レイプ犯＞∞＞プロポーズできない【太田】

1 ：朝まで名無しさん：03/06/27 00:55 ID:v3H7v/Rt

自民党衆院議員の太田誠一党行政改革推進本部長が２６日、
鹿児島市内で開かれた公開討論会で、早大サークルの強姦（ごうかん）
事件が話題になった際に「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
正常に近いんじゃないか」と発言した。

　全国私立幼稚園連合会九州地区会の公開討論会で、少子化問題や
青少年の残虐な犯罪が増えていることが話題になった。

　太田氏は「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」と発言。
司会役の評論家・田原総一朗氏が「プロポーズができないから、
集団レイプをするのか」と質問すると、太田氏が「まだ元気があるからいい」
と述べたうえで、「そんなことを言っちゃ、怒られるけど」と述べた。

　太田氏は討論会後、記者団に「『レイプは重大な犯罪であり、従来以上に
厳しく罰するべきだ』と言おうとしたが、タイミングがなかったことが残念だ。
男性が配偶者を求める覇気に欠けている。本当はそれほど強く異性を求めている
のであれば、きちんと結婚する相手を求めるべきだ、ということを言いたかった」
と説明した。 (06/26 21:37)
http://www.asahi.com/national/update/0626/044.html

まあ、政治家～犯罪者にとってレイプなんてどうってことないんだろうが、
結婚する気のないﾔｼは異常。レイプ犯以下なんだと。
この歳で独身でレイプしたことない俺はだんだん異常になりつつある。
そろそろﾚｲｰﾌﾟしなくては‥‥

2 ：朝まで名無しさん：03/06/27 00:58 ID:QCXD5/3b

スルーして良いでつか？

2ゲット。

3 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:01 ID:ifcQdsbi

>本当はそれほど強く異性を求めているのであれば、きちんと結婚する相手を求めるべきだ
レイプ犯を本気で正常だと思っているなこいつ

4 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:05 ID:dlULWxBR

５？

5 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:10 ID:kb4P/S+e

こいつどこの選挙区だ？

6 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/06/27 01:13 ID:7dpfBgO4

>>1
とさかに来た。
引きずり落とせ、こんな奴。

7 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:25 ID:K4plm9AH

>>6
引きずり落とすには、宣伝が必要。
ニュースソースもしっかりしているので、支持団体にメールでも送ればいい。
あとは、選挙時に祭りをする。

8 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:34 ID:uRh22wYY

>>5
福岡３区。
福岡市（早良区、西区）、前原市、糸島郡志摩町、二丈町の各地域。
（本人のサイトより）

9 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:40 ID:Q632GJ0O

太田氏は渦中の福岡選出だよ。いい人だとは思うが、今回の早稲田の奴らの事件は本人も述べているように犯罪。
報道されてる余罪の多さからしても、とても「元気がいい」で済まされる問題ではないと思う。和田らの犯罪の
真相がはっきりすれば失言だったと思うに違いない。

10 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:51 ID:Q632GJ0O

それと太田氏は確か、女→男のプロポーズができない人が増えていると言っていたと思うが、それは昔からそうでしょ。今は、男→女のプロポーズができない人間が増えてるんだよ。

太田氏の「結婚する相手を求めればいい」というのはもの凄く健全な感覚。奴らは野獣だよ。1人の人間では満足できなくて大勢の被害者を餌食にしてきた人間。病気の一種だよ。ノンキな話ではない。

11 ：朝まで名無しさん：03/06/27 01:54 ID:pARLI522

叩けば埃が沢山出る太田先生。

12 ：朝まで名無しさん：03/06/27 02:01 ID:Q632GJ0O

大学には、学生運動を続けるために留年してる得体のしれない奴らがいる。早稲田だけではない。今はどんな現状か知らないが、10年位前までは必ずいた。
スーフリの和田は、そいつらと一緒。1～2年留年するなら分かるが、30で学ぶ目的もなく、野獣を続けることだけが目的で在籍してる変な奴。
とても世間の理解は得られないよ。

13 ：朝まで名無しさん：03/06/27 02:12 ID:KvkSQW2M

？？
好きな人にプロポーズする勇気が無くてデイトレイープしちゃう、というならまだわかる。
でも集団で、「廻す」のが正常？？？？
ビクーリ

14 ：「大天才様１号：03/06/27 02:14 ID:vtAS6T4K

みのもんたは、ラジオで「そんなところに行くから悪いんだ、バカ女！」
って言ってたのに、誰も何も言わなかった。

誰も聴いてないのかな･･･

15 ：朝まで名無しさん：03/06/27 02:31 ID:tk5KGS1Z

被害を防ぐ言い方だから許されるだろう >>14

16 ：朝まで名無しさん：03/06/27 03:22 ID:G2i0gVGu

こんな事を公の場で言ってしまえる奴の気が知れないよ
弁解も無理あり過ぎ

>>14
軽率ではあっただろうとは思うが「バカ女」は余計だと思われ
悪いのはどう考えてもバカ女側よりﾚｲｰﾌﾟした側だろう

17 ：朝まで名無しさん：03/06/27 04:28 ID:vrY/usjS

政治家の犯罪っていうのはスケールがでかすぎるから、レイプなんて
ささいなことに思えるだろうな。

18 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/27 04:43 ID:0SDvFJK0

大田はホモ弾圧の政治家か。

19 ：朝まで名無しさん：03/06/27 04:50 ID:x+94MgpX

コイズミ、イシバ　はレイプもできないということか？

20 ：朝まで名無しさん：03/06/27 04:51 ID:UzocW6Ox

さすが朝日、くだらない話題でもすぐに記事にする。
まじでこんな極左新聞なんて潰れていいよ。

21 ：朝まで名無しさん：03/06/27 05:00 ID:8KMjHLt7

>>20
なら全部の新聞社が潰れないとな。
読売もサンケイも毎日も日経もとりあげてるんだが。

22 ：朝まで名無しさん：03/06/27 05:46 ID:Xv+E8twl

中日も載ってるよん

23 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/27 05:54 ID:FXYu62zy

>>20

　朝日がサヨ偏向なのは確かだが、この記事は載せるべきだと思うよ。

24 ：朝まで名無しさん：03/06/27 05:57 ID:74MjH0Zz

“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

25 ：朝まで名無しさん：03/06/27 06:11 ID:+YWxU6mL

>>23
政治家の人格は、投票するときに必要な情報だからね。
日本は、レイプに関して甘すぎるよ。
スーフリの奴も、懲役１０年くらいすべきだとは思うが、
執行猶予くらいですんでしまうのでしょうかね。

26 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/06/27 09:35 ID:BjTu71g2

>>20
くだらない、か？
こんな不見識かつ非常識な発言を野放しにしてるほうがよっぽどひどいマスコミだがね。

27 ：朝まで名無しさん：03/06/27 09:54 ID:Xljdgx30

私には意図的にコラージュされ誇張された記事に思えるが違うのか？
不用意な発言を言うように仕向けて、ここぞとばかりに問題発言を記事にする
メディアのそうした狡猾さが役に立つのか聞きたいね
報道の意味を履き違えるのもいいかげんにすべきだ

28 ：朝まで名無しさん：03/06/27 10:05 ID:Uo5YLQfu

プロポーズの勇気がない、という発言を受けて、
なんで、レイプがどう、というつながりになるんだ？

ふつーのヒトは、人前ではなかなか口に出せない、重いコトバだよ。
ジョークにしないと、そこでフリーズすると、話が続かない。
そこを見越して話を振る田原のほうが問題だと思う。

29 ：朝まで名無しさん：03/06/27 10:30 ID:lffnf7PI

>>28
いくら話しを振られたからと言ってねぇ、
レイプ事件に「まだ元気があるからいい」つー形容はないでしょ。
ジョークとしてもそれこそ重すぎて言えない。

30 ：朝まで名無しさん：03/06/27 10:35 ID:P+LERH4N

自民って馬鹿が多いな(w

31 ：朝まで名無しさん：03/06/27 10:36 ID:07cFTa23

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030627k0000m040118000c.html
園児の親８００人か……単純計算で４００人は女の子を持つ親がいるな。
その前で、実質レイプを公認したわけだ……。

http://www.sankei.co.jp/news/030627/0627sei007.htm
記事は短いけど、結局、朝日と書き方はそう変わらないな。

32 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/27 10:44 ID:4bUKZxmT

少子化問題を憂い、暴行されている最中もプロポーズも出来ない男子に比べれば、
と必死に耐える女子大生。

33 ：朝まで名無しさん：03/06/27 11:15 ID:VXMYZz1L

＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
正常に近いんじゃないか」

と発言した以上は、「私も狡賢い犯罪者と同じ性格です。
私の娘や身内の女性が集団レイプされても構いません」
という事なんだろう。
凄いご仁だ。

34 ：朝まで名無しさん：03/06/27 11:40 ID:KNG1hOk5

太田は政治改革論議の時、結構、舌鋒鋭くて好感もってたんだけどな。
石破とか柿沢とかあの頃威勢良かった連中はどうしちゃったんだろうね。
新井将敬も泣いてるだろう。

35 ：　：03/06/27 11:43 ID:OZxSgTah

じゃ、ちょっくら　してくんべ？
議員のお墨付きなら、安心してできる。

36 ：朝まで名無しさん：03/06/27 11:44 ID:VLmp4xPM

「ヒッキー」や「鬱病患者」よりは正常だと言いたかったんじゃないか？

まあ、レイプは犯罪なわけだが。

37 ：朝まで名無しさん：03/06/27 12:50 ID:yuUjN8m9

マスコミのえじき
過剰反応江川昭子

38 ：朝まで名無しさん：03/06/27 12:58 ID:sRkgqdXc

民衆は生け贄を欲しているってか
議員の揚げ足をとって英雄気取りな田原に唾を吐き掛けたい気分だ

39 ：朝まで名無しさん：03/06/27 13:14 ID:6TqS2ajq

どこが揚げ足とりなんだか。
おまえが一番生け贄を欲しがっている >>38

40 ：朝まで名無しさん：03/06/27 13:15 ID:WGvUbVoY

最近さぁ～強姦だの輪姦なのが多いよねぇ～

41 ：和田さん：03/06/27 13:29 ID:4v3i41uY

太田先生、ありがとうございます

42 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/27 13:35 ID:RlwW+oxk

>>27

　コラージュね？
　議員本人も話題が移って、本心を話す機会がなかったと言っているわけだが。

43 ：朝まで名無しさん：03/06/27 13:52 ID:BmzbDSfA

被害者を仮に自分の娘だと思ってみれば、そんな軽口が叩けるはずない
このジジイは結局、レイプを大した犯罪だと思ってないんだろ

44 ：朝まで名無しさん：03/06/27 13:53 ID:rXEkevGm

>>13
そっちも異常。他人の存在を考えず、自分本位で動く人間は、社会にとって害である。

45 ：朝まで名無しさん：03/06/27 14:08 ID:kwOfndED

普通に考えて常識ある大人が大勢の前で「レイプ」と言う単語を使うか？

＞「そんなことを言っちゃ、怒られるけど」と述べた

確信犯ﾀﾞﾅ（ｗ

46 ：朝まで名無しさん：03/06/27 14:28 ID:1AW2V5et

集団レイプ＝元気

47 ：朝まで名無しさん：03/06/27 14:30 ID:l+yrTEwm

おおたはスーフリ？　ごーかんが合法になるんじゃない？

48 ：朝まで名無しさん：03/06/27 14:32 ID:l+yrTEwm

でもつぶされかかったレイパー問題がまた再発して早稲田OBはおこってんだろーね。

49 ：朝まで名無しさん：03/06/27 14:44 ID:Gak4MccY

山拓そして太田こんなのが幅を利かせてる自民党って最低だ

50 ：朝まで名無しさん：03/06/27 14:52 ID:Jk7QTAO7

普通なら、「プロポーズできないから、集団レイプするのか」ときかれたら
「うんなわけねーだろが、ぼけ！」
と、普通の人間なら即言うと思うが、どうよ。

なんか、失言にこそ人間の本心がでてくるとか、昔聴いたことがあるが・・。

>>27
言い損ねる程度の本心なんだろ？
失言にこそ人の本心がでてくるときいたことがあるが、さて、どっちが本当の「本心」やら？

51 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:06 ID:DImAqOFu

朝日新聞より、
＞「女性が不愉快な思いをされ、深くおわびしたい」と陳謝した。

太田氏ってイヤな人だよ。
なんで「女性が」と限定して言わなきゃいけないの？
男性だって不快な思いをしてるのわかってるでしょ
全くとぼけて腹が立つよ。人類みんなが迷惑してるんだよ

52 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:11 ID:iToU6W4t

ところで太田の住所は公開されないし、こいつにストーカーもつかないわけね。
脅迫もされないし、結局次も当選できるわけだ。

自民党って、政治的なもの以外にも特権もっているわけだ。
でもここまで大胆に発言できるって、彼もまた経験済みなのかもしれんし、そういったことに対して、
あまり考えたりするだけの精神もないのかもしれない。
そんなものなくても利益配分という仕事においてはプロであればいいわけだから。考えたら考えるだけ鬱になるが。

53 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:23 ID:01WpreRd

まあ共産党の議員のセクハラ辞職を見て
「あの程度で辞職なら自民党なら半分は辞職しなきゃいけないよｗ」って言ってたぐらい
自民党は性に開放的な党です。

54 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:26 ID:VpUgJ5fc

裁判で有罪が確定するまで無罪と推定されるのに
こんなに晒し者にされて
未来のある若者の人権が蹂躙されています！！
スーパーフリー　ニュース画像集
http://members.tripod.co.jp/superfreewada2003/

55 ：_：03/06/27 15:36 ID:ifrKZKP7

まぁ、「自分の娘がもし…」てなことは一切考えない発言だね。

56 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:42 ID:XSKDvQIV

自分もそうだったと自慢？

57 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:48 ID:Jk7QTAO7

＞山崎：「厳重に注意しました」
それだけか？
それだから、自民が嫌われてるって分からないのか？

正直、親類が自民の地方幹部やってる自分でも嫌いでたまらない。

58 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:50 ID:of7n0b86

自由民主党結党から48年。時代は移り変わり21世紀となりました。
変わり続ける時代の中で、我々自由民主党も変わらなくてはならないのではないか？
そう思った我々は「自由民主党」という堅苦しい党名では若者にアピールできないと考えました。
そこで従来の自由民主党を超え、かつ現代的なものに党名を変更いたします。

　　　　　　　　　　　　　スーパーフリー民主党

山山奇キ石
森喜良月

59 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:51 ID:Q632GJ0O

速報でも誰か書いてたけど、太田氏は商法改正に尽力した人。個人的には将来の日本を背負ってほしいと思う。太田氏も自民党を離れた
経験があるから、ついリキが入ってしまったのだと思う。隣の選挙区の山崎氏の指摘はもっとも。今回の発言はあまり気にせずに頑張って
ほしい。それにしても福岡がクローズアップされすぎだなあ。

60 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:53 ID:0XgMUtQr

政治家なんて、札束で女をどうこうする連中だから
暴力でどうこうするのも、基本的にはいっしょなんだろう。

61 ：朝まで名無しさん：03/06/27 15:56 ID:Jk7QTAO7

>>59
だったら、レイプが許されるのか？
こんな奴に背負われる日本ならいらねえよ。

62 ：朝まで名無しさん：03/06/27 16:02 ID:Q632GJ0O

>>61
俺は>>9，10，12だ。決していいとは言っていない。逆だ。だが、田原氏の煽りにのっての発言だったらしいから本意ではないと思う。自民支持者の俺からすれば、
太田氏には頑張って欲しい。

63 ：朝まで名無しさん：03/06/27 16:03 ID:oX5zcTWf

早大ＯＢ森ｷﾛｳもﾆﾔﾆﾔしてたな。

64 ：朝まで名無しさん：03/06/27 16:20 ID:yM74wSZy

太田も太田だが、
山崎の「厳重に注意しました」の方が…。
あまり人のこと言えた義理でもないと思うが…
ま、レイプ容認にせよ裸写真にせよ（セクハラ同志にせよ）
当然なんでしょう、あの“濃さ”なら。

ちなみに太田発言に対する代々木のコメントは？

65 ：朝まで名無しさん：03/06/27 16:26 ID:dj6PxIRR

田原、森、聖子も同罪

66 ：朝まで名無しさん：03/06/27 17:14 ID:IH3mVakl

>>62
まあ、たかだか「失言」で簡単にやめさせられる者でもないだろうが。
煽りに乗るなら、その程度のバカだろう。

＞自民支持者の俺からすれば
「自民支持派の俺だから」だろ？

67 ：朝まで名無しさん：03/06/27 17:23 ID:dj6PxIRR

司会：田原総一朗
進行：渡辺宜嗣　長野智子
パネリスト：李ビョンソン（「文化日報」前東京特派員）
姜尚中（東京大学教授）
小池百合子（自民党・衆議院議員）
志方俊之（帝京大学教授）
重村智計（拓殖大学教授）
朱建栄（東洋学園大学教授）
鄭甲寿（「ワンコリアフェスティバル」実行委員長）
デーブ・スペクター（テレビプロデューサー）
平沢勝栄(自民党・衆議院議員)
保坂展人（社民党・衆議院議員）
村田晃嗣（同志社大学助教授）
吉田康彦（大阪経済法科大学教授）
蓮　舫（キャスター）
渡辺　周（民主党・衆議院議員）

68 ：朝まで名無しさん：03/06/27 17:23 ID:ZwB4bxyn

要は女性に臆病になってる層とレイプマンは違う層であり
少子化と言う観点のみでは前者の方が問題だったりするって事だろ
田原の質問が的外れだっただけだろ

と、実況スレに書いた事と同じ事を書いてみる

69 ：朝まで名無しさん：03/06/27 17:36 ID:pByijVye

集団レイプするやつもまともに女性と付き合えないから
あんなことしかできないんじゃないのか。

70 ：朝まで名無しさん：03/06/27 17:52 ID:C5M20HC6

>>69
和田を含め、容疑者5人の容姿を見れば、とてもそうは思えない。
少なくともオクテの容姿じゃない。
女を自分達と同じ人間だと思ってないんだろ。泣こうがわめこうが、関係ない。
というか、それに興奮するのがレイパーか。

71 ：朝まで名無しさん：03/06/27 17:57 ID:ZwB4bxyn

>>69
仮にそのとおりとしても、そう反論すれば言いだけであって
問題発言とか言っていちいち挙げ足取りする必要はなし

72 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:09 ID:2ZeNalxp

揚げ足取りではない。
輪姦という犯罪行為を犯した人間を、臆病で少子化の一員ではあるかもしれないが善良な市民より正常とほざいたのだ。

もし太田が自分の娘が輪姦されても犯人に「キミらはプロポーズできないような人たちより正常だ」といってのけるなら許す。
そこまでの覚悟があっての発言なら、それはそれで重みがある。

たぶん誰も賛成しないがな。

73 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:15 ID:ZwB4bxyn

>>72
だから、少子化に限っての話だろ
人として優れてるといってるわけじゃないし

自分は多分少数派だろうが、本来の論点以外のところで問題になるのはちょっとなあ、
とおもったりもする

74 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:17 ID:TY3GhNwG

田原が悪い。
確かにこの発言は悪質だが、性質の悪いジョークの範疇。
この議員に限らず、
私達は男権主義が根っこにある社会に生きているのだから、
田原の振りに対して、
口が滑ってしまっても仕方がない。

そもそも話を盛り上げたい一心で、
無理矢理に問題をこじつける田原は最低。こいつの頭は腐っとる

75 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:26 ID:2ZeNalxp

>>73
まず、記事のここを読め
＞全国私立幼稚園連合会九州地区会の公開討論会で、少子化問題や
＞青少年の残虐な犯罪が増えていることが話題になった。

で、太田の発言は、早稲田輪姦事件（青少年の残虐な犯罪）について話している中でのもの。

ということは、「少子化に限っての話」とは受け取られない。
太田の頭の中ではそうだったのかもしれないが、周囲にそう受け取ってもらえるような流れではない。

76 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:38 ID:ZwB4bxyn

>>75
正直、自分は性格に状況を把握してないのかもしれないが、
テレ朝の夕方のニュースで見た限りでは
太田氏が女性に臆病になってる云々の話をしてたら
田原がいつものかんじで
「臆病になるから集団でレイプをする？」
と突然切り出して、うろたえながらの発言だったようだった。

77 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:51 ID:ifcQdsbi

早稲田の話は、彼女も出来ないようなヤツラが集団レイプした訳じゃない。
彼女も出来ないような男がレイプしたことに対して正常だと言うのならまだ分かるが。
太田の頭は相当血の巡りが悪い。

78 ：朝まで名無しさん：03/06/27 18:58 ID:htxka3ae

HPとかないの？

79 ：朝まで名無しさん：03/06/27 19:14 ID:1euXekbQ

正常ではなく、本能と言ってたら少し違ったたか？
しかし、元気があるから「いい」は、まずかったな。

80 ：構成員：03/06/27 19:15 ID:UfQr+xhz

日本の少子化の原因は子供を育てにくい環境を創った
自民党のクサレ外道政治にある。太田のようなふざけたジジィを
中央政界に送り込んだﾄﾞｷｭｿ福岡に水爆を落とせ！

81 ：名無しさん：03/06/27 19:28 ID:8fGRp9Ma

国民を代表する国会議員の先生がレイプを推奨か？

82 ：朝まで名無しさん：03/06/27 19:28 ID:1euXekbQ

>>80
自民党も、ある意味クサレ外道政治家（や）に利用され、
彼らが自民党のスタンダードになったのかもしれない。

83 ：朝まで名無しさん：03/06/27 19:44 ID:+8IuAy3p

>>76
田原嫌いはいいが、だからといって太田は擁護するのはどうかなぁｗ
大体映像を見たか限り慌てて発言というより確信犯的に話してる。
「まぁ、こんなこと言うと怒られるかも知れないけど」というのは
内容が不適切で社会的影響があるとわかっての発言であることの裏付け。
犯罪被害者の心情を理解せず犯罪者が臆病な一般生活者より元気がいいという発言は
国会議員にあるまじきもの。
こういう輩が犯罪もみ消しに奔走するタイプ。

84 ：朝まで名無しさん：03/06/27 19:45 ID:zPMJGdM1

メディアの揚げ足とりもそうだが、それに反応する連中もばかくせーな

85 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:07 ID:Gya9Lf0+

八王子の内装工殺害、出頭の男４人を逮捕
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/index20030627AT3K2704D27062003.html
警視庁は27日、傷害致死容疑などで、自首した八王子市小比企町2348、
無職新井良雄（27）ら四容疑者を逮捕した。

86 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:07 ID:kEk4eh+r

しかし、ニュー速＋の言論統制はすごいな。
いつまでたっても次スレが立ちゃしねえ。
相手が大学サークルだと40以上も立てるくせに。
相手が権力者だと途端におとなしくなる。
強い者に弱く、弱い者に強い2ちゃんねらの本領発揮だな。
でもどうやって記者達を押さえ込んでんだろ。
ひろゆきからメールがくるんかね？
スレ立てたら家の前に怪しい車が止まったりすんのかな？（笑

87 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:07 ID:DRMMyqGF

「集団」という言葉にはうんざりする。
政治家も、公務員やリーマンも集団にならなければ何も出来ない。
集団で犯罪を犯し、集団で隠蔽し、集団で謝罪する。
暴力団やチンピラ、凶悪犯罪者も同じ。
集団で一人を殺し、集団で一人を犯す。
仲良くつるんで集団にならないと、町を歩く事すら出来ない。
集団から離れて一人になったら、何も出来ない、ただのカス。

88 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:09 ID:Fe42w9o1

プロポーズできないレイプ犯はどうなるのでしょうか？

89 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:18 ID:IH3mVakl

しかし、　>>67　を見たら、社民とかいるやん。
それなのに、そいつらいったい何をしてたわけ？
こう言うのも何だが、ここに共産党いたら激論なっていたんじゃないか？
自民に限らず、お偉いさん方にとってはレイプ被害者のことなんてどうでもいいんだろうな。

>>87
自分、対人恐怖症で友達もできねえのがコンプレックスだったけど、こういうのきくと、
ああ、これでよかったな、恋人もいねぇ「プロポーズも出来ない」奴だけどさ、
少なくとも「元気にレイプ」して人の人生踏みにじらずに済んだからさ。

90 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:22 ID:IH3mVakl

>>80
福岡の教育は最悪やからなぁ……。
地元とはいえ、というかだからこそ、擁護出来ねぇ……。

91 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：03/06/27 20:23 ID:4bUKZxmT

太田議員の嫁、娘に手段を選ばず種付けする会を結成( ● ´ ー｀ ● )

92 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:35 ID:6he6X/zK

「レイプするような気力を結婚等の健全な方向へ発揮して少子化に歯止めかけてくれれば・・・」

とか言っとけばそれなりのジョークになりつつ何も問題にならんのにな。
なんでわざわざ他と比べてレイプ犯を持ち上げるような言い方するかね・・・。

93 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:38 ID:VpUgJ5fc

94 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:42 ID:6he6X/zK

ついでに言うと、
>男性が配偶者を求める覇気に欠けている。

　　　　　　覇気の問題じゃねぇだろうになぁ・・・・・・・・・。

95 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:44 ID:2nSk2RpS

　　　　　,∠ﾆ._　‐-<⌒2.、
　　　　 /　　　 ~"'''‐'-､く
　　　ﾉ＿＿＿　　／　）
　　 (＾ ,ノ´ ´´'`ヾヽ/　S''′
　　（_,|'ﾃi　'ﾃj　└'ヽ　 )、
　　　　l、 -'　　　 rく_.､__ﾉ
　　　　ヽ~´_.. イ、
　　　　 ,／ﾄ､__／｀＞､
　　＿〈 9/ 　　／　/＾ヽ
　巛凡.７ヽ_＿/　　{　＿}＼
　 }三‐'＾ヽ､__　　ﾉ､Ｍ｜　,>
　ヾ三:...､/ 　 ~"７ｰ-一|-く
　　　　／ `j''r .._/　　　 |,w､ﾄ､
　　　　　　　　　　`ｰ--'′　′
ﾒﾝｿﾚｰﾀﾑ

96 ：朝まで名無しさん：03/06/27 20:48 ID:yItjCQpq

しかし、このレイプ集団に実際に営業マンやらせたら
かなり仕事しそうな気がする。
その事は自戒の念を込めて思う所だな。
養護する積もりは全くないが、オシイとも思うな。

97 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:00 ID:t4Fo973m

ジェンダーフリー
フェミファシズム
奇形サヨク

こうなるオンナはデブやブスがほとんど。
こいつらの最大の敵は、

　　　　実　は　同　性　の　幸　せ　に　暮　ら　し　て　い　る　美　女　で　あ　る

98 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:03 ID:+h5ImCn2

どんどんやれば？

どうでもいいや(藁

99 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:10 ID:icGABXEw

同意！
仕事できる奴って、人格破綻者多いよね。
相手に遠慮なんて感覚まったくないから。
営業マンや、生保のおばちゃんなんかモロにそういう
傾向あるよ。

100 ：太田：03/06/27 21:18 ID:w0AnOhm/

元気が何でもできる

みなさ～んレイプしてますか～～～～？

101 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:20 ID:HXpZeagr

>>14の言ってるような感じわかる。
この事件、田原総一郎が出てるパネル講演での話らしいけど、この議員が
もし、朝まで生テレビの中で同じような文脈で発言していたら、そのとき
だけ抗議の電話が殺到して本人が謝罪して終わりになってたんだと思う。
そのとき、その調子に乗っていって笑ってる他のパネリストも居るだろうと
思う。オフエアーの場での発言が、「この人はカメラの回ってないところでは
こんな発言を平気でしちゃってますよ～」というニュアンスも発生してしまう。
要はそのときの場の空気と、文脈によって、発言に対する解釈は
変わってきてしまう。ぼくは、ニュース番組で見た講演の一連のやりとりの
文脈でなら、太田議員はそれほど悪くはないと思う。確かにオジサン臭くて
センスのない言葉の選び方をしてしまってはいるが、それも田原氏に煽られて
言ってしまった言葉だ。もちろん、形式的な原論の上では太田氏は国会議員として
人としてあるまじき発言をしてはいるものの、ぼくは、抗議を言い出した女性
議員程の怒りは持っていない。
今の報道や報道にインタビューされている人たちも、「レイプは悪」であると
いう常識の確固たる倫理を保つための社会的力学に逆らっては体裁が保てない
がゆえに、太田氏の完全なる悪の姿を強調しているが、もうちょっと「知識」
でもなく「心」でもなく、「何が起こったか。何を言わんとしているか」への
注目も行うべきであると思う。現状の社会においてはとかく言葉そのものに
注目が行き過ぎているのではないか？それは構造よりも質感を重んじるアジア
文化圏にある日本の性なのかどうかは知らないが。
話が脱線するが、こういう繊細な意見を社会的力学に拘束されずに発言できる
２ちゃんねるは凄く自由で民主的なインターネットですね。太田議員所属の党よりも。

102 ： ◆QZp3//SALA ：03/06/27 21:33 ID:sZ+4CcZz

確かこの人の選挙区って福岡・・・

また福岡か、今度は東区じゃないのか?
とりあえず次の選挙はあきらめて下さい。
アホ臭くて煽る気にもならん。

by福岡県民

103 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:47 ID:ydvbfP4f

>>101
永田町のオヤジギャグのセンスは最悪レベル
ということで。
「こんなこと言うと怒られるけどね。」
と、いちおう付け足してはいるんですよ。

輪姦事件が報道された直後だけに
タイミング最悪だったと。

104 ：>>101：03/06/27 21:55 ID:HXpZeagr

>>103
そっだね、もちろん>>輪姦事件が報道された直後だけに
ていう基本的なタイミングの悪さもあるわけだよね

105 ：朝まで名無しさん：03/06/27 21:57 ID:ZCuG50un

つうか、何がマズいって俵の煽りにやすやすと乗って、口を滑らせるような
ヤシに政治家だって事だろ。

106 ：朝まで名無しさん：03/06/27 22:08 ID:HXpZeagr

今思いついたが、結局、日本国民の総体は、政治家のエクリチュールが
気に入らないだけなんだな。みんなオヤジギャグ的国家(nation,state,country)
に対するコンプレックスを持っていると。
こういうと問題のディテールが消えちゃうけど、決して女性の尊厳を軽視する
ような発言がダメだってのを軽んじてはいねえよぅ。

107 ：朝まで名無しさん：03/06/27 22:32 ID:zPMJGdM1

親父ギャグとフェミニストババァはどうみても合わないでしょうなｗ

108 ：朝まで名無しさん：03/06/27 22:39 ID:3oaeeqKH

何か必死に太田擁護して奴（自民党支持者）って
他の党の議員が同じこといったら鬼の首取ったように責めたてる気がする

109 ：朝まで名無しさん：03/06/27 22:50 ID:30Mn5Xqr

お知らせ

このスレはこれで終了します。
これ以上の書き込みはできませんのでご注意ください。

110 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:00 ID:MKmkOpf+

>>44
全く持ってそのとおりだと思う

111 ：福岡人：03/06/27 23:00 ID:kQQHSQrE

太田は、正直、九州の県民性ゆえの発言です。。
性質の悪いジョークなのは確かですが。
同じ県出身の、山崎拓を見れば解ると思う。

九州、特に福岡の女性は行き過ぎたフェミニズムにも頓着しないし、
それが、ブラックジョークを許す下地になってるのだろう。
女性上半身裸の特大垂れ幕？（ポスター）をデパートの壁面に掛けてても、
苦情一つなかったし、去年まで山笠の祭りでは、女は不浄（穢れてる）って事で、
控え室にも入れなかったのに文句一つ言わない。

だって、パネラー爆笑。鹿児島の観客も大爆笑。
子供を相手にしたシンポジウムじゃないんだから、、、、
レイプが犯罪なのは百も承知でしょう。
政治家がブラックジョークを言うのはバカだとは思うが、、、

でもマスコミが比較的に冷静な扱いだったから、ホッとした（笑）
怒ってた、社会党の女性議員が醜く見えたな。

だって、もちろん九州の女性はこんな発言だけで支持をやめたりしないよ。
それは、前も女性問題を起こした、山崎が票も減らさず当選してる事からも明らか。

ま、今回の事件は東京中心の価値観で日本が動いてるって事の証明だな。

112 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:04 ID:30Mn5Xqr

お知らせ

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113 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:05 ID:Q1Xx6Yxp

>>1

何にもおかしい事はないが。レイプは重大な犯罪と言う認識もちゃんともってる。この発言で怒ってる奴って、よっぽど一般常識に欠けてるんだろうなあ。
おそらくルパン三世を見て「泥棒を肯定している！　犯罪を肯定している！」とか騒ぐんだろうな（笑）。
哀れすぎ。

と思ってたら、やっぱり騒いでるのは女性団体かよ。こいつら、なんで田嶋が落選したのかも考えられないんだろうな。こんなヒステリー謝罪要求ばかりしてるから、おまえらに誰も入れないんだよ。バーカ。

114 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:10 ID:6he6X/zK

>>113
なんでわざわざ関係無い「結婚できない人」を取り上げてレイプ犯を持ち上げるのか。
これがおかしいと思われない方がどうかと思うが。

レイプ犯をジョークにするために「結婚できない奴はレイプ犯以下」と言うのが正常？

115 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:13 ID:n5+p8eHL

「集団レイプ」と同列に語っている時点で、「結婚」に対する冒涜である。

116 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:17 ID:6he6X/zK

＞「結婚できない奴はレイプ犯以下」

2chじゃよくある煽りかもしれんが、
社会で大人がこんな発言したら、まぁただでは済むまい。
ましてやそれが政治家ともなれば。

おわかり？>>113

117 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:17 ID:ydvbfP4f

>>113
> >>1
> 何にもおかしい事はないが。レイプは重大な犯罪と言う認識もちゃんともってる。この発言で怒ってる奴って、よっぽど一般常識に欠けてるんだろうなあ。

そう、集まってる人たちは、レイプは犯罪だ、ということを自明のこととしている。
それを前提にしたうえで、冗談として言ったんでしょ。
冗談としての趣味の悪さはともかくとして、本気で言ってるわけではないことはそこにいた人たちには伝わってたよね。

女同士だと、一見仲よさそうに近づいてきて、
このての「悪いことだと分かった上で言ってみる」冗談を言わせといて、
あとで「あの子はこんなこと言ったのよ」と
ブリッコ顔で主に男に言いふらして評判を下げるという
立ち回りをするやり手が昔は多かったです。

私も冗談好きなほうで、なおかつ一部の女には嫌われてましたので
「そんなつもりじゃなかったのに・・・」と
たびたび泣かされましたね(w

118 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:17 ID:4+BwOxFz

煽りにのって口を滑らしたから仕方ないとか言ってる人いるけどよ。

――そう思っていたから口をついたんだよ。

「奥手な男よりも、ﾚｲｰﾌﾟするくらい野性味がある男のほうが良い」て理論だろ？

言い訳も糞過ぎ。
『それほど強く異性を求めているのであれば、きちんと結婚する相手を求めるべきだ』
そもそもﾚｲｰﾌﾟするような奴が、プロポーズできないほど奥手な訳ない。
普通の人なら、プロポーズする方が心理的ハードルは低い。

……大田は違うのか？

119 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:18 ID:fYNiuQnX

>>113
自分の家族が、恋人が、友人がレイプされてもそう言えるのか？

＞レイプは重大な犯罪と言う認識もちゃんともってる
どこがだ？
もってねぇから、こんな失言したんだろう。
奴が肯定したのはアニメなんかのフィクションの演出ではなく、現実のレイプだが？

120 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:19 ID:6he6X/zK

>>117
>私も冗談好きなほうで、なおかつ一部の女には嫌われてましたので

・・・冗談の趣味が悪すぎるんだよそれは。

121 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:20 ID:eJS6Lt0C

>9
いや、まだ容疑者だから、彼らを犯罪者よばりするのははやいんでは。

122 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:26 ID:4+BwOxFz

>117
仮にブラックジョークだとしてもだ。
実際にレイプ被害にあっている人がいるのに、その人達の心情は無視しているわけだ。

レイプ犯罪を全く重大視してないからこそできるジョークだな。
こんな奴が自民党の幹部なのかよ…

123 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:31 ID:3U/E85As

太田擁護してる奴って、レイプ被害者を前にして
「お前も濡れてたろ。だから和姦だよ」というタイプと思われ。
たとえ女性団体が抗議したから云々で擁護するのは愚の骨頂。

レイプで身も心も傷つけられ、あげくに妊娠させられてしまってる人間がいるというのに
国会議員が被害者でなく犯罪者を擁護する発言は
ジョークとするには無理がある。あの会場で笑って奴等も同罪。
橋本聖子も森もその場で太田に発言の訂正を求めなかった時点で議員をやめるべき。

124 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:32 ID:3U/E85As

ちなみにこのニュースを見てた職場の女全員が
「ちょっとヒドイ。何この人」って怒ってたよ。
別に彼女らはフェミニストでも何でもないけど。

125 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:35 ID:lffnf7PI

集団暴行事件だろーが。
男女がどーのこーの関係ねーだろ。

126 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:36 ID:Vhv4L8NY

>>111
つか全国平均からみれば九州ははっきりと男尊女卑だよ。
だからまあ、あの発言はぜんぜん常識レベルだな。

127 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:36 ID:6he6X/zK

二十歳過ぎたら

　　　「冗談なら何言っても許されるわけではない」

という「常識」ぐらい身につけようや。
「常識的に見てただの冗談だろ」とか言う前にさぁ・・・。

128 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:40 ID:fYNiuQnX

>117
＞本気で言ってるわけではないことはそこにいた人たちには伝わってたよね
社会問題を冗談程度にしか認識しない政治家というのが問題なんだが。
ここで、問題にしてるのは冗談だと伝わらなかったことではなく、
冗談で言ったこと、そのものだ。

＞私も冗談好きなほうで、なおかつ一部の女には嫌われてましたので
なんで、嫌われるか、そして、なぜ、今回の失言が問題になっているか、わからないのか？
あんたのカキコ見て、俺もあんたが嫌いになった。
本心はどうあれ、ひとが傷つくようなことを言い、
冗談だと分からない方がわるいと被害者妄想ぶってるようにみえるからな。
周りの女が嫌うのは当然だろう。

129 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:43 ID:3U/E85As

>>128
禿同。
レイプは訴えられず泣き寝入りしてる被害者が多い犯罪。
冗談にすべき問題ではない。

130 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:43 ID:bifwoWF1

問題発言と指摘されるようなことを言った時点でばかだな。
野中とか青木は裏でどんな汚いことやっても、こんなくだらないこと
はいわないもんな。政治家なんだから、こういう発言をしたら不愉快
に思う人がいるってことぐらい考えてしゃべれっつーの。だいたいこいつ
レイプを「若者のちょっとしたおふざけ」程度にしかおもってねーんじゃねーの？
だからこんな発言できんだよ。

131 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:46 ID:ydvbfP4f

>>130

> 野中とか青木は裏でどんな汚いことやっても、こんなくだらないこと
> はいわないもんな。

その裏でやっている汚いことを阻止するにはどうすればいいんでしょうね。
野中、青木はたしかに失言はしそうにない、クレバーな連中だから、
なかなか突っ込めない

132 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:49 ID:pByijVye

めったにマスコミに取り上げられる議員じゃないから
油断はあったな

133 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:52 ID:kd0CdwwD

まあ、物事を実態以上に深刻に表現するやつと、その逆がいるってこった。

134 ：葬儀委員長：03/06/27 23:58 ID:NizAX6gn

太田センセイご愁傷様です、ち～～～～～ん♪

135 ：朝まで名無しさん：03/06/27 23:58 ID:tf1g/xf3

　　　　, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜プロポーズできないから集団レイプするのか？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

136 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:02 ID:Rtv9uhJO

隣に座っていた橋本せーこ、その場で怒れよな！
森も笑ってたから同罪！

137 ：ばけものアゴおとこ：03/06/28 00:02 ID:JQVY+fEo

元気があれば何でも出来る。

138 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:03 ID:74K9XFWf

って言うかマジでこいつ話なれて無いだろ？バカ丸出しなトークじゃん。
おら、そっちの方が恥ずかしいと思うだよ

139 ：コピペ：03/06/28 00:14 ID:I/ruJqki

極悪ナンパ・犯罪番組「ロンドンハーツ」（テレ朝）のスタッフにはスーフリ関係者が大勢いる。
いままで裏で犯罪多数の馬鹿番組

田村　淳（山口県出身）、田村亮（大阪府出身）はともに在。

140 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:16 ID:nYqk0kaz

>>139
番組はどうみてもやらせだろうーが、アフォ

141 ：村田蔵六：03/06/28 00:17 ID:QK1/bM7d

なぜ結婚しない人たちが増えるか？それは人生に計画が立てられないからだ。
結婚とは本質的に相手の人生も保障する必要があるからだ。まあそんなこと
もわからん連中だからつまらん事しか言えんのだな。とりあえず大田と田原
と自転車乗りとデブは市中引き回しの斬首だな。

142 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:22 ID:HuchvLcR

プロポーズできないから計画的に女性に酒を飲ませて酔った所で見張りたてて集団レイプする。

と、これが正常か・・・なかなかステキな思想の持ち主だな。

143 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:27 ID:Zwbl9RnI

やはり田原総一朗はゴミだった！
糞太田を擁護する鬼畜人間田原はうせろ！

田原総一朗氏、「半分ジョーク、かわいそう」
太田元総務庁長官の発言を擁護

＞記者団が「ジョークという話ではないのではないか」と指摘したのに対し、
田原氏は「太田氏が下手なんだよね。後でちゃんと言えば良かった。
あれは、少しかわいそうだ」と強調した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/3t2003062701.html

やくみつるにまで「誰も言ってないけど、そもそもレイプということを強引に持ち出してる
田原も悪い」と言われてしまった情けない田原！

144 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:28 ID:drm+NMpc

>>143
>田原氏は「太田氏が下手なんだよね。後でちゃんと言えば良かった。
>あれは、少しかわいそうだ」と強調した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　言わせたお前が言うなよ。

145 ：　：03/06/28 00:30 ID:S/irqNVA

政治家なんだから何を言おうが勝手だろお前ら。
何もいえなくなったらおしまいよ！

146 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:32 ID:PdP5Ladh

ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1055829286/706
おいおい

147 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:34 ID:x/ZQboYc

さっきニュースで見たけど、まぁしかし会自体が驚くべき
アナクロ話一色だったね。
森なんて「結婚も出産もしない女性が補助金を食いつぶす」なんて趣旨の
差別発言丸出し。

148 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:35 ID:nYqk0kaz

>>141
結婚に意味が無いからだろ。ずっと一緒にいたいならいればいい、
でも結婚する必要は特に無い、社会的な（間接的な）強制によって結婚という形になるのに
抵抗を感じてる人は多いよ。お互い独占欲を満たすための契約になってるからな。
子供が欲しいな、と感じたら子供のために結婚する、って人は多いと思うけどね。

教育費の無料化、社会保障の充実、こういったことで子供は増えていくはずなんだけどね、
経済も含めて、日本の未来が明るい、と思わせることが一番の方法だよ。
おそらく、大田、田原がいた場所はそういうことを話す場所だったんでない？

149 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:36 ID:pEwpFCFc

>144
>「つぐないとして、今後レイプの問題に努力してまいりたい」と語った。

大田みたいな考え方してる香具師が、本気で問題解決できるとは思えね、ていうかやって欲しくもないのだが。

150 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:40 ID:XqbPYA/k

＜誤り＞
森なんて「結婚も出産もしない女性が補助金を食いつぶす」なんて趣旨の
差別発言丸出し。

＜正解＞
森なんて「結婚も出産もしない女性が補助金を食いつぶす」なんて趣旨の
真実をありのままに発言。

すまん。ちょっと感情的になっていて、間違えた。

151 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:42 ID:2VAOFtb7

太田氏の言わんとするところはよくわかる。レイプ云々は田原に煽られ、急に
妙な話へ振られたのも一理ある。レイプする奴が正しいなどとは決していって
いない。田原は極端なたとえを持ち出して、失言を誘った。公の場で、いって
いいことと悪いことがある。
ただ、太田氏のいうように最近は覇気のない男が多いとは思う、が、それは
教育にも原因がある。自らを主張したり、自ら積極的に行動することが極度に
制限され、覇気を失っている人間も多かろう。
また昔だってそう覇気があって女にアタックする奴も多かったとも思えん。
要するによくわからん。

152 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:43 ID:hF+WFvuV

良くみんなこれだけ発言する気になるな。
俺だったらただ一言
「呆れて物も言えない」
だけどな。

153 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:45 ID:qPLamYJ+

太田が失脚したほうが都合がいい人っているの？

154 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:45 ID:drm+NMpc

>>151
・「結婚しない奴＜＜レイプ犯」という非常識
・レイプ犯罪を冗談で擁護する不見識
・少子化問題を「男に覇気が無い」とする政治家にあるまじき単純さ

問題になっているのは一言だが、
この一言がいろんな問題含んでるんだよな。

155 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:46 ID:OUFbsTs3

ニューステでﾔｼのコメント観たけど
>>1にあるように理路整然（？）とはしてなかったな。

156 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:49 ID:d7PgLwDL

被害者が事件後に自殺するケースも少なくない。
レイプは元気があっていい？　遺族の感情を逆なでするような発言ができるな。
本人は冗談のつもりらしいが、人の痛みを理解できないような人間がどうして
政治家になるのかが不思議でならない。

157 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:49 ID:2VAOFtb7

覇気がない理由は何か？　それが太田が突き詰めたかった問題だ。
太田は女に不自由しなかったので、それが不思議でならなかったのだ
ろうか？
思うに、とても女どころではないような若い男が多いと思う。
忙しいのか、それとも面倒くさいのか、よくわからないが。

158 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:50 ID:CNhaR5mw

>>151
三浦朱門が嘗て言った事と同じ次元だぞ。
（85年4月、女性誌で「貞操観念のない女性なら強姦してもかまわない」と発言した前歴あり）
http://www.jca.apc.org/~yuko_y/chron/hyo85.html
女性を人間として見ていない傲慢極まりない発言だ。

159 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:50 ID:QK1/bM7d

とりあえず太田の親族で年頃の女をみんなで犯そうぜ！

160 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:50 ID:drm+NMpc

>>157
>忙しいのか、それとも面倒くさいのか、よくわからないが。
両方。

161 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:53 ID:2VAOFtb7

俺は自身とかプライドだと思う。そういうものが今の教育では剥奪される。
もっと自尊心とか、愛国心とかを養わないからこうなった。
自身がないからプロポーズできない。

162 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:55 ID:1KnIk2eR

>>156

共産党議員もセクハラしてましたが。
セクハラで自殺する人も居ますが、何か？

共産党議員に比べれば、ナンボかマシでしょう。

ですから、今回の報道って公正とはいえませんね。

163 ：朝まで名無しさん：03/06/28 00:58 ID:FxzIZcno

この議員は男根依存だよね。
この人の頭の中では「レイプ犯＞＞＞性欲の薄い男子」ってことのようだし。
森も「子どもをたくさん生んだ女は国家が優遇」とか言っててアホちゃうか。

164 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:00 ID:qPLamYJ+

>>163
森もいろいろ言ってるんですよ。
今回は、太田のおかげで
めだたないですんでるね。

165 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:02 ID:1KnIk2eR

それと、今回の女性議員って、明らかな売名行為。
これは誰も否定出来ないだろう。

なんたって、福島瑞穂は「拉致被害者」を見殺しにしたんだから。
それに社民党って、党首自ら拉致家族に暴言を吐いた団体。

いまさら、こいつらの味方する奴見ると、反吐が出る。

ま、結局、政治的活動なんだよな。

166 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:05 ID:2VAOFtb7

太田は元気についていっただけでレイプ犯の罪も肯定したわけではない。
要するに太田は男は元気をもってプロポーズしたり女にアタックしろと
いいたかったのだ。
それを田原の妙な話術にひっかけられた。
森と同じわなにかけられた。
田原ははじめからひっかけることしか頭にないだろ。

167 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:07 ID:x/ZQboYc

そもそもこのテーマで森を呼んで何を語らせようとしたのか会合の
趣旨を疑うよね。
大田は森菌に感染しちゃったんだろうな。

168 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:09 ID:fa2LgBaA

169 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:09 ID:RMdlPhkj

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170 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:09 ID:drm+NMpc

>>166
>太田は元気についていっただけでレイプ犯の罪も肯定したわけではない。

「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
　　　↑限りなく肯定に近いと思うのだが。

確かに引っ掛ける田原は汚いが、それに引っ掛けられて
全然言う必要の無い悪趣味な冗談を言う太田はそれ以上にダメ。

171 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:10 ID:qPLamYJ+

あえて田原を司会に呼んでるのもおもしろいよね。
田原に慣れよう！みたいなかんじもする

結果はこれだが

172 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:10 ID:1qfYWHXT

>>166
しかし「プロポーズできない男よりも、レイプ犯の方が正常に近い」
旨の発言をしたのは事実。

この国の「プロポーズできない男」を、貶めて良い理由にはならない。

173 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:12 ID:2VAOFtb7

元気については正常だが、罪は途方もなく悪であるのは当たり前だ。
元気の行く先の是非については述べていない。
ともかくも元気がないということの問題を終始語っている。
元気がなければ何もできない、だからといって何をしてもいいという
わけではない。そんなことは太田は百も承知さ。

174 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:15 ID:RMdlPhkj

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175 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:16 ID:drm+NMpc

>>173
>元気については正常だが、罪は途方もなく悪であるのは当たり前だ。

　　　「元気のあるレイプ犯の方が元気の無い未婚者よりマシ」

という言い方してるから問題になっているわけなのだが。

92 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/27 20:35 ID:6he6X/zK

「レイプするような気力を結婚等の健全な方向へ発揮して少子化に歯止めかけてくれれば・・・」

とか言っとけばそれなりのジョークになりつつ何も問題にならんのにな。
なんでわざわざ他と比べてレイプ犯を持ち上げるような言い方するかね・・・。

176 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:17 ID:drm+NMpc

＞RMdlPhkj

アンタ何者？さっきからずーっとその文コピペしてるけど。

177 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:17 ID:FamDRKSW

太田も山崎にあんなこと言われたかないわな・・・

変態山崎に・・・
と思ってしまった。

178 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:17 ID:2J/HxsBv

その集会って、参加メンバーが幼稚園の父母、つまりほとんどが子持ちな訳だ。
子供を産むのが偉いとでも褒めちぎる集会だったろうか？
結婚するもしないも、子供作るも作らないも、夫婦の方針だろうに。
まあ、たいがい、養育費という経済的な問題だから、それをサポートと考えるのはかまわないが、
今の少子化対策は個人の方針にずかずかと踏みいりすぎ。
こんなレイプを容認するような社会で安心してこども生めないだろうに。

>>162
言っておくが、女性問題で辞職した議員は共産以外にはまずいないぞ。
他に関してはともかく、あんたの言う点に関してはむしろ、共産の方がましだぞ。

>>165
確かに会場に社民もいたしな。（>>67参照）

>>166
＞要するに太田は男は元気をもって
その元気って何よ？
なんか、健康とかそんなんじゃなくて、「精力」ってニュアンスが強いんだが。
集団レイプするぐらい「精力」があるほうが……とも解釈すると、ちょうどはまるしな。

179 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:19 ID:1qfYWHXT

>>173
＞「『レイプは重大な犯罪であり、従来以上に
＞厳しく罰するべきだ』と言おうとしたが、タイミングがなかったことが残念だ。
＞男性が配偶者を求める覇気に欠けている。本当はそれほど強く異性を求めている
＞のであれば、きちんと結婚する相手を求めるべきだ、ということを言いたかった」

これを付け加えたところで
「プロポーズのできない人間の方がレイプする人間より劣位」
旨の発言を行った事実は、抹消されない発言内容なんだが

180 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:20 ID:2VAOFtb7

俺には太田に常識がないなどとは思っていない。
あくまで元気の有無について述べたまでだ。元気の行く先については
述べていない。レイプ犯は元気の有無については正常に近いほどあったが、
その行った罪はだれが考えても悪そのものである。そんなことは常識的に
わかる。
言葉尻を捉えて本質を見誤るな。
太田のいう元気が必要であるという指摘は俺はかなり重要だと思う。
それは教育の問題と直結する。
無論レイプ犯は最悪の連中だから元気をそんな方向に使用することは
断じて許されない。

181 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:20 ID:hKMBIm7l

森もおかしな事を言ってたぞ。
「子供を生まない女が老後税金で暮らしていくなんてあつかましい」
もうアホかと。お前はバカかと小一時間問い詰めたい。
森よ失言を繰り返すお前に　常　識　は　あ　る　の　か　？

182 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:23 ID:97KNpjVV

森の「神の国」発言を思い出すな。
文脈を考えれば、神の国発言は何の問題もないのだが、
太田のは完全に失言の部類だろうな。

183 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:23 ID:drm+NMpc

>>180
>言葉尻を捉えて本質を見誤るな。

「元気のあるレイプ犯の方が元気の無い未婚者よりマシ」
　　　↑言葉尻だからこんな事言っても何も問題無いと？？

184 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:23 ID:1qfYWHXT

>>180
>無論レイプ犯は最悪の連中だから元気をそんな方向に使用することは
>断じて許されない。

その許されない人間よりも「プロポーズできない人間」が、
劣っていると発言したのは、言葉尻ではなく、
発言の要旨に属する問題だが。
法治国家で、法に携わる者が、明確に法を犯した者よりも、
犯していない者が劣るなどと、発言するなど「常識」を疑われて当然だ。

185 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:23 ID:x/ZQboYc

ま、しばらく大人しくしてたら大丈夫だよ。
「強姦してもなんにも罰せられんのやったら、
オレらみんな強姦魔になってるやん。」
「おまえが強姦されとってもオレは絶対に救ったらんぞ」
と言ってた衆議院議員がいまや拉致議連の英雄だ。

186 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:25 ID:drm+NMpc

>>182
同意。

全然話が違うので神の国発言引き合いに出して太田の発言を擁護はできない。
・・・・・・だって文脈込みで批判されてるわけだし。

187 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:25 ID:2VAOFtb7

しかしながらお前らが生きているのも父母があったおかげだ。
本来人間は結婚し子孫を生み育てるのが普通だ。
それがどこかゆがんできて、子孫を生むのが少なくなってきている。
政治家がそれを真剣に考え、意見を呈するのは当然だと思うが。
個人の自由だとか言う前に、本来人間の自然な生き方について考えて
みたらどうだろう。本来結婚したいのにできない者がほとんどだと
思うが、その理由について太田は真剣に考えているのだと思う。

188 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:27 ID:97KNpjVV

森　　問題無し
太田　失言
石原　確信犯

189 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:28 ID:drm+NMpc

>>187
>子孫を生むのが少なくなってきている。

少子化問題を単純に「男に精力が無くなってるせいだ」とするのが
”真剣に考えて呈した意見”だとしたら、それはそれでかなり問題だと思わん？

もう一回書く。

・「結婚しない奴＜＜レイプ犯」という非常識
・レイプ犯罪を冗談で擁護する不見識
・少子化問題を「男に覇気が無い」とする政治家にあるまじき単純さ

問題になっているのは一言だが、この一言がいろんな問題含んでる。

190 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:29 ID:1qfYWHXT

>>189
＞2VAOFtb7
アンタがどうして、そうやって論点ずらしとしか
取れない発言をしてるのか、全く理解できない。

191 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:30 ID:v5+PDDnI

某県青年部の者です。
見るに見かねたのでご都合の悪いレスを消去し、
これ以上人目に触れさせない方法をお教えします。
名前欄に「fusianasan」、E-mail欄に消去したいレスの番号(半角数字で)、
本文に「delete」と入力して「書き込む」をクリックします。
一度では上手くいかない場合もありますがその時は繰り返し実行してください。
よろしくお願いします。

192 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:31 ID:2VAOFtb7

太田の指摘する問題は人間存在の根底について語っている重要な問題だ。
それが今回のようにねじ曲げられたことは本当に残念だ。
「プロポーズできない人間」が劣っているなどとはいっていないと思うが、
普通の男はプロポーズしたいと感ずるだろう。それができない男が多くなっている
とは素直な実感だろう。そしてプロポーズできない原因を元気に求めた太田は
かなり正しいと思う。

193 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:31 ID:RMdlPhkj

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194 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:32 ID:qPLamYJ+

>>193
どなた？

195 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:33 ID:drm+NMpc

>>192
>「プロポーズできない人間」が劣っているなどとはいっていないと思うが、

　　　　　　　都合の悪い文章はたとえソースであっても見えないんですね。

196 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:35 ID:drm+NMpc

>そしてプロポーズできない原因を元気に求めた太田は
>かなり正しいと思う。

・・・不況だろ。将来不安で結婚ができるか。
つーか、アンタ何者だ？
なんでそこまで不自然でムリヤリな擁護をする？

197 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:35 ID:2VAOFtb7

まあ素直にいって劣ってるだろ。だって生物は本能として子孫を生み育てる
のだから。
何らかの理由で結婚しない人はいると思うが、普通は結婚し子供を育てる。
それは生物としての本能だ。それが果たせないなら人間は絶えてしまう。

198 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:36 ID:1qfYWHXT

>>192
＞それが今回のようにねじ曲げられたことは本当に残念だ。
＞「プロポーズできない人間」が劣っているなどとはいっていないと思うが、

天下国家を語るのも良いが、せめて母国語を理解できるように
なってからにしてくれないか？

>>1
＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
＞正常に近いんじゃないか」
「○○はまだ～だからいい」
となれば「○○が比較対象になったものよりも優れている」
と言う事なのだから、比較された対象は相対的に劣っていることになる。

この場合は「集団レイプする人間」が優位
「プロポーズできない人間」が劣位
だ。
そう言う意図をもって発言したと解釈するのが、当然で、
日本語としても正しいんだよ。

199 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:37 ID:jsbo5txQ

>>187
「子供を産みたくても産むことが出来ない夫婦」が身近にいると
そういうふうに単純に考えられなくなるんだが。

＞本来人間は結婚し子孫を生み育てるのが普通だ。
これってもの凄く傷付く言葉なんだよね。

200 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:37 ID:2VAOFtb7

不況で将来不安でも結婚はするだろ。結婚できないなどというのは
甘えか、逃げ。本意であるのは少数だろう。
では、貧困な国で結婚が少ないだろうか？　必ずしもそうではなかろう。
日本人の若者の場合、それは甘えだ。
元気を出すしかないのだ。政治家はやはりいいことをいっている。

201 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:37 ID:drm+NMpc

「これ以上書くな」コピペのID:RMdlPhkjといい、
不自然ムリヤリな太田擁護のID:2VAOFtb7といい、
本物の関係者が紛れ込んでるんじゃないだろな・・・・・・。

202 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:38 ID:drm+NMpc

>>200

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヤベ。頭に血が上った。

お前、マジで氏ね。
よくもそこまで無責任にそんなことが言えるな。

203 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:39 ID:1qfYWHXT

>>197
人間の社会は生殖だけで成り立ってるわけではないんだが。
元気があって、子供を産んでれば優れているってのは、
動物の論理だな。

さて、破綻してきたな。せいぜい頑張れよ。

204 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:41 ID:ycS8ut0T

>>196
同意。若い男に元気が無くなったとかを少子化の原因にされちゃたまらんよ。
自分達の金融政策を棚に上げてたりしたら相当なアフォだな。
お前らのアフォぶりに絶望してるからこうなってるのに。

205 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:43 ID:hF+WFvuV

2VAOFtb7が言ってる事って実は皮肉だったりして？
犯罪を肯定してまで結婚しない人を貶めるなど普通はしないだろ。
でもあのクソジジイはマジでそう考えてそうなんだよね。

206 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:44 ID:qcj8v7+p

ｳﾘは生粋の日本人だが、これほど日本人の本音が出たですことはありま
せんでしたね。

207 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:44 ID:ycS8ut0T

>>200
他の先進国なんかにも目を向けてみような

208 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:44 ID:RMdlPhkj

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209 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:45 ID:2J/HxsBv

スーフリに限らず、レイプ犯が求めるのは、配偶者でも、恋人でも、それどころかセックスフレンドでもない。
性欲とも呼べない欲望を満たすための「道具」だ。

森の言う「子供を産まない女」に対し、「子供を産む女」ってなに？
養豚場の豚か何かか？
子供を愛しても産めない身体の女だっているんだぞ。

>>187
＞それがどこかゆがんできて、子孫を生むのが少なくなってきている
＞政治家がそれを真剣に考え、意見を呈するのは当然だと思うが。
あの台詞のどこが真剣か？
しまいには「こんなこというとおこられる」とかちゃかしているのに？

＞個人の自由だとか言う前に、本来人間の自然な生き方について考えて
自然というが、何が自然なのかあんたは全く明示していない。
極論、自然に帰れといって、個人の自由どころか、科学文明を否定して大虐殺を行ったポルポトもいるが。
あんたはいったい、なにを自然と言いたい？

＞本来結婚したいのにできない者がほとんどだと
＞思うが、その理由について太田は真剣に考えているのだと思う
ここも決めつけだな。
世界的に見れば、結婚という形式はかなり破綻している。
それを、「家庭崩壊」の一言でくくって非難する連中は結局なんら対策をとらない。
というより、積極的に「対策をとらない」
時代による価値観の変化に対応しないでどこが現実的な対応か？

210 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:55 ID:drm+NMpc

・・・あれだけ煽りに近い擁護かますだけかまして
反論に一切答えず逃げか・・・。

211 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:57 ID:2J/HxsBv

>>200
あ～、なんか長文書いてレス見てなかったけど……
結局、あんた単なる結婚至上主義者？
人間の本質とか言うけど、ずいぶんと浅い本質論だね。

212 ：朝まで名無しさん：03/06/28 01:58 ID:1qfYWHXT

しかし、こう言う擁護者に反論する形で進んでたスレって、
擁護者がいなくなると、途端に止まっちまうんだよな。

…ソレを狙ってたってのは、うがち過ぎか？

213 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:08 ID:PdP5Ladh

★慶應祭り開催中★
http://jbbs.shitaraba.com/study/371/keio.html

214 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:27 ID:sS7WZdp3

あまりにも？？？すぎて、言葉が出ない・・・

太田には娘がいるのだろうか？
実の娘がレイプされたら、どう思うのだろう。
それでも、犯人に対して、元気でいいと言うのだろうか。
万が一、妊娠＆中絶＆不妊症になっても、
元気で正常だと言い切れるだろうのか？
それとも、娘がいないから、あんな発言が出来るのだろうか。。。

215 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:28 ID:1qfYWHXT

本当に話が止まってしまったね…
そうだなぁ「集団レイプするほうが優れてる」なんて、
絶対に思えない程の悪例とか。

2～3サイトつまみ読みするだけで、お腹いっぱいだよ…
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E8%A9%B0%E3%82%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

216 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:29 ID:1qfYWHXT

あと、このスレでは、既出かもしれないが。

http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/

言ってることと、担当部署のギャップが素敵過ぎだ。太田。

217 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:42 ID:qcj8v7+p

★太田誠一氏に抗議文　衆参女性議員が謝罪求める

　太田氏は２６日、鹿児島市で開かれた少子化問題などをめぐる討論会で、多発する
　北朝鮮による日本人拉致疑惑について「拉致する人はまだ元気があるからいい。
　まだ正常に近いんじゃないか」と語った。

218 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:42 ID:bba2rKIX

議事録か会議全体のビデオが出ないだろうか。
田原が振るまで、実際どういう話の流れの中で出てきた発言なんだろう？
同席者がみんな笑っていたのはジョークだと理解できたからなんだろうし。
要するに何が言いたかったのかなぁ？理解できん。

219 ：朝まで名無しさん：03/06/28 02:48 ID:exazowPi

悪質なジョークだけど、
まったく受け入れられないというのは余裕がなさ過ぎる。

額面通りに受け取ったら最悪の発言だけど、
最悪な発言であるということが、笑いにつながるジョークの種類だろう。

220 ： ◆QZp3//SALA ：03/06/28 03:08 ID:QV9SRDaK

ま、次の選挙で答えが出るよ。
他の候補からして見れば棚からぼた餅な攻撃材料だね。

代議士は民意を言葉や行動で代弁するから代議士、
言葉の使い方も知らない香具師イラネ。
確信犯で中国や韓国を苛立たせる発言する奴のほうが、まだ政治的でいくらかマシだお。

言語能力がない、状況認識能力が欠落している。
これを言ったら、やったらどうなるか予想できない、自分の危機管理さえできない。

つまり、スーフリと一緒。

221 ：朝まで名無しさん：03/06/28 03:13 ID:bba2rKIX

この失言で、落選するとは思わないけど。
女性票の５分の１が減る程度だろ。
レイプされるような尻軽な女はそもそも選挙になんか行かないからね。

222 ：朝まで名無しさん：03/06/28 03:22 ID:1qfYWHXT

いや、反感や嫌悪感は「選挙に欠かさず行っている女性」にも、
与えただろう。

223 ： ◆QZp3//SALA ：03/06/28 03:22 ID:QV9SRDaK

>>221
この失言が2ｃｈ内での発言なら、まったく問題なかったんだけどね、
もちろん匿名で。
選挙は対立候補によるんじゃない？
それに女は怖いよ、特に九州女はしたたかだから。
次の選挙戦の楽しみがまた一つ増えました。
社民の没落と誠一のｶﾞｯｸｼ、見たいっ！！

224 ：朝まで名無しさん：03/06/28 03:22 ID:urqFGToc

今の若者は社会や学校に精神的にレイプされてペットみたいになってるから
それよりは元気があっていいと。

225 ：朝まで名無しさん：03/06/28 03:23 ID:OXXO0GRL

>>224
まあ太田の真意はそういうことだろうな。

学校なんか中卒でいいと思うけど。資格だけなら大検と放送大学で修士にまでなれるよ。

226 ：朝まで名無しさん：03/06/28 03:25 ID:1qfYWHXT

>>225
真意はどうあれ、日本語として文面を読解すれば

集団レイプ犯＞＞＞＞プロポーズできない奴

だから。
非難されるのは当然だな。

227 ：朝まで名無しさん：03/06/28 05:02 ID:YXpIbVMI

この議員を擁護する気はさらさら無いが、
マスコミも叩けばいいってもんじゃーない。
あのディスカッションから見て、「まだ元気がある」といったのは、
自分と比べてオティンティンが、また、うじうじしてる人間よりも元気がアルといった意味で、
彼なりのジョークだったんだろーよ。
ただブラックもブラック、ブラックジョーク過ぎだが。
その文脈を無視して、発言だけ取り出して叩くのもいかがなものかと思うが。
ただ、発言は叩かれるべきだとは思う。その文脈をまったく無視するのはねえ。
フェアじゃないし、冷静でもないと思うが。

ま、マスゴミなんて面白おかしく愚民を喜ばせて視聴率取れればイーんだローけどね。

文脈を踏まえたうえでマスゴミは叩くなら叩く、擁護するなら擁護するなりすればいい。
文脈を無視した報道に対して一喜一憂してるアフォ国民ｲﾗﾈ

228 ：朝まで名無しさん：03/06/28 05:07 ID:60EMA2eV

こいつ、過去にレイプしたことがあるんじゃないのか

229 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:05 ID:PbyICD9h

太田はレイプ犯人を部分的にも容認したのは事実
レイプされてしまった被害者の皆さん
レイプされて殺害されてしまった被害者の遺族の皆さん
ジョーダンだったですまされますか？

230 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:29 ID:YXpIbVMI

例えば、街頭インタビューされて、
「まあどのような文脈での発言だったのかは知りませんけど・・・」
という前提を言明してからインタビューに答えた人ってどれくらいいるのだろうか？

短絡的にあの発言だめ！じゃあねえ・・・。

231 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:36 ID:4+Y6bE+G

森の「夜中の２時や３時まで飲んでいる女性は、軽率と言われても仕方がない」って趣旨の発言は、
正しいと思うけどね。
ただ、「古くせえ」とか言われるのかね？
他の国だったら、当然のことだと思うんだが・・

232 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:46 ID:Dw7ctHdz

森はもう怖いものなしだから良いこと言うね。
太田は、「元気があると言ったのは自分のﾃｨﾑﾎﾟよりも、というジョークだった」
と言えば、今からでも十分挽回可能かな。

233 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:51 ID:wXuwPhCK

プロポーズ＝無理矢理やる
なんろう。

234 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:55 ID:YXpIbVMI

>>231
俺大学生だけど、結構それくらいまで飲むよ。女も交えて。
いや、交わらないけど。

235 ：朝まで名無しさん：03/06/28 06:56 ID:PbyICD9h

日本はすごい
全てにジョークが勝るのだから
だったら共産党のセクハラ議員もジョークなのか
まぁ日本経済もジョークそのもだけど
りそな銀問題もジョーク？行員ボーナスカットは現実
結局泣くのは、一番弱い人々
（ちと横道ずれた）

236 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:02 ID:YXpIbVMI

飛躍しすぎじゃないかと。

237 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:09 ID:1efkvMIr

一部分だけ抜き出して、批判を加えるのはこの国のマスコミの常套手段。
「レイプ」という言葉を最初に発したのは司会役の田原総一郎だった。
太田は田原のふってきたネタに対処できなかっただけ。
無論、こんなネタに対処できないような太田は無能議員といっても間違い
ではなかろうが。
ただ、死にかけの社民党のフェミ議員が元気になってしまった。福島を久し
ぶりにテレビで見かけたよ。太田の発言は、女性蔑視云々より、死にかけ社民
に塩を送ってやるような、利敵行為といえるだろうね。

238 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:11 ID:K3ktxlLD

冗談で済む問題なのかな・・・。文脈を考慮してもだめやん・・・

僕も冗談で言ってみました。
・引きこもりの人間よりも、小学校で虐殺を行ったTの方が元気があってよろしい。
・議員先生の言うとおりだと思います。オクテだった僕も明日から立派なレイプ犯を目指します。

冗談で済むんだろうか・・・

239 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:19 ID:YXpIbVMI

>>238
その冗談にはそれなりの文脈が存在して無いじゃん。
まあ太田の発言が「それなり」の文脈においてだったのかはまた別問題。
あなたたとえが極端すぎ。マスゴミと一緒。

240 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:23 ID:dK9LM333

文脈というか・・・。
映像みたほうが空気伝わるとおもう。
なんか田原の言葉の言い回し意地悪尋問にまんまと引っかかったようにしか見えなかった。
撤回が下手なのはホントだが。

＞議員先生の言うとおりだと思います。オクテだった僕も明日から立派なレイプ犯を目指します。
こんなこと言ってた？

241 ：２４０：03/06/28 07:29 ID:dK9LM333

↑の下二行は読み取ってない発言です。撤回します。

242 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:33 ID:YXpIbVMI

>>240
このすれで言われている文脈というのは映像など様々なものも含めてでしょう。

243 ：238：03/06/28 07:36 ID:K3ktxlLD

>>240
うーん。議員先生の言っている言葉
「集団レイプする人はまだ元気があるからいい。まだ正常に近いんじゃないか」
をオクテ青年がどう解釈するかだね。

例えが極端すぎていたのはごめん。
でも、冗談ですまない話というのはあるよね。
書いてて、自己嫌悪になったよ。

244 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:43 ID:YXpIbVMI

>>243
その「どう解釈するか？」ってのに必要な材料は発言のみに限らず、
文脈も重要になるわけだと。

「冗談ですまない」って言いたいのはわかるけど、
ただ、「なぜ冗談ですまないのか？」ってことに対しても文脈を踏まえた
判断が必要だと思う。

発言だけを取り上げて、「冗談で済むか！」ってのと、
文脈などもろもろのことを踏まえたうえで「まあ冗談だったじゃ済まないだろうね」
ってのには意味合いがずいぶん違う。

245 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:51 ID:C5mf3QWY

会場が九州という男尊女卑の土地柄だったことも手伝って
ああいう発言をジョークのつもりで言ったんだろうね
ただ、それが他のところで報道されることは充分有り得る話で
それに対する対処が下手糞だった。

しかし田原の質問がどうの言ってる奴は太田もしくは自民関係者か？
あれだって皮肉というかジョークだろ
「若者（の中に）はプロポーズは出来ないがレイプはする（やつらがいる）が
　どう思うか？」
まあだから太田もジョークで返したんだろうが

本気でジャーナリストが失言誘おうと思ったらもっと巧妙にやるだろ
誘導にもなってないって

246 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:55 ID:YXpIbVMI

>>243
そのオクテ青年とやらにマスゴミの情報を正しく、というか、
懐疑的に判断、取り入れる力が無い、ということを前提とすれば、
この発言がマスゴミによってこういう報道のされ方をしているということ
自体が問題なわけで。

まあ太田の責任を考えるとマスゴミがいかにも食いつきそうなネタを
献上してしまったことではなかろーかと。

しかし、さっき2,3時まで飲んでる方が悪いってのがあったけど、
大学生として、それぐらいまでは、というより朝まで飲むなんてしょっちゅう
なんだけど・・・。

247 ：朝まで名無しさん：03/06/28 07:56 ID:qPLamYJ+

>>245
ほんとに誘導するんだったら
太田が政治家として関わってる活動についての話題でだよね

今回は田原もこんな大騒ぎになって困惑してるんじゃないかな

248 ：朝まで名無しさん：03/06/28 08:02 ID:kGTHbGs6

最近は性欲自体が湧かないとか２次元しか性対象にならないとか
そういう男が増えているからね、少子化や人類存亡の観点で
考えればレイプ犯よりも深刻だよ。

249 ：朝まで名無しさん：03/06/28 08:04 ID:WMeYu8nT

昨日フジの「スーパーニュース」でみたが
女性議員の過剰反応ぶりにワラタ。
「お前ら必死だなあ」と思った。

250 ：朝まで名無しさん：03/06/28 08:13 ID:YXpIbVMI

>>249
ずらーっと机に並んでいる議員が女だけなのが、
この話題の性質を表しているような気がするとｵﾓﾀよ

251 ：朝まで名無しさん：03/06/28 09:47 ID:Q3Pbs56M

>>249-250
女性議員のようなフェミニストじゃない普通の女だって
あの発言にはさすがに怒ってるよ。
まあ女と接点がないﾁﾐにはわからないだろうけど。

252 ：朝まで名無しさん：03/06/28 09:53 ID:Q3Pbs56M

ちなみに森のレイプされるのは女が悪い的な発言も大顰蹙。
まあ票とは関係ないかも知れないけど、
都市部ではﾚｲｰﾌﾟ犯罪にあった女性（10半ば～20代前半）は以外に多いから
政治に興味のないｳﾞｧｶｷﾞｬﾙに「なんでこいつが政治家なの？そんなこと冗談にすんなんって」と
言われるぐらい影響がある事を考えてないんだろうな。

253 ：朝まで名無しさん：03/06/28 09:54 ID:BtE70Mk3

http://www.k-514.com/sample/sample.html
サンプルムービーだよ

254 ：朝まで名無しさん：03/06/28 10:12 ID:tDfBhNL5

フェミニスト

255 ：朝まで名無しさん：03/06/28 10:19 ID:bQon981g

乃木大将は大正何年かの9月13日に自殺したそうだ、考えてみたら、御巣鷹山の日航機事故が
8月12日。なんだかわからんが、ちょうど1ヶ月前。
聖母マリアが、３月15日に受胎して、あ、バレンタインデーじゃねーの。3月25日に受胎告知。それから、４、５、６、７、８、９、10、11、12月25日に
キリストが生まれた。愛子様は、12月1日生まれだから、３月1日に受胎告知。
それから妊娠期間は、9ヶ月と10日だから、2月、20日か21日に受胎。
その時期、2001年には、飯山国体で、飯山にいたそうだから、
責任者はノーベル賞でももらえんじゃねーの。
とりあえず、アインシュタインいわく、天皇はキリスト、人の子なんで。
わたしは世の終までみんなといる。

256 ：朝まで名無しさん：03/06/28 10:26 ID:bQon981g

奇跡の輝きとか、ホテルのテレビでみててよう。
すげー映像が奇麗でヨ。いやー、自殺だけはするもんじゃねーと、思いましたヨ。
つまんえーから、とちゅうできっつたら、10時終了の、10分前なの。
なんだか、感銘はうけたが、つまらんかっつた。
自殺すると、地獄へいっちゃうんだって。

257 ：朝まで名無しさん：03/06/28 10:32 ID:l5TWTVrQ

>>246
そんな理屈が通るんだったら
太田自身がそういう発言すればマスコミにどう捉えられるか（利用されるか）を
考慮しなかった低脳さ自体が問題、という言い方のほうがしっくりくる
それとも政治家の発言は全て好意的に解釈しないといけないとでも？

真意が何にしてもマスコミが何にしても
あの発言で不快な思いする人が出ることぐらい思いつくことができないようじゃ
政治家としてはダメダメ、言ったことはしょうがないにしてもフォローをきちんとしないと

あの発言は冗談・皮肉だとは思うがセンスがセクハラ親父並み
なんでも「マズゴミ」って言葉入れればいいと思ってるしょうもないレスよりは
太田発言のほうがマシには思えるが、それでも５０歩１００歩だな

258 ：朝まで名無しさん：03/06/28 10:38 ID:l5TWTVrQ

しかし森発言は本当スルーされてるな・・・
もうそういう発言するのがデフォと思われてるんだろうか・・・

259 ：朝まで名無しさん：03/06/28 10:54 ID:uSnoGqxy

太田の論法に従えば、要するに２ちゃんねらーの大半は

「レイプ犯以下」の「異常な人たち」ってことになる訳でつね。　Ｗ

260 ：朝まで名無しさん：03/06/28 11:07 ID:bQon981g

ま、なんだな、騎士道精神にのっとって、戦争でも、政治党争でも
正々堂々やることだな。ま、外国とおつき合いするにも。ま、
信用できるか信用できる相手か、わからなんだろうな。
千代田区の会社員とか、こういう共産党の連中はとにかく何をするか
わからないっつーことが、官庁街の連中は自分達が赤だから、矛盾して
何がなんだかわかんねーんじゃねえ。
ま信用できない連中なんだな。ま、
御巣鷹山の連中とか死ぬまでわかんねーんじゃねえ。

261 ：番組の途中ですが名無しです：03/06/28 11:39 ID:DHyP8Nq8

福岡では、集団レイプして結婚相手見つけるんですか？

262 ：朝まで名無しさん：03/06/28 11:40 ID:r3K39ytD

>>249
あのオバｻﾝ達北朝鮮に向かって吠えてみろ！てんだよね。
あのオバﾁｬﾝ達が非難してた文言。自分達の事言ってるのかと思った。

263 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：03/06/28 11:48 ID:u32dSwBE

>>237

　その部分の会話をテレビでやっていたけど、ありゃ一部分だけって感じじゃないぞ。
　完全に言っている。

264 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:02 ID:bQon981g

ニューズウイークとか、駅で売られているけど、以前、チャウススク存命のころは
特集とかくんでものすごく、褒めてたのを思い出す。
やくにたたねーから、日本から出ていけ。つまんねーんだよ。
白黒から、カラーにかわって、更に品がわるくなった。
まさに何をするかわからない、労働者のためのざっしてカンジダ。
反感を覚えるところが、千代田の共産党の身に覚えるところだな。
矛盾。
満州だって、中国にとられなきゃよかったのに、なんていえば、会社員に自動車で
知も涙もなく轢き殺されてよお。

265 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:20 ID:bQon981g

自殺した人間を、あわれむなど、こんこんちきの大間違いだ。

266 ：ほのぼのレイプ：03/06/28 12:22 ID:qLlEvfUk

「プロポーズできない男はレイプもできない」とゆう意味。

267 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:32 ID:bQon981g

純一郎ー純一郎ー純一郎ー
三回みんなで大声で叫べばいい。
それも人前でよおー、ものすごくはずかしんじゃね
やりかたが甘いというか、頭が悪くてダメだな。

268 ：名無し：03/06/28 12:33 ID:Tu0AxWIJ

この件は、大田の認識の低さ、ディベート能力の無さが一番の原因だが、
少子化対策の討論会で、司会の田原総一郎がレイプを持ち出した事に
田原の陰湿さを感じる。
大田が「レイプは犯罪」「少子化対策の討論会」をしっかり認識していれば
公衆の面前で田原の面目を潰す事が出来たのに。

俺なら激しく、そして強くこう発言するね。
「ここは少子化対策についての討論の場である事を、君（田原）は
認識しているのかね。関連など無いレイプをここに持ち出す意図を知りたい。
勿論レイプは犯罪であり、罰せられるべきであると私は考えている。
君は司会進行も出来ないのか？」

追伸
　大田はバカである事に違いは無いと私は思っている。

269 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:33 ID:bQon981g

土手でみんなで一晩中叫んでる。これが一番クレバーな方法だ。
うるさくてねむれなーい。

270 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:36 ID:e0T0fMPt

山崎に厳重注意されたのは面白かった。

271 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:42 ID:1qfYWHXT

「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」
「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」

たとえどんなに好意的に解釈しようが、
この二言が同一の人物の口から発せられた以上、
太田の中には
集団レイプする人＞＞＞＞プロポーズをする勇気の無い人間
　　　正常　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異常
と、言う価値観が厳然として存在している。

まして「まだ正常に“近い”」と発言した以上、
「プロポーズをする勇気の無い人間」は「近いのでもなく、ハッキリ異常」と、
断じていることとなる。

こんな物事の成否順逆も理解していない、
小学生以下の言語能力の持ち主が、
国の立法を預かるなど、信じがたいことだ。

272 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:46 ID:FnH/ijsr

太田擁護派って？このスレ読んでるのか？
文脈がどうのこうのいうが、お前等こそちゃんとスレ読め。
お前等の言うことはすでにこっちで指摘していることばかりだ。

何度も繰り返すようだが、
奴の立場上、冗談で済む発言ではない。
その会場は少子化対策だろうが、どうして、それがレイプ犯が結婚できない人間より上という結論になる？
なるほど、確かに文脈からその発言があっさりスルーされるような状況だったろう。
だが、その「文脈」自体が、レイプ被害者蔑視、独身主義に対する偏見、に満ちあふれてるようだな。

結局、少子化対策に関して真面目に語る場であったのか？
それすら、疑問だ。

273 ：朝まで名無しさん：03/06/28 12:58 ID:HxL2+DHL

レイプじゃなくてナンパならまだ議題に合ってたんだろうけどな。

実際そのとおりだし。

274 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:02 ID:1qfYWHXT

サークルの実態の事を言っているなら、
あのサークルがナンパサークルかレイプサークルかも、
発言の内容の正否に影響を与えないな。

「レイプ」って当人が言っているから。

275 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:03 ID:Gz6G35ct

司会者の田原の非常識発言は、もし、スルーすれば、
橋本聖子議員みたいに、何も発言してない、ナニやってるんだ、
という批判を受けるんで、タチが悪い。

276 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:04 ID:rQaNqbjE

rapeと言う暴力犯罪に肯定的要素などあるはずもなく、問題発言に対して福岡一区の有権者が鉄槌を下す。

277 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:06 ID:Gz6G35ct

>>252
米兵が出入りする場所に、夜中女性だけでたむろすると危険。
これは、ほんとだと思う。

278 ：_：03/06/28 13:08 ID:YrXho4ph

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

279 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:09 ID:Gz6G35ct

>>276
視聴率調査の機械が入ってないんで、田原に審判を下せないのは不公平だ！

280 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:17 ID:PaPr4LU6

しかし、何で誰も
あんな胡散臭いサークルのイベントに出入りしていた
頭の悪い女のことには言及せんのだ？
ドアや窓を開け放っておいて、ドロボーに入られたん
ならば、戸締りせん不用意な奴も悪いだろ？

281 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:25 ID:FnH/ijsr

>>280
そうやって、被害者叩いて、レイプ犯もかわいそうにと言いたいのか？
戸締まりしてない方が悪いから、泥棒に入っても文句言うな？
万引きされる方が悪いから、万引き厨房もかわいそうに？

あんたの中では別々だろうが、他人から見ればみんな一緒だ。

282 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:35 ID:rKdlI6DQ

>>281
280はお互い様と言っているだけで、レイプ犯を擁護してないと思うが？
戸締まりしないで泥棒に入られたら、お巡りさんに説教されるよ。
レイプ事件の被害者も無用心だと説教されるよ。

283 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:44 ID:FnH/ijsr

>>282
お互い様？
つまり、あんたも「被害者も悪い」ってことだろ。
それどころか、>>280は被害者を「頭悪い」と言って加害者と同列に扱っている。
そうやって被害者を追いつめるって分からないのか？
行かなければ良かったなんて、被害に遭えば、誰だって思う。
被害者は責められてなじられているようにしか感じない。
そう言われるのが分かっているから、通報できない被害者も多いんだが、わかるか？

284 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:52 ID:PaPr4LU6

レイプ犯が悪いのは分かりきっている。
ドロボーが悪いのも分かりきっている。
だけど、これらの犯罪は過去現在未来と半永久に起こるだろう。
だったら、きちんと自己防衛しなきゃダメじゃん、という話。
誰も、レイプ犯が可愛そうだなんて言ってない。
むしろ、日本の刑法は刑罰が甘すぎると思う。

285 ：朝まで名無しさん：03/06/28 13:54 ID:5uv/2fLG

レイプするような人間と結婚したい女はいないよ。

異性を求めているからレイプするなんて馬鹿もほどほどにしてほしい。
異性を破壊、傷つけたいから、レイプするんであって、こんな人間とは結婚生活は絶対に成り立たない。

286 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:01 ID:X1z2caQi

>>283
頭は良くはないだろう、被害者も子供ではないのだから
それくらいの判断が出来なくてどうする。

被害者を追い詰めると言うが、夜道を１人で歩いている
ところを拉致されたようなレイプ事件とは違うのだから
その点をよく考えるべし。

287 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:05 ID:X1z2caQi

>>285
「男はレイプするくらいの勢いがあった方がいい」という女もいるさ。
気に喰わない女をレイプするように彼氏に依頼する女もいるくらいだ。

288 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:13 ID:FnH/ijsr

>>286
自己防衛は当然
だが、そのために、「それをしない被害者がバカ」とか言うのが問題だと言うんだ。
そえぐらいの判断ができなくて、というが、その言い方も結局被害者を責めるものじゃないか。

＞その点を……
「他のレイプ被害者と違って、お前には非がある」とでも？
じゃあ、水商売していたら、レイプされて当然というのか？

俺は被害者を責めるように解釈されるような発言をするなと言っているんだ。
実際、被害者は異常に過敏になっていて、「些細なこと」ですら、自殺しかね無かったぞ。

289 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:17 ID:YVmXwEk5

レイプってさ、おもしろくないよね。

疲れるし、あちこちひっかき傷をつけられるし、証拠隠滅の為に
相手の女のｵﾏｿｺ洗うの面倒臭いし、最悪の場合、病気うつされたり・・・。

290 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:18 ID:lid95Rv+

>>287
女を傷つける行為だと認識しているからこそ、いかれた女がレイプを
依頼するのだろ？

291 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:19 ID:X1z2caQi

>>290
そういう女は男のタマも平気で潰すが。

292 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:23 ID:PaPr4LU6

>>288
うわ～、凄い水商売差別だね。例えが滅茶苦茶だよ。
自己防衛に関してだけど、あのイベントの状況とかテレビで見てると
全くもって尋常ではないじゃん。
あんなのにまんまと引っかかってどうするの？

293 ：_：03/06/28 14:25 ID:YrXho4ph

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

294 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:28 ID:X1z2caQi

>>292
あのイベントはバブル絶頂期のような有り様だったぞ。
平成大不況の光景とは思えん...

295 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:30 ID:abxKwd4y

太田の「まだ良い」発言は別に
レイプ犯＞＞＞＞プロポーズできない
というより、単に女づきあいが出来ない香具師に話題を限定したいから
田原の振りを切る為につい口から出ただけにしか感じないのだが・・・・

政治家って大変な仕事だと思ったりもした

296 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:35 ID:FnH/ijsr

>>292
まあ、普通に酒飲むのとスーフリを一緒にしたのは自分のミスだろうが。
ダチで水商売してストーカーにつきまとわれて、そのとき、同じような事言ったバカが警察にいたもんでね。

＞あんなのにまんまと引っかかってどうするの？
やはり、引っかかる方が悪いと言いたいとしか思えないが？

297 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:42 ID:PaPr4LU6

>>296
なんでそう極論にするかなあ？
要はウェイトづけの問題でしょ。
レイプ魔の方がまず圧倒的に悪いけど、
あんな分かりやすいインチキサークルにマンマと引っかかる方も
どうなんだよ、という話じゃないか。

298 ：朝まで名無しさん：03/06/28 14:56 ID:5Z6GdLRJ

浮気するようなオヤジは元気があってよろしい、なら許す

299 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:09 ID:XqbPYA/k

300 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:11 ID:5Z6GdLRJ

バーカ

301 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:12 ID:FvNjKu5n

夜中の２時～３時に飲み歩いている女って、
日本以外の国じゃ娼婦と見なされるんじゃないの？
日本って、平和で良いね～。

302 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:16 ID:5Z6GdLRJ

じゃ夜中の２時過ぎは怖くて歩けない日本にしよう！

303 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:19 ID:drm+NMpc

森の発言は太田の発言と違って

「女もちょっとは警戒心持てよ」

という、極当たり前のことだろう。
太田発言を「ただのジョークだろ。揚げ足取りすぎ。」とか言いつつ
「森発言はどうなんだ？」とか言うのはおかしい。

304 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:20 ID:pL3jG/ER

>>302
既に恐くて歩けない状態になっているが、市民は自覚がないようです。

305 ：朝まで名無しさん：03/06/28 15:22 ID:I+FwHfQR

森も田原も糞だな　特に田原は氏ね　工作員のかたお疲れです　時給出てますか
報道は必ず　太田氏の早稲田のスーフリに関しての発言　と言ってほしい　
相乗効果だ　合戦場　http://news4.2ch.net/news/index.html#1　
　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　気合です　川藤　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オオ～～～～～ッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧　∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　）　　（　　　）

306 ：_：03/06/28 15:34 ID:YrXho4ph

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

307 ：朝まで名無しさん：03/06/28 16:36 ID:DaOIlgz0

>>299
太田は現実社会で集団レイプした和田ｻﾝたちを
「元気があって(・∀・)ｲｲ!!」と言っているわけだが。

308 ：朝まで名無しさん：03/06/28 16:40 ID:/51/Qx+T

圧力だよ。東大、慶応大在学ＯＢを問わず、くさるほど輪姦魔がいるから。
テレビも全く騒がないだろ。
太田は頼まれてるんだよ。揉み消しを。
もみ消しに奔走している最中に、本音が出たのがあの発言。

309 ：朝まで名無しさん：03/06/28 16:56 ID:VSKo/kvi

森前総理が居たんで思わず出ちゃったんだよ。

310 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:02 ID:Xte3pHGL

というか２ｃｈネラーはジョークも理解出来ないのか？

こんなんでわざわざ真に受けるなんて辻元や福島と同レベルだぞ

311 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:13 ID:5uv/2fLG

今回のバカ発言は、例えば拉致問題で「日本も過去に悪いことしたから
拉致されても仕方がない」とか犯人を擁護するのと同じ。

実際に人生を狂わされた被害者がいるのに
ジョークじゃすまされないな。

しかし、アレだな。
九州ってのは民度が低いんだねｗ

312 ：_：03/06/28 17:16 ID:YrXho4ph

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

313 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:17 ID:KSvXbW9O

「プロポーズする勇気のない人が…」にたいして「だから集団レイプを…」って質問が
出て来るのも呆れるが

レイプの方が元気がある正常だみたいな発言がでるあたり、頭の中身を疑いたくなるよ。

314 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:18 ID:0nQoymgW

従軍慰安婦問題にからんでるんやないか？
慰安婦を犯すのは元気でよろしい、って論理だろ。

315 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:55 ID:XqbPYA/k

>慰安婦を犯すのは元気でよろしい、って論理だろ。

また左翼か。日本兵は慰安婦を犯してない。
戦争資料を読み返した後に死ね。

316 ：朝まで名無しさん：03/06/28 17:59 ID:7oxXNYrL

レイプ＆セカンドレイプまんせーなやつが太田擁護するやつには多いということが
よくわかるスレだな

あと田原貶すのに「少子化対策の討論会」とかいってるバカは
>>１もよく見れないらしいな
＞全国私立幼稚園連合会九州地区会の公開討論会で、少子化問題や
＞青少年の残虐な犯罪が増えていることが話題になった。
「青少年の残虐な犯罪」は都合が悪いから見えないのか？

317 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:05 ID:7oxXNYrL

>>299
ニュー速スレで散々に叩かれた意見を今更ここに書いてるバカがいたよ・・・

318 ：３１４：03/06/28 18:12 ID:0nQoymgW

>>315
はあ？俺は右翼だよ。
文脈にあわせて解釈できないバカか？

319 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:37 ID:FC6jlb2L

この訴えた女の子は慶応医学部ヨット部の主催するパーティーに参加して
その二次会で５人にレイプされたんで、スーフリのイベントに参加したわけ
ではないんでしょ。このヨット部がどんなサークルかしらんけど、これでこの
子にも非があるというのは酷だよね。予見可能性が自己責任の一つの目安になるけど
普通サークルに参加して集団レイプされるなんて考えないし、ほとんどの学生は
実際レイプしないわけでしょ。

320 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:42 ID:T1N/Aojs

まあ、居酒屋で自分の友達やたくさんの人達と一緒に飲んでて、
レイプされる危険があるとは誰も思わない罠。
一人で夜道を歩いてるのとはわけが違う。

321 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:48 ID:PyE1YgsE

＞男性が配偶者を求める覇気に欠けている。本当はそれほど強く異性を求めている
＞のであれば、きちんと結婚する相手を求めるべきだ、ということを言いたかった

えーっと　これって全くおかしくないんだが
「男性～欠けている」まではおかしくないだろ？
でその後の意味が「異性とヤりたいなり付き合いたいと思うなら
きちんと相手を探せ」ってことでしょ

でもこの小父さん古風で健全な思想ジャン
「異性を求めるなら結婚する相手を求めるべき」だって言い方は
お金出してくれるならヤっても良いって言うような風潮と正反対の意見だし

322 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:50 ID:nQt0f0Tm

>>319 しかも日テレが褒め称えたわけだからね。
日テレは社員にも「スーフリ」ＯＢがいて、常習輪姦に参加し続けていたというし。
某在京国立大学大学院の幹部Ｋの親父は知らん顔して、昨日も日テレのテレビに出てたしね。

323 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:53 ID:nQt0f0Tm

>>321　甘い。隠蔽工作の一環。
今、マスコミ、広告代理店、東大、慶応大の汚染が明白になっている。
太田はもみ消しに加担してるんだよ。

324 ：朝まで名無しさん：03/06/28 18:59 ID:nCajf7eh

人の言葉尻つかまえて煽ってくるマスコミの連中は
２ちゃんねらと大して精神構造が変わらないようなので安心しますた

325 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:05 ID:PaPr4LU6

>>320
そんな居酒屋でちょっくら飲んでという雰囲気のイベントじゃなかったぞ。
なんかバブルよろしくキチガイ染みたイベントの後に、そのままのノリで
飲みに突入。和田さんとお近づきになろうみたいな、胡散臭いにも程がある
展開だったけど。

326 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:10 ID:qPLamYJ+

>>325
写真で見る限り和田さん、キモいだけなんだけどね。

女の子でサイトに写真が出てるのは、さすがにみなルックスいいけど、
もはや関係者だったというのが汚点になりそうですね。

327 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:36 ID:mNabVBN9

都合が悪くなるとすぐ「ジョークも理解できないのか！」と必死になるｳﾞｧｶがいるが、
冗談にしていいことと悪いことの区別もつかないのか？と言いたい。
誰だって太田が本気でレイプを肯定して発言したとは思ってはない。
ただ、立法に携わる国会議員としてあってはならない発言と思って怒ってる。
だいたいﾚｲﾌﾟを冗談にするってことが
どれだけ被害届を出そうとする被害者の心に不安を抱かせたか感じてないもの。
それにポケットに手を入れたまま謝罪会見するぐらいだから
実際にﾚｲﾌﾟﾏﾝｾｰだからあんな発言だと思われても仕方ない。

328 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:40 ID:HeM1UM/1

なんか田原のわけわからん煽りと誘導尋問に引っかかった感があるな。
討論会の映像見ると。

329 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:41 ID:Xte3pHGL

そんな長文をﾀﾗﾀﾗと書くキミが一番必死だなｗ

330 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:42 ID:XqbPYA/k

>だいたい窃盗犯をルパン三世なんかのアニメにするってことが
>どれだけ被害届を出そうとする被害者の心に不安を抱かせたか感じてないもの。

おまえ、アホすぎ。おまえとクソフェミ以外、全員気にしてないんだよボケ。今すぐ死ね。

331 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:47 ID:Xte3pHGL

２ｃｈネラーはなぜかレイプに厳しい

異様なまでに厳しい

もしかすると嫉妬かもしれないね

332 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:47 ID:qVea22P7

まあ何が一番ジョークかって、太田に厳重注意をしたお方が
山拓だってさ（藁

333 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:47 ID:mNabVBN9

>>328
田原の問い答えるなら
「なんでレイプを持ちだすの？それは違うでしょ」と言えばいいだけの話。
「集団レイプする人は正常に近い」を導くまでの質問は田原はしてない。

334 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:50 ID:mNabVBN9

>>331
みんなが嫉妬してるとしか思えない程
おまえの女性遍歴は貧しいものなんだろうなｗ
モテてる奴は他の奴が嫉妬してるとかあんま思わないよ。
満たされてるから。

335 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:50 ID:drm+NMpc

何度も同じようなこと書くのがめんどくさいのでコピペで済ます。

127 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/27 23:36 ID:6he6X/zK
二十歳過ぎたら

　　　「冗談なら何言っても許されるわけではない」

という「常識」ぐらい身につけようや。
「常識的に見てただの冗談だろ」とか言う前にさぁ・・・。

154 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/28 00:45 ID:drm+NMpc
>>151
・「結婚しない奴＜＜レイプ犯」という非常識
・レイプ犯罪を冗談で擁護する不見識
・少子化問題を「男に覇気が無い」とする政治家にあるまじき単純さ

問題になっているのは一言だが、
この一言がいろんな問題含んでるんだよな。

336 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:52 ID:drm+NMpc

今一番のアホはID:Xte3pHGLか。

337 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:52 ID:Xte3pHGL

>>334
じゃあなんでそんなに熱くなってるの？

明　ら　か　に　君　だ　け　異　常　だ　よ　ｗ

338 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:54 ID:hSmDxowY

>２ｃｈネラーはなぜかレイプに厳しい
>異様なまでに厳しい
>もしかすると嫉妬かもしれないね
自分ができないことをしてのけてしまう人間は叩くもんだよ。

339 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:56 ID:mNabVBN9

>>337
太田の発言が国会議員としてあるまじきものだから。
当たり前のことじゃん。
なんで女とヤル・ヤラナイってことにこだわるの？
さすがスーフリ関係者。

340 ：セイウチン：03/06/28 19:56 ID:DaOIlgz0

ﾚｲﾌﾟﾏﾝﾊｹﾞﾝｷ
ｶｺｲｲ(・∀・)!!

341 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:58 ID:Xte3pHGL

>>339
＞さすがスーフリ関係者

すぐ決めつけをするような人間が政治家の資質なんてわかるのかな？
君は自分で墓穴を掘ってることに気づいていないのか？

もしかしてただ早稲田を叩きたいだけの学歴板の人？

342 ：朝まで名無しさん：03/06/28 19:59 ID:mNabVBN9

図星だったみたいだなｗ

343 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:01 ID:Xte3pHGL

>>342
ええ？？それだけ？？

もう少しがんばろーよー
一番ダメなパターンよそれ。脳内完結ってやつは

344 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:03 ID:mNabVBN9

>>343
ていうかお前が言い返せないだけだろｗ

345 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:04 ID:drm+NMpc

>>337
>じゃあなんでそんなに熱くなってるの？

煽るだけ煽ってこれはねぇだろｗ

346 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:05 ID:jsbo5txQ

>>341
＞もしかしてただ早稲田を叩きたいだけの学歴板の人？
お前こそ何やってるんだよ。

347 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:06 ID:Xte3pHGL

>>344
スーフリメンバーじゃありませんけど。

そしてこれじゃあ話が終わっちゃうわけだけど

もしかして初心者？あっ、決めつけしちゃダメだよね。危ない危ない

348 ：セイウチン：03/06/28 20:07 ID:DaOIlgz0

Xte3pHGLﾊﾚｲﾌﾟﾀﾞｲｽｷ
ﾚｲﾌﾟﾏﾝﾊｹﾞﾝｷ
ｶｺｲｲ(・∀・)!!

349 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:10 ID:GrWNkklA

>>333
田原の問いからしておかしいだろう。
あのふざけた質問も同罪。

350 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:11 ID:mNabVBN9

>>347
スーフリ関係者、というのが煽りなのもわかんないのかｗ
しかも全然こっちはそこを問題にしてないのに
なんでそこにこだわるのかね。
まあ太田擁護の奴のﾚｳﾞｪﾙが ID:Xte3pHG程度だってことがわかっただけでも
ﾁﾐの存在意義はあったかもねｗ

351 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:15 ID:DaOIlgz0

>>349
>少子化問題や青少年の残虐な犯罪が増えていることが話題になった。
ってあるから集団レイプについて何らかの前フリが有ったんじゃないの？

352 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:22 ID:7oxXNYrL

散々既出なのに
まだ田原に責任転嫁してるやつがいるな

田原の質問が誘導目的だったとしても引っ掛かるほうがバカ

353 ：太田によれば正常らしい人たち：03/06/28 20:24 ID:7oxXNYrL

足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件Ｐａｒｔ４
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050301115/l50

１９８９年に東京綾瀬で起こった日本でもっとも凶悪かつ非道な殺人事件です。

★（Ａ）　主犯格。懲役２０年の刑で服役中。
★（Ｂ）　サブリーダー。すでに刑務所から出所。
★（Ｃ）　犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
★（Ｄ）　すでに刑務所から出所。現在引きこもり症候群。
★（Ｅ）　現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
★（Ｆ）　結婚し娘がいる、現在建設系の会社で働いている。

主犯格以外は既に出所し、何食わぬ顔で生活している。

354 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:30 ID:7oxXNYrL

普通どんな例えだろうが
こういう連中を肯定的には言わないだろう

太田もしかり
まさか「元気がないやつらよりはいいんじゃないか」とは言わないだろう

がレイプ被害者からみればスーフリの連中がやったことを肯定するようなことを
冗談にせよ言われただけで腹が立つし不快になるだろう

355 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:45 ID:PyE1YgsE

>少子化問題や青少年の残虐な犯罪が増えていることが話題

この話題と　ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞする勇気がないってのとの関わりって何？
司会役が「少子化は男に勇気が無いって」感じに言ったのか？

356 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:46 ID:DaOIlgz0

>>354
そうだね、反省しまつ(´･ω･`)

357 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:46 ID:eETQ4gSl

良く言えば天真爛漫のボンボン、悪く言えばみんなの言う通り。
ただ誰が評価しても他人の痛みがわからない

太田誠一は馬鹿

これはしょうがない。

358 ：太田　性一：03/06/28 20:52 ID:2xdIpYiO

http://www.jimin.jp/jimin/giindata/oota-se.html
破綻した東邦生命の創業者一族で長く社長を務めた五代目太田清蔵氏。
そのいとこの衆議院議員が太田誠一氏。

359 ：朝まで名無しさん：03/06/28 20:54 ID:nEeTHjSb

レイプ犯はプロポーズできるんですか？

360 ：朝まで名無しさん：03/06/28 21:36 ID:1qfYWHXT

>>355
子供を育てる為のコストを削減するとか、
住宅事情をよくするとか、
「子供を育てにくい状況そのものを、改善する」という、
政治家が考えなくてはいけないことを置き去りにして、
「プロポーズできない男」に、責任を押し付けるのは、
政治家の発想ではないな。

己の無策を恥じるという発想は、ないのだろうか。

361 ：朝まで名無しさん：03/06/28 21:37 ID:URFhsmqF

>>354
森前首相は、同じ鹿児島市で、
卒業生の２割しか教職につかない国立大学教育学部の存在意義について考え直し、
より合理的な仕組みを考えよう、
と発言してたけど、みごとにスルー。
ナゼ？

362 ：朝まで名無しさん：03/06/28 21:38 ID:URFhsmqF

>>360
そういうのって、マスコミは報道しないの。

363 ：朝まで名無しさん：03/06/28 21:46 ID:TXkUuFSi

>>361
問題でないから。

364 ：朝まで名無しさん：03/06/28 21:49 ID:60EMA2eV

この知障が辞めないということは少子化防止法を作っているんだろう
レイプ強制妊娠法を・・・
でも一発妊娠させなければ今までどうり逮捕になるんだろう・・・

365 ：朝まで名無しさん：03/06/28 21:52 ID:pL3jG/ER

>>359
レイプ犯の大半は遊び人でナンパ上手です。
日頃から手軽にセックスの相手を得ているので
それを拒む女性の感覚が理解できません。

366 ：朝まで名無しさん：03/06/28 22:16 ID:drm+NMpc

>>361
>卒業生の２割しか教職につかない国立大学教育学部の存在意義について考え直し、
>より合理的な仕組みを考えよう

何がどう問題なのかが全然解らんのだが。

367 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:03 ID:LWqFJ5Gl

>>366
教生受け入れなどの学校側の負担とか、
教育に関わるさまざまなシステムを見直してみるってコトでしょう。
法学部もロースクールができるし、
医学部も学卒者の教育システムを見直しているので、
教育学部も、ということでしょう。

368 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:28 ID:/w+5muoD

>>365
そんなにムキなってスーフリ会員の素晴らしさを訴えなくてもｗ
誰もうらやましがらないから安心しなって。

369 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:40 ID:DaOIlgz0

集団レイプ発言の前ふりについて書いてるレス見つけたのでコピペします。
158 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日：03/06/28 18:18 ID:gjBJlVh7
>>134
突然集団レイプの話題ふったんじゃねぇよ。
その前に青少年の犯罪についての討論があって、そのときに"少年犯罪"ではないけど大学生の集団レイプ事件の話も出てたわけ。
そのときに太田は「今の若者はなっとらん」みたいな陳腐な論しか展開しなかったわけ。

で、少子化問題に議題が移ったときも
稚拙な"生物論"を持ち出して、まるで結婚の意義がセックス、子作りのみにあるかのような時代錯誤な論をぶって
さらに「今の若者にプロポーズする勇気がないから」
と少子化問題も「最近の若者批判」に矮小化したわけ。

で、田原はあまりの短絡的な思考に呆れて、揶揄気味に
田原「(最近の若者はなっとらんから)プロポーズもできずに(=太田の理論で言えば、セックスの相手も確保できない)集団でレイプをする、と。」
と言ったんだよ。
田原の発言は釣りでもなんでもねぇやな。
そしたら、太田の集団レイプ容認のびっくり発言。
こりゃどうあがいても言い訳できねえやな。

370 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:41 ID:htT4ZGum

>>365
ナンパ上手が拒む女性の気持ちを理解できないはずが無い。
お前ナンパしたことないだろ。（って何偉そうに言ってんだ俺）

371 ：朝まで名無しさん：03/06/28 23:41 ID:ngJFSH25

>>367
オーバーティーチャーの現実を見ていませんな、元総理は。

372 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:05 ID:T7v5iUXg

「女性の社会貢献は、子供を産むことだけ」
なんて言う発想でしか、ものを言えない輩だからな。
「現実を見る」なんてのは、最も不得手だろうよ。

373 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:05 ID:IK+VZXef

どの国も野球人気が落ち目で、
アジア大会なんかではチェス、カバディよりも
出場国が少なかったみたいね。

374 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:07 ID:pkwgmGyv

「集団レイプ」は卑劣だからできるのであって、元気だからできるのではない。

375 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:09 ID:T7v5iUXg

チェスは兎も角、カバディに負けたのかよ（ｗ
まぁ、熱心なのは日本・韓国・台湾くらいだろうしな。アジアだと。

アジアの縛りを外して熱心なところでも、
アメリカとキューバくらいしか思いつかんし。
まぁ「プロがあるかどうか」「プロで金持ちになれるかどうか」ってのは、
集団競技が、その国で発展するかどうかの重要なファクターだしな。

問題は>>373が、私には誤爆にしか思えないことだ。

376 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:29 ID:jVqjG3JT

結局太田はレイプ魔よりも野球の方が元気がないと言いたかっただけだ。

377 ：朝まで名無しさん：03/06/29 00:32 ID:Zfpfp8ZN

>>375
その誤爆にとりあえずマジレスかますアナタもどうかと。

つーかこんな唐突な誤爆によく話合わせられるなｗ

378 ：375：03/06/29 00:58 ID:T7v5iUXg

まぁ、暇だったからな…

しかし、えらく閑散としちまったなぁ…
所詮こっちは「周辺の事件」に過ぎず、
早稲田がメインだったって事か？
まぁ、当の私もニュー速の早稲田スレにも書いてはいるんだが。

例の事件に誘発された形の失言とは言え、
太田の狂った男根主義とか、元首相の時代錯誤な女性観とか、
国政において、それなり以上の地位に就いた事のある人間の
歪んだ現状認識と人間観の発覚は、
それだけで一つの事件と表現できると思うんだけどなぁ…

379 ：朝まで名無しさん：03/06/29 01:03 ID:qKNpM2fY

いまの時代、結婚しても男性にメリットはないからな

380 ：朝まで名無しさん：03/06/29 01:44 ID:yMQ1sSGv

>89
obakatan?

381 ：朝まで名無しさん：03/06/29 01:54 ID:jz9nh+In

382 ：朝まで名無しさん：03/06/29 01:55 ID:jz9nh+In

糸冬　　了

383 ：武智瓶墨斎 ◆3ABINBOFik ：03/06/29 02:21 ID:2h8uIwAT

-----------------センセイの地元で起こったレイプ事件もお忘れなく--------------------

【社会】「レイプＡＶ観て、自分もやれると」レイパー高校生、余罪３０件超か★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056524185/l50

・福岡市都心部の連続女性暴行事件で、強姦致傷の疑いで福岡県警に逮捕された同市内の
　私立高校二年の少年（１７）の指紋と運動靴の跡が、昨年十一月以降に相次いだ二十数件の
　事件現場に残っていたものと一致していたことが二十二日、分かった。少年は一部関与を
　認め「アダルトビデオのように乱暴できると思った」などと供述。県警は少年が学校帰りなどに
　三十件を超える事件に関与していた疑いがあるとみて調べている。

　少年は五月十二日午後八時ごろ、同市中央区内のマンションで、帰宅してきた女性（３２）が
　室内に入ろうとしたところを背後から襲い、けがをさせたとして六日に逮捕された。当時、
　少年は下校途中で制服姿だった。

　県警によると、この女性の室内から、少年の指紋と学校指定の大手スポーツメーカー製の
　運動靴の跡などを検出。これらが、昨年十一月から今年五月にかけて同市中央、早良、
　博多各区のマンションで続発した事件のものと一致し、「犯人は若くて大柄」「学生服の
　ようなものを着ていた」との目撃証言とも共通点があった。

　靴跡や指紋が一致した二十数件は、いずれも女性が仕事先などから帰宅してきた際に
　被害を受けた。若い男はマンションの玄関などで待ち伏せし、乗り合わせたエレベーター
　内で女性を脅したり、部屋まで追跡して襲ったという。県警は防犯カメラに写った学生服
　姿の男の特徴や靴跡などで学校を特定、少年を割り出した。少年は「アダルトビデオの
　乱暴シーンをみて、自分もやれると思った」と供述。少年は被害届が出されていない
　女性暴行についても供述しているという。

#レイプAVを真似てレイプしまくる工房は元気があっていいということでよろしいですか？＞センセイ

384 ：383さんへ。：03/06/29 02:36 ID:XaYeOPbp

警察発表は、当てに出来ませんよ。

なんたって、ビデ倫は警察の天下り先ですから。
これを持って、警察がビデ倫の非加盟社を叩くネタにしたいのかも知れません。

385 ：朝まで名無しさん：03/06/29 02:46 ID:Zfpfp8ZN

>>378
基本的に「太田の発言はアホ」で皆一致してるから、言う言葉が無い。
犯人が捕まらない殺人事件ではないから推測のレスも付きようが無い。
タクマのように極悪非道というほどでもないから罵倒レスも付かない。

スレの伸びない事件の典型。

スレが伸びるのはアホな擁護派が出てきたときだけ。
・・・が、基本的にアホなので反論もせずに逃げていくため、
この時ですらあまりレスが伸びない。

386 ：朝まで名無しさん：03/06/29 02:50 ID:8tRsYM8H

もの凄い基地外が暴れてます！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1040108875/l50

頭が悪い事を自覚できない哀れな粘着のコピペが「超」大幅追加！
真実を言い訳だと言い張るキチガイの哀れなコピペお楽しみください！
真実は脳内にある！
それにしてもこの執念はすげーや

387 ：朝まで名無しさん：03/06/29 02:58 ID:/Kscktl+

太田氏発言の真相

ttp://www2.diary.ne.jp/user/110167/

388 ：朝まで名無しさん：03/06/29 05:40 ID:hKsObQ1F

>>384
それはねぇ

389 ：朝まで名無しさん：03/06/29 05:46 ID:tcQXJm06

人間に当然あるべき性欲という部分において言えば、ってだけの話だろ？
その話の筋じゃ、そりゃ性欲弱いやつよりはあるヤツが元気ってのは当たり前の話だろ。
社会性という観点で話したというなら別だが。

390 ：朝まで名無しさん：03/06/29 06:10 ID:mw7vY2mJ

ま、愚民ががたがた言ったところで次の選挙でも太田は当選するわけだが・・・
（ここが事実上共産党除名となった筆坂と違うところ）

391 ：朝まで名無しさん：03/06/29 06:55 ID:1e/4ez7Z

太田が愛人とのセックスで大ハッスルし
そのままのテンションで討論会に臨んだため
性欲弱いやつに対し必要以上の優越感をもって
あのバカ発言をしてしまったにコンドーさん10箱

392 ：朝まで名無しさん：03/06/29 07:44 ID:MOLrLNtH

>>390
前回の選挙もかなりギリギリだったし。
もう落選決定でしょ。

393 ：朝まで名無しさん：03/06/29 07:57 ID:Irinr3YQ

>>369にｺﾋﾟﾍﾟされた奴を見ても理解できない
というか主観が入りまくっているから
書き込みした奴が意味を曲解してる可能性がある

394 ：朝まで名無しさん：03/06/29 09:06 ID:1e/4ez7Z

>>393
そもそも主観の入らない報道などないし
あなたが何かを認識した時点であなたの主観が入りまくりなわけだが

395 ：朝まで名無しさん：03/06/29 10:28 ID:9e3Px4GI

396 ：朝まで名無しさん：03/06/29 11:17 ID:lDjoeCmX

◎無邪気◎
　　な
☆ちくび☆
http://pink7.net/kepl/

397 ：サンプロウォッチャー：03/06/29 13:31 ID:uZb+786x

＞369
＞で、田原はあまりの短絡的な思考に呆れて、揶揄気味に
＞田原「(最近の若者はなっとらんから)プロポーズもできずに(=太田の理論で言えば、セックスの相手も確保できない)集団でレイプをする、と。」
＞と言ったんだよ。

６／２９サンプロを見たうえで言おう。
だったとしてもその「短絡の度合い」からいえば田原の方が酷いのではないか。
太田議員のほうはデータを示して反論すればいいだけの話で、田原がそんな質問
する必要などないじゃないか。田原は下品だよ。だいたい田原はそんな質問をし
てパネリストからどんなリアクションを期待していたというのか？
まさか”んなわけねーだろ”と突っ込みでも入れてほしかったのか？田原のキャラ
ではそれはありえないだろう。
だったら太田議員が「脱線タイム」と判断しても無理はない（冗談にしてもセンスが
最悪なのは認めるが）。
そもそも田原は自分で司会者ではなくパネリストかディレクターであると自称している
（朝生）が、司会者としての役割を放棄したわけじゃないのだから（客観的には彼は司
会者である！）パネリストの脱線発言を戒める立場の人間が脱線発言を誘発してどうす
るのか。
以前朝生で彼と同席した獨協大学の中村粲教授は雑誌『正論』で概ね以下のように述べ
ている。

”田原氏は一つのことを論理的な筋道を立てながら粘り強く論ずる能力に欠けるのではないか。
．．．テレビ司会者を降板するべきだ。”

太田議員に抗議する女性議員やキャスターたちはことの発端を作った田原の司会ぶりをなぜ
問題にしないのか。やつは「言論放火魔」じゃないか。

398 ：朝まで名無しさん：03/06/29 13:39 ID:Zfpfp8ZN

>>397
>やつは「言論放火魔」じゃないか。
これは同意かな。

でも田原が「プロの煽り屋」であることは皆承知なわけで。
田原と太田、どっちが悪いといえば、どっちもどっち。
「田原のせいであって、太田は悪くない」とは言えない。
両方追求されるべき。

399 ：朝まで名無しさん：03/06/29 14:00 ID:lswhFycQ

馬鹿じゃねーの。田原がどう追求されるべきなんだよ！

400 ：朝まで名無しさん：03/06/29 15:05 ID:1e/4ez7Z

>>397
太田があんなこといってしまうバカだから田原の質問にケチつけるアホが絶えないが
太田があんな返答しなければ質問に対してもオマエラこんなにつっこまねえだろ

そして、あんなバカ発言しそうなやつは太田か森か亀井くらいしかいない

401 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:14 ID:ueoVjHKZ

なんか田原の発言を気にする香具師がいるけど
田原は政治家じゃないから。
そこが太田と違う。国民に対して責任はないから奴は。

402 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:25 ID:YqP6Xr0J

>>400
亀井はそつがないよ

403 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:35 ID:YTzV1Qq1

発言自体よりあの場で問題にならんかった方が問題だろ。
隣の橋本聖子もニヤニヤしてるだけﾔｼ

404 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:54 ID:hvtpPNVu

こんなことでいまだに大騒ぎしてる人はいったい何が目的なんだ？

ﾁｮﾝ並の粘着だな

405 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:55 ID:mE6QYpKb

>>1

何にもおかしい事はないが。レイプは重大な犯罪と言う認識もちゃんと持ってる。この発言で怒ってる奴って、よっぽど一般常識に欠けてるんだろうなあ。
おそらくルパン三世を見て「泥棒を肯定している！　犯罪を肯定している！」とか騒ぐんだろうな（笑）。
哀れすぎ。

と思ってたら、やっぱり騒いでるのは女性団体かよ。こいつら、なんで田嶋が落選したのかも考えられないんだろうな。こんな「ヒステリー謝罪要求」ばかりしてるから、おまえらに誰も票を入れないんだよ。バーカ。

406 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:56 ID:5MUygIc1

>>401
そうだな、朝日が北を攻撃したら駄目！と社説に書いたら
攻撃しては駄目と政治家が発言したら、辞任ものだわな

407 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:57 ID:RPt33gmr

さっさと辞職しろよ
謝罪もしねーで、いいわけ言っているようなヤツは
国会にいらねーよ

408 ：朝まで名無しさん：03/06/29 18:03 ID:ftLsunZ4

>>407
チョンマゲにも言ってやれ

409 ：朝まで名無しさん：03/06/29 18:09 ID:85Ginkey

少なくとも大田のお陰で２ちゃんは強姦マンセ－に
為った事は確かだ。法に触れてもバレなきゃ良いってね
素人女の夜歩きは危険と判断す。路上だけじゃないからな
押し込みにも充分気をつけましょう　ナイフ位は持ち歩けよ。
なんせココは強姦放置国家だ・・。

410 ：朝まで名無しさん：03/06/29 18:41 ID:g5mU0nHH

>>409
いちいち。

強姦は犯罪。
藻前、垢の他人がどーこー言ったら、
いちいち真にうけなきゃ気がすまねーのかよ。

政治家は選挙でしか落選させられねえ！
マスコミが権力持ちすぎるのを防ぐためだ。
わかれよ！

411 ：朝まで名無しさん：03/06/29 18:52 ID:hvtpPNVu

マスコミは太田がこういう発言をしたと伝えるだけでいい

わざわざネガティブキャンペーンをはるな

412 ：朝まで名無しさん：03/06/29 18:55 ID:Zfpfp8ZN

>>411
>マスコミは太田がこういう発言をしたと伝えるだけでいい

今回の場合、それでも結果は何一つ変わらんわけだが。

413 ：朝まで名無しさん：03/06/29 19:03 ID:hvtpPNVu

何か変える必要があるのか？それこそ傲慢じゃないのか？

414 ：朝まで名無しさん：03/06/29 19:05 ID:Zfpfp8ZN

>>413
ネガティブキャンペーンなんてやらんでも、
世論の批判の程度は何一つ変わらんってことだよ。

今太田が批判されてるのはマスコミに皆が踊らされてるからだと勘違いして
>>411書いたんだろ？

415 ：朝まで名無しさん：03/06/29 19:13 ID:vLKvRPFm

選挙の前の不祥事野郎晒し上げ祭りとかはないのかな
やっぱり選管法に触れるとか何とかでＯＵＴ？

416 ：朝まで名無し：03/06/29 19:58 ID:MUu6MVQz

公共の電波つかって、異常な文化ひろめんじゃねえ。テロあさ、日本がこれから徴兵制に
のない世の中にするためには、共産党を非合法化することが必要だ。

417 ：朝まで名無しさん：03/06/29 20:05 ID:Xz4ku7z7

>>416
いや日本は徴兵制なんだけど。

418 ：朝まで名無しさん：03/06/29 20:43 ID:YqP6Xr0J

太田さんは後ろにめんどいのがついてない政治家だと思うのだけど
私が知らないだけなのかな？
詳しい人がいたら教えてちょ。

仮にめんどいのがついてないのだったら
太田さんを外すと
その代わりにめんどいのがついてる人が出てくる可能性があるので
できれば外さないで欲しい

太田さんは身近にレイプ被害者もいなければ
自身もレイプに関してはやましいところがないので
人前で冗談としてレイプネタを言ってしまったんではない？

ひいきめになりすぎてるかもしれないけれど、
無神経にはちがいないし、軽率だったことを認めてあやまってるんだから
もうこれ以上叩かなくてもいいのでは

償いとしてレイプ問題に取り組んでいきたい、とも言ってたし、
この機会にそっちに力を入れて取り組んでもらえれば、
被害者にもプラスになるかもしれないよ

あの山拓からレイプ失言について厳重注意を受けるという
不条理に耐えてるわけでね・・・
もう、ゆるしてあげようよ

419 ：朝まで名無しさん：03/06/29 21:14 ID:Cagt7qWf

和田サン、ヤフーコリアに登場　アジア制覇へ

http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20030629/gd/gd200306291122584512.html
http://img.news.yahoo.co.kr/photos/gd/20030629/200306291122584512_1.jpg

訳は
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056846106/284
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056846106/289

420 ：朝まで名無しさん：03/06/29 21:32 ID:iQfZZx6d

１時頃目が覚めたらもう田浪氏はいなかった。ジャンボ死も同じ頃に起きだしてきたのだが、昨日のことはあまり覚えていないらしい。一緒に飲んだTBSのアナウンサーが３０歳のおばさんで怒っていたのが、ロリコンのジャンボ死らしかった。

http://www.enpitu.ne.jp/usr7/bin/month?id=78619&pg=200211

421 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:25 ID:ubu6fiuW

山拓は「合意」だ。全然違う。
山拓がいかんというなら、太田は「合意」に対し、
「無理やり」×「多人数」×「常習」×「ビデオ取り」×「ビデオで脅迫」×「ビデオを販売」×最低「４５０回」

数兆倍悪い。山拓がいかんというあなた！太田は数兆倍悪いんだよ！！
しかも、今、マスコミを中心にスーフリ報道に強い圧力がかかっている。

しかも、太田は「抵抗勢力」クズです！！

422 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:26 ID:ubu6fiuW

あと、なんで「スーフリ」スレ消えたんだ？
圧力か？太田の。

423 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:30 ID:PoQo5K31

まんまとメデイアに踊らされてるわけだが

424 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:30 ID:6fZJMhQz

女子生徒のオッパイモミモミ検査は生徒の合意は無いし　
あえて拒否すると内申点や就職に響くと言う　事実上の脅迫があるのだが

425 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:31 ID:Zfpfp8ZN

>>423
そのレスは散々反論されてるわけだが

426 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:31 ID:PoQo5K31

>>425
必死に粘着してる奴がいるわけだがｗ

427 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:39 ID:mE6QYpKb

明らかに女性議員の人気が下がったな。「あー、女って、小さな揚げ足とってグダグダ言うんだなあ」というマイナスイメージが定着しただけ。
自分で自分の首をしめてる女性議員ってバカだよなあ。

428 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:52 ID:T7v5iUXg

いやぁ…この件で一番自分の首締めたのは太田自身だと思うが。

429 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:53 ID:5s8pZ1MX

　東京大と東京工業大の学生が国際プロジェクト「キューブサット」の一環と
して作った世界最小の人工衛星２個が３０日午後１１時１５分、ロシアから打
ち上げられる。東京・秋葉原で電子部品を買って衛星を手作りしただけでなく
、管制用にアマチュア無線を勉強し、打ち上げ費用はアルバイトなどで工面した。
その費用が宙に浮くトラブルで計画は大きく遅れたが、世界の大学に先駆け、
宇宙への一番乗りを果たす見込みだ。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030628-00000741-jij-soci
私立文系ってやっぱりというかマジ終わってるね
理工系の爪の垢でも煎じて飲めよ。

430 ：朝まで名無しさん：03/06/29 22:55 ID:EzxV59fK

431 ：朝まで名無しさん：03/06/29 23:46 ID:9CJm4CGg

　　　　／∵　 ▼ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　元気があってよろしがな。
　　| [　　　　 ,　　っ　　l | 　　＼　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノヽ､　　　｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　

432 ：朝まで名無しさん：03/06/30 00:13 ID:jwet0X40

>>418

もう、許してますよ。
特に福岡県人は気にも止めてません。
性質の悪いジョークですが、、、、、
ま、これを許せるのが福岡とか、鹿児島の風土なわけで、、、、
一連の報道は、地域差による感性を容認出来ない中央のモラルの押し付けなのかも。
あくまで、ジョークだもんな。

ま、発言はアホだけど。

433 ：朝まで名無しさん：03/06/30 00:29 ID:8Sd2YtyR

太田って、経歴といい顔といい
馬鹿ボンボンそのままだな

434 ：_：03/06/30 00:30 ID:KEVASdwW

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

435 ：朝まで名無しさん：03/06/30 00:36 ID:TPm4zE0O

しかし、人間の心の奥底にあるところのもの、人間性はつい出てしまうものだよ。

436 ：朝まで名無しさん：03/06/30 00:38 ID:+BaWnBeF

>>427
今回の件、女性議員がどうこう言ったのって別に誰も何も思ってねえべ。
そんなこと関係なく「集団レイプをする人は元気があって良い。正常」という言葉に
拒否反応示す奴が多かったって事だろ。
最初は適当な謝罪でお茶を濁そうとしてたのに
いろんなテレビに出て謝罪して回ってるというのは
太田の周りでも騒いだ奴が多かったってことだべ（だんだん顔が神妙になってるきてるし）。

まあ早稲田出身の森が他でもﾚｲﾌﾟｻｰｸﾙよりも女が悪い的発言するから
余計に太田に火の粉が振りかかってしまったのもあるが。

437 ：朝まで名無しさん：03/06/30 00:56 ID:pZ3Yk1yn

封建的で男尊女卑的な九州男児そのものですね。

438 ：朝まで名無しさん：03/06/30 01:38 ID:7WnIedRa

マスコミがこれはいい記事だといわんばかりにあおってますね。
どうでもいいことなのに。

439 ：朝まで名無しさん：03/06/30 01:48 ID:+BaWnBeF

>>438
そんなに煽ってないだろ。
映像流して軽くコメントして終り。
扱いとしてはトラック横転より下。

440 ：朝まで名無しさん：03/06/30 01:51 ID:1+Dp0LRw

大半の国民はこの報道にフィルターを通して受け取れないものだから・・・。
そこが困った所だ。良くも悪くも。

441 ：朝まで名無しさん：03/06/30 01:56 ID:pZ3Yk1yn

>>440
偉そうだなﾌﾟ

442 ：朝まで名無しさん：03/06/30 04:50 ID:6UVuQUlU

独身・・・小泉、石破
変態・・・山崎

太田は何が言いたかったのかな？

443 ：朝まで名無しさん：03/06/30 06:47 ID:78RvUpoo

どうせ２ｃｈなんだから一緒になって太田叩きゃいいのに
わざわざ擁護してるのってどういうやつだ

太田の関係者か？

444 ：朝まで名無しさん：03/06/30 08:19 ID:ynZ4E6IP

>>443
反フェミという立場で擁護している。
言葉尻だけとって鬼の首でもとったようなはしゃぎっぷりには辟易する。　＞社民の福島ら

445 ：朝まで名無しさん：03/06/30 08:50 ID:8IE9lIP+

おまえこそ脊髄反射。勇気あるレイプ肯定派か？

446 ：朝まで名無しさん：03/06/30 08:52 ID:EWLIpZ7V

>>181
＞キーワードは教師。そして警察。

詳しく言うてみれ。もったいぶらずに。
つまんなかったら怒るよ。

447 ：朝まで名無しさん：03/06/30 08:53 ID:EWLIpZ7V

>>446
間違えた。誤爆ぢゃ。

448 ：朝まで名無しさん：03/06/30 09:22 ID:Ko11Ii9h

>>443
２ちゃんだからって、自分のレベルを落とす必要は無いだろ（笑。
あれで本当にレイプを肯定したと考える低脳はいない。
万一いたとしても、低脳なのは大田の責任じゃない。
相手の軽口風の口ぶりに反射的に、口がすべったのは確かだが、
一度謝罪すれば十分だ
マスメディアと一緒になって反権力的心性で大田を批判する必要はないし、
鬼の首をとったような顔でかけつけテレビカメラの前で小さくなった大田
に、勝手に女性を代表して、正義を振りかざして抗議する、
社民党の福島あたりの顔を見れば、あれと同類にはなりたくないと思う
のがまともな人間と言うものだ。

問題にするならもっと別のこと。
「女にモジモジする男（異常）」ー「女にガンガンいける男（正常）」を
両極とする観点からみれば、レイプ集団は後者になるのは当然の論理。
粗雑な持論を語り、田原にソクラテスよろしくの背理法で、あっさり
真でないことを証明されたわけ。
このような、議論の能力で国会議員として大丈夫かという事と、
「女にモジモジする男」を異常と見なすのは不見識ではないかということ。

449 ：朝まで名無しさん：03/06/30 09:24 ID:whd+wvkE

今回の報道に問題があるのなら何故自民は今回の件に関してマスコミ批判しないんだろうね。
やっぱり選挙対策？自民も「常識ある有権者」の反発が一番怖いんだろうね。

450 ：朝まで名無しさん：03/06/30 09:37 ID:LbozF2AI

なんて陰険なやり方だ。犯罪を肯定してない事くらい、誰が読んでも明らかなのに。
しかも、女性議員以外は誰も騒いでない。むしろ「冗談で言ったのに、かわいそう」という同情の方がはるかに多い。
女性議員って、こんなことばっかりやってるよな。
だから誰も女性議員に票を入れなくなってるのに、それにすら気づいてない。
なぜ田嶋が落ちたのか、少しは小さな脳みそで考えろよな（笑）。

451 ：朝まで名無しさん：03/06/30 09:46 ID:whd+wvkE

>>450
そうそう、いつもこうなんだよね。
俺は太田議員批判をしているだけであって別に女性議員の見方をしているわけではないのに
こういう類の勘違いレスが後を絶たない。

452 ：朝まで名無しさん：03/06/30 10:23 ID:ZZ2xsMof

スケープゴートを生む社会を正常とは言わない

453 ：朝まで名無しさん：03/06/30 10:58 ID:FA4qLxwJ

>>450
だから冗談にしたのが問題なんだってば。

454 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:02 ID:FA4qLxwJ

>>450
＞しかも、女性議員以外は誰も騒いでない。むしろ「冗談で言ったのに、かわいそう」という同情の方がはるかに多い
国会の中だけだろ。世間は違うよ。だからお前ら必死なんだろ。
あと小泉も「非難されてしかるべき」と言ってるが。
それに山拓の厳重注意だって世間に対してのアピールだろ。

455 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:20 ID:QMhq1Gvw

>>450
発言内容自体への擁護する奴の次は、論点ずらし？
過去レスに発言内容自体への批判が、
散々書かれてるんだから、読んでみたら？
「女性議員がだけが騒いでる」って所に
事を矮小化しようとしてるのが見え見えだね。

あと、「女性議員」のリアクションよりも、
このスレで批判され始めた方が早いってのも分からない？
実際に太田が発言した内容だけで、
非難されるに足ると思ってなければ、ここまで伸びないよ。

まして、非難を受けて後の当人の
「レイプは重大な犯罪であり、従来以上に厳しく罰するべきだ」
発言を全面的に信じてあげる寛容さは、どこから来るの？

456 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:21 ID:GZZ3+pqT

>>454
あの部分だけしか見てなければ問題発言となるだろうが
前後の流れから見ればそれ程おかしなことは言っていない

457 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:29 ID:QMhq1Gvw

>>456
本当に日本語の読解もできないのか？
散々このスレの序盤に書かれてるんだが、もう一度書くぞ。

「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」
「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」

たとえどんなに好意的に解釈しようが、どんな文脈で出てこようが
この二言が同一の人物の口から発せられた以上、

発言者の中には
　　　　　　　集団レイプする人＞＞＞＞プロポーズをする勇気の無い人間
　　　正常　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異常
と、言う価値観が厳然として存在している。

「レイプする人の方が“まだ正常に近い”」と発言した以上、
「プロポーズをする勇気の無い人間」は「近いのでもなく、ハッキリ異常」と、
断じていることとなる。

単にプロポーズをする勇気の無い人間を、卑劣な犯罪者よりも異常と言って、
それが許されるはずも無い。

まして、上の価値観を持つ人間が批判を受けて後に発した
「レイプは重大な犯罪であり、従来以上に厳しく罰するべきだ」
なる言葉は、言い訳と見る方が自然だと思うが。

458 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:35 ID:6vdrXvyU

>>457
相手にしても無駄だよ。国語の能力が無いんだよ。
誰でも読み取れるのにね。

459 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:42 ID:b+C25tjw

田原の「ジョークなのにかわいそう」発言に猛抗議しときました。
だって、ジョークって言うけどジョークになって無いっしょ？
プロポーズが出来ないやつに比べたらずっと正常だ、元気がいいってのを
「集団レイプ」で笑いに持っていくって言うのは、
その時点でレイプっていう犯罪行為を容認していることに他ならない訳で、
だったら、殺人犯を元気がいいって言いますか？ってことでしょ？
殺されるかも知れないっていう恐怖を味わった襲われた本人にとっては、
それと同じ事だってのが、ああいう女性蔑視の自覚の無いエロ親父達には通じないんだよね。

460 ：朝まで名無しさん：03/06/30 11:48 ID:ZZ2xsMof

必死だな

461 ：_：03/06/30 11:49 ID:mZNE5m6r

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

462 ：朝まで名無しさん：03/06/30 12:34 ID:0v+jlvSp

太田はジョークで「レイプしたものは元気がある（ｗ」と言っただけで何もレイプを奨励しているわけではない。
また、早大集団レイプ事件もそもそもそんな怪しげな集団の中にのこのこと行った「被害者」と呼ばれる連中に
も問題があるのではないか。寧ろ、この問題および共産党筆坂事件を殊更とりあげまるで鬼の首でもとったように
連日電波を飛ばしまくる某北朝鮮労働党友党の議員の方に問題がある。亡国思想（＝フェミニズム）を無知な国民
にふりまき、「結婚・出産は悪」、「女性優位社会の実現」、「ジェンダーフリー」、「世の独身女性は自由を謳歌せよ」
などとのたまう彼らのことはお咎めなしでよいのだろうか？　そもそもこの討論は現在問題となっている「少子化」
について語ったものだと聞くがその原因の多くに彼らの思想が大きく関わっているのは事実。
実際、この発言について語った森元首相の以下の発言はその件について示唆し警告しているものだと思われる。

「子供を産まないで自由を謳歌してる若い女性が将来、社会保障の恩恵を受けようとするのは虫がいい」
（ニュース23より）

463 ：朝まで名無しさん：03/06/30 12:56 ID:N7UaG59T

>>462
子供を産めない女性に対する人権は認められないよと？

464 ：妄想レイプする男：03/06/30 13:57 ID:RoUgzmN1

大田原発言についての議論すべきは「レイプはジョークにしていいのかどうか」ってことだろう。大田原が本気で言ってたら逮捕だ！

レイプについてのジョークの可否だが、駄目だろう。少なくとも公共の場ではダメ、絶対。

465 ：朝まで名無しさん：03/06/30 14:05 ID:GZZ3+pqT

>>463
森はそれに近いこと言ってる
そっちのが問題だと思うがな

>>458
誰にでもと言うのは
上っ面だけ見ればと置き換えられるな

466 ：朝まで名無しさん：03/06/30 14:10 ID:c93CHEkV

>>462
必死だな（p

467 ：朝まで名無しさん：03/06/30 14:38 ID:WvdUmiE+

誰かやっちゃえよ。
太田の娘か奥さんを。
そうでもしないとわからないんだよ。バカ太田は。

468 ：朝まで名無しさん：03/06/30 14:45 ID:b6nhuY2s

犯罪を犯すも者は元気がいい　正常に近い　だろ？
ならばレイプは犯罪ではないと思ってんだろ
其処を突くしかないな　聖子も何も申し上げる事は
有りませんだから、脳無しの焼印だわ

469 ：朝まで名無しさん：03/06/30 14:58 ID:ND/zqKHl

元気がいい、良すぎるくらいで困ったもんだ、だったらジョークの範囲だったかも？

プロポーズも出来ない、精子も贈れない情けないやつに比べて
集団レイプするくらいの方が｢正常に近い｣ってのは、
誰が聞いたって完全にレイプ容認だよ。
根底に、女ひとりもモノに出来ないなんて情けないっていう、
やっちゃえばOKって気概が見え見え。

470 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:05 ID:KbcfuO3k

誰もレイプの犯罪性を否定しているわけじゃないじゃん

単にプロポーズも出来ないヤツは情けないと言いたかっただけだろ
田原が振ったから悪のりしただけじゃないの

太田がレイプ推奨したわけでもないし何を問題にしてるのやら
単なる揚げ足取りにしかみえんわな

471 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:12 ID:aicAOfND

>>470
おまえ、煽られたらなんでも言って良いって意見なのな。
悪乗りでも言っちゃいけないことを言ってるのが問題なのにな。

推奨して無くても、容認しただけで問題なんだよ。
頭ワリーな。

472 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:19 ID:KbcfuO3k

>>471
単なる例え話だろ
真に受けてどうするよ（ｗ

別に容認すらしてないだろ

473 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:19 ID:WvdUmiE+

言いたい事はわかった。でも言い方が悪すぎるっしょ。
レイプを肯定していると思われかねないよ。
プロポーズできないやつは元気が無い、だけでいいと思うんだが。
具体例にあげたものが明らかに失敗。
少子化改善したいなら、その前に景気どうにかしろよ。

474 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:23 ID:KbcfuO3k

>>473
本人が直後に例として失敗なのも認めてるし
そもそも田原の煽りに乗っただけでしょ

＞プロポーズできないやつは元気が無い
だからこういう発言にはなり得ないよ

＞少子化改善したいなら、その前に景気どうにかしろよ。
別の問題でしょ。他所へ転嫁してはダメ
優先順位は必要だけど両方ともあらゆるケースを想定して
対策立てなければいけないよ

475 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:33 ID:MRoI+SXl

どうせ、おいらは、好いた女に声をかけられない臆病者さ。
だけどな、大人数でレイプするよりはマシだぞ。

476 ：朝まで名無しさん：03/06/30 15:56 ID:AiI+9/66

>>475
女の議員ばっかで話させてるが、
俺ら、気の弱い、ってかもてない男全部を敵に回したといっても過言ではない罠。

477 ：朝まで名無しさん：03/06/30 16:02 ID:LbozF2AI

>どうせ、おいらは、好いた女に声をかけられない臆病者さ。
>だけどな、大人数でレイプするよりはマシだぞ。

ぷぷっ。それを太田誠一の前で言ってみな。「当然だろ、バカたれが！」って怒られるぞ（笑）。
常識的な発言ができないのなら、もう２ｃｈに来るな。迷惑だ。

478 ：朝まで名無しさん：03/06/30 16:22 ID:6CNldys7

>>477
常識的な～ってくだりは笑わせようとしてるのか？
マジレスのつもりか？

479 ：朝まで名無しさん：03/06/30 16:53 ID:QAQkNC8G

>>448
言ってる理屈は正しいがあくまで男の理屈としてだな
太田発言はたとえ比喩にしても女性蔑視とみられてもしょうがない発言
いうなれば田嶋陽子と同レベルの発言
それをムカつかずにいろと言ってるようなもの
かなりの反発を招いてもしょうがない
しかも時期が悪すぎる

480 ：朝まで名無しさん：03/06/30 17:30 ID:KbcfuO3k

>>479
女性蔑視じゃなくて弱気な男性を蔑んでると思うんですが
レイプ肯定したわけじゃないし

時期が悪いって一部報道しか見てないでしょ
明確にあの事件を受けての発言なんだから
時期が悪いも何も今以外にあり得ないです

脊髄反射せずにもうちょっと落ち着いてください

481 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:02 ID:QAQkNC8G

>>480
お前暇だなｗ
揚げ足取りのレスばっかで２時間か

まあ暇じゃなきゃ２ｃｈになんざ来ないか

482 ：朝まで名無しさん：03/06/30 18:53 ID:vHDkhKsC

「チンポがあれば、レイプもできる」
「１．２．３．・・・」

483 ：朝まで名無しさん：03/06/30 19:15 ID:vHDkhKsC

「スポーツができないから、
手錠やダンベルを用意して一家を襲うのか」と質問したら、
「一家皆殺しをする人は、まだ元気があるからいい。
正常に近いんじゃないか」と発言したりして・・

　

484 ：朝まで名無しさん：03/06/30 19:23 ID:vHDkhKsC

「共産党で誰からも井相手にされないから、
酒の席でセクハラをするのか」と質問したら、
「セクハラをする人は、まだ元気があるからいい。
正常に近いんじゃないか」と発言したりして・・

　

485 ：朝まで名無しさん：03/06/30 20:24 ID:FeQNrD/b

何でこんなに必死なの（ｗ
太田はレイプはいいとは一言も言ってないじゃん。
本当、フェミに被れたサヨクって馬鹿なんだね（ｗ

486 ：餅好き　見得：03/06/30 20:41 ID:WBDOl2em

早稲田大生らによるイベントサ　ークル「スーパーフリー」の女子大生集団暴行事件で、東京地検は３０日、準強姦（ごうかん）の罪で、サークルを主宰する早大２年和田真一郎（２８）＝東京都豊島区＝と、日本大３年藤村翔（２１）＝神奈川県茅ケ崎市＝の両容疑者を起訴した。
　スーパーフリーをめぐってはほかにも女子大生らから同様の被害についての相談が警察に寄せられており、警視庁は余罪を追及する。
　起訴状によると、和田被告らは５月１８日夜、東京都港区六本木の雑居ビルにある居酒屋でイベントの２次会を開催。参加していた女子大生（２０）に無理やり酒を飲ませて泥酔させ、ビルの階段踊り場で集団で暴行した。
　事件では、ほかに早大生２人と学習院大生１人が共犯として逮捕されている。（共同通信）
朕はセクースがすきじゃ

487 ：朝まで名無しさん：03/06/30 20:49 ID:AlSWpgH0

127 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/27 23:36 ID:6he6X/zK
二十歳過ぎたら

　　　「冗談なら何言っても許されるわけではない」

という「常識」ぐらい身につけようや。
「常識的に見てただの冗談だろ」とか言う前にさぁ・・・。

154 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/28 00:45 ID:drm+NMpc
>>151
・「結婚しない奴＜＜レイプ犯」という非常識
・レイプ犯罪を冗談で擁護する不見識
・少子化問題を「男に覇気が無い」とする政治家にあるまじき単純さ

問題になっているのは一言だが、
この一言がいろんな問題含んでるんだよな。

488 ：朝まで名無しさん：03/06/30 20:51 ID:AlSWpgH0

なんど言ったら理解するのかねぇ・・・。
>>485みたいなのは。

489 ：朝まで名無しさん：03/06/30 20:55 ID:fjpiFIHN

>>485
＞太田はレイプはいいとは一言も言ってないじゃん。

＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」と発言した。

レイプする人は元気があっていいって言ってるじゃない。

490 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:05 ID:M1ZUy5Kw

＞レイプする人は元気があっていい

元気があっていいなぁ（羨ましいなぁ）という意味。
どう読んでもここに書いてある「いい」というのは善悪の「いい」という意味じゃないな。

491 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:06 ID:vHDkhKsC

>>485
＞本当、フェミに被れたサヨクって馬鹿なんだね（ｗ

俺は反サヨだが、太田議員の発言には問題があると思うぞ。
俺が当該レイプ事件の被害者の父親なら、
これほど腹の立つ発言はないだろうよ。
君ならどうだい？

492 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:06 ID:AlSWpgH0

>>490
>元気があっていいなぁ（羨ましいなぁ）という意味。

素晴らしい墓穴の掘り方だな。

493 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:09 ID:M1ZUy5Kw

>>491
無理に反左翼のフリなんてしなくてもいいよ（ｗ
君らが些細なことで騒ぎ立てるプロ市民の類だってこは誰にでもわかっているんだからさ。

くだらない議論はもう止めようぜ。
終了　終了・・・

---------------------------　終　了　--------------------------

494 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:11 ID:r5DMagHN

>>490
ワラタ
国会議員が「レイプできる人はうらやましいなぁ」という意味で
言ったとしたらこっちのほうが問題だ。

495 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:12 ID:vHDkhKsC

>>493

別に、これ以上荒立てる必要なないと思うけどな。
ここは議論板なんだから、太田議員の発言について議論するのは構わないよな？
政治家は言葉を駆使して、政を行う職業だよね？
だからこそ、太田議員には厳しく猛省を促したいのよ。
田原に誘導尋問されていたとしてもだ・・

496 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:13 ID:KmukgVVb

>>490
太田議員の発言はレイプができてうらやましいなという意味の発言だそうです。

497 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:15 ID:E3o+d0uC

>>494
元気がうらやましいってことだえろw

>>495
太田議員の発言は別に問題じゃない。
ただ、バカなだけ。
軽率なのは事実だし、軽率だという指摘はいいが、
他人が反省しろとかケチをつけるような問題じゃないだろ。

498 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:15 ID:M1ZUy5Kw

>>495
あまりにもここの左翼が馬鹿っぽいからからかっただけなのに真剣になっているのがおもろい。

499 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:16 ID:E3o+d0uC

＞ことだえろ
↑
変な風になっちった。

500 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:17 ID:E3o+d0uC

>>498
あららw

501 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:20 ID:hFOr2E2b

>>497
レイプする元気をうらやましがっちゃいかんだろ。
エネルギーの方向性が待ちがっとる。そんなこともわからんやつが
国を正しい方向に導けるのか？

＞他人が反省しろとかケチをつけるような問題じゃないだろ。
ケチを付けてるんじゃなくて「あの人はああいったバカな人ですよ」
と言ってるだけのこと。
2ちゃんねるってそういうとこ。

502 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:22 ID:7upigdBw

>>499
からかったつもりの人間の指がふるえてたりしてな。

503 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:23 ID:wm03qP5Q

言葉尻だけとってここまで国会議員を貶すのは如何なものかと思う。
国会議員を嘗めすぎ。
もういい加減にしておけ。

504 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:23 ID:E3o+d0uC

>>501
＞レイプする元気をうらやましがっちゃいかんだろ。
なんでレイプしたからといってレイプにしか元気を発揮できない人間となるんだよ。
他の運動などで見せた元気から「元気がある人間」と評価するのと同じく、
その元気からその人間には元気があると想像してるんだろ。

＞ケチを付けてるんじゃなくて「あの人はああいったバカな人ですよ」
＞と言ってるだけのこと。
おまえが何言ってるのかなど知らないよ。
俺は↓と言ってる>>495にレスしただけのこと。
＞太田議員には厳しく猛省を促したいのよ。

505 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:25 ID:vHDkhKsC

ちなみに、森さんの「夜中の２時～３時に飲み歩いている女子学生は軽率だ」って発言には、
結構同意なんだがね。

506 ：あわび：03/06/30 21:26 ID:gRhycwvH

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507 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:26 ID:D/W6+TCF

>>504
方向性が間違っているって言ってるだろう。
SEXする元気は必要だがレイプする元気は必要ない。

508 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:26 ID:AlSWpgH0

太田事務所の工作員がプロ市民のレッテル貼りを頑張るスレはここですか？

509 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:28 ID:E3o+d0uC

>>507
だから、なんで間違った方向に「しか」元気を発揮できない人間と決めつけるんだよ？

510 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:30 ID:H+sYL9xF

暗喩というレトリックを知らない奴が陥る罠だな。

511 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:31 ID:D/W6+TCF

>>509
だれが
＞なんで間違った方向に「しか」元気を発揮できない人間と決めつけるんだよ？
こんな事言ったんだ？

512 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:31 ID:D/W6+TCF

方向性が間違っているって言ってるだろう。
SEXする元気は必要だがレイプする元気は必要ない。

513 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:31 ID:E3o+d0uC

>>511
レイプ以外にも元気を発揮できるなら、
その元気を褒めたってことで、
終わりですね。

514 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:32 ID:E3o+d0uC

>>512
だからレイプを褒めたわけじゃないんだよ。
レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

515 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:33 ID:AlSWpgH0

>>514
・・・・・・その元気を持っている「その人本人」はレイプ犯であるという事実を
思いっきり無視してるよな・・・・・。

516 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:34 ID:AlSWpgH0

>レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

なら、同じ理屈で「宅間の元気」を褒めても、何も問題無いと？

517 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:35 ID:E3o+d0uC

>>515
犯罪者のある側面を褒めてはいけないのかい？
あらゆる人格を貶めなくてはならないか、
あるいは長所があったとしても見て見ぬふりをしなければならないのかい？

518 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:35 ID:E3o+d0uC

>>516
「元気」だけなら問題ないな。

519 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:36 ID:F0RRsrxd

人殺しするくらいの元気を持ちなさいってか

520 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:37 ID:E3o+d0uC

>>519
太田議員がレイプという行為自体は肯定してないですな。

521 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:37 ID:AlSWpgH0

>>518

　　引きこもって行動を起こさない青年が多い中、
　　あれだけの殺人事件を起こした宅間被告は「まだ元気があるからいい」

・・・・・・大問題発言だと思うが。

522 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:38 ID:F0RRsrxd

レイプ犯を去勢しようとかいう話が出るのしらない？
レイプする元気なんてないほうがいい。
SEXする元気とレイプする元気とは違う。

523 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:39 ID:5i1w+Dg/

無理矢理太田を弁護しようとしているやつがいるな

524 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:39 ID:AlSWpgH0

あと、他の板にこんなレスがあった。
激しく同意。

36 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：03/06/27 17:42 ID:/0ZNryNK
>>22
それと同時に、自分の発言をかき消す口実に
「レイプの罪は軽い、もっと厳罰に処すべきだと思っている」
といったようなキレイごとを述べ
太田は自分の身を守るために安易な厳罰化を口にしている。
こんなバカの自己保身のためにいちいち厳罰化なんて持ち出されたら
法律なんてめちゃくちゃになる。
こんな男は即刻議員辞職させるべきだろう。

525 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:41 ID:E3o+d0uC

>>521
全然問題ないな。

>>522
過去１０レスぐらい読め。
＞レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

526 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:42 ID:5i1w+Dg/

おまえさ、ホントにアホと違う。

527 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:42 ID:AlSWpgH0

太田氏は「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」と発言。
司会役の評論家・田原総一朗氏が「プロポーズができないから、
集団レイプをするのか」と質問すると、

ここで、

「犯罪と比べるなんてアホらしい（笑
そんな元気は無い方が良い」

と答えるのが、常識ある人間じゃないのか？
ID:E3o+d0uCはどう思ってんの？

528 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:43 ID:AlSWpgH0

>>525
>全然問題ないな。

・・・・・・お前、社会人やってくの無理だわ。

529 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:43 ID:5i1w+Dg/

>>525
連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
元気があっていいってそいつの元気を誉めるのか？

530 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:43 ID:H+sYL9xF

つまりこういうことだ。
最近、阪神タイガースが好調で試合後の星野監督へのインタビューで

アナ「貯金20になりましたね」
星　「次は貯金30や。まあこれは冗談やけどな」

その日の各局のスポーツニュースでは「まあこれは冗談やけどな」の部分が
削られた結果、監督は激怒してその後の勝利監督インタビューは行われなくなった。

太田議員の場合もこれと全く同じで意図的に「レイプ」「元気があっていい」
の部分だけがクローズアップされた格好になり一人歩きした。つまり、太田
議員は星野監督と同様にマスコミに対して抗議してもかまわないのではないだろうか？

531 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:44 ID:AlSWpgH0

>>530
ニュースぐらい見ろ。
ソースぐらい読め。

今回は抜出ではない。文脈込み。

532 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:44 ID:E3o+d0uC

>>527
どっちでも問題ない。
でも問題にする人間がいるということぐらいバカでもわかる以上、
軽率なだけ。（軽率だとは>>497で指摘済み)

533 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:45 ID:wEwldu60

不必要な元気だな。
間違ってるな。

534 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:46 ID:E3o+d0uC

>>528
＞・・・・・・お前、社会人やってくの無理だわ。
↑こうやって煽っていれば社会人ができるなら、楽勝ですよw

>>529
褒めたって間違ったことは言ってないから問題ない。

535 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:46 ID:wEwldu60

>>532
軽率だったら問題あるじゃないか。

536 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:46 ID:zZ+DvRM6

でいったい大田氏はどんなレイプ犯罪対策をとるつもりなのか。
我らが２cherはいつもの調子で、しつこく追っていこうじゃないか。

537 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:47 ID:E3o+d0uC

>>535

>>497
＞他人が反省しろとかケチをつけるような問題じゃないだろ。

538 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:48 ID:AlSWpgH0

>>534
煽りじゃなくて本心で言ってんだよ。
>>521を「全く問題無い」と言える奴が社会人やっていけるとは思えん。
煽りどころか、むしろ心配だ。

539 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:48 ID:pfXA//3p

２cherって一体何なんだよ（ｗ

540 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:49 ID:wEwldu60

>>534
＞連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
＞元気があっていいってそいつの元気を誉めるのか？

＞>>529
＞褒めたって間違ったことは言ってないから問題ない。

間違ったことは言ってないって事は。
あんたは
連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
元気があっていいって思うわけか？

541 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:49 ID:E3o+d0uC

>>538
自分と違う意見に本心で心配してるだけで社会人がやっていけるなら、
やはり楽勝ですよw

542 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:50 ID:pFa2dpY8

>>534は頭がおかしいというか・・
大変です。

543 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:51 ID:E3o+d0uC

>>540
「元気がある」という「部分」はいいが、
別にそれをしてその人間の総合的な評価を＋にするわけじゃない。
>>517に関連することを書いたが、
ある部分の評価と人格への総合的評価を混同するなよ。

544 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:52 ID:pFa2dpY8

>>543
それであんたは
連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
元気があっていいって思うわけか？

545 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:52 ID:rUcqa+Tc

ってか、不謹慎なのが一番問題。
「元気のない若者」の引き合いにレイプ犯を出すなんて、どうかしてる。

546 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:52 ID:qNavT4BR

>>536
俺は反対だね。
事の善悪は別としてそのようなことは法務関係のお偉い方に任せておけばよい
のであって、素人のわれわれが口を挟む問題ではない。

ところでお前は一体何様のつもりなんだよ。

547 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:52 ID:AlSWpgH0

＞ID:E3o+d0uC
将来、犯罪者にならんように気をつけてくれ。
「容疑者はインターネットの掲示板で精神を侵され・・・・・」
とか報道されたらオレも夢見が悪い。

548 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:52 ID:E3o+d0uC

>>544
＞「元気がある」という「部分」はいい

549 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:53 ID:QMhq1Gvw

>>543
人格への総合評価において、
集団レイプをする人間をプロポーズする勇気の無い人間
の優位に置くのが、それほど正しいとも思えないが。

550 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:53 ID:pFa2dpY8

>>548
そうするとあんたは
連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
元気があっていいって思うわけだな。

551 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:54 ID:E3o+d0uC

>>549
太田議員は元気があるという部分に関してのみ＋の評価を与えただけで、
人間としての総合的評価など下してないだろ。

552 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:55 ID:E3o+d0uC

>>550
連続強姦魔の元気に議論を持っていく奴がいたらな。

553 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:55 ID:pFa2dpY8

元気などというが他人を強姦する元気など必要ないだろ。

554 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:55 ID:E3o+d0uC

>>553

>>512-514

555 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:56 ID:AlSWpgH0

>>551
ソースを貼ってあげよう。よく読みなおすんだぞ。

自民党衆院議員の太田誠一党行政改革推進本部長が２６日、
鹿児島市内で開かれた公開討論会で、早大サークルの強姦（ごうかん）
事件が話題になった際に「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
正常に近いんじゃないか」と発言した。

　全国私立幼稚園連合会九州地区会の公開討論会で、少子化問題や
青少年の残虐な犯罪が増えていることが話題になった。

　太田氏は「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」と発言。
司会役の評論家・田原総一朗氏が「プロポーズができないから、
集団レイプをするのか」と質問すると、太田氏が「まだ元気があるからいい」
と述べたうえで、「そんなことを言っちゃ、怒られるけど」と述べた。

556 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:56 ID:8Iyl7vVs

レイプできる奴はオカシイ。

したい奴はオカシナイ。

レイプはなんなのか考えてみたら。

オカシイ。

557 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:56 ID:rUcqa+Tc

レイプをする→元気がいい
という変換が、すでにおかしい。

見当違い。

558 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:56 ID:q29nWLDZ

田原が悪いんだ。あいつが変な質問をするからだ。
ほんとはた迷惑なヤツだ。

559 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:56 ID:pFa2dpY8

今、その議論をしてるんじゃないか。
>>552は
連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
元気があっていいって言ってるわけだ。

560 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:57 ID:E3o+d0uC

>>555
太田「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」
田原「プロポーズができないから、集団レイプをするのか」
太田「まだ元気があるからいい」

元気という部分に的を絞った議論ですね。

561 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:58 ID:E3o+d0uC

>>559
だからそういってるだろ。

562 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:59 ID:E3o+d0uC

>>547
おまえも、
周りにうざったく思われるほどの世話焼きにならないように気をつけてくれ。

563 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:00 ID:AlSWpgH0

>>560
本当に日本語解ってるのか？
文脈から「まだ元気があるからいい」に言葉を補うと

（プロポーズする勇気の無い人間よりは、集団レイプをする人間の方が）
まだ元気があるから（人間としては）いい

なんだが。

564 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:00 ID:pFa2dpY8

>>560
元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
ないだろう？

565 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:00 ID:tJ4iY5WM

よく似たパターンに

「人を殺す勇気がある」という文章に似ているな。

しかし、この文章だけで殺人を肯定しているとは言えないな。

566 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:01 ID:QMhq1Gvw

>>560
「プロポーズする勇気」と「レイプする元気」を
同列に置くのが、そもそもおかしい。

567 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:02 ID:AlSWpgH0

否定的意味を持つ単語と肯定的意味を持つ単語の区別も付かんのかお前らは。

568 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:02 ID:KRhxLQ49

言葉は独り歩きするものだよ。
実際の討論会での詳しい内容、
前後の発言の流れなんか、そこに居なかった我々に分かるわけがないし、
また、特に知る必要もない。
政治家である太田の、「問題発言の部分だけ」のマスコミ報道は当然だ。
そして、それを見聞きした我々一般国民が、太田がレイプを容認し、
さらに「集団」犯罪をも容認しているとして、
太田を糾弾する事は、当たり前だろう。

569 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:02 ID:pFa2dpY8

>>561
だったら一度はっきり言ってみてくれ

連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
そういうやつは元気があっていいって。

言ってみてくれ。

570 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:02 ID:E3o+d0uC

>>563
（プロポーズする勇気の無い人間よりは、集団レイプをする人間の方が）
まだ元気があるから（元気がないよりは）いい

571 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:03 ID:zZ+DvRM6

>>546
おいおい　レイプ対策は法律だけじゃ無いだろ？
漏れも今度の発言はどうしようもないと思うけど、もし彼が実効性のある対策を
訴える事が出来たら、彼を見直して応援するよ。
でももし時間の忘却に任せて何もしなかったり、お茶を濁したような事しか
しようとしなかったらその時に、もう一度ここで大騒ぎしようじゃないか、って事
昨日のTVでの発言はそれこそ政治家の責任ある公約だからね。

572 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:03 ID:QMhq1Gvw

そもそも、だ。
「犯罪を行う元気を持っている人間」
よりも、
「何もできないほどに元気の無い」
人間の方が、絶対的に優れているのが、
法治国家の筈だが。

573 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:03 ID:pFa2dpY8

元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
ないだろう？

574 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:04 ID:pFa2dpY8

レイプする元気なんていうのは方向性を間違えた元気だ。
そんな元気はない方がいいだろう。

575 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:04 ID:vwYCsBHR

そもそも少子化に関する討論で集団レイプの話題をふる田原もどうかしていると思うけどな。
それにひっかかった太田も太田だが、そんな不見識な質問をする田原にも問題がある。
まさに三流ジャーナリストの類だ。

576 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:04 ID:AlSWpgH0

>>570
はい、「レイプする元気はあったほうが良い」という発言ですね。

577 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:05 ID:E3o+d0uC

>>564

>>504
の前段の回答がある。

578 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:05 ID:AlSWpgH0

>>575
プロの煽り屋に対して何をいまさら。

579 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:05 ID:E3o+d0uC

>>569
どこで？
ここで？

「連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
そういうやつは元気があってその部分に限ってはいい。」

なお人格自体を総合的に＋だと言っているような誤解を生む発言はできません。

580 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:05 ID:pFa2dpY8

>>576
人殺しをする元気もな。

581 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:06 ID:E3o+d0uC

>>576
>>574

>>504
の前段の回答がある。

582 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:06 ID:stkBz02N

まぁまぁ、おまいらおちつけ
匿名の掲示板なんだから本音でいこうや

女とオマンコできて羨ますぃと健康な若い男子ならそう思うぞ
年取った男なら元気があってよろしいと思うのは普通
建前で正論を語っても、必死こいてるヤツら以外は全く面白くないし

583 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:07 ID:rUcqa+Tc

＞（プロポーズする勇気の無い人間よりは、集団レイプをする人間の方が）
＞まだ元気があるから（元気がないよりは）いい

文章の骨組みを抽出すると
「集団レイプをする人間のほうがいい。」

584 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:07 ID:pFa2dpY8

>>579
法律を犯すような元気があった方がいいという理由は？

585 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:08 ID:AlSWpgH0

>>582
>女とオマンコできて羨ますぃ
それは羨ましいが、レイプは犯罪。これ本音。

586 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:09 ID:E3o+d0uC

>>583

>>530

587 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:11 ID:E3o+d0uC

>>584
元気はないよりあった方が他の条件が同じなら＋。

588 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:11 ID:AlSWpgH0

>>587
いい加減、↓を考慮してくれんかな・・・。

573 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 22:03 ID:pFa2dpY8
元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
ないだろう？

589 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:12 ID:QMhq1Gvw

>>586
では、現実に、マスコミの批判をしないのは何故だ？
後にいかにも言い訳めいた形で付け足された
「レイプは犯罪」発言しか、彼の発言の正当性を、
保証するものが無いからだ。

あの場で、彼はレイプする方が正常と、明確に発言し、
その場では否定の意図のある発言をしなかった。

それが、全て。

590 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:13 ID:6RkyE75S

>>571
それじゃつきつめて言えばこういうことに集約されるな。

1）若者に結婚しやすいような経済的環境を整える
2）フェミの結婚・出産は悪などというような考えを改めさせる
3）安価な売春宿（赤線・青線）を合法化し復活させる

>>582が言っていることがある意味、真理だ。

591 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:14 ID:rUcqa+Tc

>>580
「これは冗談」は、前言を否定してる訳。
だから、その否定発言を削除した記事は捏造になるの。

>>570とは違うの。

592 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:15 ID:pFa2dpY8

>>587
法律を犯すような元気があった方がいいという理由は？

593 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:16 ID:E3o+d0uC

>>588
いい加減>>504の前段を考慮してくれないかな？

>>589
＞では、現実に、マスコミの批判をしないのは何故だ？
誰が？議員が？
なら簡単で、他に政治家が思っていることと違う発言をする場合と同じ、
世論を説得しきれると思わないからだ。

594 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:16 ID:E3o+d0uC

>>592
元気がない方がいいという理由は？

595 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:17 ID:pFa2dpY8

>>593
＞いい加減>>504の前段を考慮してくれないかな？
ぜんぜん答えになってないもん。

596 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:17 ID:MDQqEv40

年寄りは人間の行動を下半身でしか理解できないのか（ｗ

597 ：訂正：03/06/30 22:18 ID:rUcqa+Tc

>>586
「これは冗談」は、前言を否定してる訳。
だから、その否定発言を削除した記事は捏造になるの。

>>583とは違うの。

598 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:18 ID:E3o+d0uC

>>595
＞ぜんぜん答えになってないもん。
↑
間違っていると思うなら根拠を示すことだな。

599 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:18 ID:pFa2dpY8

573 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 22:03 ID:pFa2dpY8
元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
ないだろう？

600 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:19 ID:zZ+DvRM6

>>590
2）,3）は激論必至だが本当に大田がそれを政策として出してきたら
大したもんじゃないかな。

601 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:20 ID:AlSWpgH0

>>598
＞なんでレイプしたからといってレイプにしか元気を発揮できない人間となるんだよ。

例えば。

中学生とかがよく女性教師なんかに言われますな。
「オナニーなんてしないで、性欲はスポーツで発散しなさい」
とか。
出来ると思う？

602 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:20 ID:E3o+d0uC

>>597
＞だから、その否定発言を削除した記事は捏造になるの。
それがねつ造になるのは、本人の意見を曲げて伝えるからだろ。
その点で>>583も同じ。

603 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:20 ID:pFa2dpY8

>>598
見当はずれだからだよ

604 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:21 ID:pFa2dpY8

605 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:21 ID:AlSWpgH0

>>600
ムリだろう。
この発言の本質（冗談としてではない部分）は

　　少子化は若者が元気が無いせいだ

と言い切っちゃってることだもの。
そんな単細胞にそんな案は出せない。

606 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:22 ID:QMhq1Gvw

>>593の前段が、どれだけおかしいか、分かってるのか？

＞なんでレイプしたからといってレイプにしか元気を発揮できない人間となるんだよ。
＞他の運動などで見せた元気から「元気がある人間」と評価するのと同じく、
＞その元気からその人間には元気があると想像してるんだろ。

太田の発言は
「プロポーズする勇気のない人」よりも
「集団レイプをする人間“は”まだ元気があるからいい」
この時点で「集団レイプ」と言う行為を持って、
「元気がある」ことを証明した人間を、
「プロポーズをしない」と言う行為をもって、
「元気がない」ことを証明した人間の優位に持ってきている。
元気の有無のみを優劣の判定基準にしていない。
それに付随する行為をもって、判定されている。

607 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:22 ID:E3o+d0uC

>>601
スポーツで性欲が満たされるかどうかと、
「レイプしたからといってレイプにしか元気を発揮できない人間となる」
こととは違うけど。
オナニーに元気はいらない。

608 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:22 ID:6RkyE75S

>>600
何でその二つが激論必至になるのか意味が分からない。
つきつめていえば、昨今の男性性の押さえ込みが凶悪なレイプ犯を生み出しているんじゃないのか？

609 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:23 ID:Qwf8Iweb

>>607
だんだん言ってることがおかしくなってきてるぞ

610 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:24 ID:E3o+d0uC

>>606
＞元気の有無のみを優劣の判定基準にしていない。
総合的評価こそしていない。
元気についての話題なのだから。

611 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:24 ID:Qwf8Iweb

>>607
これに答えてくれよ

573 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 22:03 ID:pFa2dpY8
元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
ないだろう？

612 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:24 ID:QMhq1Gvw

>>602
「そんなことを言っちゃ、怒られるけど」
と、その後の
『レイプは重大な犯罪であり、従来以上に厳しく罰するべきだ』
は、報道されている。

現状、太田への非難が、
「本人の意思」を曲解して、行われているとは言えない。

613 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:24 ID:AlSWpgH0

>>607
>違うけど。

ある目的のために発揮された”元気”は他の目的のために
同等に発揮されるなんてのは幻想である、という例えなんだが。

理解できなかったかな？

614 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:25 ID:E3o+d0uC

>>609
さっきから君たちは根拠のない攻撃を散発的に行っているみたいだけどね。
>>609のような。

615 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:25 ID:stkBz02N

そもそも被害者が太田誠一議員に何らかの行動を起こしたのだろうか？

そうで無いのなら騒いでるヤツ程、問題を蒸し返すヤツ程
被害者にとって大きなお世話と言うべきかな

616 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:25 ID:oo0hkZmO

>>605
＞少子化は若者が元気が無いせいだ

元気がでないようにさせているのは某国労働党友党などのおかしな勢力のせいだろ。

617 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:26 ID:ZhdhQvTj

>>614
これに答えてくれよ

573 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 22:03 ID:pFa2dpY8
元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
ないだろう？

618 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:27 ID:E3o+d0uC

>>611
＞元気って言ってもパソコンをする元気、レイプする元気、プロポーズする元気
＞みんな別のものだろ。目的もなく単に言葉だけ量としての元気が存在するわけじゃ
＞ないだろう？

じゃ>>504をこう言い換えよう。
「なんでレイプしたからといってレイプにしか元気を発揮できない人間となるんだよ。
他の運動などで見せた元気から「元気がある人間」と評価するのと同じく、
その元気からその人間には【他にも元気を発揮できる】と想像してるんだろ。」

619 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:27 ID:KRhxLQ49

レス連続。すごいレス。

620 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:28 ID:AlSWpgH0

>>618
>>613

621 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:28 ID:fv98nN8l

●明日発売の「週刊ポスト」が大爆笑の大誤報!!
　スーフリ・和田のアイコラを乱交画像と報じた!!

明日発売の「週刊ポスト」(７月11日号)が巻頭グラビアで＜早大生「乱
倫」パーティ－集団レイプ事件を起こした学生サークル＞とぶち上げ、
その写真と称するものを掲載した。
　が、これが大爆笑!! ネットに流れたアイコラをホンモノと間違えて、
掲載しているようだ。
　で、アイコラの元画像は「新年会」と呼ばれているもので、田舎臭い
ニーちゃんたちとコンパニオンの乱痴気騒ぎの写真。個人で撮影したも
のがＭＸ経由で流出したものだと言われ、けっこう有名なものらしい。
◎アイコラ
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EF369A34F0B7
◎これが元画像です
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3EFEBE174805D

↑まるで被害者はコンパニオンみたいな子ばかり、
という印象を植え付けるような週刊ポストのやり方には悪意を感じます。

622 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:28 ID:AlSWpgH0

>>619
電波役が居るとこの手のスレは盛り上がるんだよ。

623 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:29 ID:E3o+d0uC

>>612
＞現状、太田への非難が、
＞「本人の意思」を曲解して、行われているとは言えない。
根拠は太田が曲解していると非難しないからか？
なら>>593
＞簡単で、他に政治家が思っていることと違う発言をする場合と同じ、
＞世論を説得しきれると思わないからだ。

624 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:29 ID:oo0hkZmO

レイプ（ＳＥＸ）する元気＝つまりリビドーそのものだからな。
スポーツで昇華させるって一昔前の思春期の少年じゃあるまいし・・・
抑えられっこねぇよ。

625 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:30 ID:E3o+d0uC

>>613
>>620
それが事実だとしたら、
「スポーツで元気を発揮している人間」に「元気がある人間」と評価している
ことが間違いであり、太田議員も同様の間違いをしているに過ぎないね。

626 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:31 ID:AlSWpgH0

>>625
？？？？？？

627 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:32 ID:QMhq1Gvw

>>625

スポーツをする元気のある人間は素晴らしい
レイプをする元気のある人間はおかしい
プロポーズをする勇気の無い人間はレイプをする元気のある人間よりマシ

628 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:32 ID:AlSWpgH0

>>625
>それが事実だとしたら、

「レイプに向けられた”元気”は正常な方向に向けられる事の無い”元気”であり
これを肯定する事は間違っている」

だろ。
何を脳内解釈してんだ。日本語読めてるのか。

629 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:33 ID:3TeH3J69

難しいことじゃないよ。
国会議員がレイプの犯罪者を擁護するような発言をしたから叩かれてるだけ。
これ森の「神の国」発言の揚げ足取りとは違い
前後にどんな文脈が存在してもレイプ犯=元気。正常。と言ってる部分が
否定されないでしょ。
それとも太田擁護者は「言論の自由」厨かなｗ

630 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:33 ID:KRhxLQ49

さっき書き込んだばかりなのに・・・
もう消えてるぜ！

631 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:33 ID:AlSWpgH0

それとも、ID:E3o+d0uCの定義ではスポーツもレイプも同じベクトルの
健全な行為（もしくはともに間違った行為）なのか？？

632 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:34 ID:E3o+d0uC

>>626
＞ある目的のために発揮された”元気”は他の目的のために
＞同等に発揮されるなんてのは幻想である、という例えなんだが。

幻想であるってことは間違いってことだろ。
で、太田議員がそういう幻想を抱いてたとしても倫理的な問題はない。
レイプという行為を評価したわけではないから。

単に元気があるかどうかわからない人間を元気があると勘違いしただけじゃ
何も問題ない。

633 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:34 ID:ZhdhQvTj

>>618
だから、運動でみせた元気はその運動で見せたところの元気が評価
されているだけで、その人はインポかもわからないし、他の元気ま
で想像するとこはあれ評価はしない。
レイプ犯でも同じ。
例えばレイプにのみ元気のでるやつもいるかもしれない。
レイプするときのみ出来てあとはインポとかね。

レイプするやつの元気ってレイプする元気だけだろ。
しかも、多人数でやったんなら体力的元気の問題でもない。

634 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:35 ID:oo0hkZmO

>>627
うん、それは正論なんだけど俺も言葉足らずだった。
現状で性的に抑圧されている人間にとって（一昔前の思春期の少年や昨今のもてない男）
はスポーツで昇華させる元気などより、目の前の女の裸体の方が優先順位が上なんだよ。

悲しいかなそれが動物としての性（サガ）なんだよ。

635 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:35 ID:Rt/89fk1

失言・放言で本音が出る度・それを報じられる度に「言葉が足りなかった」だの
「マスコミに曲解された」だのと弁解・責任転嫁する政治屋の多い事……

636 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:37 ID:E3o+d0uC

>>633
＞運動でみせた元気はその運動で見せたところの元気が評価
＞されているだけで、
運動で元気を見せた人間が、
運動以外のところでも元気があるだろうと判断されることがないと？

637 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:37 ID:E3o+d0uC

>>631
それは、何度も、否定している。

638 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:38 ID:CYjMTciI

レイプレイプレイプ三大大学
早稲田のレイプサークル
慶應のレイプ医学部
帝京のレイプラグビー部

過去に数々のレジェンドを残してきた私立の雄です。
この三大レイプ大学の共通性について教えてくれ。

639 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:38 ID:3TeH3J69

言葉遊びは本質を見えなくするね。
まあ議論版だからいいのかも知れないが。

640 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:39 ID:oo0hkZmO

＞レイプするやつの元気ってレイプする元気だけだろ。

それは違うな。
話の文脈から想像するに太田議員は恐らく「性交する元気＝生殖能力」を
言いたかったのだろう。それが聴き手の「レイプ」という言葉にそのまま
反応しただけの話で、議員そのものは「レイプ」を肯定したわけじゃないのだからね。

641 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:39 ID:za71pmfz

>>636
例えばレイプするような元気があるかどうかとかだよ。

642 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:39 ID:E3o+d0uC

>>628
それが正しいにせよ太田議員はレイプを評価したわけでなく、
あるところで元気を見せたら他のところでも見せるだろうと勘違いしただけ。

643 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:39 ID:QMhq1Gvw

>>634
＞目の前の女の裸体の方が優先順位が上なんだよ。
そこまでは、な。

だが、服を着ている女性に酒を飲ませて正気を失わせ、
取り囲んで逃げ出せなくし、服を脱がせて輪姦した。
んだから、おそらく「スポーツとセックス」の
比較の類型としてはあの事件は、ちと、遠すぎる。

644 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:40 ID:AlSWpgH0

>>637
否定している人間が>>625を書くことが信じられんのだが。

頼むから言っている事を統一してくれないか？

645 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:40 ID:CYjMTciI

＞失言・放言で本音が出る度・それを報じられる度に「言葉が足りなかった」だの
「マスコミに曲解された」だのと弁解・責任転嫁する政治屋の多い事……

田原がまったく同じ論理で擁護してますた。根は深い。

646 ：_：03/06/30 22:40 ID:i/VmXj2j

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

647 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:41 ID:CYjMTciI

正直、一度はレイプしてみたいと思う奴手を挙げろ
きもちよさそー♪

648 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:42 ID:QMhq1Gvw

>>645
「田原が全て悪い」って言ってる人間は、どうするんだろう（ｗ

649 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:42 ID:N4pmapkN

福田官房長官レイプ容認暴言　太田擁護

>「男は黒ヒョウ。（女が）そんなカッコウでいる方が悪い」――。
>自民党の太田誠一元総務庁長官が「集団レイプをする人は元気がある」
>との発言で頭を下げた直後、福田官房長官がこんな暴言で“太田援護”
>をしていたという。

さすがチョンとチャンコロの代弁者は言うことが違いますなぁ。

650 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:42 ID:E3o+d0uC

>>644
じゃあ「同じベクトル」の意味を書いてくれ。
それから再返答する。

651 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:42 ID:QMhq1Gvw

>>647
断じて、断る。

652 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:43 ID:3TeH3J69

>>640
それぐらいは誰だってわかってるって。
ただ例えが国会議員としては信じられないぐらいお粗末であり、
かつ少子化問題=生殖能力の低下としか取れない彼の資質を叩いてるんだよ。
少なくとも言い間違えで許されるような内容でないからね。
冗談でもレイプ犯=正常　は言ってはいけないことだろ。立法に関わる議員として。

653 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:43 ID:AlSWpgH0

>>647
嫌がってる女にはグッと来るものが欠片も無い。

654 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:44 ID:oo0hkZmO

>>649
心理学的にはある意味真理だな（ｗ

655 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:45 ID:WIIar2CK

>>634
問題はスポーツの元気との優先順位の比較ではなくて
相手の意志との優先順位の設定が、犯罪的に誤っている事だよ。

議員はレイプをそのような捉え方はしてないのは間違いないんじゃないの？

街のおっさんなら、「馬鹿だね」で済むけど、
立法に関わる人間に許される間違いではないね。

656 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:48 ID:oo0hkZmO

>>652
絡むねあんた（ｗ
政治家の資質っていうけどさ、この程度の国民にはその程度の政治家しかいないってことも言えるな。
まさに天に唾するようなもんだ。
それはさておき、寧ろこんなことで大騒ぎするマスコミの方が問題だな。
はっきり言って今回の討論の本編とする「少子化」問題に関しても各紙マスコミも歯切れが悪く、
何か本質を隠蔽するために論旨をずらし騒いでいるだけじゃないのかと邪推したくなるな。

657 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:48 ID:QMhq1Gvw

ずっと「元気」（本当は片方は勇気だけど）だけの対比でやっていたけど、
それ自体がミスリードじゃないの？

「プロポーズ」と「レイプ」と言う、
「合法な生殖の前提である結婚の申し込み＝プロポーズ」
と
「非合法な生殖の強要＝レイプ」
で

「合法な生殖専属関係である夫婦となる申し込みをできない人間」
と
「非合法な生殖を集団で強要する人間」
で、
後者をより、正常、即ち「レイプするほうを正常に近い」
と、言ったように見える。

文脈上も「少子化」に関わる問題を論ずる場所での発言だから、
こう言う解釈も成り立つと思うけど？

658 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:50 ID:E3o+d0uC

>>627
＞レイプをする元気のある人間はおかしい
＞プロポーズをする勇気の無い人間はレイプをする元気のある人間よりマシ
①【レイプをする人間が他にも元気を発揮できる人間であり】、
プロポーズをしない人間が他には元気を発揮できない人間だとしたら
その点に限ってはレイプをする人間がまし。

↑が間違っているとしても、レイプを肯定するのではなく、
①が正しいと勘違いして発言しても問題ない。

659 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:52 ID:AlSWpgH0

>>657
いや、成り立つというか、それが通常の解釈だと思う。

元気だけの対比の話になってるのは、
約一名がそれをムリヤリ論点にして太田を強引に擁護してるから。

660 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:52 ID:WIIar2CK

>>656
＞政治家の資質っていうけどさ、この程度の国民にはその程度の政治家しかいないってことも言えるな。

だから彼は許されると？

こんなことで済まされる話じゃないだろ。
彼は犯罪者の方が、法を遵守する市民より望ましいと発言したわけだよ。

661 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:53 ID:E3o+d0uC

>>657
＞「合法な生殖専属関係である夫婦となる申し込みをできない人間」
＞と
＞「非合法な生殖を集団で強要する人間」
「合法」「非合法」という議員がいいたかった焦点とは別の要素を付け加えている。

662 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:55 ID:AlSWpgH0

>>661
「プロポーズ」と「レイプ」。
合法・非合法は十分に元々あった焦点だが。

663 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:56 ID:WIIar2CK

レイプに要求される元気さというのは
要するに生殖能力じゃなくて「相手の意志を蹂躙すること」なんだよ。

レイプと他を差別化する点はそれしかない。

暴力的なセックスもあるし、倒錯的セックスもある。
それらとレイプを区別出来る点は、

「相手の意志を蹂躙する」という一点しかない。

誤解とかそういう話ではないね。

664 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:56 ID:dsExJC0L

必死だな（ｐ

665 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:56 ID:QMhq1Gvw

>>661
＞「『レイプは重大な犯罪であり、従来以上に厳しく罰するべきだ』」
＞と言おうとしたが
だとすれば、後に彼が言った、この発言が空言となる。
問題となっている発言をした際、
彼は「レイプが非合法である」と言う観点を失わずに発言したはずだ。
後にいった「と言おうとしたが」が、事実なら。

666 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:56 ID:oo0hkZmO

>>660
許すも許さないもただの戯言だろ。
それも誘導尋問に引っかかった形での。

＞彼は犯罪者の方が、法を遵守する市民より望ましいと発言したわけだよ

そんなことは一言も言っとらんだろ。

667 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:57 ID:E3o+d0uC

>>662
＞プロポーズする勇気のない人が多くなっている
↑
初めの発言が合法・非合法について擁護するか否かの議論じゃない。

668 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:58 ID:WIIar2CK

>>666
＞太田氏は「プロポーズする勇気のない人が多くなっている」と発言。
＞司会役の評論家・田原総一朗氏が「プロポーズができないから、
＞集団レイプをするのか」と質問すると、太田氏が「まだ元気があるからいい」

言ってるじゃん。

669 ：朝まで名無しさん：03/06/30 22:59 ID:rLcHPLZb

某幹事長の性癖を暴き立てるような下世話なマスコミやそれを喜んで受け止める
馬鹿な国民に今回の事件を断罪する権利はない罠。

670 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:00 ID:WIIar2CK

>>669
俺はその話は知らんから断罪する権利はあるわけだな。

671 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:01 ID:KRhxLQ49

失言は失言として素直に批判されろ。
それでいいだろが、ああ？
太田の失言を必要以上に擁護する必要ないだろ。

672 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:01 ID:zZ+DvRM6

風呂入ってる間にずいぶん伸びとるのう。
>>608
一応反論しておくと
>2）フェミの結婚・出産は悪などというような考えを改めさせる

これとレイプは関係ないと思うが・・そもそもこの問題に関する討論会で
レイプ云々と出たから問題が更に広がってるのかと。

>3）安価な売春宿（赤線・青線）を合法化し復活させる
現在過当競争によって、既に風俗の安値化は留まる所を知らない現状で、むしろ
これを合法化し管理したら今よりずっと高くなるかと。

673 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:02 ID:dsExJC0L

いいかげんメディアに踊らされたのを認めろよ
見苦しいぞｗ

674 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:03 ID:E3o+d0uC

>>665
＞彼は「レイプが非合法である」と言う観点を失わずに発言したはずだ。
君は太田議員のこの言い訳を信じるわけな？
なら話は早い。

「（レイプは）まだ元気があるからいい。
（しかし）レイプは重大な犯罪であり、従来以上に厳しく罰するべきだ」
という発言をしたかったというなら、
「まだ元気があるからいい」は元気に絞って評価しているということだ。
そして総合的に悪だから厳罰にしろと言う主張が出るわけだ。

675 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:03 ID:zURC135Z

>>669
山拓は珍しい珍獣なので面白がっているだけでつ（ｗ

元気があれば何でもできる！
でも法律は守りましょう

676 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:05 ID:WIIar2CK

>>674
だからその元気さというのは
単に「相手の意志を無視する強引さ」の事だろ。

それを元気と捉えるのが議員にふさわしくないんだよ。

677 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:05 ID:vVCRG0SN

>>672
これだけは言っておくけど現状のように男性の性（サガ）を抑圧したままだと凶悪なレイプ事件は一向になくならないよ。

678 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:07 ID:E3o+d0uC

>>676
プロポーズと対置されていることから考えて、
＞相手の意志を無視する強引さ
ということにはならない。
なぜならプロポーズできないのは「相手の意志を無視する強引さ」の欠如じゃない。

679 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:07 ID:zZ+DvRM6

>>677
俺は充分抑圧されてるけれども、社会的に抑圧されてるとは思わないよ
一体どうしたら無くなるというの？

680 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:08 ID:AlSWpgH0

>>678
経済状況を考えて結婚を控えてる奴を今否定したわけだが。

681 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:09 ID:vVCRG0SN

>>678
プロポーズも度が過ぎるとストーカー扱いされて結局レイプとかわらない。

そんな風潮なんだよね今の世は・・・

682 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:09 ID:QMhq1Gvw

>>674
信じていない。言い訳だと思うが。
貴方は「合法非合法の観点は無かった」と発言している以上、
これを本心と仮定しないと証明できない事実を主張できない。

もう、止めたら？
まぁ、あと1時間で別人化できるから、ひと頑張りって手もあるか。

683 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:10 ID:WIIar2CK

>>678
つまり彼は問題の本質を何もわかってないということだな。

それは無関係だよ。
相手の意志を蹂躙すること以外を主張したければ、
レイプ以外にいくらでも選択肢はある。

ナンパしまくる奴の話でもいいし、浮気の話でもいい。

彼は何故レイプを選んだのかね？

684 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:10 ID:AlSWpgH0

>>682
>まぁ、あと1時間で別人化できるから

主張が独特すぎてムリです。

685 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:10 ID:E3o+d0uC

>>680

>>678
「プロポーズできないのは」を太田議員の発言の通りに
「プロポーズする勇気のないのは」と書かないと文章の意味もわからないのかな。

686 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:11 ID:QMhq1Gvw

>>679
対置されるのは「プロポーズする勇気」と「レイプする元気」のセットであって、
それぞれを独立さえたものではない。

元気（勇気）のみの対置や
プロポーズとレイプの対置をしているのは、貴方だけに見えるんだが。

687 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:11 ID:vVCRG0SN

>>679
君はそういうモラリストか或いは罰を恐れてやらないだけかわからないけど、
やる奴はやるんだよね。それも性的な問題＝人間としての存在の根源に関わる
問題だから追い詰められたらやる奴は出てくるよ。

688 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:12 ID:E3o+d0uC

>>682
＞合法非合法の観点は無かった
合法非合法を意識していなかったとは言ってない。
議論の「焦点」ではなかったといっている。>>661参照。

689 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:14 ID:dsExJC0L

単なる失言をよくもここまで非難できるもんだ
週間現代やら新潮やらを読みすぎてないか？

690 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:16 ID:QMhq1Gvw

>>688
合法・非合法が焦点でなければ、
後に「本心であれ言い訳であれ」「重大な犯罪｣
と言う発言は存在しえない。

貴方がどれほど自分が深読みしていると勘違いしていようが、
批判の対象となったのは「レイプと言う犯罪好意を称揚している」
とすら、取られかねない発言だ。

>>684
そろそろ、強制スレッドストップコマンド打ち込もうか？
fusi（略

691 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:16 ID:E3o+d0uC

>>686

>>678の
＞プロポーズと対置されていることから考えて
を
「プロポーズする勇気」と「レイプする元気」が対置されていると言い換えても、
＞なぜならプロポーズできないのは「相手の意志を無視する強引さ」の欠如じゃない。
とい反論は成立する。

692 ：Ｔ：03/06/30 23:18 ID:zURC135Z

>>689
失言するから非難するのは当然

>>687
もてないからレイプするのか、レイプをするような外道だからもてないのか（ｗ

693 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:18 ID:E3o+d0uC

>>690
＞合法・非合法が焦点でなければ、
＞後に「本心であれ言い訳であれ」「重大な犯罪｣
＞と言う発言は存在しえない。
本心なら>>674の通り。
言い訳ならただのマスコミ対策。

694 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:18 ID:ba6yEN5X

>>691
言ってることがわからん

695 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:19 ID:zZ+DvRM6

>>687
モラル云々より、個人的な抑圧の要因を社会のせいに転嫁させる事が
もっとも犯罪の原因になるんじゃないかな。
プロポーズが過ぎるとストーカー扱いになる風潮なんて聞いた事ないぞ。
「一押し二押し三に押し」ってのは今も変わらないと思うが。

696 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:20 ID:QMhq1Gvw

>>692
ココにもいたのか…

>>693
では、言い訳である場合に>>657に対して、
どう反論するんだ？

697 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:20 ID:WIIar2CK

>>691
ではレイプと他の男女の関係を区別する要件は何かね？

レイプは何によってレイプと定義されるのかね？

698 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:21 ID:ba6yEN5X

>>691
インポで変態で普通のSEXはしたくない。
レイプだけは燃えて元気になる、だから変態なのだが。
そういう元気があったほうがいいのか？

699 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:23 ID:E3o+d0uC

>>696
言い訳なら、まさに君のように「非合法という要素を込みで総合的に評価している」という
誤解を生む発言だと気づいての言葉。
つまり非合法という要素込みで擁護するつもりはなかったということ。

700 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:23 ID:ba6yEN5X

元気というのはスカラーじゃなくてベクトルだろ。
変な方向に向いた元気はない方がいい元気だ。
人を殺す元気とか、レイプするような元気はない方がいい。

701 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:24 ID:WIIar2CK

この発言からわかるのは

彼は
「レイプとは相手の意志に反した行為である」という認識がないか
「相手の意思に反してまで欲望を満たすこと」を「臆病である」ことよりマシなものと考えてる
ということ。

後者はこの社会の法理念を正面から否定する考え。

いずれにしろ、こんな人間に立法に関わってもらいたくない。

702 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:25 ID:E3o+d0uC

>>700
元気がレイプに向かうなら、
元気はない方がいいね。

うん。

703 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:25 ID:ba6yEN5X

風呂入ってこようかな。

704 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:25 ID:KRhxLQ49

奥ﾉ深ｲ発言ｦｼﾃｼﾏｯﾀ((（;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ＞太田

705 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:25 ID:ed8c1bGA

田原をどうにかしろよ。

706 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:26 ID:AlSWpgH0

>>702
何をいきなり当たり前の事言い出してんですか？

707 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:26 ID:QMhq1Gvw

>>699
そもそも合法・非合法という要素を盛り込むことを「誤解」とするのが、
おかしいと思うが。

708 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:27 ID:1RX4w+r7

冗談のつもりで言っただけだろ。
なにもそんな揚げ足取りまでしなくてもいいと思うが。
聴衆の笑いを取ろうと思って滑っただけの話。

709 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:27 ID:E3o+d0uC

>>706

>>700が
＞人を殺す元気とか、レイプするような元気はない方がいい。
という当り前のことを言い出したからです。

710 ：Ｔ：03/06/30 23:27 ID:zURC135Z

>>696
居たらダメなのかよ

げんき 1 【元気】

（名・形動）[文]ナリ
[一]
(1)活動のもとになる気力。また、いきいきとして活力の盛んなさま。
「―がある」「―を出す」「―に歌う」「―な子

711 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:27 ID:ba6yEN5X

>>702
おめーもたいしたもんだよ。
最初からわかっててこれだけやれるんだから。

712 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:27 ID:E3o+d0uC

>>707
「思うが」といわれても
「思わないが」としか返せませんな。

713 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:29 ID:AlSWpgH0

>>709
いやいやいやいや。

アンタ、今までその「当たり前の事」を数百レスの間否定してきたんだが。

714 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:29 ID:dsExJC0L

友情が芽生えたみたいだ
名スレの予感ｗ

715 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:30 ID:QMhq1Gvw

>>712
だったらココで、多数決でも取るか？（ｗ

716 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:31 ID:E3o+d0uC

>>713
全然。
何回も非合法に向かったという要素を織り込まない元気に対する
部分的評価であると言ってますな。

717 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:31 ID:E3o+d0uC

>>715
多数決で決まるなら、
議論板なんていらないね。
世論見てれば。

718 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:31 ID:ba6yEN5X

>>709
＞>>700が
＞＞人を殺す元気とか、レイプするような元気はない方がいい。
＞という当り前のことを言い出したからです。

522名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 21:38 ID:F0RRsrxd
レイプ犯を去勢しようとかいう話が出るのしらない？
レイプする元気なんてないほうがいい。
SEXする元気とレイプする元気とは違う。

525名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 21:41 ID:E3o+d0uC
>>522
過去１０レスぐらい読め。
＞レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

719 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:32 ID:QMhq1Gvw

>>717
はいはい。貴方の勝ち。お休み。

720 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:33 ID:E3o+d0uC

>>718

543 ：朝まで名無しさん：03/06/30 21:51 ID:E3o+d0uC
>>540
「元気がある」という「部分」はいいが、
別にそれをしてその人間の総合的な評価を＋にするわけじゃない。
>>517に関連することを書いたが、
ある部分の評価と人格への総合的評価を混同するなよ。

721 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:33 ID:E3o+d0uC

>>719
お休み。

722 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:34 ID:1RX4w+r7

太田のギャグが滑っただけだろが。
ねちこくねちこくクダラン所を突つきやがって、アホか。
社民党が劣勢だから噛みつき場所を失って欲求不満に陥っているフェミ婆か?

723 ：Ｔ：03/06/30 23:34 ID:zURC135Z

＞レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

レイプをすると「元気」なのかよ？（ｗ

最初の前提が間違っている

724 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:35 ID:E3o+d0uC

>>723

>>632
>>642

725 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:38 ID:ba6yEN5X

>>720
おれの示してるところと関係ない過去レスを示されてもな。

あんたの主張は
＞（レイプする）「元気がある」という「部分」はいい
ってんだろ？

オレの主張は

元気というのはスカラーじゃなくてベクトルだろ。
変な方向に向いた元気はない方がいい元気だ。
人を殺す元気とか、レイプするような元気はない方がいい。

726 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:39 ID:KRhxLQ49

滑った罪は重いんだよ。

727 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:41 ID:dsExJC0L

>>726
ほうほう
池田○作なんか大罪だろうなｗ
なにせキンマ○コ発言だもんなｗ

728 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:41 ID:1RX4w+r7

日米地位協定を改正しようとせず言葉遊びでお茶を濁す森山法務大臣の方が
ギャグが滑っただけの太田よりもずっと悪質だと俺は思うぜ。
沖縄でレイプを繰り返す米軍ＤＱＮを取り締まる為に日米地位協定改正が必要なのに
「運用の改善で十分」みたいな寝言抜かしやがって。
森山法務大臣の方がレイプ犯罪を助長しているわけだぜ。
太田なんかどうでも良い。

729 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:41 ID:WD5EuqMN

シャレとはいえ政治家が公の場所でこんなこというのはまずいだろ
居酒屋で酔っ払いがしゃべんのとはわけが違う
海外なら即、首が飛ぶと思うが・・・
日本でも民間の社長クラスが公の場でこれをいえば首飛ぶぞ
この事件を公の場でしゃれに使おうとした神経がわからん

これが日本の政治家の発言とは悲しいな・・

730 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:42 ID:E3o+d0uC

>>725
俺の主張は、正確には、太田議員は
「（レイプする）「元気がある」という「部分」はいい」という趣旨の発言をしたと言うものだ。

もし君の言うとおりでも>>632、>>642ということだ。

731 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:43 ID:uSOxpTKi

「幻想であるってことは間違いってことだろ。
で、太田議員がそういう幻想を抱いてたとしても倫理的な問題はない。
レイプという行為を評価したわけではないから。

単に元気があるかどうかわからない人間を元気があると勘違いしただけじゃ
何も問題ない。

あるところで元気を見せたら他のところでも見せるだろうと勘違いしただけ。」

そんなアホな勘違いをするような人間に国政をまかせていいのかな？

732 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:44 ID:zZ+DvRM6

ま、シモの発言にゆるい人はこれからは淘汰されていくのは
しょうがないね。

733 ：Ｔ：03/06/30 23:44 ID:zURC135Z

>>724
つまりその情熱をほかの方面に使えばってやつね

でもね、まじめに勉強したり働いたりする気力がないから
パーティーに生き甲斐を見るんだよ
彼らにとっての職業は学生じゃなくて「スーパーフリー」

ヤクザがまじめに仕事をしても一般人は褒めてくれません

734 ：あわび：03/06/30 23:46 ID:gRhycwvH

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

735 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:49 ID:1RX4w+r7

だから太田は高知の聴衆から笑いを取るつもりが滑っただけだろが。
太田の稚拙なギャグセンスとか場所をわきまえない馬鹿っぷりには驚くが
太田がレイプした訳でもないだろ。
そんな話を振る田原聡一郎も罪作りだし、田原に「今の発言どう思いますか?」と
話を振られてしどろもどろに返答に窮した野田聖子も女を下げた。
本来なら女性の代表として太田をどやしつけて叱るべきだ。
太田も田原も野田も極めてお粗末。

しかし、実際にレイプを助長しているのは森山法相だ。
森山真弓に対して怒るべき。

736 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:49 ID:uSOxpTKi

俺の考えでは
「（レイプする）「元気がある」という「部分」はいい」という趣旨の発言を公然と
するようなヤツは公人としてはだめだ。つうこと。

レイプする元気は犯罪を犯す元気だ。
まともに仕事をする元気とは別物、普通にSEXする元気とも別、プロポーズする元気とも
別。

犯罪を犯す元気を誉めるようなやつは、立法府の一員としてふさわしくないと思う。

737 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:50 ID:E3o+d0uC

>>733
＞でもね、まじめに勉強したり働いたりする気力がないから
＞パーティーに生き甲斐を見るんだよ
和田は有限会社をつくって儲けたから。
儲けられない場合でも真面目に働く「元気」があるかどうかとは別。

他の人間は勉強してない点ではよくあることだよ。

738 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:50 ID:dsExJC0L

>>736
潔癖ですな
トイレは水洗で、温水便座でしょうな

739 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:51 ID:uSOxpTKi

さーて、風呂に入ってきます。

740 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:52 ID:WD5EuqMN

>>737
まじめに勉強しないと早稲田クラスにはいけないと思うが
まあ、日本の大学は入るのは難しい（難関クラスね）
が、いったんはいるとここほどゆるいところはないからな
おまけに有名大ということで馬鹿女も
それなりによってくるから勘違いすんだろうな・・
もちろんどんな事情があれ、こんなことする馬鹿は
死んでもらいたいが・・
俺が被害者の女の親ならマジ怒り狂って何するかわからん
だろうな

741 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:53 ID:E3o+d0uC

>>740
＞まじめに勉強しないと早稲田クラスにはいけないと思うが
それは、言える。
少なくともエサが与えられれば努力する連中だ。

742 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:54 ID:KRhxLQ49

ま、ダイエットして１０キロ減量出来たら、
許してやってもいいがな、太田w

743 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:54 ID:U1a4C2Vj

Ｏ：「海外派兵する勇気の無い国が多くなっている」
Ｔ：「派兵できないから拉致するのか？」
Ｏ：「まだ元気があるからいい」

744 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:54 ID:E3o+d0uC

あ、太田はレイプを引き合いにしてるのであって、
スーパーフリーという個別のケースを言いたかったのではないかな。

745 ：朝まで名無しさん：03/06/30 23:55 ID:1RX4w+r7

太田の発言に対して過剰に怒る奴はエネルギーを浪費していると思う。
ウンコの上にウンコを積み重ねてそびえたつ糞の山を作っているだけだ。
レイプに対してそれほど怒るなら沖縄の無法な米軍を放置する法務大臣・森山真弓に対して怒れ。
太田に怒っても意味無し、微かに冷笑して放置するのが吉。

746 ：Ｔ：03/06/30 23:55 ID:zURC135Z

>>735
地位協定は別スレで

>>737
ますます「本職」だな（ｗ

747 ：_：03/06/30 23:58 ID:i/VmXj2j

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

748 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:10 ID:LO1AXQU+

>>745
おまいが激しく浪費してるぞ（藁
太田の後援会員か？（藁藁
このスレは太田の失言を問うているのだぞ。
話題をそらすなホゲぇ。
もう寝るぞゴルァ！

749 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:16 ID:bZ+T3RZ3

>>735
野田聖子ではなく橋本聖子だぞ。

750 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:19 ID:zFYOKERj

田原の誘導尋問は不問かい？

751 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:24 ID:ODeBMpxg

>>750
ちったぁスレ読めよ。散々既出だ。

752 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:26 ID:zFYOKERj

>>751

多すぎてな・・

753 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:31 ID:ODeBMpxg

>>752
・・・・・・まぁ、な。悪い、ちょっと言いすぎた。

754 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:32 ID:zFYOKERj

この頃日本に流行る物

集団レイプ　美人局　一家殺人
セクハラ議員　変態幹事長　秘書給与詐欺
リストラ　失業　自己破産

あとは、めんどくせえ

755 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:33 ID:xkGSyX6a

文脈みないで「レイプ肯定」ってのもなあ・・・

だったら「暴行容疑でつかまった人間は乙武より体格がいい」っていうと
暴力容認ってことになるの？

756 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:34 ID:zFYOKERj

>>755

ちゅうか、時期が最悪だったね。

757 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:37 ID:s33/wuDo

>>756
時期も何も「集団レイプ」が早稲田のアレを指してるのは、
想像に難くないしなぁ…

758 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:43 ID:52AKX11J

>>755
＞「暴行容疑でつかまった人間は乙武より体格がいい」
まだ体格がいいからからいい。正常に近いんじゃないか」

759 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:43 ID:d9HXSPr/

まだくだらない叩きをしているのか？　もっと建設的な議論をしろよ。
本質は元気論だ。
元気とは一体何か？　思うに元気という概念は欧米にはない。東洋の
概念だ。主に儒学における重要概念だろう。
善悪とは関係なく、人間の行動力の源泉だ。主に丹田あたりに存在する。
太田の語りたかったことはこの元気の概念よ。
欧米思想に染まった奴は、マルクス主義をはじめやたら観念的になって
頭でっかちとなり、また、善悪を振り回して断罪する。
もちろん婦女暴行は悪である。が、太田のいいたかったのは婦女暴行問題
についてではなく、この元気概念である。
東洋、そして日本古来の重要概念元気についてもっと議論しようでは
ないか。

760 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:46 ID:zFYOKERj

>>759
＞この元気概念である。

？

761 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:48 ID:Lc4Ji+WB

強姦のパワーの元になる元気概念を育てよう

762 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:50 ID:d9HXSPr/

２ちゃんねらーがなぜ「もっと元気を」と説く人を執拗に叩くのか、
それは自らに元気がないからである。
そんなことじゃだめだ。元気を取り戻そう。
ただし婦女暴行なんかでなく、もっと素晴らしいことに元気を生かそう。

763 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:51 ID:GTg2Kq3J

福田もレイパー擁護だろ
自民党は党ぐるみでレイプ推奨か

764 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:54 ID:kpLZmits

>>762
それは集団レイプなんて恥ずべき行為に「元気」という概念を
結びつけた発言をした政治家のせいだよ。

765 ：朝まで名無しさん：03/07/01 00:57 ID:d9HXSPr/

ちがう、くだらない左翼的司会者にはめられたんだよ。

766 ：カレポリ役員 ◆SZOYp6PMXs ：03/07/01 01:07 ID:58+QdPkU

ここ最近、大学生による凶悪な犯罪が多発しています。
そういう悪いサークル組織の裏を暴いて、表に晒してやりたい！
ＤＱＮどもを独房にぶっこんでやりたい！！そして収入を得たい！！
と思いのあなた！！
東京在住の大学生でやる気と根性と暇のある人募集します！！
探偵知識のある人は、優遇したいとおもいまつ。
なおこの組織は、厳格な秘密主義をモットーとしています。
警察とはいっさい関わりを持ってません。
万が一秘密を守れなかったり、組織の規律を違反した場合には
それなりの負担を負ってもらいます。詳しくはメールにて。
ではお待ちしております。

767 ：朝まで名無しさん：03/07/01 01:25 ID:OZDLDYtm

もうこんな国は終わってんだから、終わった国の国会議員が何を言おうと驚きもしないね。
>>754の言うとおりだ。これからどんどんそういったことが頻発するであろう。
そのときは皆、自分のことは自分で守ろう。政府のお偉いさんもこれからは自己責任の時代だって言ってることだし。

768 ：朝まで名無しさん：03/07/01 02:54 ID:zKHRJxTR

田原：「少子化の原因は男のほう？それとも女のほう？」
太田：「男だろう。プロポーズする勇気のない男が増えている。好きな女性にプロポーズするのは男性の本能なんだが」
田原：「勇気がないから、集団でレイプするんだ？」
太田：「（苦笑）まあ、元気があるぶんまだ正常に近いんじゃないですか？こんなこと言うと、あとから失言と批判されるかもしれないけど」
田原：「橋本さん。今、あなたの隣の人がとんでもないこと言ったけど、女性から見てレイプをどう思う」
橋本：「いえ、私からはなんとも・・・・」

769 ：朝まで名無しさん：03/07/01 05:38 ID:Hkhy05mG

橋本聖子議員が（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　笑っているんだけど
橋本議員は何とも思わなかったのか？
こういうのは女性蔑視だよな？

770 ：朝まで名無しさん：03/07/01 05:47 ID:ZFKV34s2

>>768
ビデオ見たけど

太田「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
とはっきり言ってる。

「こんなこと言うと、あとから失言と批判されるかもしれないけど」は
そのあとの田原の突っ込みに答えての発言。

771 ：_：03/07/01 05:55 ID:fd+c4QV5

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

772 ：朝まで名無しさん：03/07/01 06:38 ID:jzfkkLI8

宮沢賢治は童貞のまま、死んだんだぞ！

レイプ犯の方が、人間的に、人格的に上か？

773 ：朝まで名無しさん：03/07/01 06:56 ID:gWewpBBT

党の幹事長にも関わらず、山拓はノーコメントだったらしいね。

774 ：朝まで名無しさん：03/07/01 07:05 ID:MojV1Q0B

「がん治療の際の薬物過剰投与等で子供を産ませられなくなった男」について言及はしたか？

775 ：朝まで名無しさん：03/07/01 07:23 ID:Q2wPz+Qh

何かレスが伸びてると思ったら凄いアホが来てたんだな

514 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 21:32 ID:E3o+d0uC
>>512
だからレイプを褒めたわけじゃないんだよ。
レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

776 ：775：03/07/01 07:33 ID:Q2wPz+Qh

＞レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

しちゃいかんだろ、レイプしちゃ
こいつ太田と同じ間違いしてるよ
もちろん２ｃｈだから煽られるだけですんでるが
同様の発言を公式の場でしたら・・・
まあ、それをしてしまったのが大田なわけだが

777 ：_：03/07/01 07:48 ID:fd+c4QV5

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

778 ：朝まで名無しさん：03/07/01 08:44 ID:2FJIsuoo

>>765
さんざん既出に関わらず
おまえみたいに田原のせいにする奴が多くて嫌になるけど
あの程度の質問に「ハメられた！」とマジで思ってんの？
朝生見てればわかるけど田原が誘導尋問する時はまだ狡猾にやってるよ。

779 ：朝まで名無しさん：03/07/01 08:59 ID:Oc/AaRFo

>>778
散々既出なのは、それも真実だからだろうに

780 ：_：03/07/01 09:03 ID:fd+c4QV5

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

781 ：朝まで名無しさん：03/07/01 09:19 ID:TE4vh/2L

そもそも自己イメージの演出に長けた自民党の連中が、何故ひょいひょい
田原の番組に出てくるかと言うと、鋭いようでいて、上手に痛い所を回避
してくれる田原の手法がイメージアップに効果的なのを知っているからでしょ。
しかし田原も老いてきたから、たまに今回みたいに、はずしたつもりが
世間のツボを突いちゃってイメージダウンになっちゃう事もある。
どちらにしても大田は迂闊な男だって事には変わらないよ。

782 ：朝まで名無しさん：03/07/01 09:32 ID:Nk7YH2DX

>>779
さんざん既出なのは、太田援護派が無理矢理責任転嫁してるからだろ。

783 ：_：03/07/01 10:08 ID:fd+c4QV5

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

784 ：朝まで名無しさん：03/07/01 10:29 ID:GTg2Kq3J

早大SuperFree強姦事件のまとめ（復活）
http://www.memorize.ne.jp/diary/90/53632/

※各スレ・板にコピペ推奨

785 ：朝まで名無しさん：03/07/01 10:30 ID:9VXSzapI

>>776
レイプを誉めてはいないだろ
プロポーズできないヤツを
レイプするヤツ以下と言っただけじゃないか

786 ：朝まで名無しさん：03/07/01 10:49 ID:CcLuNvhG

プロポーズする勇気がないから集団でレイプするんだよ。

787 ：朝まで名無しさん：03/07/01 11:14 ID:aTNVGVDs

集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか。

788 ：朝まで名無しさん：03/07/01 11:16 ID:d68sbjIb

会場が鹿児島ってところが・・・

なんたって男尊女卑、のとこだからねぇ
あの発言にブーイングできない馬鹿な聴衆も悪い
ある意味同罪。

789 ：朝まで名無しさん：03/07/01 11:16 ID:TM0nYzrW

514 名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 21:32 ID:E3o+d0uC
>>512
だからレイプを褒めたわけじゃないんだよ。
レイプをしたということから類推されるその人の元気を褒めたんだよ。

790 ：朝まで名無しさん：03/07/01 11:23 ID:TM0nYzrW

791 ：朝まで名無しさん：03/07/01 11:25 ID:TM0nYzrW

>>544名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 21:52 ID:pFa2dpY8
＞>>543
＞それであんたは
＞連続強姦魔で次々に女を強姦して殺したやつがいたとする。
＞元気があっていいって思うわけか？

>>548名前：朝まで名無しさん投稿日：03/06/30 21:52 ID:E3o+d0uC
＞>>544
＞「元気がある」という「部分」はいい

792 ：朝まで名無しさん：03/07/01 11:28 ID:3g+KDzHU

鹿児島ではまだ女性の権利が確立されておりません。

793 ：朝まで名無しさん：03/07/01 12:30 ID:jYkhu9Hn

男尊女卑のどこが悪いのか逆に尋ねたい。

794 ：朝まで名無しさん：03/07/01 12:37 ID:R07ItZwB

>>793
まぁ、確かに男尊女卑の何が悪いかっつーと何も悪くないわな。現状見るに。

男尊女卑って、いわば役割分担の徹底化に過ぎないし。
外に出る男には責任を取ることも要求されたわけだし。

誰も家庭に対しても外に対しても責任を取らない、今の
半端な男女平等主義（というより女尊男卑）よりはぜんぜん良いな。

795 ：朝まで名無しさん：03/07/01 12:41 ID:tIMCA1mc

男尊女卑の議論はスレ違いだな。
男尊女卑論者であってもそのために強姦するということはないだろ。

796 ：朝まで名無しさん：03/07/01 12:42 ID:tIMCA1mc

まさか「強姦する側」と「強姦される側」の役割分担というわけでもないだろ。

797 ：朝まで名無しさん：03/07/01 13:55 ID:gK9kJzzK

>>788
＞会場が鹿児島ってところが・・・
＞なんたって男尊女卑、のとこだからねぇ

はぁ？
鹿児島では、女性の地位が高いぞ。

798 ：朝まで名無しさん：03/07/01 16:13 ID:SLSwmMCj

話、戻そうよ。
レイプを肯定しているわけではない、ってのと、
元気がいいって事の比喩で引用しただけって言うのが
太田擁護の代表論点みたいだけど、

「元気がいい」の「よほど」が「プロポーズもできない」のと比べてるだけだからOKにしても、
その直後の｢正常に近い」って言うのはどこにかかってる訳？

少子化について議論している席上という事を考慮してあの映像を普通に見たら、
プロポーズも出来ずに子孫を残せないのであれば、
前に誰かが書いているように、
子孫繁栄のための通常のセックスより、集団で相手の意思にそぐわずに強姦する方が「正常に近い」って
ほとんどの人は、そう理解するはず。
この発言でで、太田が明らかにレイプを肯定、または容認する思想を持っているって事の証明になっていて、
後の自己弁護は「(でもまあ)法律違反の重大犯罪だ」と誰もが感じたって事なんだよ。

男尊女卑にもならない。
ここの登場した連中（太田、田原、やまたく、森）全員、
女はセックスの道具及び子供を産むだけが女の価値って思ってるやつらだから。

799 ：朝まで名無しさん：03/07/01 16:23 ID:9VXSzapI

>>798
セクスしないヤツよりするヤツのが正常だと言ってるだけだろ

800 ：朝まで名無しさん：03/07/01 16:27 ID:q8WYYwJY

>>799
強姦するやつの方がしないやつより正常だって言ってるだけのことだよ。

801 ：朝まで名無しさん：03/07/01 17:25 ID:E4qTEkco

>>800
正常とはいってないだろ？「元気がある」と言ってたはず。
元気があっていい＝正常　と即結びつかないと言う事。

要するに善悪はまた別問題って事だ。
そりゃあそんな奴が増えたら世の中危険でいけないからな。
結局はその元気を他の部分で生かせって事さ。

802 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:13 ID:GTg2Kq3J

　2003年6月30日掲載　　
福田官房長官レイプ容認暴言　太田擁護

「男は黒ヒョウ。（女が）そんなカッコウでいる方が悪い」――。

自民党の太田誠一元総務庁長官が「集団レイプをする人は元気がある」との発言で頭を下げた直後、福田官房長官がこんな暴言で“太田援護”をしていたという。

803 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:23 ID:y2FaZp3j

>>801
＞正常とはいってないだろ？「元気がある」と言ってたはず。
＞元気があっていい＝正常　と即結びつかないと言う事。

>>1
を読むように。下のような発言を太田がしている。（私もテレビで録画を見た）

＞事件が話題になった際に「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
＞正常に近いんじゃないか」と発言した。

804 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:24 ID:nwEj3KXR

>>801
＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。
＞　正常に近いんじゃないか」
　　　↑↑

これで言ってないってか？
それに公式の場で言っていいことと悪いことがある
言ってはいけないことを言ったから叩かれてんだよ
酒の席で言えば酔っ払いの親父の戯言ですんだのに

引き篭もりを非難するのに「暴走族やヤクザのほうが元気があってマシ」というようなもの
ＤＱＮに迷惑かけられてる連中からすれば激しくムカつく発言だろ
当の引き篭もりに限らず
でも意図としては「元気があっていい！」ってことだぞ

805 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:31 ID:gK9kJzzK

太田議員のお嬢さんは、これからいろんな意味で大変だな。
まあ、娘がいるかどうかは知らないが・・

806 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:39 ID:exXdy87o

くだんね

807 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:44 ID:exXdy87o

お前等、よくこんなつまらん話題で盛り上がれるな。

俺は抜いた親知らずがズキズキ痛んで、夜も寝られないと言うのに

808 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:45 ID:FeO8H4uT

しかしああいうフリ方
（「プロポーズできないからレイプする？」）
をする田原総一朗もどうかと思うが。

809 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:47 ID:c2j6PfZX

>>807
お前の親不知がどうなろうと俺の知ったことか。
大丈夫ですか？

810 ：朝まで名無しさん：03/07/01 18:50 ID:JBx6cxvb

>>808
あれは単に今のタイムリーな話題と結びつけて話題をふっただけだろ。
こんなアホレスを返して太田という国会議員の本性をさらしたという
意味ではいいつっこみだったと言える。

しかしああいうフリ方
（「プロポーズできないからレイプする？」）
をする田原総一朗もどうかと思うが。

どうかと思うって言っても、レイプする方が正常だって答える方がフリを
はるかに越えてるんだから。

811 ：朝まで名無しさん：03/07/01 19:12 ID:sfnLP9qL

>>805
＞太田議員のお嬢さんは、これからいろんな意味で大変だな。
＞まあ、娘がいるかどうかは知らないが・・

娘さんがいたとして、その娘さんが強姦されたあかつきには強姦犯に
「元気があっていい」と言ってあげてください。

812 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:03 ID:H1YAvDQH

太田議員「ヘソで茶を沸かすようだなあ。ハッハッハ。」

女性議員Ａ「んまあっ！　ヘソで茶を沸かす、ですって！」
女性議員Ｂ「ヘソに、そんな機能は無いはずザマス！」
女性議員Ｃ「ヘソを侮辱してるわ。失礼な！」
女性議員Ｄ「お茶って、緑茶かしら？　ウーロン茶かしら？」

世間一般の人たち「……内容を議論する以前に、冗談だって気づけよ……。」

813 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:09 ID:WN9jtaYZ

ついに基地外フェミが森喜朗にも噛み付いたぞ（ｗ
ここまでやればたいしたものだ。
　↓
社民、森前首相発言は「女性差別」と抗議文

森喜朗前首相が討論会で「子供を１人もつくらない女性の面倒を、税金でみなさいというのは
おかしい」と発言したのは女性差別に当たるとして、山内恵子衆院議員ら社民党議員が１日、
衆院第二議員会館の森事務所に謝罪を求める抗議文を提出した。

これに対し森氏は記者団に「（討論会の）対象は幼稚園の母親や経営者らで、女性を蔑視（べっし）
した話をするわけがない。
（自民党の）少子化問題調査会でこういう意見もあるということを申し上げた」と述べ、反論した。

この討論会は６月２６日に鹿児島市で開かれ、太田誠一元総務庁長官が早稲田大生らによる
集団暴行事件について「まだ元気があるからいい」などと発言し、翌日陳謝した経緯がある。

抗議文によると、森氏は「子供をたくさんつくった女性を、将来国がご苦労さまでしたと面倒を
見るのが本来の福祉」とし「子供を１人もつくらない女性が自由をおう歌して、楽しんで、
年とって…税金で面倒みなさいというのは本当におかしい」と語ったという。

山内氏らは抗議文提出後に記者会見し「子供を産まない、産めない女性は社会の役に立たないと
言っているに等しい」と厳しく批判した。

ZAKZAK 2003/07/01
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/3t2003070103.html

【久々失言】森前首相「子供を１人もつくらない女性の面倒を…」[07/01]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057061245/

【政治】森前首相「子供を１人もつくらない女性の面倒を…」★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057065474/

814 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:17 ID:JNyyAs6S

>>812,813
太田議員の話から無理矢理話をそらしてますね。

815 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:20 ID:0o56bB5s

ほんとに女尊男卑だな　森元総理も太田氏も言ってることは間違ってない
太田氏はただ日本の男は女性に迫る気迫が足りないと主張してるだけだ
森元総理も子供をたくさんつくった女性にはより保護をした方がいいといってるだけじゃないか
ただマスコミが大きく騒いで報道してるだけだろう
それに売国党の女性議員もここぞとばかりに批判してるし
もうバカかと　　こんなことで森と太田はいってよしとか言ってる香具師はＤＱＮだな

816 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:25 ID:O2216qv9

>>815
物事を語るのに適切な言い方が必要だとは思いませんか？

817 ：あわび：03/07/01 23:26 ID:znFje2N9

☆頑張ってまーす！！☆見て見て！！☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

818 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:30 ID:ANa1rOBX

>>816
確かに>>1やテレビのコメンテーターのコメントが、
「物事を語るのに適切な言い方をしていない」ととれるよりも、
「間違ったことを言っている」ととれる批判をしていることは、
適切な言い方でないと思います。

819 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:33 ID:XTlzU/Ca

>>818
言っていることは法治国家の議員の発言としてはおかしいよ。

＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」

820 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:36 ID:ANa1rOBX

>>819
ふさわしくない発言であることと、
言っている内容が正しいかどうかは別でしょう。
あたかも言っている内容自体が間違っていると言うような批判の仕方がおかしいという話。

821 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:37 ID:PrcQHDod

失言の中でも「相当アホ」な失言だな。

822 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:38 ID:SXoB8H2u

>>804
でも、引き篭もりはヤクザや暴走族よりも社会の役に立ってないよな

823 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:43 ID:PrcQHDod

>>820
＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」

この言っていることの内容もおかしいだろ。
少なくとも国会議員の公の場での発言として、
「凶悪犯罪する人を元気があるからいい」というのはおかしいだろう。

言葉というのは本人がどういうつもりで言ったにせよ、言葉の意味にしか
伝わらないんだよ。

あんたの言う内容というのは、本人はきっとそういう意図で言ったに違いない
という推測にしか過ぎない。
あるいは、後で本人がした言い訳の言葉にしか過ぎない。

824 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:44 ID:HVurFzFy

>>815
ここで必死になって批判しているのは北朝鮮に攻められても平気だとか言うおかしな連中なんだから
相手にしない方がいいよ。言葉尻だけとらえて保守系の議員叩くのを唯一の楽しみとしてるみたいだし。
批判派の議論も昨日からずっとループしてるみたいだし、どうせレイプなんてどうでもいいんだろ、
こいつらにとって（ｗ

825 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:44 ID:cGswZX0O

>>815
森の言っている事はまとも。十分議論に足る、というかオレは支持する。

太田は逝ってよし。

826 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:45 ID:M9Br73Rr

>>822
おやおや、そういう常識の方でしたか、太田さんの支持者の方は。
参考になりました。

827 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:46 ID:cGswZX0O

>>824
また「太田を批判する奴は皆反日サヨク」のレッテル貼りですか？

太田事務所の工作員さん、夜分までご苦労様です。

828 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:46 ID:ANa1rOBX

>>823
＞少なくとも国会議員の公の場での発言として、
というのは

＞ふさわしくない発言であることと、
＞言っている内容が正しいかどうかは別でしょう。
のうち、前者の方だろ。

＞言葉というのは本人がどういうつもりで言ったにせよ、言葉の意味にしか
＞伝わらないんだよ。

＞あんたの言う内容というのは、本人はきっとそういう意図で言ったに違いない
＞という推測にしか過ぎない。
あんたの言う「言葉の意味にしか」というのも、
本人はそういう意図で言ったに違いないという推測にしか過ぎない。

829 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:49 ID:ANa1rOBX

いいや。
俺は「森元総理も太田氏も言ってることは間違ってない」
に対してこれ自体は否定せず、「物事を語るのに適切な言い方が必要だとは思いませんか？」
と言ってた奴に対してレスしただけなので。

そもそも言っている内容自体が間違っていると思うなら勝手に>>815と議論してくれ。
そこまでやる気ない。

830 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:52 ID:LCcv3krL

森前首相マンセー！
さすが、ちよ父に似てるだけの事はある

831 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:53 ID:M9Br73Rr

>>828
言葉の表しているものが
＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」

「レイプする人は元気があるからいい」
と言っているんだからそれ以上の何物でもない。

どういった意図で言ったかではなく、その言葉は言葉として何を意味するかの
問題だ。

832 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:55 ID:SXoB8H2u

>>826
釣りとかいいから

833 ：朝まで名無しさん：03/07/01 23:57 ID:E8B3nve9

>>827
福島事務所の皆さん、ご苦労さん（ﾌﾟ

834 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:01 ID:KZ9T2/rt

＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」

この言葉が一般的にどう受け止められるか、ただそれだけの話だろ。
太田が集団レイプを是認するだろうとは誰も思っていない。

＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」
ただこう言えば集団レイプを是認するように受け取られるのが普通。
そういった発言を公然としてしまう人間が、国会議員としてでかいツラしてるの
はおかしいってことだ。

835 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:02 ID:BUHMDoB3

バカ太田の　娘を　レイプするか？？？？？？？？

褒めてくれるぞ。「元気があっていいな」ってよ。

（ところで　娘が居るのか？　このバカに・・・・）

836 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:02 ID:GD4Z91Ux

和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪
和田さんごのみは褒め言葉♪

837 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:05 ID:KZ9T2/rt

でも今回の失言は、時々ある他の政治家の確信犯的失言とは違って
本当に単にアホで言っちゃったような失言だな。
心の中で普段思ってた事が出ちゃったような。

838 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:05 ID:piwu2TnF

>>834
おかしいのは日本国を北朝鮮に売り渡してもいいと公言する売国的フェミニスト集団、社民党の国会議員だな。

839 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:09 ID:KZ9T2/rt

>>834
＞おかしいのは日本国を北朝鮮に売り渡してもいいと公言する売国的フェミニスト集団

そりゃ、もしもそうならレベルが全然違うくらいおかしい問題だが、スレ違い。

840 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:11 ID:gVXA1DQj

ツルベがチンコ出したのと同レベル
わざわざ叩く方がおかしい
「あ～こういう奴なんだ」と思えばそれだけで充分です

841 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:13 ID:aGayx0qA

ジョンイルにレイプされるなら嬉しいと思っているくせに　　　　　＞社民のフェミ

842 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:15 ID:KZ9T2/rt

>>840
でも太田には我々の税金がいってるんだからな。
こういうのたたかなかったら2ちゃんねるで叩くものなんて
ないで。
つるべもだいぶん2ちゃんねるで叩かれたり誉められたりしてるし。

843 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:15 ID:crYbv0x6

北の特殊工作員に
性的拷問を施されたいんだろ＞土井シスターズ

844 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:17 ID:KZ9T2/rt

>>841
おうおう、それは俺のことか。
おれは社民党支持じゃないぞ。

ジョンイルにおかま掘られたくもないし。

845 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:19 ID:KZ9T2/rt

スレ違いだけど、太田の議論ももう飽きたので
＞>>834
＞おかしいのは日本国を北朝鮮に売り渡してもいいと公言する売国的フェミニスト集団、社民党の国会議員だな。

こんな事どこでどういう風に言ってるんだ？

846 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:20 ID:+cnXMdmb

>>840
　　　　／∵　 ∵ ＼
　　　 /∴ 　　　　　　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 , |∴　　　／　＼　|、　　　／　
　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　　呼んだ？
　　| [　　　　 ,　　っ　　l | 　　＼　　　　　　　　
　　`-, 　　　 'ヽ､＿ソ　 }'　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ノヽ､　　　｀' 　　ノ､　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|

847 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:20 ID:KZ9T2/rt

>>846
よんでねぇ

848 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:21 ID:jjRlizVt

　　　　太田批判から社民党批判へシフトさせようと工作員が必死に頑張っています。

849 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:23 ID:KZ9T2/rt

>>848
ID見てね。　

850 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:25 ID:eYI2TacR

>>842
俺としてはこれに抗議しているフェミ議員に税金がいっている事の方が余程力が抜ける。

更に言えば法治国家の法＝絶対的に正しい事って考え方をしている政治家に税金を払っている事に至っては・・・

851 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:26 ID:KZ9T2/rt

>>850
そりゃあんたが太田事務所の・・

852 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:28 ID:KZ9T2/rt

スレ違いだけど、太田の議論ももう飽きたので
>>838
＞おかしいのは日本国を北朝鮮に売り渡してもいいと公言する売国的フェミニスト集団、社民党の国会議員だな。

こんな事どこでどういう風に言ってるんだ？

853 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:29 ID:XtWRE7mp

彼女も作れないひきこもりの元気のない奴が、太田攻撃するスレはここですか？

854 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:29 ID:QqOCkPFT

つるべ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太田＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞社民

855 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:31 ID:0aH9aGuT

イラク派兵に反対する社民党逝ってよし。

856 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:35 ID:0aH9aGuT

太田発言は一過性のものだからまだ許されるけど、中学の歴史の授業で
事実無根の「従軍慰安婦」について無垢な子供に嘘八百を教え続ける
日教組にはお咎めはなしかい。

857 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:40 ID:jjRlizVt

　　　すり替えが露骨になってまいりました！！

858 ：850：03/07/02 00:43 ID:eYI2TacR

>>849
ジョンイルキター！！

まぁジョンイルは置いておいて、法は基本的に行為に対しての規制をしている物だろ。
法は正しいに越した事は無いが「法＝正しい」と最初から決め付ける様な奴は
立法を司る「国会議員」としては適正が根本的に欠けているって事さね。

例えば来日した金正日を殺しても殺人犯として罪を問われる事には変わりは無いだろ？
善悪正邪なんて物は時と場合と視点によって様々に変化するって事ぐらい理解しろって事ね。

859 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:44 ID:KZ9T2/rt

太田の話題から話をそらしたかったらもうちょっと面白い
釣をしてくれよ。

860 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:46 ID:KZ9T2/rt

>>858
ばかばかしくって釣りになってないって。

861 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:46 ID:RlWhfc4J

フェミシンパはどうして太田批判に話を摩り替えようとするのだ？

862 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:47 ID:KZ9T2/rt

このスレは何のスレなの？

863 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:47 ID:KZ9T2/rt

もう太田批判は飽きたけど。

864 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:48 ID:+T5dfyRv

太田と言えば大阪府知事。
あいつ、相当な電波やな。

865 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:49 ID:KZ9T2/rt

ファミシンパでもないし。
ただ、こういうだれが見てもアホ発言は楽しませてもらわなきゃ。

866 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:50 ID:0HMys+7r

>>862
つるべのポロリ事件を糾弾するスレ

867 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:50 ID:KZ9T2/rt

>>864
＞「集団レイプする人は、まだ元気があるからいい。正常に近いんじゃないか」と発言した。

これよりすごい発言をしてるんかね？

868 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:51 ID:KZ9T2/rt

>>864
太田府知事って何党？

869 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:56 ID:KZ9T2/rt

ほかでは森の話題で盛り上がってこっちには来ないんだって。
太田さんも森さんに感謝しなきゃね。

870 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:56 ID:7f68ScgX

太田、おまえも終わりだな。あんたは性犯罪者と同等ってこと。レイプなんかする輩は去勢されて然りなの。
ブァカ！

871 ：朝まで名無しさん：03/07/02 00:57 ID:Hi3d+Jwx

正常の反対は異常ではない。

872 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:03 ID:21OdDR5p

>>869
森の言ってることは正常。
あっちでも批判しているってことは「レイプ」発言なんかどうでもいいという証拠。
とにかく、これで保守派議員を叩きたくて叩きたくてしょうがない連中がやってたことは明白になったな。

873 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:05 ID:jjRlizVt

>>872
森の言ってる事は正論。

太田の発言はアホ。議員の資格を疑われるほどに。

何か？

874 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:07 ID:mTwNxwIt

【動　画】パラパラを踊る和田サンたち（17秒，404KB）追加
スーパーフリー　ニュース画像集
http://members.tripod.co.jp/superfreewada2003/

875 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:37 ID:yoMPcTRL

要するに言いたかったのは
「性欲を抑えられない男は、プロポーズもできずオナニーしてる男よりは正常」
・・・生物としては真理かもね。

876 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:41 ID:sk03KT4l

>>875
オナニーするのが正常かレイプするのが正常か？

うーん、おれはプロポーズもできないし（相手がいない）オナニーはするがレイプは
しないが正常じゃないんだろうか？
大半の若い男はどうなんだろう？

877 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:45 ID:sk03KT4l

>>875
普通のSEXはできない、またはしたいと思わない。
ソープランドへ行けばSEXはできるが、それでは満足できない。
普通のSEXでは燃えない、たたない。
レイプでしかたたない。
でも俺は生物としての真理に沿っているらしい。
安心した。

878 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:47 ID:SrQJkval

>>877
お前は異常。

879 ：朝まで名無しさん：03/07/02 01:57 ID:oVidOn6H

>>877
レイプの時だけ元気があってよい、正常に近いんじゃないか

880 ：朝まで名無しさん：03/07/02 02:01 ID:ySqpNuac

言いたいことはこの数日間で言い尽くしたけど、
とりあえず>>873に同意しとくわ。

881 ：朝まで名無しさん：03/07/02 02:04 ID:MP4mmgmF

８７７＞＞アホちゃう？
自分の好きな人がレイプされてみぃーー。
どうするねん。
それでも生物の『真理』に沿ってる？？
それから「真理」という言葉の意味も知らないで使うな。
ヤナァー。フラーヤー。

882 ：朝まで名無しさん：03/07/02 02:14 ID:ySqpNuac

>>875
性欲処理のために集団レイプをやるのはもちろん犯罪な。

883 ：朝まで名無しさん：03/07/02 02:30 ID:MP4mmgmF

８７５＞
おいおい。
『真理』の言葉の意味、わかる？
「正しい道理」だよ。
いちょう、バカ達のために・・・。
道理→世間が認めた正しい道のこと
「レイプを世間が認めた正しい道」か？
ちゃんとした、日本語を使え。

884 ：朝まで名無しさん：03/07/02 05:25 ID:Uc57Huhn

何かスレ違いの話題出してきたり
憶測という薄い根拠で太田擁護してるヤツ多いのは
自民党議員だからと反射的に庇おうとしてるのか？
男尊女卑という本性を肯定できるチャンスとでも思ってるのか？

そういうやつらが
自分が不快になるような発言を政治家がしたとき
例えば女性議員が「不快な発言だ」とか
太田発言に対する感想を言っただけで非難するとこ見てると
同　じ　穴　の　ム　ジ　ナ　じ　ゃ　ね　え　か　ｗ
とつくづく思う

885 ：朝まで名無しさん：03/07/02 07:29 ID:Hi3d+Jwx

アホか。
話の趣旨を正しく理解できていない事を指摘しているだけだよ。

886 ：朝まで名無しさん：03/07/02 08:55 ID:DMh4Us7g

>>885
あれは冗談だ、だと言ってみたり
田原の話術に嵌まったと言ってみたり
話しの主旨を理解できてないと言ってみたり
必死だなｗ

887 ：朝まで名無しさん：03/07/02 09:15 ID:Uc57Huhn

>>885
ほとんどのやつは
田原が皮肉で言った質問を
太田が元気のない男を貶すのに利用したのを理解したうえで
・あんな表現をする必要はなかった
・しかも発言後問題になるまでフォローなし
・そもそも公の場で冗談や例えでも犯罪を肯定するのはアリなのか？
・元気のない男はレイプ犯以下なのかよ！
・政治家としての資質に疑問
・つーかいっそやめたら？
と言ってるんだが

888 ：朝まで名無しさん：03/07/02 10:59 ID:EPdtTDe4

福田は、最初は太田について批判してたけど、
森の「生まない女性を税金で保護するのはおかしい」発言に対しては
「いちいち一つ一つの発言にコメントしませんよ。
個人の主張だからいいじゃないの」と、肯定とも取れる発言。

889 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:13 ID:hS0tDl2A

>>887
皆がそういう理解ならわざわざ太田擁護するヤツもいない罠
そうじゃないからココまで伸びてるんだろう
へんてこな脊髄反射するヤツだらけなのが実態
特に社民党のオバサン連中

890 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:25 ID:J14H3U7k

>>889
ほとんどのって書いてあるじゃない。

このレスがここまで伸びているのは、>>887が理解できない
一部の理解力に乏しい人間と、理解できるのだがあえて理解
しようとせず粘着的に太田弁護を繰り返す太田後援者による
ものだ。

891 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:29 ID:lXRKxcHo

892 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:30 ID:1SeLuUsF

↑大田？　似てね～

893 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:31 ID:PAcXe5s5

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057098352/l50

894 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:37 ID:15b2UMel

森だろ

895 ：朝まで名無しさん：03/07/02 11:43 ID:ztbBewGa

森さんて、学習能力ないね。
まあ、そこが間抜けで良いんだが・・

896 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:03 ID:hS0tDl2A

>>890
887が理解できないヤツが太田批判してるんじゃないの？

897 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:06 ID:r8Cv+QCo

>>896
あんたの理解力ではそうなるのかね？

898 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:08 ID:r8Cv+QCo

887名前：朝まで名無しさん投稿日：03/07/02 09:15 ID:Uc57Huhn
>>885
ほとんどのやつは
田原が皮肉で言った質問を
太田が元気のない男を貶すのに利用したのを理解したうえで
・あんな表現をする必要はなかった
・しかも発言後問題になるまでフォローなし
・そもそも公の場で冗談や例えでも犯罪を肯定するのはアリなのか？
・元気のない男はレイプ犯以下なのかよ！
・政治家としての資質に疑問
・つーかいっそやめたら？
と言ってるんだが

899 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:09 ID:7+Z9yKTZ

900 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:16 ID:hqe6sbbb

和田「ﾓﾘｾﾝｾｲﾆﾀﾞｹﾊｱﾀﾏｶﾞｱｶﾞﾘﾏｾﾝ」

901 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:23 ID:lbWh1R27

スーフリ肯定してる女子大生もいるじゃん。

902 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:33 ID:hS0tDl2A

>>897
そうだろ

あそこまで理解できていれば
わざわざ糞マスコミの煽りに乗ってこんなところで
ウダウダ批判書き続ける必要なんてないじゃん（ｗ

903 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:43 ID:ZaNgvDE0

>>902
2ちゃんねるというのはそういうところだろ。

＞わざわざ糞マスコミの煽りに乗って

社会批判が高まったときの紋切り型言い訳

904 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:45 ID:6SQXAu9m

>>823
＞言葉というのは本人がどういうつもりで言ったにせよ、言葉の意味にしか
＞伝わらないんだよ。
>>831
＞どういった意図で言ったかではなく、その言葉は言葉として何を意味するかの
＞問題だ。

ということは、森総理の神の国発言もマスコミが煽ったわけでなく、
言葉の意味通りに伝わった結果であると思っているわけ？

905 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:49 ID:wXa2Hzxl

>>904
今更何を。

906 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:51 ID:XfpyiWzV

>>904
＞森総理の神の国発言もマスコミが煽ったわけでなく、
＞言葉の意味通りに伝わった結果であると思っているわけ？

当然そうだろ。
ただこの件についての議論はスレ違いもはなはだしいので、ここでは
するつもりはない。

907 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:51 ID:6SQXAu9m

>>905
君はそう思ってるの？

908 ：朝まで名無しさん：03/07/02 12:57 ID:XfpyiWzV

森の「神の国」発言は失言と言うより、物の考え方が
問題にされたのかもしれんな。
古いことなのでよく憶えてないが。
どちらにしてもスレ違い。

太田発言は完全な失言。