長崎事件、犯人を死刑にしてほしい人のガス→

　　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" 、　,　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　おにいちゃん、パパママどこ〜？
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/ 　　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　*　　*　　*
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　*　　　Λ＿Λ　　　 *
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　パパ･ママ 　 *
　　*　　　ばいばい　*
　　　　*　　*　　*
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　　　　 Λ＿Λ　　Λ＿Λ
　　　　（ ＿＿_）　（∀`　　）
　　　 /|_（　）_|ヽ /|_（　）_|ヽ
　　　 ﾟ |＿|＿| ﾟ　 ﾟ |＿|＿| ﾟ
　　　　（＿（＿） 　 （＿（＿）

　|　 |ﾉﾊヽ
　|　 |。‘从 ＜パパ･ママ4ねんかんありがと
　|＿と ） 　　　　へんなおにいちゃんについていって
　|　| ﾉ 　　　　　　　かえれなくなっちゃった　おこらないでね
　|￣|
〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>540が核心をつくクリティカルヒット！！！

たしかに、、、

あいつの言ってること自体こういえば責任逃れできるという裏があるような気がしてならない。
何が、突発的？何が泣かれて突き落とした？はじめっからそういうつもりだったんじゃねえか。
知らない人に知らないところにつれてかれていやなことされれば、大抵の子供は泣くし、大体今回がはじめてじゃないんだろ？？
4月から近辺の建物の屋根に同じくらいの男の子や犬が落とされた事件あったらしいけど、絶対と言っていいほど
こいつじゃん。

大体一番腹たつのは、何件も同じような事件が近所で起きてるのに、ず〜っと野放しにしてきた警察だよ。
もっと調査したかったが以前の被害者たちの親に「子供が怖がるからやめてくれ」とことわられたため、とかいってるが、
当の親たちは警察からはなんの問い合わせも無かったといってる。
警察さえしっかり、連続して起きていた幼児に対する事件を調べて、見回りだの
注意の張り紙だのアクションを起こしていたら未然に防げた可能性だってあるのだ。

犯人の写真が出回ったとかって問題になってるが、ただの自業自得。
親の顔も「市中引き回し」にすればいいんだよ。

写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

まああれですよね、つまるところは日本は
洩れも含めて「弱いものいじめ王国」と言うところですよ。

>>547
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

人を殺した奴になんで更生のチャンスが与えられるのだろうか

>>547
犯人の顔だったらいいけど、赤の他人のが出まわってるてどうよ。
名誉毀損で訴えられるな。出した奴、覚悟した方がいいよ。

>>551
更正しない人もいっぱいいるのにね...
しかも更正の施設の運営費は税金なんだよね...
不条理だ

確かなことはこいつの母親はとんでもない化け物を育て上げてしまったってことだな。
化け物は闇に帰ってもっらうしかない。
方法としてはやはり被害者と同じ苦しみを味わってもらうしかない。
ただし、ゆっくりと・・・
はじめは１０cmから、明日は20cm、明後日は30cmと１日に10cmづつ高さを増す台から飛び降りてもらおう。
怪我をしようが骨を折ろうが刑は毎日休み無く執り行う。
そして母親にはこれも休み無く刑の傍観を義務付ける。
母親に教えてもらえなかったことを文字通り日に日に学んでいくことになる。
最後には化け物ではなく人間としてあの世に旅立てるだろう？
母親は・・・発狂、そして俳人、かな。

guest guest

>>555
裏2ちゃんなんて存在しないんだよ。
あなたがやってるのは個人情報を自分で晒してるだけ。
名前の欄を見てごらん、「プララ」ってあなたのプロバイダでしょ。
裏2ちゃんの入り方の情報を流してる人は
みんなの個人情報を悪用しようとしてる悪い人なんだよ〜

まぁ刑の事を考えても仕方ない。

人を殺しても更生できるパイプラインができてるのが
そもそもおかしいよ
加害者は当然死刑にすべきだよ
こういう意見を言うと命を軽視しすぎだとか言うけど
逆に死刑にしなければ被害者の命を軽視してると俺は思う

＞５５８
イラン・サウジアラビア・中国より厳罰化とは、進んでますね。

>>558
それだと死を恐れない（望んでいる）犯人の場合どうするんだ？

自分も>>560同様、それを聞きたい。
「失うものなど何もない」とまで言い切る人間には何の効果もないだろう。

guest guest

犯人も、社会復帰望んでなさそうだけどな。

>>560
そういう奴には確かに効果はないです
ただ人を殺せば死刑になるなれば犯罪は増えることはないでしょ
少なくとも減るからそれでいいと思う
100％なくなるということは何でもありえないから

guest　guest　

>>564
犯罪は減るけど、平和的解決とは言い難いね。
まぁマジで減らすならそれが一番かもしれない

>>558
なるほどなるほど。
なくなった命がその罪の重さを決めるのだったら過失致死も死刑だ。
とびだし事故で子供轢いちゃっても死刑。

被害者の親の気持ちも分からないでもないが、
少年の(更正するであろう)未来を考えたら死刑というのはむごすぎる。
更正なんか無理、ってのは酒鬼薔薇と同一視している短絡思考か
単に感情的な短絡思考。

少年法が１４歳以下の少年を保護するなら、１４歳以下の犯した罪の責任は国がとるべきだとおもう。

ついに少年の父親が謝罪！
http://ime.nu/dms100.org/worksucks

>>567
むごすぎるって人を意図的に殺さなければ死刑にならないんだぞ
むごいことをされたくなければ人を殺さなければ済むんだから
まあ、所詮他人ごとだから死刑にはできないんだろうな
例えばありえないけど日本の全家族の子供が殺されたとした場合
はたして加害者の更生をどうしたらいいか
日本中は真剣にそれぞれ議論すると思うか？
実際みんな他人ごとになってるから
更生とかのん気なこと言えるんだよ

親は息子と無理心中すれば楽になるとか
考えてるかもしれんな、哀れなこった・・

頭のおかしなガキの犯罪を叩くより、支那、朝鮮人の犯罪を叩く方が
先決だろ。そっちの方がよほど問題だよ。支那、朝鮮人の犯罪から眼をそらさせようとしているマスゴミ
の手になんか乗るなよ。

面会した弁護士によれば、こいつはキレるやつだそうな。
ぶちキレるんではなく、鋭いという意味で。
近隣で同様の悪戯を繰り返し、人目につく商店街を連れ歩き、
制服のままで犯行に及ぶという重大なミスを犯した奴を
頭のキレるやつだと評価しているわけだ。
誰がこいつを選んだか知らんけど、暇で判断力がなくなって
いるとしか思えんな。

>560.561
指と爪の間をちくちくとつつき続ける。
ちくちくちくちくと、死ぬまで

http://ime.nu/dms100.org/worksucks

月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親
になった。世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを
買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」 　　　

今このスレ来たんだけど、なんで抑止にこだわるんだよ？
厳罰にしたら事件が減るかどうかは関係ないの！
凶悪犯が厳罰に処されるという事実が大事なの。

そりゃいくら法を厳しくしても、悪いことをするやつはするだろうよ。
そういうのは別で研究すればいいこと。

>>576
全く俺と同じ意見だよ
さっきから必死で言ってるんだけど賛同してくれる人いないんだよ

罪を重くするって、抑止力になるひとには抑止力として働くからいいんだよね。
まったく関係ないひとなんか最初っから無意味だから論じてもしゃあないし。

>>576
禿同

現状では罪に対する刑罰が軽すぎる。
これを改善しなければならない。
法律が民意を反映しなくなっている。

少年を死刑だの、加害者の人権だの、こういうことは
まずこの未成年の画像を見て考えてくれ

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20030710190313.jpg

しかしマジで想像つかないよ。
駿君の親の側にたってみても、ゆういちの親の側に立って
みても、ほんとの気持ちなんて。
ただ、小さな子が欲望のはけ口にされたあげく高い高い場所から
落とされた（突き落としたって報道では出てるが、抱き上げて
落としたんだろが、衝動で済まされるのかよ）どんなに恐い
痛くて、怖い思いしたかと思うと、つらすぎる。
あいつはいいよ。保護されてんだもん。風化したころ復活だろ。
覚えてるけどな、世間は。つーか、忘れないぞてめー。

>>579
??576に禿同なのに厳罰促進派なの？

被害者の親は加害者を極刑にしてほしいと考えるのは至極当然。
しかしそれは親という立場にあるからであって我々がそれを
そのまま受け止めて加害者の少年を死刑にしろだのと言ってはいけない。

>>582
何で言ってはいけないの？
こうこうこういう理由だから言ってはいけないのだと
説明してくれや

少年法を守ろう的な人間、いわゆるその種の人権派の心理を考えてみたのだが、
そういう人間って自分の中に、人間に対する美しい幻想みたいなのがあって
その幻想が崩れてしまうことが恐いんじゃないか。”どんな悪人でも話せば分かる”
とか”どんな凶悪犯でも更正させることができる、人間って素晴らしい”とか
"子供はみな天使"とか、そういう名文に心酔してる部分がある。

そういう自分の中で作り上げた美しい世界が、どうしようもない現実に直面した時
崩れそうになる。もしかして人間って素晴らしくないのかも・・、子供は天使だと
思ってたのに、そうじゃないのかよ！、人間が生きるってなんて恐いことなんだろう、
ってことになる。綺麗事の幻想に生きる人間にとって、ガキであろうが
なんであろうが凶悪犯は死、あるのみ、というハードボイルドな社会になると、
恐くて息苦しくて泣きそうになってしまうんだろう。

だから自分を守るために必死になって、自分が夢を見ていたいために、
甘えていたいために、現状を守ろうとしているのではないか？

>>584
俺もそれ少し思ってた
そうだと思うよ
君とは同じ考えだよ

　人権を無視し、殺しに及んだただのばかは、
自分で「人権は存在しません」と解釈したんだろ。
もうそいつらは今後何されようが、文句も聞いてもらえるわけない。
すでに人権を放棄してんだからね。　社会制裁を味わってもらうしかねえよ。

それに宗教の為だとか言って、戦争起こしたやつもあきらかに裁かれるべきなんだがな。

誰？

鴻池大臣の発言は
大臣としては不適切かもしれないけど
町の一おじいちゃんとしては適切、マトモな感覚。
みんなそう思ってるよ。取り消さないでほしいし陳謝もしないで欲しい
ここで陳謝したら子供はますます悪くなる
陳謝するなら「私は間違っていません」と言って堂々と辞任きぼん

この事件、マジメに考えれば考えるほど鬱になるなぁ

>>588
まあこういう失言関係はマスコミが一時揚げ足取りで盛り上がるだけで、
辞任だ何だの責任問題には発展しないでしょう。
別に法律犯したわけでもないし。

マスコミも鴻池大臣いじめてる場合じゃないよ
子供のしつけ議論でもしてなよ

てかこの犯人変態だろ？

高度情報化社会によって、ある部分が突出している
子供たちが出来きてしまってるんだろうけど、
当然それは性癖にも当てはまるわけで。

被害者の遺族の事を考える、これは確かに重要です。
……が、では加害者の親族はどうなのでしょうか？
事件に正面から向き合わねばならないのは、被害者の遺族ばかりではありません。
事件を起こした加害者の親族も、同じでしょう。
特に少年事件の場合には、より加害者の親族なり周囲の人間への影響があります。
加害者の親族にとっては、厳罰化は苦しい事でしょうね……。

小学生頃からそうだったんじゃないか？先天性かも。

死刑ははんたいだが
本当の終身刑なら、いいと思う。

>加害者の親族にとっては、厳罰化は苦しい事でしょうね

いいじゃん別に
加害者側に思いやりは今は必要ない
家に帰れないとか食事も進まないとか眠れないとか言ってるそうだけど
先にあやめた子供とご両親に謝罪しる！
謝罪もできない親にかける言葉などないよ。

＞＞５９６
謝罪すべきだとは思うけど
すぐにはムリでしょ。
いちおう人間なんだし、
気持ちの整理をつけてからだね。

ここ、面白くない・・・・・

>>584
少々邪推しすぎのような気もするが、そういうところもあるだろう。
っつーか人間に美しい幻想を抱かずして未来はないだろ。
同様にその少年犯罪に対するどうしようもなくニヒリスティックな
考えも幻想といえなくもないしな。

少年でも殺人は一も二もなく死刑なんて考えは早まっているとおもうが。
明日には我々が死刑になることが当たり前の日がやってくるぞ。

>>593
また飽きもせず加害者擁護か。

加害者を死刑にしろとは言わない。
加害者の親族に対して社会的迫害を和らげる措置も結構。
だが物事には優先順位というものがあり、それは本来
被害者の親族＞＞＞＞加害者の親族　となって然るべき。
それが逆転してしまっているのが現状なんだよ。

加害者の親族に配慮する前に、それに10倍する配慮を被害者の親族に対して行わないと筋が通らない。

>597
なぜそう思う？
あの12才が犯人で、かれらはその親。
真っ先に出向いて謝るのは人として当然の事。
気持ちの整理がつくまで謝りませんなんて言える立場じゃない。
漏れが遺族なら殺しに行くかもよ

自分が殺されたくなければ殺すな。
人をなぜ殺してはいけないと問われたときの答えはこれだけでいい。

国選の弁護士が俺らの税金使って加害者の犯罪者に自動的につけられた。
被害者はその弁護士と戦わねばならない
自腹で弁護士雇ってね

国選弁護人ではないと思う。刑事裁判には刑法の規定でならないから。
ただしただで雇われた可能性はある。

>>604
失礼。さっきテレビで税金使って弁護士つけられたって情報があったから
てっきり国選弁護人だと。
国選消して弁護人と訂正しまつ。

トラブルメーカーの母親がまともに頭さげられるのか？

犯罪者は全員死刑にすべし。
しかし、そうすると日本人のほとんどがいなくなる。

>>1

まあ感情的な意見としかいいようがないですね

なんでも厳しくすれば改善するというのは幻想です

やり直しが効く年齢ならその可能性に賭けるべきでしょう

>>609


賭けに外れて、次の被害者になる人はかわいそうだな。


外れたときは、609が責任を取るとでもいうのか？

ヒキコモリ禁止法が出て最高死刑になっても>>1なら引き篭もるじゃん
そういうことだよ

>>610
物事はそんな単純なものではありません

やたら厳しくして本来であれば更正できた人間が更正できずに犯罪に走り、その犠牲になった人間もまた
かわいそうだと思いますが

もう少し多角的にお考えになられたほうがよろしいかと思います

>>612

異常な性的嗜好を持った人間は更正できない割合が高いと言われているがな。

更正って美名の元に、加害者が何の罰も受けないとしたら、被害者や遺族はどうなるのさ。

更正を論じるのは加害者には相応の罰を受けさせてからの話しだろう。

>>1
死刑にして何になるんですか？
日本も終身刑制度を確立すべきである。

>>613
＞更正って美名の元に、加害者が何の罰も受けないとしたら、被害者や遺族はどうなるのさ。

要は被害者や遺族の気が晴れるかどうかが重要だといいたいのですか？

>>613
＞異常な性的嗜好を持った人間は更正できない割合が高い

排除するだけでは何の解決にはなりません

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

６０７＞
ノーベル賞の川端康成「生きていれば罪を重ねることになる」
キリスト「汝らの中で罪無き人がその人を打て」
ここに書き込んでいる人は、偽善者又は自己中。

全責任をもつのは12歳の加害者の子ども自身です。
刑法を改正して、大人と同じにすべきです。

犯人は8歳だろうが、１２歳だろうが、一つの人格とみなして、罪をおうべきです。
加害者の親をひきまわして、打ち首にしろという皆さん、
あなたのこどもが、１００％こういう事件をおこさないと断言できますか？
これじゃ、出生率さがるだけだな。（おっと、話がそれてしまう）
あなたの兄弟がこういう事件をおこして家族連座だったらたまらない、絶縁しますよね。
親が、家族が、学校が、社会が悪いなんて、責任転嫁してるほうが悪い。
中学生自身が悪い。責任とるべきは本人です。

>>615

＞要は被害者や遺族の気が晴れるかどうかが重要だといいたいのですか？

重要だね。

加害者はすぐにシャバに出てきて、普通の人と何ら変わりなく人生を送れるが、被害者の命は戻ってこない。
遺族は精神的な苦しみを背負っていくんだよ。
特に加害者が然るべき罰を受けなければ、遺族の心の傷はいつまでも癒されることはないだろうな。
無論、加害者が罰を受けても完全に癒されることはないだろうが、気持ちに一応のけじめをつけることは出来るだろう。

加害者を罰することは遺族を精神的に救うことにもなると思うがね。

>>609
飲酒運転の取締りを強化（罰則強化）したら違反者が減りました。
まぁ他の法律も強化すれば犯罪は減るんじゃないの？
もちろん『取り締まり強化でなきゃ犯罪を抑えられないのか？』という情けなさを感じてしまいますが、もうそんなキレイ事は言ってられない世の中になっていると思います。

でも一番大切なのは『どう教育をしていくか』なんですけどね。

>>619
＞全責任をもつのは12歳の加害者の子ども自身です。
12歳にそれは酷だな

だいたい、少年事件の犯人の大半が、更正できたと言われた後も、被害者の元を訪れて謝ることなんてしないっていうからな。

>>620
＞遺族は精神的な苦しみを背負っていくんだよ。
＞遺族は精神的な苦しみを背負っていくんだよ。

加害者が罰せられたらその苦しみがなくなるのですか？
けじめがつくかどうかは関係ありません

＞加害者はすぐにシャバに出てきて
それが何か問題なのかな？

結局、君は被害者側の気が晴れもしないことが重要だと言い張っているにすぎない

>>621
＞まぁ他の法律も強化すれば犯罪は減るんじゃないの？
まあ北朝鮮に犯罪は少ないかもしれません

＞でも一番大切なのは『どう教育をしていくか』なんですけどね。

罰することは教育とは違いますね

619です。
12歳に酷とは思えません。少なくとも小学校高学年10歳以上だったら、
何をしたら相手は痛いか、つらいか、わかるはずです。
世界には、その年で一家を支えてる少年だっています。
今の小学生だって、自分が同級生に殺されたら、相手自身を殺してほしいと思っているはず。
こういう抑止力が働かないから、イジメがふえるいっぽうなんです。
イジメるほうは、おとがめなしだから。（おっと、また話がずれる）
こどもがころしたら、責任は本人。一番すっきりしますよね。
親が悪いなんていったら、 その親を育てた祖父母も悪いになって責任の所在がなくなります。

＞結局、君は被害者側の気が晴れもしないことが重要だと言い張っているにすぎない


だからそれも重要だと言ってるんだよ。

被害者の気持ちが晴れるって言うのは、被害者の救済の一つだと思うんだがな。


更に、加害者が相応の罰を受けることは、見せしめとしての効果もあるだろ。

何か少年法を改正しようなどと騒いでいる奴がいるが、
残念ながら現行の教育制度上では例え少年法が改正されたとしても、
肝心の少年自体が少年法の事を知らない（正しく教わらない）以上、何も変わらないだろうよ。
中には何処からとも無く情報を集めた結果知っている奴もいるかもしれないが、
そんな奴は逆に日本の刑罰規定の軽さについて知っていても不思議は無い訳だから結果的に効果は無い罠。
っつうか義務教育で法律について教えないのは先進国でも日本ぐらいなんだよ。

６２７での俺の言い方はちょと変だったから書きなおす。


＞結局、君は被害者側の気が晴れもしないことが重要だと言い張っているにすぎない


実際、被害者・遺族の大半が、少年といえども加害者が罰を受けることを望んでいる。

遺族の傷は癒えることはないが、加害者が罰せられたほうが、精神的にはるかに救われる。
これに疑いの余地はんないだろう？

>>628

検察や裁判官の意識にも問題がある。

少年法が改正された後も、前例主義にとらわれて、新しい法律を適用しないんだもん。

改正後に１４才以上、１６才未満が起こした凶悪事件で、改正法を適用したケースは一件しかないと聞いてた。

>628
でも、改正されないより、したほうがいい。
今のまま、1ヶ月で無罪放免になりました、と全国の中学生に知れ渡るより
せめて、鑑別所何年、一番はオトナと同じ罪になります、とわかったほうがいい。

>>614
さっさと死刑にすれば無駄な税金使わなくて済むんだよ

私は16歳のころ、すべてにいきづまり、
通り魔殺人をおこして、自分も死刑にしてほしかったことがある。
（20年前、私は女）
実行にうつすのは、めんどうだし、バイタリティがなく、妄想で終わったが。
あの時実行して死刑になってても、当たり前だと今でも思う。
本人もそれで納得して、回りもすんなり収まると思う。

獄死者って年何人くらいいるんかな・・

>>631
法律面から今回の事件について考察をするとしたら、
長崎の１２歳のガキは殺人がどいう事なのか全く理解していなかったのが最大の問題なんだろ。
確かに改正されないよりは改正された方が良いが、
同時に刑罰規定を根本から見直し、現行の教育制度を変えない限り問題は何も解決されないんだよ。
少年法改正を語るなら、ここら辺を踏まえた上で語らないと唯の空論だろ。

>>634
刑務所内での拷問死は大量にいます。
報告書には自然死として表記されますけどね。

>>636
拷問じゃなくて刑務所内での自殺の意味で聞いたんだが

>>626
＞こういう抑止力が働かないから
罰せば犯罪がなくなったのですか？

＞イジメるほうは、おとがめなしだから。
罰しなくていいとは言ってませんが何か？

>>629
＞遺族の傷は癒えることはないが、加害者が罰せられたほうが、精神的にはるかに救われる。
＞これに疑いの余地はんないだろう？

傷が癒えないのに、救われるとはおかしいですね

＞更に、加害者が相応の罰を受けることは、見せしめとしての効果もあるだろ。
それで犯罪が減ったのですか？

>>637
自殺したい人も多いでしょうが監視が厳しいので難しいようです。

犯人の顔みたい

>>641
見たら、犯罪が予防になるのですか？

よく考えてください

>639
揚げ足取りだな

>>642
顔を見れば周囲が避ける事ができると言いたいのでは？

>>643
揚げ足取りじゃないでしょう？

>>644
あなた2年前の犯罪者の顔をいちいち覚えてますか？

再犯率の高いとされる性犯罪者の情報を得ることは自衛に有効ではないか。

>>640
なるほど
道具も無いだろうし難しいのか・・
ありがとう

>>646
名前と住所という情報を掴んでどうするつもりですか？

>>645
宮崎ツトムや酒鬼薔薇の顔は今でも覚えていますが？

>>649
で、同一人物があなたの前に現れたら、数年以上も経ているのにわかるのですか？

>>648
周辺住民が警戒したり対策したり、引っ越しの際には
転居を拒む運動を起こす事ができるようです。

>>651
つまりその人が歩いてきたら皆逃げるんですね

こりゃ更正どころじゃありませんなｗ

>>650
近所にいたらいずれわかる可能性が高いわな。

>>653
で、その人がスーパーとかでたまたま子供の近くを通ったら､

君は「おい、そこに性犯罪者が来るぞ。気をつけろ！」というわけですね

こりゃ更正どころじゃありませんなｗ

>>650
忘れないようにネットや報道で常に晒して
元犯罪者が歩くと指差してヒソヒソ話をしながら
距離を取るような社会にしたいのでしょう。

まあ、平気にうっかり人殺すガキが更正するとも思えんがね・・・。

>>654
じゃ、ずっと刑務所にぶち込んでおけばいいですね。
更正が終わってから出てくるはずだから。

>>633
思いとどまってよかったねー。これからもがんばれ〜。

＞みんな他人事といえど、真剣に考えててエライよね。

>>652
みんな凶悪犯に更正なんて望んでないんですよ。
要は死刑にしたいのです、日本ではそれが無理なケースが多いので
自殺するか生きているなら後ろ指差されながら慎ましく生きろと。

釈放するならなるたけ更正されてないと困るけどね。

>>654
>で、その人がスーパーとかでたまたま子供の近くを通ったら､
>君は「おい、そこに性犯罪者が来るぞ。気をつけろ！」というわけですね
>こりゃ更正どころじゃありませんなｗ
アメリカじゃ現実にやってますがなにか？

俺、他人事じゃないんだよね・・・。
俺、いま夜の学校の警備の仕事してるんだよね。
夜の学校は危ないガキ共のパラダイス！！
危うく殺されかけた事もあるんだよねー・・・。

死刑にできないのなら、天誅を下すまで。

>>661
なんでアメリカに合わせる必要がある？
大事なのはそういう社会の有り方が望ましいものかどうかであって
アメリカがやろうがやるまいが日本には何の関係も無いだろ。

>>661
おまえの思想はちっともグローバルでないね。

少年法の廃止とか改正とか主張する馬鹿どもがいるが，
少年だと罪が軽いから人を殺す奴などいないぞ，懲役はいやだけど
少年院なら良いと思う奴もいない。

刑法や少年法は，被害者の感情も考慮するが，基本的にはどうすれ
ば，トータルで犯罪が減少するかを考えて制定されている。
非行少年を，大人と同じように扱えば，逆に再犯率が高くなり，社会の
秩序に悪影響を及ぼすから，少年法がある。

加害者にだって人権はある。加害者の人権を否定することが，被害者の
人権を守ることにならない。被害者の人権を守るシステムが不十分で
あったことは確かだ。まあ，刑法も少年法も，刑事訴訟法も，こんなに
マスメディアが発達する前に基本的に制定された法律だからね。
被害者のプライバシーを守るシステムやその精神的経済的な打撃に
対して支援する制度は必要だが，それは加害者を闇雲に重罰にするこ
とでも，加害者側のプライバシーをさらすことではない。

>>662
君もがんばれ〜！

>>664
更正を目的とするんじゃなく、再犯防止を目的にした施策として有効だ、と言っています。
性犯罪の再犯率は高いが、最低限度出所する権利を認めた場合の、ギリギリ現実的な処置というニュアンスで書きましたが何か？

>>668
＞更正を目的とするんじゃなく、再犯防止を目的にした施策として有効だ、と言っています。

日本とアメリカの再犯率を較べてから言え。

このあいだも夜ガキ共が学校のプールに入りこんで水遊びしながら大声だして
やがったんで近所からクレームきたの。
そんで俺と後輩で注意しに行ったら「うるせー」とか言いながら
鉄パイプで殴られたのよ。もちろんこっちも警棒で応戦！
まあ、すぐにガキ共は逃げ出したんで事なき得たけど・・・。
こっちは眉のうえ3針縫うはめになっちまた！
上手く避けなかったら下手すりゃ死んでたぜ・・・。

>>669
再犯抑止に効果的なやり方なら、再犯率を比較するまでもないだろ

つか、更生というものはすなわち再犯防止なんだよ。

>>671
再犯率の比較をしないで、どうして「再犯防止に効果的」だと言えるんだ？

>>669
性犯罪の再犯率に限ればどこの国でも高いですよ。

>>673
より再犯率の高いところで有効なら、それ以外のところでも有効だから

それより更正いうなら、性犯罪者の更正確率をどうみてるん？

>>672
立派な仕事について人生薔薇色でも再犯を我慢できない人も多いです。
更正とは何なのでしょうか？

再犯防止が目的ならば、なおさら刑務所に長期間ぶちこめば良い。刑務所にいる間は犯罪を犯せないし、
死刑にしてしまえばパーフェクトに再犯防止になる

実際、死刑にしろとか本気で思ってる知恵遅れのほうが多数派なんだよな・・・
お前らの言うような理論が
まかり通ってしまう世の中が、決してやって来ないことを祈るよ。

＞670
そういう子供の親って、もう持て余しているのかな？
自分の子供はいい子だと思っているのかな？

小学校ですごい悪い子がいるんだけど、親は知らないの。
親の前ではいい子なの。
近所の人も、言えないじゃん。
それって、そのまま育つとどうなるんだろ？

一生厳重にぶち込んでおけば更正させる必要もない。
費用は加害者の親持ちってことで。

少年法が実際に少年に甘く働いてるのは窃盗や傷害のような軽微犯罪であって
今回のような重大事件では世間の沸騰によって、逆に成人犯罪の場合より
過大な社会的制裁を受けてしまう。世間の俗悪な劣情に傾合しては絶対に
いけないが、こういった面からも少年法の再考は必要だろう。

>679
学校にも監視カメラがほしくなるね・・・
池田小学校事件のこともあるし

その後の学校側の対応も最悪・・・。
そのガキ共の中に自分の学校の卒業生か在校生がいる可能性があるから
事件にしないでくれと警備会社にいってきやがった！
俺は反対したが会社に説得されて（クビにすると脅されて）しぶしぶ認めた・・・。
会社も雇われているだけに相手（学校）に弱い。
だから表面化する事件なんて氷山の一角だろうな・・・。

傷害事件で死刑にしろと言っているのではない。人を殺したから、自分がやった事と同じ罰を受けさせろと言っているんだ。

>>675
＞より再犯率の高いところで有効なら、それ以外のところでも有効だから

単純すぎる。
ミーガン法のマイナス面を考えれば、そんな簡単に済む話ではない。
第一、有効だと言い切るのなら、それを数字で示すべきだろ。

>>674
日本の性犯罪者の再犯率は、だいたい４分の１くらい。
アメリカは４分の３ぐらい。

土台となる現状が違うのだから、安易に他人のやり方を
真似ればいいというものではない。

>>666
>刑法や少年法は，被害者の感情も考慮するが，基本的にはどうすれ
>ば，トータルで犯罪が減少するかを考えて制定されている。

近年、凶悪犯罪ムチャクチャ増えてるじゃねーかよ。
以下、労働白書のグラフ。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z01.jpg
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z06.jpg
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z07.jpg

少年の凶悪犯罪の推移
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z05.jpg

>非行少年を，大人と同じように扱えば，逆に再犯率が高くなり，社会の
>秩序に悪影響を及ぼすから，少年法がある。

軽犯罪は、それでいいんだよ。

凶悪犯罪は死刑にすりゃ、再犯のおそれもないし、どうせろくな労働力にならんやつを、
慈善事業のように雇用する必要もなくなる。

>>676
＞更正とは何なのでしょうか？

再犯をしないことだよ。
わかりきってる話だろ。

少年を大人と同じ様に罰すれば再犯率は高くなる?
意味分からん、無責任な主観の垂れ流し

>>683
あんんたの立場には同情する。
そういう、比較的軽い犯罪を「大目に見る」という態度が一番イカンよな。

長崎の事件だって、先に起きていた二件の類似した事件の犯人も
今回の事件の中学生だったとすれば、軽い罪を犯した段階できっちり
犯人を特定してしかるべき対処をとっていれば、殺人にまでエスカレート
しなかったかもしれないのに。

「割れ窓理論」って奴は、日本には馴染まないのかねぇ。

まあ、一番悪いのはガキ共なんだろうが
事なかれ主義の学校や警察、法務省に教育委員会に教員組合、
そしてガキ共を甘やかす親と人権屋ども。
こいつ等が子供を駄目にしてるんだな！！

>>678
>実際、死刑にしろとか本気で思ってる知恵遅れのほうが多数派なんだよな・・・
>お前らの言うような理論が
>まかり通ってしまう世の中が、決してやって来ないことを祈るよ。

どこがどう知恵遅れか、説明して欲しいな。
こちろら法学はしらんが、
哲学・歴史学・現代思想は、そうとうまじめに専攻してたんで。

まず罪に対して罰を設けるべきだろうな（この時点では年齢関係なし）

その後で、罪人が一定年齢未満の子供だった場合に、
それが何故罪なのかを理解させ、猛省してもらうためのプログラムを制定した少年法を
適用するべきだろう（現在のとにかく犯罪者である子供の将来を守る為の少年法では無い）

で、罪人が罪を認識し猛省したと認められた時点で罰を適用
（死刑の判決が出た場合、子供でも適用する。但し、罪を認め猛省したことで、死後の魂は救われると解釈する）


刑法も少年法も、上のように改正しろ！！

>>688
刑務所は教育機関ではないよな。
少年院は更正の教育をする所。
教育の効果はともかく刑務所にほりこむよりは再犯率低くなるはずだろ？

>690
すごい同感！
子供と親が一番悪いけど、隠す周りもどうかな？
やりそうな子供って、はたで見ていてもう小学校からわかるんだよね。
やっちゃったあとに「やっぱり」って感じ。
小学校と警察で、予防みたいな共同作戦展開できないのかな。

正直なところ今のガキどもはつけあがってるにも程がある。
俺の小中のころは必ず一人や二人は怖い先生がいたもんだ（主に体育の先生）
悪いことしてよくぶん殴られたこともあった、うちの親もどんどん殴ってくれと言うほうだった。
あのガキだったころの考え方を思えば理屈もなにもない、
またぶん殴られるのが嫌だからなるべく悪いことは抑えようとしていた。
思考力の未成熟なガキに言い聞かせれば分かるなどと
ほざいてる大人はなにもわかってないバカ大人だ。

自分の犯した罪と吊り合うつぐないを求める事が知恵遅れですか?ところであなたは知恵遅れを馬鹿にしてるんですか?
自己満足の偽善芝居はやめなさい、青少年に悪影響を与えます

>>695
児童虐待犯を捕まえれば必ずこのような事をいいます。
社会は昔のように単純ではないのです。

>>690
ガキを甘やかすなという意見には賛成だが、
死刑にすれば、それで大人としての責任を果たしたというんですか？

>>685
まあ何でもかんでもというのは極論だが、同時に少しでも弊害が有れば反対というのも極論だ
ミーガン法も現実効果が上がってるなら、導入してみるのも手だろうよ
反対ばかりして、更正機能が２５％（そちらのデータで）もの不安を残しながら放免しろというよりはましな意見だと思うが？

まあ、日本はある意味で寛容な部分もあるから、ミーガン法も結構良い効果を持つ可能性があると思うけどね。

それと、毎年焼香に来ることさえしない「更正」ってのは俺の中では更正とは呼ばないけどね

>>698
なんで、こんなことに対して大人としての責任を果たせねばならない？
大人としての責任とは国債を乱発するのは止めて、自分たちで必死に働いて、自分たちの借金は自分たちで返すってことだろう。

島国大国に人権だなんて小難しい西洋からの思想を持ち込んだのが
そもそもの間違い。
農耕民族は狩猟民族と違って穏やかだし、基地外も少ない。
思想の根底に宗教が流れていなのに、人権を考え理解するなんて無理。
日本人の中には、他者を思いやるって気持ちが、根底に流れている
それは、考えたり、理解したりできるものではなく、感じるものであって
人権思想を、日本人流に加工すると、今の人権派のように歪んだものになる。
学問を突詰めた専門家ほど、世間知らずで、ますます日本の人権思想はゆがみ
未熟だったりするのだ。

ドエライ事やらかしたら、その年齢如何を問わず刑罰に処すべきだ。
変に何歳以下なんて線を引くから矛盾が出てくる。

俺も殺人鬼には正直、死刑になってほしいが・・・。
現状では反対意見が強すぎて無理だろうな・・・。
だからせめてそいつ等が再犯を犯さん様に永久に隔離して治療する
施設でも造り、なおかつ被害者がケアと補償を充分に受けられる様に
して欲しいな！なんの罪もないハンセン病の人達を隔離するより
こういう連中を大人も子供も問わず隔離してほしいね！

訂正
学問を突詰めた専門家ほど、世間知らずで、一般人とはズレており、ますます日本の人権思想はゆがみ
未熟だったりするのだ。

て、高卒は思うけど、どうよ？

でも、そういう施設を造ることにも反対なんだろうな・・・。
人権屋の皆さんは・・・！

>>700
お前は690じゃないな。
何を言いたいのよくわからんが、ようするに今回の事件に関して
親にはまったく責任がないといいたいんだな。
だが子供の教育やしつけに対して親や、それをとりまく社会が責任もつのは
当然のことだろ。

guest　guest　

>>704
あんたの言うとおり！！

>>697
虐待されてただけなんだろ？
叩かれたら、叩いたら、痛いということを知らない人間多すぎ。

命が貴いのならば、人に死ねとは言えないけれど、
優等生的に考えるならば、そういう人も生きられる世の中を
作っていかなければならないのかな？

でも殺された子供が自分の身内だったら、やっぱり犯人に死ねって言っちゃうね。

しかし、女性差別をするつもりは無いがババァの議員ってろくなのおらんな！
森山法相、川口外相、田中真紀子に社民党の土井ババァに福島、辻元清美！
まともなのは扇千景ぐらいだな！！

>>704
おれは一般人より専門家の意見を尊重する。

>>707
であれば、はやく責任とってくれや。

特に森山！この事件が中学生と判ったとき「この事件があったからと言って
法改正するつもりはございません。」とほざいたそうだ！
国民が不安を感じてるのにもっと気の利いたこと言えんのかい！！

>>714
あのさぁ、思いつきで発言するのやめてくんないかな。
言葉遊びしがしたいんじゃないんだから。
俺が言いたいのは、加害者一人に責任をおしつける以外の
（再犯予防や、犯罪抑止の）方法を
大人たちがもっと前向きに考えていくべきじゃないかってことだよ。
俺一人で責任とってどうすんだよ。

>>716
再犯予防や、犯罪抑止の方法？だれが考える？お前が考えなければいったい誰が考えるんだ？

>716
今の上にいる人って、結局無力なんだよね
会社の上司も馬鹿ばっかり

>716>>（再犯予防や、犯罪抑止の）方法を
大人たちがもっと前向きに考えていくべきじゃないかってことだよ。

少年法改正が一番効果的なんじゃない？

>>加害者一人に責任をおしつける

事件が起こった責任の99％は加害者に有るんじゃない？
同じ時代に同じような家庭で同じような生活をおくっていて
殺人犯すのとそうでないのといるんだから。
しかも今回の少年は責任取りそうもないし。

>>717
みんなで考える・・・とか

>>716
「傾向と対策」じゃ解けない問題だから、秀才ばかりの霞ヶ関には手はでないだろうね。

10年前、イギリスのリバプールでバルジャー事件（ジェームス・バルジャーちゃん
＜2歳＞が10歳のガキ二人に虐殺された事件）が起きた時「日本でもそのうち
起きるかもな・・・。」と思ってたら案の定、神戸と今回の長崎で同様の
事件が起こった・・・。もう20年以上前から少年犯罪が増え始め数百名以上が
犠牲になっているにも係わらずなにもせず、刑事罰を16から14に引き下げただけ。
もはや日本政府にまともな立法はできんのだろうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

DcCrFUWyは話にならねぇな・・・
>>719
俺は結果と責任がつねに等量で対応してるとは思ってないから。
特に、今回のように、判断能力の未熟な少年に、
極刑をもって責任をとらせることの必要性が感じられない。
また大人に対する死刑のもつ犯罪抑止力の効果ですら危ぶまれているのに
１２歳の少年に対してのそれとなると、はなはだ疑問だ。
責任を与えられたところで、やらないのが子供だろ？

まあ、月並みな解決策になってしまうが、
道徳教育の強化や、表現規制だろうな。
そうなると、とたんに反発するんだよなお前らは。
なんで一部の犯罪者のために俺たちまでしわ寄せがくるんだよって。
だけど、俺はこういう問題を人事として考えて欲しくない。
他人事のように、死刑にして手っ取り早く解決しようなどという考えより
よほど積極的だと思う。

>>721
むろん役人や政治家の無能や無気力だけが問題じゃない！
子供を守ると称して政治を混乱させたり加害者の親から金を貰って
儲けようとする自称人権弁護士や人権団体、そしてそれを表からも裏からも
支援する社民党を中心とする一部野党勢力。こいつ等がいるかぎりまともな
対策はおそらく無理！そしてこの2ちゃんねるなどのネットの中にもかなり
連中側の人間が世論操作しようして入り込んでるみたいだな！！

松田雄一
松田雄一
松田雄一

まあ、左翼どもの恫喝（人格攻撃も含む）や懐柔には気を付けるこったな！

ID:HKSUkoli
guest　guest

guest　guest

あいつ等左翼の真の目的は社会混乱の中からの武力社会主義革命なんだからな！
革命さえ成功すりゃ人権人権言ってた連中が反対派や邪魔な人間の
抹殺・粛清をはじめるゼ！

それがあいつ等左翼が世界中でやって来た事さ。

今こそ縦読み・斜め読み・一行飛ばしが活躍すべきだ！

自分がしたことに匹敵するくらいの罰を与えるべき。
年齢は関係ない。

だからあいつ等左翼が人権派気取って偉そうな事言ってても
俺は信用せんの！分かる？

市中引き回しの上打ち首にしようか？

>>692
殺人中学生の親は過失致死になる。
責任能力のないものが他人を傷つけた場合だから。
他人を傷つけないよう管理する法的な責任が親にはある。
犬が人をかんでけがさせたばあいに飼い主が過失傷害で
有罪になって刑務所にぶちこまれた事例は複数ある。
なお責任能力のある場合でも親には責任はあるが
これは道義的な責任でつかまったりはしないだろう。

大体、「子供たちを守れ！」て言う人権団体はよく見るけど、
「拉致被害者とその家族を帰せ！」て言う人権団体はあまりいないでしょ！
そう言う事からしても連中が相手を選んで人権擁護しとるのが判るでしょ！

これもサカキバラと同じ遺伝的な性的異常者だろ。一般論として論じる方が間違っていると思う。

人を殺しておいて何の罰も受けないとは、
とんでもない教育ですね。
懲役を終えてから教育して下さい、
あんたのポケットマネーで。

本当、フランス革命以来人権て人々の為のモノで無く、
政治の為の道具なんだなぁと思うね！

バラバラにして使える臓器は有効使用。チンコと脳はホルマリン付け。

本件の容疑者＝加害者と断定する椰子に聞きたい。
なぜ断言できるのだ?
喪前犯行現場を見ていたのか?

ガキの臓器有効使用。

１２歳という年齢がミソだな。
１２歳なんてつい半年前まで小学生だったガキに
責任能力なんてあるのか？というのが問題。

人を殺せるのなら立派な責任能力がある
って片付けるのはちょっと簡単すぎない？

>>724
で、あなたはどう責任をとるの？
社会に対し責任あるといっておきながら、ご自分の責任はどうするの？
まさか、人に責任押し付けるだけではないよね。
あなたも社会の構成員なのだから、自分で言った以上それなりの責任果たすんでしょう？

724はマルチポスト。
相手にする必要なし！

12才って大人か？
子供だろ。
しかも精神異常だろ。
責任能力ないよ。どう考えても。 。

子供の監督不行届で親が謝罪すべきだろう。
犯人の親もそれを望んでいる。
しかし人権屋の弁護士がそれを阻止している。
たぶんこんなところだろう。

>>745
はぁ・・・
とにかく、死刑にしてすませるなんてのは、責任転嫁にしても
最低の行為だから絶対にするべきでない。
俺がいいたい責任ってのは、
こういう事件を、犯人一人の問題と考えずに、
社会全体の体質のもつ問題でもあるということを理解して、
たとえば、強力な表現規制等の法律が可決されたとしても、
一人一人が受け止めていくべきだということ、
またその他の具体的な方法に関しても、真剣に考えていくこと等々。
つーか、もうすこし自分で考えろ。

別に長崎12才を死刑にしろとか全然思わないけど。
（むしろ反対）

とりあえず顔と名前は正式な情報として晒してほしい。

更生するチャンスを与えるのは別にかまわない。
彼が更生し、社会に許されるためには
彼が人殺しだったことを社会が認識する必要があるから。
（彼が人殺しと分からないのにどうやって許せられるというんだ？）

>>750
なんで有罪が確定していないのに晒すんだ?

未成年だから刑事事件にはならないんでしょ？
犯人ってのは確定できないってことか。
民事裁判で慰謝料請求ってできたとしても
加害者はのうのうと生きていくってことだろ。
やはり氏名なり写真など公開して世間からトコトン差別されて生きていくべきだと
思うが。。。

>>751
有罪って、そもそも14歳未満は、犯罪者じゃ有り得ない・・・
というのが今の法律だろ？

>>749
あのね、なんで俺がそんなこと考えないといけないの？
責任云々はお前さんが言い出したのだろう？
俺は、単にお前さんがどう責任を取るつもりでいるのかを聞いているだけだ。

保守の人って、普段は北朝鮮社会を悪魔のように嫌ってるんだと思ってたが
こういうときにはすぐに｢死刑!｣と騒ぐのを見ると
ほんとはただの｢近親憎悪｣なんですね。

つまり、法律が加害者を守って被害者を傷つけるということか・・・・・

イイ国だな！・・・・・犯罪者には（w

>>755
あのね〜、北の死刑囚は金正日を批判した人や脱北を繰り返した人、
飢えに苦しむあまり人肉食っちゃた人達！
日本みたいに快楽の為に人を殺した連中と違うんだよ！！

精神異常・特殊性癖から来る猟奇的殺人者は、更生の可能性の有無を問わず、再犯率の高さの危険性から
社会浄化作用的な意味合いを込めて、駆除。
つまり死刑もしくは永久的隔離処置にするのが妥当と思われる。

加害者の人権と言う声は無論上がるが、
社会の治安維持の重要性との天秤にかけてどちらに重きを置くかと考えた結論である。

>>752
だから、なんでやつが犯人だと断定できるのだ?
犯行現場を見たのか?
しっかり見ていて、断言できるなら、犯罪者として晒すべき論議も
よいのだが、違っていたらどうする気だ?
載せられただけだとでも言う気か?

>>757
別に北朝鮮だって政治犯などだけではなく
普通の殺人者もすぐに死刑にされてるんですがねぇ。
やっぱ、似てるって言われると嫌?

教護院にいた人から聞いた話だが、将来的に少年を刑事事件にとうことが出来るらしい。 余程の凶悪犯罪者の場合、規定の年齢に達すれば、教護院からすぐに少年院送りにできるそう。で、少年が成人してから、もう一度裁判をやりなおし、実刑をくらわせる事も出来る。

>>757
付け加えれば、犯した犯罪に対して、過大な刑罰を科したがる、
という点がそっくり。

ここで少年を死刑にしろとか写真みせろとか言ってる奴の相当数が実は、
ロリペド猟奇マニアでチン子握り締めてﾊｱﾊｱいいながらカキコしてたりして。
怖い怖い。

美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい…　(*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

親が民事で訴えるという手もある。 何億円もの損害賠償責任を負わせ、少年や少年の家族に一生涯の負荷を与えられる。 少年だから、今すぐ、相応に罰する事は出来ないが、やはり犯罪者の将来は真っ暗なんだよ。

guest　guest　

結局、精神異常で責任能力を問えないとか、少年法で守られてるとか言ってるけど、凶悪犯はどっちみち裁判漬けで一生オリの中。 池田小学校の犯人も、宮崎勤も、サカキバラも、出て来れないようになってる。それが警察の狙いかな。ある意味、死刑よりつらい。

>>760
あのさ、俺>>703でも書いたけど死刑がだめなら他の方法も言ってるよ！

精神異常犯で何十回もの裁判の末、死刑判決が下った例もあるんだが、あまり報道されないね。６時のニュースで最後の方にちょっとしか扱わない。 知らされないだけで、結構、日本は凶悪犯罪に厳しいんだよ。 ビリー・ミリガンみたいなワケにはいかないみたいね

>>759
補導された少年はやっていないと仰るわけですか。

guest guest

>>757
シナでは快楽のために汚職を犯した人が公開銃殺になってましたな。

　長崎市の種元駿（しゅん）ちゃん（４）誘拐殺人事件で、長崎家裁に送致された市内の中学１年の男子生徒（１２）が駿ちゃんの体の一部をハサミで傷つけていたことが、１２日わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030712it04.htm

ここで加害者擁護してる奴って、自分の子が被害にあっても同じことが言えるのかな？
俺はそんなこと絶対無いと断言できる。
これからの人生全てを賭けてもいいね。

加害者が情緒的配慮で減罰されるようなことがあるなら
被害者の情緒的配慮は？と言いたい。
法律的御託は聞き飽きたよ。

こんなところでご立派な空論並べてないで１％でもいいから当事者の気持ちになってみろと。

ハサミのニュース読みました。
ただの殺人事件ではありません。痛めつけ、恐怖を与え、そして
生きたまま突き落とす。
まだ、首を絞めて殺す方が優しいと思ってしまいます。
絶対に、死刑です。自分が親だったら、自分で犯人を殺したくなります。

運命論、神学論を訪ねると、なにも言えなくなる。被害者も加害者も神の前で
祈り、次の行動を決断するだけだ。

精神異常犯や少年犯罪が絶対に処罰されないとか言ってる奴って、自分も同じ事がしたいから、無罪神話を確証化したいのかい？ 凶悪犯罪者は生涯、裁判漬けの上、借金背負って完全隔離、もしくは死刑。おぼえとけよ

こいつ幼児を割礼しようとしたんだぜ

>>774
当事者の立場に立って考える事は大切ではあるが、
そこで結論を出してしまうのは間違い。

第三者には第三者の役割がある。

よくよく考えると、どうあがいても死刑には出来ないわけだから、

被害者の親はヤクザを雇って（オウム事件の村井のように）加害者を殺せば良いんじゃないかな

いつ殺すかは問題だが

>>779
どのような？

死刑になる事もあるよ。彼が少年だから今すぐには無理だけど、殺人は刑事事件だからね。ワイドショーやニュースは犯罪を煽っているだけだ。ガキだろうが精神異常だろうが犯罪者は必ず相応の処罰を受ける。死刑判決のニュースをもっと流せよ。

死刑とか言ってる奴はあくまでネタだと思うので一緒にしないで欲しいんだが。
今の青少年保護法が現状のままで言い訳が無いとも思ってる。
あまりに被害者感情に無配慮だからね。
そればかりか再発の危険性をあまりに大きく残している、欠陥法であると言いたい。

だから、責任能力は何歳からか、が肝心なんですよ。
私は、顔や名前を知りたいとはぜんぜん思わない。
その子への社会の対応が知りたい。
私は、１０歳以上は責任能力あると思う。大人と同一刑でいいと思う。
何度もいうが、家族連座で、あなたたちの子どもや兄弟が１００％犯罪を犯さないと
いいきれますか？
自分のしでかしたことは、自分でつぐないが一番ですよ。

>>781
当事者以外の立場に立って、社会全体に及ぶ長期的な
影響を考慮する事。

再犯の予防とか、実務的な問題点とかね。

>>783
今の社会で一番被害者感情に無配慮なのは、報道のあり方。
神戸の事件みたいに、明らかに報道で大きく取り上げられる事を
目的の一部にしている事件があり、一方では報道で個人情報を
ばら撒かれた被害者家族が、悪質な嫌がらせを受ける事もある。

法律は改正すべき。だがそれまでの間、犯罪者は無罪放免で済むとは思わない事だな。警察はあらゆる手段で、凶悪犯罪者を釈放しないようにしてるから

触法精神障害者に対して予防拘禁等の措置を執ることを可能とする法整備が急務であると思われる。

実際死刑になんかできるわけない。１２歳の子を死刑にするなんて国際社会で
理解されるわけないし。被害者感情を根拠に死刑にするのも無理。もしそうしよ
うとしたら殺人犯全員死刑にしなきゃならないし、例えばだがスーパーフリーの
件だって被害者は死刑にしてほしいと思うだろうから。だいたい過去には被害者
遺族が死刑にしないでくれといっていたのに、死刑にしたこともあるのだから被害者
の意向なんて刑にはたいして影響しない。できることはこいつがでてきたときに社会
に迷惑かけないように教育すること、親が加害者に謝罪、賠償すること（メディアに
顔出す必要はない）、情報をなるべく明らかにすること、地域の防犯の徹底ぐらいだな。

今は２０歳以下には少年法が適用されるし
刑法でも１４歳以下には罰則が科せられない。
それはそれでちゃんと目的があって悪い事ではない。
だがそれを凶悪事件までその原則を通すからおかしくなる。

凶悪事件の場合年齢制限の類は一切排除すべきだ。
あそこまで凶悪になると「社会的に更正させよう」で済む
問題ではすでになくなっている。

>>790訂正
２０歳以下　１４歳以下→未満

>>789
そりゃ判ってる！だから>>703を見てみて！

オレは私塾をやっているんで・・・・・
授業を受けに来ている５〜６年生に聞いたんだが
42人中35人が14歳までは法律で罪にならないことを知っていたし
25人が性的な経験（女の子とペッティングしたとか）があると語っていた。
特に驚いたのがクラスのダレがホモだとかレズだとか言っていたことだ。
自分が子供のころとは大違いの性知識だ。

10歳ぐらいになれば、もう大人の感覚なんだよ。
身体的に発育途上なのと人生の知識や経験が少ないだけで。
子供は大人が考える以上に自制心や想像力があるからこそ大人の前では
純真そうに振る舞ってくれたりしているだけで、その自制心のカギが
壊れていれば・・・・こういう事件を起こすのだとあらためて感じた。

年中子供と接している者として・・・・
子供は大人が考える以上にズルイ、カシコイものだよ。

法改正する事はもちろん大事。しかし報道は、法律の挙げ足を取って犯罪を助長してるように思える。「犯罪者は、何才未満、精神異常などの一定条件を満たせば全く罰せられません」なんて報道したら犯罪が増えるだけ。君らも同じ穴のムジナだね

口内セーシ　肛門裂傷　性器切断　ってホントなの？

767＞サカキバラは今秋に養子縁組で名前を全く変えて社会に出て来るよ。

問題なのは14歳未満の犯罪についての規定が無かったこと。
サスケの覆面の件もそうだけど問題が起きてから
きまりを作るのは嫌な感じがするな。
穴があるならうめておけよな。

見てみた。ここに書いてある「こいつ等」って殺人犯てこと？殺人を犯した人間
全てを永久に国家が隔離するなんてそれこそゆるされるわけない。つまり殺人を
一律無期にするってことでしょ。そこには子供も精神異常者も入るんでしょ。
死刑にするのとおなじくらい無理。

江戸時代のあだ討ち、復活希望！被害者が許せなければ、仕返しするべき！俺は４才息子、５才娘がいますが、自分が殺人罪になっても、仇は必ずとります。やったら、やられる。これは、ある意味常識です。

>>795
これだけはみっけた

113 名前：ふぇらくれす[] 投稿日：03/07/12 17:08 ID:Rg9TBLD+
朝の県警の記者会見では
「屋上には体液が乾燥したと見られる跡が無数に散らばっている」
「同様に駿ちゃんの股間部にも同じＤＮＡの体液が微小に付着している」
って言ってたな

だって。

人格障害の子を生んだ親を打ち首にできるかどうか

>>799

支持

>「打ち首」は例え話と釈明　東映映画が好き

ミーハー女子高生ですか？

>>799
同じ年代の子をもつ親として、完全に剥胴！！！

刑罰の対象年齢引き下げについて、ヤフーでアンケート実施中。リンク先のページの左下から投票可能。
世の中を変えたいのなら、投票して意志を示せ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/

しかしヤフーは７月１１日に、法務省の圧力で、このアンケートを取りやめている。アンケート終了直前には、法律改正が９５％を超えていた。

guest　guest

東野圭吾の「手紙」を一度読むといいかもしれない。
この犯人の餓鬼に兄弟がいるかは知らないが、
こいつは、被害者の人権を奪ったどころか、遺族の人権、
自分の親の人生も奪ったに等しい。
１２歳の餓鬼には、そこまでわからない。
いや、わからなくてもいい。
死をもって、社会から消えてほしい。
更生などしなくていい。
人権派は、更生したこの餓鬼を受け容れるのか？
自分の会社に入ってきた時に、他の人と同様に迎えられるのか？
だいたい、この餓鬼の親は何をボサボサしてんだ。
自ら、餓鬼と親の実名と顔を公開して、親がまずこの餓鬼を殺せ。
そして、こんな餓鬼を作ってしまった親も責任を持って自殺する。
それしか出来る事はないだろ？最低限の行動だろ？
呑気に漫画なんか読ませるなよ。
学習参考書なんて、もっての他だ。もう、この餓鬼の人生において、
（国語・数学等の学校で学ぶという意味の）勉強は必要ないだろ？
死刑が無理ならば、自ずとやるべき事は決まってくるはずだ。

guest　guest

この急激に発展した情報化社会に伴って知識だけは（性知識ももちろん）大人が
思っている以上に子供達は持ってる思う。但し精神年齢はあくまでもそのまま
昨今の少子化で平和ボケした親に甘やかされ放題甘やかされて育ってきた子供達、
こういう社会状況がどういう歪を生み出すかくらいは、一歩下がって考えれば
誰でもわかることだろう・・・

松井は頑張ってるよな。サッカーでは中
田だよ。やっぱし、メジャーリーグ行きの口火を切った野茂英
雄がすげーよな。
イチローも頑張れ。

ロミオとジュリエットの両家じゃあるまいし、仇討ちなんて非現実ですよ。
刑法改正の署名活動のほうがよっぽどいい。
あと、顔と名前なんていくらでも変えられるし、さらしても、１０年たったらわすれられますよ。
整形だって養子だってできる。

>>799
４才息子、５才娘と奥さんの生活が心配だから扶養家族がいるならやめとけ。
自分以外全員殺されたら遠慮無く殺れ。

本村さんにインタビュー

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/06-r3.html

仇討ちとか言ってる奴は、ちゃんと自力で犯人捜せよ。
当然、返り討ちにあう覚悟もしておけよ。
更に犯人の遺族に逆恨みで殺される可能性も考えろよ。

＞＞８１４
同意、感情論で裁きたいなら無法地帯と化し犯罪者は増えるだろう
それでもいいのか？
後先考えずに打ち首なんていうやつは前近代的人間

顔みたい

>>815
まぁでも件の打ち首発言はともかく、
今後の事を考えたら何らかの方法で対応手段を考える必要はあるわな。
それも刑事罰を受ける年齢を下げるなどの場当たり的な事では無くてな。

逆に言えば、対応案もろくに無いのに言葉狩りをやっている奴らは
自分が無能である事を主張しているだけにすぎん。
「打ち首」発言自体は確かにジョークだとしても失言の域を出ないとは思うがな。

容疑少年が被害幼児を傷つけた凶器はハサミだそうです…

全て社会のせいにするのはやめてくれないかな、
福田官房下官といいマスゴミのコメンテーターといい、
何時の時代も快楽殺人鬼はいただろう?
病気だよ!病気。病気なんだよ。

>>817
刑事罰を受ける年齢を下げるのが、なんで場当たり的なんだ？
どう考えても、今後ずっと影響を及ぼす重大な法改正だろ。

アンタ、どういう対応が「場当たり的ではない」と思ってるんだ？

>>819

＞全て社会のせいにするのはやめてくれないかな
＞病気だよ!病気。病気なんだよ

すべて病気とするのもやめてくれないかな

>>1
おまえ、堀川だろ。

おい、みんな。このスレ立てた>>1な。こいつ沖縄在住の朝鮮人だよ。工作員だ。
>>542、>>543、>>545もこいつだろうよ。

おい、堀川。てめえ、被害者を冒涜したら許さねえぞ。
てめえがホモだからって、加害者をかばうんじゃねえよ。
それとも、例のウワサは、やっぱり事実なのか？

犯人のマツダ・ユウイチは在日だっていう話だよ。
どうなんだ？

>>807

がんばれ〜、エセ人権屋に負けるなよ〜

それより、この鬼畜ガキがはさみでちんこ切りまでやってた話しが出ているけど、本当なのか？

１２歳で殺人を犯した犯人の画像見せてくれ。

>>822
新しい燃料ﾀﾝでつかー？

全部俺が悪い

>>827
その通り。

>>807

禿同！

仇討ちなんかさせても
けつまくって逃げ出す親が大半だろ。
まぁ、見せ物としてはおもしろいか。

自分より確実に弱い者に対して凶器を使うのは今のクソガキの
特徴やな〜。警察や弁護士の前では普通の素直な少年を演じやがって
ドアホめが。

自分より確実に弱いものの前でしか強気になれないのは
最近の大人も一緒。

>>820
＞刑事罰を受ける年齢を下げるのが、なんで場当たり的なんだ？

では逆に質問させてもらおう。
この事件を始めとする多くの事件から何をどの様に判断し、
どの様な効果を与える事が類似事件の発生防止に対して効果があると判断して
刑事罰の対象年齢を引き下げる選択をするのだ？
特に対象年齢の引き下げについては、ちょっと前にも行っているよな。
それはとりあえず脇に置いて置いて、
にも拘らず更に対象年齢を下げるって言うのは場当たり的な対応じゃないってか？

＞アンタ、どういう対応が「場当たり的ではない」と思ってるんだ？

俺的には将来どの様な社会にするのか論理的な筋道を示さない対応策は基本的に場当たりな反応だと考えている。
草じゃなければ、次に類似した何かがまた起こっても、同じよう対応をするだけだろ。
もぐらたたきじゃ場当たり以外の何物でも無いわな。

死刑！

>>826
堀川、氏ねや。

>>835
堀川ってだーれ？
てか、超電波くん降臨？

「何故、殺したのか？」
（高い所から落とすとどうなるか興味があったんだよｗ）

「騒がれて自分が何してるか訳わからなくなりました。」
（こう言えば無罪だってネットで調査済みだよｗ）

「駿ちゃんや駿ちゃんの親に？」
（ガキから目離したオマエらが悪いんだよｗ）

「ごめんなさい。」
（こう言っときゃ無罪だってネットで調査済みなんだよｗ）

>>833
子供が犯す犯罪行為の内、被害がそれほどではないので
「仮に起こってしまったとしても」教育面を考えると
抑止重視の対策をとらない方がいいモノもある。

一方で、子供であろうが大人であろうが
「絶対に起こってはいけない」ケースがあると考える。
取り返しがつかない今回のようなケース。

優先順位というものがあり、常に教育的観点
を優先すべきというのは幼稚な理想論に思える。

ある種の犯罪に関しては少年法の適用から除外し、
教育的にはマイナスであっても
とにかく起こさせないという姿勢で対策をとるべきだと考える。

guest　guest　

【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2ｃｈはくだらないと馬鹿にしてます！
12歳少年の実名を晒してます！
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2ｃｈレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり！
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜！
大月隆寛の金魚の糞！
拉致を売名に利用の守銭奴！
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態！
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着！
女の敵！日本のクズ！アメリカの奴隷！
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

死刑はだめでしょ。だって、この先どれほどの利益をもたらすかもしれない
子供を殺したんだから、駿君の親には、それ相応のお金を払わなければ
ならないわな。親から自分自身へと。それから、死刑にしてもいいんじゃない
かい・

一人殺したぐらいじゃ大人でも死刑になってなくないっけ？

処罰年齢を下げたって、こうした事件は無くならない。
だからどうしたら、この手の犯罪が防げるかを考える事が必要なんだろ。
目には目をの理屈で、報復の押収では何の解決もめないことは解っているはずなのに、
いつまで感情論で、まともな話をしようとしないのか。

ハン板で妙な噂が流れているんだが

犯人が在日って本当か？
さすがに嘘だと思うけど

>>833

＞では逆に質問させてもらおう。
質問を質問で返すな馬鹿者。

＞にも拘らず更に対象年齢を下げるって言うのは場当たり的な対応じゃないってか？
今回の事件の容疑者は対象年齢外だったので罪状に応じた対処が出来なかった。
だから罪状に応じた対処を出来るように対象年齢を下げる。
現実に起きた事件から、今後起きる事件を想定して、あらかじめしかるべき対処が
できるように環境を作っておくんだよ。
全然場当たり的じゃないだろ。


＞もぐらたたきじゃ場当たり以外の何物でも無いわな。
だからお前は具体的にどういう対策が望ましいと思ってるんだ？
文句ばっかりつけてないで、具体的なビジョンを示せよ。

>>843
同意

茶髪で無職で車持ちは非常に危ない男が多いから注意しましょう
ね(*^-^)。

>843
２ちゃんに書き込む馬鹿共はまともな話ができないカス共で構成されているから。
ま、俺は違うけどぉ？ｹﾞﾗ

>>843
同じく同意
ハンムラビ法典を作った人は天才だな。

駿ちゃんのﾃｨﾝをｺ切ってしまった時点で、もう生かしていても仕方ないと思い投げ捨てた。 んじゃないかな？きっと。 とりあえず被害者の家庭へ一生を懸けて償う事だな

>>843
＞処罰年齢を下げたって、こうした事件は無くならない。

つーか刑罰があっても犯罪は無くならないんだが。

>>843
おまえ、馬鹿か？

処罰年齢を引き下げて、何が悪いんだ。
異常者の犯罪動機を調査し、研究することは、もちろん必要だよ。

だが、異常者の犯罪心理を研究することと、その犯罪者を処罰することは、
何も矛盾しないだろ。
犯人を１０年くらい生かしておいて、その間に、犯罪心理学者に犯人の心理構造を
調査させるのは良いだろう。
だが、調査が終われば処刑しても良いじゃないか。
未成年者の犯人を、いますぐ処刑しなくても、１０年後くらいに特別裁判を行い、
その判決に基づいて、処刑したらいい。

問題は、犯人が何歳かではない。犯罪者を処罰するための新しい制度を、
われわれ日本人がいかにして作るか、ということが問われているのだ。

ティムコ切っちゃったの？

>>851
じゃあそれ以外の要因があるってことでしょ

この事件からできる問題提起はいくつかあろうが、
�@少年犯罪者に対する甘すぎる刑罰
�A少年犯罪者をより減らすための

�@、�Aは共に問題であって「こっちの方がより問題だからこっちを語れ」という話ではない。

>>854
刑罰あっても犯罪無くならないから、刑罰止める？
刑罰馬鹿馬鹿しい？

�A少年犯罪者をより減らすための
↓
少年犯罪者をより減らすための方法

>>851
その通りです。だからどうすれば良いかをいつの時代も考えてきたのでは
ないですか？
犯罪のない社会はあり得ない。でもその抑止を犯罪と同等のレベルですることが
正しいとは思えない。

>>858
つまり刑罰は正しいとは思えない？

>>858
というか処罰年齢引き下げがなんで犯罪と同等のレベルになるの？

別に一律にそうすべきとは思わないが。

http://www.yeah.ne.jp/~niku/chikashitsu/cgi-bin/img-box/img20030708200228.jpg

貼りまちた。

>>852
馬鹿でわるかったね。
それで引き下げた結果、０歳児まで行くのかな。君の制度では？
こういう極論は意味がないと言っているんだよ。
少しは解っていただきたい。

スーフリを上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにしよう！！

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・（￣＿￣）
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム（一人一回 制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。


ワラタ

>>858
地域社会で取り組んだり学校が率先して
総合授業でボランティアさせて人との関係を学ばせたり
子育てに自身をもてない母親にバックアップするＮＧＯを紹介したり
抑止のために厳罰以外にもいろいろ方法はあると思う
憎しみのために何も考えず暴走するのは良くないよね

現在の日本の法制度では､死刑は行うべきではない
だから橋製と隔離を厳しく行うべきなのに､それがおざなりに行われているからまずいんだよな

＞856、859、860
「刑罰を科すな」とは言っていない。犯罪年齢が下がったからと言って
闇雲に刑罰年齢を下げることに意味がないと言っているだけ。
いたちごっこはやめませんかという話し。

とりあえず、殺したのは一人だから懲役15年が適当だろう

>>866
いや君が「無くならないから意味が無い」とか言うからさ。

なら刑罰も同様だろ、って話。

刑罰は犯罪抑止のためだけにあるの？
被害感情は汲み取らないでいいの？
感情論で悪いんだけど、やられ損はどうしても納得できないんだよねぇ・・・

＞犯罪年齢が下がったからと言って
＞闇雲に刑罰年齢を下げることに意味がないと言っているだけ。
＞いたちごっこはやめませんかという話し。

�@犯罪年齢が下がるたびに何も考えず感情的に引き下げを主張
�A犯罪年齢が下がる前に予め処罰すべき年齢まで対象年齢を下げておく
�B犯罪年齢が下がってから現状の不備に気づき、
　そのたびに反省して対象年齢を引き下げる
�C犯罪年齢が下がってから現状の不備に気づくが、
　いたちごっこが続きそうでそれがイヤだからそのままほっておく

�@は弁護できない。
�Aが最良。

しかし�B＞�C。

刑罰年齢の一律引き下げは俺も反対
少年法や刑法の少年保護の理念は正しいと思ってるし
でも､今回のようなレアケースにも対応できるように法を整備するべきだとは思う

>>ID:okxhePEF

ここで語られている意見は、「対象年齢を下げる事で犯罪が抑止できる」という
意見では、必ずしもないのだよ。（そういう事を言ってる奴もいるが）

これは「罪状に相応の刑罰を与えられるように法律を変えるべき」という意見なんだ。
当然、それだけで犯罪が抑止できるとは考えないし、犯罪抑止のためには、もっと
有効な手段を模索して実行していく必要は認めている。

>>845
>あらかじめしかるべき対処ができるように環境を作っておくんだよ

これは何の準備の事を言っているんだ？
「凶悪事件を起こした少年を犯罪者として相応に裁く環境を作る」準備か？
それとも「今後、類似事件が起きないような社会を作る」準備か？
少年を犯罪者として裁くなとは言わないが、それがどれほど将来に対して犯罪抑止効果になるんだい？
前者を目的としたのと、後者を目的としたのでは全然意味が違うよな。
そして後者ならば対象年齢を下げるのは現実面として効果はほとんど無い事は解っている筈。
実際以前に対象年齢が下がったとき、どれほどの効果があったね？
ほんの数年前の事も忘れて同じような対応を取ろうと言うから場当たり的だと言っているんだよ。
逆に言えば今また改正をしようというのなら、それは以前の改正は十分な効果が発揮されなかったと言う訳だよな。
同じ事を今また行って、今度は効果があると言う論拠は何処に有るんだ？

＞だからお前は具体的にどういう対策が望ましいと思ってるんだ？

俺自身は中学までの道徳教育の強化と小学校からディベート（ルールのある喧嘩）授業の導入、
及び小学校高学年から法律の授業を行う事により社会の最低限のルールを叩き込む事を提案したいがな。
だがこれだけじゃ効果は無いだろうから両親の含む保護者の監督責任（＝権限）の強化と、
生活のバランスが子どもの教育に今よりウェイトを置けるように社会的なバックアップ体制の設立が必要だわな。

>>896
基本的に刑罰は、犯罪を犯した人に科せられるもので、抑止力を想定してはいません。
しかし、その刑罰があることで、抑止力につながっていることも事実です。
被害者の感情については、裁判でくみ取られる物ですが、この場合はなんともいえません。
やられ損といっても仕方のない側面はあります。
>>870
もうすこしわかりやすい話を・・・

死刑で解決するのか？

>>875
彼に関しては解決するね、とりあえず。
顔の見えない快楽殺人者が隣にいるかもという不安は無くなる。

少年犯罪一般の解決にはならないわな。

でもそんな解決策があんのかね？

すいません８９６さんでなく８６９さんでした。スマソ

>>877
単純な被害者の感情というよりもさ、
なんで法治国家でこんな事が許されるの？って想いがあると思うんだよね。

これ無視したら法治国家は成り立たなくなるよね。

>>876
解決はするかもしれないが、後の事を考えると最低の解決の仕方だな。
その代償を考えるととても賛成する気にはなれん。
感情論では死刑にも同意できるがな。

感情論で裁いてたら法の意味くなってよけい犯罪増えそう

犯罪に妥当な罰が与えられないと言う事態は、
司法の信頼を損なうよね。

>>879
代償って？

まあ俺は別に死刑にすべきとは思ってないが
一応聞いとく。

少年法の精神はどうなるの？
まあ、みんなが要らないというのなら廃止もありかもしれないけど
それでいいのかという疑問が残る

>>879
君の言う「代償」とは何ですか？？？

お教え願いたい。

>>883
少年法の精神？

年少凶悪犯罪者に対する免罪符でしょうが。
一体、少年法のおかげで何人死ねばいいのかと問いたい。

>>883
一律に廃止することはないでしょ。

被害がそれほどでもないものについてはこれまで通り
更生最優先でやればいい。

>>883
少年法の精神をぶっ壊したのは例の少年だよ。
鴻池やこのスレの死刑論者じゃない。

>>866
なるほど確かに一律廃止はまずいかも
今回のケースにも対応するような対策も講じるべきだね

よくあほが「少年法を廃止しても少年犯罪は減らない。問題の解決にならない」などと寝ぼけたことを言ってるけど、なぜ一緒にして考えるのかわからん。
問題の解決と少年法の廃止とを分けて考えられないんだろうか、ｷﾁ害の考えることは我々一般人には理解できん。

>>873
>>872に答えが書いてあるな。
刑罰の目的は抑止だけじゃないって事も理解すべし。

＞俺自身は中学までの道徳教育の強化と（後略）
そういう事をやって、現実に効果を上げてる国や地域はあるかい？
それがなけりゃ、お前の言ってる事は頭の中ででっち上げた理想論。
絵に描いた餅でしかない。


>>874
＞基本的に刑罰は、犯罪を犯した人に科せられるもので、抑止力を想定してはいません。
今時そんな原始的な絶対的応報刑論でやってる国は、先進国の中にはない。
抑止効果を見込んだ目的刑論の方向へシフトした、相対的応報刑論が一般的。

>>882
＞代償って？

遡及処罰禁止の原則の破棄。
これがどんな意味を持つかまで説明が必要か？

>お前の言ってる事は頭の中ででっち上げた理想論。
絵に描いた餅でしかない。

それでも何か対策を講じるということが大切で
あぐらをかいて一律死刑という（被害者は除いて）人間の気も理解できない

>>891
じゃこの次のケースから死刑にすることには反対しないの？

>>891
「今回の事件の犯人のガキを殺せ」といってる阿呆は別として、
遡及処罰をしろなんて言ってる奴はいないだろ。

今後類似した事件が起きた時に、罪状に応じた刑罰を科せる
環境を整えておくべきだと言っているだけ。

携帯で回って来た犯人の写メほしいです。＞朝まで名無しさん

>>892
対策を講じるなとは言ってないし、犯罪の抑止という点で
刑罰の対象年齢引き下げが対策になるとも言ってない。
言葉は悪いが>>889が書いてる事が的を射ている。
抑止には抑止のための政策が必要だし、量刑の適正化
には量刑の適正化のための政策が必要。
両者を混同してはいけない。

>>892

刑罰の対象年齢を下げるということも
『何か対策を講じる』という点で大切だと思う。
絵に描いた餅かもしれないがやらないよりかはマシと思う。

>>862
本当に馬鹿なんだな？

＞それで引き下げた結果、０歳児まで行くのかな。君の制度では？

馬鹿。
なんで、０歳児まで下げるんだ。

いいか、未成年犯罪者の犯罪に対する「刑事責任」の有無は、次の基準で判断できる。

１）犯罪を実行する意思力を持っているか。
２）犯罪を実行する行動能力があるか。
３）犯罪を実行した事実があるか。

これら、３つの条件を満たしていれば、「刑事責任」は問えるんだよ。
馬鹿。
処刑するのは、１８歳に達してからでも良いが。

所詮、他人事のヤシが多いな。抑止、防止、お前ら、自分の愛する大切な人が、殺されて、そんなノンキで悠長な戯言いえるのか？八つ裂きにしても、足りないだろ！皆、自分が被害者の立場に成って考えられないか？まずは、被害者や遺族の気持を考えろ！！

>>874
そりゃまーそーだ。その後読んで下さい。同じ意味です。

刑罰の対象年齢を下げたところで
１２歳の犯罪が今後一切消えることはない。
むしろ変わりないだろうな。
結局は「何かの対策を講じた」と言いたいだけの半蓄者の
自己陶酔でしかないのだよ。>刑罰の対象年齢の引き下げ

いつも不思議だけど、
加害者の親は犯人殺して自分も死のう、とか思わないのかなあ？
それが一番の責任のとり方じゃないのかなあ

>>899
行き過ぎた感情移入は冷静な判断力を狂わせるだけ。
被害者や遺族の気持を考えるのもいいが、そこで止まってしまっては
タダのはた迷惑な奴でしかない。

>>901
対象年齢の引き下げは、犯罪抑止の目的で行うわけではない。
犯罪には相応の刑罰を科す事が出来る環境をつくるのが目的だ。
犯罪抑止には別に有効な対策を講じるべきであって、それは必ずしも
対象年齢の引き下げとは矛盾しない。

>>901
では

「何かの対策を講じた」と言いたいだけの半蓄者の自己陶酔

ではない具体的な解決策をキボン

絶対はないんだよ、被害者でも。

>>893
次のケースからの死刑導入に関しては反対、それ以前にやる事があると考える。
ただ他の方法を用いたとしても、どうにも成らない状況ならば賛成する。

>>898
その論では０歳でも要件さえそろっていれば刑罰を受けるとなるぞ。
０歳児がこれらの要件を持つ事はほぼ不可能だと思うが、完全に不可能じゃないだろ。
０歳児まだ下げるって言うのは現時的には刑罰の年齢規定の撤廃だろ。

>>903
同意

>>898
後の言葉見てないのか。極論は意味がない。と言ってるだろう。
ちなみにあなたの基準は、誰が判断するの。この基準は誰が作ったの。
当然、世間一般の常識として認識されているんだろう？

対象年齢なんて関係ない。猟奇殺人、快楽殺人は何歳でも死刑でよろし。
なおんねえよ、キチガイは

>>902
いつも不思議に思うんだけど、なんでそんな
お目出度い思考ができるやつがいるんだろう？

>>910
治る場合もあるらしいよ。

同級生を殺して首を切り離した某私立男子校生の脳には腫瘍があった。
手術を受けて更正し、現在は弁護士になってるとか。

>>903 お前は、目の前で自分の子供が殺されそうに、なってる時、逃げる様な根性無しだな！

>>912
http://www.geocities.com/kangaeru2001/kubikiri.htm

快楽殺人ではなかったみたいだけど。

>>907
つまり法改正しての死刑ならば代償というほどのものは無い
って考えてるって事でOK?

＞０歳児がこれらの要件を持つ事はほぼ不可能だと思うが、完全に不可能じゃないだろ。

完全に不可能だろ。
可能な奴が居たらそれはもう人間じゃない。

なんか別の生物だね。

　日常から奇声を発してアフォやってれば、無罪放免らしいぞ


　　おおたけまこと　も人を殺してるが　もともと低脳　精神薄弱者　だから　助かったんだ

>>902

父親が医者、母親が教師と書いてあったが、親の責任とる出来だと思うぞ！！
父親も、医師なら、亡くなった子供を生き返らしてみろ！！
母親も自分の子供も育てられず、教育も出来ず、他人の子供教育出来るの？
両親の実名・勤務先を公表するべきだと思うがどうでしょうか？

そしたら、この父親や母親が接することがあれば、注意すること出来るしね！！

K池大臣の意見に賛成って人おる？
たしかに言葉はきつすぎるが、罪人の親はちゃんと謝れよ。
何故学校が謝らなきゃいかんのか、何故被害者の親しか顔がでないのか。
一番キツイのは罪人の親より被害者とか友人のハズだろう。
それとZ権擁護なんたらていうのも納得いかん。Z権だのD和だの、「自由」は「自由」でも
ルールはあるだろう。
スレ違いだったら無視して下さい......

法治国家なんだから、少年の罪の重さは被害者の両親の感情なんかとは
全く独立に検証されるべきだろ？
感情がどうとか、気持ちが晴れないとか、そんなことのために法律があると
多くの人が勘違いしていないか？
復讐したいのなら自分の手で復讐するしかないし、復讐の代わりなんていう役割は
法律にはこれっぽっちもないのにねぇ。

脳の機能障害や遺伝子異常（ＸＹＹ）によって犯罪を起こしやすくなることがあるらしい。
病的に行動のブレーキが効かない状態になっている場合には治療が必要だと思う。
釈放する前に、脳の検査と遺伝子検査はするべき。

>>913
お前は犯罪者に対する刑罰と、犯罪者に対する防衛を混同している。
少しは冷静になれ。

>>917
父親は調理師、母親は専業主婦じゃなかったっけ。（夕刊フジ）

>>918
きちんと話が出来ないのなら、おまえは来るな。

>>915
＞つまり法改正しての死刑ならば代償というほどのものは無い

死刑容認の前提としての手段が色々とあるが、
それらを行った後に他に手が無いのならば賛成せざるをえないと俺は考えている。

＞＞０歳児がこれらの要件を持つ事はほぼ不可能だと思うが、完全に不可能じゃないだろ
＞完全に不可能だろ

俺も殆ど不可能だとは思うが可能性を完全に否定は出来ない。
例え人間の姿をした別の生き物だろうとね。
で、本来はこんな事は関係なくて>>898の論理では>>907のようになってしまうと言う事。

>>917
その情報ガセだから。
父親は会社員（コックさん）
母親は４月からパート勤務です。

>>918
＞何故学校が謝らなきゃいかんのか、何故被害者の親しか顔がでないのか。
考え方が逆だ。
被害者の家に押しかけ、学校の教師をつるし上げる報道機関のあり方が間違っている。
間違ってる方に合わせる理由など微塵もない。

>>919 刑事も民事も被害者が告訴しないと犯罪として成立しない時犯が、いっぱいあるんだよ！被害者の気持が一番だろ！アホか！

>>918
リア厨は2chなんかしねーで勉強してろよ、このクズ。

>>907＝>>909

早いなー。
武道板の「拳道会のスパイ組織」スレから、あっという間に議論板に移動して
書き込みか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>919
いやだから、その罪の重さに対して処遇が妥当でないから
「気が晴れない」って奴が多いんじゃないの？

快楽の為の殺人なんだよな。

　凄いな。何が凄いって、今世間をお騒がせの、あの１２歳の少年の事である。
　最初、新聞で見た限りでは、「普通の少年」みたいな記述だったと思うんだけど、徐々に全然普通じ
ゃない事が判ってきたのが面白い。何か少年犯罪が起きると、「普通の少年の犯罪」にしたがる節が
マスコミに見られるような気がするのだが、穿ち過ぎだろうか。

　俺の知る限りでは、ホモ犯罪史上最悪の事件と認識しているが、いかがなものだろうか。
　不謹慎を承知で言うが、今までのホモ事件はせいぜいイタズラどまりなので、まだ笑える余地があ
った。けど今回のはさすがにシャレにならん。殺しちゃあ、ちょっとなぁ。って、ちょっとどころじゃないか。
　そこでふと思ったんだけど、ホモのレイプ事件と言うのは一体どのくらいあるのかしら。報道されな
いだけで、ない事はないと思うんだけど（いや、報道されたのかも知れんが）。それにもし、被害にあ
ったとしても、大抵泣き寝入りしちゃんじゃないかしら。俺だったら死んでも言えん。
　うーん、けどやっぱりないのかなぁ、ホモレイプ。あってもおかしくないと思うんだけど。ネットで共犯
者を募集して、数人で毛むくじゃらのマッチョな中年男性を拉致、監禁。そして輪姦。悪夢のような肉
の宴。飛び散る汗と体液。熱い吐息。ってほとんどホモ漫画の世界か。でも、その漫画に刺激されて
実行する輩が出てきても、何ら不思議はないと思うんだけどなぁ。
　通常のレイプ事件には、はらわたの煮えくり返る思いをする俺だが、ホモとなれば話は別だ。ごめ
ん、ちょっと笑える。万一、この書き込みをご覧になっている方の中で、ホモに犯された経験のある男
性がいたのなら、死ぬほど謝罪をさせて頂くが。

　それはさておき、「少年の親を打ち首にしろ」とか言った某大臣。正直、その発言のどこが問題なの
か俺にはさっぱりだ。少年に責任がとれないというのなら、親がとるべきじゃないのか。
　でなければ責任は一体誰に、どこにあるというのか。納得いかない。
　そういや、保守派知識人の西部も似たようなことを言っていたな。やり過ぎっちゃあ、やり過ぎな気
がしないでもないが、納得は出来る。
　凶悪な犯罪において、無責任などというものがあってはならないと思う。

>>924
人間の姿をした「別の生き物」に少年法が適用出来るとは思わんが。

>>919
冷静で的確な意見だが、賛同する人は少ないだろうな。
こういう事件の直後に、冷静な判断力を働かせることの出来る人間はあまり多くない。

>>928
なぜリア厨だとクズなの？

>>933
だから本来の論旨には関係ないって言ってんだろ。

>>934
『４歳の子供を殺しても罪にならないのはおかしい』
というのは冷静で的確な意見ではないの？

要するに性的欲求を満足させる為に、
幼児を刃物を使って虐待したあげく
殺した人間を、少年だから特別に保護すべきか、

って話なんだよね。

>>923　早とちりがあれば謝る。
>>926　なるほど。
>>928　同世代として気になるもので。
>>935　最近の厨は（俺も含んで）どーしよーもない香具師ばっかりだからな。

>>935
リア厨だからクズなわけではない
>>918のクズがリア厨なだけ
わざわざ「リア厨だが」と断るのは何故だ？
社会にも出てない癖に過剰な自意識、又は
「リア厨」である事を免罪符にでも
しようとしてるんのか？

>>934
だから冷静になれと言ってるのだろう。感情論ではなにも生まれないことが
解っているから、何かを模索してるわけで。
そうした努力を無視していたら、救われる物も救われない、そんな
社会にしたくないから、それぞれ無い知恵を絞っているのではないか。？

>>940
一応おなじなんで気になっちゃった

>>937
それに「子供を失った親の気持ちになってみろ」と付けると、冷静とは言えなくなる。
「家族の感情」を刑罰の基盤を置くと、刑罰は成立しない。

>>943
じゃ付けなきゃいいだけだろ。

>>943
つーか勝手に付けるな。

>>942
断りを入れなければ良いよ
以前ここで議論してた時に相当論理性があって知識も
豊富な輩が居たが、後に雑談でそいつが中学生だと
分かった時は普通に見直したもんだ
わざわざ自分から名乗るものではない　　

>>937
この少年に責任能力があるかどうかが議論の本質なのに、
被害感情のせいでそれに気付いてすらおられない。
被害者の被害感情と、この少年に責任能力があるかどうか
ということについては本来まったく別個に議論されるべきで、
そういうルールが無くなったら、それこそ社会は暗闇に突入して
しまうのではないか。

>>944-945
>>899のような奴は、冷静とは言えないという事。

>>941 冷静冷静って、うるせぇよ！俺は熱い男だし、子供がいるから、感情が入るんだよ！こんな気違いなガキ、更正させてどうするんだ！能書き言うなら、犯人と自分の娘と結婚させられるのか？隣に住めるか？同じ職場で、働けるのか？

少年法の対象年齢引き下げというより・・・
親に対して法律作れ。
バカばかりだから、ガキも壊れるんだ。

国だって既に、
常識ある・・・とか、普通の・・・とかって部分が腐ってるの
気がついてるくせして気がつかないフリをしやがって。

俺が話した高校生は今まで親に怒られた事が無いとかほざきやがった。
これが普通か？？？

全国民、成人と言われてる大人達が変わらなきゃ
また、どっかのガキんちょがやらかすよ。
予備軍は確実に多いとみた。

ガキを作らないのも護身術かよ・・けっ！

>>949
「冷静になれ」と言われて冷静になる事を否定するような奴は
議論の場にいても傍迷惑なだけ。
今日は酒飲んで寝て、明日は早起きして子供と遊んでやれ。

>>949
子供かわいい？
大事にしてあげてね

＞復讐したいのなら自分の手で復讐するしかないし、
＞復讐の代わりなんていう役割は
＞法律にはこれっぽっちもないのにねぇ。

どこで聞いたんだ？
そういう役割もあるよ

自分の身近なら、ギャーギャー言うくせに。偉そうに良識ぶったり、評論家づらして、語るな！人間なんて、野蛮な動物だから何をしても、殺人は無くならない。だから、遺族の感情を一番に考えてｱﾒﾘｶの様に公開で死刑にすれば良い。

>>953
ああ、それは言い過ぎたと思った。スマソ

少子化傾向だから１２歳の殺人鬼ホモでも処刑すのはおしいのか？
親の顔だせよ！変な遺伝子残さないように去勢しる

そっか

母親はスーパー大栄、
父おy座はロイヤル干すとxで
いいんだよね？
近所の人、情報よろしく

死刑まではないにしろ、大人と同等に懲役１０年以上には処してほしい。

>>954
遺族の感情を一番に考えればいいのなら、
刑罰もそれを定める法律も必要無い。
遺族にアンケートを取ればそれで済む。

>>947
例の長崎12才ｸﾝがその年齢という理由だけで
問答無用で責任能力無しってのはおかしいと思う漏れは
冷静な判断ができていないのかな？

子をマザコンにしてしまうような香具師に、母親の資格無し。
されど母親を市中引き回しにする必要はない、長崎所払いを命ず。

さて、下手人の中学生は、天・地・人ともこれを赦さず。
よって、鋸引きに処す

両名ともひったってい

>>961
いや。おかしいのは日本語の使い方だと思う。

>>960 アンケートって何だ？？実際に、裁判では被害者や、遺族の訴えが判決に影響を与えてますが、知らないんですね！教えておきます！

ア〜・・・・・なんだかナ〜

チャチなプライドを守るのに必死で重箱のすみとかアゲ足とかばかり
狙っている卑劣系人間やら感情任せで論理的に思考できない獣系人間とかばかりで・・・・

コ　コ　は　オ　ト　ナ　に　な　っ　た　先　天　異　常　者　の　ス　レ　か　？　W

>>965
原たいらさんから1点

まぁ大人がやったとしても相場だと懲役１０年程度だよ
琢磨や林真澄ですら死刑になるか微妙なもんだからな

金さん、さすが良いおさばき！>>965 俺は間違い無く、野蛮な獣人間だよ。自分なら、必ず迷い無く犯人殺すから！

おまえら、本当につまらん人間だ。
被害者に同情する不利して、単に楽しんでるだけだ。
本当につまらん。
早く寝ろ。

>>961 長いので、最後の方だけ読んでくれればいいよ。
「少年法を改正しろ」
「親のしつけが悪いからだ」
「道徳教育がされていないからだ」
などという無責任な主張がすぐ出てきます。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~meisei/s2-kokoro-01.htm
こちらのサイトには、須磨区の少年Ａが実は、臨床心理士のカウンセリングを受けていた少年だったことと、
事件発生中にカウンセラーは、彼の状態が良い方へ向かっていると誤った判断をしていたことが紹介されています。
ところが、河合隼雄なる人物は、自らの利権獲得のために、カウンセリングの有効性が無かったにもかかわらず、
学校カウンセリングの必要性を訴え、スクールカウンセラーを派遣する事業の中心になり、更には、「心のノート」
を押し付けて行きます。
また、少年Ａは、ＡＤＨＤ児であったと言われています。
つまり、親の育て方が悪いというのは、この場合正しくはないのです。むしろ、障害をかかえた子どもに対する療育が
社会的に不完全どころが、かなりいい加減だというということを意味しています。
今、政府は、障害児学級を廃止して、普通学級に子どもを編入させるという方針を発表しています。「特別支援」なんとか
という方針で、地域に生きられるようにするということらしいですが、これなど、まったくもってでたらめな方針です。欧米
のように20人弱の学級に2人以上の先生がいるならまだしも、40人近くの子の中に、重い課題をかかえた子を入れて、どうやって
療育もしていくのでしようか。
障害をかかえた子は、他の子のようなスピードでは、育たないのです。丁寧にゆったりと、社会性も育てなければならないのです。
育っていないから厳罰を与えろというような発想では、もっと社会は混乱していきます。
　

長崎の少年は、どういう子かはわかりません。ただ、ニュースによると、小学校の時、怒られそうになるとパニックになったと
いうことでした。また、中学の成績がトップクラスだったということです。逆の決め付けもすべきではありませんが、この二つの話を聞くと、
ＡＤＨＤかアスペルガ―といった人格障害をかかえている可能性が大です。

>>961は、自分の子が、こういう障害だったら、どうするのですか。まぁ、それ以前にそういう障害を知っていないでしょう。

加害者の両親情報きぼんぬ、画像でもいいし
近所の長崎人よろしくね
出すならいまだよ

加害者、被害者とも親類にいないからどーでもいい

被害者の両親にも過失があった点で琢磨の事件とはかなり性質が異なる

>>972 素直な意見だよね！他人事じゃなきゃ冷静に話せる訳ないよ！立場に立てば血のかよった人間なら感情はいるから！

>>940
なんとなく付けたまで。まあ俺が糞であるのはたしかだが。

>>970
彼は「１２歳という年齢だけで責任能力を判断出来るのか疑問」
と言ってるのであって

まったく筋違いだよ。

>>970
君の書き込みはその手の障害と、この種の犯罪を
イコールで結びつけるという誤解を招きかねないからどうかと思うね。

あと少年法改正の是非とも関係ないね。
凶悪犯罪を犯す少年が全て「障害児」だと主張したいのなら別だけど。

　guest　guest　

guest guest

イギリスでは１０歳殺人犯の名前も顔も晒して犯罪として裁いたらしいが、これがマトモだろうね。
ロシア・中共・イスラム国家などでは死刑も有りなはずだが。

>>970
もし長崎12才ｸﾝに人格障害があるのなら無罪でいいんじゃないの？
ちゃんと人格障害という理由があるんだから。

でも今回の事件は人格障害があろうがなかろうがどのみち無罪じゃん。
だからおかしいって思ったの。

>>981
人格障害の場合は、障害者とは認められていなかったような？

人格障害とか精神病は免責無罪ってＤＱＮな価値観をこの際改めるべきだろう。まぁこの微温的な
日本社会だからすぐって訳にはいかんだろうが５０年くらいかければ改正は可能。そのトリガーの
一つになればいいね、今回の事件とかサカキバラとか。

>>977
障害児という言い方は正しくありません。
多くの子供がこういう障害を持っていても、障害がひどい場合を除いては
障害児として扱われませんから。
逆に、障害児という明確な区別が出来るというのならば少年法を改正した方が
良いと思います。
子供の発育のスピードは人それぞれであり、人にわからないレベルの障害を持った
子供もいる、ということを考えれば、簡単に12歳になれば責任能力はあるはずだなんて
断定出来ないと思いますが。

>>984
＞子供の発育のスピードは人それぞれであり、人にわからないレベルの障害を持った
＞子供もいる、ということを考えれば、簡単に12歳になれば責任能力はあるはずだなんて
＞断定出来ないと思いますが。


大人だって同じだろ。

誰も責任能力を判定するななんて言ってない。
むしろ判定しろって話じゃないの。

障害があっても、それが責任能力に関係しない障害なら関係ないしね。

>>984
１２歳だから責任能力はある、じゃなくて
１２歳だから責任能力は無いというのはオカシイ、って話でしょ。

>>984
どっちかと言うと君が冷静じゃないよ。

>>978
禿同！

>>970
障害があれば何事も許されるべきだとでも言いたいのかな？
多くの性倒錯がらみの凶悪犯罪者は生まれつきの人格障害者であり遺伝子異常者だよ。
後天的要因だけだと判断できるものは比較的少ないのが実情。
（ソースが気になるならUSをググって自分で確かめなよ、見つけやすいから）
もしそうなら自立責任のない（14歳以下だから同じだが）人間だということだから
飼犬と一緒で犯人の両親の管理監督責任やら学校やら病院のが重大となるわけだがな？

継ぎすれわ?

>>980
事件発生当時の報道が、犯人の更生を阻害する可能性を考慮して、
釈放した時に、戸籍や姓名の変更を認めている。

そもそも「イギリスがやってたから日本でもやっていい」という理屈が
まったく成り立たないが。

とりあえず異常性欲の犯罪者は去勢するのがマナーという事で。

http://www.pet.co.jp/manner/kyosei.html

>>988
軍事関係の本と洗脳関係の本を見れば
後天的に殺人者になれることは現在じゃ常識だよ

誤爆・・・ｽﾝﾏｿﾝ

>>992
オイオイ、軍隊は全員性的倒錯者か？（w
よく読めよ。

軍事関係の本と洗脳関係の本を見れば
↓
軍事関係の本と洗脳関係の本を見れば分かることだけど


イラクや北朝鮮でもやってたじゃん

まあ俺が思うのは

法律のせいでも親のせいでも学校のせいでもまして現代社会でもなく
加害者本人にすべて責任がある。

目を逸らすな。他に責任を負わせるな。殺したのはヤツだ。それが全てだ。

>>994
軍隊はホモが多いよ。女が少ないから。

ケツを掘られたなんてのはよく聞く話

法律にも親にも、そして加害者にも責任があるって話。

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見せしめに死刑にしたら？
そしたら厨房ビビるよ。効果バツグンだ。

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