児童ポルノ法改悪阻止に関する議論ver.β

>>700
ですから
＞いつまでも自分の欲望のための法律にばっか力を入れていたせい
なんて「事実」ははっきり言っちゃいけません。

>スペクターはGエンジェルの顧問をしていて

ここは正解なのでは？

エルティーンが規制されたら女子中高生がかわいそう

>>700
で未成年を罰する
出会い系サイト規制に大反対だったのは
ジポ法反対派な訳だが

「あたまがいい」というのは、ビョーキだよ。

子供の権利を主張するヤシは
それ以上に親の権利を主張するウンコ

ｹﾞｰﾑしてくると言って、夜７時半頃にｹﾞｰﾑコーナーに移動した駿ちゃん。
４歳と１２歳の少年を結びつけたのは、ｹﾞｰﾑだったんだろうか。
その後の二人の足取りは、ゲーセンに向かったとの報道もある。

少年犯罪の増加と漫画、ゲームは無関係なんだろうか。
小学生がゲーセンに通うことは　「非行化の第一歩」　と言われたのは、
昔の話なんだろうか。　時代の流れとはいえ、あまりにもバーチャル化するのは、
成長期の子供にとって希薄な人間関係を意味する。喜怒哀楽もバーチャル、
戦争方法までバーチャルなんてやりきれない。

>>707
偽善者は死ねよ。お前のような香具師はムシロ犯罪者の人権を擁護しているような卑怯者だ。
「〜のせいで」犯罪を犯したというマスコミは明らかに規制反対派への中傷差別だ！！
「〜のせいで」と言われるメディアで
まともな生計を立てている人権がどれだけ侵害されていると思っているんだ！！！！

性的表現が少年犯罪について悪影響だと言われていることについて
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません

ザ・ワイドのせいで>>708が犯罪を犯しそうなのでﾁｮﾄ心配です。

締まる対象を、性欲を興奮させる表現などと非常に広範に網を広げている限り、児ポ法は人権尊重とは全く矛盾した性格を持つ。
性欲を興奮させる表現には、何も虐待写真に限らず、グラビアモデルやネットアイドルなどが自分の若いときの記録として大切にしているような、セクシーな写真やエロティックな写真もあるのだから。
写った人がプライドを持っている写真を犯罪にするのは、人権の尊重でも何でもない。ただの人権の侵害である。
権力者にとって表現が不快というだけで逮捕できる法律ができると、次々と出てくるはずで、そうなると、
インターネットも表現の危機が起きる。

少年に悪影響を与えるからどんどん「正義」の警察利権法を造りましょう、というのもこれらと同じ。
情報操作のために、メディアに圧力をかけやすくする理由が欲しい。
そのためには多くの人がこの理論を信じれば、青少年を理由とした情報統制ができる。

本当の教育問題（特に母子家庭・学級崩壊問題など）から教育改善の運動などをそらすという意味もあるかも
しれない。フェミファシスト腐れ婆の恐るべき立法。

無頼伝涯という漫画を読みなさい（カイジ描いてる人が出した漫画）

今回の事件で、恐らく犯人の中学生の家から
沢山の漫画やゲームが発見されるだろう。
中にはエロ漫画もあるはずだ。
少年はホモでショタだったそうだが
そういう性癖にしてしかも実行にうつしたのと
巷にあふれるロリコン漫画（特に聞くところによれば
強姦モノも多いらしい）と無関係だなどと、どの面さげて主張できるのだろうか。

>>714
掃き溜めという言葉を知ってますか？

大体ねー、オナニーなんてみんなするのに
まるで悪い事してるかのように扱うから
おかげでどんどん狂った性の知識が人々に蔓延しちゃうんだって
きっとまともにオナニー楽しめない人が改悪賛成でしょ。
改悪賛成派は外道な性犯罪を犯すような人と紙一重と見た。

　また少年･･･そして、今後「少年から有害情報を隔離する」等々の
話が盛り上がりそうな長崎の事件が起こってしまいました。
　余り長々と書いても焦点がボケますので･･･結論から。

　だからこそ少年と幼児を、より多く触れ合わせなければ!!

　結局、今回の事件を突き詰めてゆくと、多分に自分より弱いもの、
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
　しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。

　でも・・・先日、ＴＶの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
　少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。

　ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。

　可愛らしい裸ん坊の子供を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。

ｻｶｷﾊﾞﾗ事件後、少年犯罪の多発時に
一時期取り上げられた「中学ナイフ狩り」騒動も、結局は子どもへの
道具の正しい使い方を教えない社会や家族（いわゆるしつけ）
に問題があると言うことで採用されなかった。
火でも刃物でも生活必需品。キチ害には有害。道具やメディアを国の権力で
規制するのは人権侵害。キチ害犯罪者の取り締まりや刑罰を強化するほうに重点を置け。
このような単に道徳的価値観による刑事法の性表現規制
が安易に通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。

フェミファシストの作る狂った悪法のおかげで
日本は子供をとりまく社会や
子育てに嫌悪感を抱き、放置虐待を促進するおかしな社会になりました。

戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。

何がともあれ、
規制推進派が児童保護の錦の下に隠している「差別主義・選民主義」
こそ非常に腹立たしい。
「実在児童の保護」をおざなりにしてまで「創作物規制」に異様な執着
をする理由は･･･
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm

精神病患者が犯罪を犯したら、すべて患者は犯罪者だ。
同性愛者が犯罪を犯したら、マイノリティー恋愛者は全員、社会の敵だ。
ポルノ所持してるものが性犯罪犯したらは、すべて所持する者は性犯罪者だ。
東京の者が犯罪を犯したら、東京の者はすべて犯罪者だ。

こういう理屈は危険でしょう？

大手マスコミはもう権力や既得権益者の広報機関状態だから規制には困らない。
権力や既得権益者に不利なことは報道しないか、問題の本質とは違った報道をする。
したがって不況も解決せず、権力と既得権益者だけが得をする。
そして北朝鮮問題をこじらせて脅威を報道、そして経済問題
地球環境問題を誤魔化して権力伸張、利権も得る。

犯罪被害者（風評被害・ＰＴＳＤなど）や
拉致被害者の人権や精神・知的障害者の人権すら
ろくに保護できない政治家のくせに
人権ばかり異常に強調したって
児童保護なんか出来るわけないだろう？

特に、漫画や単独所持そのものなんか規制しようとか抜かしているヤツは、
そんなんで児童の人権を保護した気になってんの？

操作できない事は強制排除してしまえ
それがババア共の意見か

反捕鯨なんて、日本人イビるためにアメリカがデッチ上げたミエミエのネタ。
こんなのにマンセーする屑は平和の敵だ。

>>708
コピペしかできない低脳になり言われても
悔しくないです（＾＾

フェミファシズム社会で一番恐ろしいのは子供に嫌悪感を抱く
社会が出来上がる事です。

規制賛成派は「犯罪者」の人権擁護派。

それと、エレベーターで幼女に悪戯していた男も逮捕されましたよね？
彼の家からは間違いなく「そのテの」漫画やゲームが沢山でてくると思う。
この事件をきっかけに、世論は禁止・規制の方向でほぼ一致すると思われる。
そうなった場合、ロリコンが性犯罪を犯さないか、それだけが心配だ。

規制賛成派自身が変な性癖を正当化するために、
反対派を叩いて、薮蛇にして、改悪を有利に通させる為の陰謀。

>>725
少年犯罪の増加言うけどさ、
今ほどゲームやマンガが蔓延っていなかった
２０年以上前には４万人だったのが今は半分になってるわけやんか。
そしていわゆる「凶悪犯」ってのも少なくなってる。
ただ、殺人だけは増えている――てのが現状だね。
ゲームと漫画叩いとけばカッコはつくけどさ、
本当にそんな物のせいにしてしまって、
果たして「問題解決、チャンチャン♪」となるのであろうか？

前に、新聞の投書でもありましたが、
最近はそういう風にバーチャル美少女にしか興味を持たない
未熟な男性が増えているとのこと。
似たようなレポートでオタクにインタビューしてましたが
「Hゲームの中の女の子は、僕のいうことを何でも聞いてくれるから好き」
…身の毛もよだちました。
ゲームの中の幼女に対して「ナニをして良い」が
何時、何のきっかけで「現実の幼女にナニをしても良い」に変わるか。。。
考えただけで頭が痛くなります。

>>730
ロリコン漫画を読んで性犯罪をおかすのは
少年よりもむしろ成人の方が多いです。

　快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を（自慰も含めて）
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。

　なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。

国は児童ポルノと馬鹿にしているが、あれは芸術だ。

確かに子供の裸体を観ていると和む。癒し形の芸術だな。

ババアは芸術よりも単に高価な物を好む

マスゴミ情報操作によるこじつけ・魔女狩り被害者の一例
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129_2.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「えっ！何を今さら・・・？」っていう感じのテーマでしょうか？
そう。同性愛そのものはとっくに専門分野でも病気に分類されてはいません
・・・
しかし・・・現実には同性愛であるがゆえに悩んで病気になる方々は多いのです。
「周りとは違う」という長年のストレスは神経症やうつ病をもひきおこしますし
何かのきっかけで同性愛者であることを、バカにされたり、からかわれたり、という
状況が続くと対人恐怖症や被害妄想など深刻な病気につながって行くこともあります。
・・・
しかも問題なのは、「ストレスとなっている問題＝同性愛について相談する環境が無い」
といえる状況でおこりやすいことです。特に恋愛感情を意識し始める思春期前半では
あまりにも周囲の環境に「自分の求めるモデルが少ない」ために不安や混乱に陥りやすく
「おかしいのは自分なんだ」という結論を自分で出してしまい、その繊細な心は疲れ果てて
「自分だけの中に感情を眠らせてしまおう」としてしまうのです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html

まあ、これだけアク禁警告が出ても
文脈なくコピペ繰り返す基地外がいるよな・ここ

世間の「ヲタ・ロリ・ｴﾛｹﾞﾏﾆｱって会話も出来ない社会性ｾﾞﾛのバイキン人間」
・・つー評価を裏打ちしてしまう
こんなことにさえ、気づかないﾔｼがいることが

最大の問題やね

>>738
天下の２ちゃんねるでそんなチョサイ小細工に騙される奴は居ない。

>>714
またこんなアフォな主張してる奴が居るよ。
どんな理由があろうと罪を犯したら
犯した奴が全面責任を取らなきゃいけないの。
ロリエロ漫画だのが出る幕は一切合切なし。

この少年加害者がペドフィリアだった可能性はかなり高く、
「こどもは純真無垢であって、性などという卑しいものとは無関係な存在である」
という一部の潔癖主義者の幻想が崩れ去ったことになる。

この少年の部屋から１８禁の類は出てくるのだろうか？
そもそもそういったモノを買いに逝くことすらあったんだろうか・・・
きょう日の厨房ならネットで１８禁のワレモノをダウソするという手段もあるが。

>>741
12歳はペドじゃないぞ

>>742
12歳かつペドフィリア、ですな。
　　　~~~~
>>714
有害情報とやらがなければ人はホモにもショタにもならないという幻想から逃
れられていないようですね。
変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。

悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。


てなこと言ったらまたキャンキャン噛み付かれるんだろうな(Ww

でもね、今のままだと鬼畜ロリも野放しにされてるんだよね。
取り締まらないと。

でもね、今のままだと偽善フェミファシストも野放しにされてるんだよね。
取り締まらないと。

http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html
宅間のコブンは少年であろうと、極刑を求む。
子どもを手放した母親も有罪にせよ。
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立する多くの言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
わが国、法治国家の欠点だ。

現在、少年犯罪が増えているとは言っても、１９６０年代からの長期的視野に立った場合、
これらの増加は、微増に過ぎず、長期的に見れば、激減しています。むしろ、６０年代の方が現在の１０倍近くあります。
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html
　また、残虐度も、戦前（昭和初期）や１９６０年代の方が遥かに上回っています。
http://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm
　つまり、少年犯罪の凶悪化は、今に始まったことではないのです。
この点の認識に誤りが散見されますので、指摘させていただきました。

>>743
少年の本棚からは『三国志』が見つかったそうな。
正義の代弁者たる規制派諸君は是非「『三国志』を規制しろ！」と声を上げてもらいたい。
さもなきゃただの偽善。無視されてもしょうがない存在に成り下がるよ。

>>732
性犯罪なんて年に何件も起きているけど
エロマンガ由来のものなんかほとんどないよ。(あればその都度マスゴミが騒ぎ立てるからね)
仮にあったとしても「エロマンガに関係ない」性犯罪の方が圧倒的に多いはず。
エロマンガがなくても性犯罪は起こるよ。これだけは間違いない。

これに賛成している方々に問いたい。貴方方は今規制しようとしているものの
うち１つも触れたことのなかったものがあるでしょうか？
そしてもう１つ。明治大正昭和初期の文学作品や江戸以前、または
（時代劇のちゃんばらとか、海外の戦争映画やドラマ・戦闘で人殺しをするシーン）
などのものに影響されて犯罪を犯すものがいた場合、
それらも全て規制すべきですか？

ttp://www.asyura.com/2003/bd24/msg/988.html
規制賛成派と宗教右翼思想家の考え方≒ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ犯罪者

>>714
性犯罪が起こると、エロ漫画が出てくるかがあなたの感心事な訳だｗ

犯人がさ、これまで犯罪を起こさなかったのはエロ漫画で解消してたおかげっていう理論にはどう反論すんの？

>>750
性的表現が少年犯罪について悪影響だと言われていることについて
この「悪影響を与えている」という言葉が
少年犯罪を増長させる一端になると思います
ようするに言い訳を与えるだけだと思うのです。
人間は自分をごまかす言葉を求めているところがあります。
何かをやるとき自信がなかったら誰かに聞く
これはある意味あたりまえのことですが
悪いことをするとき「みんなやっているから」
という言い訳や逃げ道を用意している人は大人でも多いです。
やるのは自分自身、たとえ誰がやっていようとも決断したのは自分
だから責任取るのも自分。
漫画を読んだんだから仕方ない。
などといった言い訳を認める個人の表現規制刑事法を私は許容できません

>>751
ﾋｨｨｨｨ！
コピペ俺に向けんな！
しかも質問と関係ねー

過去ログよく読んでないけど
まさか今回の事件をもって「ほら見ろ。やっぱり
青少年に悪影響のある漫画は規制しないと危ないじゃないか」
とか言ってる馬鹿が要るんじゃねえだろうな。
いい加減そういう短絡的な思考はやめような。

『背任横領容疑、浜田〇雄』（元レ〇ク会長）！！！
�潟激塔_ースエ〇スチェンジ(略称ＬＥ、本社大阪）
の株主総会が６月３０日に行われました。
同株主総会で浜田〇雄(前社長）⇒元レ〇ク会長の
疑惑解明が最大の焦点！！
旧ＪＣＦＡから推薦された浜〇前社長は取締役として
留任したが、その後の役員会でＬＥ代表として
上部団体「全〇連」へ出席する道を絶たれ
実質的退陣となった。
最終７号議案として提出された検査特別チーム
に判断を委ねたいが
マスコミ等の厳しい追及のもとで背任横領の罪
を償って欲しい。

>>753
>>690

政治家も同じ事を考えているらしい。
＞１２歳の少年が幼児を殺す。
＞なんともやりきれないような気持ち。
＞テレビゲームばかり相手にし、人間相手に遊ばない子ども世代の犯罪。
＞社会の病気か。
いわんや、ただのゲームですら影響され得るというのに
ロリコン漫画やロリコンゲームだったらその影響は計り知れない。
今回の事件では少年がその手の漫画やゲームを持っていたことは
絶対に報道されないだろうがこれは絶対に持っていたと１００％断言できる。
こういう事件が現実に起こってるのにまだ「ロリコン漫画は影響無い」とのたまうか。。。
本気で憤りを感じる。
自分達がオカズに使えればそれでいいのか！？
私は断言できる。
この事件を受けて、多くの政治化が動いてくれるに違いない。
法務省に規制化を望むメールも出すつもりだ。
大学のゼミ仲間、サークル仲間（２０人以上に聞いてみた）も
皆私と同じ意見だった。
ロリコン漫画を肯定する人なんか、現実には存在しない。
本当に、ここで粘着している数人だけだということを理解すべき。

>>747
極めて稀なものを一般論として言えないでしょ？
三国志に影響を受けて殺人を犯したなんて聞いたこと無い。

>>748
程度の問題。
ロリコン漫画を見て犯罪を犯してる人間は
非常に多いが、時代劇を見て殺人を犯した人など
聞いたこと無い。
そうやって無理に他のメディアも同じ土俵に引き込んで
まぜこぜにするのはロリコン漫画擁護派の悪いところだと
他のスレッドでも批判されていた。

>>756
同意。
ここまで来てまだ規制は駄目とかいう人の精神構造って
一般からとはかけ離れすぎてて、、、逆に笑える（W

一般てなんだよおい…
アフォコメンテーターとか視聴率取れりゃいいマスコミの報道に流されちゃって、感情論でしか語れない奴が一般か。
法律はそれじゃだめなんだよ。もっと色んなものを見て勉強しなさい。

>>756
＞絶対に報道されないだろうが
持っていたなら逆に絶対報道されるよ。
マスコミがよく使う手口だからね。
女性週刊誌あたりだと捏造やこじ付けまでしてでも叩いてくるからねえ(ｗ
ところでその政治家とやらはどちら様？
そいつはゲームやった事あるのかな？
特性を理解して、社会学的見地を加えた上での発言ならたいしたもんだが。
イメージだけで言っているのなら噴飯モノですな(哄
まあイメージだけで当選している政治家も多数いるからね(爆

で、三国志規制まだ〜？
オレは劉備が阿斗を放り投げるシーンと
張飛が夏侯淵の娘だかをさらってきて
無理やり○○しちゃうシーンに影響されたと見るね！！(爆藁
フォモだと水魚の交わり辺りもそうか(ｗ
こうしてみると蜀はひどいなあｗｗ規制した方が良いって絶対！！
規制派諸君！三国志規制　や　ら　な　い　か

>>761
>ところでその政治家とやらはどちら様？

菅直人が誰かに言わされたっぽい。
あの世代は、メディアへの勘が悪いから、わりと簡単にこういう失言を
誰かにさせられる。
やんわりと注意メール送ってやること推奨。

>>756　いわんや、ただのゲームですら影響され得るというのに
　　　　　ロリコン漫画やロリコンゲームだったらその影響は計り知れない。
>>757　三国志に影響を受けて殺人を犯したなんて聞いたこと無い。
>>758　ロリコン漫画を見て犯罪を犯してる人間は非常に多いが、
　　　　　時代劇を見て殺人を犯した人など 聞いたこと無い。

並べると、わかりやすいが。
つまり
「三国志は人の精神形成に対して影響力が小さい」
「時代劇は人の行動に対して影響力が小さい」
「エロは人の欲望に対して影響力が計り知れないほど大きい」
そういう言葉が、あなた方の意見であるとしていいのかな。
つまり「エロと暴力とは特殊である」が、あなた方の主張であるとしていいのかな。

なんと。
彼らは、親が自分の子供に対して施す「教育」よりも「エロまんが」の方が影響力が強いと主張して憚らないそうですよ。

親の能力の不足をメディアの責任にすりかえるのは、単なる責任回避ですよ。

>>762
サンクス
菅か・・・。確かに釣られやすいだろうねヤツは
つーかオレの地元だしオレ自身ヤツに投票したしｗ
メルつうか、手書きで名前・住所入りで送ってみるよ＞手紙
おそらく分けて考えているとは思うけどね。
件の文章だってよく読んだら
「ゲーム」がいけないんじゃなくて
「ゲームばかりで人と触れ合わない社会」がいけない、という主張だろうから。

>>764
>メルつうか、手書きで名前・住所入りで送ってみるよ＞手紙

宜しく。
私もやんわりとメールで進言しておきました。「釣られたらダメだよ」と。

VOTE投票結果　 児童ポルノ禁止法改正で、絵やＣＧも対象にすべき？

写真やビデオの指 定だけでは不充分です。...3 ％
絵やＣＧまで含まれるのは問題です。...97 ％

http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29335513&cat=29036952

>>756
製作側についてどう考えますか。とばっちりを受ける第二の被害者を。
そういうので妻子を養ってる人とか、ちょっとえちい漫画書きを目指してる子供とかは。
「関係ねぇよ」とか「子供を守るために仕方ない事なんです」とか思ってるんだったらもう一度考えた方がいい。


>単なる責任回避
全く同感。
これ以外の何なんだろう。

これからは「何とかの影響で〜」と、存在する何かに責任をなすりつける、変な社会になっていくんだろうね。

>>767
>これからは「何とかの影響で〜」と、存在する何かに責任をなすりつける、
>変な社会になっていくんだろうね。

「これからなっていく」のではなく、今までがそうだった。
webにより情報革命が今地味に起きているので、「××の影響で」「××のせいで」
という言説が、誰によりどういう意図で行われているのか見えやすくなり
情報共有しやすくなった。
こういう「見えてくる」「情報共有できてくる」時代は一瞬だ。前回はテレビが
登場し電話が登場したときがそうだった。そのとき色んな欺瞞が多くの目に
触れた。だがテレビ局は電通と郵政省に管理されるに至り、再び見えなくなった。
webによる情報革命期も一瞬だ。来年には今より総務省と警察庁の介入が
強くなり、誰がどういう目的で「××の影響で」「××のせいで」と、ニセの解答を
連呼しているのか見えなくなる。

>>763　について。
すまん。言葉が足りなかった。もちょっと詳しく言わせてくれ。

彼らの意見

三国志
　犯罪を助長する力　：　弱い（もしくは無）
　犯罪を抑制する力　：　弱い（もしくは無）
時代劇
　犯罪を助長する力　：　弱い（もしくは無）
　犯罪を抑制する力　：　弱い（もしくは無）
ロリコン漫画やロリコンゲーム
　犯罪を助長する力　：　最強
　犯罪を抑制する力　：　無

こういう主張だと思っていいのかな？
>>756-788　あたりの反論を、期待しています。

>>767
その理屈が通るなら
麻薬を栽培して妻子を養ってる人はどうなりますか？
児童ポルノを製造することで妻子を養ってる人は？
とばっちりを受ける人の事を考えて
規制はなくすべきですか？

>>769
まあ、その通りです。
だから炉利漫画は危ないと。

　青森県立尾上総合高校（同県尾上町）の野球部員が、女子高生にわいせつ行為をした
　男を取り押さえ、逮捕に一役買った。同校野球部は昨年、県大会に初出場したばかりで、
　きょう１１日、初の「夏１勝」を目指して対戦するが、幸先よく「１アウト」を取った形だ。

　お手柄は、同校野球部３年でエース田島佑将君（１７）と１年福沢宗紀君（１５）。田島君が
　９日午後８時５０分ごろ、部活動を終えて弘南鉄道の尾上総合高校前駅（無人）から
　帰宅する際、同県南津軽郡に住む女子高校生（１６）が叫び声を上げ、助けを求めてきた。

　女性の後から来た不審な男が、駅前に止めた乗用車で逃げようとしたため、田島君が
　とっさに飛びつき、もみ合いになった。そこへ福沢君も駆け付け、１１０番通報。２人は
　黒石署員が駆けるまでの約２０分間、駅舎の壁に押さえ続けて引き渡し、男は１０日
　未明、わいせつ致傷の疑いで緊急逮捕された。

　逮捕されたのは、同県平賀町苗生松、無職小林誠容疑者（２４）。小林容疑者は、駅の
　待合室に１人でいた女子高校生にスタンガンを当てるなどし、全治１週間のけがを
　負わせており、同署で余罪があると見て追及する。


２４歳で無職…
しかも「スタンガン」…エロ漫画でよくある手口らしいですね。。。
犯人の部屋からどんなモノが押収されるか、楽しみじゃありませんか？
　田島君は男ともみ合った際、利き腕の右腕をかまれたが、投球に支障ないという。
　２人は、「初めは怖かったが、無我夢中で飛びついた」と話している。

無尽蔵にこじ付け論を出せるキレた頭にｶﾝﾊﾟｲ　　　　　、( ノﾟДﾟ)ｽｺﾞｰｲ

居場所は「仮想現実」　長崎男児殺人補導の中１　毎晩ゲーム店へ

スポーツと縁がなく、運動が苦手だった生徒だが、遊ぶのは決まってゲームだった。
「自ら実況中継し、盛り上がるとかなきり声を上げる。よく注意したので印象に残っている」。
店員がそう言った。
テレビゲームに映し出された仮想の世界。そして、幼い子どもへの強い関心。そこが
生徒が心から安心できる場所だったのかもしれない。（一部抜粋）


この記事は決定的なものがあると思うのですが。。。
少年はゲームマニアだったそうです。
当然、エロ漫画も沢山読んでいたでしょう。
正直、もう弁解できないレベルにまで来ていると思うのですが
ロリ漫画ロリゲー賛成派の皆さんは、どう考えてらっしゃるのか。

いつものことだけど、「ロリ漫画の影響だ」とか言う割には、
それに対する根拠は提示できないんだよな。
ロリ漫画は影響が強そうとか、
三国志は影響が弱そうとかの妄想はもう聞き飽きたよ。

>>773
犯罪者の中にロリ漫画愛好者が含まれていたとしても、
ロリ漫画愛好者の中での犯罪者の割合が低ければ、
ロリ漫画が犯罪を誘発してるとは言えない。
ロリ漫画規制を正当化したいなら、
ロリ漫画愛好者の中における
犯罪者の割合が高いことでも証明してみせたら？

まあ過疎を心配して燃料投下してくれてるんだろうけど、ここはそういった事を
しなくても大丈夫だから。

>>773
ゲームマニア→ロリ漫画
笑が止まらん。

もういちどロリを勉強して来い。

叩きやすいネタが出来たからってノリノリで煽ってるｳﾞｧｶがいますね。
ちったあ不謹慎だとか思わないのかね？

つーかロリマンガを規制すれば問題解決、とか本気で考えてんの？
犠牲者も浮かばれねーな。

>>764
ttp://www.n-kan.jp/bbs/index.html
日記だからね
まあ、本人が書いているとは限らないが
どっちにしろ頭悪すぎ

教育の徹底よりエロ漫画の排除ですか。呆れて物も言えない。

そもそも低年齢者によるこの手の事件がおきたときは、
教育のあり方とかを問題にするのが普通なのに、
何でまるで関係のない「ゲーム」だの「エロ漫画」だのに
話が飛んでいくのかさっぱり判らん。

>>770
そうではありません。
麻薬は確実に犯罪じゃないですか。
体に害がありますし。

エロ本ごとき犯罪性の薄い物を「犯罪だ！書くな！」はおかしい。

マスゴミ情報操作によるこじつけ・魔女狩り被害者の一例
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129.htm
http://www.zenkaren.or.jp/zenkaren/topic/ikeda1129_2.htm
--------------------------------------------------------------------------------
「えっ！何を今さら・・・？」っていう感じのテーマでしょうか？
そう。同性愛そのものはとっくに専門分野でも病気に分類されてはいません
・・・
しかし・・・現実には同性愛であるがゆえに悩んで病気になる方々は多いのです。
「周りとは違う」という長年のストレスは神経症やうつ病をもひきおこしますし
何かのきっかけで同性愛者であることを、バカにされたり、からかわれたり、という
状況が続くと対人恐怖症や被害妄想など深刻な病気につながって行くこともあります。
・・・
しかも問題なのは、「ストレスとなっている問題＝同性愛について相談する環境が無い」
といえる状況でおこりやすいことです。特に恋愛感情を意識し始める思春期前半では
あまりにも周囲の環境に「自分の求めるモデルが少ない」ために不安や混乱に陥りやすく
「おかしいのは自分なんだ」という結論を自分で出してしまい、その繊細な心は疲れ果てて
「自分だけの中に感情を眠らせてしまおう」としてしまうのです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~miffychu/kokoro.html

その１
>>770
＞まあ、その通りです。
＞だから炉利漫画は危ないと。

　道徳教育は不可能だという結論であると受け取りました。
　世の全ての創作活動に携わる者への大いなる侮辱ですね。
　創作物が人に与える影響についての認識が不足していると思われます。

　（えろまんがをも含めた）もっと幅広いジャンルの創作物に触れ、味わい、その精神世界について思慮を深めることをお薦めします。

その２
>>771
＞２４歳で無職…
＞しかも「スタンガン」…エロ漫画でよくある手口らしいですね。。。
＞犯人の部屋からどんなモノが押収されるか、楽しみじゃありませんか？

　24歳無職を小バカにする、差別思想の持ち主であると受け取りました。
　また、スタンガンをレイプのための道具としか認識できない短絡的な思考もあるようです。

　物事を考える時に自分の中にある基準だけを盲信せず、一旦立ち止まって別の視点もあるのではないかと思考する訓練をお薦めします。

その３
>>773
＞少年はゲームマニアだったそうです。
＞当然、エロ漫画も沢山読んでいたでしょう。

　ゲームマニアはエロ漫画を沢山読む、という固定観念があるようです。
　ゲームに対する否定的感情も見うけられますが、これは抜粋されている記事からも伺えるので、もしかしたら偏向報道による印象をなんの疑問も抱かず受け入れているだけかもしれません。
　自分の論を展開する時に、まず結論ありきで考えこれに沿った意見やデータのみを参照し論理を構築しているようです。

　まず自分の足元を固めるデータを偏見のない目と耳で選び、その土台の上に結論を置くという論理展開の方法を学びましょう。

快楽としての性を認めないということは生殖目的以外の性を（自慰も含めて）
排除するということです。そうすると、現代日本においては未成年者が自分の子どもを育てるのは
経済的に困難ですから、結果的に子どもや若者は過度の性的抑圧を受けることになります。
若い頃に、特に思春期に過度の性的抑圧を受けることが健康的であるとはおよそ考えにくい事です。
また、生殖のための性以外を禁止することは女性の社会進出の妨げになりますし、同性愛者に対する差別の悪化にもつながります。

　なお、学校の男性教師が女性器の名前を口に出して言えないという例を挙げ、
性についてオープンに話せる環境が必要だと語っていたユースがいたそうですが、
快楽としての性が刑法によって禁止される環境は性についてオープンであるとは言えません。
性について語りにくくなれば、結果的に子どもの性的虐待が隠蔽されて一層深刻化する事も考えられます。

Subject: [aml 34747] 児童買春・児童ポルノ処罰法「改正」と右翼的勢力の思惑の一致
http://www1.jca.apc.org/aml/200306/34747.html

児童保護という美名の偽善のためには憲法をはじめとして
社会のすべてを犠牲にするのがフェミファシズムです。

過保護な環境で育つ
↓
善悪の判断能力を失った大人たち
↓
その子供がキレたり、誤った自己主張で単独非行に走る
（これが最近のキレル残虐な殺人事件の特徴＝宅間のような外見でも目立つＤＱＮ
　もいるけど）
↓
少年犯罪が多発して、子どもが育たない環境なので
結婚せずに、子どもを生まない人が増える。
子どもを生んでも育てる意欲が薄れ、放置虐待する親の増加。

↓の向きを↑に反転させれば、これが現代の日本の治安悪化の悪循環とも言える。

児童保護きちがい信者の法務大臣とか、女性議員とか、
社民党、共産党が改悪賛成とかいって
性的表現をタブーにすることが「児童保護」だと言って甘やかすとロクな
ことはないね。
善悪の判断能力を身につけさせる人間を育てるのが真の教育だし、
児童の人権を保障することになるのに。フェミファシズムは
現在の日本社会の病魔です。

まあどっちにしてもこれで成立間違いなし。つーかインターネットこそ規制しないといけないのだがなー。

規制賛成派は「犯罪者」の人権擁護派。

http://ime.nu/mazzan.tripod.co.jp/lesson6.html
宅間のコブンは少年であろうと、極刑を求む。
子どもを手放した母親も有罪にせよ。
この国は犯罪者の立場を尊重（人権擁護）しすぎだ。
このせいで対立する多くの言論・思想の自由がどんどん侵害されている。
わが国、法治国家の欠点だ。

「ｻｶｷﾊﾞﾗのような凶悪殺人事件報道」であっても今回の事件のように真似をする人がいます。
「ボランティアに関する報道」であっても、そのボランティアを
悪徳商法に利用できないかと、考える人もいます。
「悪い表現」や「報道」を、悪い方向に真似するひとは、
例えどのような物であっても悪い方向に利用したり真似したりします。

しかし、これらの「悪い真似をする人」は、表現を教授する人間の
ごく一部に過ぎず、殆どの方は「報道」や「フィクション」の影響で
悪い事をすると言う事はありません。
このような、「ごく一部の悪い人」たちの為に、多くの
「まともな人たち」の楽しみが犠牲になったり、憲法で
保障されている「表現の自由」が侵害されて良い訳がありません。

「悪い表現は真似をされるから、無くすべき」と言う考え方は、
「悪い真似をするごく一部の人間」に、態のいい「いいわけ」を与えかねず、
非常に危険です。 よって児ポ規制強化は絶対に反対する。

結局、今回の事件を突き詰めてゆくと、多分に自分より弱いもの、
儚いものへの接し方が判らなかったという点に行き当たると思います。
　しかし、それに反して今後は、少年達から幼児・乳児を遠ざけ、かつ
興味や関心を持つことを規制する動きが出るでしょう。

　でも・・・先日、ＴＶの地域ニュースでやっていたのですが、中学や
高校に赤ちゃんや幼児が親と共に訪れ、生徒達と接するという試みが
行われた様子が報道されていたのですが、生徒達の感想からは昨今、
問題となっているいろいろな出来事への処方箋とも言えるような反応が
見られていました。
　少子化に関する諸問題だけでなく可愛らしい命に接するという心の癒し、
そして可愛いだけではない子供という弱者への配慮とか根気とか我慢とか。

　ある一人の男子生徒が口にした「でも子供って可愛いなと思った」と
いう一言と彼の笑顔が凄く印象的でした。

　可愛らしい「ただの子供の裸」を単純に「猥褻物」と括ろうとする動きが、
こういう気持ちを持つ少年をますます減らしてゆく気がしてなりません。

　「未成年者の意思に反して撮影」した場合や、「対価を供与して撮影に応じ
させた」場合、さらに「頒布し、販売し、業として貸与し、又は公然と陳列」
するような、「明らかに性的商業的搾取」の目的で撮影をするようなケースの
みが正しく裁かれるべきであり、そのようなケースはわざわざ単純製造罪を用
いなくとも、現行法のままで十分に処罰が可能です。
　さらに言えば、児童買春・児童ポルノ禁止法の枠組みの中だけでなくとも、
刑法の「強要罪」や「脅迫罪」、「淫行条例」違反や「児童福祉法違反」に
より摘発することも可能です。
　結局、このように多くの矛盾や問題点を抱えたまま、危険極まりない「単純
製造罪」を新規立法しなくてはならない十分な合理性があるとは、私たちには
思えません。
http://picnic.to/~ami/repo/youbousyo2.htm

変態性欲の原因を己の中以外に求め安堵する、差別主義的な主張も見受けられ
ます。
さらには、メディアの影響さえなければ人は犯罪を犯す事はないという現実逃
避もあるようです。

悪徳を排せよ、というのは、自称良識派にとっては耳障りのよい言葉かと思い
ますが、その本質は自分と違う存在を認めず、自分と違う存在を排除すること
で自分の心の安寧を得ようとする、差別主義的な思想だと思います。
もっと正しく言えば、自分の中に存在する「悪徳」を現実のスケープゴートに
担わせ、それを排斥することで、自分の中の「悪徳」に正対することなく、自
分の中には「悪徳」は存在しなかったと安堵する、いじめの構図にも似た、矮
小な優越感を満足させる行為だと思います。

戦前の治安維持法と同じで、
適用者やそれを判断する人間の主体性に立脚すると
人間の数だけ判断の基準が生まれ、
生活の便宜上、元々存在しないとしてきた価値基準が生まれる
つまり思想・表現の基本的人権を過剰に規制すれば不必要な差別、新しい差別が生まれる事のほうが多い。
他人の判断に立脚する前提にある「生活規範法」は、慎重に議論しなければいけないのです。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku1-3.html
にあるような酷い、社会システム造りこそ、
茶髪の低年齢の少年出現、そして家庭内でのＤＱＮ母親による
児童虐待増加やＤＱＮ少年犯罪・凶悪犯罪の増加を招いている。
フェミファシズムは今の日本の病的社会と言われる根拠。

一人の人間のエゴで、その人の将来を奪ってしまう犯罪者。
そういった犯罪を防ごうと
少数の人間の思い込みに近いエゴで、大勢の娯楽を奪おうとする政治家。
勉強できるからって頭が良い訳じゃ無いと言うことを。
その身を持って示している、それが政治家

このような法案改悪が通るのは、政治家や規制推進派の右派宗教団体が
まともな判断力がなく、
有権者をなめきっているとしか考えられません。
倫理的な事柄に過度に政治や法律が関わるのは、
政治家が本来の仕事をしていないときに現れる傾向です。
本来保護されるべき、現実に存在する（特に母親による）児童虐待の被害も
まともにこの国は防いでいません。
犯罪検挙率は１０％台です。
国の行く先も考えない汚職ばかりの政治家たちが倫理をどうこう言える立場なんでしょうかね。
犯罪では、よく周りの環境や性表現のせいにしがちですが、
最後は実際の犯罪を犯した本人の責任のはずです。
すべてを周囲の環境のせいにする安易な方法は、現実逃避とかわりありません。