4歳児を電気屋内に放置した親の責任を問うスレ

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952匿名:03/07/16 16:22 ID:T9z/wUVk
今日、子ども(年中)が幼稚園からプリントをもらってきました。
●●市教育委員会から、幼稚園を通して保護者への啓発という内容でした。

長崎にて幼児殺害事件が発生したことは新聞報道等でご存知のことと思います。
つきましては、下期の点に留意の上、園児の被害防止に十分努めていただくよう、お願いいたします。

1、子どもを公園等に連れて行きあそばせる場合はこどもから目を離さない努力をすること。
2、買い物をする場合は、手をつなぐか、衣類をつかませておくなど常に接点を確保しておくこと。



953朝まで名無しさん:03/07/16 16:40 ID:4Snnyt9r
>>952
つくづく思う。
「イヤな世の中になったもんだ・・・」
954朝まで名無しさん:03/07/16 18:20 ID:DjfVbozH
こんなの当たり前のことでしょ。今も昔も。

955匿名:03/07/16 18:25 ID:CfuXnAH9
>954
わざわざプリントしないとわからない、当たり前と思ってない人があまりに多すぎるってことよ。
956朝まで名無しさん:03/07/16 18:45 ID:CJzeqhIc
は〜…なんか最近どこに逝っても
親がみんなDQNに見えてしょうがないです。
いや実際に今、急激に増殖中なのかも…。
このまま行くとそのうち世間はDQNの楽園と化し…  (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
957朝まで名無しさん:03/07/16 18:46 ID:fXv0vr9S
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958朝まで名無しさん:03/07/16 20:10 ID:AtZkFBe6
>>956
そんな事無いよ。私はレジ打ちしてるけど、子供がどっかに行かないように
両足でがっちり挟み込んで財布出したりする父親、急増中です。
今だけかもしれないけれどちゃんと教訓にしている、子供を自分で守る意識は
着実に高まったと思う。思いたい。
959朝まで名無しさん:03/07/16 20:20 ID:oK5/twOg
>>956
今も昔もそんなもんだよ、DQNなんかじゃなく普通だよ。
昔からどの親も人間も理想的な人間なんて殆どいない。
理想論ばかりここで言って洗脳されたり、自分は完璧にできると思い込んではいけない。
俺は、ここでたくさんの人が自分には親としての危機管理能力がある、とこんなに
多数の人が思ってることが不思議だった。あと何年かすれば危機意識なんて無くなってるよ。
自分に起こりえない、と思い込んでる人間が一番危ない。
960朝まで名無しさん:03/07/16 20:42 ID:7OuOrtzL
こんなスレで被害者の親を弄りたおしているのは・・・

1)世論調整を企むホモショタ殺人犯の親と親戚筋
2)防犯対応を間違えてアセっている長崎の警察関係者
3)客を歩く財布ぐらいにしか思っていない知能低すぎのヤマダ電気関係者
4)核心を突かれるのを恐れているテナントビル管理会社の社員
5)他人の不幸は密の味にしか感じられなくなった真性2ch中毒患者
6)他人には厳しく自分には甘くを実践している非常識な厚顔人間
7)屈折した経験から子供が嫌いになり心に凶暴な闇を育てはじめた人間
8)ひとの話を聞かずに自分勝手に話しまくり知能程度を晒す真性オバハン
9)自分の失敗を忘れて「いまどきの若いモンは」と言える幸せな年寄り

というところだろうな(w
マァ、どんなに話合っても相手が自分の意見に従うまで諦めないからムダだよ。
この犯人と同じで「自分の欲望の充足」しかアタマにはないんだから(w
961朝まで名無しさん:03/07/16 20:50 ID:+/3unGOQ
この12歳のまわりの大人は何やってたんだよ。先生、ジジババ、両親、
そして何より細かい事件を放置していた警察!みんなでよってたかって、
結局殺人鬼になるまで気がつかなかった。12歳だよ。
これを思うと、ほんとむかつく。
962匿名:03/07/16 21:32 ID:fJb0q5rL
>960
>こんなスレで被害者の親を弄りたおしているのは・

・・・と思うあなたが私の中では理解不能だから、接点は一生ないね。
963朝まで名無しさん:03/07/16 21:53 ID:5Llbtu2V
>>961
4歳児のまわりの大人は
4歳児ほったらかしにして
何やってたんだろうね
964朝まで名無しさん:03/07/16 21:58 ID:BEuhP448
>>961
この件で先生とジジババを責めるのは可哀想かと
965朝まで名無しさん:03/07/16 22:12 ID:OTcgW8cw
>>960
ナ、ナルホド!そーだったんかァ〜〜〜〜〜〜

とすると
954 956 962 963 はどれかなァ〜
もしかすると複合だったりして・・(w

無知厚顔で更年期さえも終わってしまったオバサン
もしくは
オバサンと同じ感性のオネーチャン、オニーチャンかもナ(w
966朝まで名無しさん:03/07/16 22:26 ID:DTbP2UY3
>>600 あーおどろいたーおどろいたー
967朝まで名無しさん:03/07/16 22:45 ID:RpNc+eJZ

このスレ的な結論は
「家の外では常に子供から目を離すな。できるだけ手をつないでろ」
でFAってことでよろしいか?

となると外出するときは常に手をつないでたっていう
長崎の餓鬼の母親はこのスレ的にはネ申やな。
藻前らも見習え。
968朝まで名無しさん:03/07/16 22:48 ID:UXSA42Zx
危機意識っていうなら、長い目で見た場合の地震多発地域に住んで
死んだ神戸その他の5000人ってのもバカってことになるわな。
969朝まで名無しさん:03/07/16 23:00 ID:ZtJxyhqI
>>968
また極論ですか?
970朝まで名無しさん:03/07/16 23:00 ID:hXrg2mlU
いま960がエーコト言った!
このスレの結論だな。
971朝まで名無しさん:03/07/16 23:08 ID:5Llbtu2V
まぁしかし、小さな子供を守れるのは親兄弟くらいなもので
しゅんくんは、守ってもらえない家庭に生まれちゃったんだな
運が悪かったとしかいいようがないのかも
972朝まで名無しさん:03/07/16 23:09 ID:Tz9NHxMZ
【このスレを読んでの感想】

この手の事件が無くなることは・・・当分なさそうだ(哀
973朝まで名無しさん:03/07/16 23:13 ID:3GtPqrGn
974朝まで名無しさん:03/07/16 23:22 ID:UXSA42Zx
>>969
また・・ですか?
っていうのは、2ちゃんの方々のお使いになるクリシェの一種ですか?
975朝まで名無しさん:03/07/16 23:42 ID:V3B4dfL1
>>974
オイオイ・・・・こんなスレでpart2やろうと燃料仕掛けてんのか?(w
976朝まで名無しさん:03/07/17 00:02 ID:ZtZ69cxr
親の責任というけど、なんといっても4歳児だし現実として10分ぐらいなら
目をはなすと思う。俺もスーパーなんかでもしょっちゅうやるしね。

それでその子が死んじゃうのはある意味仕方が無いんだと思うよ。
そういう運命ってこと。
道歩いてて車にひかれたり川に落ちて溺れたりと同じ。
死んだ子には悪いけどそういう事故と同じレベルでしょ。

親の責任は当然だけど、仮に責任とって自分が死ねば子供が助かるのなら
俺なら死ぬと思うよ。周りがどうこう言う以前に親が一番苦しいと思う。
駿くんの親もこれから先何十年も苦しんで、自分を責めていきていくと思うし。

まぁ、こんな親の気持ちも考えられないようなバカな1が立てた糞スレで
まじめに話してもしょうがないんだが。
5歳と2歳の子を持つ30男の感想です。おそまつ
977朝まで名無しさん:03/07/17 00:04 ID:BZnixKdy
いったい何歳だったら目を離していいんだ?
答えてみろよ。
978976:03/07/17 00:40 ID:ZtZ69cxr
>>977
俺に言ってるの?
何歳なんて、そんなの見てる親の勝手だろうよ。
別に0才児でも放置したきゃすればいいし、30才でも目の届くところに
おいておきたいならそうすりゃいいだろ。
そんなの状況によって幾らでもかわってくるし、何歳なんて決められんよ。当たり前だが。

死ぬ子は簡単に死んじまうし、生き延びる子はどんなに危ない目に会っても生き残る。
子供が自分より先に死んだらそれが幾つでも親は悲しいし、自分を責めるだろう。
逆に健康でいてくれれば親はそれだけで安心して死んでいけるってもんだ。

それを、こんな糞スレ立ててまで親の責任が・・・とかぬかす奴は余りにも幼稚すぎて呆れてしまうがな。
979朝まで名無しさん:03/07/17 00:47 ID:YOM+HN+A
>>978
いや、977は「子供から目を離すなんて信じられませんわ」と宣う
輩に苦言を呈する意味で書いたのだと思う。

思う、思いたい、思わせてくれ、頼むからそうであってくれ・・・
と心から願うのだが・・・




















やっぱり、違うかな?(w
980朝まで名無しさん:03/07/17 00:47 ID:zOCu72Pu
>>976
俺だったら、10分とほったらかしにしなければ子供が死ぬことはない
っていうなら出来る限りついてるよ。
正直、体力だろうが、睡眠時間だろうが、金だろうが
それで子供が生きててくれるなら溝に捨てられるよ。
子供が死んだ時だけ「俺の命と引き換えでもいい」なんて都合良過ぎ
予防できるものには最大限努力する。
できないなら次善の策を考えるさ。
そこまでやっても死んだ時に言える言葉だな、自分の命と引き換えでいいなんて。
981朝まで名無しさん:03/07/17 00:49 ID:xOSHkrrm
982朝まで名無しさん:03/07/17 00:52 ID:1jaZmc1W
親の視界から外れた所に一人で行かない
知らない人に誘われてもついて行かない
お店の商品をやたらにさわらない
・・ようになったら多少は目を離しても良いと思われ。
何歳からという明確なラインは個人差があるので親が見極めるべし。
駿君は全部不合格だったのに以下略

就学前の子供は一人歩きする前に親が四六時中付き合って
色んな危険や社会のルールを根気強く何度も繰り返し教えて
初めて自立の一歩を踏み出せるんじゃないかな。
バカ親や放置子供を山ほど見てきて、さんざん注意したけど
気にかけるこっちが嫌な思いするだけなんだよね。もう勝手にしてくれろ。
そういうバカ親はこんなスレも読まないし新聞やテレビのニュースも
見ないからね。被害者・加害者になって初めて真剣になるんだよね。
976は子供が親の不注意で死んじゃってもしょうがない、
誰を責めるでもなく自分を責めろ、と言う事だよね?
983朝まで名無しさん:03/07/17 01:19 ID:oZvUj3HC
>>976
胴衣。
984976:03/07/17 01:24 ID:ZtZ69cxr
>>980
まぁ、それが正論ですな。
でもそれを、どこにでかける時でも、それこそ近所のスーパーだろうが公園だろうが
絶対に目を離さず、あらゆる危険から常に細心の注意を払い続けるという事を
子供が自立する小学校高学年頃まで完璧にできるような人間では無いのです。俺はね。
それでも子供が死んだら自分の命とひきかえに・・・なんて思うんだろうなぁ。
凡人には辛い世の中ですな。

>>982
>976は子供が親の不注意で死んじゃってもしょうがない、
>誰を責めるでもなく自分を責めろ、と言う事だよね?
まぁ、そういうことです。
当人は誰に言われなくても自分を責めまくりでしょうが。
985???o?1/4?E^:03/07/17 01:27 ID:lvqB++fo
親にも責任はあるけど、殺した親の責任に比べたら微々たるもの。
その付けは<最愛の息子の死>と言う形の大きすぎる代償で支払っている。
いうなら、殺人を犯した少年の親が、慰謝料と社会的制裁という形で、
これから代償を支払い続けることになる
986朝まで名無しさん:03/07/17 01:48 ID:HmSh88hZ
一人で行動するには自己責任がつきまとう。
信号のない横断歩道を渡ってる途中で、車にはねられる。
法的金には100%運転手が悪い。遺族にはそれなりの賠償をしてくれるだろう。
でも、遺骨になった自分には意味がない。だから、みんな左右を確認して横断する。

一人で行動できる子供は、当然その辺の知識はもっているはず。
時代とか関係なく、昔から「知らない人についていっちゃ駄目」と
親から教えられているはず。
今回の事件も法的には100l加害者が悪い。
でも加害者の住む町に何万もの幼児がいる中で、彼が選ばれたのは
被害者の親ではなく被害者本人の過失。

親を責めるなんてとんでもない!
悪いのは加害者およびその親族と、知らない男についていった本人だ!!


ですよね、被害者の親を擁護している人の言い分は。
987朝まで名無しさん:03/07/17 01:55 ID:zOCu72Pu
加害者と被害者の親の責任は別種のものであるので
比べることに意味は無い。
被害者のそれは、物理的に子供を守れるかどうかというものであり
加害者のそれは、精神的に育て上げられたかどうか

週刊誌等で加害者の両親の不仲等、環境面からの影響が
指摘されてたりするが、ある種の先天的な頭脳障害には
猟奇殺人犯が多いという話もある。こちらは調査が始まったばかりの
現時点ではなんとも言えない。
988朝まで名無しさん:03/07/17 01:57 ID:eEhjl6ry
>>985

たぶん、みんなが思うほど犯人の親は苦汁を舐めないと思う。
ある殺人事件をしでかしたグループの子供の一家を知っているが
引っ越して、形式離婚して、今度は父親が奥さんの実家の婿養子になって
苗字変えて、一家で明るく元気に暮らしている。
父親は別の会社に再就職して中堅の会社だが部長までやっている。
母親は自分の素生がばれていないと思っているので下の子の中学校では
PTAで忙しく動いていたくらいだ。

生きている人間なら毎日懺悔してひっそりと慎ましく暮らすことを
続けられる人なんていないと思う。
人間は忘れながら生きる生き物なんだから。
きっと心のどこかには猛烈な反省は残っているのだろうが、そんなことは
子供時代にしでかした万引を思い出すぐらいの頻度でしか思い出さないはずだ。
犯した罪が大きければ大きいほど本能的に忘れやすいように出来ているのが
人間の脳だからだ。
それが人間本来のサガだ。

だから罪はくり返され、教訓など風化するのだろう。
989朝まで名無しさん:03/07/17 01:58 ID:ZtZ69cxr
個人的にはだれが悪いとかどうでもいいよ。

死んだ人は返らないし、人を殺した罪も、そういう子を育てた親の後悔も
殺された親の無念も、事件を防げなかった周りの人間の後味の悪さもずっと残る。
それらは部外者にはわからないし、それについてどんなに言葉を選んで
何かを言ったとしても、それが無責任な空虚な意見である事に変わりは無い。

まぁ、それで少年法が変われば少しは違うんだろうけど、それでも死ぬやつは死ぬし
殺すやつは殺す。その度にマスコミは狂喜して垂れ流し、影響されたバカがまた殺す。



なんか、虚しいのでこのへんにしときます。なんだかなぁ・・・・
990朝まで名無しさん:03/07/17 02:18 ID:31dHGz74
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991朝まで名無しさん:03/07/17 02:27 ID:LyC77/ly
うんってか、加害者の母親の溺愛は報道されてるけど溺愛するにはそれなりの理由が
あるはず。一向に報道されない父親の加害者に対する行動や感情が原因な気が…
被害者の両親の原罪に言及する前に、こっちのほうが気になる…。すごく気になる
992朝まで名無しさん:03/07/17 02:31 ID:6Eqmvbju
【 結 論 】


日本の少子化は、ますます進む。


993朝まで名無しさん:03/07/17 02:34 ID:JdRnugWY
1000げっと
994朝まで名無しさん:03/07/17 02:35 ID:JdRnugWY
1000ゲットできてねーじゃん
995朝まで名無しさん:03/07/17 02:35 ID:pJMKInfi
>>986
失礼ですが、あらゆる点で知識が不足しているようです。
児童心理学や犯罪学での常識とはあまりにかけはなれた
ご発言なのであえてレスさせていただきます。

手品やトリックにかかりやすいのは既成観念に支配されている
ことに気づいていない頑固な大人と既成観念のない子供です。
犯人が何度か練習や犯行を重ねていればどんな子供であろうと
容易に外へ連れ出せると考えるのが児童心理学の常識です。
この犯人は分かりませんが、たとえ親が手をつないでいても
親から離して連れ出した事件もありますし、各国の実験でも
その危険性が証明されています。

ですから連れ出された被害者の子供が悪いというご指摘は
まったく正当ではありません。
また、狙われたことの瑕疵を問うご意見も正当ではありません。
これはよく犯罪に巻き込まれた方には隙があったからだという
ことがまかり通る土地で使われているロジックですが
このロジックの真の目的は因縁ばらいと教訓化を行うために
被害者を見せしめにすることです。
こういった部落主義的な発想をすることは決して望ましいこと
ではありません。
誰もが犯罪者になりうるし、被害者にもなりうると考えて
協力と改善をする意識が大事なのではないでしょうか?
996朝まで名無しさん:03/07/17 02:36 ID:6Eqmvbju



あと100年もしたら日本は老人が大半を占めるようになる。




997朝まで名無しさん:03/07/17 02:37 ID:KClGV/4q
1000
998朝まで名無しさん:03/07/17 02:38 ID:6Eqmvbju
>>996
その責任はいったい誰に?
999朝まで名無しさん:03/07/17 02:38 ID:KClGV/4q
1000こ
1000朝まで名無しさん:03/07/17 02:39 ID:KClGV/4q
いお
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