タバコの害をどう思う…?

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厚生省はタバコの害がわかっているのに即刻タバコを禁止せず被害者をどんどん増やしている。
2朝まで名無しさん:03/07/06 20:46 ID:CWGs8Cwc
222
3朝まで名無しさん:03/07/06 20:50 ID:S1+Ps2yv
害があっても、多数の人が有っても良いと思ってる物は、禁止にはならないんだよなぁ。
まぁ、やくざの新たな収入源を増やすよりはましだろうが、民主主義の欠点だな、これは。
科学的事実(=煙草が健康に悪い)は多数決によっては変わらないんだが。
4朝まで名無しさん:03/07/06 21:25 ID:VZf5whi2
車の排気ガス、湖の汚染、川の汚染、日本は外国まで行って自然を破壊し放題だよ。
なんでタバコタバコゆうのかい?
5朝まで名無しさん:03/07/06 21:42 ID:rze5iebe
>>4

そういうものから、注意をそらすために煙草を弾圧しているのですよ。
で、まんまとそれにはまっているバカがたくさんいます。

6朝まで名無しさん:03/07/06 21:43 ID:rze5iebe
ちなみにアメリカで煙草の害を熱心に広報しているのが、石油会社だったりするのは
なぜか日本では知られていない。
7朝まで名無しさん:03/07/06 21:44 ID:9r1LzMLQ
まあ、危険とわかっている薬物をやることが犯罪行為なのに
同じく危険であることがわかっているタバコが犯罪ではないのは
広まりすぎた為だろうね。
8朝まで名無しさん:03/07/06 21:51 ID:tVbcW8rD
>>7
危険の程度がぜんぜん違うじゃん。
9朝まで名無しさん:03/07/06 22:13 ID:VZf5whi2
身近なやつが気になってしょうがないんだね。
遠くで海が広範囲に汚染されるより
0.00002ミリの煙が目の前にくるのがいやなんだね。
みんながイヤって言えば同じ事言って安心する症候群。
とりあえず共通の敵作って団結してるつもり(藁
10朝まで名無しさん:03/07/06 22:17 ID:VZf5whi2
<健康>と<値上げ>は切り離すべきだ。
11朝まで名無しさん:03/07/06 22:24 ID:+QjwM+Zm
タバコ吸わないし、目の前で吸われたらイヤだが
最近の嫌煙は行き過ぎの感がある。
ただ、分煙する装置なんか買うより、全面禁煙にした方が
安上がりだし壁汚れないので、コスト面で分煙しづらいってのも
分かる。
12朝まで名無しさん:03/07/06 22:32 ID:TWY+bCCH
どうせ同じニコチン中毒なら
ニコチンガムの価格を10分の1くらいに下げて禁煙補助剤ではなく
嗜好品として売れ出せばけっこうな人数が乗りかえるんじゃないか?
現代の噛みタバコやね…これだったら隣で噛まれても気にならん。
13朝まで名無しさん:03/07/06 22:32 ID:2MkAiJBQ
また嫌煙スレか
14朝まで名無しさん:03/07/06 22:41 ID:rze5iebe
まあ、アメリカってのは禁酒法やった国だからね。あいつらのいう「害」は信用ならん。
今の嫌煙スタンピードは明らかに集団ヒステリーだから、そのうちゆり戻すだろう。
「実は煙草は○○によい」ってなw
和田秀樹によれば疫学調査ではアルツハイマーにかかる人がすくないんだそうだ。

煙草と肺ガンの直接的な因果関係と同じくらい証明が難しいそうだがw
15朝まで名無しさん:03/07/06 23:01 ID:zzwTaB/5
害悪
16朝まで名無しさん:03/07/07 12:07 ID:b5TDV81Z
タバコ吸ってる人は自分がどれだけ他人に迷惑かけてるのか自覚するべきだと思うなあ…
17( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/07 12:22 ID:KifA2zNw
また脳みそが逝かれたニコチン中毒患者お約束の公害を例に挙げてのタバコ害擁護か。

まあ、年金、タバコ税、健康保険料の三点だけを考えると悪いとも良いとも判断できないようなので
健康増進法を守って分煙に努めてくれれば別に良いんじゃないでしょうかね。
18朝まで名無しさん:03/07/07 14:21 ID:jzhDcU1t
タバコを吸う人は、毒ガスをばら撒く、無差別、大量破壊、テロリスト。

喫煙者 = テロリスト

この認識が重要である。
19朝まで名無しさん:03/07/07 14:43 ID:AJ+FI7Fz
医学も薬学も無知な人ほど
"無害"と叫ぶ傾向があるね
20朝まで名無しさん:03/07/07 15:28 ID:Ulehhwx6
>また脳みそが逝かれたニコチン中毒患者お約束の公害を例に挙げてのタバコ害擁護か。

と、このように議論をブロックする人は脳に「バカの壁」があるんだそうだ。
21朝まで名無しさん:03/07/07 15:30 ID:Ulehhwx6
>>5>>6

非常に示唆的
22朝まで名無しさん:03/07/07 15:37 ID:Uvfybk7W
>>18
>喫煙者 = テロリスト
これが当てはまるのなら、自爆テロだな。
23朝まで名無しさん:03/07/07 15:53 ID:NOn0Vn8e
とりあえずタバコの税金、もっとあげるべきでしょ。
1本につき100円くらいが妥当と思いますが。
24朝まで名無しさん:03/07/07 16:00 ID:R77mXo3u
害は解かるが、なるべく上品に喫煙していて、公に害が示される前から喫煙してる香具師にはもうすこし優しくしてくれ。
25朝まで名無しさん:03/07/07 16:04 ID:R77mXo3u
>>19 裁判官はそうだよね
26朝まで名無しさん:03/07/07 16:21 ID:MoX+yyoN
>>22
ところが、被害者達は直接毒ガスを吸っているのに、
テロリスト達はフィルターを通した毒ガスを吸っている。

自分の身だけは守ろうとしているわけだ。

この点、自爆テロ以下の超卑劣な行為であるといえる。
27朝まで名無しさん:03/07/07 16:43 ID:Uvfybk7W
>>26
では、両切りだと自爆テロと同等だと?
28朝まで名無しさん:03/07/07 16:47 ID:NOn0Vn8e
でも、自爆テロとて犯罪者にかわりはない。
29朝まで名無しさん:03/07/07 17:20 ID:cgJXIvP4
>>27
実際タバコすってる本人にも害があるんだから、自爆テロであることは間違いない。
30朝まで名無しさん:03/07/07 17:28 ID:hD3HAGUG
>>18
せめて  DQN喫煙者 = テロリスト  ぐらいにしてやれ
31朝まで名無しさん:03/07/07 17:35 ID:2rY1hJXC
火の着いた方をくわえて
煙吐き出さないといいのに
32朝まで名無しさん:03/07/07 18:12 ID:TRu6Kjjm
すごく・・・ケムイです・・・・。
33朝まで名無しさん:03/07/07 18:19 ID:3s7yieKp
タバコより害があるもの多い。例えば宗教。
宗教からももっと税金取れよ。
34朝まで名無しさん:03/07/07 18:20 ID:NOn0Vn8e
>>33
話題をそらすな。
35朝まで名無しさん:03/07/07 18:33 ID:7PvXMfFW
じゃあ、車に乗ってる奴はみんな、テロリスト?排気ガスバリバリだぞ?
36朝まで名無しさん:03/07/07 18:43 ID:NOn0Vn8e
>>35
だから、話題をそらすなって。
37朝まで名無しさん:03/07/07 18:52 ID:ecjRD8kR
ニコチンの害は相当なものらしい
それに、寝ている以外吸いつずけるわけだから
肺が真っ黒になるわけだ。
知り合いの女性が少し前にいきなり肺ガン末期を宣告された
咳をよくしていたが、自覚症状もあんまりないようだ。
38朝まで名無しさん:03/07/07 20:07 ID:aYU9gH4H
>>14
>和田秀樹によれば疫学調査ではアルツハイマーにかかる人がすくないんだそうだ。
無知。”家族性 アルツハイマー 喫煙”で検索してみたらどうだ?
家族性以外のアルツハイマーは、喫煙により発生率が増加。これって既に常識だと思うが。
家族性アルツハイマーなんて、アルツハイマー全体で見れば、取るに足らない程度の数でしかない。

>>37
それはタールの害。
39朝まで名無しさん:03/07/07 21:36 ID:0ncxyYui
>>35
車・・・・・・移動の為という目的がある。
タバコ・・・・自己マン
     
これ、重要。利益と害を比較考量すれば、車は問題ない。
40朝まで名無しさん:03/07/07 21:47 ID:tpvFusM5
少なくとも肺がんとかは、発生のトリガーにはなるが
直接の原因ではないって説もあるよ。

大正、昭和初期のタバコなんてタールニコチンが今とは比べ物に
ならんはずなのに肺がんなんてなかったわけで、
実際戦後の特にモータリゼーションの発達に伴い増加。
職業別にみたってドライバーが多く、
地域的に見ても近隣の交通量の大きさと肺がん発生率は比例してるのに
そういうデータってのは、全然公開されないんだよねーw。
もちろんいつかツッコまれる時が来ることを想定して
こっそり「排ガス規制」や「ディーゼル規制」は進んでるけど。

隠れ蓑としてタバコに責任を押し付けて、オールOKと。
タバコなら自己責任だけど、クルマだと責任問題が発生するわけで。
自動車産業様は守られなきゃいけない存在だからね。わが国としても。
圧力がもの凄いわけですよ。

タバコ売る側だって、そもそも客に禁煙なんてしてもらっちゃ商売に
ならんはずなんだけど、嫌煙ブームに付かず離れずで乗ると。少々の悪名は被ると。
で、原価が安くてがっぽり儲かるライトや1oをガンガン売る。
それでも禁煙者が増えれば、ちゃんと「値上げ」という補填すら用意されてる。
責任押し付けの報酬はちゃんと用意されてるわけですよ。

世の中上手く出来てるっつーことで。
41朝まで名無しさん:03/07/07 22:06 ID:UGxmBihH
良くないものを一つずつ、社会から取り除いていこう。
タバコもその一つ。
42朝まで名無しさん:03/07/07 22:12 ID:l3JUldc+
>>41
良くないものを一つずつ、社会から取り除いきました。
残ったのはロボットのように黙々と働くだけの無感情な人間でした。


43朝まで名無しさん:03/07/07 22:31 ID:Znw/ILyU
>>41
タン祭棒ダワネ。
ある人にとって良いものは、別の人にとっては
悪いもんっていうことが多い。
44朝まで名無しさん:03/07/07 22:39 ID:bpqDb/hY
良くないものを一つずつ、社会から取り除いていこう。
タバコもその一つ。
45朝まで名無しさん:03/07/07 22:43 ID:ryBfpRd9
>>44
2ちゃんは真っ先に取り除かれますよ。
ネット会のタバコみたいなものです。
46朝まで名無しさん :03/07/07 22:54 ID:fTsRreeX
国がおおっぴらににやってた麻薬だよ。
専売公社。
簡単にやめられたら麻薬の意味ないじゃん。
47朝まで名無しさん:03/07/07 22:59 ID:bpqDb/hY
>>45
現状の2ちゃんねるのあり方には問題があるというのが私の見解。
このままでは取り除かれてもおかしくない。
48朝まで名無しさん:03/07/07 23:00 ID:bpqDb/hY
>>46
急にゼロにするのは難しいでしょうが、
徐々に減らしていくことは可能でしょう。
生まれたときから喫煙者という人は一人もいないのですから。
49朝まで名無しさん:03/07/07 23:03 ID:PZnsq/5J
>>47
じゃ、よそ行けば?
50朝まで名無しさん:03/07/07 23:03 ID:EfkxL5kG
>>48
2ちゃんねらーも徐々に減らしていくんですね?
生まれたときから2ちゃんねらーという人は一人もいないのですから。
51えICBM:03/07/07 23:06 ID:nplIx6kI
タバコを吸う人の方が肺がんになる確率が高い。
つまり、タバコは肺がん患者を生み出す原因となっている。
少なくとも統計上に現れるほど大きな関与がある。
つまり、タバコは日本の医療費に負担をかけるものであるが、喫煙者やタバコ会社は
その負担をしていない。

という議論もある。
52朝まで名無しさん:03/07/07 23:44 ID:gvxD3rxC
タバコ税は特定財源にしてよ。
53朝まで名無しさん:03/07/08 00:39 ID:kCYJKRyd
>40

同意。自動車業界の守られ方は不自然だけど、
タバコ業界が弾除けになってると思えば納得いく
54朝まで名無しさん:03/07/08 00:44 ID:qZ8wqN17
>>40
タバコに含まれる人体に有益な物質を述べよ。
有害な物質はググればすぐ出てくるが(ry
55朝まで名無しさん:03/07/08 01:00 ID:nZhsKvvP
むかし吸ってたけどなんで吸ってたかよくわからない。
口の中は気持ち悪くなるし、金はかかるし別にうまいわけじゃないし、
と書いていたらなぜか急にタバコが吸いたくなった。
56朝まで名無しさん:03/07/08 01:17 ID:qoJk69il
タバコって、ニコチンだけの問題じゃなくて、
開封して、抜き出して、火をつけて、吸い込んで、吐き出して、
灰を落として、灰皿でもみ消す、という行為全体のことなんだよ。
将来は、ネクタイみたいに「何のためにあるのか分からない」
形式的なものになると思うよ(パイポと違うのかって?パイポは駄目よ。
かっこ悪いじゃない)。
以上、タバコ好きの意見でした。
あ、課税には反対しませ〜ん。

57朝まで名無しさん:03/07/08 02:14 ID:ZDROSLEf
>>56
>>将来は、ネクタイみたいに「何のためにあるのか分からない」
>>形式的なものになると思うよ

ニコチン中毒者の禁断症状を押さえるための存在である事は、
いつまでたっても変わらないと思うが。
58朝まで名無しさん:03/07/08 02:18 ID:ZDROSLEf
タバコをはじめたばかりの人にとっては形式的なものでも、
それがやがてニコチン中毒患者になったとき、
タバコは形式的なものから、禁断症状を押さえるための物になるわけだ。
59 :03/07/08 02:22 ID:K5HCydaj
一本100円くらいに増税したら、日本の借金も返せるんじゃない?

一日2000円、365日で70万円、
3000万人が喫煙したとして、20兆か。

年間20兆の税収って、結構なもんじゃないのか?
60朝まで名無しさん:03/07/08 02:32 ID:8ITEGVEB
包装に、「健康を害する恐れがる」とまで書かれるものをどうして止められないんだろう?
全く理解できない・・・
61朝まで名無しさん:03/07/08 03:43 ID:Va7BvD8Q
みんなタバコ止めてタバコ税の収入なくなれば財源確保のために別の税がかかるよな。
そういう意味では喫煙者は非喫煙者の生活を助けているといえる。
分煙には賛同するべきだが、喫煙=悪と決め付けて、
喫煙者やバクチ打ちをあんまりいじめないで欲しいものだ。
62朝まで名無しさん:03/07/08 04:01 ID:mk9gqiMt
>>59
キミ、アタマ悪そうだね。
それを言うなら、

 一本100円くらいに増税したら、日本の借金も返せるんじゃない?

 一日2000円、365日で70万円、
 3000万人が喫煙したとして、21兆か。

 年間21兆の売り上げで、12兆6千億円の税収って結構なもんじゃないのか?

だろw
63朝まで名無しさん:03/07/08 04:18 ID:gIATYHXZ
>>61
人様の保険料無駄使いしといて感謝シルもないもんだ
64朝まで名無しさん:03/07/08 04:40 ID:Va7BvD8Q
保険料と税金を同列に扱うとはな。
65( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/08 08:07 ID:HeWpZ4Ym
パチンコをやる人も少しは税金を納めてくれると良いのですけど。
66朝まで名無しさん:03/07/08 09:44 ID:kEYG4o1L
煙草吸うやつの害はどうでもいいけど、
吸わない人に迷惑かけるやつが多いから
吸わない人は何もしなくても害があると思うので
そういった害が良くない。煙草を吸うのを免許制に
すればいい。違反したら点数を引かれて点数が無くなったら
煙草を吸っちゃダメになる。それくらいしてもいいんじゃ?
ていうかスーパーの駐車場に灰皿捨てて行ったりマナー悪過ぎ!
67朝まで名無しさん:03/07/08 10:29 ID:7avO5P+L
>>4-6>>21>>33>>35>>40>>53
どうせこの手のスレはループしまくりなんだから
こういう排ガス等他に必死で絡めようとする白痴ぶりを
楽しんだらよい。
「××ちゃんも悪いのになぜ僕ばかり叱るの」というもうすぐ3歳の近所の
子とそっくりだ。
白痴さんのなかから会長、オナモン等綺羅星の如くスターが現れるでしょう。
68朝まで名無しさん:03/07/08 10:43 ID:SdR5XuTc
69朝まで名無しさん:03/07/08 11:10 ID:WBWcWuUQ
タバコ吸う奴は他人の事を考えない奴が多すぎるから、
こんな話題がよくでるんだろ。
人が隣りで飯食ってても、平気で吸ってるし、
どこでも吸い殻を平気で捨てるし、最低限のマナーさえ
守っていれば、ここまで叩かれずに済むだろうに。
70朝まで名無しさん:03/07/08 12:13 ID:MKKhPXr0
タバコを吸うのに、マナーも何もないと思います。
タバコを吸うことは「愚行」ですから、喫煙者は「愚者」なのです。
私は喫煙者ですが、禁煙運動を理解します。しかし
「愚行を行う権利」を守るつもりなので、賛同はしません。
71朝まで名無しさん:03/07/08 13:24 ID:RvB0OvUI
>>70
あなたは自分に迷惑がかかる行為を認めるの?
72朝まで名無しさん:03/07/08 13:31 ID:RvB0OvUI
最低限のマナー位あるでしょ?
だって吸殻をポイポイ捨てるのは、マナーがないんじゃあない?
その辺をしっかりしてないのが喫煙者のだめなところでしょ。
73朝まで名無しさん:03/07/08 15:59 ID:mL6r7qZE
>>72
君って、ある韓国人が犯罪犯したら、すべての韓国人が悪いと
考えるタイプの人だよね。
74朝まで名無しさん:03/07/08 16:04 ID:xU0dcsWH
>>1
まあタバコ程度では全面禁止する根拠としては弱いんだよな。

ただ公共の場で吸うことを禁止したり
ポイ捨てを取り締まったりする事は全然問題なく出来ると思う。
75朝まで名無しさん:03/07/08 16:36 ID:qZ8wqN17
>74
取締りって誰がするんだ?
76朝まで名無しさん:03/07/08 16:38 ID:xU0dcsWH
>>75
結局税金でって事になるか・・・
それはそれで問題だな。
やっぱり現実的には難しいな…
77朝まで名無しさん:03/07/08 16:40 ID:qZ8wqN17
タバコなくす方が簡単だと思うぞ…
78朝まで名無しさん:03/07/08 16:49 ID:xU0dcsWH
一方ではタバコ吸う自由もあるわけで・・・
人に迷惑かけてまで吸う自由は無いけどね。

一応煙草税によって間接的に消費量を減らしているという面はあるけど。
79朝まで名無しさん:03/07/08 19:20 ID:zBSVC6bY
 タバコの煙はハードディスクを壊すので、タバコは厳禁です。
80( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/08 19:21 ID:HeWpZ4Ym
JTには五年以内に吸殻の出ないタバコの開発を義務づけるべきだと思うべ。
81朝まで名無しさん:03/07/08 19:33 ID:m/nd/EGH
>>71、72
近い将来、公共の場(言い換えれば“非喫煙者”が一人でもいる場所)
での喫煙は全面的に禁止されるでしょう。私が「マナーも何もない」
という書き方をしたのは、こういう事態が確実にやってくることを
前提としているためです。
「喫煙」そのものが、すでに「マナー」から大きく外れているのです。
ゆえに、喫煙行為に正当性を与えることができるのは
ただ「愚行権」しかありません(ポイ捨ては全くの別問題です)。
それから、自分に迷惑がかかる行為を認めるか否かですが、
認めていようといまいと、自分に迷惑がかかれば拒絶や抵抗をしますよね。
非喫煙者の方々、喫煙者を拒絶し、抵抗してください。

喫煙と直接は関係ありません。
には上記のように「感情的」な喫煙者ですが、20年もすれば
こうした事柄が確実に過去のものとして忘れされれる
82夜まで名無しさん:03/07/08 20:10 ID:jCtEN487
>>80
お約束だと思うけど、開発して出来たからといっても
それを喫煙家が吸うとは限らないよ・・・
それが出来るなら逆にニコチンが入ってれば禁煙パイポでも何でも良い訳だから。
83朝まで名無しさん:03/07/08 21:27 ID:5nYqde93
タバコを吸わない人間にまで害が及ぶってことが一番問題だと思うな。
84朝まで名無しさん:03/07/08 21:53 ID:vTDELJZU
その通りです。
すみません。
85朝まで名無しさん:03/07/09 12:00 ID:QZ+62EFK
>>81
禁止されている場で吸わない事がマナーになるので、
マナーも何もなくなることはありえない。

>>非喫煙者の方々、喫煙者を拒絶し、抵抗してください。
アホだな。
何で公害の被害者が公害対策しなくちゃいかんのだ?
公害の発生源が、公害対策を行うべきだ。
86朝まで名無しさん:03/07/09 12:03 ID:QZ+62EFK
タバコ吸ってもいいから、吐き出さないでくれ。
酸欠で喫煙者は全て消えうせ、いい世界になる。
87朝まで名無しさん:03/07/09 12:13 ID:DkeuzRjb
タバコの煙よりトラックや工場の有毒ガスのほうが
比較にならないほど重大なのに
タバコ反対派は根底から矛盾していることをなぜか隠している
また、タバコ税に換わる財源がないと日本は終局へまた一歩踏み出す
タバコ反対派はそれすらも言おうとしない
背景には間違いなく利権が絡んでいて、その目をそらそうとしてるためだろうな
88朝まで名無しさん:03/07/09 12:25 ID:nF0lC7Oc
昨日、気付いたが、うちの会社、
タバコの灰のついた容器を洗ったスポンジで
コップとか洗ってる。

洗った後、手がくさかったり、やや、ヒリヒリするのは気のせい?

有毒ですよね?
89朝まで名無しさん:03/07/09 12:26 ID:nF0lC7Oc
>タバコの煙よりトラックや工場の有毒ガスのほうが
>比較にならないほど重大なのに

比較にならないほど、工場やトラックの方が社会にとって重要。
90朝まで名無しさん:03/07/09 12:38 ID:QZ+62EFK
>87>>また、タバコ税に換わる財源がないと日本は終局へまた一歩踏み出す。
http://www.hirake.org/nosmoke/topic/economy.html

>喫煙による経済損失は年間7兆3000億円

>喫煙者の医療費 12,900億円
>間接喫煙者の医療費 146億円
>逸失される労働力の損失 58,000億円
>火災による損失 2,200億円
>合計 73,246億円

>87は、タバコ税が日本を支えていると思っているアホだね。
タバコは、日本経済の足を引っ張っているのだとここで覚えておくといい。
タバコがなくなれば、日本経済は終局から一歩遠ざかると知るべきだね。
91朝まで名無しさん:03/07/09 13:38 ID:Nbjv1kRi


マ ン ネ リ

92tete:03/07/09 13:43 ID:10CZJFlU
>90
888888!
93朝まで名無しさん:03/07/09 14:12 ID:AmfIFAXB
[喫煙者の医療費]っていうのが、普通に分からない。

肺ガンとかの、肺関係の病気の医療費?
だとしたら、その肺の疾患と喫煙の因果関係が明らかじゃないといけない。
94朝まで名無しさん:03/07/09 14:12 ID:v/PdTBoB
喫煙者逝ってヨシ
95朝まで名無しさん:03/07/09 15:08 ID:aHkEKI4g
>>94
逝ってきます…
96朝まで名無しさん:03/07/09 15:16 ID:JLTw9Inu
クルマ社会を放置してタバコ、タバコとは片腹痛い

>>4-6 はげ同
97朝まで名無しさん:03/07/09 15:18 ID:FB7XGS6v
絶対 タバコよりクルマのほうが地球に悪すぎ
犬猿運動家は偽善者の極み

98( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/09 15:23 ID:zqh/FvUh
その反タバコ陣営側の資料を鵜呑みにして計算するとどうなるのかな。

喫煙者が4000万人いるとすると、一人平均6万円の税金を納めていて
一人平均18万円のマイナスで、差し引き年間12万円マイナス。
仮に40年間タバコを吸い続けるとすると一人当たり生涯480万円の損失になる。

で、喫煙者が非喫煙者よりも平均4年間、年金を受け取る金額が少ないとすると
国家財政に与える±は微妙なラインかしら?

労働力の損失と国家財政は単純計算してよいものじゃないのでしょうけど。
99朝まで名無しさん:03/07/09 15:52 ID:recsgHdz
子供が出来たから止めたけど、今更遅いのかな?
奇形児が生まれたりするの?
100朝まで名無しさん:03/07/09 15:59 ID:u5mLoDB0
>>97
思うんだったら車もタバコもやめろよ!
あと、車はゴミはゴミはでないが、タバコは道ばたに
吸い殻いっぱい落ちてるぞ。
101朝まで名無しさん:03/07/09 16:00 ID:JLTw9Inu
タバコとクルマで産業廃棄物どっちが多いと思ってんだよバカ
102朝まで名無しさん:03/07/09 16:05 ID:ahoH6tTz
車は移動の手段として社会に役立っているという一面があるが、タバコは…
>101に聞くが、タバコって社会的に何か貢献してるっけ?(w
103朝まで名無しさん:03/07/09 17:01 ID:u5mLoDB0
>>101
タバコのポイ捨ては誰が掃除するんだ?
お前ら金だして掃除してくれる業者雇ってくれよ。
104朝まで名無しさん:03/07/09 17:17 ID:voRa6Ibm
健康管理は各人の領域だから
別に喫煙者自体を非難するつもりはない。
が、他者の健康を損ねるような事態が起こっている
から問題として取りげられているんではないのかと。
迷惑煙草さえやめてくれればいいんだけれどなあ・・・

朝から歩き煙草とか喫煙所以外での喫煙とか
人ん家の玄関先にポイとか
105朝まで名無しさん:03/07/09 17:28 ID:Phwgyf6N
>>103
放置車両は誰が処分するんだ?
106朝まで名無しさん:03/07/09 17:36 ID:v/PdTBoB
>>105
お前の近所にはそんなに目に付くほど放置車両があるのか?
ご愁傷様だな。

ハッキリ言えば放置車両も喫煙者も同じぐらいウゼーんだよ。
あと喫茶店やレストランの中に少なくとも放置車両は無いが、
喫煙者はどこにでも入り込んできやがるからな。ウゼー、ウゼー。

お前の友人に、遊びに来て突然車両放置するやついるのか?
俺の友人には遊びに来て遠慮なく煙草ふかすヴァカがいるぞ。
もちろんすぐ消させるけどな。
107朝まで名無しさん:03/07/09 17:40 ID:v/PdTBoB
今やすっかり社会の邪魔者になった喫煙者必死だな。
車のほうが環境に悪いだの放置車はどーなるんだのと、
見苦しい屁理屈こねたりしてお笑い種だな。

車は燃料電池にできる。テメーらも噛み煙草にすれ。話はそれからだ。

「他の車だって停めてあるのになんで俺だけ駐禁でパクられるんだよ」みたいな
モラルの無い馬鹿ドライバーみたいな理屈こねてくれるなよまったく。
108朝まで名無しさん:03/07/09 17:44 ID:ahoH6tTz
オマエでもいいや…>>105よ、タバコって社会的に何か貢献してるか?(w
109朝まで名無しさん:03/07/09 17:46 ID:tE2acKfZ
見苦しい屁理屈でなくて事実ですが何か?
110朝まで名無しさん:03/07/09 17:46 ID:tE2acKfZ
>>108
おまいが一番貢献してない
111朝まで名無しさん:03/07/09 17:46 ID:AmfIFAXB
害になるものはいくらでも在るし、社会に貢献しないものはいくらでもある。
112朝まで名無しさん:03/07/09 17:50 ID:ahoH6tTz
>>110=ID:tE2acKfZ
オマエのような人間未満の糞喫煙者よりは役立ってますが何か?(w
113朝まで名無しさん:03/07/09 17:50 ID:AmfIFAXB
走っている車にぶつかると、死ぬな。
114朝まで名無しさん:03/07/09 17:51 ID:8jjK+0TD
切れてみっともない
115朝まで名無しさん:03/07/09 17:52 ID:ahoH6tTz
>114
別に切れてませんが何か?
アホズラで煙撒き散らして、他者の健康を害するアフォの方がよっぽどみっともない。
116朝まで名無しさん:03/07/09 17:54 ID:PpDMC8Kt
>115
ちょっと深呼吸でもして落ち着こうよ
117朝まで名無しさん:03/07/09 17:54 ID:JLTw9Inu
いよいよみっともない
118朝まで名無しさん:03/07/09 17:56 ID:AmfIFAXB
>携帯電話の電波による経済損失は年間7兆3000億円

>電話している人の医療費 12,900億円
>電話を聞いている人の医療費 146億円
>逸失される労働力の損失 58,000億円
>火災による損失 2,200億円
>合計 73,246億円

疾病との因果関係を証明しなくていいんなら、いろいろできるな。

119朝まで名無しさん:03/07/09 17:57 ID:ahoH6tTz
ならば落ち着いて聞くが、タバコに含まれている人体に有益な物質名を挙げれるか?
それと個人の酒肴で他人の健康を害しても良いと本気で思えるほど頭おかしくなってるのか?おまえ等は
120朝まで名無しさん:03/07/09 17:58 ID:AmfIFAXB
>>119

マジで自動車のるの止めてもらいたいよ。
121朝まで名無しさん:03/07/09 17:59 ID:ahoH6tTz
車は移動の手段として社会に役立っているという一面があるが、タバコは…
>120に聞くが、タバコって社会的に何か貢献してるっけ?(w
122朝まで名無しさん:03/07/09 18:00 ID:AmfIFAXB
>>121

まあまあw
123朝まで名無しさん:03/07/09 18:00 ID:ahoH6tTz
ニコチン中毒患者からまともな意見を聞いたことが無い訳だが…(w
124朝まで名無しさん:03/07/09 18:02 ID:ahoH6tTz
>122
いいから答えろよ…
125朝まで名無しさん:03/07/09 18:02 ID:JLTw9Inu
いや違うんですよ。タバコが有益なんて誰も思ってませんよ。
ただ嫌煙運動に使う良いエネルギーがあるのなら
そんな事よりも、もっとシリアスな問題が沢山社会には
山積みになっているのに、なぜそちらには無関心でいられるんだろう?
という疑問ですよ。そこがどうも偽善くさくて迫害臭くてかなわんのです。
ちなみにあっしはタバコもクルマも乗りません。
126朝まで名無しさん:03/07/09 18:03 ID:ahoH6tTz
>125
棚に上げる必要は全く無い。
諸問題を並行して解決すべきである。
127朝まで名無しさん:03/07/09 18:03 ID:AmfIFAXB
煙草吸うと落ち着くねえ。
128朝まで名無しさん:03/07/09 18:04 ID:AmfIFAXB
>>125

要するに煙草が嫌いなんんだよ。で、似非科学にかこつけてガスぬいているだけw
129朝まで名無しさん:03/07/09 18:06 ID:AmfIFAXB
普通、キレル奴はヤンキーだよね。
しかし、異様なアンチ喫煙者って、ヤンキーでもないのに常にヒステリー。
130朝まで名無しさん:03/07/09 18:07 ID:ahoH6tTz
>128
現実に目を向けろよ…似非科学だと?
じゃ似非であることを証明してみろよ…。
131朝まで名無しさん:03/07/09 18:08 ID:ahoH6tTz
>129
タバコが切れたら切れる人間が何言ってんだか(禿藁
早く似非であることを証明してね。
132朝まで名無しさん:03/07/09 18:08 ID:AmfIFAXB
>>130

似非の証明なんかできるかw
バカか?
133朝まで名無しさん:03/07/09 18:09 ID:AmfIFAXB
似非の証明はさすがに出来ないなあwww
134朝まで名無しさん:03/07/09 18:10 ID:ahoH6tTz
>ID:AmfIFAXB
タバコの害悪に関しては各国の国際機関を始め、
溢れんばかりのサイトや書物で研究結果等が晒されてる訳だが、
それらを全て否定できるだけの論理的な根拠を示して貰いたいもんだな。
135朝まで名無しさん:03/07/09 18:11 ID:AmfIFAXB
「喫煙が肺の疾病(肺ガンなど)と直接の因果関係があって、具体的に医療費を上げている」
っていう証明は存在しない。
136朝まで名無しさん:03/07/09 18:11 ID:ahoH6tTz
128 :朝まで名無しさん :03/07/09 18:04 ID:AmfIFAXB
>>125

要するに煙草が嫌いなんんだよ。で、似非科学にかこつけてガスぬいているだけw


オマエがバカだろ…(禿藁
137朝まで名無しさん:03/07/09 18:12 ID:ahoH6tTz
>135
ググってみなよ、オヴァカさん(w
138朝まで名無しさん:03/07/09 18:13 ID:AmfIFAXB
>>90が典型かな?
「喫煙者の医療費」ってなんだろうね。なんの病気かしら?
139朝まで名無しさん:03/07/09 18:15 ID:AmfIFAXB
>>137

愚愚った結果無いことが判明しました。
140朝まで名無しさん:03/07/09 18:16 ID:GaVV2tE0
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だよん


141朝まで名無しさん:03/07/09 18:17 ID:AmfIFAXB
>>140
誤爆かw
142朝まで名無しさん:03/07/09 18:22 ID:u5mLoDB0
>>141
お前みたいな奴が一番迷惑な喫煙者なんだよ。
143朝まで名無しさん:03/07/09 18:29 ID:AmfIFAXB
>>142

意味わかんねえw
144朝まで名無しさん:03/07/09 18:33 ID:AmfIFAXB
・医療費の高騰が、肺の疾病の増大が原因なのか?そうではないのか?
 例)肺の疾病以外の原因。人件費の増大が原因。高齢化が原因。など。
・仮に肺の疾病が増大したとして、それは煙草によるものなのか?
 例)排気ガス等の大気汚染。ウイルス。遺伝。食品。等の可能性。

このへんを証明したものは見たことがない。
145朝まで名無しさん:03/07/09 18:52 ID:voRa6Ibm
>144
一概にタバコのみが疾病の原因ともいいきれないし
証明することが難しいのは事実。
しかし、タバコが人体に悪影響を及ぼすのもまた事実。
肺の疾病の原因のひとつになっていることは考えられる。

というか、これと関係する医療費云々などよりは
公衆面前での喫煙者のマナーの悪さがスレタイに謳われる
「タバコの害」としては大きなものではあるまいか。
146朝まで名無しさん:03/07/09 18:57 ID:g6kEXdJj
喫煙がなければ回避できた死亡者の数(超過死亡数)について、我が国では9万5千人にのぼるとのWHOの研究報告がある。
また、喫煙が健康に与える悪影響の中でも特に、がん、循環器疾患といった疾患は、我が国の死因の6割を占めており、がんに関して言えば、特に喫煙による罹患・死亡リスクの上昇が高い肺がんは、がんの中でも死因の第1位を占めている。
喫煙は、健康に悪影響を及ぼし、それが我が国の医療費に影響を与えており、喫煙がなければその分の負担が不要であった医療費(超過医療費)は1兆3千億円にのぼるとの試算もある。また、労働力への影響などを含めるとその額はさらに大きくなるとの試算もある。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1225-6a.html
147朝まで名無しさん:03/07/09 19:04 ID:voRa6Ibm
>146
ほう、思ったより深刻ですな。
勉強になりました。
148朝まで名無しさん:03/07/09 19:25 ID:usyOMhCl
たばこよりガムのが掃除しにくい
149朝まで名無しさん:03/07/09 21:30 ID:/xGSBdFU
http://www.tabacotosayonara.com/topics/package.htm
海外タバコのパッケージ警告文

【アメリカ】
●煙はがん、心臓病、肺気腫、妊娠障害などの原因になる。
●今禁煙すれば,あなたの健康の重大なリスクは大幅に低減する。
●妊婦の喫煙は胎児障害、未熟児・低体重児出産を引き起こすおそれがある。
●タバコ煙には一酸化炭素が含まれている。
【カナダ】
●タバコは高度な依存性物質だ。
●子供たちは見たことを実行する。(大人のまねをして吸いたがるぞ)
●タバコは胎児を傷つける。
●喫煙はあなたをインポテンツにし得る。
●私たちを中毒にしないでくれ。
●タバコ煙は赤ちゃんを傷つける。
●タバコは脳卒中の原因になる。
●タバコは口腔疾患の原因である。
●毎年(カナダの)小都市に相当する者がタバコのために死んでいる。
●タバコはあなたを呼吸困難にする。
●タバコは心臓をだめにする。
●タバコは肺がんの原因である。
●煙のあるところにシアン化水素がある。
150朝まで名無しさん:03/07/09 21:31 ID:/xGSBdFU
【スウェーデン】
●喫煙は毎日20人のスウェーデン人を殺している。
●禁煙するのは今からでも遅くない、がんと心臓病になる危険が減る。
●タバコの煙は、ひ素、亜鉛、カドミウムなどの毒物を含んでいる。
●50歳以前に心不全で死ぬのはほとんど喫煙者だ。
●肺がん、咽頭がんの主な原因はたばこ。
 喫煙者は口唇、食道、膵臓、膀胱のがんにもなりやすい。
●肺がんで死ぬ女性が急速に増えているが、原因はタバコである。
●喫煙者は起床時によく咳をするが、これは異常であって喫煙の結果である。
●のどのがん患者の10人に8人は喫煙者。
●喫煙者の胃かいようは治りにくく、再発しやすい。
●喫煙すると骨がもろくなる。女性は特になりやすい。
●噛みタバコも喫煙も口内がんの原因となる。タバコは歯を弱くもする。
●喘息は気管の過敏症であり、タバコの煙によって悪化する。
●タバコの煙があると、子供はアレルギーを起こしやすい。
●タバコの煙にさらされる子どもは咳が多くなり、重篤な気管支炎になりやすい。
●喫煙は中毒となる。ヘロインやコカインのようにニコチンの依存症になる。
●妊娠中の喫煙は胎児の成長を損ない、流産の危険を増加させる。
【オーストラリア】
●喫煙は依存症をもたらす。
●喫煙は心臓病の原因となる。
●喫煙は肺がんの原因となる。
●あなたの喫煙が他人を傷つけることがある。
●妊娠時の喫煙は胎児に有害である。
●喫煙は死をもたらす。
【香港】
●喫煙は死をもたらし得る。
●喫煙はがんの原因となり得る。
●喫煙は心臓病の原因となり得る。
●喫煙はあなた自身と他人を傷つける。
151朝まで名無しさん:03/07/09 22:03 ID:4hathKYX
よし!
今日でタバコやめようかな!
家族のことを考えば、ね。
152市民A:03/07/09 23:38 ID:Iq1jqFOj
喫煙者は非喫煙者より多くの税を負担してきたわけですから
感謝されて当然いまさらなぜ非難されるのか理不尽ですな
やめろというなら過去36年間の1日20本 1本5円の税とするなら
36年で1314000円をかえしなさい・これでも少なく計算したほうだな。
153朝まで名無しさん:03/07/09 23:45 ID:v/PdTBoB
好きで吸ってその代償に払った税金だろ?
盗人猛々しいな。
飲酒運転が迷惑なら酒飲むのやめますから払った酒税返せってのと同じ屁理屈だな。
それとも喫煙者によってこうむった医療費の損失を
喫煙しない国民に返却する気でもあんのかニコチン中毒患者(藁
154朝まで名無しさん:03/07/10 04:09 ID:4LnZ+DM9
>>146>>153

>>144を読もうね。

>喫煙者によってこうむった医療費の損失を・・・

>喫煙がなければ回避できた死亡者の数・・・・

喫煙と疾病の関係、喫煙と医療費の増大の因果関係は証明されていません。

155朝まで名無しさん:03/07/10 04:13 ID:4LnZ+DM9
>>145のいう

>というか、これと関係する医療費云々などよりは
>公衆面前での喫煙者のマナーの悪さがスレタイに謳われる
>「タバコの害」としては大きなものではあるまいか。

は、説得力がある。
ただし、この場合、喫煙コーナーの撤去、灰皿の撤去を正当化できない。
そして、マナーの悪さが問題ならば、煙草税の増税は懲罰的なものになる。
156朝まで名無しさん:03/07/10 04:39 ID:J4AjBcT1
欧米を真似て嫌煙家気取りが多い昨今。
157朝まで名無しさん:03/07/10 05:09 ID:zTWo/5wv
>>156
ハァ
158朝まで名無しさん:03/07/10 06:25 ID:DO6nxp3N
欧米化してほしくないんだろ?
159朝まで名無しさん:03/07/10 06:54 ID:4LnZ+DM9
ヒステリックになってほしくない
160朝まで名無しさん:03/07/10 07:05 ID:gXYocjXy
どうでも良いけど、なんでタバコ吸うの?
動機は?
たいした動機はないんじゃない?
かっこいいとでも思ったのかな?
それにしても有難う、
納税者さん、今後もたばこ税は上げていくから。
よろしくぅー
161朝まで名無しさん:03/07/10 07:18 ID:4LnZ+DM9
>>160

「動機」が税金に何の関係があるの?
>かっこいいとでも思ったのかな?
君はカッコいいと思うの?
不思議な感性だな。
162朝まで名無しさん:03/07/10 07:22 ID:gXYocjXy
あなたにしつもんです。
動機はなんですか
163朝まで名無しさん:03/07/10 07:24 ID:4LnZ+DM9
>>162

おいしそうだったからです。
164朝まで名無しさん:03/07/10 07:26 ID:4LnZ+DM9
>>162

あなたにしつもんです。
「動機」が税金に何の関係があるのですか


165朝まで名無しさん:03/07/10 07:26 ID:gXYocjXy
そうですか
煙が美味しいんですか?
おいしかったですか?
166朝まで名無しさん:03/07/10 07:27 ID:z195AeZy
別に感謝はいらんからヒステリックに嫌煙嫌煙言わないで欲しいわ。
そういう部分(嫌われること)も含めての分煙化であり高率税だろうと。
マナーを守らない人は目立つけど、喫煙者全体から見れば少ないほうに入る。
それを「喫煙者は云々」と一括りにして言わなくてもいいじゃんか。
167朝まで名無しさん:03/07/10 07:27 ID:gXYocjXy
ただ税金頑張って払ってねって言いたかっただけ
168朝まで名無しさん:03/07/10 07:29 ID:RSKpb2fo
あまり税金あげると禁煙しちゃうぞ!!
169朝まで名無しさん:03/07/10 07:30 ID:4LnZ+DM9
>>165

おいしかったです

>>167

バカなんですね
170朝まで名無しさん:03/07/10 07:30 ID:gXYocjXy
しろ
171朝まで名無しさん:03/07/10 07:47 ID:kA50aFbl
>>161 は、行間が読めないのか?
>>161 は、痛いところをつかれて嘘をついているのか?
172朝まで名無しさん:03/07/10 07:53 ID:4LnZ+DM9
>>171
読めているし、嘘もついていない。
173:03/07/10 07:54 ID:gXYocjXy
こいつと議論がむだ
174朝まで名無しさん:03/07/10 07:55 ID:4LnZ+DM9
>>173
自分の望む応えが帰ってこないと、ヒューズがとぶのかな?
175朝まで名無しさん:03/07/10 08:45 ID:4YdiSNs8
タバコが健康に害があるからといって、政府に禁煙を強制する権限があるか
どうかは微妙。
雪山登山は危険だけど規制できないし、宗教上の理由で輸血を拒否することも
禁止することはできない。高い金はたいて買ったピカソの絵を燃やすことだって、
法的にはなかなか規制できないだろう。
あらかじめ言っておくと、麻薬の場合は個人の判断能力を失わせるし、
健康への害や社会的影響の規模がはるかに異なる。
結局、分煙の徹底と喫煙者へのマナー教育の充実すべしという
結論が妥当じゃないかな
176板汚してすいません:03/07/10 08:48 ID:4YdiSNs8
175=176です。↑微妙に、日本語がおかしいですね。あらかじめ。
177朝まで名無しさん:03/07/10 11:49 ID:EoAjleNz
マナーが悪い人間は一部分という意見があるが、それにしてはポイ捨てされた吸殻が多過ぎる。
ポイ捨ての現場に出くわすことも。
また、マナー以前に中毒症状を引き起こし、周りに対しても悪影響を及ぼす毒物に擁護の必要性を感じない。
健康面でも社会的にも害悪でしかない煙草の排除は急務だと思われる。
178朝まで名無しさん:03/07/10 12:38 ID:OVR7lB5B
>>160>>どうでも良いけど、なんでタバコ吸うの?

そんなの、ニコチン中毒の禁断症状を押さえるために決まっている。
吸わずにいられないから吸う。
この世のどこに、有毒ガスを好き好んで吸う人物がいるだろうか?

ニコチン中毒患者たちは、他人や、家族、自分自身に害があると分かっていても
吸わずに入られないという、恐ろしい毒ガス発生装置。

他人の健康を害そうとも、子供の健康を害そうとも、自分の禁断症状を押さえる
という目的のために毒ガスをばら撒く。
179朝まで名無しさん:03/07/10 12:57 ID:nFSJnbkW
タバコの害より酒の害のがひどい。
病気の原因も酒の方が多い。
そういえばテレビの害も多いね。
目に見えないところで被害をこうむっている。
そういうのが一番タチが悪い。アホは目先のことしか見ないが。
180朝まで名無しさん:03/07/10 13:36 ID:OVR7lB5B
毒ガステロ擁護派たちは、話題そらししか出来ないのだろうか・・・。
181朝まで名無しさん:03/07/10 14:06 ID:FePDurT0
>>179
酒は百薬の長と言う。
飲み過ぎたら煙草と同様かそれ以上に健康に悪い。
しかし酒は少量ならむしろ体に良い物だ。
煙草には体にいい影響などはただの一つもありえない。
182朝まで名無しさん:03/07/10 14:08 ID:nFSJnbkW
>>180
脳無し。おまいはタバコの煙が無けりゃ
空気がきれいで長生きできると本気で思っとるんか?w
183朝まで名無しさん:03/07/10 14:11 ID:I5DIhyA5
『背任横領容疑、浜田〇雄』(元レ〇ク会長)!!!!!!!!!!
潟激塔_ースエ〇スチェンジ(略称LE、本社大阪)
の株主総会が6月30日に行われました。
同株主総会で浜田〇雄(前社長)⇒元レ〇ク会長の
疑惑解明が最大の焦点!!
旧JCFAから推薦された浜〇前社長は取締役として
留任したが、その後の役員会でLE代表として
上部団体「全〇連」へ出席する道を絶たれ
実質的退陣となった。
最終7号議案として提出された検査特別チーム
に判断を委ねたいが
マスコミ等の厳しい追及のもとで背任横領の罪
を償って欲しい。
184朝まで名無しさん:03/07/10 14:15 ID:FePDurT0
>>182
問題は煙草の煙ってのは喫煙者の「故意」で
周りの人間に「かける」って事ですな。
場所を変えて吸えば掛かる事は無いのに。
喫煙者自身の当たり前の行動でいくらでもなくす事が
出来るのにそれをまったくしようとしない。
「叩いてくれ」と言ってるようにしか思えんね。
185朝まで名無しさん:03/07/10 14:23 ID:nFSJnbkW
酒のための事故殺人トラブル病気ゲロ多いぞ
186朝まで名無しさん:03/07/10 14:28 ID:FePDurT0
>>185
酒は飲んでも飲まれるなって事ですよ。

俺は別に煙草自体を悪いなんていうつもりは無い。
酒にしても煙草にしても結局はやる奴のモラルだと思うんだよね。
それさえちゃんと守ってたら文句は言われないと思うんだよ。
187朝まで名無しさん:03/07/10 14:47 ID:k8urC97Z
>>178
>>160 が言いたいのは、吸い始めた動機と最初は咽せるほど煙が不味い
筈なのに(個人差はあると思うが)ニコチン中毒になるまでタバコを吸
い続けたのは何故か?・・・と思うのだが。
188朝まで名無しさん:03/07/10 14:51 ID:FePDurT0
>>187
それなら>>160が言うようにカッコいいと思ってるって
面はあるんじゃないかな?

朝の番組で言ってたが女性の喫煙率が上がってるという。
周りの目が気にならなくなったとか仕事のストレスが増えたなど
さまざまな理由が挙げてあったがどうやら女性が喫煙を
「カッコいい事」だと思ってるのも要因の一つらしい。
189朝まで名無しさん:03/07/10 14:52 ID:EoAjleNz
ここは煙草のスレだろ…酒だの車だの責任転嫁はやめたら?発想がオコチャマだよ(w
つーか、酒は健康面で有益な面があり、車は交通手段として社会に貢献している。
で、煙草は何かに役立っているのか?
癌等の疾患の要因・ポイ捨て・失火原因…害悪は容易に挙げられるのだが、良い面って全く無いよな。
190夜まで名無しさん:03/07/10 15:01 ID:7IpxEaR/
というよりは、酒は酒のスレで、排ガスや公害等は排ガススレでやって貰った方がいい。
酔っ払いスレはそれでも立つけど、排ガス系スレは立たない。
排ガスを問題視したいなら排ガススレをちゃんと立ててそこで議論するべき。
酔っ払いにしても排ガスにしてもこのスレ内ではスレ違いという事にはかわりない。
191朝まで名無しさん:03/07/10 15:07 ID:nFSJnbkW
>>189
>>190
比較って字 読めるか?議論に比較はつきもんじゃ
192朝まで名無しさん:03/07/10 15:09 ID:rQ/x6c2s
>>191
お前らのは比較ではなく、話題をそらしてるだけ。
何にも世の中の役にも立たないタバコだから、
そういうことしかできないのはわかるが。
193朝まで名無しさん:03/07/10 15:15 ID:EoAjleNz
>>191
で?その比較で煙草に勝ち目はあるのか?(w

酒は健康面で有益な面があり、車は交通手段として社会に貢献している。
で、煙草は何かに役立っているのか?
癌等の疾患の要因・ポイ捨て・失火原因…害悪は容易に挙げられるのだが、良い面って全く無いよな。
194朝まで名無しさん:03/07/10 15:25 ID:kodkkEWL
「カッコいい」っていう有益さがあるじゃない。
バカらしいけどね。
あと「中毒になると」便通が良くなったり、仕事に集中できたりする。
まあ、これもバカらしいですな。
バカらしいことがしたいって気持ち、少しは分かるよね…?
別に喫煙者を擁護はしてないよ。
195朝まで名無しさん:03/07/10 15:25 ID:Ev1MR5zv
タバコを問題にする前に社会には山積みされたシリアスな問題が沢山ある
ってことだろうなぁ
196朝まで名無しさん:03/07/10 15:28 ID:rQ/x6c2s
>>194
その人は集中できるか知れないが、隣りでけむい思いする人は
集中力切れるぞ。本当に。
197朝まで名無しさん:03/07/10 15:28 ID:FePDurT0
>>191
ああ。だから煙草吸うこと自体が駄目とは全然思わない。
ただ他人が嫌がってるのに煙を平気でかけるようなことをするなと。
町が汚れるのわかっててポイ捨てするなと。
それだけは守ってほしいね。
198朝まで名無しさん:03/07/10 15:29 ID:FePDurT0
>>197>>194だった
199朝まで名無しさん:03/07/10 15:30 ID:EoAjleNz
>>194
その論法で行くと集団暴走行為も有益ということになるな…
バカらしいことをする=有益…と考える時点でアフォ(w

>>195
それは他スレの役目。
ここは徹底的に煙草を糾弾するスレ。
200朝まで名無しさん:03/07/10 15:31 ID:Ev1MR5zv
>>197
もうそれはタバコが悪いというよりは人間個人が悪いわなぁ
201朝まで名無しさん:03/07/10 15:32 ID:EoAjleNz
ニコチン中毒者サイドからは、相変らずロクな意見が出ないな…
202朝まで名無しさん:03/07/10 15:32 ID:nFSJnbkW
>>195
おまいは他のヤツよかアタマよし!
203朝まで名無しさん:03/07/10 15:36 ID:rQ/x6c2s
>>197
その通りだな。煙草吸うこと自体別に構わないが、
そのことで人に迷惑かける行為が許せない。
前歩いてる奴が吸ってると全部後ろに煙が来るくらいは
誰でもわかるだろうに、平気で吸ってる。
そして最後は道路にポイって、だからこんな問題が出てくるんだろうが。
204朝まで名無しさん:03/07/10 15:39 ID:kodkkEWL
>>196
ほかの人の隣で吸うとはいってないよ。というか、事実として
今日ではもうそんなことは出来ないしね。

>>197
「バカなこと」と「バカらしいこと」は違うのよ。
バカらしいことをする=有益とは言っていないんだ。
バカらしい行為に、有益なものが含まれている場合もある
と言いたかったんだな。
タバコを吸うことは「バカらしい」けれど、
吸殻を構わず捨てたり、嫌がる人がいるのに吸ったりするのは
「バカなこと」だね。
集団暴走行為も、公道でやったら「バカなこと」だね。
ドライブを楽しむのは(排気ガスは出す、事故の危険性がある、
化石燃料は浪費する、としても)「バカらしい行為」だな。
205朝まで名無しさん:03/07/10 15:43 ID:4O9k+BTy
近所のファーズトフード店、狭いんだけど
正面のカウンターから右が喫煙席、左が禁煙席ってなってて、
こないだ喫煙席の天井見たら真っ茶色だった。禁煙席は白。ゾワゾワ。

中学の時保健の教科書だったか、水槽にミミズとニコチン入れて、
ミミズが破裂してる写真が載ってた。ゾワゾワー。人間て恐ろしい。
206朝まで名無しさん:03/07/10 15:46 ID:nFSJnbkW
>>204
人間は生きてることが自然や他人に迷惑かかるます
207朝まで名無しさん:03/07/10 15:48 ID:OVR7lB5B
>>206
じゃあ、せめて迷惑を少なくしよう。

取り合えず、タバコは吸わないほうがいいな。
208朝まで名無しさん:03/07/10 15:49 ID:EoAjleNz
>>206
今度は開き直り…まるで酔っ払いを相手にしているようだ。
209朝まで名無しさん:03/07/10 15:53 ID:kodkkEWL
>>207
その通り。同意するよ(嫌味じゃなく)。
タバコに関しては、自分が喫煙者(中毒者)だからそう思う。
ただ、そう考えると、自分が為すのを許されている事柄って
殆どないんだな…って気づく。贅沢まみれだな…と思う。
210朝まで名無しさん:03/07/10 16:02 ID:kodkkEWL
喫煙というのは、完全に習慣なんですね。
どうすれば、それを止める(止めさせる)ことが出来るか?
健康に重大な被害が出たら(殆どの人が)止めるよね。
でも吸い続ける人もいる。信念を持って吸い続ける人々がいる。
なぜなら、喫煙とは習慣であると言う点において、信仰に似た
側面も持っているからだ。改宗させるのは、容易じゃない。

新たな哲学を、非喫煙者の皆さんも考えて下さいよ。

いやなこった?そうですよね…
211朝まで名無しさん:03/07/10 16:04 ID:cQxrpkSz
俺はずっと煙草を毛嫌いしてたが、18の時友人に勧められて吸ってみたら、一発でその旨さの虜になった。
煙草は長い歴史の中で磨かれてきた「旨好品」なんだよ。
格好つける為のもんでもないし、禁断症状を抑える為のもんでもない。
嫌煙家も愛煙家もそこを忘れてるような気がする。
煙草はすごく旨いぞ。
212朝まで名無しさん:03/07/10 16:08 ID:EoAjleNz
信仰なんてそんな高尚なものじゃない、ただ禁煙するのが面倒なだけか意地張ってるだけ。
そして自分さえ良ければ周りなんてどうでもいいと思っている駄目な人間なんだよ、喫煙者は。

メシ食ってる俺達の前で煙草ふかしながら、
「俺がメシ食ってるときはタバコ吸うなよ!」と言い放ったアフォ上司がいたなぁ…
213朝まで名無しさん:03/07/10 16:15 ID:Vj5VDKOQ
専用の喫煙所だけで吸わせれば無問題。
そこで死ぬまで吸え。
214夜まで名無しさん:03/07/10 16:21 ID:7IpxEaR/
>>210
それが中毒症状ではなく単なる習慣であるなら意識すれば止められる。
寝る前に無意識に酒や茶を飲む習慣にしてもそれを変えようと意識する事で
変わった事を意識して習慣付ければそれが新たな習慣になる。
あくまでも中毒でなければという前提の話だが。
215朝まで名無しさん:03/07/10 16:22 ID:ewESyEPb
たばこの健康への実害と車の排気ガスとか環境への実害とでは
どちらが大きいのだろうか?
車はこれまで何人の人間を殺してきたのだろうか?

しかしTVでは、それを取り上げなくなった、それはスポンサーだからだ
その例は原発、競馬、消費者金融等いっぱいある
なぜ、たばこはTVCMできなくなったのか?

頭の良い方、バカな私にわかるように教えて下さい
216朝まで名無しさん:03/07/10 16:23 ID:kodkkEWL
>>212
信仰って高尚なものじゃないよね。
信仰って習慣(毎日どういう風に生活するか)のことだよ。
煙草を止められない人間にとっては、お祈りするように
体に染み付いている習慣なんだよ。それはもう深く深く。
そういう問題を抱えていない「非中毒者」(211の言うように、
嗜好品として吸っている喫煙者も、非喫煙者も含む)こそ、
もうちょっと建設的に、具体的に「喫煙を回避する」方法を
考えてよ。税金とか、そんなことじゃなくてね。
むかつくって叫んでも、むかつく奴はいなくならないんだ!
217朝まで名無しさん:03/07/10 16:24 ID:FePDurT0
>>213
トイレみたいな奴を作るんですな。
喫煙所という名の。
218朝まで名無しさん:03/07/10 16:27 ID:rQ/x6c2s
>>211
だから吸えばいいだろ。他人の迷惑にならないように。
219朝まで名無しさん:03/07/10 16:28 ID:kodkkEWL
「トイレみたい」とうのはうまいね。
どこでも用は足せるけど、トイレじゃないと「恥ずかしい」
というのがポイントだな。
喫煙者に羞恥心をいかに抱かせるか?
うまくいけば公共の場所での喫煙は激減するんじゃないか?
(まあ、アメリカの都市部はほとんどそうなっているけど)
220夜まで名無しさん:03/07/10 16:29 ID:7IpxEaR/
>>211
うまいと思って吸いたいと思うなら別に吸えばいいと思う。
別にそれが格好つけの為だって漏れはいいと思うよ。
ただそれが嫌いな人がいるという事を忘れなければいいのだし、
あくまでも他人に迷惑にならない範囲でなら全然問題も無いでしょう。

爆竹やロケット花火が大好きだからといっても所構わずやっていいものではない。
結局そのレベルと一緒の話だろうし。
221朝まで名無しさん:03/07/10 16:32 ID:kodkkEWL
>>218
実際それなりに多くの喫煙者は、ひっそりと一人で吸っているよ。
人目が気になるからね。
222朝まで名無しさん:03/07/10 16:34 ID:nFSJnbkW
>>215
それは、ささいな事の方が攻撃しやすいからだ。
会社の組織のあり方については言えなくても同僚のミスには大騒ぎするように。
223朝まで名無しさん:03/07/10 16:36 ID:kodkkEWL
>>220
でも、ここで問題になっているのは
「迷惑になる喫煙」のことだよね?
(1の「被害者」って、間接喫煙のことも含んでいるだろうし)
さあ、どうすれば「迷惑な喫煙者」を減らすことができるのか?
やっぱり罰則と増税しかないか…
224朝まで名無しさん:03/07/10 16:38 ID:UJT5yNtf
プールの後の一服は劇ウマだよ。
やってみ。
225夜まで名無しさん:03/07/10 16:41 ID:7IpxEaR/
>>223
増税はともかく罰則化はもうそれしかないねという段階に来てるとは思うよ。
本当は罰則なんかいらない、マナーに依存するべきである方がより良いけど、
明確な線引きをしないとマナーは個人差だからとか言い切って結局マナーを
「他人の為」でなく「自己都合」でしか述べない人が多いから。
(勿論喫煙者だけではなく非喫煙者側にもいるって意味も含めてだけど)
その線引きを明確にする意味でも罰則化賛成だね。
226朝まで名無しさん:03/07/10 16:43 ID:EoAjleNz
>>215
車は交通手段として社会に貢献しているが、煙草は何かに役立っているのか?
癌等の疾患の要因・ポイ捨て・失火原因…害悪は容易に挙げられるのだが、良い面って全く無いよな。
メリットとデメリットを有するものと、デメリットしか見当たらないものを比較する時点でオマエはアフォ。
オマエのカキコは典型的な責任転嫁。
車が問題だと思うなら別のスレを立ててそっちでしろ。
227朝まで名無しさん:03/07/10 16:48 ID:FePDurT0
>>221
ああ。そういう人は周りから文句言われたり
いやな目で見られたりしてない筈だよ。
問題ないじゃん。
228朝まで名無しさん:03/07/10 16:50 ID:kodkkEWL
じゃあ、どういう罰則にするか、それを考えよう。
難しいぞ、いきなり…

@ポイ捨て禁止(ただし煙草以外も含む)。
 罰金1万円。
A歩き煙草禁止。罰金1万円。
ごめん、もう思いつかない。
カウンター席で「吸っても宜しいですか?」の確認を怠って
喫煙したら罰金、とか、バス停のようにそこから動けない場所で
吸ったら罰金、とか色々思いつくけど…。

Aは既に一部で行われている(罰金は少ないね)。ポイントは@を
行えるか否か、か?
229朝まで名無しさん:03/07/10 16:51 ID:3zAQbhib
>>223
罰則は大賛成だが、課税はなぁ…

余談だが、
『仮に煙草の価格が約4倍の1000円になったとしても、喫煙を止めない』と答えた喫煙者は回答者全体の1/4前後だったらしい。
JTも損せず、税金も減らず、しかし喫煙者が減ってポイ捨てが減って肺癌患者が減って…

まさにいたれりつくせりだが、喫煙者にとってはこれほど恐ろしいことはない。
230朝まで名無しさん:03/07/10 16:56 ID:kodkkEWL
>>227
いや、恥ずかしいけれど、以前の私は、それはそれは酷い
喫煙者だったので…。だから他人事じゃないんです。
私が悪質な喫煙をやめられたのは、喫煙が「バカらしいこと」
であると同時に「楽しみ」であると認識したから。
非喫煙者からすれば「そんなこと以前に、マナーを守ればいい
だけのことだろボケ!」と言われるだろうけれど、染み付いた
習慣を止めるにはそれなりの「納得」が必要なんだよ…。
231朝まで名無しさん:03/07/10 17:11 ID:kodkkEWL
今は、マナーの悪い喫煙者に対して過剰な感情を
持たないように努力しています。
232夜まで名無しさん:03/07/10 17:13 ID:7IpxEaR/
>>228
両方やればいいのではw
ただ個人的には屋外より先に屋内の方に規制を作って欲しい
(被害も屋内の方が圧倒的に多いし)ので屋内は所定の喫煙所、住居以外
原則禁煙くらいはやって欲しいかも。
むしろ屋外はポイ捨てさえなんとかなれば余程混雑している場所で
ないなら歩き煙草も良いのではと個人的には考えている方なので。
233朝まで名無しさん:03/07/10 17:16 ID:EoAjleNz
>>229
では煙草一律¥1000ということで。
>JTも損せず、税金も減らず、しかし喫煙者が減ってポイ捨てが減って肺癌患者が減って…
まさにいたれりつくせりで素晴らしい限りだ…(w
234朝まで名無しさん:03/07/10 17:19 ID:kodkkEWL
事実、そうなってるよね。ただ、罰則となるとそれ相応の
厳密さが必要になる。
屋内とか屋外とか言うよりも、
私的な空間と公共の空間ということかな?でも、これって大問題だよ。
この区分けができれば大したものなんだが…

もうちょっと具体的に検討してみるか。
(注:絶対罰則を!と言っているわけではない。ただ、個人の
道徳のレベルでの議論をしていても埒が明かないので)
235朝まで名無しさん:03/07/10 17:21 ID:dvxUUY4F
なに?この糞スレ。
嫌煙馬鹿がまた立てたのか?
いいからお前らのゴミスレはまだまだ生きてるんだから
そこですきなだけ暴れていなさい。
隔離スレから這い出てくるなよ>オナモン
236朝まで名無しさん:03/07/10 17:21 ID:kodkkEWL
>>233
一箱1000円化、悪くはないな…。
ただ、その場合の税率ってどうなるの?(そもそも可能なの?)
特定財源化できる?
この2点がちょっと引っかかるかな。
237朝まで名無しさん:03/07/10 17:22 ID:FePDurT0
>>234
私的な空間まで規制する必要はないと思うな。
レストランとか準公共の場所にしても
それは店側の方針の話なんで。

規制すべきは道端だとか、公園、もしくは国や市町村が持ってる
施設、建物、じゃないかな。
238朝まで名無しさん:03/07/10 17:25 ID:FePDurT0
>>236
税制ってのは国の政策に合わせて
国会の裁量(判断)でかなり自由が利く。
よほど無謀な事やらない限りは問題ない。

じゃあ1000円は無謀かどうかだけど、
世界では1箱600円とか700円はざら。
アメリカでは900円の衆もあるらしい。
だったら1000円というのも割りと現実的な話。
十分可能な範囲かと。
239朝まで名無しさん:03/07/10 17:25 ID:EoAjleNz
>>235
間違えんな、オナモンって喫煙者のことだろうが、勝手に変えんなヴァカ野郎が。
240朝まで名無しさん:03/07/10 17:26 ID:FePDurT0
>>235
俺は吸うだけなら全然非難しないよ。
吸う時のマナーを考えてくださいね って言ってるだけでね。
241朝まで名無しさん:03/07/10 17:30 ID:bHVPjB/9
>>229
>税金も減らず
税金は増えるぞ、それだと。

嫌煙家は「じゃあ1000円にしろ」と言うだろうが、
世の中には、マナーを守って、不遇に耐えながらも煙草を愛している貧乏人が沢山いる事を忘れないで欲しい…
242朝まで名無しさん:03/07/10 17:32 ID:P2363wkH
>>241
そうだったね。過剰な増税は問題ありだな。
罰金のほうがよさそうだ。
243朝まで名無しさん:03/07/10 17:34 ID:EoAjleNz
>>241
あなたの煙草に対する愛が試されるということで。
全く吸えなくなる訳じゃあるまい?
他の楽しみを制限してまでも吸いたければ煙草を今まで通り吸えば良い。
他の楽しみが上ならば、煙草を減らせば良い。
ただそれだけのこと。
244朝まで名無しさん:03/07/10 17:36 ID:EoAjleNz
>>242
だから誰が取り締まるのさ…絶対無理。
税金アップの方が現実的かつ合理的。
245朝まで名無しさん:03/07/10 17:37 ID:dvxUUY4F
240 :朝まで名無しさん :03/07/10 17:26 ID:FePDurT0
>>235
俺は吸うだけなら全然非難しないよ。
吸う時のマナーを考えてくださいね って言ってるだけでね。


こういう馬鹿は一度根性焼きでもされたらいいのだろうなぁ(藁
246朝まで名無しさん:03/07/10 17:40 ID:EoAjleNz
>>245
オナモンウザイ
247夜まで名無しさん:03/07/10 17:41 ID:7IpxEaR/
>>241
とりあえず他のスレであった意見だけど、
単純な値上げではなく煙草の吸殻でのデポジット制はいいと思う。
ポイ捨て防止で役に立つって点でね。
248朝まで名無しさん:03/07/10 17:42 ID:FePDurT0
>>241
確かにね。
人に迷惑かけないように気をつけてる人にとっては
可哀想な事だね。
逆に1000円になったらそれでも吸ってる奴は
まるで免罪符を得たようなきになって好き勝手やりだすかも知れないし・・・
>>245
ごく当たり前のことを言ってるだけだが?
249朝まで名無しさん:03/07/10 17:45 ID:EoAjleNz
>>248
>まるで免罪符を得たようなきになって好き勝手やりだすかも知れないし・・・
だが絶対数が減るから、煙害やポイ捨ては確実に減る。
250朝まで名無しさん:03/07/10 17:56 ID:s/ykfTBP
海外タバコのパッケージ警告文

【アメリカ】
●煙はがん、心臓病、肺気腫、妊娠障害などの原因になる。
●今禁煙すれば,あなたの健康の重大なリスクは大幅に低減する。
●妊婦の喫煙は胎児障害、未熟児・低体重児出産を引き起こすおそれがある。
●タバコ煙には一酸化炭素が含まれている。
251朝まで名無しさん:03/07/10 17:57 ID:s/ykfTBP
【スウェーデン】
●喫煙は毎日20人のスウェーデン人を殺している。
●禁煙するのは今からでも遅くない、がんと心臓病になる危険が減る。
●タバコの煙は、ひ素、亜鉛、カドミウムなどの毒物を含んでいる。
●50歳以前に心不全で死ぬのはほとんど喫煙者だ。
●肺がん、咽頭がんの主な原因はたばこ。
 喫煙者は口唇、食道、膵臓、膀胱のがんにもなりやすい。
●肺がんで死ぬ女性が急速に増えているが、原因はタバコである。
●喫煙者は起床時によく咳をするが、これは異常であって喫煙の結果である。
●のどのがん患者の10人に8人は喫煙者。
●喫煙者の胃かいようは治りにくく、再発しやすい。
●喫煙すると骨がもろくなる。女性は特になりやすい。
●噛みタバコも喫煙も口内がんの原因となる。タバコは歯を弱くもする。
●喘息は気管の過敏症であり、タバコの煙によって悪化する。
●タバコの煙があると、子供はアレルギーを起こしやすい。
●タバコの煙にさらされる子どもは咳が多くなり、重篤な気管支炎になりやすい。
●喫煙は中毒となる。ヘロインやコカインのようにニコチンの依存症になる。
●妊娠中の喫煙は胎児の成長を損ない、流産の危険を増加させる。
【オーストラリア】
●喫煙は依存症をもたらす。
●喫煙は心臓病の原因となる。
●喫煙は肺がんの原因となる。
●あなたの喫煙が他人を傷つけることがある。
●妊娠時の喫煙は胎児に有害である。
●喫煙は死をもたらす。
【香港】
●喫煙は死をもたらし得る。
●喫煙はがんの原因となり得る。
●喫煙は心臓病の原因となり得る。
●喫煙はあなた自身と他人を傷つける。
252朝まで名無しさん:03/07/10 17:57 ID:s/ykfTBP
【カナダ】
●タバコは高度な依存性物質だ。
●子供たちは見たことを実行する。(大人のまねをして吸いたがるぞ)
●タバコは胎児を傷つける。
●喫煙はあなたをインポテンツにし得る。
●私たちを中毒にしないでくれ。
●タバコ煙は赤ちゃんを傷つける。
●タバコは脳卒中の原因になる。
●タバコは口腔疾患の原因である。
●毎年(カナダの)小都市に相当する者がタバコのために死んでいる。
●タバコはあなたを呼吸困難にする。
●タバコは心臓をだめにする。
●タバコは肺がんの原因である。
●煙のあるところにシアン化水素がある。
253朝まで名無しさん:03/07/10 17:57 ID:EoAjleNz
>>250
日本もPL法をもっと強化する必要があるな。
254朝まで名無しさん:03/07/10 18:06 ID:vjcnXjYT
>>246
汚な門はこっちでも元気にやってるよ。もう必死で。めんたま剥いてw
-----------------------------------
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/l50
124 :朝まで名無しさん :03/07/10 17:17 ID:dvxUUY4F
105 :朝まで名無しさん :03/07/05 11:37 ID:ouYnYDdz
>もはや自分で作り出した喫煙者と非喫煙者の対立構造という情況すら守れないらしい。
>俺様はお前らと同じ非喫煙者様だぜ?あん?
>それとも何か?今まで必死に喫煙者というレッテル貼りしてきたものだから
>意外な真実には目を塞ぐしかないってか?

ばかだなあ。喫煙非喫煙越えて一鬼痴害として
笑われてるんだよ。チミは。
これからもそうやって必死になってぼくらを笑わせておくれよ。


はいみなさーん
これが嫌煙ファシズムの威光(藁)を笠に着た
議論板名物のゴミですよ〜
オナモンとはまさにこういう人間のことを言うんですな(藁
誰の賛同も得られない煽りレスしか書けないオナニー厨房の
ズリネタにされてしまいましたよ><
キショイキショイ
はやく死んでくれないかなこういう馬鹿。
ま、長崎の事件の犯人の厨房はお前みたいなヤシなんだろうな( ´,_ゝ`)

255朝まで名無しさん:03/07/10 18:14 ID:gXYocjXy
たばこが美味いと感じるのはニコチン切れ症状、
または中毒者が美味しそうに吸うため、美味しいそうと感じる。
動機は、タバコを吸う雰囲気が好き、姿がかっこいい、大人への憧れ、皆が吸ってるから
っていうとこら一般的な理由。
256朝まで名無しさん:03/07/10 18:15 ID:ob83cL7Q
ちがうよバカちんこ おれはな
257朝まで名無しさん:03/07/10 18:16 ID:EoAjleNz
>>254
過去スレ見て無いんだな…オナモンは喫煙者だよ(w

>ま、長崎の事件の犯人の厨房はお前みたいなヤシなんだろうな( ´,_ゝ`)
そりゃおまえさんのこった(w
キショイキショイ
はやく死んでくれないかな>>254= ID:vjcnXjYTみたいな馬鹿…マジで。
258朝まで名無しさん:03/07/10 18:19 ID:gXYocjXy
なんにしろ、吸うやつにたいした動機はない
なのにこれほど出回ることが この国遅れてる
259朝まで名無しさん:03/07/10 18:21 ID:NobFiQS0
ID:dvxUUY4F=オナモンだよ。混乱するな。あっちのスレッドも見てみろよ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/l50

260朝まで名無しさん:03/07/10 18:24 ID:EoAjleNz
喫煙者とは…
「大人への憧れ」と言う実にツマラン理由から吸い始め、ニコチン中毒になってやめられず、
周りに発癌性物質と悪臭、時には吸殻までをも撒き散らすというとんでもなく愚かな嫌われ者である。
261朝まで名無しさん:03/07/10 18:28 ID:aQXCS2Qy
今喫煙者の人口ってどのくらいなんだ?
なんか最近見てると2人に1人は吸ってるんだけど
262朝まで名無しさん:03/07/10 18:36 ID:yzoV29+u
>>257
>過去スレ見て無いんだな…オナモンは喫煙者だよ(w

最近やつは苦し紛れに「おれは非喫煙者だ」とか言い出してますよ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/99
263朝まで名無しさん:03/07/10 18:40 ID:EoAjleNz
>262
あの手のキティガイの言動にイチイチ振り回されてはいけない…一貫性があるわけ無いじゃん(w
264朝まで名無しさん:03/07/10 18:48 ID:6yai6bjZ
ニコレットのCMのタバコのキャラいいね。
喫煙者のマスコット。
265朝まで名無しさん:03/07/10 19:05 ID:4LnZ+DM9
>>260

どうして喫煙が「大人への憧れ」ではじまるの?初めて聞いた。
266朝まで名無しさん:03/07/10 19:17 ID:EoAjleNz
>265
俺の周りの喫煙者の約5割がそうだから。
ま、きっかけなんてどうでもいい…喫煙自体アフォな行為だし。
267朝まで名無しさん:03/07/10 19:23 ID:OKIvCNqo
>>266
IDが微妙に自演
268朝まで名無しさん:03/07/10 19:25 ID:4LnZ+DM9
>>266

まったく、どうでもいいと思う。
ましてそれが周囲の人間じゃね。「類は友を呼ぶ」っていうから、君に近い心象の喫煙者なんだろう。

269朝まで名無しさん:03/07/10 19:53 ID:gXYocjXy
268
お前は人を小ばかにする才能がすごくある。
負けました
270朝まで名無しさん:03/07/10 19:54 ID:EoAjleNz
>>268
フーン、ツマンネー煽りですな。( ´,_ゝ`)
まぁ俺は煙草吸わないっていう時点で、ニコチン中毒のオマエなんかよりはるかにマシな存在ですが何か?
271朝まで名無しさん:03/07/10 19:59 ID:EoAjleNz
喫煙がなければ回避できた死亡者の数(超過死亡数)について、我が国では9万5千人にのぼるとのWHOの研究報告がある。
また、喫煙が健康に与える悪影響の中でも特に、がん、循環器疾患といった疾患は、我が国の死因の6割を占めており、
がんに関して言えば、特に喫煙による罹患・死亡リスクの上昇が高い肺がんは、がんの中でも死因の第1位を占めている。
喫煙は、健康に悪影響を及ぼし、それが我が国の医療費に影響を与えており、喫煙がなければその分の負担が不要であった
医療費(超過医療費)は1兆3千億円にのぼるとの試算もある。
また、労働力への影響などを含めるとその額はさらに大きくなるとの試算もある。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1225-6a.html
272朝まで名無しさん:03/07/10 20:30 ID:YO1qEso6
タバコの箱に
”あなたの吸うたばこ1本に50円の罰金がかせられています。”
とか書いてあったらすごいな
273朝まで名無しさん:03/07/10 20:47 ID:uc2NSekA
沖縄の120歳まで生きたバアチャンしってるか?
あの人に「長寿の秘訣は?」とインタビューしたところ、
「酒とタバコ!」
と答えたそうだ。
このバアチャンがもしタバコを吸ってなかったら、120歳まで生きられただろうか?
嫌煙家は「150歳まで生きた」とでも言うのか?

もちろんこのバアチャンは特別だろう。多くの人にとってタバコはやはり害だ。
だが例外が存在するのなら、100%有害と言いきるのは間違っているのでは?
274朝まで名無しさん:03/07/10 20:51 ID:gXYocjXy
100パー有害だ
言い切る。
沖縄は元々長寿国
そんな人引っ張り出すな
275237:03/07/10 21:26 ID:ZgcMYyXx
アメリカにはいろんなゴキブリ愛好家がいる
ペットとして飼う人や、うまそうにゴキブリを喰う人など様々だ。
オレはゴキブリが死ぬほど嫌いなので、そんな奴らは死んで欲しいと思う。
個人の自由だとは解っているが、ゴキブリを好きな連中は絶対に許せない。
嫌煙家は喫煙者にこうゆう感情を抱いているのか、
と思えば、喫煙者に目の色変えて怒るお前らの気持ち、解らんでもない
276朝まで名無しさん:03/07/10 21:28 ID:jBLfl6Rk
↑273だった
277朝まで名無しさん:03/07/10 21:32 ID:nN0bpNxx

タバコの害や中毒性なんて、2ちゃんねると同じくらいでしょう。
278朝まで名無しさん:03/07/10 21:52 ID:8XChYbM/
(゚Д゚)y─┛~~ 
うま〜〜
279Ho:03/07/10 21:53 ID:zL6vVhXS
百害あって一利なし
280朝まで名無しさん:03/07/10 22:01 ID:8XChYbM/
>>279
漏れのたばこ税からおまいの生活保護費出てる
281朝まで名無しさん:03/07/10 22:02 ID:gXYocjXy
中毒性はかなりある
害も結構ある
周りにもたらす害も多少ある
メリットはほとんどなし。
そのくせ吸う人は大勢。
ただ、吸うのは自由ってこと、賛成です、きっちり税金納めてくれてるし。

ゴキブリ嫌いだが勝手にやってて感じ
ごくごく少数だろうし
ゴキブリ愛好家はあまり害はない。


282朝まで名無しさん:03/07/10 22:18 ID:X9eFFi5s
>>99
妊娠中もタバコ吸っていたけど、元気に生まれて
至って元気。(他の妊婦にはお勧めできない)
薬物>酒>タバコの順で胎児に影響する。タバコは低体重児になる。
奇形はないと思うが言い切れない。(先天性の異常や奇形は誰でも起こる)
出産後、子供の顔見て、罪悪感を感じやめた。

タバコを吸うのは個人の自由だが、子供の
前では遠慮していただきたい。
283夜まで名無しさん:03/07/10 22:23 ID:7IpxEaR/
こういう話に突っ込むのは申し訳ないけど、
色々な部分が繋ぎ合わさった内容で話が混ざってませんか?>273

沖縄=長寿の沖縄のイメージ+奄美だから沖縄のイメージ
女性=現在の長寿ホルダーは本郷かまとさん
120歳まで生きた=故・泉重千代さん
泉重千代さんの長寿の秘訣はというインタビュー=「黒糖焼酎」を飲むこと(これ有名)
ちなみに本郷かまとさんは「黒砂糖」(これも有名)
泉重千代さんに関しては煙草をやっていた(ただし70歳を超えてから)

この辺りの話が色々混ざったのか?と思うけど。
284朝まで名無しさん:03/07/10 22:36 ID:qOK1tmEw
いっそこと煙草すうの免許制にしたら?
運転免許みたいに申請してさ
そうすりゃ歩き煙草や公的場での喫煙に点数つけてさ
ま自己責任をきちんと法で創ってやればいいんじゃないの
285朝まで名無しさん:03/07/10 22:39 ID:8XChYbM/
>>284
  基地外
286Ho:03/07/10 22:47 ID:zL6vVhXS
280>意味わからん
287朝まで名無しさん:03/07/11 02:14 ID:uF5VUnSK
>>280
いくら払ってるの?
288朝まで名無しさん:03/07/11 02:19 ID:yWStWjpe
( ´,_ゝ`)
やはり オナモン=思考停止の嫌煙猿 このスレにまでご登場かププ
しかし相手にされてない模様クス
てめぇの立てた糞スレでしこしこやってろってことだな(藁
289http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 02:40 ID:59bu9vCz
ura2ch ura2ch
290定期コピペ:03/07/11 13:34 ID:M693q1pV
http://www.tabacotosayonara.com/topics/package.htm
海外タバコのパッケージ警告文

【アメリカ】
●煙はがん、心臓病、肺気腫、妊娠障害などの原因になる。
●今禁煙すれば,あなたの健康の重大なリスクは大幅に低減する。
●妊婦の喫煙は胎児障害、未熟児・低体重児出産を引き起こすおそれがある。
●タバコ煙には一酸化炭素が含まれている。
【カナダ】
●タバコは高度な依存性物質だ。
●子供たちは見たことを実行する。(大人のまねをして吸いたがるぞ)
●タバコは胎児を傷つける。
●喫煙はあなたをインポテンツにし得る。
●私たちを中毒にしないでくれ。
●タバコ煙は赤ちゃんを傷つける。
●タバコは脳卒中の原因になる。
●タバコは口腔疾患の原因である。
●毎年(カナダの)小都市に相当する者がタバコのために死んでいる。
●タバコはあなたを呼吸困難にする。
●タバコは心臓をだめにする。
●タバコは肺がんの原因である。
●煙のあるところにシアン化水素がある。
291定期コピペ:03/07/11 13:34 ID:M693q1pV
【スウェーデン】
●喫煙は毎日20人のスウェーデン人を殺している。
●禁煙するのは今からでも遅くない、がんと心臓病になる危険が減る。
●タバコの煙は、ひ素、亜鉛、カドミウムなどの毒物を含んでいる。
●50歳以前に心不全で死ぬのはほとんど喫煙者だ。
●肺がん、咽頭がんの主な原因はたばこ。
 喫煙者は口唇、食道、膵臓、膀胱のがんにもなりやすい。
●肺がんで死ぬ女性が急速に増えているが、原因はタバコである。
●喫煙者は起床時によく咳をするが、これは異常であって喫煙の結果である。
●のどのがん患者の10人に8人は喫煙者。
●喫煙者の胃かいようは治りにくく、再発しやすい。
●喫煙すると骨がもろくなる。女性は特になりやすい。
●噛みタバコも喫煙も口内がんの原因となる。タバコは歯を弱くもする。
●喘息は気管の過敏症であり、タバコの煙によって悪化する。
●タバコの煙があると、子供はアレルギーを起こしやすい。
●タバコの煙にさらされる子どもは咳が多くなり、重篤な気管支炎になりやすい。
●喫煙は中毒となる。ヘロインやコカインのようにニコチンの依存症になる。
●妊娠中の喫煙は胎児の成長を損ない、流産の危険を増加させる。
【オーストラリア】
●喫煙は依存症をもたらす。
●喫煙は心臓病の原因となる。
●喫煙は肺がんの原因となる。
●あなたの喫煙が他人を傷つけることがある。
●妊娠時の喫煙は胎児に有害である。
●喫煙は死をもたらす。
【香港】
●喫煙は死をもたらし得る。
●喫煙はがんの原因となり得る。
●喫煙は心臓病の原因となり得る。
●喫煙はあなた自身と他人を傷つける。
292リベラシオン:03/07/11 13:43 ID:odi+lfIe
タバコはよほど気をつけて吸ってもらわないと、
副煙流が【他者に危害を及ぼす】ので、注意してほしいです。

>副煙流の有害物質は、主煙流と比較すると、タール・ニコチンは
>2〜3倍、ベンゾピレンは3・7倍、一酸化炭素は4・7倍、窒素酸化物は3・6倍。
>ヘビースモーカーの夫を持つ妻の肺ガン死亡率は、非喫煙者の夫を持つ妻に比べ2倍。
ttp://www.kdcnet.ac.jp/kyoyo/jouhou/97stu/10697/tsld007.htm

libertarianism
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
293朝まで名無しさん:03/07/11 14:47 ID:PC6CNrtN
タバコは他人に危害を与えるという意味に於いて犯罪でもあります。
294朝まで名無しさん:03/07/11 18:31 ID:45kxXDAj
(゚Д゚)y─┛~~ 
うま〜〜
295朝まで名無しさん:03/07/11 18:41 ID:mD7p1OVq
結局は喫煙マナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった喫煙者が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。
296朝まで名無しさん:03/07/11 18:44 ID:mD7p1OVq
もちろん喫煙マナーに気を使ってる人がいるのは承知しているが、
残念なことに大半の喫煙者がマナーを守らない以上は社会的に
隅に追いやられるのは仕方の無い事だろう。
歩き煙草や運転中の煙草で、きちんと吸殻を処理した人間を
ほとんど見た事が無いしな…。
297朝まで名無しさん:03/07/11 18:50 ID:dyQZG50M
;y=ー(゚Д゚)y・∵.┛~~ターン
298朝まで名無しさん:03/07/11 18:52 ID:RU0xU3Dl
大半の喫煙者
大半の喫煙者
大半の喫煙者
大半の喫煙者
299朝まで名無しさん:03/07/11 18:52 ID:RU0xU3Dl
おそるべし、「俺・リサーチ」
300こうかえてみた:03/07/11 18:54 ID:RU0xU3Dl
結局は韓国人のマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった韓国人が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。

301朝まで名無しさん:03/07/11 18:54 ID:dyQZG50M
恐ろしいのはマナーを知らない喫煙者だろうが、このどあほう…
302こうもかえてみた:03/07/11 18:55 ID:RU0xU3Dl

結局は部落民のマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった部落民が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。

303さらにこうもかえてみた:03/07/11 18:56 ID:RU0xU3Dl
結局は埼玉県民のマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった埼玉県民が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。
304これもそうだな:03/07/11 18:57 ID:RU0xU3Dl
結局はバイク乗りのマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかったバイク乗りが
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。

305朝まで名無しさん:03/07/11 18:58 ID:RU0xU3Dl
俺は、バイクに乗る奴が悪いとは思えないな。
マナーの悪いバイク乗りがいるだけだと思うな。
306朝まで名無しさん:03/07/11 19:01 ID:RU0xU3Dl
もう少し頑張ってみるかな。
307朝まで名無しさん:03/07/11 19:02 ID:RU0xU3Dl
結局は高卒のマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった高卒が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。
308こうもかえてみた:03/07/11 19:02 ID:wv6MvxMq
結局は在日外国人の犯罪率の高さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった在日外国人が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。
309朝まで名無しさん:03/07/11 19:03 ID:RU0xU3Dl
俺は、高卒が悪いとは思わんね。
ただ、悪い奴に高卒がたまたまいただけ。大卒にも悪い奴はいる。
310朝まで名無しさん:03/07/11 19:05 ID:RU0xU3Dl
結局は早稲田生のマナーレイプ癖が招いた『身から出た錆』。
まずレイプありきで、早稲田ブランドを主張するばかりで義務を果たしてこなかった早稲田生が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。
311朝まで名無しさん:03/07/11 19:05 ID:dyQZG50M
ID:RU0xU3Dl
↑コイツうざい…スレ違いの連続カキコやめれ。
312朝まで名無しさん:03/07/11 19:06 ID:RU0xU3Dl
俺は早稲田生がみんなレイプするとは思わんね。
レイプ癖のあるバカが早稲田にいたというだけで。
313朝まで名無しさん:03/07/11 19:09 ID:RU0xU3Dl
>>311
間違いを正してあげようと思ってね。血の巡りのわるい子には繰り返さなきゃ。
314朝まで名無しさん:03/07/11 19:12 ID:1e3gVLWP
>>299
相も変わらずそういうことにしたいんだろうが
色々なところで統計はでてるだろうよ
315朝まで名無しさん:03/07/11 19:15 ID:RU0xU3Dl
統計・・・ね。

俺は見たこと無いな。
316朝まで名無しさん:03/07/11 19:20 ID:RU0xU3Dl
・医療費の高騰は、肺の疾病の増大が原因なのか?そうではないのか?
 例)肺の疾病以外の原因。人件費の増大が原因。高齢化が原因。など。
・仮に肺の疾病が増大したとして、それは煙草によるものなのか?
 例)排気ガス等の大気汚染。ウイルス。遺伝。食品。等の可能性。

このへんを証明したものは見たことがない。
まして、マナーについての統計は知らないな。
さらに、マナー一般において喫煙が他の生活において特に悪いという統計も見たことない。
317朝まで名無しさん:03/07/11 19:49 ID:wv6MvxMq
>>316
全くだ。
結局、医療費の高騰を統計的に証明することが難しく、
喫煙者への医学的な危険性がタバコ規制の根拠にはなり得ない以上、
マナー教育の徹底と違反者への罰則を設けることぐらいしかできないだろう。
318朝まで名無しさん:03/07/11 20:39 ID:wv6MvxMq
タバコ禁止論者の理論的根拠はどうなってるんだろう?
少なくとも、厚生省は関係ないだろうけどね…。
319朝まで名無しさん:03/07/11 21:21 ID:YQw6hhaZ
近所のゴミ捨て、たばこ問題等で愚民の気をそらせ、
ゴミの焼却場などの設備の不備(さんざんムダ金使った)を忘れさせ、
たばこ税を上げ、天下りと役人のむだ使いを促進w
320朝まで名無しさん:03/07/11 21:26 ID:JiGCLkpO
嫌煙厨の理論的根拠

・WHOのHPの内容
英文なので英語力無き者への牽制になると同時に
英語で書かれているためなんとなく権威がありそうに思える。
いっぺんでも良いので和訳したサイトでも作ればよいのに
WHO見ろの一点張りで埒があかない。

・ともかく煙草は有害物質論
どれほどのレベルの有害度なのかは自分達自身決められないが、
言っていることは SARS=エボラ=AIDS=ニコチン であり、
甚だ誇張しているとしか言いようがない。

・結局嫌なモノは嫌論
結局は嫌煙である自分を優位に付けて、喫煙者を劣等なる者とした
対立構造の中でオナニーをしたいだけの馬鹿。
故に、論理的な解釈や、実質的な議論などはしたくない。


要は「俺が嫌だと言っていることをする奴は死ね」といいたいだけのワガママボーイ。
その彼らにとって得意な常套句は「マナーを守れ」。
マナー?( ´,_ゝ`)
マナーって何ですか?一度そのニコチンに犯されていないまともな脳味噌とやらで
納得のいく「マナー」を示してみなさいゲラ
「マナー」とは思考停止した者のすがる議論停止の言葉だ。
議論スレで得意になってわめき立ててしまいスレを潰しまくる馬鹿共には
ここらでお仕置きが必要なのだが?マナーとして( ´,_ゝ`)
321朝まで名無しさん:03/07/11 21:35 ID:BXvrTcnE
マナーっていったら、そりゃ食事しながら煙草吸うほどマナー違反はないな。
322朝まで名無しさん:03/07/11 21:42 ID:b+IVjmy4
おまえら・・・

嫌煙者が車に乗ってるのは、要は交通に便利だからなんだろ?
じゃあ、車使わずに、睡眠時間削って自転車にすりゃあいいじゃねえか。
睡眠時間削るのは嫌なのか?それとも疲れるのは嫌なのか?
じゃあ結局自己満足のために、公害撒き散らしてるんじゃねえか。
結局喫煙とやってることは変わんねーんだよ。

こー書くと、また「話をそらす」とか言うばかがでてくるんだよなー。
自分に都合の悪い話は無視するとは、さすが嫌煙
323朝まで名無しさん:03/07/11 22:45 ID:9VNMQcT0
>>322>>嫌煙者が車に乗ってるのは、要は交通に便利だからなんだろ?

アホすぎだな。
「嫌煙者が」、この部分がアホ。
喫煙者も車に乗っているぞアホ。

それとも、喫煙者は違う理由で車に乗っているのか?

>>自分に都合の悪い話は無視するとは、さすが嫌煙
ここもアホ。
タバコ吸う吸わないに関係なく、車に乗る人皆にとって都合の悪い話。
だから最後の、「さすが嫌煙」は、アホすぎ。

>>こー書くと、また「話をそらす」とか言うばかがでてくるんだよなー。
話題そらしだよアホ。
喫煙者も非喫煙者も車に乗っている以上、両者の比較の材料にもならない。
324朝まで名無しさん:03/07/11 22:55 ID:kZmQUFlb
2ch名物アホの煙草ループ論争も、もう何年目になるんだろうか?
325朝まで名無しさん:03/07/11 23:09 ID:wv6MvxMq
>>322
車や工場の例を出すと、社会的貢献度(or重要度)の話になるか、どっちも無くせ!か、
>>323のような反論が出ます。
やっぱり>>317への非喫煙者サイドからの反論を待つしかないでしょう。
まあ、無理だろうけど…
326322:03/07/11 23:18 ID:b+IVjmy4
>323

?

誰も、嫌煙だけが車に乗ってるなんて言ってないぞ?
俺がいいたいのは、322の理由から、他人が喫煙者に
文句は言えない(結局みんな自己中心だから)はずだから、
嫌煙が喫煙に対して文句は言えないんじゃないかってことだ。

頭大丈夫か?
327朝まで名無しさん:03/07/11 23:30 ID:2iEPJnJ8
どうしても車の排ガスの話をしたければ
そういうスレッドを立てればいいじゃないか
見に行ってやるよ
328朝まで名無しさん:03/07/11 23:38 ID:9VNMQcT0
>>326
つまり、みんな自己中心だから、

>嫌煙者が車に乗ってるのは、要は交通に便利だからなんだろ?
>じゃあ、車使わずに、睡眠時間削って自転車にすりゃあいいじゃねえか。
>睡眠時間削るのは嫌なのか?それとも疲れるのは嫌なのか?
>じゃあ結局自己満足のために、公害撒き散らしてるんじゃねえか。

こういう事も言えないと言いたいのだね。

でもそれじゃ、議論が成り立たなくなるような気がするので、
「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」という考え方は止めた方がいいんじゃないの?
329http:// r113217.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai:03/07/11 23:43 ID:oZCZKxUM
guest guest
330朝まで名無しさん:03/07/11 23:47 ID:9VNMQcT0
うん、やっぱり、

「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」

この考え方にはかなり問題がある気がするね。
今はうまくまとめられんが、すっごい問題がある気がする


「 み ん な 自 己 中 心 だ か ら 他 人 に 文 句 を 言 え な い 」


なんだかなー・・なんだろう、すごい問題がある気がするんだ。

「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」
「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」
「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」
「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」
「みんな自己中心だから他人に文句を言えない」

・・・なんだろうね、考えがまとまったら書くよ。
331朝まで名無しさん:03/07/12 00:05 ID:mlaIrUIU
要するに、喫煙者=犯罪者、ってことです。

無差別に他人に危害を与えてるんだからね。
332 :03/07/12 00:10 ID:YyVsAbZr
仕事をする部屋の中や、食事をするお店の中で臭いにおいをさせるやつがいたらみんなに嫌がられるだろう?
たばこはそれぐらい臭いものなんだよ。
333朝まで名無しさん:03/07/12 00:16 ID:wNr5unvN
>330
あれじゃない?
きっと君は、排気ガス満点の軽トラで「環境破壊は良くない!」
と言いながら走り回る人と同じなんじゃない?
334朝まで名無しさん :03/07/12 00:51 ID:VyWiwfCC
ちょっとぐらいなら人様の物盗んだこともあるし
人様の子供いじめたこともあるし
人様の悪口言いふらしたこともあるし
人様の足引っ張ったこともあるし
人様をだましたこともあるし
人様の奥さんにちょっかいだしこともあるし
人様に責任なすりつけたこともしょっちゅうだし
あんまりめくじらたてんなよ。あんたもおんなじだろ。
そんなときは煙草はうまいもんだし、まこれが人間だな。

335朝まで名無しさん:03/07/12 01:02 ID:Q4TIa6pg
喘息持ちだけど排気ガスより煙草の煙のがキツイぞ。
距離が近いせいかもしれんが。
336???:03/07/12 01:04 ID:ep8fgWqz
首都圏の私鉄は大体禁煙。JRまだ?

337朝まで名無しさん:03/07/12 01:12 ID:wsfjOmOf
たばこを止めたら糖尿病になってしまった私って・・・
338328:03/07/12 01:15 ID:Dhn3Tm30
>>326
君が言うには、

1、みんな自己中心である
2、自己中心だから、他人に文句が言えない

なのだが、この二つを要約すれば、

「みんな他人に文句が言えない」
と言う事になるよね。
もはや理論的に考える必要もなく、これは間違っているだろう。

君の言う、
「みんな他人に文句が言えない」
と言う考え方は間違いだ。

だから、非喫煙者が喫煙者に文句を言っても全く問題がないという事だ。
339朝まで名無しさん:03/07/12 01:28 ID:fslUmxtm
喫煙すると周りに煙りが漂うからいけないんであって、タバコ好きを否定するつもりはない。
したがって、タバコが好きな人は、タバコを水に浸して、エキスが溶けたら、それを注射すればいいんだよ。
340朝まで名無しさん:03/07/12 01:35 ID:D2iOZFyY
タバコに火つけてすぱすぱやらないでエキス飲んだら?
341朝まで名無しさん:03/07/12 01:35 ID:TV8v8EH2
じゃあ、香水も禁止だな
342朝まで名無しさん:03/07/12 01:41 ID:c7k8D6cM
批判されるとすぐ他のものに話を逸らすのが喫煙者の特徴。
ま、ケミカルな物質に意識を左右されているのに自分では自由意志だと
言い張ってる、意志薄弱な依存馬鹿らしいといえばらしい。
343朝まで名無しさん:03/07/12 01:45 ID:fslUmxtm
酒=石油
煙草=電気
344夜まで名無しさん:03/07/12 02:45 ID:8NRiA3rk
香水臭いと同列なのは体臭がヤニ臭い。
喫煙行為を香水と同列にしたいなら香水を持って他人に撒き散らす行為だな。
当然そんな事をしてる奴はまずいない。
345朝まで名無しさん:03/07/12 04:50 ID:T6HZ50Vj
嫌煙ってすぐ
犯罪者とかマナー知らずとか
それさえ言えばもう決着着くような物言いするよな。
つまり思考停止してるんだろ。
よくニコチンが頭に回って云々とか得意になって言ってるが、
こいつらの頭の中には何が在るんだろうね。
「嫌煙」「煙草」という単語に脊椎反応するほどの脳内薬物に満たされているとしか思えない。
つまり、「煙草は薬物が吸わせている。」ってのをお前らに言い換えると
「嫌煙思想はダメな主体が単語に侵されて持たせられている」ってことね。
わかりにくいかな?嫌煙の馬鹿には。
346夜まで名無しさん:03/07/12 06:45 ID:8NRiA3rk
>>345
>嫌煙ってすぐ
>犯罪者とかマナー知らずとか
>それさえ言えばもう決着着くような物言いするよな。

そうやってすぐ何でも一まとめにして思考停止発言するから叩かれるのだと・・・
嫌煙って○○だからなんていってるのと
喫煙って××の内容が同レベル発言だってわかってるのかなこいつは。
347 :03/07/12 09:10 ID:YyVsAbZr
仮定だけど、
タバコと同じぐらい広範囲を臭くする香水を付けてる人が、
タバコを吸う人と同じぐらいの割合世の中に存在したとしたら、
迷惑だし、間違いなく叩かれるよ。

腋臭だろうが、口臭だろうが同じ。
広範囲の人間が臭く感じて気持ち悪くなるにおいを発する物&人は、叩かれる。
348山崎 渉:03/07/12 09:57 ID:GDPcmuKR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
349テンプレ ◆RnQutf.Ke. :03/07/12 14:34 ID:IaewfjaL
304 :これもそうだな :03/07/11 18:57 ID:RU0xU3Dl
結局はバイク乗りのマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかったバイク乗りが
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。




305 :朝まで名無しさん :03/07/11 18:58 ID:RU0xU3Dl
俺は、バイクに乗る奴が悪いとは思えないな。
マナーの悪いバイク乗りがいるだけだと思うな。
350こうかえてみた ◆RnQutf.Ke. :03/07/12 14:36 ID:IaewfjaL
304 :これもそうだな :03/07/11 18:57 ID:RU0xU3Dl
結局は殺人犯のマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった殺人犯が
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。




305 :朝まで名無しさん :03/07/11 18:58 ID:RU0xU3Dl
俺は、殺人犯が悪いとは思えないな。
マナーの悪い殺人犯がいるだけだと思うな。
351さらにこうかえてみた ◆RnQutf.Ke. :03/07/12 14:39 ID:IaewfjaL
304 :これもそうだな :03/07/11 18:57 ID:RU0xU3Dl
結局は糞垂れのマナーの悪さが招いた『身から出た錆』。
まず権利ありきで、権利を主張するばかりで義務を果たしてこなかった糞垂れが
いまさらなに言っても遅きに失した感がある。




305 :朝まで名無しさん :03/07/11 18:58 ID:RU0xU3Dl
俺は、レストランで他の客の側で糞たれる奴が悪いとは思えないな。
マナーの悪い糞垂れがいるだけだと思うな。
352ID:RU0xU3Dl:03/07/12 14:41 ID:IaewfjaL
どうだ。おれって頭良いだろう。
どんなもんだい、だ。
鬼の首取ったり、だ。
353 ◆A6Qi/Hllto :03/07/12 14:44 ID:IaewfjaL
>ID:RU0xU3Dl

間違いを正してあげようと思ってね。血の巡りのわるい子には繰り返さなきゃ。
354朝まで名無しさん:03/07/12 14:55 ID:J+UnKXCD
>>320
そのとおり。

>ID:IaewfjaL

逆上二番煎じ、カッコワルイw
355朝まで名無しさん:03/07/12 14:58 ID:1VSMe8yb
おまえら・・・

嫌殺人マニア者が車に乗ってるのは、要は交通に便利だからなんだろ?
じゃあ、車使わずに、睡眠時間削って自転車にすりゃあいいじゃねえか。
睡眠時間削るのは嫌なのか?それとも疲れるのは嫌なのか?
じゃあ結局自己満足のために、公害撒き散らしてるんじゃねえか。
結局俺たち殺人マニアとやってることは変わんねーんだよ。

こー書くと、また「話をそらす」とか言うばかがでてくるんだよなー。
自分に都合の悪い話は無視するとは、さすが嫌殺人
356朝まで名無しさん:03/07/12 15:00 ID:5DyCPu8P
>>354
おまえが同意している>>320はあのオナモンだよw
357朝まで名無しさん:03/07/12 15:03 ID:HwnsclRr
ハァーア
358朝まで名無しさん:03/07/12 15:04 ID:J+UnKXCD
ある一定の意図を持った奴のデータはそれ自体うさんくさい。

例えば、「死刑廃止」を主張するアムネスティの統計では、
死刑廃止は一〇五カ国、死刑存置は九〇カ国と両者は逆転し、
国際世論は圧倒的に死刑廃止の流れに向かっている、
ということになっている。

しかし、よくみると、
・ハイジャックによるテロ犯罪に死刑を適用する特別法をもつ国々を
 除外している(一四カ国)
・しばらく死刑執行がない国々を「死刑廃止国」にカウント(二三カ国)
・有事や内乱罪にのみ死刑条文がある国々も「死刑廃止国」に算入(一二カ国)

なんてことが平気である。
おそらく、煙草の害についても、同じだろう。
359朝まで名無しさん:03/07/12 15:08 ID:J+UnKXCD
>>356

どうでもいい。>>320は正しい。
360朝まで名無しさん:03/07/12 15:10 ID:J+UnKXCD
>>316もトリビュート。激しく同意。
361朝まで名無しさん:03/07/12 15:10 ID:VEN3sL88
つーか320を要約してくれ
362朝まで名無しさん:03/07/12 15:15 ID:Y3T2hYsh
おまえら・・・

嫌食べ物に砒素混ぜて生命保険分捕りの林ますみ者が車に乗ってるのは、要は交通に便利だからなんだろ?
じゃあ、車使わずに、睡眠時間削って自転車にすりゃあいいじゃねえか。
睡眠時間削るのは嫌なのか?それとも疲れるのは嫌なのか?
じゃあ結局自己満足のために、公害撒き散らしてるんじゃねえか。
結局食べ物に砒素混ぜて生命保険分捕りの林ますみとやってることは変わんねーんだよ。

こー書くと、また「話をそらす」とか言うばかがでてくるんだよなー。
自分に都合の悪い話は無視するとは、さすが嫌食べ物に砒素混ぜて生命保険分捕りの林ますみ
363朝まで名無しさん:03/07/12 15:15 ID:VEN3sL88
コピペばっかだな
364朝まで名無しさん:03/07/12 15:17 ID:J+UnKXCD
>ID:Y3T2hYsh

二番煎じカッコ悪いw
しかも下手w
365朝まで名無しさん:03/07/12 15:20 ID:Uxbxsjqe
煙草の害は車のように、振動、騒音、煤煙、粉塵、道路の渋滞
不法駐車、激突事故、廃車の不法放棄、電池の希硫酸もれ、廃オイルもれ
などによる土壌汚染、etc.などから比べると、大した害じゃないな。
366朝まで名無しさん:03/07/12 15:25 ID:tvh05DhU

嫌煙家ってのは日本医師会のCMをどう見ているのかね?
367朝まで名無しさん:03/07/12 15:25 ID:VEN3sL88
>>365
例えばマンションに住んでるじゃないですか。
隣の住人が毎日何故か君のドアの前で
毎日立ちションベンしてくわけですよ。
最初は見て見ぬふりしてたけどある日いい加減に腹が立って
君はこう言った。「ふざけるな。何やってるんだ、お前」
するとそいつは言うわけですよ。
「こんなの環境汚染に比べれば全然害ないだろ。
がたがた言うな」とかって逆切れするわけですよ。

さあ、こういう奴をどう思うかな?
368朝まで名無しさん:03/07/12 15:28 ID:J+UnKXCD
>>6は重要かも
369朝まで名無しさん:03/07/12 15:28 ID:tvh05DhU
>>367
喫煙は合法、立ちションは違法・・・・でいいんじゃないの?
370朝まで名無しさん:03/07/12 15:31 ID:J+UnKXCD
>>367
まあ、そんな人は一人もいないから問題外として、
それよりも、排気ガスをガンガン出しながら、
その工場で働いている人に、
「煙草は体に悪いのです!公害です!」
といったらバカにしか見えないね。
371朝まで名無しさん:03/07/12 15:32 ID:WY94mxbw
>>367
タバコの煙を人に吐き付ける奴には、その比喩は有効だと思うけどね。
372朝まで名無しさん:03/07/12 15:34 ID:VEN3sL88
>>370
残念ながら喫煙者にはこういう連中が多いわけですよ。
小便すること自体悪い事ではないけど普通トイレでやるもんでしょう。
喫煙行為も人が居ないところでやるべきなんだよ。
煙草の煙かけるってのは、小便引っ掛ける行為と大差ない。

ちゃんとそういうこと気をつけてる喫煙者も一方ではたくさんいるのに
気をつけない連中のせいで同視されてしまう。
俺はそういう愛煙家たちも被害者だと思うんだ。
373朝まで名無しさん:03/07/12 15:35 ID:J+UnKXCD
どうやら、医学的な根拠は、増税・弾圧の根拠としては弱いようだね。
あとは、「マナー」かw
374朝まで名無しさん:03/07/12 15:37 ID:J+UnKXCD
>>372

「同視」するのはやめた方がいいね。あなたも今後はやめるといい。
375朝まで名無しさん:03/07/12 15:38 ID:VEN3sL88
>>369
そう。
「法律で禁止されてないから良いや」ってのが多い。
そういうのが目立ってくると段々
公共の場で煙草禁止する法律作れって流れになってくるよ。
ただでさえ肩身狭い思いしてる人多いのに
そうなっちゃああまりに辛いでしょう。
そうなる前に煙草吸う人自身が意識的に気をつけないとね。
喫煙者同士で注意し合うとかね。
376朝まで名無しさん:03/07/12 15:41 ID:DIDpV2dR
>346
>そうやってすぐ何でも一まとめにして思考停止発言するから叩かれるのだと・・・
>嫌煙って○○だからなんていってるのと
>喫煙って××の内容が同レベル発言だってわかってるのかなこいつは。

嫌煙の馬鹿が偉そうに言うなよキモイから
377朝まで名無しさん:03/07/12 15:42 ID:VEN3sL88
>>373
それは間違ってるな。
「マナー」ってのは所詮個人の問題だから
それをもって弾圧の対象となる事はありえない。
378朝まで名無しさん:03/07/12 15:43 ID:VEN3sL88
>>374
俺は同視してるつもりはないよ。
人に迷惑かけない範囲ならいくら吸っても文句は言わない。
だってそれって個人の自由でしょう。
そのせいで不健康になろうとどうしようと
結局は自己管理の問題って事だし
周りが文句言う事ではない。
379朝まで名無しさん:03/07/12 15:44 ID:J+UnKXCD
>>377

そうだね。まったくそう。
じゃあ、なんで喫煙への現在の状況は集団ヒステリーだな。
380朝まで名無しさん:03/07/12 15:45 ID:J+UnKXCD
>>379は文章変だな

→じゃあ、喫煙への現在の状況は集団ヒステリーだな。
381朝まで名無しさん:03/07/12 15:49 ID:J+UnKXCD
>>316にあるとおり、医学的・医療費的な「害」は根拠がない。
データ自体も俺が>>358にかいたような操作がある。(>>320も参照)
あとは、マナーの問題だが、これは個人の問題で喫煙行為それ自体を弾圧する
正当性はもたない。
それは立ちションと同じ。ションベン自体はわるくない。立ちションする奴が悪い。
382朝まで名無しさん:03/07/12 15:50 ID:DIP2qGz1
タバコの害は肺がんだけでなく胃がんや大腸がんの大きな原因のひとつです。
ご存知ですか?タバコの吸殻を水で溶いて草花の茎の部分に塗ると
アブラムシ等の害虫の駆除が出来ることを、それほど毒性が強いのです。
早死にしたけりゃタバコをたんと吸いましょう。
383朝まで名無しさん:03/07/12 15:50 ID:VEN3sL88
>>379
それは違いますよ。
バットを買ったらそれをどう使おうと自由ですよね?
でもそれで人を殴ったらいけない。
これは当たり前だ。

これを「財産権の埒外」って言うんだけどね。
手に入れた財産を自由に使う権利はある。
しかし他人の迷惑になる使い方はその財産権の内には入らない。
だから国はそこまでの権利を「財産権」として守ってやる必要はない。
だから喫煙自体を禁止するのはやりすぎだとしても
公共の場で吸うのを禁止する法律ぐらいなら全然問題ないわけだ。
384朝まで名無しさん:03/07/12 15:52 ID:FsNvIpu/
>>383
最終的には、喫煙者は自宅だけで吸えってこと?
借家で、賃貸借契約に喫煙禁止が盛り込まれていたら、賃借人は
事実上喫煙できないってこと?
385朝まで名無しさん:03/07/12 15:54 ID:J+UnKXCD
>>383

煙草の煙とバットで他人を殴るのは同じ害?
ちょっと、マナーと害を同一視しているよ。少し頭が混乱している。
あと、「公共の場」って具体的には?
386朝まで名無しさん:03/07/12 15:55 ID:DIDpV2dR
「法律で禁止されてないからいいや」=犯罪ではない(当然だ)としながら
「喫煙者は犯罪者と一緒」=強引に犯罪化(馬鹿すぎ)して自己完結
そして「マナー守らないので死刑にでもしろ」と少年犯罪者並の電波放射
喫煙というたった一つのマナーに関して自分には非がないだけで
自分が絶対的に正義と思えているおめでたさ。
あきれるばかりだ。

嫌煙と一括りにでもしないとお前らの糞意見は纏まりがないのでね。
嫌煙厨とまとめさえてもらうし、それで通じるでしょ。
それで括られたくないのならちゃんとした意見を言いなさい>嫌煙馬鹿

あ、俺は非喫煙者だが喫煙者のことはどうでもいい人だから(藁
嫌煙ヒステリーの馬鹿をからかうのがおもしろいだけ( ´,_ゝ`)
世の嫌煙者にはお前ら一人一人に迷惑掛けてるつもりはないだろうが
嫌煙キチガイに迷惑がかかるのならどんどんスパスパやってほしいね(藁
明らかに迷惑の基準がずれまくってる馬鹿は煙に巻かれてさっさと死んでくれ。
387朝まで名無しさん:03/07/12 15:56 ID:VEN3sL88
>>384
そういうことはマンションやアパートに入る前に調べられる
事だから問題ないと思う。
それにたとえ禁止条項があったとしても
ちょっと吸っただけで追い出されるって事は
現実的にはありえないよ。

あと「公共の場」とは言っても
レストランやオフィスなどは
個人の持ち物なのだから結局は
そこの持ち主なり管理者の指示に従う
と言う事になるね。
388朝まで名無しさん:03/07/12 15:56 ID:J+UnKXCD
つまり、マナーをまもって喫煙している人間の煙と
バットで殴る害を同一視している。

「バットで殴るくらい、煙が危ない」という根拠があればまだいい。
もちろん無い。
じゃあ、マナーの問題でしょ。
でも、マナーは弾圧の対象外なわけだ、君によれば。
389_:03/07/12 15:57 ID:1g/OE7TL
390朝まで名無しさん:03/07/12 15:57 ID:VEN3sL88
>>385
「同じ害」とまでは言わないが
少なくとも国は「煙草の煙を他人にかける権利」
まで守ってやる必要はないって事だね。
逆に言えば「かけられない自由」を守ることは出来る。
391朝まで名無しさん:03/07/12 15:58 ID:J+UnKXCD
>>381が俺のまとめ
392朝まで名無しさん:03/07/12 16:00 ID:J+UnKXCD
>>390

それは、どこまでをいうの?
つまり、目の前で、あいてめがけて吹きかけること?
それとも、喫煙所あるいは喫煙OKの店で吸うことも入る?
393朝まで名無しさん:03/07/12 16:00 ID:VEN3sL88
>>388
危ないとか危なくないとかの問題ではないよ。
他人を不快にさせたり、健康を害したり・・・
そこまでの使い方を「自由」と言ってしまうのは「身勝手」でしかない。
そういうこと。

特に煙草は生活必需品でもなんでもなく
単なる嗜好品だからね。
わがまま以外の何者でもない。
自由とわがままを履き違えてはいけない。
394朝まで名無しさん:03/07/12 16:01 ID:DIDpV2dR
>ご存知ですか?タバコの吸殻を水で溶いて草花の茎の部分に塗ると
馬鹿か
煙草をそんな扱い方するヤシはいないんだよ。

ご存知ですか?酒を血管内に直接注入すると酩酊状態に陥り
危険な状態になるんですよ?
ってのと一緒。
395朝まで名無しさん:03/07/12 16:02 ID:J+UnKXCD
>>393

つまり、マナーでしょ?
396朝まで名無しさん:03/07/12 16:02 ID:MXsTl7ms
>:J+UnKXCD
おまえの方が遙かに低脳で笑えるんだが何か?
397朝まで名無しさん:03/07/12 16:02 ID:DIDpV2dR
>他人を不快にさせたり、健康を害したり・・・
>そこまでの使い方を「自由」と言ってしまうのは「身勝手」でしかない。

そりゃお前の身勝手だ。いつまで経ってもその考え棄てられないんだなオナモンって
398朝まで名無しさん:03/07/12 16:02 ID:89qaerFp
ハマコー曰く酒とタバコをガンガン飲んで
早死にしてくれるのが国のためになる
399朝まで名無しさん:03/07/12 16:03 ID:VEN3sL88
>>392
喫煙所があると解ってて店に入るのは
本人の責任だからそこまで禁止すると言うのは酷だな。
そこまで禁止の必要はないと思う。

もちろん禁止されてようがされてまいが
気をつけるってのが普通だけどね。
普通だけどそこまで法で禁止ってのは望ましくない。
400朝まで名無しさん:03/07/12 16:03 ID:VEN3sL88
>>395
違うよ。
憲法で言う「公共の福祉」って奴だよ。
401朝まで名無しさん:03/07/12 16:05 ID:VEN3sL88
>>397
喫煙者は絶対にそこで煙草を吸わなければならないわけでもないのに
わざわざ人が居る場所で煙草を吸っている。
このことに過失がないとは誰も思わないだろうな。
402朝まで名無しさん:03/07/12 16:05 ID:J+UnKXCD
つまり、マナーを守るかどうかなんじゃないの?
で、>>377のとおりあなたは

>「マナー」ってのは所詮個人の問題だから
>それをもって弾圧の対象となる事はありえない。
と言っている。
だから俺は、それなのに喫煙を弾圧するのはヒステリーだろといった。

403朝まで名無しさん:03/07/12 16:05 ID:VEN3sL88
もし煙草が「吸わないと死ぬんだ。吸うしかない」
って物だったら話は変わってくるんだけどね。
404通りすがりの名無しさん:03/07/12 16:06 ID:Mp71pEea
流れに関係無いけど、タバコ吸う夢を見る人はタバコ止められるんだってね。
漏れも禁煙して間も無い頃よく見た。現実に吸った時と同じ感覚が得られる
ので、それで我慢の持続がききます。もう止めて3年経つなぁ〜。
横ヤリスマソ。
405朝まで名無しさん:03/07/12 16:07 ID:J+UnKXCD
>>400

喫煙においてマナーをまもることと、「公共の福祉」の違いは?
406朝まで名無しさん:03/07/12 16:07 ID:VEN3sL88
>>402
マナーってのは禁止されてなくても
「この人困るだろうな」と思って自主的に
やめる事。これがマナー。

マナーと法律の話は全然別だと言える。
407朝まで名無しさん:03/07/12 16:07 ID:DIDpV2dR
ID:VEN3sL88なんぞに「公共の福祉」なんて言われたくない

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1503/koukyounofukusi.html

ここでも読んでおまえのオナニーを人に見せつけるのを少し辞めたらどうだ?ん?
そろそろチンポが痛いだろう?ゲラ
408朝まで名無しさん:03/07/12 16:08 ID:VEN3sL88
>>405
世の中には喫煙する自由もあれば、受動喫煙しない自由も当然ある。
その調整を図るのが「公共の福祉」

逆にそんな事関係なしに個人が相手を思いやるのが「マナー」
409朝まで名無しさん:03/07/12 16:10 ID:J+UnKXCD
>>406

公共の福祉に禁止規定って列挙されてないでしょ?
列挙されていないけど、気をつけることは、喫煙の場合マナーなんじゃないの?
410朝まで名無しさん:03/07/12 16:10 ID:MXsTl7ms
それよりも史上初めてオナモンに仲間が出来たんじゃないか
よかったなあ。オナモン。これからはもう一人じゃないんだ。
:J+UnKXCDというせんずり仲間ができて
411朝まで名無しさん:03/07/12 16:12 ID:J+UnKXCD
>>408

つまり、「公共の福祉」をまもれば喫煙していいんでしょ?
だけど、今の喫煙者を弾圧する騒ぎはヒステリーといえるでしょ。
だって、喫煙コーナーも撤去されているんだよ。
412朝まで名無しさん:03/07/12 16:13 ID:DIDpV2dR
( ´,_ゝ`)
バーカお前がオナモンだよ常に孤独なオナモンな>410
気付かなかったのか?お前常に無視されていたという事実をクス
413朝まで名無しさん:03/07/12 16:13 ID:VEN3sL88
>>409
マナーでちゃんと守られて上手くいってるうちは
「法律で禁止しろ」なんて声は出て来ないんだよ。
マナーだけでは上手くいかなくなってるから
公的に何とかしろって声が上がってきてるわけで・・・
414朝まで名無しさん:03/07/12 16:15 ID:VEN3sL88
>>411
ヒステリーだとは思わないな。
誰だって受動喫煙なんて望んでないし。
ちゃんと喫煙者が気をつけてればそういう流れにはならない。
喫煙者自身が招いた結果だと思うよ。
415朝まで名無しさん:03/07/12 16:16 ID:DIDpV2dR
な?オナモン嫌煙猿って議論に関係なくでてきて
中傷と個人攻撃しかできない。
公共の福祉ってのはこういう馬鹿の諸権利も守ってやらにゃぁならんのよ
確かに、公共の福祉ってのは問題があるねぇ。ゲラ
416朝まで名無しさん:03/07/12 16:19 ID:DIDpV2dR
まぁよ、喫煙問題をマナーで押し進めようとするなら
電車内での携帯電話の使用問題をすこし頭に入れて見ろ。
受動喫煙一呼吸で死んだりするひ弱君はめったにいないが
携帯の着メロ一節でペースメーカーが誤作動→あぼーん
ってのは十全にあり得る。
だのに、未だに車内での携帯使用は止むこと無いし、
そういう情況を見たところでだ〜れも注意しない。
つまり!マナーなんぞだれも気にしてないってのが通例なのよ?汚馬鹿チャン( ´,_ゝ`)
わかったぁ?
417朝まで名無しさん:03/07/12 16:25 ID:DIP2qGz1
専売公社さんへお願い。無害でしかも香りが良くて、臭いも10秒
ぐらいで無臭になるタバコ。何本吸ってもどんどん身体が元気になるタバコ
急いで開発してくれ!夢のタバコを!お子様からご老人まで安心して吸える
タバコを!
418朝まで名無しさん:03/07/12 16:49 ID:r/qGssvl
タバコなんて、大人のマネっ子で始めんでしょ
レベルの低いのが、吸ってるってこと。
おいらは、一度も吸ってない
419朝まで名無しさん:03/07/12 17:11 ID:z8+WiWau
心臓病持ってる俺には、たばこの煙は非常に不快で恐ろしいものです。
俺が心臓病だって知ってるにもかかわらず、漏れの目の前で吸うやつが多いです。
喫煙者は相手が病気であろうが、自分の満足のためには関係ないと思ってるようです。

そのくらいの最低限のマナーも守れない喫煙者は、隔離されてしまえばよいのです。
つーか、喫煙者でそういうマナーを守ってる香具師、俺見たことねえよ。
420朝まで名無しさん:03/07/12 17:45 ID:AqJej8yM
誠にお気の毒ですな
しかし、マナー守ってる喫煙者っているでしょう。
普通の良識を持ち合わせた非喫煙者としては
そういう同じ常識人の範疇にある喫煙者を敵視するのは
全く無意味だと思うんです。
ここにいるようなマナーも糞食らえだの
排ガス問題を抱き合わせるような
喫煙者の中でも最もとんがった基地外が問題なのでしょう。
>>373なんか医学的常識を素人が勝手に覆すなんて
びっくりしますがね。
私は医者ですが。
421朝まで名無しさん:03/07/12 17:57 ID:DIDpV2dR
ハァ?
日本の医者ってこんな馬鹿なの?
そりゃ医療ミスも奮発してくれるわけだ(藁
422419:03/07/12 17:57 ID:mitfdtjO
>>420
確かに、マナーを守ってくれる喫煙者に関しては、俺も責めることはしないです。
心疾患を持ってる病人に対して、多少なりとも心遣いを示してくれる人なら、こちらもある程度我慢出来ます。
しかし、禁煙が明記されていない場所において、目の前に俺みたいな病気を持ってる人間がいる場合でも、そういう心遣いを示してくれる喫煙者はいた試しはありません。
423朝まで名無しさん:03/07/12 18:02 ID:C8o8tVco
っていうか、>>373=>>370=ID:J+UnKXCDって
前から必死で排ガスを楯に
喫煙から話を逸らそうとしてた「排ガス屁肥きブタ」だろ。
オナモン、会長と抱き合わせで生暖かく笑えばいいだろ。
いいトリオじゃねえか(激藁
424朝まで名無しさん:03/07/12 18:16 ID:E95R6Eg5
>>423
そういう言い方は良くないよ
オナモンと同類だ
425419:03/07/12 18:16 ID:mitfdtjO
>>421
キミみたいな喫煙者が、喫煙者全体のイメージを悪くしてるんだよね。
キミみたいな人間が声高に叫べば叫ぶほど、喫煙者が嫌われていくわけだ。
その調子でもっと大騒ぎしてくれたまえ。喫煙者をより追い込むためにw

もっとも、嫌煙者の「なりすまし」という可能性もあるわけだけどw
426朝まで名無しさん:03/07/12 18:20 ID:IaewfjaL
排ガス屁肥きブタ


     ワロタ
427松本こうしろう:03/07/12 18:25 ID:r5qszkSv
松 たか子
吸うなとは言わないが、女優なら歯のヤニくらいとれよ。
428朝まで名無しさん:03/07/12 18:25 ID:1YrmRPR0
そういえば、タバコを吸わない人は保険料が安くなる保険があるよね。

これは、統計的にタバコを吸う人のほうが健康を害しやすいと言う事を証明
している。
429猫のたま:03/07/12 18:32 ID:F0BIOoGj
タバコの煙は男のおならと同じくらい嫌いだ!!!
どっちもくさい!!!!!!!!
430sage:03/07/12 19:29 ID:Xb/sLc/5
車の排気ガスを持ち出すなら世界一厳しい日本の排ガス規制と同等の排出規制を
タバコにも適用しないと不公平だよね。
他の迷惑を上げることで嫌煙活動を非難する香具師はその信念に基づき他人に
迷惑かけて生きている自分を恥じていかなる批判もすべきではないよ。
431朝まで名無しさん:03/07/12 19:44 ID:DIDpV2dR
おいおい
嫌煙オナモン必死に同意者探そうと必死だな(藁
いいからお前の立てた糞スレに戻れよ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/l50


まぁ議論板でろくな知識もない水性チャンが何言っても無駄って事だ。
どこぞのスレでは必死にシステムシステム、法律法律!
とな〜んか聞いた風な事言ってたけどね(藁
ここではマナーマナー!ですか?
おめでたいことで
432朝まで名無しさん:03/07/12 19:47 ID:DIDpV2dR
426 :朝まで名無しさん :03/07/12 18:20 ID:IaewfjaL
排ガス屁肥きブタ


     ワロタ




で、オナモンに続く造語に自演レス( ´,_ゝ`)
学校でかなり虐められているらしいねクスクス
もうすぐ夏休みだね?せいぜい暴れないでくれよ?
長崎の厨房みたいにな(藁
433朝まで名無しさん:03/07/12 19:52 ID:DIDpV2dR
ていうか嫌煙猿って話そらされたとか言ってるが
自分らの言い出した煙草の有害性についても中途半端で論破されまくりだよね。
で、お次は犯罪者扱いとして思考停止
で、最後は自分に敵対する者は誰彼構わず「オナモン」なんて得意になって
勝った気でいる。
なんかさぁ、俺非喫煙者だけど、こんな馬鹿と一緒にされたくないからさぁ
お前消えてくれない?>オナモン
434朝まで名無しさん:03/07/12 20:10 ID:9UON1bXC
オナモンをNGワードに登録したら、スカスカなスレになっちゃった。
435朝まで名無しさん:03/07/12 20:49 ID:Mr7wBrQ2
喫煙者て立場が悪くなってるんで必死だね
まぁ他人に迷惑かけて平気なDQNな集まりだからね
これからも疎外され孤立した喫煙所で有害物質を
体内に吸引して多額の税金をおさめてください



436朝まで名無しさん:03/07/12 20:54 ID:DIDpV2dR
嫌煙猿ってどうしても自身の確立に必死なんだな
このスレの情況見てどうやったら喫煙者が立場悪くしてる?
むしろ嫌煙猿の変節漢っぷりを皆冷笑しているってところだぞ?
まぁ、「俺様」と「喫煙者=悪」の対立構造の中で
オナニーすることしか出来ないボケはいい加減にキエロよ。
誘導してやってるだろ?さっきからさ。
それともなに?猿はさらし者になることで快感を得ちゃってるわけ?
キモ!
437朝まで名無しさん:03/07/12 20:58 ID:KNAPwkVp
>>436
まー、いまや喫煙者の方が「社会的弱者」な訳だがw
せいぜい遠吠えでもしてるんだなーw
438朝まで名無しさん:03/07/12 20:59 ID:2EL1Vkva
しかしやはり分煙は必要であるとは思う
健康面以外にも部屋の壁紙が汚れる等の問題もあるから
439朝まで名無しさん:03/07/12 21:19 ID:DIDpV2dR
ていうかいい加減嫌煙猿追い出した方がいいよ?>アンチ喫煙者諸氏
遠吠えとかいって相変わらず自分に敵対する者を問答無用で
「喫煙者」に仕立てて悦に入っているだけのガキなんだからさ。
どうせ煙草吸いながら書き込みしてるただの煽り厨だろうがなぁ。
440朝まで名無しさん:03/07/12 21:53 ID:KNAPwkVp
>>439
お前は非喫煙者なのか?w
441朝まで名無しさん:03/07/12 22:04 ID:KNAPwkVp
376 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 15:41 ID:DIDpV2dR
>346
>そうやってすぐ何でも一まとめにして思考停止発言するから叩かれるのだと・・・
>嫌煙って○○だからなんていってるのと
>喫煙って××の内容が同レベル発言だってわかってるのかなこいつは。

嫌煙の馬鹿が偉そうに言うなよキモイから

386 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 15:55 ID:DIDpV2dR
「法律で禁止されてないからいいや」=犯罪ではない(当然だ)としながら
「喫煙者は犯罪者と一緒」=強引に犯罪化(馬鹿すぎ)して自己完結
そして「マナー守らないので死刑にでもしろ」と少年犯罪者並の電波放射
喫煙というたった一つのマナーに関して自分には非がないだけで
自分が絶対的に正義と思えているおめでたさ。
あきれるばかりだ。

嫌煙と一括りにでもしないとお前らの糞意見は纏まりがないのでね。
嫌煙厨とまとめさえてもらうし、それで通じるでしょ。
それで括られたくないのならちゃんとした意見を言いなさい>嫌煙馬鹿

あ、俺は非喫煙者だが喫煙者のことはどうでもいい人だから(藁
嫌煙ヒステリーの馬鹿をからかうのがおもしろいだけ( ´,_ゝ`)
世の嫌煙者にはお前ら一人一人に迷惑掛けてるつもりはないだろうが
嫌煙キチガイに迷惑がかかるのならどんどんスパスパやってほしいね(藁
明らかに迷惑の基準がずれまくってる馬鹿は煙に巻かれてさっさと死んでくれ。
442朝まで名無しさん:03/07/12 22:04 ID:KNAPwkVp

394 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 16:01 ID:DIDpV2dR
>ご存知ですか?タバコの吸殻を水で溶いて草花の茎の部分に塗ると
馬鹿か
煙草をそんな扱い方するヤシはいないんだよ。

ご存知ですか?酒を血管内に直接注入すると酩酊状態に陥り
危険な状態になるんですよ?
ってのと一緒。

397 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 16:02 ID:DIDpV2dR
>他人を不快にさせたり、健康を害したり・・・
>そこまでの使い方を「自由」と言ってしまうのは「身勝手」でしかない。

そりゃお前の身勝手だ。いつまで経ってもその考え棄てられないんだなオナモンって
443朝まで名無しさん:03/07/12 22:05 ID:KNAPwkVp
407 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 16:07 ID:DIDpV2dR
ID:VEN3sL88なんぞに「公共の福祉」なんて言われたくない

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1503/koukyounofukusi.html

ここでも読んでおまえのオナニーを人に見せつけるのを少し辞めたらどうだ?ん?
そろそろチンポが痛いだろう?ゲラ

412 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 16:13 ID:DIDpV2dR
( ´,_ゝ`)
バーカお前がオナモンだよ常に孤独なオナモンな>410
気付かなかったのか?お前常に無視されていたという事実をクス

415 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 16:16 ID:DIDpV2dR
な?オナモン嫌煙猿って議論に関係なくでてきて
中傷と個人攻撃しかできない。
公共の福祉ってのはこういう馬鹿の諸権利も守ってやらにゃぁならんのよ
確かに、公共の福祉ってのは問題があるねぇ。ゲラ
444朝まで名無しさん:03/07/12 22:06 ID:KNAPwkVp
416 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 16:19 ID:DIDpV2dR
まぁよ、喫煙問題をマナーで押し進めようとするなら
電車内での携帯電話の使用問題をすこし頭に入れて見ろ。
受動喫煙一呼吸で死んだりするひ弱君はめったにいないが
携帯の着メロ一節でペースメーカーが誤作動→あぼーん
ってのは十全にあり得る。
だのに、未だに車内での携帯使用は止むこと無いし、
そういう情況を見たところでだ〜れも注意しない。
つまり!マナーなんぞだれも気にしてないってのが通例なのよ?汚馬鹿チャン( ´,_ゝ`)
わかったぁ?

421 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 17:57 ID:DIDpV2dR
ハァ?
日本の医者ってこんな馬鹿なの?
そりゃ医療ミスも奮発してくれるわけだ(藁

445朝まで名無しさん:03/07/12 22:07 ID:KNAPwkVp
431 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 19:44 ID:DIDpV2dR
おいおい
嫌煙オナモン必死に同意者探そうと必死だな(藁
いいからお前の立てた糞スレに戻れよ

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/l50


まぁ議論板でろくな知識もない水性チャンが何言っても無駄って事だ。
どこぞのスレでは必死にシステムシステム、法律法律!
とな〜んか聞いた風な事言ってたけどね(藁
ここではマナーマナー!ですか?
おめでたいことで

432 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:03/07/12 19:47 ID:DIDpV2dR
426 :朝まで名無しさん :03/07/12 18:20 ID:IaewfjaL
排ガス屁肥きブタ


     ワロタ




で、オナモンに続く造語に自演レス( ´,_ゝ`)
学校でかなり虐められているらしいねクスクス
もうすぐ夏休みだね?せいぜい暴れないでくれよ?
長崎の厨房みたいにな(藁

446朝まで名無しさん:03/07/12 22:11 ID:OrekQ/Pg
( ´,_ゝ`)
嫌煙猿必死すぎ
新たな寄生先で大暴れ
はよキエロや
447朝まで名無しさん:03/07/12 22:13 ID:OrekQ/Pg
しかし、煙草の害があるはずの喫煙者がここまで狂うのなら
嫌煙猿にとっても念願敵ったりだろうが
自分からこんなにテンパってしまうとはな・・・
一体何が原因なのかな?ニコチン?タール?
受動喫煙ってこんな重篤な症状を引き起こすんだね(藁
喫煙者諸君。気を付けないと刺されちゃうかもよ?ププ
448夜まで名無しさん:03/07/12 22:16 ID:8NRiA3rk
ID:DIDpV2dRがキチガイだという事はよくわかったからいちいち発言コピペはやめろ。
449朝まで名無しさん:03/07/12 22:17 ID:KNAPwkVp
>>448
はい、もうしません 誰かに分かってもらえばそれでよかったので
450夜まで名無しさん:03/07/12 22:17 ID:8NRiA3rk
>喫煙者諸君。気を付けないと刺されちゃうかもよ?ププ

気をつけたほうが良いといいたい所だが現実は喫煙が刺した事件ばかりだからな・・・
451 :03/07/12 22:19 ID:4m6/kNnO
タバコはアップ系ドラッグで覚醒作用があるから生産性向上に寄与している
人体に害がなくとも、マリファナの場合はダウン系なので絶対に合法化はされない
452朝まで名無しさん:03/07/12 22:20 ID:KNAPwkVp
>>451
非喫煙者の生産性を下げてプラマイ0状態かも知れませんけどね
その可能性はどうなんでしょうか?
453朝まで名無しさん:03/07/12 22:26 ID:Mr7wBrQ2
俺としては喫煙者が隔離され喫煙して
くれる分には一向構わないね
害があるかどうか?
服汚れるし喉痛むし匂いが移るし
同じ場所での喫煙は勘弁してほしいね
454朝まで名無しさん:03/07/13 00:05 ID:2eQDThY4
>>453
そうでしょうね。
どうして非喫煙者の側からはマナー教育の徹底と罰則の制定の提案は出ないんでしょうか。
議論が終了しちゃうからでしょうかね。
455朝まで名無しさん:03/07/13 00:15 ID:kd8B+buJ
>>454
喫煙者が率先して自分たちのマナーを考えるのが先ではないかと思いますが。
そんなことを非喫煙者から言い出したら、「嫌煙猿」扱いされかねませんしw
って、現にこのスレでもマナー問題に言及したら、「嫌煙猿」扱いされてますw
456朝まで名無しさん:03/07/13 00:32 ID:2eQDThY4
>>455
そいじゃー、個人の部屋とかレストランとかは所有権が絡んでくるので、
道路等公共交通網→禁煙&罰則
オフィスや大学→完全分煙の法制化
というのはどうですか。
457朝まで名無しさん:03/07/13 00:41 ID:kd8B+buJ
>>456
個人的には、喫煙者の喫煙権をどうこう言うつもりはないので。
>453氏と同じく、「完全分煙」していただければ文句はないのです。

ちなみにね、喫煙者の個人の部屋に訪問したとして、その部屋の主が吸う分には
別に「気を遣ってくれ」などと嫌煙を押しつける気はさらさらないです。
レストランなどの場所も、オーナー次第。場所を分けてくれたらありがたいかな。
喫煙OKな場所には、こちらから尋ねていかなければよいだけですし。

公共交通機関・オフィス・公共私設においても、「分煙」であれば文句はないです。
要するに、たばこの煙を吸わされることのないようにしてもらえれば、それで問題
はないですね。

問題は、「守ってもらえるのなら」という前提で、守ってもらえないのなら罰則規定も
ありかなと。
あと、病気の人・妊婦さん・子供の前ではチョト気を遣って下さればよいかと。
(別の部屋で吸うとか、空気をまめに入れ換えてもらうとか)
458しん:03/07/13 00:47 ID:1SjvikzR
たばこを吸うやつのちんこは、勃起しなくていいよ。
459朝まで名無しさん:03/07/13 01:11 ID:2eQDThY4
>>457
なんか、落ち着くところに落ち着いたら、寂しくなったな…
ここ、2chだしな…
460朝まで名無しさん:03/07/13 01:43 ID:C2rb1Kcc
犬猿の仲ですね。
461朝まで名無しさん:03/07/13 05:29 ID:So5QSDTr
心理学の分野なのですが、
喫煙と言う行為には口唇期依存症という物が関係しています。
要は母親のおっぱいを吸うときの安心感が脳に刻まれ、
大人になっても唇に何かが触れている事に安心するんですね。
ついシャーペンのケツ咥えちゃう人とか。
程度の差はあれ、誰にでもある程度はあるそうです。
462朝まで名無しさん:03/07/13 06:12 ID:FF762ucl
>>457
禿げるくらいに同意。
463夜まで名無しさん:03/07/13 06:14 ID:AbxQHbZF
>>454
>どうして非喫煙者の側からはマナー教育の徹底と罰則の制定の提案は出ないんでしょうか。
このスレに限らず散々でてますよ。
罰則案はたまに話題に出るしそれ程反対は無いけど議論になる前に別の事がでて
埋もれるケースが、マナーは至っては個人差があるから俺様基準で十分、
非喫煙者の意見を基準にする必要がないという意見が出てきて荒れる。
464朝まで名無しさん:03/07/13 07:08 ID:WJKlTYOO
無害であることを証明したことは一度もない
465夜まで名無しさん:03/07/13 07:27 ID:AbxQHbZF
>2ちゃんでマナー論説いてるだけで煙害が避けられると思ってるのかね。
>迅速に避けたいのならその場で自分から行動することは必要不可欠。
>直接本人に言うか、あきらめてそこから立ち去るか。甘んじて煙を吸いつづけるか。
>マナー論説いてるヤシは時代が変わるのを待つしかない。それまで我慢していなさい。

違う板での某スレでの喫煙者の結論。
結局他人のマナーは聞かない、非喫煙者が避けるか我慢しろというだけの展開。

466朝まで名無しさん:03/07/13 07:53 ID:FF762ucl
>>465
( ゚Д゚)ポカーン
どうしてこんなに偉そうな態度とれるのか不思議。
もうこうなったらタバコ税さらに引き上げしかないかな。
467朝まで名無しさん:03/07/13 08:31 ID:kZfNCxjW
>>461
19へぇ〜
468脱ヒッキー:03/07/13 08:49 ID:eE/U5WKX
>>461
だから大抵の男は巨乳好きなの?
469朝まで名無しさん:03/07/13 15:06 ID:kgIXOUVK
だからさぁ嫌煙猿のひとりがごちゃごちゃ言ってるマナーなんて
ワガママ以外の何者でもないんだから聞く必要はないんだって。
それでなくても公共のマナーと呼ばれるものの大半は守ることが出来ないのが
日本人の悪しき風習なんだからさ。
まぁ、それもこれも棚上げして「俺の言うことだけ聞け!」って馬鹿は
さっさと肺癌にでもなってくれよ。
ああ、部屋に引きこもってりゃあ受動喫煙喰らうことはないわな(藁
470朝まで名無しさん:03/07/13 15:10 ID:2eQDThY4
↑こういうのがまた議論をループさせる罠
471朝まで名無しさん:03/07/13 16:02 ID:QTGkRav9
>>469
3行目からは>>469の自己紹介だそうです
472朝まで名無しさん:03/07/13 16:25 ID:+Hx8sIYm
嫌煙猿ってカワイソウナ人達ですね
473朝まで名無しさん:03/07/13 16:53 ID:BeJDWLaq
煙草の紫煙は俺は好きだ。
毎日緊張を強いられる我らサラリーマンにとっては
煙草は正に清涼の一服だ。
俺らの愉しみを咎めるな。
どうせ煙草を吸おうが吸うまいが死ぬときは死ぬ!
俺は団地の蛍族。
474朝まで名無しさん:03/07/13 19:16 ID:So5QSDTr
将来喫煙家が少数になる事を願います。
475朝まで名無しさん:03/07/13 19:59 ID:X9o4Igpx
>>469
昨日のキチガイ(ID:DIDpV2dR )がまた来てるみたいだけどw
喫煙者の総意って、こいつの意見そのまんまってコトでいいんですかね?>喫煙者諸氏
476朝まで名無しさん :03/07/13 20:54 ID:5Y6GQN8M
>>475
当たり前だ。ばか。
477朝まで名無しさん:03/07/13 21:35 ID:+Hx8sIYm
>475
お前の意見が嫌煙馬鹿の総意ってことなら了解だ(藁
478朝まで名無しさん:03/07/13 21:37 ID:+Hx8sIYm
所詮嫌煙馬鹿って
喫煙者への不当な攻撃して楽しむぐらいのオナニーしかできないわけだね。
はやくしんでね。肺癌辺りで(藁
そうすれば君が必死に訴えてた「害がある」ってのが証明できるから( ´,_ゝ`)
479朝まで名無しさん:03/07/13 21:45 ID:QTGkRav9
>>478
うんうんそうだね君の言うとおりだ
嫌煙者のお前らいいかげんにしろよ
健康を害し隔離され軽蔑の眼差しに晒され
DQNな行動を正当化する幻覚に襲われてる
喫煙者のみなさんをこれ以上追い詰めるのは
いかかなものかとw
480朝まで名無しさん :03/07/13 21:49 ID:gZWZYx+j
>>477-479
勝利宣言 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
481朝まで名無しさん:03/07/13 22:02 ID:nipaLA9D
(゚Д゚)y─┛~~ 
うま〜〜
482朝まで名無しさん:03/07/13 22:09 ID:m9q/t0Kj
会社がヘビースモーカー揃い
壁紙がヤニで黄色いんだぜ…鬱。
483朝まで名無しさん:03/07/13 22:15 ID:+Prl/HSN
車の排ガスの方がやばいと思う。
歩行者にとって、車は有毒ガスを撒き散らし、自分を殺傷するだけの
機械なのに禁止されない。
484ヤニコチン:03/07/13 22:18 ID:uBC2kTNv
喫煙生活ももうすぐ15年。害があるのはわかるが、なぜ禁止にならない?
JTは怒らない?
なんか、嫌煙話は欧米からきた舶来品のような気がしますが。
禁嫌煙者のお店ができるといいな。。。スタバと戦って欲しい。
485朝まで名無しさん:03/07/13 23:12 ID:X9o4Igpx
>>476-478
これって自作自演に見えるのは漏れだけでつかw
486朝まで名無しさん:03/07/14 00:47 ID:BWvTEWd0
>害があるのはわかるが、なぜ禁止にならない?
もう少し勉強してね
487朝まで名無しさん:03/07/14 00:57 ID:4WpvnFFX
>>345

脊椎反射ぁ?(w  脊髄反射なら聞いた事あるが?
知りもせん言葉を得意気に使うなよ阿呆
488朝まで名無しさん:03/07/14 01:29 ID:bF7Jhgp1
なにをいまごろ?
489朝まで名無しさん:03/07/14 02:46 ID:Iyb4d3zl
>>461
なるほど、タバコ吸う人って、お母さんのおっぱいが恋しい人なんだね。
なるほどなるほど。

なるほど、つまり、精神的に成熟してない人間か。
これは、つじつまが合うな。
精神が成熟した人間が、他人に煙を吸わせるはずがないもんね。

なるほどすばらしい。
1.精神が発達していないから、お母さんのおっぱいが恋しい。
2.精神が発達していないから、他人に煙を吸わせてもなんとも思わない。

すべての根源は、未発達な精神にあるのだ。
490朝まで名無しさん:03/07/14 02:53 ID:qyhgWuzT
タバコを吸ってる香具師はゴミクズだと認識しています。
491 :03/07/14 03:10 ID:ZKxv3Evg
女子高生のおっぱいが恋しい俺の話しを聞け
492朝まで名無しさん:03/07/14 04:04 ID:qAfU7o4h
JTは世界中に煙草をばら撒いてるけど、
そのうち世界中から訴えられて潰れるんじゃないかなぁ?
さっさと潰れて欲しいもんだ。
493朝まで名無しさん:03/07/14 04:24 ID:v+5qZDlc
煙草を否定する奴は人間の屑。
494朝まで名無しさん:03/07/14 06:43 ID:uXTmKww4
タバコの煙は全く害がないので、自分に子供が出きたら
嫌煙厨にならないように、煙を吹きかけましょう。
495朝まで名無しさん:03/07/14 06:47 ID:K/+DPgWP
タバコを吸い始める理由は、
大人に見られたい
憧れの芸能人や役者が映画やドラマで吸ってて真似したい
だろう。
496朝まで名無しさん:03/07/14 06:49 ID:Nr7r9wrG
タバコはちまちま上げるんじゃなく、一気に値段上げた方が絶対効果的。
安いうちに買いまくってもなくなれば結局買う。
なぜなら安いうちに吸いまくってたんだから、やめれるわけがない。
497朝まで名無しさん:03/07/14 07:32 ID:jRIJOL97
タバコの煙=屁
498朝まで名無しさん:03/07/14 08:07 ID:PrSZTr9h
屁如きでキーキーわめく嫌煙猿
人間が小さいというか
神経がいっちゃってるというか
ともかく
猿だね
499朝まで名無しさん:03/07/14 08:10 ID:PoPylKDh
非難されるのは、喫煙者のマナーが悪すぎるからだし、
迷惑をかけてるんだから叩かれてもしょうがないんじゃないか?
>>498
禁煙でイラついてるのかな?頑張れよ。
500朝まで名無しさん:03/07/14 08:54 ID:jRIJOL97
嫌煙者=嫌韓厨
喫煙者=朝鮮人
501朝まで名無しさん:03/07/14 10:18 ID:Wfevktwb
マリファナはタバコより体へのダメージが少ないらしいです。(国によってはある種のマリファナは合法)
逆から言うと、タバコは大麻よりも体に悪いってことですよね・・・。
合法だから気軽に吸えるけど、タバコも麻薬と実質的には変わらないと思います。
喫煙者の皆さん、吸いすぎにはご注意を。
502朝まで名無しさん:03/07/14 12:16 ID:hxOApuL/
>501
マリファナ栽培するのは止めましょう。
503朝まで名無しさん:03/07/14 12:17 ID:/J40Noov
>498のオナニーモンキー略してオナモンは
こういう発言をもうずっと前から繰り返しているわけだが
ここまで基地外だと
嫌煙者が基地外喫煙に化けて自演してるんじゃないかとも思える。
504朝まで名無しさん:03/07/14 12:47 ID:GF83ReRY
バーカ
いちいちオナモンと言わなきゃ書き込めないようなカスは黙ってろ。
お前の立てた糞スレにカエレよ
505朝まで名無しさん:03/07/14 12:48 ID:GF83ReRY
第一、俺様天下の非喫煙者様だ( ´,_ゝ`)
イデオロギーすらもないな嫌煙者って馬鹿は。
506朝まで名無しさん:03/07/14 12:51 ID:kDwioC0H
1 名前:名無しさん?[] 投稿日:03/07/14 02:22 ID:pGghOzAg

誕生日の人って誕生日ケーキの火を吹き消すじゃん?
でも最初からつけなかったら消す手間省けるじゃん。
馬鹿かお前ら。
507朝まで名無しさん:03/07/14 15:28 ID:GF83ReRY
生きていれば己の嫌な目にあうのって当たり前じゃん
だったら最初っから生まれてこなければ良かったね?
>嫌煙猿
ってことだね。よくわかってるじゃん。死ねってことだよ
508朝まで名無しさん:03/07/14 15:45 ID:tVdQQpIM
>507
まあモティツケよ。もてないからってw
509朝まで名無しさん:03/07/14 16:36 ID:GF83ReRY
なんかもう嫌煙猿必死だね
オナニーとかもてないとか
お次はお得意の「お前童貞だろ」発言ですか??
「w」とか言ってるヤシに限って
ネトゲやりすぎの童貞と相場は決まっているのだが(藁
510朝まで名無しさん:03/07/14 16:42 ID:tVdQQpIM
>ネトゲやりすぎの童貞と相場は決まっているのだが(藁

残念だったねえ。全ての面でお前より上回っていて。
おまえはいつでも自分の自己紹介だな。
511朝まで名無しさん:03/07/14 17:43 ID:/pgkZpwQ
仕事や学業や私生活が上手く行っていて
コンプレックスの無い人間が
こんなゲスなレスを長期間に渡って書き続けるわけがない罠。
そうやって死ぬまで社会のクズ、嫌われ者として恥さらしてろや。>509
512朝まで名無しさん:03/07/14 18:14 ID:GF83ReRY
あ〜あ
また嫌煙馬鹿の個人攻撃→オナニー的勝利宣言の
図式が成り立ってきたな
どうしてこうオナニー嫌煙猿はキチガイが多いんだろう

↓はい、悔し紛れの電波放出〜ププ
513朝まで名無しさん:03/07/14 18:54 ID:XfuUvEgf
全く関係ないんだけど
どちらかというと喫煙者が猿だろね
煙草を吸う姿はサルがry

嫌煙者は犬だろうな匂いをかぎつけて
ワンワン吠える(文句を言う)

犬猿の仲か

どうもお粗末さまでした 駄レス失礼
514朝まで名無しさん:03/07/14 20:17 ID:z/4H92Am
弱々しい負け惜しみでクス
515朝まで名無しさん:03/07/14 20:55 ID:aZpiF141
(゚Д゚)y─┛~~ 
うま〜〜
516朝まで名無しさん:03/07/14 22:24 ID:LT9RMUVZ
真面目な話題になると勝ち目がないからって
駄レス連発すんなよ
517ヤニコチン:03/07/14 23:13 ID:q3SPC4Ll
教えてくれないなら、もう。。。
518朝まで名無しさん:03/07/14 23:30 ID:z/4H92Am
>516
そうだね。
まぁ嫌煙厨はここで喫煙者を叩くことでしか
不遇な自身の憂さ晴らしが出来ない
あわれな引きこもりだから
大目に見てやってよ。




まぁいい加減ウザイ事はこの上ないが。
519朝まで名無しさん:03/07/14 23:46 ID:Zbv/IVln
煙草の人体への害がないということを証明できない以上
喫煙豚どもに勝ち目はない
520朝まで名無しさん:03/07/15 00:04 ID:uEXjdx6l
それは嫌煙猿も同じ
どれだけの害があるのかを提示できないのなら
そんな害は被害妄想のレベルを脱却できなどしない。
だからずっと言ってるだろ?
先ず嫌煙猿が率先して肺癌になれって。
お前らに足りないのはデータなんだからさ、
進んで被検体になる努力ぐらいしろや
キーキー叫くだけじゃなくな
521朝まで名無しさん:03/07/15 00:23 ID:ilG8CmUA
ID:uEXjdx6l

喫煙者のなれの果ての様子。
↓の277より。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056230363/
522朝まで名無しさん:03/07/15 00:43 ID:kxI7ubqd
市ヶ谷の寿司屋のおやじはヘビーなスモーカーでヤニ臭い手で

寿司を握ってる。こんな寿司どうですか?

ヤニ臭いトロ、ん〜うまいですね〜。

坂の途中。
523朝まで名無しさん:03/07/15 00:53 ID:0cgpqQAZ
http://member.nifty.ne.jp/manner/7shou/1setu.html#k5

>【型5】喫煙に際してのまわりへの挨拶
>欧米の場合、喫煙にあたっては、まわりの者がいれば、必ず小声で、
>「タバコを吸いましても、およろしうございましょうか。
>May I take a cigarette ?」または「May I smoke ?」と聞き、
>「どうぞ」といわれてからにしないと、はなはだ失礼であるとされる。
>日本でも、この習慣をつくったほうがよい。

分かったかカス喫煙者ども。
人様の前でタバコを吸うときは、

「タバコを吸いましても、およろしうございましょうか。」

だぞ。
わかったか?カスども。

そもそも、人前でタバコを吸わないのが当然なのだが、礼儀正しくお願いして、
きちんと許可を取ったら吸ってもいいという、カスキツエンどもにとっては、
非常にありがたい情報をもってきてやった。
ありがたく思えよカスども。

忘れていないだろうな?
「タバコを吸いましても、およろしうございましょうか。」
だからな。

他にもいろいろなマナーがあるから、しっかり読んで今日から実践しろよカスキツエン諸君!
524朝まで名無しさん:03/07/15 00:58 ID:0cgpqQAZ
>【説明】
>これは、欧米の場合、はなはだ、うるさく、日本人は、それに気が付かないで嫌われる。

見てみろカスキツエンども。
カスキツエンは、世界的にマナーの悪いゴミクズで、日本人全体の評価
をも下げかねない、国にとってゴミ的存在なのだ。
525_:03/07/15 01:00 ID:1fxueqrF
526朝まで名無しさん:03/07/15 01:02 ID:cAVHrsO6
>>519
思い切り証明されてるんだが?(w
お前ら、現実を直視するのが恐いから目を逸らしてるだけだろ、
根性無しの低能めが。
527526:03/07/15 01:04 ID:cAVHrsO6
あ、読み間違えた。誤爆…俺が低能ですた。
528朝まで名無しさん:03/07/15 01:14 ID:uEXjdx6l
日和ってる嫌煙猿ってみっともねー
529朝まで名無しさん:03/07/15 01:20 ID:uEXjdx6l
思いっきり証明されてるのなら
わかりやすいように説明してくれや
あ、WHO見ろってのは無しよ?プゲラ
あそこは非常に作為的で曖昧な事しか書いてないから

だからこそお前ら消防並の知能しか持たない
嫌煙猿のバイブルになり得るわけだが(藁
530朝まで名無しさん:03/07/15 01:35 ID:cAVHrsO6
>>529
あ、俺は職場にタバコ吸う奴居ないから、べつにお前が何十箱吸おうが
知ったこっちゃないんだよ。だから今後も吸い続けてよ。頼むからさ(w
WHOが何か発表してんの?よく知ってんねぇ。俺は知り合いがタバコの
害の論文書いたから知ってただけだから。自分にとってどうでもいい奴に
禁煙させようなんて気持ちは無いんだよ。どうぞどうぞ、吸って。
531朝まで名無しさん:03/07/15 01:42 ID:l59rrWqA
>>529はWHOが嫌煙の基準だと思ってるお馬鹿さんなんですね。
漏れもWHOの発表してる云々なんて見た事ねーぞ。
(興味無いからわざわざ見に行った事も無いって意味ね)
自分と反対意見の人間がひとつの基準に拠ってるなんて思い込むのは
>>529の脳味噌がニコチンに毒されてるからじゃないのか?(藁
嫌煙派を猿呼ばわりするのも結構だが、猿ってのは教えられた事を
際限もなく延々とやる習性があるが、それってニコチンの味を脳味噌に
染み込まされてエンドレスで吸い続ける喫煙派に似てるよな(笑
何が良くて何が悪いかの取捨選択もできねーんだからYO!(藁

まぁ漏れもチミが煙草吸いまくるのはかまわんよ。
他人の迷惑にならないとこで吸いまくってくれ。
そして税金を払い続けてくれれば助かるな(笑
532朝まで名無しさん:03/07/15 01:51 ID:uEXjdx6l
あーあ
嫌煙猿ってどうして自分を責める者を無条件に喫煙者に仕立てるんだろうね。
おまえらのキチガイ度を嘆いている
一般非喫煙者である俺の意見をまともに聞けないってのが悲しいね。
煙害ってこれのことか?
つまり「自分に敵対する者が全て喫煙者に見えてしまう妄想」
なるほどこりゃ重症だ。( ´,_ゝ`)
533朝まで名無しさん:03/07/15 01:57 ID:uEXjdx6l
まぁこれで嫌煙猿はあの英語表記のWHOページを嫌っているのがわかった。
おまえら嫌煙猿の唯一頼りに出来る「公的な」機関であるはずの
WHOを否定しちゃあねぇ。
他の何がお前らの言う「煙害」の証明をしてくれるんだ?
個人の立てた妄想爆発系のサイケHPか?(藁

まぁ何処かのスレで叫いてた「WHO!WHO!」ってのが
無駄レスにかわっちまったわけだ(呆
てか、お前らの中で叫いていた馬鹿がいるはずなんだけど
誰?(WHO?)(爆←ゲラ
534朝まで名無しさん:03/07/15 02:00 ID:014sTyqX
ニコチンで煽り合いか。お似合いだ。
535_:03/07/15 02:41 ID:1fxueqrF
536朝まで名無しさん:03/07/15 02:46 ID:cVhpbq26
常々思っていることなんだが。

ネイティブアメリカンと言うか、アメリカインディアンって発ガン率高くて、
ガン死亡率も高かったのかい?
537_:03/07/15 03:48 ID:1fxueqrF
538朝まで名無しさん:03/07/15 03:57 ID:8X6inT/e
税金値上げ、税金値上げ、税金値上げ、
喫煙きもい、喫煙きもい、喫煙きもい
メリットない、メリットない メリットない
それなら、マリファナすえ、大麻すえ ガンジャすえ
あんなの意味ない あんなの飛べない あんなのただ毒
馬鹿が多すぎ、背伸びしすぎ、頭働かせ
タバコいらない 意味ない 迷惑 吸う人多すぎ
集団心理で迷惑考えない、赤信号皆でわたれ馬鹿ども
欧米見習え、
法に流されるだけの日本人と
法を頭に入れながら自己の規律をしっかり持つ欧米人
その結果、周りに流され日本喫煙率アップ。
未だ馬鹿だとはきずかず。
税金よろしく 税金宜しく 暮らしを支える喫煙様様
国のためには早く死んで、老後は死んで。
539夜まで名無しさん:03/07/15 04:59 ID:u1haLzTS
WHOを盲信してますなんてレスがどこにあるのか知らないが、
そのWHOを丸ごと否定している喫煙家(この場合喫煙厨=ID:uEXjdx6lとでも
名指しした方がいいか?)はどこの機関や調査なら信じるのか
まずそれを提示すれば?
WHOの調査は信用しません、自分だけが全てです
なんて言い出しそうな内容だしな。
540夜まで名無しさん:03/07/15 05:44 ID:u1haLzTS
ああヤパリ答えなくて良いや>喫煙厨=ID:uEXjdx6l
スレ荒らして人格攻撃したいだけの奴みたいだから
コイツとは会話が成立するとは思えない。
俺は無視するから君も無視していいよ。

↓ID:uEXjdx6lの人格攻撃の一例
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056230363/
541朝まで名無しさん:03/07/15 05:53 ID:2BmTc8RX
まともな話題に持っていかれるのが怖くてしょうがない喫煙者は
話題そらししか考えない
542朝まで名無しさん:03/07/15 09:20 ID:l59rrWqA
>>533
>てか、お前らの中で叫いていた馬鹿がいるはずなんだけど
>誰?(WHO?)(爆←ゲラ

 漏れに訊くな、自分で探せ(藁
543朝まで名無しさん:03/07/15 09:30 ID:l59rrWqA
>>541
麻薬ジャンキーに薬物使用の正当性を訊くようなもんだからネー(w
544大嫌煙:03/07/15 11:01 ID:gKoYWne5
>>536
インディアンのタバコはJTのケミカルタバコと違って

ナチュラル葉タバコなので発ガン等の害はずいぶん違うんです。

JTタバコはカスの葉に薬品で作ったタバコの成分ニコチンやタール等をしみ込ませて

本物のタバコそっくりに作ってるので、相当害がある。

タバコ好きならインディアン系のスモーキンジョーやアメフロを喫んだほうがいいのでは。
545朝まで名無しさん:03/07/15 11:18 ID:JKhhoyA+
皆ええかっこしーなんだべ?
546朝まで名無しさん:03/07/15 12:59 ID:gKoYWne5
タバコ喫ッてる事が恥ずかしいくらいカッコワルイでしょ。今どき。
頭悪いんです。って言ってるようなもんでしょ。
547山崎 渉:03/07/15 12:59 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
548朝まで名無しさん:03/07/15 13:13 ID:gKoYWne5
喫煙者は市ヶ谷の寿司食えるのか〜?
549朝まで名無しさん:03/07/15 15:54 ID:2fMz0uSx
ププ
遂にこのスレも嫌煙猿のはびこる糞スレに成り下がりましたククク
痔スレのタイトルは決まってるんだろ?
例のオナモンなんたらとか言うヤシな(藁

いい加減こんなに荒らしている嫌煙猿を
まとめてアク禁にでもしてくれればおもろいのだが
550朝まで名無しさん:03/07/15 17:32 ID:l59rrWqA
で、結局>>549が中身の無い書き込みしている罠。
スレの感想書いたって「フーン」で終わりだろ。

喫煙者は引き篭もって吸ってろ。それで万事収まるわけだ。
551朝まで名無しさん:03/07/15 17:33 ID:l59rrWqA
>遂にこのスレも嫌煙猿のはびこる糞スレに成り下がりましたククク

 大変だな少数派は(藁
552:03/07/15 17:34 ID:8X6inT/e
これぐらいの意見しか言い返すことがない。
もう限界だろ?
開き直る事しかできないんだろ?
553:03/07/15 17:36 ID:8X6inT/e
>>549への意見
554朝まで名無しさん:03/07/15 17:54 ID:GxS32SNU
愛煙家ですが別に普通に吸ってるし、公共の場じゃ吸わない。
俺が思うに、嫌煙家のほとんどは吸えない事へのコンプレックスで騒いでるだけ。
副流煙の来ない会社の喫煙室で一服しても、健康に悪いとか文句が来る。
胃潰瘍で入院してた時には全然、健康の事を心配してくれなかったのに・・・・・。
555朝まで名無しさん:03/07/15 17:56 ID:kyI4+FiE
>>554
>嫌煙家のほとんどは吸えない事へのコンプレックスで騒いでるだけ。
健康に悪いことをしないだけで、何のコンプレックスでもないが。
>胃潰瘍で入院してた時には全然、健康の事を心配してくれなかったのに・・・・・。
普段の行いがあれだからだろ…
556朝まで名無しさん:03/07/15 17:59 ID:8X6inT/e
554
まともだが、
「嫌煙家のほとんどは吸えない事へのコンプレックスで騒いでるだけ」
って。ほんとにそう思ってるかな?
理由があって吸わないんだよ

557朝まで名無しさん:03/07/15 18:11 ID:GxS32SNU
>>555
>健康に悪いことをしないだけで、何のコンプレックスでもないが。
おまいさん、相当コンプレックス持ってるね。
吸わない人はみんな同じようにそう言うんだな。

吸わないのは自由だけど、吸ってる人にわざわざ健康に悪いなんて言う必要性あるの?
なんか、すっごい嫌味くさい言い方してるって自覚なし?
558朝まで名無しさん:03/07/15 18:14 ID:IkBYeOhJ
北朝鮮じゃタバコはブルジョアの証だよ
559朝まで名無しさん:03/07/15 18:20 ID:kyI4+FiE
>>557
いや、コンプレックスがあるのはあなたのように思える。
散々吸うなとか、健康に悪いよとか、注意うけまくってるんじゃ?
嫌味くさいも何も、煙草を吸わない理由が
健康に悪いからというだけであって。
少なくとも自分にはそれ以外に煙草を吸わない理由は無い。
560朝まで名無しさん:03/07/15 18:25 ID:x2reZtCM
タバコだめな体質の人っているんですよ、友人に。
煙り吸うと、具合悪くなって気絶するんです。
さすがに可哀相。

世の中そういう人もいるということ、わかってあげてください。
561朝まで名無しさん:03/07/15 18:27 ID:GxS32SNU
>>559
>散々吸うなとか、健康に悪いよとか、注意うけまくってるんじゃ?
その通り、もちろん俺にもそのコンプレックスはあるよ。

いや、俺が言ってるのは一服を楽しんでる人にわざわざ健康の事を引き合いに出す事は
吸う人に対してコンプレックスがあるんじゃないか?と言ってるんですよ。
562朝まで名無しさん:03/07/15 18:29 ID:GxS32SNU
>>560
一応、分煙は守ってますんで、よろすく。
563朝まで名無しさん:03/07/15 18:30 ID:KyT5aPJl
だから、皆さん、ヤニくさいにぎり寿司は食えるのか?と。
564朝まで名無しさん:03/07/15 18:33 ID:KyT5aPJl
>>561
お前の健康なんてどうでもいいんだよ。
人に煙害かけるなということだ。
565朝まで名無しさん:03/07/15 18:34 ID:8X6inT/e
吸うひとは、ある程度のひとは後悔している
ただ、文句いわれると意地になる
わかるよ、その気持ち
566朝まで名無しさん:03/07/15 18:35 ID:IuF7kF9g
>>563
喫煙者なら食えるね。
口の中がヤニだらけなんだから、寿司がヤニくさくても気づかない。
567朝まで名無しさん:03/07/15 18:36 ID:kyI4+FiE
>>561
コンプレックスというか、健康に悪いことをしている人に対して、
何らかの優越感を持って、馬鹿にしているとは考えられる。
ベジタリアンの一部が肉を食べる人を馬鹿にするのと同じ感じかな。
自分は、吸いたい人がすってもいい場所で吸ってるなら、別に良いと思うんだがね。
568朝まで名無しさん:03/07/15 18:38 ID:x2reZtCM
マナー悪い人は、煙草吸う人の何割なんだろうね?

煙草吸うのは個人の自由だけど、実際歩き煙草なんか
子供に当たりそうになるし、吸殻ポイ捨てする人もまだいるし。
マナーよければ、分煙守ってもらえれば、そんなに文句言われないと
思うんですよ。
569夜まで名無しさん:03/07/15 18:39 ID:u1haLzTS
>>561
メシ食うのに邪魔とかさ、街中で煙がかかるとウザイとかさ、
そういうのはコンプレックスの問題じゃないだろ。
吸いたいけど吸えないから××という禁煙して禁断症状が有る人とか
ならまだ話はわかるけど。

珍走ウザイとか、酔っ払いウザイとか思ったり、こういうのは規制して欲しい
と思っていてもそれはコンプレックスではない事と一緒だよ。

>567の言う通りにもしかしたら中には優越感を求めている奴はいるかも
知れないけどそんなのは間違い無く極少数派だと思うが。
570 :03/07/15 18:40 ID:KyT5aPJl
ベジタリアンは周りに迷惑かけないから叩かれない。
571朝まで名無しさん:03/07/15 18:44 ID:35PsxUw3
恥を知れ、恥を!
572朝まで名無しさん:03/07/15 18:44 ID:GxS32SNU
ちょっとマナーの問題と混同してる人がいるな。
分煙を守って、なお且つ叩くのって単なる個人の主観でしょ?
573 :03/07/15 18:45 ID:KyT5aPJl
端を走れ、端を!喫煙者
574 :03/07/15 18:47 ID:KyT5aPJl
タバコ問題の核はマナー問題でしょ。
575朝まで名無しさん:03/07/15 18:48 ID:GxS32SNU
1行レスばっかりなんで、落ちます。
ID:kyI4+FiEさんID:x2reZtCMさん、貴重な意見ありがとう。
576朝まで名無しさん:03/07/15 19:21 ID:uo/39s70
結局457で結論出てるじゃん
おれ喫煙者だけど同意
577朝まで名無しさん:03/07/15 19:27 ID:q2xkOdYS
だいたいタバコは体に悪いって箱に書いてあるし
578朝まで名無しさん:03/07/15 19:45 ID:xkKmOHdk
イヤー 煙草ほどうまいものはないですな〜

おきて一服
食前食後に一服
糞して一服
風呂出て一服
寝る前に一服
夜中に一服

全部で十服
13.5円×10=135円か
579朝まで名無しさん:03/07/15 20:04 ID:kM9ySgEF
>>578
一日2食、うんこは2回ですね。
タバコは、火事の原因、常に上位だから気を付けてね。
580朝まで名無しさん:03/07/15 20:20 ID:A7i9aITt
俺、タバコの臭い嗅いだだけでゲーゲー戻しちゃうほどタバコは苦手だ
581朝まで名無しさん:03/07/15 20:31 ID:DEvA3qUK
>>580
あなたの彼女に愛煙家がいたらタバコ臭くてキスできないね。
でも、タバコ吸った人の指の臭いを嗅ぐと結構いい匂いするよ。
582朝まで名無しさん:03/07/15 21:31 ID:koZTVgyB
そろそろ俺様も
お前らの言うオナニーとやらをやめて
本格的に嫌煙狩りにでも撃って出るかな。
丁度夏休みだし。
おまえらには既に言論の自由って概念は無いらしいので
鉄拳制裁でわからせてやんよ。

てなことで
嫌煙狩りをしたい人達!
夏休みに一緒に千代田区で歩き煙草しまくって
ポイ捨てしまくりませんか?
公僕が注意しに来たらボコるってことで。

嫌煙共は口だけじゃないところを見せて欲しいので
是非俺達嫌煙キラーズの行動を止めて見せてくださいな(藁
583朝まで名無しさん:03/07/15 21:36 ID:kyI4+FiE
犯罪予告の予感…記念パピコ
584朝まで名無しさん:03/07/15 21:50 ID:l59rrWqA
誰も集まらなくて>>582が駅構内で寂しく煙草ふかして帰るに腹筋2回。
585朝まで名無しさん:03/07/15 21:54 ID:l59rrWqA
結局のところ今の規制騒ぎの発端は喫煙者自らのマナーの悪さが
招いた事なのだが、自覚無いよなヤツら。

まぁ、無いからこそ規制され始めたわけだがw
自覚があれば正せばよかったわけで、正せないって事は自覚が無いか
確信犯のどちらかで。で、そのどちらにしてもやっぱり規制するしかないわけで。

漏れは指定された場所で、きちんと吸殻も処分して吸う分には
文句など無いのだが、逆ギレしている>>582みたいなのも出てくるし、
さらに喫煙者嫌われる原因だよなw
586朝まで名無しさん:03/07/15 21:54 ID:l59rrWqA
いや、もしかして>>582は嫌煙派で、喫煙派のイメージダウン戦術を
展開して…るわけはないかw
587夜まで名無しさん:03/07/15 22:09 ID:u1haLzTS
そんな事いちいち予告しなくても千代田区内の禁止区域内の
区役所前なり交番の前で吸ってくれば。別に誰も止めないしw
そこでよりDQNっぽくウンコ座りでもしてガン垂れてればもっと効果的だな。
588朝まで名無しさん:03/07/15 22:11 ID:koZTVgyB
あれあれ〜?
もっと嫌煙猿っぽい反応みせてくれよ〜
オナモンがどうたら言うチャンスじゃねぇのかぁ?
ププ
まぁ、いつまでもマナーマナーと
それだけ言ってれば満足できるようなチンカスちゃん達には
犯罪の匂いがするレスはちょっと刺激が強すぎちゃったかなぁ??
( ´,_ゝ`)
589夜まで名無しさん:03/07/15 22:19 ID:u1haLzTS
むしろ千代田区やK察にガン垂れて喧嘩売るID:koZTVgyBが見たいので
ぜひともやってきて下さい。
マスコミに宣伝もお忘れなくw
590朝まで名無しさん:03/07/15 22:24 ID:FluRyA6i
千代田区はおかしい、あの街が一つの巨大なテーマパークであるとするならば我慢するが
俺はお天道様の下でタバコ吸うくらいほっといて欲しいね
車規制しろ車・・・
591夜まで名無しさん:03/07/15 22:28 ID:u1haLzTS
>>590
千代田区にメールしてみてはいかがですか?
ここでそれを言うよりははるかに有意義だと。
592朝まで名無しさん:03/07/15 22:38 ID:koZTVgyB
( ´,_ゝ`)
別に進んでお上に喧嘩売るわけではないのだがな
あくまで嫌煙厨をおびき出してぼこりたいわけだが。

まぁ嫌煙猿如きのために懲役喰らうのもアホらしいから
しつこい公僕以外はシカトだね。
てか、おれさま非喫煙者なので
是非とも喫煙ジャンキーのみなさんにご登場願いまーす?
593:03/07/15 23:10 ID:8X6inT/e
殺してあげる
594朝まで名無しさん:03/07/15 23:15 ID:l59rrWqA
結局他人任せで傍から煽ってるだけというオチか。
一人で盛り上がったり盛り下げたり大変だな。
595朝まで名無しさん:03/07/15 23:30 ID:K9vikcMA
誰か、中毒性のある害がある薬物を売っているJTを訴えろ。

アメリカは訴えてたばこ会社が和解金払った。
596朝まで名無しさん:03/07/15 23:43 ID:koZTVgyB
おまえら無知無能な嫌煙猿が訴えたところで
世間様から冷笑されるのがオチだよ(藁
そんなにアメリカマンセーなら
さっさとアメリカに逝きなさい。
あこがれのイエモンになれるよ?
オナモンから進化できるじゃん(藁
597朝まで名無しさん:03/07/15 23:50 ID:iIKa42Aj
きっと俺が無職なのもタバコのせいに違いない。




おれは吸わないけど。
598朝まで名無しさん:03/07/15 23:55 ID:FY9j7ht+
>>596
オマエガナー。
どうしても吸いたいのなら、周囲に人間が全くいないところでやってくれ。
599 :03/07/16 00:02 ID:TZi192ed
>>569
ニコチン性低能
600朝まで名無しさん:03/07/16 00:05 ID:gvGu2rWI
必死な話題そらしに付き合ってやるなんて心が広いな
601朝まで名無しさん:03/07/16 01:01 ID:P8mGNW7z
>>595
http://plaza10.mbn.or.jp/~sensho/

すでに訴えられてる。
602朝まで名無しさん:03/07/16 01:27 ID:7rprz5jw
他人の嗜好品で健康被害受けて死んでいく身はたまらんわなぁ…
603朝まで名無しさん:03/07/16 08:38 ID:iBMVfQbb
煙草の煙如きで死んでいくひ弱ちゃんに合わせる必要など無いと思うが?
それとも煙草の煙ですら体の調子が悪くなるほどの
不摂生な生活を続けてきたのか?

ま、デブ、コレステロール過多、アル中のご身分で
煙草が有害だなんてほざかれても聞く必要はないな。
なにしろ、嫌煙厨のパソはヤニで黒く汚れているのだから
手に負えない。
604朝まで名無しさん:03/07/16 09:18 ID:7rprz5jw
>>603は妊婦・老人・子供などはおかまいなしだそーです。
605朝まで名無しさん:03/07/16 14:52 ID:dDnd7Vw8
中毒性のある害がある薬物を売っているJTはやはり犯罪組織なんでしょうか?
それよりも喫煙者は自分が他人に危害を与えていることを自覚するべき。
606朝まで名無しさん:03/07/16 15:07 ID:cxmCLJ4x
>>603
>煙草の煙如きで死んでいくひ弱ちゃんに合わせる必要など無いと思うが?
医療機関や厚生省の存在を根本から否定する香具師が現れたか(w
>それとも煙草の煙ですら体の調子が悪くなるほどの不摂生な生活を続けてきたのか?
その煙草の煙にどれだけの毒物が含まれているのかを知らない愚か者ですか?(w
>ま、デブ、コレステロール過多、アル中のご身分で
これ、喫煙者にも多く見られるんだけどね…オマエもそうだろ?(w
>なにしろ、嫌煙厨のパソはヤニで黒く汚れているのだから
喫煙者の間違いだろ…何したらつくんだよ、ヤニって…マジアタマダイジョウブカ?(禿藁
>手に負えない。
オマエガナー モウ マジカンベンシテ(w

これで満足か?ヘボ釣り師(ID:iBMVfQbb)さん♪(w
607朝まで名無しさん:03/07/16 15:12 ID:LCR8LnDv
臭くならないならいくら吸ってくれても構わないのだけど…

臭い営業が来ても話聞かない
608朝まで名無しさん:03/07/16 15:55 ID:FtzBxQ+r
( ´,_ゝ`)
喫煙嫌煙厨だろ?ここで暴れてる馬鹿って
だからデブヲタでパソがヤニ黒いって言ったんだけど・・・
ホントの事言われてむかついたのなら
反省してね。
609朝まで名無しさん:03/07/16 15:58 ID:FtzBxQ+r
ちなみに俺様
確かに太っているが
煙草吸ってませ〜んゲラ
で、別に隣で吸われようとも
何処かのキチガイ見たいに吠えだしたりしないのでよろしく。

まー
煙草の煙ぐらいで死ぬ死ぬ言ってるチンカスはさっさと死んでくれよ
死ぬ勇気もないくせに大きな口を叩くなよ?
え?ここは嫌煙者達の煙草吸って死にましょうスレじゃなかったっけ??ププ
610朝まで名無しさん:03/07/16 16:00 ID:FtzBxQ+r
てかさぁ
嫌煙の馬鹿共って飲み会とかどうしてんの?
どうせここにいる嫌煙馬鹿共は4〜5流大のクズか
零細企業のカスリーマンだろ?
で、そんなヤシらの飲み会場所なんざぁ
場末の腐れ居酒屋で、そんなところでは煙草スパスパ上等だろ。

もしかして
「煙草の煙が嫌なので逝きません」とか言っちゃってるわけ?
それとも隣で吸い始めた奴にいちいち絡んでいっちゃうわけ?

どっちにしてもそういう馬鹿こそ隣人にはいて欲しくないわけで。
協調性が無いというかガキというか
611朝まで名無しさん:03/07/16 16:34 ID:Q/Ii8J6K
たばこは、確かに体に良くない、大麻より悪い
しかしそれより、国会議員はパクラレても給料が出る
事の方が遥かにおかしい、議員は自浄能力ゼロだな
612朝まで名無しさん:03/07/16 16:40 ID:LCR8LnDv
てゆーか

隣でタバコ吸われて騒ぐ奴ってのは実在するのか?

俺は嫌いだけど赤の他人に文句言うことは無いな
613朝まで名無しさん:03/07/16 17:12 ID:rKZDf8jA
統計的に高学歴ほど喫煙率は低いわけだが。
614朝まで名無しさん:03/07/16 17:15 ID:7rprz5jw
>>610
>協調性が無いというかガキというか
 
>603 :朝まで名無しさん :03/07/16 08:38 ID:iBMVfQbb
>煙草の煙如きで死んでいくひ弱ちゃんに合わせる必要など無いと思うが?
 
 自分で自分にレスつけんなよw
 


 つぅか喫煙者の身勝手さばかりを晒すスレになりましたね。
 まぁイメージダウンにはもってこいなのでもうしばらく粘って貰いたい。
615朝まで名無しさん:03/07/16 17:20 ID:7rprz5jw
議論していると、やれ自分は高学歴だの収入が多いだの頭が良いだのと
スレと関係無い事まで持ち出して自慢し始めるヤツって在日みたいだよな。
性格的に。

ハングル板行くと「嫌韓厨は低学歴云々」ていうのが在日の
常套手段だからいっぺん見に行ってみるといい。
理詰めで論破されそーになったりすると必ず持ち出してくるからw
中には「俺はお前等と違って天才だ」とか言い始めるのまで居て、見てて飽きない。
まぁそーいう事で自分を高く見せないと落ち着けない種類の人間はいるわけで。


ちなみに漏れ自営業なんで煙草吸う上司やらなんやらと飲み会とかしなくていいし、
仕事にしろ町内にしろ、集まると喫煙者のほうが少数で、隅っこで煙草吸ってるから
問題ない。

まあ飲みとかで吸われてもよほどひどくない限りはこっちが我慢するけどな。
自分ちじゃないわけだし、そーいう場で禁煙を押し付けしようとは思わんよ。
616朝まで名無しさん:03/07/16 17:25 ID:S92dhtYQ
まあ実際、発ガン性があり止めるとイライラしてトラブル起こしやすくなる
タバコより大麻の方がよっぽどマシだがな!(ちなみに俺は禁煙できました)


617朝まで名無しさん:03/07/16 17:46 ID:WyyCAe4a
禁煙を強要するような馬鹿は論外だが嫌がる人が居るのに平気で吸う奴もどうかと思う。
>>582
そんな人間は2ちゃんには居ません。強がりはやめようよディブ( ´,_ゝ`)プッ
618朝まで名無しさん:03/07/16 18:03 ID:cu4oJ9dC
>>613
ソースは?
619朝まで名無しさん:03/07/16 19:45 ID:1iV7l3Jz
>>610
オイオイ。5流大生だかカスリーマンだか知らないが、遊ぶ暇があるなら仕事しろや。
620 :03/07/16 21:26 ID:8zRRxHbM
食べてる横で煙吹かれるのは、 
食べてる横で靴をパンパン叩かれてるのと同じ気分

人の顔に煙り吹っかけといて平気でいられる神経におどろく。
621 :03/07/16 21:28 ID:8zRRxHbM
人にタバコ屁かけるな。
622朝まで名無しさん:03/07/16 21:32 ID:n0a7LZPS
>>619
仕事しろと言っても夜に飲みに行く時間はあるだろう。
若手官僚でもあるまいし。
623朝まで名無しさん:03/07/16 21:38 ID:K6rJt3ry
タバコすっても良いけど、煙吐くな。
気分悪いんだよ。
624朝まで名無しさん:03/07/16 21:55 ID:LlrcZzbu
>>623
タバコは嫌いだけど嫌煙家はそれ以上に嫌いです。
嫌煙家に嫌がらせするためにタバコを持って歩き回ります。
注意されたらその主旨を語りまくります。

私のように、自分は吸わないけど嫌煙家はキモイと思う人いませんか?
625朝まで名無しさん:03/07/16 23:18 ID:7rprz5jw
>>624
ついにお仲間探しまで始めましたか?
孤独な立場ってつらいよなw

>嫌煙家に嫌がらせするためにタバコを持って歩き回ります。

暗い青春だな。別にオレの青春じゃないからいいけどなw
626朝まで名無しさん:03/07/17 00:47 ID:h1ikdjNF
嫌がらせのためにタバコを持って回るのはどうかと思うが嫌煙家は確かにキモイ。
627夜まで名無しさん:03/07/17 05:11 ID:LkfvfDFZ
>>620
折角いつも車の排ガスを例に出してる喫煙家がいるのだから、
食べてる横でバイクや車の排ガス吹き付けられているのと同じ気分
と、いう方がもっと実情に合ってたりしてなw
コレは確かに嫌だな。
628夜まで名無しさん:03/07/17 05:13 ID:LkfvfDFZ
ネタはネタとして、

>>626
嫌がらせの為に動いてる方がどう考えてもキモイ。
嫌煙家の中でも嫌がらせの為に動いてる奴がいればそいつもキモイけど。
629朝まで名無しさん:03/07/17 09:45 ID:AzStsMrL
嫌煙厨ってパターン化してるよな
常に自己完結。
人と議論する姿勢が持てないおこちゃま。

例としては

人は煙草の煙如きで著しく健康度を失うとしながら
実際の所煙草の実害も示せず、
単にひ弱なだけと注意されると
「オマエガナー」と投影して終了。

自分はいい加減厨房書き込みで議論を妨害しておきながら
そこを注意されると
「喫煙者の質の悪さを露呈するのは良いことなのでどんどんやってください」
と釣りでもやっているかのような自己完結レス。

嫌煙否定派の車の排ガス規制等の例は否定するが
嫌煙擁護のためのその例はしっかり利用する。
で、否定した人間と利用する自分は違う人間であるとして
問題なしとして自己完結。

そのくせ喫煙擁護の意見の同意を求める際には
「仲間探しかぁ?」とまるで鬼の首を獲ったかのように沸いてくる。
一応嫌煙厨は人に頼らない個人の意見を吐いているのかと思えば
「みんな嫌ってる」「喫煙派が少数派」「マナーを守らない云々」
とマイノリティであることを自称して議論停止させて自己完結。
630朝まで名無しさん:03/07/17 09:45 ID:AzStsMrL
まぁそろそろお前らの立場と主義主張をはっきりさせろや
煙草の害をどう思う?ってスレタイ通りの話は全然出来てないぞ?
害を語るなら、害が何であるかをはっきりさせなきゃだめだろ?
小学校で習わなかったか?習ってないんだろうな。
消防以下っぽい書き込み多いからな
まぁ、ダブル、トリプルスタンダードの馬鹿共をを封じ込めてくれや
良識嫌煙派の方々?
631朝まで名無しさん:03/07/17 10:03 ID:kBt/fWKV
タバコの害
  臭い
  ヤニ汚れ
  買ったばかりのスーツ焦がされた
医学的じゃなくてもこれだけある。  
632朝まで名無しさん:03/07/17 10:08 ID:+gPjn+/X
高校大学ともに、偏差値の低い高校、大学の方が喫煙率は高くなるんだってさ。
633朝まで名無しさん:03/07/17 10:09 ID:2fv3VtQV
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634朝まで名無しさん:03/07/17 10:10 ID:+gPjn+/X
アメリカの論文でこんなものを見た。誰のものかは忘れたが、社会学者のもの。
シカゴ?かコロンビアか・・・

高校の偏差値が高ければ高いほど喫煙者の割合は減るんだそうだ。
偏差値と喫煙率は反比例の関係にある。これは実際の研究。
理論付けがハッキリしていない分野だけど、一説には親の所得・教育水準、
平均した知能、そういったものに依存しているのではないかとも言われている。

もっとも頭の良い高校・大学だからって全く喫煙者がゼロかといえばそうではないから
難しいところではあるんだけど。
そう言えば、日本でも頭の悪い高校・大学って喫煙者の割合高い気がするよね。

不良って例外無くタバコ吸っているし。
635朝まで名無しさん:03/07/17 10:10 ID:hq3Su/T9
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636朝まで名無しさん:03/07/17 11:00 ID:8BLS3XG1
偏差値が低い=喫煙者イパーイ!!
637トランコ将軍:03/07/17 11:02 ID:ieXK7Ujf
あっ俺、タバコやめた!
638朝まで名無しさん:03/07/17 11:52 ID:0xZChOFo
>>634
>誰のものかは忘れたが
>理論付けがハッキリしていない分野だけど
>気がするよね。

ほとんどいいかげんなものですね。
639朝まで名無しさん:03/07/17 12:08 ID:+6wAEdHf
害なんてわかりきってるから今から論じるにも値せんだろ…。
臭いと汚れと健康被害、そのうえでマナーさえ守られていれば
これほど煙草が叩かれる事は無かったんだけどな。
とどのつまりは喫煙者全般のマナーの悪さが自分達の首絞めただけの話。
今更権利だとか自由だとか主張する前に、なんで義務と責任を果たして
こなかったのかという、つまりは「もぅ手遅れですよ今更」って話だ。
 
漏れも分煙するなり、人が多い、狭い場所では遠慮してもらうなりすれば
スパスパ吸ってるのは別に気になるものでもないのだが、だからといって
今、禁煙条例を推進している人たちを止める気にはならんなあ。
「禁煙条例をどんどん作れ!」と積極的に支持はしないが
「禁煙? いいんじゃない?」ていう感じの好意的中立派だ。
640朝まで名無しさん:03/07/17 12:22 ID:S832SMEi
マナー守れ、これから吸おうとしている人は良く考えろ。

それ以外ここでもはや語る事なし。

喫煙は無駄な行為。

すでに吸ってる人にそれを言うのもまた無駄。
641朝まで名無しさん:03/07/17 13:45 ID:HihaaOuj
タバコの害はもっと大々的に指摘されるべき
642朝まで名無しさん:03/07/17 14:55 ID:AzStsMrL
631 :朝まで名無しさん :03/07/17 10:03 ID:kBt/fWKV
タバコの害
  臭い
  ヤニ汚れ
  買ったばかりのスーツ焦がされた
医学的じゃなくてもこれだけある。  

医学的な所を言えよ(藁
自分から医学的には証明されてないっていってるようなもんだろ( ´,_ゝ`)
643朝まで名無しさん:03/07/17 15:13 ID:508SYLLe
>>582
>そろそろ俺様も
>お前らの言うオナニーとやらをやめて
>本格的に嫌煙狩りにでも撃って出るかな。
>丁度夏休みだし。
>おまえらには既に言論の自由って概念は無いらしいので
>鉄拳制裁でわからせてやんよ。
>
>てなことで
>嫌煙狩りをしたい人達!
>夏休みに一緒に千代田区で歩き煙草しまくって
>ポイ捨てしまくりませんか?
>公僕が注意しに来たらボコるってことで。
>
>嫌煙共は口だけじゃないところを見せて欲しいので
>是非俺達嫌煙キラーズの行動を止めて見せてくださいな(藁

でた、犯罪予告。弱くて、女にもてなくて、口だけで、2ちゃんねるでしか
ものも言えなくて、気が弱くてどこいってもうだつが上がらないくせして(w

ほんとにやって見せろよ。早く。な、できないだろ?
おまえの利用価値っていったら2chで冷笑されるくらいのもんなんだよ(w

644朝まで名無しさん:03/07/17 15:15 ID:qIGDWmFH
>>643
そんな明らかなネタにマジ切れかよ・・・・・
645朝まで名無しさん:03/07/17 15:29 ID:PUvZGdB/
>医学的には証明されてない

それが何? JTの回し者?
証明されてるかどうかなんて関係なく
事実として人にすごく不快な思いをさせてるってこと理解できない?
これからもっとツケが回ってくるよ。
禁煙して謝ればそれまで自分がしたことも許されると思ってるだろうけど
どこまでも認識が甘いよね、喫煙者って。
646朝まで名無しさん:03/07/17 15:39 ID:qIGDWmFH
つーか煙草が体に良いなんて話は
一回も聞いたこと無いよな。
647朝まで名無しさん:03/07/17 15:58 ID:AzStsMrL
医学的に証明できないからって
逆切れすんなよ
まじで狩っちゃうよ??ププ
648朝まで名無しさん:03/07/17 15:58 ID:+yFo9q4P
ていうか
「タバコが医学的に害はない」をデータで示す責任があるのは
害がないって言ってる椰子の責任。
649朝まで名無しさん:03/07/17 16:00 ID:jndbqgVP
JTは前は副流煙の害をみとめてなかったんだよね〜。
650朝まで名無しさん:03/07/17 16:02 ID:jndbqgVP
>>648
煙草のパッケージに副流煙の害をうたった文を入れることになったよね。
医学的に証明されてるからでしょ。
651朝まで名無しさん:03/07/17 16:43 ID:kBt/fWKV
>>642
医学的な害なんて今まで山ほどカキコされてるだろが。
実例で、俺喘息持ちで近くで吸われると発作起こす時があんだよ。
ホント人ごみでだけはやめてほしい。
652朝まで名無しさん:03/07/17 16:50 ID:mDvbXhKx
意志薄弱な依存症人間だけあって、煙草の害は医学的に証明されて
いるにもかかわらず、現実を直視するのが恐いんだろうな。
目を逸らしてる自分にも気付かないんだから、おめでてぇよ(w
653朝まで名無しさん:03/07/17 17:02 ID:AzStsMrL
肝心な医学的なデータを示せずに
その他のことと関連づけて
医学的に証明されたって・・・

それってお前ら嫌煙猿共の一番嫌いな
車の排ガスがどうたら
酒の摂取量がどうたらなどの
論点ずらしって言うんじゃないのか?

>652
おめでたいのはお前だ。
お前の脳味噌はニコチンに犯されまくっているのか?( ´,_ゝ`)
654朝まで名無しさん:03/07/17 17:05 ID:qIGDWmFH
>>653
大丈夫かw
655朝まで名無しさん:03/07/17 17:10 ID:AzStsMrL
ほらすぐそれだ
おまえらがどれほど気違いじみた事を言っているのかは
気付かないらしな

この後
いやまじで大丈夫か
とかつくんだろうな(藁
656朝まで名無しさん:03/07/17 17:39 ID:vnLjTbIR
嫌煙猿にはいいかげん飽き飽きしたよ
いいか煙草てのは大人の嗜みなんだよ
高尚なもんなんだ
人前での喫煙は金持ちが貧乏人の前で
札束数えるようなもんなんだ、はしたない行為なんだよ
だからエリートの喫煙者さんたちは分煙を
心掛けてくれ
そして貴重な税源として喫煙に励んでくれよw
657朝まで名無しさん:03/07/17 17:57 ID:AzStsMrL
エリートの喫煙者?なんだそれ新しい珍人種か?
エリートの嫌煙者なんてのもいるのか??

まー金持ちは人前で札束数えるなんて真似しない。
わざわざ乞食に狙われるような真似はしない。
実際に札束数えるのは銀行員ぐらいのもんだろ(あと闇金業者な(藁)
まー銀行員に切れてるヤシはそんないないだろうから
闇金業者にむかついているヤシだろうな。

こんなところで油売ってないで金策にかけずり回れよ
エリート嫌煙さん?
658朝まで名無しさん:03/07/17 20:01 ID:KNl/v55Y
  不良高校   =喫煙者イパーイ!!
偏差値70超の高校=皆無
659朝まで名無しさん:03/07/17 20:29 ID:uz0i1dRI
( ´,_ゝ`)プッ
ここは学歴スレじゃないよ。

低学歴は(・∀・)カエレ
660朝まで名無しさん:03/07/17 21:27 ID:9LxLg03k
学歴と喫煙率は反比例するんだとさ。

肉体労働者の方が喫煙率高いのは目に見えてるし。
661 :03/07/17 21:32 ID:g3aLTumC
喫煙が体にどんな害があるかなんてどうでもいい事
俺の体に
タバコ屁吹き掛けるな
662朝まで名無しさん:03/07/17 22:14 ID:5KGow6b6
>.658 >>660
そんなこと書いておもしろいか?

学歴と喫煙率は反比例するって?
たとえそうだとしても
だから何?それがどうした?
幼稚なこと書くなよ。

要するに、人前でたばこ吸わない、ポイ捨てしない
でくれればいいわけで、吸ってる奴の学歴なんか
関係ないだろ。


663朝まで名無しさん:03/07/17 22:23 ID:enDVpSDF
税金 稼ぐタメ 意志の弱いモノ
を利用するため、いるのよ。
664朝まで名無しさん:03/07/18 00:19 ID:Za5xl12N
で、煙草に害がないことを証明するデータは
こんなにレスが伸びてるのに出てきてないんだよな
665朝まで名無しさん:03/07/18 00:37 ID:dF2Jfh4+
>>662
漏れも何かつぅと学歴持ち出すのはナンセンスだと思ってるが、
その学歴を真っ先にここで持ち出したのは喫煙容認派じゃなかったっけか?

 610 :朝まで名無しさん :03/07/16 16:00 ID:FtzBxQ+r
 てかさぁ
 嫌煙の馬鹿共って飲み会とかどうしてんの?
 どうせここにいる嫌煙馬鹿共は4〜5流大のクズか
 零細企業のカスリーマンだろ?

もしこれ以前に学歴持ち出してるヤツがいたらすまん。
スレ全部は読んでないもんで。
666朝まで名無しさん:03/07/18 00:39 ID:dF2Jfh4+
嫌煙派の皆も学歴当てはめようとするのはやめよーな。
マナーの守れない喫煙者が多いのは事実だが推測で学歴まで持ち出すのは
議論の形としては好ましくないからな。
667朝まで名無しさん:03/07/18 00:42 ID:34oHZGTE
推測ではなく統計的事実だったと思うが。
たしか日本人じゃなくてイギリスかどっかのデータだ。
その後東大が日本でも調査したと聞いたが、
こっちはよく知らん。暇な人調べて(w。
668 :03/07/18 00:49 ID:6GPJ8Vu8
タバコの害なんてどうでもいいのさ

煙りの迷惑をかけるなよ、と。ようはこれだけ。
669朝まで名無しさん:03/07/18 01:08 ID:Qx+iIHM+
ほんと嫌煙猿って同じ言葉しかいわないのな
ボキャブラリィ少なすぎ。

664 :朝まで名無しさん :03/07/18 00:19 ID:Za5xl12N
で、煙草に害がないことを証明するデータは
こんなにレスが伸びてるのに出てきてないんだよな

煙草に害があるデータがそもそも不確実なのは棚上げで
片手落ちの自己完結。
まぁさ、煙草の煙は害が幾らかあるのは誰もが認めてるのよ
だからその上でその綿密なデータを出せっつってんの
な?懸命に排ガスとかその他の有害物質の存在に拒絶反応起こすぐらい
煙草の害が人体にとって致命的なのかを示せっつってんだよ
この汚馬鹿チャン?
お前らみたいな猿のオナニーなんざぁ見たくないんだよ(藁
まぁ偏差値低い高校の高卒だと
そういうモノの考え方で通ってきたのかも知れないがな(藁

で、結局
668みたいな俺様ルールもちだすと。
な?嫌煙厨共は意見の統一しろよ。
ほんと珍走が不調和音がなり立ててるみたいでうるさいよ?
まぁ珍走自身は気持ちいいのだろうが(藁
670朝まで名無しさん:03/07/18 01:24 ID:4UJQQw2t
まぁ、いいではないか。
たった一度の人生、タバコがイイか悪いかなんて
どうでもよいではないか。
671 :03/07/18 02:11 ID:6GPJ8Vu8
いい悪いではなく、まわりに迷惑かけて平然としてる神経ってどうなのよ。
672朝まで名無しさん:03/07/18 06:16 ID:1Jwgv2aJ
必死で話をそらそうとするのはなぜか?

まともに話し合うと勝ち目がないからさ
673朝まで名無しさん:03/07/18 06:25 ID:zhjwS5/X
今の風潮はちょっと過剰だと思うけどね。

本当に害があるのか、どんな害があるのか、どの程度あるのか、
そういったことを真剣に考えてきた結果の風潮ではないと思う。
条例ができたり、マスコミが煽ったりしてるからはやってるだけで。
674朝まで名無しさん:03/07/18 06:28 ID:LduR3Mdt
>>673
あなたこそ、真剣にデータを集めるべきだな。
675朝まで名無しさん:03/07/18 07:22 ID:zhjwS5/X
>>674
たばこの害に関するデータってバイアスが結構あるっぽいんだよなあ。
害との因果関係は認めるけど、得られたデータからの結論が飛躍している。
といったものが多いように感じる。
676朝まで名無しさん:03/07/18 07:30 ID:zhjwS5/X
統制された条件の下、きちんとした実験をやればいいと思うんだけど。
あ、動物実験があるじゃん!
タバコの害を調べた実験で動物実験は無いの?聞いたこと無い。
677朝まで名無しさん:03/07/18 07:51 ID:vjR/4QGB
タバコ害データの不鮮明さは、バイアスありまくりな所。
「味噌汁を毎朝飲む人は○○である」と言ってしまうには、
朝に味噌汁を飲む人はどういう傾向にあるか(朝、ご飯を食べがち)
朝味噌汁を飲まない人はどういう傾向にあるか(朝、パンを食べがち)
といったバイアスを解消するような条件のもとにデータを収集しなければならない。

同様にタバコの害に関するデータ収集でもそういった条件統制が必要だ。
はたしてタバコの害を示したとされるデータはそういったバイアスが考慮されているのか?
678朝まで名無しさん:03/07/18 08:11 ID:jbt6J6Jx
とりあえず、全国的に歩き煙草を禁止するべきだな。
駅構内で平気ですうアホもいるし、禁煙マークの傍を通る瞬間だけ
隠すアホも多い。

駅の階段を下りている時に煙草をくわえライターを構え、
改札を抜けた瞬間に火をつけるやつとかな。
駅から出るまでは禁止だっつーのに。

679朝まで名無しさん:03/07/18 08:15 ID:+0/pHfcx
ニコチン
680朝まで名無しさん:03/07/18 08:25 ID:H4xQfl8R
平日:家と職場(個室)と車
週末:出先でも灰皿のある場所、若しくは広い場所(携帯灰皿付き)
上記のような吸い方してるんだけど、やっぱり否定されるんだろうな。
681夜まで名無しさん:03/07/18 09:22 ID:OL14UBaN
>>676
癌や毒性に関する実験とかは動物でやっているものも結構ありますが、
動物実験と人間は違うと言い張ってその意見を却下する香具師もいますので。
682朝まで名無しさん:03/07/18 09:43 ID:U4xeYrsG
自己の本能を抑制できるだけの知能を持ち合わせない喫煙者は
煙草をやめることは出来ない。よく、強い意思と知能は関係無いと言う者がいるが
それは間違いである。本能と自己抑制する機能(以後知能と呼ぶ)が内心でせめぎ合う
こういうことが人間の精神構造の中では常に繰り返されている。

簡単な例は、美人な女の人を見たとき『抱きつきたい』という衝動に駆られる人がいても
その人間が自分と関係の薄い、自分を拒絶するであろうことが容易に推測できる、
そういう場合、知能が本能を押さえる。これは人間に与えられた特権であるが、
人間は個性ある生物である。個体毎に格差がある。知能もまた然り。

タバコに対する害、中毒性、周囲の人間の反応、こういうことを総合して考えれば
知能の発達した理性ある人間であればタバコをやめるのが普通であるといえる。
今現在においてタバコを吸っている人間は自分の知能の低さを露呈しているといえる。
683朝まで名無しさん:03/07/18 09:46 ID:lVFGXTcR
国は煙草を禁止して、その代わり大麻を売ればいい。
ジョイント10本入り ¥1,000 ……安いか?
684朝まで名無しさん :03/07/18 09:50 ID:T61hTpmB
黙れ! 大麻厨!!!
685朝まで名無しさん:03/07/18 09:54 ID:AQ/SdJB2
昔のアメリカの禁酒法の二の舞を踏みたくないだけでしょ。
タバコを規制したら、タバコを吸う人間が減るかというと減らんでしょうね。
違法だから手を出す人間だっている。今の二十歳以下の喫煙者が増える一方なのを
考えれば・・・。
686朝まで名無しさん:03/07/18 10:04 ID:lVFGXTcR
>>684
議論板だろう。黙らん!
687 :03/07/18 10:06 ID:oi6koh+B
これだけ問題にされるタバコの害というのは、成分や毒性や喫煙の体に対する影響といったことでなく

まわりにいる嫌煙者に対する失礼な煙害がすべてである。

よく喫煙者は『肺がんになる確率は?データは?」などと言っているがそんなことはどうでもいい事。

嫌煙者は誰も喫煙者の健康を考えて害があると言ってるのではない。

汚い煙と匂いを出す時はまわりの事を考えろということだ。
688朝まで名無しさん:03/07/18 10:12 ID:Il2nPH9W
子供にとって、
タバコを吸うことはアウトローへの憧れ。大人への背伸び。
大人にとって、
タバコを吸うことは、俺は悪だぜというポーズ。
健康のことなんか関係ないぜ。まわりの迷惑なんて知らないぜ。
俺って悪だろ?というポーズ。
悪いといわれれば言われるほど吸う。
689DQN!:03/07/18 10:14 ID:sa3A91v/

 煙草を吸うのは勝手だが、場所はわきまえて欲しい。
 健康増進法(第25条)が施行されたのだから、
 煙草の煙で被害を受けている人がいたら、
 刑事罰は無いけど、民事でガボガボ取れるぞ!

 しかし、JRだけが全面禁煙にしないのが、
 煙草の中に国鉄債務の返済分が
 インクルーダブルされているからというのは、
 まったく理解に苦しむな。。。

690朝まで名無しさん:03/07/18 10:14 ID:34oHZGTE
用は暴走族と同じってこと?
691朝まで名無しさん:03/07/18 10:41 ID:OaNiM1zI
仮に体にいい飲み物でも、他人に強制的に飲ませていいわけじゃない。
まして、実際の被害が少しでもあるならなおさらのこと。
誰だって他人に不意打ちで不快な思いをさせられたくはない。

喫煙者って結局、医学的とか綿密なデータとか言ってるのも、
自分の体を心配してるだけなんだ?
かっこわるー。見てて恥ずかしい。
692朝まで名無しさん:03/07/18 11:14 ID:kqtlIN2q
確かに受動喫煙は良くないと思うよ 煙草すってる俺ですら
他人が吸ってる煙草の匂いと煙は嫌だしね
煙草を吸わない人にとってはこの上なく気分が害されるんだろうなぁ〜
でも、仕事が終わった後とかツーリングで目的地に着いての
一服は最高なんだよ・・・

だいたい大小問わず問題になるものについては
どれも対応の遅れが原因じゃないかと思うよ
問題が大きくなってからでないと、見向きもしない人が多い
のが原因の一端をになっているんじゃない?
どんな問題でもあの時ああしてたらよかったな
など後になってからでないと解らないからたちが悪いんだけど
喫煙者の俺が言うのは筋違いかもしれないけどね
693朝まで名無しさん:03/07/18 12:51 ID:8IkzSXS5
歩きタバコはまあいい(フントよくはないが)
火をつけたタバコを手に持って手を振って歩かないでくれ。
頼むよ、ほんと。
どうせ後ろに子供がいようと和服美人がいようとお構いないし
なんだからな。

最低でもそれくらいはやってくれ。

ホントはもっと要望したいが最低ラインでつ。
694朝まで名無しさん:03/07/18 13:28 ID:Qx+iIHM+
はいはい〜

一匹の嫌煙猿が結論出してくれました〜

つまりぃ?

医学的なデータなど関係なく、迷惑がかかるというその一点のみにおいて

煙草は有害なんだ

ということですねぇ。

はい、みなさん注目〜(藁

嫌煙猿も議論板に多大な迷惑を与えてますねぇ〜

このスレや他の嫌煙キチガイスレで暴れるだけならいざ知らず、

至る所に這い出てきては「マナーマナー!」「オナニーオナニー!」と言い出すんですねぇ

まぁここは痛み分けってことでいいじゃない。

おまえら嫌煙猿も迷惑なんだ。

煙草の煙も、同じく迷惑なお前らだけに迷惑かかってるようだから

別に煙草の煙を何とも思わない寛大な俺様からすれば

チンカスとマンカスがいがみ合ってるだけという見方しかできない。

てなわけで、嫌煙猿はおまえらの定めるところの喫煙中と共倒れしてくださ〜い。
695朝まで名無しさん:03/07/18 13:33 ID:cOW7ctrH
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
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696朝まで名無しさん:03/07/18 14:28 ID:FZaWUHep
在監者って喫煙者多いって言うよね。
犯罪者はこずかいの大半がタバコで消えるとか。

少年院行った人間も、ほぼ例外無く喫煙者だし。
やっぱし関係あるのかな?知能と。
697朝まで名無しさん:03/07/18 14:52 ID:Qx+iIHM+
まぁ嫌煙猿が
煙草代けちったくらいで喫煙者とそれほど貧富の差が付くわけでもないだろ。
嫌煙猿がいろいろケチってやっと
こ「づ」かいの大半が消えるとか大口たたけるわけだよ。

な?そこのゲーム脳の嫌煙猿。
煙草吸わないからって毎月ゲームばっか買ってるんじゃ意味無いぞ?
もっと勉強しようね
せめて日本語ぐらいちゃんと使おうよ。な?

こずかいじゃないぞ?小遣いだ。
698朝まで名無しさん:03/07/18 15:10 ID:HfULN/gA
タバコ吸って血管縮めて、あげ足とることしか能のないバカなQx+iIHM+がいるスレはここですか?
自分から頭が悪いのを証明してるようなレスだな。
変換ミスしたくらいのことで鬼の首をとったように勝ち誇ってるんだな。みっともない。
やっぱりタバコ吸ってると脳みそまで幼稚になるのかね。
699朝まで名無しさん:03/07/18 15:15 ID:OObC47ZF
あっちでもこっちでも暴れてるね。
この週末も誰にも相手にされずに2ch→朝方疲れて寝る→2ch。
あわれだねぇ、この男の人生って。
700朝まで名無しさん:03/07/18 15:25 ID:OObC47ZF
モテナイ
ケンカカテナイ
ケッコンデキナイ
ノオナモン=Qx+iIHM+デース
ミナサンヨロシクオネガイシマース
701 :03/07/18 15:33 ID:FSVvHCxc
そこいくと692さんは大人だね
702朝まで名無しさん:03/07/18 16:27 ID:aQr4Iq57
まあせいぜい頑張って、喫煙=DQNという世界的認識を変えるよう悪あがき
しててください(w  俺は身の回りの人間が幸い煙草吸わない環境なので、
依存症患者が何箱吸おうが一向に構いませんから。
ついでに言うと、最近の非喫煙医師は喫煙者の煙害系疾病には冷淡です。
本人に何の落ち度もない気の毒な患者に比べて遙かに「自業自得だろ」という
意識が働くので、まぁやる気もなくなるわな(w
703朝まで名無しさん:03/07/18 16:30 ID:j2wrV6NR
>>680
いや、マナーを守ってる人はみんな否定しないと思うよ。
俺は喘息持ちで嫌煙派だけど、家族は全員タバコ吸ってる。
でも、家の中では必ず換気扇の下で吸うし(周りは空き地)歩き煙草はしない。
携帯灰皿を必ず持ち歩くし、子供のそばでは吸わない。
大人相手でも許可を得てから吸う。
これらを必ず実践している。
704朝まで名無しさん:03/07/18 16:34 ID:EEvnteEk
もけけの実?
知らんな・・・・
705朝まで名無しさん:03/07/18 16:43 ID:RJnOfeot

誰も>>680のような常識的な人間に敵意をむけようとは思わない。
問題は誰とは言わないがここにもいる危地外のようなのだが。
706朝まで名無しさん:03/07/18 16:49 ID:j2wrV6NR
画面の無駄遣いな人ね。
707朝まで名無しさん:03/07/18 16:51 ID:YtVOhX95
>>706
携帯は気づかない
708朝まで名無しさん:03/07/18 16:53 ID:gInnofYC
>>702
酒を飲まない医者は大酒が原因の肝臓病患者に冷淡てか。
甘いもの嫌いの医者は甘いもの食いすぎで運動不足からくる
糖尿病患者に冷淡てか。
そんな医者がいるとしたらそれのほうが問題だろ。うそ書くなよ。
709 :03/07/18 16:58 ID:CsTBPatJ
↑こういうのを屁理屈といいます。
こんな事言ってる人を皆で笑ってあげて下さい。
710朝まで名無しさん:03/07/18 17:00 ID:dF2Jfh4+
>>669
>な?嫌煙厨共は意見の統一しろよ。

 ハァ? 何言ってんだオメー、全体主義信奉者か?

 嫌煙派にも温度差があるし、それが普通だろーが。
 誰かが仕切ってここで意見合わせなきゃならん都合でもあるのか?
 喫煙する人間、容認する人間にも>>680みたいな常識・モラル重視派もいれば、
 テメーみてぇなのがいるのと同じように、反対意見にも多々あるのが当然だろ?
 それともオツムの情報処理能力がパンクしたか?(w
711朝まで名無しさん:03/07/18 17:04 ID:ixeIuotM
酒は少量なら妙薬ってね。

煙草とは違うのだよ煙草とは。
712朝まで名無しさん:03/07/18 17:04 ID:j2wrV6NR
>>708
たしかに問題だとは思うが、扱いが違うのは事実。
煙外形疾病以外でも、たとえば骨折でさえ「タバコ吸ってる?じゃあくっつくのは遅れるかもね」とながされる。
あと喫煙者の患者は入院時にタバコ禁止すると、扱いがむずかしくなるパターンが多い。
713朝まで名無しさん:03/07/18 17:07 ID:ssy8300/
>ついでに言うと、最近の非喫煙医師は喫煙者の煙害系疾病には冷淡です。
>本人に何の落ち度もない気の毒な患者に比べて遙かに「自業自得だろ」という
>意識が働くので、まぁやる気もなくなるわな(w

この気持ちよく分かる。もちろんプロとしてそう言う感情は
表に出さないように(努力は)するが。
714 :03/07/18 17:09 ID:CsTBPatJ
どっちにしろタバコは世の中のガン
715朝まで名無しさん:03/07/18 17:11 ID:ssy8300/
>714

そういう言い方もまたはなしをループさせる。気持ちはわかるが。
問題は一部の悪質な人間でしょう。 誰とは言わないが。
716朝まで名無しさん:03/07/18 17:14 ID:cuSP8+cb
簡単な例は、美人な女の人を見たとき『抱きつきたい』という衝動に駆られる人がいても
その人間が自分と関係の薄い、自分を拒絶するであろうことが容易に推測できる、
そういう場合、理性が本能を押さえる。これは人間に与えられた特権であるが、
人間は個性ある生物である。個体毎に格差がある。知能もまた然り。

タバコに対する害、中毒性、周囲の人間の反応、こういうことを総合して考えれば
知能の発達した理性ある人間であればタバコをやめるのが普通であるといえる。
今現在においてタバコを吸っている人間は自分の知能の低さを露呈しているといえる。
717680:03/07/18 17:14 ID:H4xQfl8R
>>703 >>705
それは有難い。
うまく言えないがマナーが問題ということで良いのだろうか?
車からポイ捨てするのをよく見かけるが、
喫煙者の私から見ても、あれは不快。
なんか悲しくなるな。
718朝まで名無しさん:03/07/18 17:20 ID:ssy8300/
シンガポールでは道に痰をはくと罰金とかあって
街並みは清潔らしい。
そういう社会が住み良いのかどうかは議論が分かれると思うが
そろそろ罰則導入等考えてもよいのではないでしょうか。
719朝まで名無しさん:03/07/18 17:25 ID:+El+7YGc
>知能の発達した理性ある人間であればタバコをやめるのが普通であるといえる。
>今現在においてタバコを吸っている人間は自分の知能の低さを露呈していると
>いえる。

その気持ちは心では私も持っているが
反面、喫煙者で心根の良い人間やすばらしい人間がおり
そういう人達を遠ざけてしまうということは人生の損失であると思う。
問題は一部の危地害。   誰とは言わないが。
720朝まで名無しさん:03/07/18 17:30 ID:4KfO1wKb
>>716
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam39380/jpage/jpage195.htm
完璧な禁煙法。
前頭葉に拠る理性の働きかけでの禁煙も良いんだが(受容体は刺激を受けないと蓋が閉じたままになる)
受容体の蓋(レセプターブロック)を薬で完全に閉じてしまおうってやつ。
衝動自体が消えるからして、前頭葉の理性、すなわち強い意志を必要としないって訳。
721サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 17:32 ID:4KfO1wKb
失礼、名前入れ忘れた。

ブロックする薬に保険適用してくれ。
722朝まで名無しさん:03/07/18 17:37 ID:dF2Jfh4+
H4xQfl8R氏のように良識的喫煙者が参加してようやくスレが
落ち着いてきたね。このまま>>669のようなモラル破綻者が
喫煙者のマイナスイメージだけを定着させるのかと思ってたよ…。
723朝まで名無しさん:03/07/18 17:39 ID:/ZgSoXhV
>>718
それがいいと思う。もうそうするしか無いでしょ。
俺は喫煙者だけど、歩きタバコとか、街中で携帯灰皿持ってまで吸うとか、
ポイ捨てするとか信じられない。昔は良かったとしても、今は時代に合わないでしょ。

>知能の発達した理性ある人間であればタバコをやめるのが普通であるといえる。

こーゆー極端な考えの持ち主に知能が伴っているようには感じないけどなあ。
医者、大学教授など吸ってる人知ってるし(まあ知能とは関係ないかもしれんが)
周りに迷惑かけないように自分の部屋でしか吸わないようにしてる人もいるし。
そーゆー人はそもそも喫煙者としてみなされないからなあ。
マナーの悪い喫煙者を「あ、喫煙者だ!」と認識しやすいのは当然。
マナーのいい喫煙者は喫煙者という姿さえ見せない人だと思う。

どっちにしろ、嫌煙厨、喫煙厨、厨のつくものはよくないよ。

>>719
>>問題は一部の基地外

そんな極端な気持ちを持っている人は気違いではないのか?
724朝まで名無しさん:03/07/18 17:42 ID:/ZgSoXhV
>>720
タバコに対する欲求以外の欲求も消えちゃうんじゃ?
「副作用」はどーゆーものがあるんだろう?
725朝まで名無しさん:03/07/18 17:47 ID:XteKVPsa
>>720
そんな方法があるとは知りませんでした。
私も禁煙してそろそろ半年になりますが、
今でこそタバコがなくても平気ですが、最初の3〜4ヶ月の間は、
何度か吸いたくて仕方がなくなる時がありました。
あの時は意志の力で無理矢理押さえ込みましたが、
たしかにこれなら意志の強弱は関係ないですね。
726朝まで名無しさん:03/07/18 17:54 ID:/ZgSoXhV
あ、そのサイトでは副作用な無いって言ってるな。
727朝まで名無しさん:03/07/18 17:55 ID:k5VFBemi
http://www.d3.dion.ne.jp/~tmcr/hsw/else.html
更年期障害、ストレス、慢性疲労、癌予防、免疫力の低下
そんな貴方に朗報です。ここではヤマブシ茸、アガリスク、粉末緑茶などの
健康食品を取り扱っております。
忙しく働いている貴方も、勉強で疲れている君も
たまには自分の体を労わってね・・・
728サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 17:57 ID:4KfO1wKb
>>724
ドパーミンを受け取る受容体をブロックするんだから・・・下手すりゃ無気力さんが大量に出るかもね。
他の行動でドパーミンが出る様にすれば良い訳だけど。
禁煙したら食いまくって(口寂しい)デブったって人は
食事を取る事で他のドパーミンの受容体を活性化させた結果なんだろうか。
729朝まで名無しさん:03/07/18 17:58 ID:yyg9UJpI
>>720
有益情報ですが実用化にはやや時間がかかりそうですな。
730サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 18:01 ID:4KfO1wKb
>>725
一端開いたレセプターの蓋は中々閉じてくれないからね。
刺激を与えずに長時間放置すると消失若しくは蓋が閉じた状態になるんだけど。
731朝まで名無しさん:03/07/18 18:06 ID:/ZgSoXhV
>>728
どーなんでしょ?
肝臓で解毒するためにエネルギーを使うからやせるって聞いたことあるけど。
モデルなんかはほとんどタバコ吸ってるよねえ。痩せるって理由から。

確かに禁煙した女友達は太ったな・・・。
732サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 18:12 ID:4KfO1wKb
後、因みに法に拠る罰則云々は恐怖(罰せられる)に拠る前頭葉の刺激
→理性に働きかけるだから効果的だとは思う。
もっとも身体に毒ですよってアナウンスするのも恐怖に拠る前頭葉刺激な訳だが・・・

両方とも外部からの働きかけに拠る対処方法なんだよね。
効かない人間にはトコトン効かない。(前頭葉が未成熟なまま大人になった奴等々)
733朝まで名無しさん:03/07/18 18:29 ID:/ZgSoXhV
>>732
害があると言うのに、害はたいしたこと無いと認識しがちな喫煙者ってのは、
認知的不協和ってことで説明はつくかな。
俺も吸ってるけど、一日1,2本くらいか。前は2日で一箱だったけど。
嗜好品として割りきっとる。
734朝まで名無しさん:03/07/18 18:37 ID:yyg9UJpI
>>723

>>>719
>>問題は一部の基地外
>
>そんな極端な気持ちを持っている人は気違いではないのか?

気違いかどうかはわかりませんが
そういう感情を表に出すかどうかが常人と危地外の分岐点ではないでしょうか。
また喫煙者もサイレントな非喫煙者が心中「イヤだなー」
と感じていることは知っておくべきだと思います。

>どっちにしろ、嫌煙厨、喫煙厨、厨のつくものはよくないよ。

同意。

なお、一部の危地外というのは上から読んでいくと誰のことかは
明らかかと。
735朝まで名無しさん:03/07/18 18:39 ID:yyg9UJpI
734=718=719ですが
736サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 18:40 ID:4KfO1wKb
>>733
「リアル」な恐怖の想定が出来ないってな、別段煙草の害に限った話じゃ無いけどね。
ttp://www.shibalov.com/shigezo/hanashi.html
エマージェンシー・退化中・退化中
衝動に勝てる脳を持ちうる人は極稀に為りつつ有るのかも。
737朝まで名無しさん:03/07/18 19:05 ID:AEYDfCYs
煙草吸ってる馬鹿のくせに害がないと思ってる小学生(並の知能の持ち主)はいないだろ。

問題はたかだか受動喫煙如きに死ぬ死ぬ言ってるひ弱君。

それが猿で厨ね。猿で厨だから沸くなと言っても沸いてきて、

己の不摂生から来る動悸や吐き気を

煙草の所為にせずにはおれないプロ市民遺伝子の持ち主だ。

害を医学的な、現実的な観点からまとめたものが無いからこそ

こんな猿と厨の自己紹介レスが延々と出てくるんだよ、そこんとこはよわかれや。

嫌煙猿共はあれだ、わざわざ煙草の煙をくんくんしに逝って

やれ肺が痛んだ、吐き気がする、服がヤニ臭くなると

まるで当たり屋のごとく叫ぶチンピラなんです。

チンピラの言うことに賛同する馬鹿はDQNで珍走だってのはわかるよね?

ま、せいぜい

「分煙しろ」と「煙草撤廃」のダブルスタンダードを続けてくれ給え>猿共

からかってやるから(藁
738朝まで名無しさん:03/07/18 19:19 ID:j2wrV6NR
だから画面の無駄遣いはやめろって…。
一行あけたからって読みにくいの変わんねーよ。
739朝まで名無しさん:03/07/18 20:10 ID:8IkzSXS5
>>737
まあ、「嫌煙派の意見を統一しろ」とかと言う前に
喫煙派の意見を統一すべきだな。

などという理屈は通じないんだろうなあ。
740朝まで名無しさん:03/07/18 20:35 ID:VmDZWCgA
(゚Д゚)y─┛~~ 
うま〜〜
741朝まで名無しさん:03/07/18 20:35 ID:SRShjEFK
>>195
その年齢なら辞めてもダメージ少ないと思うけど、その後どうするの?
新たに職探すの? だったら何も変わらないと思うよ。
まあ民間人って大抵は負け犬だからね。
DQN企業に入った時点で先は見えてるし。
実力がないから優良企業にも恵まれず、
自分達がなれずに羨ましがってる公務員からバカにされる始末・・
賃金・ボーナスカット、退職金なし、、過度のサービス残業、リストラ・・
この人達ってどこまで笑わせてくれるんだろう(w
知能が低いから公務員になれないのはわかるけど、
企業でいい恩恵を受けるのなら勝ち組大企業に入らないと無理なのさ。
それ以外のDQN民間はみんなボロだよ。
逃げたところで楽園なんてない。
やめる前に求人情報見たりハローワークに逝ってみな。
今よりさらに環境が悪化するだけ。
どうあがこうと自分は低レベルな負け犬民間人なんだから転職なんてあきらめろよ。
リストラされるまで奴隷のようにしがみついてるか、自殺するかどっちかにしとき。
742RamenK ◆IEramENNqQ :03/07/18 20:56 ID:5tzDWuXr
喫煙者の中にも
いっぽん100円とかね
もっと高い税金が課されるようになったら
タバコやめるかもしれない
こんな風に言う人が多いわけですよ。

ここのとこタバコを嫌う人達とタバコを吸ってる人達の意見が一致するわけだから
すぐ、そういうふうにすべきだと思うんですよ。
743朝まで名無しさん:03/07/18 21:02 ID:+wUUjWdE
てめー、俺の前でタバコなんて吸うんじゃねーよ!!
と、本人に直接言うのが一番効果的なんだけどな(w
744朝まで名無しさん:03/07/18 21:04 ID:Rg/NiqAU
教育水準の低い家庭の人ってタバコ吸いたがるよね?
745朝まで名無しさん:03/07/18 21:21 ID:jAWHlij/
>>742
自分の発言に責任持てない奴が何を言ったところで聞く耳m(ry
746 :03/07/18 22:24 ID:xtD/pF5P
俺はオッパイしか吸わない。
747大阪マンセー:03/07/18 22:32 ID:pw7ZlWDD
私はチムポしか吸わない。
748 :03/07/18 22:36 ID:xtD/pF5P
俺はオッパイしか吸わないからな。
749朝まで名無しさん:03/07/18 23:01 ID:dF2Jfh4+
おい、誰だよ>>737放し飼いにしてるのは。
せっかく良識喫煙派の方も参加してきてくれているのに台無しじゃないか。

…と思ったのだが皆さんスルー態勢に入ってますね、さすがです。
反応してしまいスマソ…。
750 :03/07/18 23:06 ID:xtD/pF5P
喫乳派です
751朝まで名無しさん:03/07/19 00:51 ID:RMtTsjzZ
( ´,_ゝ`)
良識喫煙派?なにそれ
いままでそんな名前一度も聞いたこと無いぞ?
おら嫌煙猿共どうした?
お前らの中から裏切り者が出てきてるぞ?
おまえらが必死に否定している喫煙者の人格を
肯定している馬鹿がでてきているぞ?
統一しない嫌煙猿の
良識なんたら発言ほど臭い者はないね。
出直してきな、このオナモン
752朝まで名無しさん:03/07/19 01:02 ID:dB8oerZ9
>>751
失敬な、

僕はヘナモンでつ
753朝まで名無しさん:03/07/19 01:34 ID:mJdDoWvb
>>744
ソースは?

俺の印象ではDQN→タバコをすう割合はかなり高い。マナーも悪い
ファッションに興味ないような普通の人→普通の割合
垢抜けてるような所謂いけてる人→普通の人よりは吸ってる割合は高い。マナーは人それぞれ
もろオタク系→垢抜けたい動機からか喫煙者は案外いる。
オタクの中には喫煙に極度の嫌悪感を示すものもいる。

といった感じだと思う。
明らかにDQNは喫煙者多いが、DQNではない高学歴、医者、
の中にも喫煙者は結構いる。
高校、大学時代に所謂「垢抜けた、いけてるグループ」にいた人間は
喫煙者が多いと思う。それは学歴に限らず。
逆に糞まじめそうな人間は喫煙者は少ないし、嫌煙家が多いと思う。

一概には学歴では判断できないと思うけど、
高学歴になるほどいけてる人間が少なくなるという事実があるとすれば、
喫煙者の数は低学歴>高学歴となるんだけど、
そういう事実は実感としては無いなあ。
754朝まで名無しさん:03/07/19 02:11 ID:RMtTsjzZ
猿の世間では
大学生は煙草を吸わないってのが一般的らしい。

まぁ人間の大学では構内での喫煙問題ってのが持ち上がってるのだが・・・
ま、それも猿には無縁の話なんだろうな。
何しろ、大学ではここらにいるような嫌煙猿みたいに
隣で煙草吸いだした人間にキーキー叫くような猿はいない。

まったく。猿ってどこで生息してるの?
お家の中で猿の脳内ワールドでいろいろ
構築しちゃってるの?
755朝まで名無しさん:03/07/19 02:11 ID:38VbeWDC
このキティ、いい加減カキコ禁止にできないのか
荒らし厨房はこの板にも多々いるが、ここまで悪質で人不愉快にさせるような香具師は他に類を見ないぞ
756朝まで名無しさん:03/07/19 02:31 ID:8/lT+ZEe
>>755
たぶん夏休みに入っちゃったんで暇でかまって欲しいんだと思われ。
まあ、なまあたたかい目でスルーしとくのが一番かと。

せっかく良識派が参加してくれているんだから、喫煙派のイメージダウン活動に
いそしんでいる輩は放置して話を進めましょうや。
757朝まで名無しさん:03/07/19 02:38 ID:38VbeWDC
>>756
了解
ま、大学生とは思えんがな・・・コイツ
758朝まで名無しさん:03/07/19 02:56 ID:FUA0n32W
>>752
>ヘナモン
ソースは?

759朝まで名無しさん:03/07/19 03:10 ID:2J7xhBa4
次スレは、
「タバコの健康被害をどう思う?」
でいい?
760朝まで名無しさん:03/07/19 09:49 ID:RMtTsjzZ
いい加減
嫌煙猿の自称良識嫌煙派カキコやめてくれないかなぁ?
嫌煙猿共のことを無視して
俺様だけにカキコ禁止とか言われると
正直頭に来るんだよね。
マナーなってないよ?君等嫌煙猿は。
歩き煙草云々の前に
自分の発言の立場をきちんと出していくという
議論板での最低限のマナーを守りなさい。
ね?わかったぁ?厨房チャン?
夏休みだぞ?宿題ちゃんとやれよ?
761朝まで名無しさん:03/07/19 09:52 ID:RMtTsjzZ
まぁ俺様何度も言うように
非 喫 煙 者
だから。そこんとこよく考えて物言えよ?

俺のスタンスは嫌煙猿を非難すること。

ま、そこんとこよろしく。
おまえらが
「喫煙者のイメージを云々」言えば言うほど
こっちはPCの前で怒り爆発ですよ。
なんか珍走が人のバイクの排気音がうるさいとか言っているようなもんだからね。
まー
権利だけ主張して
義務と自己防衛の責任の一切を放棄した発言しかできない
汚子ちゃまは
宿題のことだけ心配してなさいってこった。 
762朝まで名無しさん:03/07/19 10:01 ID:/0FIb+EB
>権利だけ主張して
>義務と自己防衛の責任の一切を放棄した発言しかできない
どのへんがあてはまるのか教えてくれない?
おこちゃまだからわからないもので
763夜まで名無しさん:03/07/19 10:27 ID:j1vi7Oen
どこのスレでも同じような事がいえるのだが、
>737みたいに行間空けて長文かく奴=行空け厨に
まともな内容はまず無い。
そしてキチ度の割合が異常に高い。
764夜まで名無しさん:03/07/19 10:32 ID:j1vi7Oen
ID:RMtTsjzZつうかこのキチ害さんは荒らしなので放置の方向で。>762&ALL
765朝まで名無しさん:03/07/19 11:24 ID:VnjPPpnp
「喫煙してるとこんな馬鹿になりますよ」って啓蒙するのが目的の
嫌煙派有志による工作カキコご苦労様です。
766朝まで名無しさん:03/07/19 11:30 ID:M701zPod
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767朝まで名無しさん:03/07/19 11:30 ID:p9ph5k+K
喫煙者=犯罪者予備軍
768朝まで名無しさん:03/07/19 11:33 ID:nhxhwp5o
>>765
まあそんな奴は一部の奴だけだって。
反対派の全員がそうだと思わないで欲しい。

ほとんどは「吸ってもいいが、迷惑だけはかけるな」
ってスタイルでしょう。
769朝まで名無しさん:03/07/19 11:46 ID:VnjPPpnp
>>768
ちゃうちゃう、>>761みたいなのの事を言ってるの
770朝まで名無しさん:03/07/19 13:00 ID:uj8j5e1j
もういいかげん良識派喫煙者と非喫煙者が有意義に話ができるスレにしましょうや。
そのうえでわけのわからん危地外は無視するか
やつのための隔離スレッドがあるからそっちでのたうち回るのをみればよい。
771 :03/07/19 13:16 ID:FHWVZktQ
もうお互い言いたい事は言って話は平行線なのでこれ以上はくり返し。
結論が出る事はありえないのでもう話ても意味ない。
772ADEPT ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 13:20 ID:tBqvSLEL
>>759 健康の為に良かれと思って吸ってる香具師など
一人もおらんわ・・・
773朝まで名無しさん:03/07/19 13:39 ID:At59S8fP
>>771
つーか、もう何度も繰り返しているよ。
まあ、入れ替わり立ち替わり人が入ってきて
論争しているからしょうがないけどね。
774朝まで名無しさん:03/07/19 15:32 ID:8/lT+ZEe
 んじゃ自分的意見をまとめまつ。

 非喫煙派です。

1)>>761は喫煙マナー云々以前の荒らしチャンなので無視。
2)マナーを守って周囲に一定の気を使いながら吸う分には隣で吸われても文句を言うつもりはない。
3)喫煙する人間はこうだ、と決め付けるつもりはない。どこにも困ったチャンはいるもの。
4)同様に喫煙をやめろ、と押し付ける気も無い。一定のモラルを持って欲しいだけ。
5)条例に関しては、法的な拘束をかけないとやはりモラルをもてない人間がいるのは事実なので、やむなし。

 こんなとこですかね。

 喫煙者と非喫煙者が共生するのは可能だと思います。
 ただし、やはり昨今の健康意識の高まりやモラル低下などからすれば、
 喫煙場所などを規制する条例の制定が今後も相次ぐのはやむなしかと。
775朝まで名無しさん:03/07/19 15:56 ID:uEGeBTH3
正直このスレ面白みがないね
常識人が喫煙者側(マナーを守りますので・・・)
      非喫煙者側(マナーを守っていただければ・・・)
こういう結論になるのは至極当たり前でさ
もっと極論を誰かが立ててそれに対して冷静に自論を述べる
こういう方向でやってもらえませんかね?
せっかくの匿名の掲示板なんだから

例えば
俺の妻が妊娠中に客が来て煙草を吸った
その煙をすった妻がその後 急に体調を崩し
生まれてきた子は奇形児だった
医者の話ではそれが直接の原因だとは言えないというが
俺はそいつを許せない ご意見を伺いたい

とかね



776朝まで名無しさん:03/07/19 17:05 ID:oHimVeJO
んな極論はアホの嫌煙猿が今まで散々叫いてただろ。
新幹線の喫煙席で吸われたのでゲロ吐きそうになったからヤメロ
とか
喫煙席で吸う奴が悪い
とか
煙草の税金は無意味だそんな税金は認めない
とか
排ガスや工場からの有害物質は必要悪なので問題なし
とか
医学的な事など一切合切関係ない。マナーを守れない人間が何言っても無駄
とか
医学的に証明されているのに何で認めないんだろうね
とか

もう馬鹿は極論が好きで好きでたまらないのさ。
で、叩かれる。
で、最後は
喫煙者の馬鹿さ加減が云々と負け惜しみ

匿名掲示板ではあるがここは議論板
オナニー代わりの電波発射をやって気持ちよくなってもらうわけにはいかないね。
ま、嫌煙猿には言葉が通じないから幾ら言っても聞いてくれないんだけども(呆藁
777朝まで名無しさん:03/07/19 17:22 ID:8xV0sP0d
みなさん、鬼痴害は相手にしないように。
無視ですよ。無視。
せっかく議論が成り立ちかけてますもので。くれぐれも。
778朝まで名無しさん:03/07/19 17:29 ID:sUSXeVsU
無視、無視。 それが一番。
779朝まで名無しさん:03/07/19 17:42 ID:8/lT+ZEe
うむ、すでに内容を読まずにスルーしてまつから大丈夫です(笑
煽りたいだけの厨は放置しておきませう。
780朝まで名無しさん:03/07/19 18:09 ID:uEGeBTH3
成長しない連中だな
すでに良識連中の話はすんでるんだよ
マナーを守る?
よほどのことがない限りこれに当てはまるだろうね
議論の余地なんか無いだろう?
自分がこういう立場に立たされたら?
という仮定の話がしたい どれだけ冷静に対処できるかさ
それ以外にこの項目でまともな意見をかわすことある?
まっ 2chで真剣な論議聞こうって俺の方が異常かな?
781朝まで名無しさん:03/07/19 18:11 ID:D+nilNk3
>>780
そういうこった。そもそも真剣な議論したい奴は
2ちゃんなんか来ない
782アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 18:16 ID:tBqvSLEL
俺は「キャビンマイルド」を1日2箱、10年以上も
吸ってるが、まだ健康よりは値上げのほうが心配だナ。

最近のクソ暑い日にはメンソール系もウマ〜だナ
あっ「Kool」は「キャビンマイルド」はT-8mg・N-0.7mgで
同じなんだヨ・・・
783 :03/07/19 18:19 ID:FHWVZktQ
俺はオッパイを25年くらい吸っているが健康に問題ない。
784アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 18:21 ID:tBqvSLEL
それが一番高くつくゾ・・・
785朝まで名無しさん:03/07/19 18:29 ID:Gl28Zu3g
>そもそも真剣な議論したい奴は2ちゃんなんか来ない

それは人それぞれ。スレによっても温度差有り。
真面目に話し合ってるスレッドに土足で上がってきて
荒らすキチガイは黙殺すべし
例 http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/112
786朝まで名無しさん:03/07/19 18:35 ID:oHimVeJO
どうしたの嫌煙猿?
荒らすのつかれちゃったから
「議論が成り立ち始める」なんて妄想しちゃったの?

ここは議論板
「議論が成り立つ」プロセスなんて要らないんだよ?
議論ができる人間しか普通来ないもんだからね?
そこんとこわかってる?

あーあまりにも思考停止の書き込みしかしないもんだから
議論ってのがどういうものなのか忘れちゃったのかな?
ごめんごめん
夏休みに小学三年生の算数のドリルでもやり直しなさい。
大学受験よりまずそこからだよ、きみら嫌煙猿にはね(藁
787朝まで名無しさん:03/07/19 18:56 ID:lBZvG5EG
ID:oHimVeJO
こいつが議論出来る人間だと思う人、いるかー?w
788サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 19:01 ID:+mUylFuy
無理矢理に読み取ると。
煙草の害やら、嫌煙権やら言い立てて一般意思を構築し
全体主義、魔女狩りの様相を呈してる事に対する警鐘かと。
789朝まで名無しさん:03/07/19 19:01 ID:lBZvG5EG
ぼくは2ちゃん専用ブラウザつかって、「けんえんさる」をNGワード設定してまつ
まー、そうするとあら不思議。木地外の発言がきれいに消えてしまいまつw

こりゃすっきりスッキリw
790朝まで名無しさん:03/07/19 19:43 ID:8/lT+ZEe
どーいう害があると持ち出したところで聞く耳持たないんだから
相手にするだけ無駄だものなw
791朝まで名無しさん:03/07/19 19:45 ID:8/lT+ZEe
とりあえず「喫煙はそれほど害にならない」というデータでも
持ち出してきてから話をしろと、例の基地外クンには言っておきたいな(笑
「こんなに害だ」というデータを信じないのだから、なにかよほど
信憑性のあるデータでもお持ちなのだろう。脳内データだから無理か?(w

>>789
漏れは「猿」自体をNGワードに先程設定しておきまつた。
792朝まで名無しさん:03/07/19 21:24 ID:G6078KsM
何で不良って例外無くタバコ吸っているの?
793朝まで名無しさん:03/07/19 21:30 ID:sG5SVjoZ
>>777
今までに出てきた中で貴公の当て字「鬼痴害」はなかなか秀逸ですね。
794朝まで名無しさん:03/07/19 22:08 ID:oHimVeJO
まぁNGワード使ってるヤシは所詮議論するつもりがない馬鹿だから
黙ってろってことだ
な?チンパンジーのアイちゃん達?わかるな?
チミ達、なんか煙たいよ?
煙草も吸ってないおさるさん達のはずなのにねぇ??
795朝まで名無しさん:03/07/19 23:35 ID:/0FIb+EB
>>792
そういうイメージがあるからじゃない?
不良にとっては吸うのが「当たり前」であって、
吸わないことに逆に理由をつけないといけないんじゃないかな。
それに健康に気を使う不良ってのも・・・ねぇ?
796 :03/07/19 23:37 ID:UKqALQVU
柔術やれ
797朝まで名無しさん:03/07/20 00:05 ID:pa6R3vud
放置も一つの手なんだが、このまま放置して好きなように荒らし続けさせるのもどうだろうか?
コイツのおかげでまともな議論が中断され、荒れたスレは一つや二つじゃない。
普通の荒らしなら適当に放置すれば撤退するもんだが、頭イカれてる奴はいつまでたっても粘着し続ける。
とはいえ>>785のスレで言ってるように(281)削除依頼出して発言だけ消してもらったところで解決にならないのはわかるんだが・・・・・
798朝まで名無しさん:03/07/20 00:26 ID:lAjXoR+q
粘着荒らしは放置に限るよ。
削除されたのもかまってもらえたうちだと思い込んでさらに粘着するしな。
ところでNGワード対策のつもりか知らないが、なんか全然微笑ましい言い回しだなw
799朝まで名無しさん:03/07/20 03:44 ID:UYScpTmb
そんなに嵐に思えるか?
俺はそうは思わないんだがな。
まあサル云々は余計だが。もっとも心理学の知識が無いのに心理学板に行くと、
板の住人からサルサル言われるけどな。
800朝まで名無しさん:03/07/20 04:11 ID:Pz7DAZg5
私、アレルギー性鼻炎のものですが、タバコの煙はたまりません。

日本の状況を考えるに、私と同じようにアレルギー性鼻炎や
花粉症になる方は今後もどんどん増え続けるでしょうから、
自ずと嫌煙支持層が増加すると思われます。
801朝まで名無しさん:03/07/20 04:21 ID:UYScpTmb
>>800
だから、嫌煙と分煙は別個にして考えような。
802朝まで名無しさん:03/07/20 04:23 ID:Pz7DAZg5
>>801
だから、分煙する必要もなく、将来的には公の場では「吸えなくなる」でしょう。
803RamenK ◆IEramENNqQ :03/07/20 04:35 ID:qTw6nF+w
最近は禁煙になってるラーメン屋が多くてうれしいよね。
ラーメン食ってる時に 煙が流れてくると ラーメンの味が台無しだからね。
804朝まで名無しさん:03/07/20 04:57 ID:kUNmaDfv
少し前、喫茶店(禁煙・分煙指定無し)のカウンター席でくつろいでいたときのこと。

となりに、若い女性が座って、タバコを一服。
こっちに煙がきたので、思わず、1回だけ手で鼻のあたりをあおぐしぐさをした。
別に、止めてくれという意思表示でもなければ、わざとらしくも、はげしくしたわけでもない。
誰でもするような、ふっと顔をなでる感じのしぐさ。

でも、その人はすぐに煙草を消して、その後は何事もないようにしていた。
あれは、喫煙者とのコミュニケーションとしては最高のものだったな。ああいう喫煙者は尊敬できる。

805夜まで名無しさん:03/07/20 07:04 ID:VpOWxpU9
>>799
1回レス程度ならただのアフォな奴のレスとか配慮の足らん奴とかもいえるけど、
延々連続して同じような内容で罵倒目的で煽り続けるのはそいつが単に
荒らしたい目的で書いてると総合的に判断=という意味での荒らしと判断。

心理学板で自分の勉強の無さから突っ込まれるのとは訳が違う。
強いていえば突っ込まれた後も住人に嫌がられているのに罵倒しつつ
その突っ込まれた同じ内容を書きつづけている状態。
806朝まで名無しさん:03/07/20 08:53 ID:QWo2l2eO
受動喫煙がNGなら、露出度の高い服着た女は受動痴漢でNGだ。勃起したく
ないのにさせられた被害。
807朝まで名無しさん:03/07/20 09:20 ID:WxKlou10
いっそ嵐野郎を観察して研究するのはどうかね?
どういう言葉を使うか予想するとかさ。
808朝まで名無しさん:03/07/20 10:35 ID:rP5mGvxB
喫煙者の俺でも、時々他人の煙ウゼエって思うんだから、吸わないヒトは一万倍だよな…
反省反省。
809朝まで名無しさん:03/07/20 13:25 ID:/g+pqRol
喫煙男性はリスク5倍 抗がん剤イレッサの副作用

肺がん用の抗がん剤イレッサ(一般名ゲフィチニブ)で肺炎などの副作用が出る危険は、
喫煙歴のある男性ほど高く、吸わない人の約5倍にのぼることがわかった。
肺がん治療の専門医らでつくる西日本胸部腫瘍(しゅよう)臨床研究機構(会長=有吉寛・
県立愛知病院長)が18日発表した。

ソース
ttp://www.asahi.com/science/update/0718/005.html

ガンになってしまえば意味ないのかも知れないけど、一応こういうコトもあるよと。
810朝まで名無しさん:03/07/20 13:30 ID:ugeNkOS8
>>805 >>807
あの鬼痴害にかんしては
隔離スレがあるのでそういうレスはしないようにしましょう。
鬼痴害が喜ぶだけです。
811朝まで名無しさん:03/07/20 13:32 ID:ugeNkOS8
812 :03/07/20 14:03 ID:2cIEKxu+
今の時期、カラスは子育てで気が立っています。
813朝まで名無しさん:03/07/20 14:36 ID:rY3Bn8Xl
喫煙者の方々に質問です。
職場で一時間に8本以上タバコを吸われている方はいらっしゃいますか?
時期的に エアコンが効いてて 窓を開けると皆に白い目で見られます。
女性2人が咳をしているのを周囲の人も知ってて 知らん振りです。
事務所は10坪もありません。
昨日は咳き込みまして 仕事を中断して外に30分出ていました。
いいお知恵をお借りしたいのですが。
喫煙者にお願いしても無理です。
その方はドアに貼ってある「禁煙」って書かれた張り紙を 破って捨てました。
退職しようか考えています。
814朝まで名無しさん:03/07/20 14:57 ID:iqowGlgK
>813
なぜ直接その人に言えないんですか?
上司か何かですか?
815朝まで名無しさん:03/07/20 15:12 ID:FXQUaL2W
上司ですね
それも、社長が頼んで入社してもらった 勤続20年以上の営業部長です
人間としては面白い人ですよ
タバコ依存症で、医者にも命の保障は無いと言われ続けています。
本人は覚悟してらっしゃると思います
そのくせ 薬を手放せない人です
816朝まで名無しさん:03/07/20 16:15 ID:aKl3w07n
職場の上下関係をバックに受動喫煙教養とは
セクハラに通ずるものがありますな。
けれども、俺だったら仕事は辞めない。
天秤に掛けると少々の理不尽はどこ行ってもあり我慢するしかない。
迷惑なのはわかるし気の毒ではありますが。
817朝まで名無しさん:03/07/20 16:54 ID:Enjg0L7b
なんか嫌煙猿共こぞって住人面し始めてるね。
いままで散々荒らしてきたもんだから
アク禁が怖くなっちゃったのかな?

まぁ必死に俺一人にターゲット絞って猿猿言っておけば
気が晴れるなんておめでたいもんだね
一学期のイジメから開放されてなんか気分が違って来ちゃったのかな?
厨房チャン?
818朝まで名無しさん:03/07/20 16:57 ID:Enjg0L7b
まぁ嫌煙猿のやり口はどこぞのスレで出てた手法そのものだってことですぐわかるね。
>805 スレ違いの自治論
>807 自演同意
>808 喫煙者として、受動喫煙非難発言

もうさ自演ってウザイし無駄にレス消費するだけだよ?
お前らの立てた糞スレあるんだからさ
俺様の隔離スレとか勝手に決めつけてないで
おまえらがそこに籠もってなさいよ
それか削除依頼だすかしろよ。な?厨房?
NGワードとか使っちゃって見えてないかな???んー?
819朝まで名無しさん:03/07/20 17:40 ID:ajEStY96
>816
辛いです
身体に染み付いた臭いの対策も考えなくちゃいけないし
あからさまな態度も出来ないし
何度 机に書類を叩きつけて 「いい加減にしなさいよ!」
と言って 部屋を出て行こうかという衝動に駆られたり
限界まで我慢するつもりです
ただ 自己防衛手段は無いかと考えています
喫煙者を嫌悪していた時もありますが 何も解決しません
今が過渡期で 私達が我慢すればいいのでしょう
>817、818
喫煙場所が無くてお気の毒だと思います
マナーを守ってらっしゃる方々も応援します
あまりカッカしないで、皆で考える事は出来ないものかと........
820朝まで名無しさん:03/07/20 17:47 ID:lDRI0Nky
>>815
やめたくてもやめられないというのはいやなものだな
821禁煙経験者:03/07/20 17:52 ID:7XP6gAUc
会社に文句言い続けてついに今年会社の禁煙ゲット!!
まあ、自分がやめたから文句言ってるんだろうけどね〜。
そんなにいやなら会社に言い続ければ??
喫煙者の権利なんて要らないよ。
少なくともまわりのヒトに迷惑かけて「税金払ってるんだから・・・」
なんていうのは脳みそ少なすぎ。
そんなに吸いたきゃビニールかぶって吸えって。
822朝まで名無しさん:03/07/20 17:56 ID:lnaoCO+5
>821
そういうこと言うとまた荒れるって、、
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/154
823朝まで名無しさん:03/07/20 18:11 ID:h0chicHm
>821
喫煙者の権利も認めないといけないと思っています
父も喫煙者ですから
喫煙場所が無いのは気の毒だと思います
道端で吸っている人達を見て 暑いのに大変だなあと同情に似た気持ちと持ちます
何とかならないのでしょうか
職場で柔らかに伝えてみます
嫌煙家の人達で、煙の出ないタバコを発明する研究者に寄付する案はありませんか?
824朝まで名無しさん:03/07/20 19:36 ID:9sSKphTT
明らかに有害である
825朝まで名無しさん:03/07/20 19:49 ID:VHjcb69S
精神安定材でもある。育毛材でもある。
826朝まで名無しさん:03/07/20 19:57 ID:HFchixV0
とりあえず臭い
827朝まで名無しさん:03/07/20 22:17 ID:7NV/V8I9
大変申し訳ないが喫煙者の方には
少し考えてもらいたい
喫煙の際にでる煙は毒物だということを
致死するほどでないにしろ
それがどれほどの不快感を他人に与えるか?
親戚の兄貴が呼吸器が弱く会社の煙草付けの環境で
入院を余儀なくされ多額の医療費ならびに仕事への影響が
あったことを
今 喫煙所がないのに気の毒に思う?
甘ったれるんじゃないよ
喫煙なんか趣向品だろ
自分の欲求を満たすために
人の人生や健康を著しく害したもののために配慮?
ふざけるなよ
お前らの金銭で負担して喫煙所作れよ
きちんとケジメつけてくれ
828朝まで名無しさん:03/07/20 23:25 ID:QWo2l2eO
>827 じゃあお前の欲求も却下だな。「健康でいたい」というお前の欲求のために
喫煙を邪魔されるのは嫌だね。
829 :03/07/20 23:35 ID:lQK6DmEr
頭悪そう
830朝まで名無しさん:03/07/21 00:22 ID:KBO0PHhH
喫煙スペースで、生ニンニク思いっ切り食った状態でゲップしまくったらどうか。
法で禁じられてはいない・個人の嗜好である、という点において、喫煙者はニンニク
食いを一言たりとも糾弾できないだずだが。喫煙者に煙の迷惑を知らしめるには
この方法が一番かと思う。煙草の迷惑を被っている人々よ、生ニンニクをラーメンに
山のように入れて喫煙者スペースでゲップしまくるべし。
831夜まで名無しさん:03/07/21 00:59 ID:fMdwevDC
>>830
あんまりそういう発想もしない方が良いと思うが・・・。

ネタ的に言うなら法律で禁止されていないのだから
くさやでもドリアンでも持ち込んで置いとけばいい(食べる必要も無い)
という考えで十分だと思う。
832朝まで名無しさん:03/07/21 02:03 ID:n4cCDINA
>>823
>嫌煙家の人達で、煙の出ないタバコを発明する研究者に寄付する案はありませんか?

「人に迷惑をかけたくない」、と思っている喫煙者が金を出すのが普通の発想。
833朝まで名無しさん:03/07/21 02:12 ID:7dkAHSwe
タバコは最高だょ〜
税収にも貢献してるし
マナーなんて糞くらえ
834朝まで名無しさん:03/07/21 02:38 ID:zD3ZGnsZ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/153

嫌煙猿自分のオナニースレで必死の釣り発言。
てかまだあそこに無駄な書き込みするのなら
一生籠もってろよ
835朝まで名無しさん:03/07/21 02:54 ID:zD3ZGnsZ
>830
こいつ頭悪すぎるなぁ
さすが嫌煙猿。吸いもしないのに妄想ニコチン障害で
脳味噌の血管何本か逝っちゃってるね(藁

マナーマナーと叫び続けてきた馬鹿嫌煙がついに
マナー知らずの恥知らずな行為をしようと訴えてきてる。
どこかの国のCMで隣で煙草吸い始めた人間を
屁を出して追い払うというものがあるが
まさに嫌煙猿って猿並の行為しかできないんだよね。
嫌なモノには嫌な行為でおかえし。とか。
で、口を開けばつまり言葉で言おうとするなら「マナーマナー」
もう口と肛門が別人各な人種だね。
なんか必死に煙草屁とか言ってた猿もいるけど、何のことはない
お前が屁をこきたいだけなんだろってのがモロに発覚したわけだ。

まぁ嫌煙厨は投影を日常茶飯事にしているのは明白
一連のオナモン発言もなんのことはない
オナニーばっかしてる猿がある日鏡を見て酷く嫌悪したものだから
必死にオナニーしているのは自分じゃないことを
問われてもないのに証明したがるんだよ。

まぁそんな精神障害者達はいっそ煙草でも吸ったらどうよ?
崩壊した脳味噌にはショック療法として効くかもよ?(藁
836朝まで名無しさん:03/07/21 05:29 ID:0/PinZa6
>>835
いいこと言ってるんだからもうちょっとやわらかい言葉でいえないのかよ?
まあそういった言葉使いだけに注目して荒らしと判断して、
発言の内容を直視しない人達は嫌煙猿と言われてもしょうがないとはおもうけどな。
837朝まで名無しさん:03/07/21 05:41 ID:TOJBkbdq
そもそも喫煙者は、他人に迷惑をかけてもいい、俺はワルだぜ!
そういうワルの俺って格好いいだろフッハードボイルドだぜ、
という信念があるので、何を言っても無駄です。
病気で医者から止められる、というところまでいかないと
絶対にやめません。他人に迷惑をかけてるから、マナー違反だから
なんていうヌルイ理由でタバコをやめる良心的な人間ではないのですよ。
マナー違反で他人に迷惑をかけたいから、吸ってるんです。
ようするにドキュソ的思考の持ち主の、幼稚な人間なのです。
こういうドキュンには、何を言っても無駄でございますよ。
838朝まで名無しさん:03/07/21 07:33 ID:GNXWxlQ/
べつに禁煙してほしいわけじゃなくて
気軽に人前でやりさえしなきゃそれでいいんですけどね。

やはり法律で縛るしかなさそうですね。
839朝まで名無しさん:03/07/21 09:02 ID:MKEHQd+5
 俺は体に合わなかったから生まれてからまだ3本しか吸ったことがないが、
80過ぎてもスパスパ吸っている人もいるし、体に悪いといっても、
たかがしれている。甘い物や刺激物と変わらんだろう。
 それより吸殻がゴミになることの方がずっと鬱陶しい。
 あれをかたづけるコストを喫煙者に負担させる良い方法はないか。
840朝まで名無しさん:03/07/21 10:17 ID:QLMty1je
>>835
830 は、嫌煙者の気持ちを言葉で言っても分からない人間には、
嫌な事を体で教えるしかない。と言いたいと思われ・・・
まあ、>>830 が「喫煙スペースで」と書いてる点は、突っ込まれても
しょうがないが。
841リベラシオン:03/07/21 10:23 ID:xZwt3ozg
(1)「あなたの喫煙は場合によっては傷害罪」
こんにちは。>>292で、
>タバコはよほど気をつけて吸ってもらわないと、
>副煙流が【他者に危害を及ぼす】
と書いたリベラシオンです。

私の面前でタバコを吸う人がいる場合には、
「すいませんが、あなたがタバコを吸うことで、
私に危害を加えているので、吸うのをやめるか
あっちに行って吸って下さい。」と言います。
応じてくれないときには、傷害罪を構成するので警察を呼びます。

刑法第204条 
人の身体を傷害した者は、十年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。
ttp://www.ron.gr.jp/law/law/keihou.htm#2-28-kashitsusyougai

#喫煙は他者の面前でするべきではない。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
842朝まで名無しさん:03/07/21 10:33 ID:uGmONVrD
>>841
知らぬがホトケ。藻まいは車が走ってるところは行かない方がいいよ。
無意識でタバコの何百倍の有毒ガスを吸ってるんだから。
843リベラシオン :03/07/21 10:38 ID:xZwt3ozg
(2)「喫煙所に希望すること; 分煙機の設置。税金は使うな。」
shopping centerなどに喫煙所と称して、吸殻入れと
椅子などが置いてあることが多いのですね。
これは不完全です。他者が副煙流を吸います。
今では副煙流が完全に外に出ないような分煙機が
設置されていることもあります。喫煙所とはこうあるべきです。
ttp://www.toshiba.co.jp/aag/airclean/

さて行政が税金を使って喫煙所を設置することは不当です。
民間が(例えばタバコ会社が)サービスで喫煙所を設置することは
あってもいいでしょう。

わたしは不特定多数の人が出入りする場所は、当然禁煙と考えています。

公共の場では喫煙は喫煙所でしかできないのです。

レストランで、「おタバコ吸いますか?」と聞いて喫煙席を作っているところが
ありますが、そんなレストランには入りたくない。せっかくの食事がまずく
なるではないか。

スターバックスは店内喫煙不許可としているがこれは好ましい。
(コーヒーは香りでも楽しむでしょ。)


ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
844リベラシオン :03/07/21 10:51 ID:xZwt3ozg
(3)「喫煙の害を教育すべき。喫煙者の名称=ニコ中、シケ男クン、タバ子。」
喫煙者は、ある一定の年齢からニコチン依存になっている
意志の弱い人たちです。薬物依存です。
精神科疾患の一種です。
フロイトの言う口唇期から脱っせられない未成熟な精神を持っています。

なるほど、この薬物が合法なので喫煙自体は法に抵触しません。
ただ、まだ喫煙をしていない未成年がこの精神科疾患に陥ることの
ないように、喫煙の害を教育すべきです。

また喫煙者の名称がかっこ悪いと未成年が手を出さないと思いますので、
名称を考えました。

「ニコ中」(ニコチン中毒。「自己チュウ」と語呂も生態も類似する。)

「シケ男(お)クン」;シケてる男です。シケた男でもあります。

「タバ子」;その名の通り。健康な妊娠、出産ができないことが多い。

#キミはこんなかっこ悪い者になりたいのですか?

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
845リベラシオン :03/07/21 11:05 ID:xZwt3ozg
(4)「青少年の自由研究。「タバコの害」」

このweb Pageを見ると、日本の科学教育も、
まだまだ捨てたものでないと、嬉しくなります。

タバコの煙中の有害物質は200種以上

日本人男性の喫煙率は61%(1991年)で先進国中
飛びぬけて高い。

ニコチンという生態毒は経口摂取で命を奪う。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
846リベラシオン :03/07/21 11:10 ID:xZwt3ozg
>>845 のLinkです。
ttp://www.urban.ne.jp/home/terada/tabako.htm

(5)「喫煙の健康影響と禁煙の効果」
ttp://user.shikoku.ne.jp/manabeto/hirayama.htm
>1日50本以上の喫煙者では、75歳までに肺癌になる人は
>10万人につき3万3千510人、ちょうど三分の一が肺癌になる。
>なぜ残りの人が肺がんにならないかというと、肺癌になる前に
>心臓病などで死ぬからだ。 

皆さんは副煙流についても考えて下さい。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
847アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/21 11:11 ID:K+ue6hr+
もまえ・・・クドいよ。
848リベラシオン :03/07/21 11:15 ID:xZwt3ozg
(6)「副流煙の方が主流煙より毒性ははるかに強い。」
ttp://user.shikoku.ne.jp/manabeto/hirayama.htm
>副流煙の方が主流煙より毒性ははるかに強い。
>タール、ニコチンが数倍、ベンツピレンが3.7倍、
>強力な発がん物質であるニトロサミンが52倍、
>アンモニアが46倍、COが4.7倍、窒素酸化物3.6倍であり、
>副流煙は毒ガスである。

>タバコを吸っている人を見たら、沖縄の「はぶ」だと思って
>逃げることが必要だ。どうして俺がへびか。
>へび−スモーカーじゃないか、ということだ。 (笑)

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
849リベラシオン :03/07/21 11:18 ID:xZwt3ozg
(7)「喫煙は百害あって一利(いちり)なし。冥土の旅の一里(いちり)塚。」
ttp://user.shikoku.ne.jp/manabeto/hirayama.htm

>タバコを心の健康に役立つと言う人がいるが、
>ヘロインはヘロイン中毒者の心をほっとさせる。
>それと同じように喫煙の心理的な効果はニコチン中毒の症状にほかならない。
>周囲の人に単に迷惑であるばかりでなく、その健康を損ない、
>命を奪う可能性あることを知りながら、なおも吸いつづける喫煙者に
>心の健康を望むべくもない。

>実際、ニコチン中毒とヘロイン中毒、一部にアルコール中毒も
>メカニズムに共通するものがあると考えられている。 

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
850リベラシオン :03/07/21 11:26 ID:xZwt3ozg
「Anti-Smoke Sute」
ttp://www.anti-smoke-jp.com/

こういうページがあるんですね。

この中に「JTがひた隠す「たばこ情報」」というのがあります。
(リンクの内容の紹介だけなら、いいでしょう。)
「ディーゼル車の排ガスより危険」
www.anti-smoke-jp.com/jtdoc.htm
>喫煙はinitiatorとしての作用は不確実であるが、
>prpmotor作用は明確であり、同時に実施したディーゼルエンジン
>排ガスより強い発癌作用を示した」
(「喫煙と肺癌およびその他の癌」埼玉医科大竹本和夫)

細胞の癌化にはinitiatorとprpmotorの二段階のhitがあるという「あれ」です。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=liberacion
851朝まで名無しさん:03/07/21 11:34 ID:otXK2U4B
いい方法を思いついたのですが
タバコの販売は1本ずつにしたらどうでしょう。
それも自動販売機のみで
吸いたい人はジュースを買うように コインを入れてその場所で吸うとか
JTや自販機会社が 周辺に喫煙場所を提供する
メリハリがついて 面倒な人は2回が1回に減って行くなんて
それとか 喫煙者にはナンバー入りカードを一人一枚発行して
タバコのフィルターにそのNo,を印刷して投げ捨てしたら No,で警察が動くなんて
852リベラシオン :03/07/21 11:42 ID:xZwt3ozg
↑いいアイデアです。誰かが先に実用化しないように、
知的財産権を確保したほうがよいと思います。

さて、わたしのアイデアは喫煙の免許制です。

無免許喫煙は罰を受けます。

喫煙法というのに条規を色々盛り込んで、「ニコ中(チュー)」どもを
いじめてあげます。
853朝まで名無しさん:03/07/21 11:44 ID:lj3VztxV
>>851
ん〜、おもしろい発想だけど、まとめ買いとか、Noをちぎって捨てるとか
抜け道があるよ。

タバコは売買禁止にして、吸いたい人は自分で作るってのはどう?
854朝まで名無しさん:03/07/21 11:47 ID:sDgTyoKD
タバコに対するアイディアを募集しましょう
簡単に実行出来て 他人の迷惑にならない 皆が共存出来る作品
JTさん 頭を切り替えて 中毒にならない程度のタバコ販売に協力してください
855朝まで名無しさん:03/07/21 11:53 ID:ZkoGO3aV
水タバコか噛みタバコしか売らないことにするとか
856朝まで名無しさん:03/07/21 11:57 ID:L1I575fG
タバコ診療所を作る
お医者さんに処方してもらった処方箋をタバコ薬局に持って行って買う
勿論 診察もあるから 程度を確認したお医者さんに任せる
精神療法も 運動療法もあるってのは?
857朝まで名無しさん:03/07/21 12:23 ID:8KVHN0HC
タバコの先に吸収フィルターを付ける
煙がそのフィルターに吸い込まれて拡散しない
時間が経つと 水みたいなのが出て来て自然に火が消える
タイムリミットは10秒
858朝まで名無しさん:03/07/21 12:27 ID:8KVHN0HC
フィルターに特殊な薬を混ぜる
一口目はタバコそのものの純粋な味
時間が経つ毎に不味くて苦くて銜えていられない不愉快な味に変わる
子供にもいいかも
859朝まで名無しさん:03/07/21 12:30 ID:8KVHN0HC
タバコに火を付けると 煩い音が流れる
喫煙者本人も 疲れている時はその音を聞きたくなくて吸わない
周囲の人からの視線にビクビクする
860朝まで名無しさん:03/07/21 12:31 ID:8KVHN0HC
一休みします
861 :03/07/21 12:52 ID:mpocGs6p
>>858
それは喫煙者に対しての事で周りに対しての提案でない。
862朝まで名無しさん:03/07/21 13:14 ID:FBSlEUzG
必要な事は 喫煙者を減らす事
マナーの向上
また 喫煙回数や時間を削る事
環境整備は アンダーフロア空調を取り入れたり 喫煙場所の提供
喫煙者がヤニ臭いとか 痰を吐くとかは 人間的評価
誰にでも口臭や体臭はあるし 
でも 痰を吐くのは気持ちよくないです
863アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/21 14:01 ID:K+ue6hr+
確かにアンタ達の近くでは吸いたくないわ
気分÷〜
864朝まで名無しさん:03/07/21 15:34 ID:jB+OC5Du
安上がりな対策
リボンやバッジを使うってのは?
私の前で吸わないで → 黄色
嫌煙家です 吸ったら蹴るぞ → 赤
私は気にしません いくらでもお吸いください → 青
私は喫煙家ですが、人のタバコの煙はダメダメ → ゴールド
865夜まで名無しさん:03/07/21 17:23 ID:fMdwevDC
>>836
>そういった言葉使いだけに注目して荒らしと判断して、
そういった言葉使いは重要だと思うぞ。
少なくとも直接的に罵倒しているのは批判されて当然、
罵倒が常時続けば荒らしと判断されても当たり前。

あなたは逆の立場の同じような意見をしっかり擁護してる?
それに類似する意見は見た事無いよ。
866朝まで名無しさん:03/07/21 17:38 ID:6oDAiVJm
だから危痴骸はほっとけって。
867朝まで名無しさん:03/07/21 17:44 ID:aiK8XgTI
煙に色をつけてしまえ!

会議室なんて、すごい光景になるぞ!
歩行禁煙なんて、なくなるんじゃない?
だって、目の前の煙が黒かったら、よけるよね?

そうだ!カラーは黒にしてしまえ!
いかにも、不健康色!
868夜まで名無しさん:03/07/21 17:50 ID:fMdwevDC
>>867
赤とか青とか黄色とか銘柄ごとに色変えるのも何となく綺麗でいいかもw

喫煙所でマーブル状に混ざり合った煙を見て綺麗とか面白いとか
周りの人が思えば喫煙所の場所確立化の手助けの一環にもなるだろうし。
869それは:03/07/21 17:58 ID:eEnknOIk
>>868
LSDやったらそんな風に見えるかも
ルーシー・イン・ザ・スカイ・ウィズ・ダイヤモンド
っていう曲に付け足したいような想像ですね。
870朝まで名無しさん:03/07/21 19:11 ID:okdDVxvd
>865
おいおい〜
嫌煙猿は擁護なんていらないだろ〜?
自分勝手に「自分の意見=世間の意見」と妄想的に拡大解釈しちゃってるんだからよ。
それともなに?
嫌煙厨って実はそれが妄想でしかないことに気が付いちゃってるわけ?
で、俺様擁護の意見が出て来ちゃったから
まじで嫉妬しちゃったわけ?
「自分は必死に自演で多数派演出やっているのに!オナモンの意見が擁護されやがった!」
ってか?

もうさ
嫌煙猿の意見こそ煙草の煙以上に有害なのは明白なんだよ。
俺様の意見が擁護されたから
お猿さん達の意見も擁護してくれって
馬鹿な物言いだよね。
擁護してくれじゃなくて
擁護されるような「実のある」内容の意見を吐きなさい。

おまえらが言ったオリジナリティあふれる言葉って
「オナモン」ぐらいしか無いんだぞぉ?
わかってるのかなぁぁ?
871朝まで名無しさん:03/07/21 23:18 ID:+uVyK96j
↑喫煙派の恥
872朝まで名無しさん:03/07/21 23:21 ID:C+TS3/k7
あ、>>870が喫煙派の代表だと思ってた罠w
873 :03/07/22 00:05 ID:Oz22ucXZ
というか人間の恥だな
874朝まで名無しさん:03/07/22 00:09 ID:zXX5OeQM
やたらと「猿」とか言ってる奴は全部同一人物。
喫煙派というのは、そんな奴がうようよいるキチガイ集団ではないはずだ。
たった一人で「猿」嵐を続ける愚かな>870が喫煙派の代表であるはずがない。
喫煙派の大半は、まともな意見を持ち、まともに意見がいえるのだが、
あまりにキチガイ喫煙派がはびこるこのスレには、
恥ずかしくて書き込みが出来ないのだろう。
そう信じようではないか。
喫煙派の全てがキチガイなのではなく、たまたまここに書き込んでいる喫煙派
がキチガイなのだと信じよう。
875朝まで名無しさん:03/07/22 00:16 ID:hvJrH7r9
止めたいとは思わない。
タバコ美味しいもん
嫌いな人は我慢してね。

876朝まで名無しさん:03/07/22 00:30 ID:7nfKcGQ+
殆どの嫌煙君の
タバコの糾弾はしても、自動車の糾弾はしないってのが
「自分が恩恵受けてるものは免罪」って感じがして厭だな。
877朝まで名無しさん:03/07/22 00:33 ID:toxj5MKb
バーカ
誰が俺様が喫煙派代表なんて言ったよ
な?>874のように
結局嫌煙猿共を非難する書き込みは
敵対する「喫煙派」の書き込みとしか思えないわけだ。

俺様は嫌煙猿を非難する立場であって
必ずしも喫煙者擁護とは限りませんが何か?っていうこった。
わかったか?
猿共。

いい加減その対立構造でしか物を考えられない
単細胞の脳組織をどうにかしろよ
いいから少しはニコチン注入してみろよ
マイナスとマイナスを掛け合わせればなんとかなるかもよ〜?
ププ
878朝まで名無しさん
嫌煙派は心が狭い

殺してやろうかと思うね、マヂで。