88 :
朝まで名無しさん:
これが日本の現実だ!!
30 名前:無党派さん :03/07/19 16:51 ID:c61fQA4x
[田中前外相] 給与の私的流用確認できず不起訴の模様
2003 年 7 月 19 日
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=528243 同じ悪事を働いているのに辻元と田中真紀子の違いはいったい何だ?
なんか、あまりにも・・・
458 名前:無党派さん :03/07/19 16:50 ID:J0xW+P8o
公設秘書の給与流用をめぐっては、田中前外相も詐欺容疑で告発されているが、検察当局は
「名義貸し」とされた公設秘書に勤務実態があり、給与の私的流用も
確認できないことなどから、不起訴処分にする方向で捜査を進めている模様だ。
勤務実態があるか、ないかで明暗が分かれるということのようだ。
関係者によると、田中前外相は00年3月まで、公設秘書のうち数人について、国からの給与を直接渡さず、秘書を派遣していたファミリー企業を経由する形で
「秘書手当」として支給していた。このため、企業による給与肩代わりのほか、公設秘書に最終的に支払われる金額が給与総額より少なく、企業側にプールされ、
他の秘書給与等に流用された疑いが持たれていた。
捜査当局は、昨年から複数の元秘書らの事情聴取を進めた結果、(1)秘書は政治活動を補佐しており勤務実態がある(2)
プール金を田中前外相が私的流用した形跡を確認できない
(3)議員を辞職した――などの点から、刑事責任を問うのは困難との見方を強めているとみられる。
田中前外相の疑惑は、昨年4月、辻元元議員に続き、週刊誌の報道で表面化し、奈良県の政治団体代表が詐欺容疑で
東京地検に告発した。田中前外相は同年7月の衆院政治倫理審査会などでも流用を全面的に否定したが、8月には突然、衆院議員を辞職した。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=528243
89 :
朝まで名無しさん:03/07/19 17:35 ID:pW1w/RaD
警視庁は、例の件で社民党に怨念がある、今全国的にかの国のことが敵視される状況下で、
適期と判断、社民党自体への打撃をねらったものと考えられる。
90 :
朝まで名無しさん:03/07/19 17:48 ID:THugC09x
91 :
朝まで名無しさん:03/07/19 18:00 ID:LbaHtQ56
社民党壊滅まだー
92 :
朝まで名無しさん:03/07/19 18:02 ID:THugC09x
検察でなくなぜ警視庁が逮捕したかに対するレス
( 検察がもし辻元を起訴しなければ警視庁の面目丸つぶれ? )
↓
470 名前:無党派さん :03/07/19 17:54 ID:1SWSBW1F
検察は辻元有罪に100%の自身はないと考えている
少なくともそういう検事もいるから慎重だったんでしょう。
「五島によって当選したばかりの議員が少なくとも詐欺ではないと
信じさせられた」と主張すれば、最近多い世論迎合の裁判官なら有罪
だが伝統的裁判官なら無罪の可能性もある。「新潟少女監禁事件」の東京高裁
のような伝統的法律重視の裁判官なら。汚職とか詐欺は窃盗とか殺人と違って
法律知らずの感情論の世論では有罪でも法律論では無罪という例は以前は結構あった。
93 :
_:03/07/19 18:03 ID:xBbAS7a2
94 :
朝まで名無しさん:03/07/19 19:00 ID:THugC09x
>>92 こんな見方の人もいる。
471 :無党派さん :03/07/19 18:13 ID:xUjG17wI
検察は、もし辻元を逮捕するのだったら、バランス上、真紀子も逮捕せざるを得ないし、
小池を初め他にも同じ疑惑の議員はわんさかいるから、これらを放っておくのも片手落
ち、ということになる。だから、逮捕には消極的だったんだろうね。
しかし、辻元のキャラにカチンときた警視庁の強硬路線に、ついには同意せざるを得な
かった、というところか。ある意味、警察の主観・感情が強く出た逮捕劇、とみる。
だから、検察と違って、今後の展開(政治への影響)を読んでいないのでは。
ただ社民にだけしか、警察の目がいっていない可能性がある。
95 :
通りすがり:03/07/19 19:04 ID:kw+JSfPN
>>94 辻本の方は 捜査にかなり非協力であったと聞いているが?
選挙で立候補してしまうと 逮捕しにくくなってしまう罠w
96 :
:03/07/19 19:05 ID:iqAdPJJG
逮捕なんてせず、自由に生きよう!
97 :
朝まで名無しさん:03/07/19 19:11 ID:THugC09x
>>95 日本では捜査に協力すれば逮捕はされないというわけか?
98 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:21 ID:0m0FUbqb
当初、辻元は書類送検が妥当だと判断したが、反省していないから、
逮捕した、と検察は言っているが、これは
一般通念では、裁判での、裁判官が言う台詞であって、検察が
言うべき台詞ではない。
反省しているか、いないか、検察が恣意的に判断して、それで決定し
てしまえば、検察は、いつでも恣意的に立件できると言うことになってしまう。
99 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:31 ID:THugC09x
100 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:35 ID:uQvgfmx9
>>98 そもそも税金ネコババしなけりゃ、逮捕されねーよ。
往生際が悪いぞ。
102 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:51 ID:THugC09x
19 :番組の途中ですが名無しです :03/07/19 16:54 ID:ez69AaPf
辻元…勤務の実態なし
田中…勤務の実態あり
辻元は完全に詐欺
20 :番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:03 ID:McCdq96T
>19
実質は同じでもそうやって詐欺が詐欺かでないかを区別するのか。
つまり世の中は、ずるくやらなくては損だということを辻元は日本国民に
教えてくれたということなんだ …
22 :番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:11 ID:McCdq96T
>20
459 名前:無党派さん :03/07/19 17:03 ID:J0xW+P8o
辻元はネコババした秘書給与を返納したがネコババ真紀子は返納もしていない。
↑
まあ、これが現実
24 :番組の途中ですが名無しです :03/07/19 17:29 ID:McCdq96T
462 名前:無党派さん :03/07/19 17:21 ID:c61fQA4x
>461
日本社会は正直者がバカを見る社会である!
103 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:52 ID:SVTX6/7D
>>101 おっと、リロードしといてよかった。
もう少しで同じツッコミでケコーンだったよ。
>>98 >当初、辻元は書類送検が妥当だと判断したが
慈悲深いじゃないか。警察は。
とにかく、邪民党はお終いだ。諦めろ。
104 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:52 ID:QLNTgEvh
/ヽ ヾヽ ::/ ヾ ヽ、
/ 人( ヽ\、ヽゝ ::::/彡 彡ノヽ ミ ヽ
.| ノ ⌒ ⌒::::::l:: :::/ :::::,,ノ-~  ̄ ヽ |
| / ,-‐‐ ‐‐-、::|:::: ::::| ::::/‐‐-, 、 _‐‐- \ミ ノ
/ヽ | 、_(o)_,: _(o)_,:|:::: ::/彡|:"_(o)/ ヽ (o)_, | )
| 6`l ` , 、::::|:::: ゞ::::l:::: <_ っヽ ノ |彡 ノ
ヽ_ヽ 、 (、 _,) ::::/:::: ::`ーl:::: /:::___ ヽ | |_ノ
\ /( [三] ):/:::: ::::::l::::ノ( [三] )\ ,/
)\_ `―':/::: ::::ヽ:::::: ⌒ ' ノ入
/\  ̄ ̄(::::::::: :::::/`┬ - ―~./ \
うわあああああああああああああああああああああ
105 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:54 ID:THugC09x
>>100 >>102 辻元は逮捕だから問題なし。あとは検察が起訴して裁判に!!
往生際が悪いの真紀子だ!!
税金をネコババした辻元と真紀子を裁判にかけなくて日本の政治がよくなるはずがない!!
不公平がまかり通る社会を日本の警察も検察も目指しているのか?
取り調べる側はいい加減にやるのだったら最初から何もやるな!!
106 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:54 ID:sfT78bsP
107 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:55 ID:THugC09x
>>105 × 取り調べる側は
○ 取り調べる側が
108 :
yyy\\\:03/07/19 20:57 ID:nMaY/j0c
李高順。土井党首の帰化前の名前。
土井たか子は西宮の朝鮮人部落の出身(両親共に朝鮮人)で、後に朝鮮国籍から
日本へ帰化した。戸籍に今も記載されている事実。
社民党関係者は全員がもちろん知っており、地元の兵庫7区でも多くの有権者が知っている。
『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化した。
土井たか子の親族(甥、姪)が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあり、北朝鮮の信任が最も厚い政治家。
109 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:58 ID:Lfo91BV3
真紀子の方はまがりなりにも「勤務実態」があるからな。
故に「詐欺」ではなくピンハネした金を不実記載した「政治資金規正法」の方だし
110 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:58 ID:Vkx7b9xJ
>>105 マキコは税金のネコババはしていないけどね。
111 :
朝まで名無しさん:03/07/19 20:59 ID:THugC09x
>>106 税金のネコババは、政治の取り引きなのか?
日本社会は完全に腐っている!!
だから一連の青少年の事件が起きたと確信した!!
112 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:01 ID:THugC09x
113 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:06 ID:Vkx7b9xJ
>>112 秘書給与を詐取するための「名義借り」が詐欺。
マキコは「名義借り」をしていないので詐欺ではないね。
114 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:08 ID:THugC09x
>>111 税金のネコババ → 山本が実刑なのだから辻元も真紀子も実刑でないと絶対におかしい!!
115 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:12 ID:THugC09x
>>113 詐欺行為を詐欺行為でないようにやれば日本は何も問題のない国ということなんだ!!
よくわかった!!
辻元と真紀子との教訓を生かしてみんな辻元のようにならないように
うまく誤魔化さないといけないという事なんだ!!
116 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:21 ID:w3M89nol
形式を調えて、補助金的なものを最大限引き出すというのは、
世の中で一般的に行われていることだからね。
名義は借りたけど、事実、秘書が何人も存在するわけだし。
この程度を詐欺でやっちゃうのは、ちと恐ろしい。
社民党が崩壊するのは痛快だけどさ、この件をそんなに
悪いなんて思ってないよ。
117 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:22 ID:+a/RrrkY
118 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:25 ID:THugC09x
>>117 【 日 本 の 教 訓 】
辻元になるな!!
真紀子になれ!!
119 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:28 ID:8HAtgLaH
同じように見えて両者では結構違うんだけどね。
それにまだ真紀子は大丈夫って決まったわけでもないし…焦るなよ。
120 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:29 ID:ZUEc4gdD
121 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:30 ID:aCcBU6FM
122 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:30 ID:/2ovK29G
123 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:34 ID:3pGyRN9w
金正日の手下と、角栄の残党にまつりあげられてるだけの馬鹿をいっしょにるすとはな
124 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:35 ID:THugC09x
>>123 それが今回の検察の重要ポイントなのか?
125 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:39 ID:THugC09x
126 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:40 ID:3pGyRN9w
秘書は働いていたけど、秘書に金を渡していなかったマキコと、
そもそも秘書が働いていなかった辻元では、大きな違いがあるような気が
それに、片方の主人は金正日で、片方は地元の馬鹿やメディアに祭り上げられている馬鹿だろ
127 :
朝まで名無しさん:03/07/19 21:50 ID:THugC09x
>>126 やっぱり警視庁逮捕のポイントは、北朝鮮なのか?
128 :
朝まで名無しさん:03/07/19 22:26 ID:THugC09x
129 :
朝まで名無しさん:03/07/19 22:28 ID:THugC09x
130 :
朝まで名無しさん:03/07/19 22:48 ID:had/f4o2
567 :1 :03/05/27 20:12 ID:aaMGuH/t
金日成の銅像には深々と頭下げたのに、拉致家族には頭下げない土井。
金丸にはもう少し生きて欲しかった、そして地獄を見てから地獄に行って欲しかった。
131 :
朝まで名無しさん:03/07/19 22:54 ID:THugC09x
>>114 自分の持論は、人はみな平等でなければならないということだ。
だから、辻元と真紀子は実刑でないとおかしい。
>>130 土井の名前が出たので、辻元の件では やっぱり土井の責任は
重いだろうなあ。
それでもあっても辻元のネコババの事実は消えない。
132 :
朝まで名無しさん:03/07/19 22:55 ID:M2+kICBM
133 :
朝まで名無しさん:03/07/19 22:58 ID:i7cfreRx
真紀子の秘書は勤務実態有りだからなあ。
働いてもいないのに秘書給与を騙し取るのとは違うでしょうね。
134 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:01 ID:M2+kICBM
漏れのIDカコイイ
135 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:03 ID:etI4H/E4
あんまり陰謀論を唱えると、
逆襲されるぞ。
136 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:04 ID:THugC09x
137 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:08 ID:THugC09x
>>131 今ふと思ったのだけれど、
なぜ警視庁は土井を逮捕しなかったんだ?
138 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:14 ID:THugC09x
139 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:19 ID:16r+GcBk
「名義借り」をしていた他のひとは実刑なんだから
今回も実刑判決→刑務所収監が妥当だと思いますね。
140 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:22 ID:6Fn29eFN
141 :
無料動画直リン:03/07/19 23:22 ID:DaymM/He
142 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:25 ID:THugC09x
>>139 それでないと日本は法治国家と言えない!!
143 :
田中角栄:03/07/19 23:32 ID:d4nfbzsG
日本が法治国家なんて誰が言った?
144 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:33 ID:THugC09x
145 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:39 ID:yIkhM0fR
>>143 土建国家と言って欲しいわけだね。
冥土の角栄閣下。
146 :
田中角栄:03/07/19 23:50 ID:d4nfbzsG
法律より政治の方が大きいのじゃよ。
ワシが逮捕されたのも政治的な理由からじゃ。
147 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:53 ID:THugC09x
>>128 ( 訂正 最低も → 最低でも )
送検されたらしいから検察がどんな判断をするのかが気になる。
まさか税金のネコババを不起訴にするなんていうことはないと思うが…
そんなことになったら日本は本当におしまいだ。
(刑を受けた山本の立場がない。)
148 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:57 ID:Lxvp/qWP
警察は辻元の件に関しては、背後の赤軍についても調べているんだよ。
だから田中を放置してでも、今は辻元の取り調べに尽力せにゃならんわけさ。
国際犯罪組織を叩き潰すチャンスだからね。
149 :
朝まで名無しさん:03/07/19 23:59 ID:THugC09x
>>148 警視庁は逮捕までしたのにそれだったらなぜこんなに早く送検するんだ?
警視庁のやっている行動は矛盾だらけだ。
150 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:04 ID:SuzznQX9
真紀子は結局は捕まらないのか。
そりゃ、そうだよな。
外交を橋本派から取り戻した功績は、それ程に大きい。
ODA問題に国民の目を向けさせたのも、罪を補って余りある。
ま、本人が考えて行動してたとまでは言わないが。
それより、菅直人・民社党はこんな社民党と連帯するのか?
鳩山の方がナンボかマシの様な気がして来た。
151 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:10 ID:LEmrtjaX
>>150 ホント、ホント、ホントにそう。
議員・選挙板に下にあるようなレスがあった。
37 :無党派さん :03/07/19 23:19 ID:4ZsIhXxo
この人、まじで極悪人じゃないの?
秘書をあれだけ迫害していて、辻元以上のろくでなしじゃん。
38 :無党派さん :03/07/19 23:35 ID:eQAxPzvP
>>37 辻元は罪を犯したが同情の余地あり。
金がなくて私設秘書の給料に回した。
真紀子は性悪な上に金に汚い。
20人前後の秘書が苛め抜かれて辞めてる。
辻元より遙かにに悪いよ。
152 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:13 ID:YRQp/hwd
2000年9月4日
山本譲司議員の逮捕について(談話)
社会民主党
幹事長 渕上 貞雄
山本譲司衆議院議員および公設第一秘書が、詐欺容疑で逮捕された。
国から支給された政策秘書の賃金の大半を秘書に支給せず、事務所経費に流用したとの疑いである。
また、政策秘書の採用についても、最初から賃金を詐取する目的で名前のみを登録する「名義貸し」採用の疑いももたれている。
国会議員としてあるまじき極めて遺憾な行為であり、事実とすれば逮捕は当然である。
また、賃金を他に流用するための「名義貸し」採用であったとすれば、まさに政治家としての倫理感を欠く悪質な詐欺行為そのものであり、到底許されるものではない。
政治腐敗を追及し、政治倫理の確立をめざすべき野党の政治家がこのような犯罪で逮捕されたことは極めて残念である。
こうした事件の再発を防止するためには、国会議員の秘書制度そのものの見直しを行うべきである。
とりわけ、議員の政策・立法活動の充実のために導入された「政策秘書」制度が悪用される一方、狭き門の政策秘書試験を突破した有用な人材が採用されないままであるといういびつな実態は、改めなければならない。
山本議員は、国民の前に率直に事実を明らかにするとともに、直ちに衆議院議員の職を辞するよう強く求めるものである。
153 :
qq:03/07/20 00:15 ID:SuzznQX9
>>151 あの〜文春の秘書告発記を読んだ?
ありゃ〜バカ秘書だよ。(笑)
社会人として無能極まりない。俺なら灰皿を投げつける。
なんてったって、ホウレンソウも知らないんだから。
ま、政治家が善人である必要は無いよ。
政治家として無能なのは同意出来るが。
154 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:16 ID:vs43bBDR
>>149 ビビって全部吐いて他との辻褄もあったんでしょ。
赤軍云々はあまり引っかかることもないでしょ。
155 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:21 ID:LEmrtjaX
156 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:24 ID:LEmrtjaX
>>155 訂正 そんなことがあっても → そんなことになっても
157 :
朝まで名無しさん:03/07/20 00:52 ID:TCeuLnmt
>>128 逮捕したら24時間以内に送検するのは当たり前だろ
158 :
157:03/07/20 00:54 ID:TCeuLnmt
>>157 すまん
×24時間
○48時間 だった。
159 :
朝まで名無しさん:03/07/20 01:12 ID:LEmrtjaX
>>154 辻元っていったい何にビビっていたんだ?
>>158 本当のところ法律についてはあまり知らない。
逮捕から送検までは最大2日間なのか。
警視庁が協力的でないというのが逮捕の理由の一つであっただけ
に2日間丸々使っていないところがやっぱりよく理解できないなあ。
160 :
qq:03/07/20 01:29 ID:SuzznQX9
>>159 サヨによく見られる「官憲なんかナンボのモンじゃい!」って態度が、
警察を激怒させ、逮捕後「ひえ〜〜〜」って所じゃないのか?
ビビったのは、
いつも言いなりの「旦那」がマジ切れしたら泣き出した女房と一緒では?
161 :
朝まで名無しさん:03/07/20 01:33 ID:TCeuLnmt
>>159 安心しろ、そのあと検察が24時間以内に裁判官に勾留の手続き、
本番の取調べはその後で警察に戻して10日間〜20日間みっちり調べられ、
その後送検されて起訴だ。
162 :
朝まで名無しさん:03/07/20 01:40 ID:g8p8TvJ8
ツジモトを逮捕したのなら、当然マキコも逮捕するべきだろ。
私的流用疑惑ならマキコの方が酷いってイメージがあるからな。
「マキコに小泉は金玉握られているのか?」
って不信感だくだくである。
163 :
朝まで名無しさん:03/07/20 01:43 ID:Zyd7Fgwj
「一方、警視庁は関係者の事情聴取を進めるにつれ、逮捕やむなしに傾いていった。
聴取のたびに言い分を変えたり、聴取に応じなかったり。
その末に六月下旬、辻元前議員が始めての聴取で否認。
18日も姿勢を変えず、警視庁は聴取の最中に逮捕状を取った。」
(朝日新聞7月19日朝刊)
164 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:22 ID:LEmrtjaX
165 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:25 ID:LEmrtjaX
?
& #9787
168 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:29 ID:LEmrtjaX
>>147 これで起訴がなければ、それこそ辻褄があわない。
169 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:29 ID:cUTH647Q
当然公安も動いているだろな
170 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:29 ID:vSFm9Cz7
>>164 警察側は、捜査に非協力的で、反省しているとは言いがたいって言っているから嘘だわな。
171 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:38 ID:c33fwSeC
それでも辞めない土井。
辻元にゲロられたら、ヤバいはずだが。
既に、減刑=土井に関しては守秘、の約束ができているんだろう。
172 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:39 ID:yABNHSMg
社民本部と第三書館(清美の“情夫”元赤軍北川が経営)に
ガサ入れ入るのいつなんだ?
173 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:41 ID:LEmrtjaX
>>168 ( 今 後 の 予 想 )
・田中真紀子は有力な証言も物証も得られないので逮捕起訴はできないで終わり。
・4人の少女の事件は子どもの人権を立てにすべての捜査の終了。
・辻元は公金のネコババ確定だから、起訴、裁判を経て実刑に。
こんなところが日本の警察と検察の現状か?
とても公平とは思えないが、それが今の日本社会なんだろうなあ。
子どもが非行化して行くのも社会がゆがんでいると一概に責められないかも。
174 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:42 ID:yABNHSMg
清美も第三書館の取締役だったな確か。
175 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:47 ID:LEmrtjaX
176 :
朝まで名無しさん:03/07/20 02:48 ID:UILESowF
>>173 公平じゃないとしても辻元が逮捕されることはいいことだと思うんだが
177 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:00 ID:LEmrtjaX
>>176 悪いことをして逮捕は問題がないと思うが、警察や検察の印象で逮捕が決まって
いるのであれば何かヘンであると思う。
95 :通りすがり :03/07/19 19:04 ID:kw+JSfPN
>>94 辻本の方は 捜査にかなり非協力であったと聞いているが?
選挙で立候補してしまうと 逮捕しにくくなってしまう罠w
97 :朝まで名無しさん :03/07/19 19:11 ID:THugC09x
>>95 日本では捜査に協力すれば逮捕はされないというわけか?
98 :朝まで名無しさん :03/07/19 20:21 ID:0m0FUbqb
当初、辻元は書類送検が妥当だと判断したが、反省していないから、
逮捕した、と検察は言っているが、これは
一般通念では、裁判での、裁判官が言う台詞であって、検察が
言うべき台詞ではない。
反省しているか、いないか、検察が恣意的に判断して、それで決定し
てしまえば、検察は、いつでも恣意的に立件できると言うことになってしまう
99 :朝まで名無しさん :03/07/19 20:31 ID:THugC09x
>>98 その通りなら、この2つのレスはいいところをついているね。 →
>>92 >>94
178 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:03 ID:LEmrtjaX
>>177 辻元は公金ネコババがはっきりしているのだから逮捕は問題ないと思う。
179 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:10 ID:JAUIWviH
>>177 印象ではない。容疑否認かつ捜査非協力じゃ身柄確保するしかない。
真紀子と比較して何とか辻元擁護したいようだが、残念だな。
180 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:11 ID:UILESowF
>>177 書類送検
人殺(ひとごろ)しとか泥棒(どろぼう)とか、悪(わる)いことをした犯人(はんにん)は
警察(けいさつ)につかまります。でも、むやみに逮捕(たいほ)しているのではなく、証拠
(しょうこ)を隠(かく)すおそれがある時(とき)と逃(に)げてしまうおそれがある時(
とき)だけ、裁判所(さいばんしょ)がOK(オウケイ)して逮捕状(たいほじょう)によっ
てつかまえているのです。法律上(ほうりつじょう)の原則(げんそく)は任意捜査(にんい
そうさ)といって、逮捕(たいほ)しないで取(と)り調(しら)べることですが、警察(け
いさつ)はふつう、すぐ逮捕(たいほ)しています。逮捕(たいほ)したり取(と)り調(し
ら)べた結果(けっか)、やっぱり悪(わる)い、となったら検察庁(けんさつちょう)に渡
(わた)して起訴(きそ)、裁判(さいばん)で決着(けっちゃく)をつけます。逮捕(たい
ほ)した容疑者(ようぎしゃ)を検察庁(けんさつちょう)に渡(わた)すのが身柄送検(み
がらそうけん)、逮捕(たいほ)しない時(とき)が書類送検(しょるいそうけん)です。
わかったかなぁ?
177=178かよ。何がやりたい?自作自演ミスったのか。ネタか。アホ。
182 :
qq:03/07/20 03:16 ID:SuzznQX9
>>177 少し、しつこいよ。ID:LEmrtjaXさん。
真紀子の善し悪しは別にしても、、、
@秘書の勤務実態が有った。
A給与の過半以上は秘書に渡ってた。
捕まるなら政治資金規正法だが、微々たる金額。
辻元とは次元が違うの。
彼女が逮捕されるなら、共産党はどうですか?
秘書から半強制的に金を巻き上げて分配してた。
同意が有ったと言うが、こんなの労働関係法にも触れるだろ?
事実、共産党は手法も改めた。
所詮、真紀子の逮捕なんか無理なんだよ。
彼女を逮捕したら、共産党も全滅だ。
真紀子云々は、一部の真紀子憎しのメディアが書いてるだけ。
乗せられたら駄目だよ。
183 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:18 ID:UILESowF
ていうか他人がやっているからってのもなんだかねぇ。
さすが大阪と言うべきか?
184 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:32 ID:LEmrtjaX
>>179 心情的には辻元に同情するけれど、悪いことをしたなら逮捕も起訴も実刑も
仕方がない。
>>98 の人が書いているようなことがあるのなら不公平がでるように思う。
不公平は納得できないな。
>>180 インターネットで検索をしてよく調べるのだが、今回はちょっとさぼっていた。
今回は、任意捜査→逮捕→検察庁→起訴→裁判(決着)ということか。
ただ思ったのは書類送検にする段階で警察が罪が軽いと判断していると思う。
その判断基準に不公平はないのかと疑問に思うのだけれどもね。
なかなかいい資料なので今後の参考に保存しておくわ。親切にどうも。
>>181 >>177 は
>>179 の人にレスの中に書いたように今、公平に行われているのか
と思ってコピペをつけた。
>>178 は、あとで思い出して付け加えただけ。
185 :
朝まで名無しさん:03/07/20 03:38 ID:LEmrtjaX
>>182 そういう不公平が自分には一番許せないし、怒りがこみ上げて来てしまう。
でもそれが日本の社会だから腹を立てる方が馬鹿げているんだろうけれどね。
186 :
朝まで名無しさん:03/07/20 04:27 ID:LEmrtjaX
誰もいなくなったので独り言。
どのスレか忘れたけれど田中真紀子が立候補を取り止めるなら起訴しないとか
いうレスか記事かを見たような気がする。
もし、そんなことが現実にあるとしたらぜんぜん納得いかない。
公金のネコババと立候補とは何の関係もないことである。
何の関係もないことで犯罪か犯罪でないかが決まるなんていうことがあっていい
はずがない。
関係ない事柄での印象で判断するというのであれば、すごく曖昧なものになる。
そういうことが現実に行われているなら公平でないと思わざるを得ない。
187 :
朝まで名無しさん:03/07/20 05:32 ID:LEmrtjaX
[田中前外相] 給与の私的流用確認できず不起訴の模様
2003 年 7 月 19 日
公設秘書の給与流用をめぐっては、田中前外相も詐欺容疑で告発されているが、検察当局は
「名義貸し」とされた公設秘書に勤務実態があり、給与の私的流用も確認できないことなどから、
不起訴処分にする方向で捜査を進めている模様だ。
勤務実態があるか、ないかで明暗が分かれるということのようだ。
関係者によると、田中前外相は00年3月まで、公設秘書のうち数人について、国からの給与
を直接渡さず、秘書を派遣していたファミリー企業を経由する形で「秘書手当」として支給し
ていた。このため、企業による給与肩代わりのほか、公設秘書に最終的に支払われる金額が
給与総額より少なく、企業側にプールされ、他の秘書給与等に流用された疑いが持たれていた。
捜査当局は、昨年から複数の元秘書らの事情聴取を進めた結果、(1)秘書は政治活動を補佐し
ており勤務実態がある(2)プール金を田中前外相が私的流用した形跡を確認できない
(3)議員を辞職した――などの点から、刑事責任を問うのは困難との見方を強めているとみられる。
田中前外相の疑惑は、昨年4月、辻元元議員に続き、週刊誌の報道で表面化し、奈良県の政治団体代表
が詐欺容疑で東京地検に告発した。田中前外相は同年7月の衆院政治倫理審査会などでも流用を全面的
に否定したが、8月には突然、衆院議員を辞職した。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=528243 この記事のタイトルだけ見て中身をぜんぜん読んでいなかった。まだ眠たくないので、ちょっと読んで
みて驚いた。検察はちゃんと調査したといえるのだろうか。
公金が変なところを経由していたことは間違いのない事実のようだが、まあ、それは問題があるのかない
のかは置いておくとして、秘書をしていた人がいくら貰っていたのかも検察は調べられなかったのだろうか?
ようは国が支払った額を変なところを経由したとしても同じ額を秘書が受け取ったか受け取らなかったのか
ということではないのか。
もしその額に差がないなら問題は全くなし。
額に差があるなら、その差の金はどこへ行ったかということを調べるだけでいいのではないのか。
上の記事を読むとそんな簡単なことさえ検察は調べることができていないように思ってしまった。
188 :
朝まで名無しさん:03/07/20 07:11 ID:bSm22QGX
他しか自分の息子の研修医を公設秘書に登録してそいつに給与受け取る様にしていた
自民党議員がいたが、公設秘書の仕事もしてもらっていた、今はしていないとしておとがめなしだった。
研修医ってそんなにひまなのかよ。やっぱ自民党に入ったほうが良い目をみれるんだよな。
189 :
朝まで名無しさん:03/07/20 09:48 ID:KQtDGDxd
お手伝いさんの女性の顔に、煮えたぎったカレーをかける女が
田中真紀子だぞ。放置しておいてよいのか!?
190 :
yyy\\\:03/07/20 09:51 ID:L3oS+7Dr
土井たか子(李高順=イ・コジュン)
土井たか子(李高順=イ・コジュン)は西宮の朝鮮人部落の出身(両親共に朝鮮人)
で、後に朝鮮国籍から日本へ帰化しました。
戸籍に今も記載されている事実です。 社民党関係者は全員がもちろん知っており、
地元の兵庫7区でも多くの有権者が知っているようです。
『祖国のために政治家になりたい』と言って日本に帰化したそうです。
土井たか子の親族(甥、姪)が平城に住んでおり朝鮮労働党の幹部となって
いることもあって、北朝鮮の信任が最も厚い政治家です。
191 :
朝まで名無しさん:03/07/20 15:03 ID:LEmrtjaX
ニュー速+ で、辻元が逮捕で一転容疑事実認める というスレを見て検察の
考えがおおまかに知ることができるように思った。
その参考になったスレをあげておこう。
709 :名無しさん@4周年 :03/07/20 12:57 ID:5li2DODv
辻元が逮捕で、金も返してない、議員も辞職していない蛆民党の真紀子が
捕まんないのはおかしいってこと。
720 :名無しさん@4周年 :03/07/20 13:00 ID:7XW1IhUY
>709
だから辻元は勤務実態のない架空の秘書を作っての「名義貸し」
真紀子は一応勤務実態があった「ピンハネ」
グレーとブラックの違い。いい加減一緒にするな
真紀子を庇ってるんじゃなく、真紀子は立憲が難しいと言ってる。
730 :名無しさん@4周年 :03/07/20 13:04 ID:jQ1/diuA
>709
真紀子の場合、秘書は仕事をしてた。ただ、国からもらえる給料を一度(書類上だけでも)秘書に渡した上でその金を全部横取りしてた
(んで、本人への給料はファミリー企業が支払う)
同一とはいえない(より性質が悪く、巧妙だともいえるが・・・)
192 :
朝まで名無しさん:03/07/20 15:05 ID:LEmrtjaX
>>191 788 :名無しさん@4周年 :03/07/20 13:38 ID:IUs+w/zX
真紀子の場合、政策秘書の勤務実体があったとはいえ、
国から支払われた給与は一旦越後交通に入り、ピンハネした
上で支払われていた。
ピンハネがなされていたことが立証できるなら、仮にそれが少額であり、
実質的に国から秘書に直接支払われたのと大差ないという抗弁はあり得ても、
政策秘書の給与総額についての詐欺罪が成立するという解釈はとれないだろか。
810 :名無しさん@4周年 :03/07/20 13:47 ID:8t613gr9
>788
別に真紀子を擁護するわけじゃないがチト無理な解釈だな。
真紀子の場合は「政策秘書」じゃなくて「公設秘書」
つまり有資格者の名義を借りたというわけでもないし
実際に公設秘書として働いていた人物に給与の大半が支払われていたのも又事実。
詐欺罪は「国(もしくは秘書)から騙し取った」ってのが立証されなきゃならんが
真紀子の場合は事実上無理
突破口はやはり
「勝手に国から支払われていた金を本人に渡す前にピンハネした」って事だから
税法か政治資金規正法だろうな。
193 :
朝まで名無しさん:03/07/20 15:07 ID:LEmrtjaX
>>192 辻元の実刑も確定か?
721 :名無しさん@4周年 :03/07/20 13:00 ID:LwoXyCSE
山本譲二は私的流用が無かったことが「裁判」で明らかになってるけど
「実刑判決」
でした。
194 :
朝まで名無しさん:03/07/20 15:16 ID:LEmrtjaX
>>193 法律に則り検察と警視庁には国民が納得するような仕事をきちんと
やってほしいものである。
195 :
朝まで名無しさん:03/07/20 15:23 ID:LEmrtjaX
>>194 それには法律に基づき公平に、しかも速やかに手続きされるべきであろう。
196 :
朝まで名無しさん:03/07/20 15:55 ID:LvAk4qok
197 :
朝まで名無しさん:03/07/20 16:41 ID:LEmrtjaX
198 :
朝まで名無しさん:03/07/20 19:12 ID:LEmrtjaX
199 :
:03/07/20 19:20 ID:t2h89ThV
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200 :
_:03/07/20 19:20 ID:gJvA9a03
201 :
朝まで名無しさん:03/07/20 20:40 ID:yXF5nCJp
202 :
朝まで名無しさん:03/07/20 20:46 ID:zlGwfEbO
203 :
朝まで名無しさん:03/07/20 21:03 ID:lqRH1Lgr
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朝まで名無しさん:03/07/20 21:03 ID:lqRH1Lgr
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朝まで名無しさん:03/07/20 21:04 ID:lqRH1Lgr
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朝まで名無しさん:03/07/20 21:04 ID:lqRH1Lgr
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朝まで名無しさん:03/07/20 21:04 ID:lqRH1Lgr
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朝まで名無しさん:03/07/20 21:05 ID:lqRH1Lgr
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中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
223 :
朝まで名無しさん:03/07/20 21:12 ID:LEmrtjaX
224 :
朝まで名無しさん:03/07/20 21:33 ID:LEmrtjaX
225 :
朝まで名無しさん:03/07/20 22:35 ID:LEmrtjaX
本やで刑事訴訟法の本立ち読みすりゃわかることじゃねぇ!
それより、googleで刑訴法で即、出てくるか。
227 :
朝まで名無しさん:03/07/20 23:49 ID:S+SyGDuB
社民議員は原陽子以外皆逮捕されるべきじゃないか。
228 :
朝まで名無しさん:03/07/21 00:09 ID:zAjgGTE5
お手伝いさんの若い女性の顔に煮えたぎったカレーを掛けたり、
泥棒の濡れ衣を着せて、全裸にさせて大勢の前で階段を何度も
上り下りさせたりする鬼畜妖怪ババアが田中真紀子の正体だぞ。
229 :
朝まで名無しさん:03/07/21 00:12 ID:d268DRz5
>>227 辻元ともし同じことをしているのなら、当然そうならないとおかしい。
警視庁もそこまで捜査をするべきである。
中途半端なことは絶対にやってはいけない。
(でも警視庁はそこまでやる気はないのだろうなあ。)
女性国会議員で逮捕された人って居たっけ?
どのみち彼女たちは今は議員じゃないんだけど。
調べたんだけどイマイチはっきり解らなかったんだよね。
逮捕された議員の一覧なんてある?
231 :
朝まで名無しさん:03/07/21 00:20 ID:d268DRz5
>>229 日本国民の誰もが社民党の中で辻元一人だけが
公金のネコババをしたとは思っていないはずだ。
警視庁は国民の疑問にきちんと答えるよう捜査
する義務があるはずだ。
(たとえ土井が辞めることがあっても)
232 :
朝まで名無しさん:03/07/21 00:28 ID:d268DRz5
>>231 そこまでやって初めて公平ということが維持できるのだと思う。
233 :
朝まで名無しさん:03/07/21 01:22 ID:d268DRz5
( ニュー速よりコピペ )
961 :|-`) ◆5vcBrp6bq. :03/07/20 17:32 ID:wPIzrFCq
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000115-mai-soci <辻元前議員>容疑事実認める 逮捕で一転
秘書給与をめぐる詐欺事件で逮捕された社民党前衆院議員、辻元清美容疑者(43)
が19日、東京地検の調べに対し、容疑事実を認めたことが弁護人の話で分かった。
土井たか子党首の元政策秘書、五島(本名・渡辺)昌子容疑者(66)も、流用手口を辻
元前議員に教えたことを認めたという。
弁護人らによると、辻元前議員は同日、「制度の趣旨とは違う認められないお金の
使い方であるとは認識していたが、詐欺という2文字は頭になかった」と話した。検察
の弁録調書には「容疑事実は間違いありません」と記載したという。
また、五島元秘書も流用の事実を認め、「だましたと言われれば、そのとおりです」
と地検の調べに話したとされ、「政治の世界では広く行われていることなので、問題
になるとは思わず、こういう方法をしたらどうかと教えた」と弁護人に話したという。
234 :
朝まで名無しさん:03/07/21 01:23 ID:d268DRz5
962 :|-`) ◆5vcBrp6bq. :03/07/20 17:33 ID:wPIzrFCq
辻元前議員は逮捕された18日、警視庁捜査2課の調べに対しては「名義借り
と指摘を受けている2人は、政策秘書としての仕事はしていなかったが、勤務実
態はあった」などと供述していた。
同課によると、6月下旬に初めて捜査員に話を聴かれた際には、「勤務実態は
きちんとあり、だますつもりもなかった」などと強く主張。しかし「勤務実態がある
なら、政策秘書とのやり取りを教えてほしい」と聴かれると、答えに窮する場面も
あったという。聴取を続けようとした捜査員に対し、辻元前議員は同様の主張を
繰り返して途中で席を立ち、接触は短時間で終わった。調書も作成されなかったという。
235 :
朝まで名無しさん:03/07/21 01:25 ID:d268DRz5
963 :|-`) ◆5vcBrp6bq. :03/07/20 17:33 ID:wPIzrFCq
同課は昨年秋以降、事務所関係者の聴取を本格化させたが、任意聴取や
資料提出を拒むケースが多く、調べが遅れた。しかし、辻元前議員は18日
の聴取の際も「政策秘書としての仕事はしていなかったが、電話をかけたり、
政治活動のアドバイスをもらったりするなど、勤務実態はあった」などと、重要
なポイントについて認めない供述に終始した。同課は、事務所関係者を含め
たこうした強硬姿勢が続くことから、証拠隠滅の恐れもあると判断し、逮捕に
踏み切ったとみられる。
ある捜査幹部は「最も関心のあった勤務実態や秘書給与の使途などについ
て、関係者の供述が食い違ったため、前議員本人の聴取に期待した。ひとつ
ひとつ納得いく説明があればよかったが、だめだった」と振り返る。
236 :
朝まで名無しさん:03/07/21 01:33 ID:d268DRz5
>>233-235 この通りなら逮捕は必然であったということだろう。
これなら間違いなく起訴も確定だ。
そのあと裁判で辻元が山本と同じように実刑になるかならないか
ということだけだろう。
問題は社民党で辻元と同じようにしていた議員がいるのかいないのか。
この拘置期間中にその一点が明らかになるかどうかに注目だ。
237 :
:03/07/21 01:46 ID:AEk9qaKv
で真紀子タンはいつ?
238 :
朝まで名無しさん:03/07/21 01:52 ID:hksYv4kA
博徒の娘だから、最後まで、詐欺の罪状を認めないでしょう。
239 :
朝まで名無しさん:03/07/21 01:53 ID:d268DRz5
240 :
朝まで名無しさん:03/07/21 02:03 ID:AEk9qaKv
ていうか、真紀子タンを逮捕したら、過去の贈収賄に関する資料が山のようにでてくるんで、亀さんも迂闊に手がだせんでしょう。
まさか指揮権発動する訳にもいかんし。
自分のつけた火で焼け死んでも洒落になんないしね。
正にシナリオ通りって感じで3流映画みたいで白けるなぁ。
もっと白けるのはアホウな国民が多すぎる事だけど。
241 :
朝まで名無しさん:03/07/21 02:15 ID:d268DRz5
242 :
朝まで名無しさん:03/07/21 02:22 ID:5gJapSk3
ツジモトは逮捕された。
ここはやっぱ2ちゃんとして盛大なマキココールのウエーブを作り出す
べきだろう。
え?松浪?あいつは脳みそ筋肉なので政治家として力無いから、ほっと
きゃ良い。
243 :
朝まで名無しさん:03/07/21 02:42 ID:d268DRz5
>>242 田中真紀子は公設秘書に勤務実態があったから、OKらしい。
辻元は政策秘書の勤務実態がないからネコババ(詐欺)が確定で起訴だろう。
松浪の関連のスレにも興味があって時々のぞいていたが、一番のポイントは
警察も複雑にからんでいるみたいだから最初からやる気なしだったように
見えたなあ。
244 :
朝まで名無しさん:03/07/21 03:00 ID:nLFv4Gb1
松浪は時効になっているのだろう。
245 :
朝まで名無しさん:03/07/21 03:17 ID:d268DRz5
>>244 時効がポイントだったのか…
それでも松浪のように知らないとしらばくれることは
自己保身のためには絶対条件だと思ったなあ。
(政倫審の様子を見て松浪に問題がないと思った人は
ほとんどいなかったのではないかなあ。)
246 :
名無しさん@4周年:03/07/21 03:20 ID:mlSQOrW3
おい、先週の連中
次期選挙では、よく考えて投票しろよ!
247 :
朝まで名無しさん:03/07/21 03:30 ID:d268DRz5
>>246 そこは役者の松浪健四郎。
しゃべりがうまいので選挙民の心をぐっととらえる。(バックには創価学会も?)
だから楽勝でしょ。
これが日本の民主主義。
辻元も真紀子も加藤も選挙に出れば当選じゃないのかな。
宗男は自民党の候補が立つか立たないかで決まるんじゃないかな。
坂井はダメの可能性が高いように思う。
248 :
朝まで名無しさん:03/07/21 03:37 ID:DFO4sJV+
249 :
朝まで名無しさん:03/07/21 04:23 ID:d268DRz5
辻元容疑者「非常勤でもいいから」と名義借り依頼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030721-00000001-yom-soci 山本の件と比較したら、辻元も実刑しか考えられなくなって来たということだなあ。
31 :朝まで名無しさん :03/07/17 23:50 ID:sujmeUp6
辻元の金額が小さい?(w
大ウソつくな。
返納すれば実刑免れる?(w
山本譲司も返納している。
33 :朝まで名無しさん :03/07/18 00:00 ID:a3PuyXIt
>30
千万単位の金はデカいってw
確かジョージも詐取した額は同じぐらいだったんじゃないか
81 :朝まで名無しさん :03/07/19 16:13 ID:fqyoMzWa
山本譲治も返金している
1年6ヶ月
辻元は2年が妥当否認しているからね
102 :朝まで名無しさん :03/07/20 00:33 ID:wBEel0yc
山本譲司も私的流用は全く無く、全て政治活動に使っている
辻元は参考人招致の場で誤りを認め、山本に謝罪している
250 :
朝まで名無しさん:03/07/21 04:39 ID:d268DRz5
251 :
朝まで名無しさん:03/07/21 04:51 ID:d268DRz5
警視庁の姿勢は、どんな時でも悪は許さないということでなくては
ならない。
さらにどんな事件にも同じ姿勢でなされなければ国民からの信用が
なくなってしまう。
今回の事件も中途半端な捜査の終わり方では警視庁自身のいい加減さ
を世間に暴露してしまうことになる。
辻元に注いでいる同じ姿勢を今後のすべての事件に取り入れないと
それこそ警視庁は誰からも信用されなくなるだろう。
252 :
朝まで名無しさん:03/07/21 04:55 ID:d268DRz5
>>251 検察も もちろん同じ姿勢でないといけない。
253 :
朝まで名無しさん:03/07/21 05:51 ID:d268DRz5
辻元の件が今後どんな展開を見せていくのか非常に楽しみである。
ここまで来たら、いい加減な形での幕引きなどしないだろうと思っている。
警視庁が国民の信頼に応える捜査を今後さらなされて行くことを信じている。
254 :
朝まで名無しさん:03/07/21 06:40 ID:d268DRz5
もう寝ようと思ったがふと、関連のスレで何度か目にしたレスを思い出
した。
その内容は辻元が捜査当局に協力しておれば書類送検で済んだのにという
ものであった。
誰かが憶測で書いたのであろうが、もしそんなことが現実に行われていたら
大変である。
書類送検で公金詐欺まで立件できたのであろうか。
捜査を協力すれば罪を軽くしようとするのが現実の警察や検察の実態で
あるならぞっとする。大事なのは事実解明であるはずだ。
今回警視庁が時間をかけたことが事実解明に大きく前進している。
今回のように時間をかけても何が何でも解決する姿勢をさらに他の事件に
も生かしてもらいたいものである。
255 :
朝まで名無しさん:03/07/21 06:41 ID:z0O8G6t8
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
256 :
検察 やる気なし!:03/07/21 06:58 ID:0BigXxwy
(1)秘書は政治活動を補佐しており勤務実態がある
(2)プール金を田中前外相が私的流用した形跡を確認できない
(3)議員を辞職した――などの点から、刑事責任を問うのは困
難との見方を強めているとみられる。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=528243 しかし、自分がオーナー会社である新潟交通の派遣社員を秘書にして
給与は、新潟交通が出し、国からの公設秘書の給与をプールしており、
事件が発覚してから議員を辞職したのだから、
(2)と(3)は辻元と真紀子は同じ。
勤務実態はあると言っても、新潟交通で本来働いているはずの男を
秘書として派遣させているので、新潟交通での勤務実態はない。
例えば国からの奨学金を学生に渡さず、教室にプールして、それを
会食などの飲み食いに使ったことで大学の教授が起訴されているが、
これと真紀子のやったことはほとんど同じ。
検察が起訴しないというのは片手落ち。
法の公平性に大きく反する。
誰か検察を裁判で訴えろ!
257 :
朝まで名無しさん:03/07/21 07:00 ID:d268DRz5
258 :
朝まで名無しさん:03/07/21 07:07 ID:oM8VK7qc
悪い事は悪い事だ。これは分かる。
ただ、今回、警視庁が逮捕っていうのが珍しい、
警視庁が与党政治家を逮捕するとは思えないの
で、田中真紀子の逮捕はないんじゃないかなぁ。
単純に、市民運動家VS警視庁なんでしょ。
検察が逮捕だったら今後の展開も期待
できたが、警視庁じゃ自民党関係者逮捕なんて
絶対しないよ。
259 :
朝まで名無しさん:03/07/21 10:27 ID:7ysdJc3z
260 :
朝まで名無しさん:03/07/21 10:37 ID:/yIAqHN0
というか辻元で打ち止め。警視庁の天敵の共産党がちょっと前「私達も名義借りしていました。すいませんでした。」という会見まで開いたのにこちらは無視で辻元一本だもの。
要するに辻元以外はどうでもいいという事か、意外に大物なんだな辻元って。
261 :
朝まで名無しさん:03/07/21 10:40 ID:s0J5sBKe
>>256 禿同でつ。
検察庁の長は即刻辞任するべし!
262 :
朝まで名無しさん:03/07/21 11:31 ID:d268DRz5
>>260 辻元にだけに執着の警視庁ということか?
それだったら絶対におかしい!
263 :
朝まで名無しさん:03/07/21 12:21 ID:d268DRz5
下のレス2つが事実なら“飛んで火に入る夏の虫”?
辻元自身(または辻元陣営)が状況を全く把握できていなくて自らが墓穴を掘った
ということか?
結果的には悪事が暴かれてよかったということになった。
辻元だけでけりをつけようと警視庁や検察が決めているのだったら
警視庁も検察も偽善組織であると国民に宣言しているようなものだ!!
157 :朝まで名無しさん :03/07/21 10:06 ID:neP2eHR/
疑惑発覚から1年以上を経て、捜査が加速した背景には、辻元氏の弁護団が5月、
「このままでは政治活動ができない」と、警視庁に「結論を出して欲しい」と要望する
などし、社民党関係者にも「再登板」の機運が高まっていたためだ。
532 :朝まで名無しさん :03/07/21 11:09 ID:YiTOMO8j
本題に戻って 辻元の逮捕は 選挙準備のために サギの白黒を
付けて欲しいと検察に頼んだらしい。それではと。なにか?
264 :
朝まで名無しさん:03/07/21 12:24 ID:ylBs5wj+
>>260 辻元自身もそうなんだろうけど、
年々、社会的に認知されて、巨大化していく市民団体がうざかったんだろ。
うちの近所って暴力団とか多いんだけど、警察なんて取り締まり全然しないもん。
でも、この間、イラク派兵反対でもやってたんだけど、デモ参加者13人に
警官が14人いた。パチンコ屋の親父が「あんな学生よりヤクザ捕まえてくれ」
ってぼやいてたな。
265 :
朝まで名無しさん:03/07/21 13:36 ID:d268DRz5
下のレスにあるように警視庁は国民に不信を招く雰囲気を作らないためにもまず辻元の
徹底解明を社民党まで広げるべきであろう。
491 :無党派さん :03/07/20 18:17 ID:Y1FZCDLv
>477
>>前外相についても「簡単に結論を出せなくなった。
>>厳正な捜査を遂げなければ世論は納得しないのでは」との見方も広がり始めている。
間違いなく、↑の見方に、国民の7割以上は同感であろう。
国民は今度の事件、某政治勢力→検察庁→警視庁上層部→警察担当
の構図と見ている。
事実はどうであれ、国民の印象は、「辻元は悪い」→「でも、可愛そう」
こんな構図に持っている。保守側は、これでthe endとすれば、
完全な失敗。
田中真紀子まで行かないと、絶対に納得しないであろう。
それよりも、政治の裏側では、辻元のやったことの、何百倍もの不正が
行われていると思っている。
例えば、真っ暗闇の亀井静香が、総理に立候補し様としている。
検察も警察も、自分達や上からの指示一つで何でも出来ると
思い上がったとき、逮捕や起訴の有効性が効かなくなることを、予言しておく。
つまり、逮捕しようが、起訴しようが、それが、正義、悪徳の基準であるか
疑うようになる。
そして、国民は被疑者を、よいと思えば、次の次の選挙では簡単に当選させてしまうであろう。
言いたいことは、警視庁も検察も国民が構成と思われる行動をとらないと、
馬鹿にされ、軽蔑されるようになるということ。
266 :
朝まで名無しさん:03/07/21 14:21 ID:d268DRz5
305 :名無しさん@4周年 :03/07/21 12:58 ID:PK5djuam
辻元元衆院議員、大阪で引き出した現金の大半が使途不明に
社民党元衆院議員、辻元清美容疑者(43)の政策秘書給与を巡る詐欺事件で、
辻元事務所が秘書給与の移し替えに利用していた口座から地元の大阪府内で
頻繁に引き出されていた現金の大半が使途不明になっていることが20日、警視庁
捜査二課の調べで分かった。
同課は辻元容疑者の地盤である大阪での金の流れに注目しており、私的流用の
有無も含め慎重に捜査している。
調べによると、辻元容疑者は土井たか子社民党党首の元政策秘書、五島(本名・渡辺)
昌子容疑者(66)らと共謀し、勤務実態のなかった佐々木美枝容疑者(56)らを政策秘書と
して衆院に登録。不正に引き出した給与や手当を、国から振り込まれる秘書名義の口座
から事務所が管理する別口座に移し替えていた。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030721AT1G2002220072003.html どんどん出てくる悪事の数々。
辻元事件は、まさに警視庁と検察の不正を暴く姿勢を
試される大きな大きな事件となったと言えよう。
もう中途半端は絶対に許されないものとなってしまった。
267 :
トランコ将軍:03/07/21 14:28 ID:op+t0Vgh
「いつも『マンセ〜、マンセ〜!』言ってる『ツジキヨ』と
一緒にしないでくれる!!」 By、中国好きの田中真紀子
268 :
朝まで名無しさん:03/07/21 14:56 ID:gUB/+N7m
真紀子の次は大島
大島の次はたくさんありすぎて
こまっちゃうわ。
269 :
朝まで名無しさん:03/07/21 14:57 ID:4MVSj4O7
密入国して逮捕された金正男を専用特別機で送り返した
鬼畜売国奴の田中真紀子には、凄惨な最期を望みます。
あぼーん
271 :
朝まで名無しさん:03/07/21 15:34 ID:d268DRz5
>>581 松浪は周りと自分の力で見事に切り抜けた。
辻元はすべて自白するみたいに見えるから
当然、すべては明らかにされなければならない。
悪事が発覚したなら徹底的に暴かなくては
法治国家と言えない。
(悪事を途中で追及するのをやめたら、それこそ
日本はオシマイだ。)
警視庁と検察は日本が法治国家としていい加減な
国であるのか、ないのか、辻元問題によって試され
ている。
272 :
朝まで名無しさん:03/07/21 15:35 ID:d268DRz5
273 :
朝まで名無しさん:03/07/21 16:15 ID:9c0dE/G5
>>271 さて、彼は今度の解散を乗り切れるかな?
大阪はヤクザが市民生活を脅かしている土地柄でもある。
ええ!ヤクザ票を取りまとめて当選ってか....ああ大阪。
279 :
朝まで名無しさん:03/07/21 17:54 ID:d268DRz5
どんな接着剤使ったんかな?
281 :
朝まで名無しさん:03/07/21 18:12 ID:d268DRz5
282 :
朝まで名無しさん:03/07/21 18:14 ID:0Pmj2jhX
ζ
\从/ / ̄ ̄ ̄ ̄\ ハッ!
/ U ヘ
|,へ.__, ,_ノヽ /ヘ
|(・) (・) U ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄
|⊂⌒◯-------9) < 辻元奪還のためのハイジャックを警戒せねば!!
| |||||||||_ | \____
\ |_| \ /
\____/
283 :
朝まで名無しさん:03/07/21 19:18 ID:v1Ca59fd
北京ダック田中真紀子早く捕まれ。あいつを総理になんて街頭インタビューしてたバカ男いたけどまじむかついたよー。女なんかそうりにさせたら
284 :
朝まで名無しさん:03/07/21 22:30 ID:d268DRz5
285 :
朝まで名無しさん:03/07/21 22:31 ID:d268DRz5
>>284 内容が変化しているように見えるかもしれないが、責任ということにこだわって書いて来たつもり
である。
警視庁(警察)や検察は法に則り公平に取り調べや起訴などをし、そこに恣意的なものを含むべきでは
ないと考える。(辻元に行っていることが他の事件でも同じようにやられなければならないはずだ。)
辻元は明らかに犯罪行為を犯しているのだからそれなりの裁き受けるべきだろう。
辻元に関係する多くの人たちも同じ裁きを受けなければおかしい。
辻元のことより気になっているのが下のレスである。正しい情報ではないのかもしれないが
もし事実なら辻元と同じかそれ以上の事件であるはずだ。
それをもみ消すような組織であるなら、警視庁など日本にはいらない。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058521430/613 613 :名無しさん@4周年 :03/07/18 21:35 ID:vt/ULQZb
鴻池氏にはまっ先に裏情報が入ってしまい、うっかり皆が
周知の事実としてコメントしちまった。
が、皆の推測通り、名簿に政界関係者、有力者等の名があり、
警察からの発表は隠ぺいされた情報のみだった。
286 :
朝まで名無しさん:03/07/21 22:33 ID:d268DRz5
>>284-285 こういう内容を書くと必ずあげたがる人がいるようなので、今回はどうなるのかを見ようと
思う意図もあって敢えて書くことにしてみた。
287 :
朝まで名無しさん:03/07/22 00:53 ID:1ZyjDXNu
288 :
朝まで名無しさん:03/07/22 01:43 ID:1ZyjDXNu
>>287 訂正 何の → 何年の
下のレスにあるような考え方が警視庁や検察の考え方なんだろう。
田中真紀子はこれで不起訴になって次の選挙に出ないようなことが
あれば、それこそ警視庁や検察から釘を刺されたと勘ぐられることに
なる。警視庁や検察にそんなことをする権限はあるのだろうか?
もしそうならば、警視庁や検察は憲法違反を犯していることになると
思う。
不起訴ならば、田中真紀子は立候補しないとおかしい。
501 : :03/07/21 20:44 ID:ogpSDDIf
秘書をこき使っていたから、勤務実態はある過ぎるほどある。
全額を渡していないのは、共産党と同じです。
本人が納得としているという形を取っているのでしょう。
辻元氏の場合は、勤務実態は無く、名義借り料を、
月五万円支払っていた。まあ、単なる国庫金の詐取で詐欺でしょう。
内容を精査すれば、田中氏や共産党と随分違います。
共産党は、国会議員でも同じ様なシステムでやっている。
見方によれば美しいとの見方も出来る。
289 :
朝まで名無しさん:03/07/22 06:31 ID:1ZyjDXNu
908 :名無しさん@4周年 :03/07/21 17:18 ID:pMPGA3fS
・疑惑が発覚した直後に全面否定しておきながら一週間後にあっさり認めて辞任
・筑紫や田原の番組だけに出て釈明
・記者会見を途中で打ち切って退席
・参考人招致されそうになったら「体調不良と称して」病院に逃げ込む
・参考人招致では「五島の指南は無い」と口裏合わせの大嘘
・私設秘書が勤めていたのは1年間にも関わらず詐取していたのは1年8ヶ月間
・「他の秘書の人件費に使った」と言いながら数百万もプールし、
尚且つ金を引き出したのは秘書が勤める東京ではなく大阪高槻
・「逮捕は不当」と言いながら逮捕された途端に前言を翻して「五島関与」を自白
・中島洋次郎とほぼ同期間に詐取し、山本譲司が逮捕されるまで続けていながら
いけしゃあしゃあと両氏を批判
・違法性を認識していながら「政治の世界ではそういうやり方もある」と土井の事務所内で謀議
同情の余地なぞ全く無いのだが
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058714815/908 これで山本より辻元が罪が軽かったら日本の法秩序が崩れてしまう。
290 :
朝まで名無しさん:03/07/22 12:55 ID:1ZyjDXNu
ニュー速+ で気になるレスがあった。
最初のレスがその通りなら警視庁は覚悟と確信を持って辻元を逮捕したのだろう。
2つめのレスが本当なら警視庁の姿勢を問題にしたい。
公金をネコババしたのに「書類送検」で済まそうと考えていたのなら、警視庁は
信用のできない組織と言わざるを得ない。
454 :名無しさん@4周年 :03/07/22 11:58 ID:Dil7EN5w
>438
詐欺で逮捕するのは難しいんだよ。ましてや元国会議員で有名人だから、
逮捕してから立件できなかったりしたら、それこそ警察ファッショと
批判される。だから慎重だったんだよ。
455 :名無しさん@4周年 :03/07/22 11:58 ID:fsI+1aXm
>427
う〜〜ん、もっと言っちゃうとグレーじゃないんだよなw警視庁としては
容疑事実は大筋では一応自白しているし
でも、それをすり替え用語で犯意を全面否定してるから、要するに「黒」を「グレー」
とすり替えてしか認めないから「反省の色無し」としか思えないわけで
実は警視庁は「黒で書類送検」のつもりが、弁護団もグレーで「押し通していた」から、
「(グレーな)このままでは政治活動できないからハッキリしてくれ」なんて台詞になっ
たんだと思う
291 :
朝まで名無しさん:03/07/22 13:10 ID:1ZyjDXNu
下のレスは説得力がある。今、刑を受けている山本は世間で噂されていた私的流用は
なかったらしい。
そう考えると辻元は山本以上に厳しく罰せられなければ日本は法治国家だとは言えない。
630 :名無しさん@4周年 :03/07/22 12:54 ID:fsI+1aXm
>613
犯罪性を言うなら、
1.違法性認識
2.逼迫した必然性(動機に至る過程の情状)
3.自首したかどうか
4.恭順な供述か否か
あたりが重要だろ、少なくとも辻元はどれも厳しいな。
292 :
朝まで名無しさん:03/07/22 14:14 ID:1ZyjDXNu
>>288 もう一度読んでいたら付け足しをしたくなった。
不起訴になった場合、立候補しないというのを田中真紀子から
言ってきたとしても世間はそう見ない。
拘置所にいる鈴木宗男でさえ立候補できるのが日本の選挙制度
なのである。
不起訴を考える上で立候補するか、しないかを考慮に入れることが
あるとするなら、それは法を自ら犯す警視庁(警察)と検察との驕り
以外の何者でもない。
田中真紀子の今後にも大注目したい。
293 :
朝まで名無しさん:03/07/22 15:02 ID:1ZyjDXNu
「土井氏の信問われる」=元政策秘書逮捕で森山法相
森山真弓法相は22日午前の閣議後の記者会見で、社民党の辻元清美前衆院議
員による秘書給与詐欺事件をめぐり、土井たか子党首の元政策秘書が逮捕された
ことについて、「(元政策秘書は)いつも土井さんと一緒に行動していた。土井さん自
身の信が問われることになると思う」と述べ、同党首は監督責任を免れられないと
の認識を示した。その上で、法相は「あとは本人が考えることだが、非常に大変だと
思っている」と述べた。 (時事通信)
[7月22日13時3分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000337-jij-pol 森山法相の言っている通りだ。
辻元一人の責任ではないはずだ。
捜査をもっと広げて今回の事件の根本に迫らなければ辻元を起訴したところで
何の問題の解決にもなっていない。
警視庁と検察は、悪事を根こそぎ撲滅させるという気持ちが本当にあるのか、
まさにその姿勢が問われている。
294 :
忠米ポチ=売国政治家も捜査しる!:03/07/22 15:18 ID:akxEtC6x
このままだと社民が消えた頃に、日本を巻きこむ戦争か?
この事件には政治性を非常に強く感じる。確かに社民系は北に甘かった。しかし、だからといってアメリカと共同で弱いものいじめをするのか?
そのしっぺ返しは、きっとくる。なぜならアメリカ(正確にはアメの中枢部)は日本も北も世界中の国々を将棋の駒程度にしか思ってないからだ。
日本はそのお膳立てにのって調子をこいてほえまくり。忠米ポチ公は裏切られるのも知らず「ご恩と奉公」を信じているのだろう。平和なヤツらだ。
こういうとこっちのことをすぐ「チョソ」とかいう馬鹿がでてくるからいっておくが、おれは先祖代代の日本人だ。
同じ日本人としてみっともない日本人のなんと多いことか。
295 :
量産しますた。:03/07/22 16:02 ID:s3juDH8t
タダの詐欺事件のスレなのに戦争どーのこーのといって
話を摩り替えようとすれば「チョソ」といわれてもしかたないかもな^^;
296 :
朝まで名無しさん:03/07/22 19:05 ID:1ZyjDXNu
297 :
朝まで名無しさん:03/07/22 19:34 ID:Thb2Rou6
真紀子は不起訴だよ。
うどん屋の娘は刑務所逝き、総理の娘はお咎めなし。
これが世間というもの。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=528243 [田中前外相] 給与の私的流用確認できず不起訴の模様
2003 年 7 月 19 日
公設秘書の給与流用をめぐっては、田中前外相も詐欺容疑で告発されているが、
検察当局は「名義貸し」とされた公設秘書に勤務実態があり、
給与の私的流用も確認できないことなどから、不起訴処分にする方向で捜査を進めている模様だ。
勤務実態があるか、ないかで明暗が分かれるということのようだ。
関係者によると、田中前外相は00年3月まで、公設秘書のうち数人について、
国からの給与を直接渡さず、秘書を派遣していたファミリー企業を経由する形で「秘書手当」として支給していた。
このため、企業による給与肩代わりのほか、公設秘書に最終的に支払われる金額が給与総額より少なく、
企業側にプールされ、他の秘書給与等に流用された疑いが持たれていた。
捜査当局は、昨年から複数の元秘書らの事情聴取を進めた結果、
(1)秘書は政治活動を補佐しており勤務実態がある
(2)プール金を田中前外相が私的流用した形跡を確認できない
(3)議員を辞職した
――などの点から、刑事責任を問うのは困難との見方を強めているとみられる。
田中前外相の疑惑は、昨年4月、辻元元議員に続き、週刊誌の報道で表面化し、奈良県の政治団体代表が詐欺容疑で東京地検に告発した。田中前外相は同年7月の衆院政治倫理審査会などでも流用を全面的に否定したが、8月には突然、衆院議員を辞職した。
[毎日新聞記事より抜粋]
298 :
@:03/07/22 19:58 ID:oEkwUexx
公設秘書って年収2千万円だけに相当高度な
法律政治経済に対する専門知識を有するんだろ。!!
自民議員の公設秘書の中には、自分の女房とか息子、娘
や果ては愛人も居たと言うじゃあないか!!
としたらこれも公金横領、詐欺の罪になるだろうが!!
299 :
朝まで名無しさん:03/07/22 20:01 ID:XzDwVCrc
山本譲司議員の逮捕について(談話) 社会民主党 幹事長 渕上 貞雄
山本譲司衆議院議員および公設第一秘書が、詐欺容疑で逮捕された。
国から支給された政策秘書の賃金の大半を秘書に支給せず、事務所経費に流用したとの疑いである。
また、政策秘書の採用についても、最初から賃金を詐取する目的で名前のみを登録する「名義貸し」採用の疑いももたれている。
国会議員としてあるまじき極めて遺憾な行為であり、事実とすれば逮捕は当然である。
また、賃金を他に流用するための「名義貸し」採用であったとすれば、まさに政治家としての倫理感を欠く悪質な詐欺行為そのものであり、到底許されるものではない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政治腐敗を追及し、政治倫理の確立をめざすべき野党の政治家がこのような犯罪で逮捕されたことは極めて残念である。
300 :
:03/07/22 20:17 ID:jQc/mxBs
301 :
朝まで名無しさん:03/07/22 21:04 ID:SEalolNj
あの馬鹿ババア真紀子が金正男を送還したりしなければ。。。。。。。。
302 :
_:03/07/22 21:04 ID:6ajSwkUT
303 :
朝まで名無しさん:03/07/22 21:42 ID:g0b6h5Fu
>>301 >馬鹿ババア真紀子が金正男を送還したりしなければ。。。。。。。。
いや、あれって外務省のリークでしょ?
だって、当時の外交権は橋本派が握ってたんだしさ。
この対応の責任を真紀子に問う声って、今では皆無じゃない?
俺は、当時の事務次官を、、、、してやりたい。これ以上言うと捕まるな。w
304 :
朝まで名無しさん:03/07/22 21:48 ID:g0b6h5Fu
>>294 核を持ってる北は「弱い者」では有りません。
考えて御覧なさい。
弱者が原爆を保有しますか?
305 :
朝まで名無しさん:03/07/22 21:57 ID:lqblIzFt
>>304 知能の低い弱い国が核みたいな物を保有するから危険なんだよ
それしか切るカードが無いから・・・
306 :
朝まで名無しさん:03/07/22 22:47 ID:g0b6h5Fu
>>305 弱い国って、そういう意味ですか?w
北朝鮮敵視して弱い者イジメするなってレスが有ったモンですから、、、、
307 :
朝まで名無しさん:03/07/22 22:56 ID:3UaHxzkr
>>301 ヒステリー女に何を期待したのやら....
308 :
朝まで名無しさん:03/07/22 22:56 ID:wbYDGdac
309 :
知能の低い弱い国が:03/07/22 22:57 ID:ayAgZbd5
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
313 :
朝まで名無しさん:03/08/05 22:17 ID:HEVDLxLv
結局、部下を働かせるだけ働かせた上でピンハネした真紀子が不起訴かよ!
314 :
朝まで名無しさん:03/08/06 00:33 ID:56D6tliK
316 :
出向といえるのか?:03/08/06 05:22 ID:EfKy3KHI
検察審査協会へ働きかける必要ありだな
317 :
朝まで名無しさん:03/08/07 20:16 ID:39X5SN3m
田中真紀子は不起訴かっていう記事が新聞に出たとたんに
人大杉状態が解除された。これって、やっぱり陰謀だった
んじゃないだろーか!?
318 :
朝まで名無しさん:03/08/07 21:28 ID:6+iYKTgY
319 :
朝まで名無しさん:03/08/08 00:13 ID:P/FCmqZ9
無罪だとしたら、どうして田中真紀子は国会議員を辞職したの?
不自然すぎるだろ。
320 :
量産しますた。:03/08/08 00:29 ID:1RY8HCEC
というより
あの元公設秘書は今更実名だしたりして
なんで告訴しなかったのかえらく不思議なんだが。
コイツの件に関しては時効でアカンかったの?^^;
321 :
朝まで名無しさん:03/08/08 01:13 ID:/tS7bIsJ
田中真紀子は起訴した方がいい。
田中家は反日の象徴のような政治家系
だからもうこの一族からは政治家は出すな!!
322 :
朝まで名無しさん:03/08/08 01:15 ID:eRa3pJ8k
最近の2ちゃんのニュー議人大杉状態が納得いかない。
323 :
朝まで名無しさん:03/08/08 01:18 ID:/tS7bIsJ
田中真紀子の理想的起訴のタイミングはだ。
まず小泉総理が、総理として靖国神社に参拝する。
そうするとまたゾロ中国あたりが文句垂れてくるだろう。
そのタイミングだな。中国に対する断固たるメッセージだ。
親子2代にわたりり日中友好なんてことをほざいてきた
政治家一家はドロに落ちてしまったぞ、というメッセージになる。
324 :
朝まで名無しさん:03/08/08 20:23 ID:DHwX2x0/
諦めきれないぞ!
325 :
朝まで名無しさん:03/08/09 01:25 ID:RaKq4tBn
つい先日までニュー議が人多すぎでいろいろなスレに入れなかった
のに、田中真紀子不起訴かものニュースが出たとたんにそれが解除
になったのって、何かの陰謀だろ。削除人が買収されていたとか?
326 :
朝まで名無しさん:03/08/09 11:42 ID:N9r5SnH4
辻元清美より田中真紀子のほうがどちらかといえばより悪質だろ。
327 :
:03/08/09 12:06 ID:WB1c3pdM
金に困ってるわけじゃあるまいし真紀子には詐欺をやる動機は無いだろ。
328 :
朝まで名無しさん:03/08/09 16:51 ID:tUFsdAiS
詐欺をやる必要はなくても
結果的に詐欺であることはありえる。
税金を素直にに納めないくせに
税金を猫ばばしようとは・・・
とっとと逮捕起訴しろ!ボケ検察が!
329 :
朝まで名無しさん:03/08/09 20:39 ID:w75Kj9FK
なまじ金持ちほどケチで金に汚いんだよ。
田中真紀子も例外ではない。というか典型。
やたら猜疑心が強くて、自分で置き忘れた
指輪を盗まれたと言い張って人に濡れ衣を
きせたりする。お手伝いさんの若い女性の
顔に煮えたぎったカレーをぶっ掛けたり、
泥棒の濡れ衣を着せたお手伝いさんの女性
を全裸にさせて、皆の前でずっと階段の上
り下りをさせたりとか、強欲鬼畜ババアそ
のもの。
330 :
朝まで名無しさん:03/08/09 23:34 ID:9JGlTvrA
昨日、ニュー速+ で書いたレスをこのスレように少し変えてみた。
>>173 >>168 ( 今 後 の 予 想 )
・田中真紀子は有力な証言も物証も得られないので逮捕起訴はできないで終わり。
・4人の少女の事件は子どもの人権を立てにすべての捜査の終了。
・辻元は公金のネコババ確定だから、起訴、裁判を経て実刑に。
こんなところが日本の警察と検察の現状か?
とても公平とは思えないが、それが今の日本社会なんだろうなあ。
子どもが非行化して行くのも社会がゆがんでいると一概に責められないかも。
7月下旬に書いた自分の予想は的中となった。
当たり前の予想だったので、当たって当然といえるかもしれない。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058257069/320 >613 :名無しさん@4周年 :03/07/18 21:35 ID:vt/ULQZb
>鴻池氏にはまっ先に裏情報が入ってしまい、うっかり皆が
>周知の事実としてコメントしちまった。
>が、皆の推測通り、名簿に政界関係者、有力者等の名があり、
>警察からの発表は隠ぺいされた情報のみだった。
(
>>175 をクリックしていけば上のレスが見つかる。)
>>173 の中で一番気になっているのは4人の少女の事件だ。
4人の少女の事件のスレにあった上のレスがいまだに気になって
仕方がない。
でも、それもどうなったかわからぬまま闇に消えてしまった。
もしそのレスに書かれていることが事実なら日本の社会は、
そうとう病んでいてどうしようもない状態になっていると思わざる
を得ない。
331 :
朝まで名無しさん:03/08/10 11:21 ID:I/mWJoVD
納得いかないぞ。不条理。
332 :
_:03/08/10 11:21 ID:v0ApPQlS
333 :
朝まで名無しさん:03/08/10 11:32 ID:BNTTOzkP
このスレ、ニュー速化してるなw
ニュー速の方はマキコもDQNだが元秘書もゼニゲバって感じになってきてけるけど。
元秘書が検察で証言せず(されてないというなら何故行かない?)というのと
どんどん証言内容がズレてきてるから。
だからと言ってマキコ擁護ではないんだけどね。
334 :
うんこ大明神:03/08/10 14:22 ID:Lk/A5riO
うんこーおおおぉぉぉおおお
335 :
朝まで名無しさん:03/08/10 14:48 ID:klAH3bft
辻元先生の広い心
「政治家は疑惑が出た時点で辞めるべき」
→社民党から辞職勧告を出されてやっと離党それも未練たらたら
「なんでうそばっかりつくんですか!」
→その舌の根も乾かぬ内に大嘘連発
「総理はかっこいい言葉でごまかさないで下さい」
→「ワークシェアリング」という言葉で詐欺を誤魔化す
「どわすれ禁止法を適用したいくらいですよ」
→「この件を持ちかけた人ですか?漠然としてわかりません。」
他議員:「植民地支配って言いますけどね、あの当時はどの強国もやってたんですよ。」
辻元:「悪いものくらべってわけやね」
→「名義貸しは他議員もやっているでしょ」
「再選めざして頑張りたいなと思てますぅ。」
朝生で自民党議員に「なんでそんなにお金かかるねん?!ウチら献金なしでも何とかやってるよ!!」
→「野党で一年生議員だとお金がないから大変で・・・・ごにょごにょ」
336 :
朝まで名無しさん:03/08/10 18:34 ID:SHyTMWCJ
コピペ。
新潮を読んで驚愕した。
秘書談。によると、、、、
「(直属上司に報告もせず、気が利かないで支持者に配りそこねた)チラシの配布を命令された。
朝から夕方まで一軒一軒配った。背中が痛くなった。翌日、休んだ。怒られた。
体が痛いから、もう(本社に)帰りたいと言った。クビになった」
俺が、変なのだろうか?まじめに。
こんな人間がクビにされない方がおかしいだろう?
それとも、新潟のビジネス感覚は、こんなに低いのだろうか?
それとも、俺が今まで、とんでもなく劣悪な状況で働いてきただけなのか?
世の中は、こんな秘書が許されてるのか?
誰か答えてくれ。
337 :
朝まで名無しさん:03/08/10 23:43 ID:C+kAcaz8
>>336 同じ新潮でもこの秘書の言ってることはコロコロ替わる。
マキコや検察批判したくても
この秘書がDQNすぎというのが大方の意見。
結局給与は規定額もらえていたことにたいしても
「検察が動いてから入金があった」と言ってる割にその決定的証拠となる入金証明を見せていない。
これを出せば一発で周りを納得させられるだろうに。
「まだ捜査中だから」という理由にしては本人は検察に情報提供をしていない。
むしろ「自分のは詐欺罪とは違う」と急に道義的責任論に転化している。
さらに言うなら、すごく威勢の良かった時でさえ(すでに実名でTVや雑誌に告発)
検察に告発したのは元秘書ではなく月光仮面だったという事実。
たぶん小金が欲しかったのか、自分はもっともらってたのかもと思ったか、
すでに当初行っていた証言はすべて無かったかのように振るまい
なおかつ「反・真紀子」ってことで真紀子嫌いの香具師から金をもらっている。
「検察はもっと捜査すべき」という香具師もいるが、こんなもんだろ。
もっと別件でやればいいんだよ。
正直、秘書で徹底的にやられたらほとんどの政治家はアウトだろうし。
338 :
朝まで名無しさん:03/08/11 00:36 ID:yQo3/Hm8
なぜ逮捕しないのだ!!!!!
339 :
朝まで名無しさん:03/08/11 01:09 ID:TLTeX0mj
>>338 逮捕出来ないから。
犯罪を犯してないから。
340 :
朝まで名無しさん:03/08/11 08:22 ID:eDFt4ecv
>>338 マキコにいじめられました、だけじゃさすがに逮捕できんだろ。
>>336にあるように、こいつがいじめられたというのが
果たしてどれぐらいのもんだったか疑問になってきた。
世の中には自分の子供ぐらいの年の茶髪の上司に
不条理に怒鳴られながら仕事してるおっさんはたくさんいるしな。
あと道路公団のように現・事務所の人間や現・秘書からの
内部告発がなかったのもイマイチ。
普通会社を辞めた香具師は首になった香具師は、
その会社や会社の上司を必要以上に悪く言うもんだからね。
今回の件、「反・北朝鮮」を国民に訴え、自分の持ってる秘密情報を
洗いざらい話すと言って注目を浴びた元工作員の青山某と似てる。
TVや雑誌で親北朝鮮政策を非難し、国の対応を非難するまでは拍手喝采を浴びてたが、
結局情報は全部嘘。あげくに民主党に呼ばれ「すべてを話す」とした記者会見では
「自分を保護しろ」というオチ。
金が欲しかっただけの秘書と元工作員。
自分の敵の悪口を言う香具師が敵の身内(?)から出たと言っても
必要以上に信じるとバカを見る事も多いね。
341 :
朝まで名無しさん:03/08/11 11:40 ID:utOf2DXy
ピンハネ真紀子、秘書をコキ使っていたことで、国民からのピンハネの可能性を残す!
>>341 意味不明。
大体、藻舞は税金払ってるのか?
>>336程度じゃコキ使われたとは言わんだろ。
もっと頭を使って叩け。
>>342も大変だな
あんな無能を擁護しなきゃいけないからな(w
344 :
朝まで名無しさん:03/08/12 23:41 ID:ZSG8yM1e
>>342 おりの支出の50%以上が税金だが何か?(消費税を除く)
だいたいだな、同じ詐欺をして、さらに給料をピンハネしたヤシをコキ使ったから救われる社会ってんあんだよ!
真紀子みたいな、人間を人間として扱えないヤシが政治家??
ふざけんな、あんなクトは刑務所以外に逝くところは無いはずだ。
小泉の金玉握っていい気になるな!てんだよ。
345 :
朝まで名無しさん:03/08/13 00:15 ID:EVXY4iyo
なにかがおかしいよな。
ついこないだまでのここ
ニュー議の人多すぎ状態
も不起訴かものニュース
と同時に正常に戻ったし。
だれかがオーバーフロー
攻撃してたとしか思えん。
346 :
朝まで名無しさん:03/08/13 00:33 ID:Jl6Yl/OE
アポー ! ヽ( ・∀・)ノ ┌┛)`Д´)∩ ←ネットウヨ
騒いでる香具師が一人。
にゅー速ではスレdat落ち。
とことん議論age
349 :
朝まで名無しさん:03/08/13 19:27 ID:Q46hO5lZ
より悪質な方が逮捕されないなんて許されない!
350 :
朝まで名無しさん:03/08/14 02:31 ID:IbVZI9eS
>>349 あ、洗脳患者だ!!
辻元の回し者か??それとも?
>より悪質な方
証明しないとね。君が。
その際、文春・新潮を持ち出せば、君が笑われるだよ。
351 :
朝まで名無しさん:03/08/14 03:07 ID:k+mcIP1y
352 :
朝まで名無しさん:03/08/15 15:42 ID:mC28z7qI
353 :
朝まで名無しさん:03/08/15 16:02 ID:woA1UeKX
354 :
山崎 渉:03/08/15 16:10 ID:agNIee65
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
355 :
朝まで名無しさん:03/08/15 22:17 ID:mC28z7qI
>>352 日本社会をきちんと正す組織が実質的にないというのは
本当に情けないことである。
まあ愚痴っても何も変わるわけではない。
せめて法の執行だけは平等になるよう辻元を山本譲司と
同じように懲役刑とすべきである。
356 :
朝まで名無しさん:03/08/16 07:56 ID:n1+qxJq+
>>355 田中真紀子も辻元清美も当然実刑ね。
それが判例だもの。
357 :
朝まで名無しさん:03/08/16 09:27 ID:okfBjcTh
大島もだ
358 :
朝まで名無しさん:03/08/16 17:50 ID:CZ1qVecz
実刑判例を厳粛に維持せよ!!!!!!!!!!!!!!!
359 :
朝まで名無しさん:03/08/16 20:27 ID:NPvLsNhI
>>356-357 田中真紀子は不起訴。
大島は捜査の対象すらなっていない。
辻元は起訴されたのだから山本譲司との
バランスだけはとらないと、
日本の司法制度そのものを否定することに
なってしまう。
360 :
朝まで名無しさん:03/08/16 21:07 ID:XslqNHf8
起訴しろや!
検察も税金泥棒か?
361 :
朝まで名無しさん:03/08/17 05:25 ID:0KSU/pdO
>>360 真紀子が逮捕ならですね、共産党なんか全滅なんですよ。
真紀子 秘書→越後交通→秘書給与全額相当分を秘書へ
共産党 秘書→共産党本部ピンハネ(労働基準法に触れる)→秘書給与少額を秘書へ
事実、共産党は秘書給与システムを変えている。
共産党を責めてる訳ではないが、真紀子起訴を訴える人間はここまで追及しないとな。
どうして2ちゃんねら〜なのに、これが理解出来ないのだ?
362 :
朝まで名無しさん:03/08/17 06:47 ID:zf2bVlE2
>>361 うそをつくなうそを!
越後交通→秘書給与全額相当分を秘書へ
↑
全額相当分じゃないだろ!!!!!!!
少額しか秘書へ払ってないだろ!!!!
しかも、2箇所から給与を受給した者の
確定申告時に必要となる税額相当分だけ
秘書に支払って税法上の虚偽申告させる
という悪辣さだ。
お前、田中真紀子事務所の手先だろ!!
363 :
朝まで名無しさん:03/08/17 11:29 ID:c3d1c0uP
>>362 GOOD JOB !!
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ノ i .,,E)
./ /" / /" .
_n グッジョブ!! ./ /_、_ / ノ'
( l _、_ / / ,_ノ` )/ /_、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( /( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽフ / ヽ ヽ_//
364 :
朝まで名無しさん:03/08/17 23:05 ID:LjJrR5Zl
>>361 いいよ、共産党も真紀子もいっしょにブタ箱にぶち込めや!
365 :
朝まで名無しさん:03/08/17 23:45 ID:0KSU/pdO
>>362 日本人の感覚として、、、
>2箇所から給与を受給した者の
出向先で給与を貰い(国からの秘書給与)、
出向元で給与を貰う(越後交通)二重取りは最初から有り得ないだろう?
>確定申告時に必要となる税額相当分だけ秘書に支払って
これは、秘書が給与を二重取りはできないと自覚してたから(当然だが)納得してたのだろう。
年金、退職金等を継続させるつもりなら籍を越後交通に残すしかあるまい?
(現在、この問題は国会にて検討中)
>税法上の虚偽申告
これも税法上の問題でなく、政治資金規正法の問題。税務署に聞いてみな
事実関係の把握が欠如してるよ。君。
これは検察当局どころか、文春を読んでても理解出来る。
これに抵抗出来る論理は、
「給与は出向元も払う(二重取り出来る)という社会通念が有る」、、、、これだけ。
いくらなんでも、そんな事をやってる会社って皆無でしょ?
ちなみに、真紀子が逮捕されるって法理論が有効なら社民党も当然ながら全滅だな。
366 :
朝まで名無しさん:03/08/17 23:46 ID:0KSU/pdO
どうして、上記を理解出来ないのかな?
367 :
朝まで名無しさん:03/08/18 01:18 ID:wbXrQIPY
>>365 論点をごまかすなよ!越後交通→秘書給与全額相当分を秘書へ
↑
全額相当分じゃないだろ!!!!!!!
少額しか秘書へ払ってないだろ!!!!
差額は田中真紀子がピンハネ詐取したんだろうが!!!!!!
368 :
朝まで名無しさん:03/08/18 02:40 ID:X4NTYd0E
>>367 論点では無く、、、、検察の結論ですから。
もう少し言いますと、秘書給与以上のものを越後交通は払ってるケースもある訳です。
そして、秘書が自ら給料を二重取り出来ないって事を認識してるので(文春記事でさえ)
全額相当分、、、なんですね。
この論理に賛成出来ないなら、君がソースなり証拠を提示するのが筋です。
369 :
朝まで名無しさん:03/08/18 02:41 ID:X4NTYd0E
>>368 だって、出向元では働いてないのですから。
370 :
朝まで名無しさん:03/08/18 20:38 ID:/TWXiR0f
うそをつくなー!!
>>368 なにが秘書給与以上のものを越後交通は払ってるケースもあるだ。
そんなことあるわけないだろ。デタラメぬかすんじゃねーぞ!!
371 :
朝まで名無しさん:03/08/18 22:15 ID:f4Oq/QeQ
どっちにしても全秘書から
源泉徴収を出させればすぐにわかるな。
さっさとやれ>>検察
372 :
朝まで名無しさん:03/08/18 22:21 ID:ozARFj3n
秘書が働いていたなら詐取ではない。
正当な労働の対価だろう。
373 :
朝まで名無しさん:03/08/18 22:36 ID:ah0h7Ye+
>>371 源泉徴収でなく、確定申告と越後交通の税務申告
秘書給与を預かり金でなく一旦経理に入れてれば詐欺・横領等の疑いがあるし
社員給与を支払ってないのに支払ったかのように経費計上するのは脱税
働いてない社員(秘書)に社員給与支払ってれば背任かな?
結局、実態はどうなの?全然明らかでないじゃないか。
374 :
朝まで名無しさん:03/08/18 22:58 ID:f4Oq/QeQ
そうか。
越後交通にガサ入れすれば良いんだな。
375 :
368:03/08/18 23:17 ID:X4NTYd0E
さて、喧嘩売ろうっと!w
>>371>>373>>374 >働いてない社員(秘書)に社員給与支払ってれば背任かな?
いいえ。実際の損害を与えない限り大丈夫。
>社員給与を支払ってないのに支払ったかのように経費計上するのは脱税
税務処理の問題。
>越後交通にガサ入れすれば良いんだな。
>全秘書から 源泉徴収を出させればすぐにわかるな。
>>373が言うように
>確定申告と越後交通の税務申告、、、
こんな物、ガサ入れしなくても税務署で手に入る。
あのう、、、みなさん、社民党の土井党首批判はしないの?
犯罪者と知ってて、公設秘書にしてたんだろ?w
真紀子よりも、立派な犯罪者だよな。w
376 :
朝まで名無しさん:03/08/19 06:45 ID:Jq7w9eTd
>あのう、、、みなさん、社民党の土井党首批判はしないの?
>犯罪者と知ってて、公設秘書にしてたんだろ?w
>真紀子よりも、立派な犯罪者だよな。w
君はスレのタイトル読める?
土井は土井で別でやれ。
377 :
朝まで名無しさん:03/08/19 19:42 ID:S2zx1rW2
本当に日本って不公正で不公平な国だ!プンプン!
378 :
朝まで名無しさん:03/08/19 21:20 ID:wMas7pBn
端から全部ぶち込んで可。
「アイツよりはマシ」とかもう言わすな。
379 :
朝まで名無しさん:03/08/20 19:18 ID:kUutFtba
早く逮捕しようよー!!!
なんで保釈したんだよー!
380 :
朝まで名無しさん:03/08/20 21:14 ID:YDeSAmNc
381 :
朝まで名無しさん:03/08/20 23:29 ID:jDMY7IwD
>>367 そうだよな、ピンハネしたヤシが起訴されず、ピンハネしなかったヤシが逮捕じゃあよ。
サラリーマンは腹立ちまくりだよな。
実際、ピンハネ天国の日本....ピンハネの被害者が多数派の日本でよくもそんな態度を取った
もんだよ、検察よ〜。
また誰かに泥をぶちまけられんぞ!
382 :
朝まで名無しさん:03/08/21 00:21 ID:QFo2xgUS
>>381 >ピンハネしなかったヤシが逮捕じゃあよ。
やっぱり、社民党の支持者ですか、、、、(笑)
>>367もそうなんでしょうね。
辻元はピンハネよりタチの悪い「詐欺」ですよ。「詐欺」。
公設秘書と頑張って政策作ってねって法律を辻元は
「いいの、いいの。国民の法律より事務所経営が大事なのよ。サギっても金欲しい」と言ってるのである。
、、、真紀子もこんな奴の逆恨みを買って不運というか自業自得だけど、、、(笑)
384 :
朝まで名無しさん:03/08/21 01:34 ID:CWvctVqr
ピンハネした奴も詐欺した奴もどっちも逮捕すべき。
窃盗も殺人も罪は罪っしょ。
385 :
朝まで名無しさん:03/08/21 03:28 ID:QFo2xgUS
ピンハネしてないんだから(インタビューされた秘書も認めてる)無実だろ?
全ては憶測。
んで、憶測で発言すると森首相みたいに裁判になる。
386 :
朝まで名無しさん:03/08/21 05:31 ID:HuYtMYKP
ajidesu??
387 :
朝まで名無しさん:03/08/21 08:17 ID:tRu5aK/7
媚中売国屑政治家どもの影を感じる。
388 :
朝まで名無しさん:03/08/21 11:25 ID:72mImDuy
□■□■□■□■□■2ちゃんねら〜 vs 地方自治体□■□■□■□■□■
○○県○本○町の一○松中学校で3月17日校長室に飾ってあった米リー
グ記念ボールを助役が盗むという前代未聞の事件が発生した
しかし、助役は事件が明るみになるも権力でソレを闇に葬ったのである
事件を重く見た2ちゃんの有志が果敢に立ち向かったがことごとくかわして
いる 地元警察やメディアをも子飼いにしているため町民も実態を知らない
始末 正義とは力のあるものにしか与えられないものなのか?
本部はこちら
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061388741/l50 ■□■□■□■□■□□オラにもっと元気をわけてくれ■□■□■□■□■□
389 :
朝まで名無しさん:03/08/21 13:11 ID:Ab0uOgcc
権力をカサにきた有無をいわせないピンハネのほうが
より悪質だよ 早く逮捕してくれ
390 :
トロちゃん元帥:03/08/21 13:29 ID:9++Hya5t
真紀子逮捕祭り希望☆
391 :
朝まで名無しさん:03/08/21 13:46 ID:Ab0uOgcc
つい先日、ここニュー議で半月ぐらい人大杉状態がつづいただろ。
それでおかしいと思っていたんだけど、検察が真紀子不起訴にす
るというニュースが出たとたんに、回復したんだよな。このスレ
とか他の真紀子関連スレを妨害するために誰かがDOS攻撃して
いたとしか思えん。たぶん
>>382みたいな事務所の手先の屑の仕
業だろう。
392 :
朝まで名無しさん:03/08/21 20:23 ID:NEfsPNuG
>>382 >辻元はピンハネよりタチの悪い「詐欺」ですよ。「詐欺」。
はあ?ピンハネも詐欺だが、どうかしたか?
とりあえず、真紀子もブタ箱に入れろ、
い や 腐 っ た 検 察 を 解 体 し ろ !
393 :
朝まで名無しさん:03/08/21 20:50 ID:YyG5//CD
394 :
朝まで名無しさん:03/08/22 18:00 ID:VXpGz84h
タイーホ、タイホ!
395 :
朝まで名無しさん:03/08/23 01:53 ID:c1HB+3n1
不法入国した金正男をファーストクラス特別機で送還させた
あの犯罪だけでも万死に価する。
396 :
朝まで名無しさん:03/08/23 02:46 ID:vECh8azo
ありゃ、外務省が決めたこと。
真紀子は決めれないだろ?
397 :
朝まで名無しさん:03/08/23 06:59 ID:zNpisj1o
あのとき外務大臣だった真紀子がヒステリックに
早く返してしまえと喚き散らして決めた。
398 :
朝まで名無しさん:03/08/23 14:20 ID:ToUjfMYF
秘書の給与をピンハネしてくすねた犯罪者を
タイホしろー!
399 :
朝まで名無しさん:03/08/23 15:58 ID:ToUjfMYF
逮捕して実刑が確立された判例でしょ
400 :
朝まで名無しさん:03/08/23 16:17 ID:a6JHdTzM
真紀子の秘書は規定以上のカネをとっていた。
バカの真紀子は税金の足らざるところおぎなったいたんだ
正直いえばよかったのにね
形式論を恐れたんだね!
秘書ウンがわるいんだよ
おれをやとえばよかった
401 :
朝まで名無しさん:03/08/23 16:47 ID:zu9hm3+I
>>396 久しぶりに真紀子信者を見た。
まだまだ根強いな。
402 :
朝まで名無しさん:03/08/23 16:56 ID:FkSJgyH/
>>400 それじゃあ、おまいが真紀子嫌いになっていたろうな。
403 :
400は変人:03/08/23 21:47 ID:yy2lHHob
いや、
きっと
>>400は大喜びするに100モナー
404 :
朝まで名無しさん:03/08/24 07:57 ID:V8bOMR8a
>>400 鉄面皮なウソ事務所の手先君
規定以上のカネの規定って何だろうね。
公定の秘書給与の4分の1相当額しか
支給しないとかの越後交通の規定かな?w
秘書給与全額相当額を支給されていた
ら、支給されていたことにする念書を
求められたりするわけないよな。
405 :
朝まで名無しさん:03/08/24 16:47 ID:pkybV4jv
真紀子は中国への援助金ビジネスでどれだけ儲けたんだ?
406 :
朝まで名無しさん:03/08/24 18:25 ID:HP1Nhhan
田中真紀子が逮捕されないことといい、
万景峰号を阻止できないことといい、
世の中には理不尽なことが多すぎる!
407 :
朝まで名無しさん:03/08/24 21:06 ID:jEMemZnb
許せない!
一刻も早く逮捕を!
408 :
朝まで名無しさん:03/08/24 22:56 ID:cDv8Bkki
やっぱり、悪得度から言えば
社民党、土井の逮捕だろう。
秘書が逮捕されて親分が知らないでは済まされない。
次は、共産党だろう。
ここは、全員「逮捕」だ。
真紀子のピンハネよりタチが悪い。共産党の談。
「秘書給与の受け取り口座を、これまでは実務の煩雑さを考慮し、秘書から委任状もとって、「日本共産党国会議員団松本善明」口座にしていたが、、、」
その次は、秘書を家族にして勤務実態が皆無の議員。
そして、真紀子の逮捕だな。w
誤解してる人間が多いが、彼女だけでなく共産党も告発をうけて「嫌疑なし」となった。
このスレは常軌を逸してると思う。
2チャンネルで同様の話題の盛り上がりが見られないのが、証拠だ。
409 :
朝まで名無しさん:03/08/25 17:52 ID:biWgZIJ1
>>330 埼玉と東京で16歳の女の子が絡んだ事件が続いた。
日本の政治が悪いから、若い子たちもどんどん堕落していく。
410 :
朝まで名無しさん:03/08/26 22:16 ID:+oZMWK6g
清美と真紀子は悪の双壁だろ
411 :
朝まで名無しさん:03/08/26 22:35 ID:36a7sJfu
真紀子は逮捕を恐れてはいない、むしろ真紀子が逮捕されてその取調べの中でちくられるのを、恐れているやつらが絶対に逮捕をさせないのだよ。
親父の元で、処世術を学んだ真紀子は今後も安泰。
412 :
朝まで名無しさん:03/08/27 02:31 ID:/i6QFgyp
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1061890008/72 72 :禁断の名無しさん :03/08/27 01:52 ID:aeIcdclP
辻元さんに関して。
辻元さんは、創価学会員であり退会もされていないようであるが
彼女が公明ではなく市民運動をにない社民議員になったのは
公明党の反人権・反平和の政策転換にこそそれはある。
聖教新聞でなにゆえに、民主党山本議員の横領は批判するも
辻元さんを批判できないのは、辻元さんの主張があたっているからだ。
創価学会とくに老齢なる学会員は社会福祉切り捨ての公明党にはついていけなくなるからだ。
413 :
朝まで名無しさん:03/08/27 04:26 ID:3/Zw2hxG
>>412 えっ、層化って公明以外の政党を支持して許されるのか?初めて聞いた。
単なる金集めの集票団体じゃないのか〜(悩
414 :
朝まで名無しさん:03/08/27 06:32 ID:V1HVlnZh
>>412 そういうことなのか。
□2000年選挙得票
1 辻元清美 社会民主党 前 55,839 当選
2 石垣一夫 公明党 前 55,108
3 肥田美代子 民主党 前 52,598 比例区当選
4 大嶺学 日本共産党 新 21,957
5 高谷仁 無所属 新 2,489
415 :
朝まで名無しさん:03/08/27 20:49 ID:qcZ4k/Sy
田中真紀子も逮捕してほしい。
正義のために!
416 :
朝まで名無しさん:03/08/28 04:14 ID:k13uK1lj
どうして辻元だけなの?
417 :
朝まで名無しさん:03/08/28 20:39 ID:kJBrQ7Wr
田中真紀子も逮捕すべきでしょ
419 :
朝まで名無しさん:03/08/29 10:11 ID:TwkFpnQt
凶悪犯罪者真紀子はどうして逮捕されないのだ?
420 :
朝まで名無しさん:03/08/29 12:51 ID:ZFLbKUVx
421 :
朝まで名無しさん:03/08/29 17:11 ID:i858IcIf
タクマ守は死刑なのに、どうして田中真紀子は
大手を振るって歩いているのか!?
422 :
朝まで名無しさん:03/08/29 19:17 ID:730t/1ab
鈴木ムネオですらちゃんと逮捕されてつい先ほどまで
収監されていたのに。
423 :
朝まで名無しさん:03/08/29 21:16 ID:GCjHQFbI
辻元の裁判は、いったい いつから始まるんだ?
424 :
朝まで名無しさん:03/08/29 21:23 ID:730t/1ab
田中の逮捕は、いったいいつから始まるんだ?
425 :
朝まで名無しさん:03/08/30 17:50 ID:pcZmyWgi
鈴木ムネヲが保釈されて次の総選挙で再選されて
しまったりしようもんなら、その次は。。。。。
426 :
朝まで名無しさん:03/08/31 06:10 ID:erLeuzsq
それはないだろ。
自民党も独自候補立てるだろうし。
どっちにしても早く真紀子も逮捕しろ!
427 :
朝まで名無しさん:03/08/31 09:21 ID:Q7LJpG0r
辻元清美を実刑にしなかったり、
田中真紀子を逮捕しなかったり
したら、日本には正義は存在し
ないということだ。
428 :
朝まで名無しさん:03/09/02 00:10 ID:3YZD2Md6
早く日本の江青女史を逮捕しようよー。
429 :
朝まで名無しさん:03/09/02 20:14 ID:GeUTsIM/
逮捕して実刑を!
430 :
朝まで名無しさん:03/09/02 20:47 ID:JhvU1KXj
>>412 ピースボートの熱心なスタッフに公明党員で創価学会の信者がいたのは、そういうわけか。
そいつら、池田大作とピースボートの女性幹部たちを心底崇拝してて、
気に入らない相手には、すぐ罵言吐いたり恫喝したりするから、タチ悪かったね。
431 :
朝まで名無しさん:03/09/03 18:55 ID:Vb2RdJ+m
保釈金って、後で返してもらえるの?
432 :
朝まで名無しさん:03/09/05 00:53 ID:JFC0JTAU
逃走したりしなければ、返して貰えるらしい。
433 :
朝まで名無しさん:03/09/05 01:41 ID:gWKhOJ+9
逃走すれば大爆笑なのに、、、無理だろうな。
434 :
朝まで名無しさん:03/09/05 02:09 ID:plMh0hl1
清美もムネヲも保釈で出てきたから
今度は真紀子が入る番じゃないの。
435 :
朝まで名無しさん:03/09/05 17:02 ID:VApiB+yV
敵対国家中国に篭絡されて媚びへつらい、不法入国した金正男を
釈放してしまった田中真紀子売国豚はいつ逮捕されるのだ!?
436 :
朝まで名無しさん:03/09/06 00:21 ID:LwxJgoSA
>>435 >敵対国家中国に篭絡されて媚びへつらい
アメリカ大好きなんですが、、、何か?
>不法入国した金正男を 釈放してしまった
どう考えても外務省が、、、でしょう?
437 :
朝まで名無しさん:03/09/06 02:13 ID:YyR3bvJL
真紀子はアメリカが憎くてしょうがないんだよ。
父親の角栄がアメリカのエネルギー戦略の陰謀
で失脚させられたと信じているからね。
金正男は、外務大臣だった真紀子がヒステリッ
クにわめいて釈放させた。
438 :
朝まで名無しさん:03/09/06 11:29 ID:yMBlHCpU
11月に辻元前議員の初公判 東京地裁
東京地裁(中谷雄二郎裁判長)は4日、国から政策秘書の給与をだまし取ったとし
て、詐欺罪に問われた前衆院議員辻元清美被告(43)と、土井たか子社民党党首
の元政策秘書五島(本名渡辺)昌子被告(66)の初公判を11月20日午前10時か
ら開くことを決めた。
起訴状によると、辻元被告らは共謀、初当選後の1996年11月から98年12月
の間に、勤務実態がない女性2人を辻元被告の政策秘書として登録、国から2人分
の秘書給与計約1870万円をだまし取った。(共同通信)
[9月4日19時47分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000203-kyodo-soci
439 :
朝まで名無しさん:03/09/06 12:02 ID:yMBlHCpU
440 :
朝まで名無しさん:03/09/06 13:57 ID:77nOWc3w
当然実刑だろうな。
441 :
朝まで名無しさん:03/09/06 19:08 ID:FDw1ckvM
検察は闇。
442 :
朝まで名無しさん:03/09/06 19:16 ID:llZMEvix
>>433 痴情の楽天.......もとい、地上の楽園位しか逃走先は
無いだろ
>>440 法の下での平等、裁判の前例主義から言って実刑は当然ですね。
さらに、この活動家にはテロ支援などの犯罪も犯しており、
単なる詐欺罪だけの茶番な裁判は避けて欲しいが、多分
単なる詐欺罪でしか裁かれないんだろうな。検察には圧力に
屈せずに、法による正義の執行を願いたいものだ
443 :
朝まで名無しさん:03/09/06 19:42 ID:yMBlHCpU
>>440 東京地検が辻元に実刑の判決を導き出せなければ
検察自らの法秩序を崩壊させることになってしなう。
( それはまさに山本譲司にインチキ求刑したことになる。)
444 :
朝まで名無しさん:03/09/07 12:21 ID:tE0VFlgi
中島洋二郎もね。
445 :
朝まで名無しさん:03/09/07 14:00 ID:aj5zJCYc
>>444 あの活動家は、中島代議士を見習って、死を持って償うべきだね
446 :
朝まで名無しさん:03/09/08 18:40 ID:GxnwfqgP
>>445 別にそこまでする誇りなんか皆目ありはしないだろから無理。
実刑になるだけで十分。辻元清見も田中真紀子も。
447 :
朝まで名無しさん:03/09/08 23:07 ID:eyegG6Mt
>>444 中島洋二郎は山本譲司のように素直に刑に服すべきだった。
自殺は卑怯な逃げでしかない。
辻元も山本譲司を見習って刑務所でしっかりと働いて
人生をやり直すべきだ。
448 :
朝まで名無しさん:03/09/09 01:04 ID:meh6zAsP
田中真紀子もね。
449 :
朝まで名無しさん:03/09/09 21:10 ID:eJ8qU52P
真紀子たひほまだー?
450 :
朝まで名無しさん:03/09/09 21:20 ID:FPNzUuQj
野中も仲間に入れてくれ!
引退するみたいだから来年あたりきそうだよ(w
451 :
朝まで名無しさん:03/09/09 23:10 ID:/d+IxHKd
鬼畜売国奴どもは次々末路を迎えている。
いい傾向だ。早く田中真紀子を逮捕しろ!
452 :
朝まで名無しさん:03/09/10 21:59 ID:v5/tUbAo
売国奴に悲惨な末路を!!
453 :
朝まで名無しさん:03/09/11 08:45 ID:YKYEH3/6
>>438 裁判は11月か。
辻元の実刑が待ち遠しい。
454 :
朝まで名無しさん:03/09/12 00:46 ID:bDUf7vc9
田中真紀子の逮捕はマダー?
455 :
朝まで名無しさん:03/09/12 18:27 ID:wiACgmYC
仙台筋弛緩剤混入事件。。
最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
456 :
朝まで名無しさん:03/09/13 00:05 ID:YCQe6gVK
野中売国奴と田中均売国奴も逮捕してほしい!
457 :
朝まで名無しさん:03/09/13 20:30 ID:74Q/jIEN
鬼畜売国奴犯罪者どもが総決算される年なり。
458 :
朝まで名無しさん:03/09/14 09:01 ID:ppArGXsH
仙台筋弛緩剤混入事件。。
最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信している馬鹿な奴等もいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
459 :
朝まで名無しさん:03/09/17 23:21 ID:rE5nvGNR
なんで逮捕しない!?
460 :
朝まで名無しさん:03/09/18 21:46 ID:SUfmXirk
捕まえろー!!
461 :
朝まで名無しさん:03/09/19 21:44 ID:y3X30aJj
田中真紀子も逮捕をー!
462 :
朝まで名無しさん:03/09/20 07:51 ID:16y5qts3
金正男を釈放送還させたあの売国犯罪だけでも
万死に値する。一刻も早く逮捕しろー!!!!!
463 :
朝まで名無しさん:03/09/21 11:19 ID:zsMiViii
辻元の方は確信犯的な売国奴だけれど、
田中の方はケチな売国奴おばはんに過ぎない。
464 :
朝まで名無しさん:03/09/22 23:25 ID:aqydtgM5
どうして辻元だけなのさ?
465 :
朝まで名無しさん:03/09/23 16:08 ID:8TgS6KtT
田中真紀子を逮捕しよう!
466 :
朝まで名無しさん:03/09/24 23:42 ID:JqEcP4D6
田中真紀子の逮捕と対中国ODA全廃を!
辻元清美の実刑判決と北朝鮮籍船入港禁止を!
467 :
朝まで名無しさん:03/09/25 04:35 ID:s2Qkijc3
468 :
朝まで名無しさん:03/09/27 13:26 ID:GEYpbjJT
売国者スズキムネオとタナカマキコ
の脳天にピッケルで一撃を!
469 :
あぼーん:03/09/27 13:26 ID:2Fe1UxA+
あぼーん
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html 参考:選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/ これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
471 :
朝まで名無しさん:03/09/28 17:36 ID:8LB2Q3nW
田中真紀子って田中角栄の娘であることを武器に政界に乗り込んでいったけど、
主婦であることを盾にして面倒くさいことは避けてきたんだろうな。
まぁおかげで干されたという感じだな。
しかし結局外務省の体質はいまだに変わってないな。
472 :
朝まで名無しさん:03/09/30 21:19 ID:zUvSjsS4
473 :
朝まで名無しさん:03/09/30 22:51 ID:YZegWozm
新潟県民の知能の程度が判るな。
どっちもどっちの候補だな。
474 :
朝まで名無しさん:03/10/01 17:27 ID:JlUG6J+e
475 :
朝まで名無しさん:03/10/01 21:39 ID:JlUG6J+e
1 :☆ばぐ太☆φ ★ :03/10/01 16:38 ID:???
★真紀子、小泉に“復讐出馬”「自民ぶっ壊す」 秘書給与流用疑惑“シロ”で選挙準備着々
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064993895/l50 ・「自民党の壊し方は、私が知っている」。秘書給与ピンハネ疑惑で蟄居中だった
田中真紀子氏(59)が、「復讐・小泉」のノロシを上げた。東京地検特捜部が
昨30日、正式に不起訴処分を決定したのを受け、11月予定の総選挙へ向けて
障害が消えた真紀子氏。小泉首相誕生の「生みの親」を自任し、外相の要職
まで手に入れたものの、まさかの外相更迭、失意の議員辞職…。
「パパ(直紀氏)」の立場は気になるものの、打倒・小泉の出馬は待ったなしの
気配だ。
真紀子氏にとってピンハネ疑惑は相当こたえたようで、「政界には戻らないで」と
説得する家族に、「バッジをつけなくても政治はできる」と話したことも。
主婦業に専念、スーパーに買い物に出かけては家族や訪問客をもてなしていたという。
半面、「不起訴になっても、このままでは秘書給与流用で引責辞任したことになり、
印象はクロ」と強く復権に意欲を見せたこともある。
「変人」と酷評した小泉氏を、首相までかつぎ上げた真紀子氏。自分は「奈落の
底」にまで落とされたのに、小泉首相は総裁再選まで果たした。
恨み骨髄の思いは深く、「あんなやり方では自民党は壊せない。壊し方は私が
知っている」と話しているという。
野党との水面下での接触をほのめかすなど、臨戦態勢に入っているとの見方もある。
実際、先月下旬、都内での集会で、「有権者が自分を必要というなら、私も期待に
応えなければならない」と、事実上の出馬宣言をした。(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/top1001_1_16.html
476 :
亀仙人:03/10/01 21:49 ID:OOKIQKef
税金泥棒の検察、警察の逮捕はもうすぐです。
477 :
朝まで名無しさん:03/10/02 16:49 ID:uTVvveSi
本当に潔白なら議員辞職などするはずがないのに。
478 :
朝まで名無しさん:03/10/02 16:52 ID:1/Ijk0A/
私もそう思います。
ムネオも辞職してないが? 潔白なんだな? ぷ
ま、そうくやしがらんでええよ。
480 :
朝まで名無しさん:03/10/02 17:05 ID:mUerV60U
本当に腹黒いヤツは「自分は清廉潔白」と強弁して居座る
481 :
朝まで名無しさん:03/10/02 21:59 ID:YPOgbagQ
>>479の意味がわかりません。
もしかして、馬鹿ですか?
482 :
あんたよりまし:03/10/02 23:03 ID:BuuP0kyL
無実を司法が保証したんだ。文句があったら、いくらでも不起訴不当
の申し立てができる。ウジウジせんと、元気出せ。
>>481
483 :
朝まで名無しさん:03/10/02 23:07 ID:ruz+/CS9
新潟県の地方交付金ってどのくらい?
484 :
朝まで名無しさん:03/10/02 23:12 ID:DlV9nUzb
まぁギャーギャー喚くだけだとバケの皮剥がれたんだし
パンダ以外の要職につくことないだろな^^;
まあ、本人がどう思っているかしらんが、戦々恐々だな、小泉自民。
自民党は、高い内閣支持率を衆院選勝利につなげるため、首相と安倍氏の
「2枚看板」を前面に戦うのが基本戦略。しかし、依然、国民的人気が高い
田中氏が出馬の意向を固めたことに、党内からは早速、「政権批判をされたら、
安倍幹事長の効果が薄れかねない」(若手)、「言葉に破壊力のある人だから、
早く取り込んだ方がいい」(中堅)といった声が上がった。
昨年1月の外相更迭直後に支持率が急落したことが、こうした反応の底流に
あると言える。<(時事通信)10月2日20時5分
486 :
朝まで名無しさん:03/10/03 00:50 ID:dD489Gtr
新潟なんて有名なものといえば万景峰号と拉致しかないようなどうでもいい
ところに新幹線引っ張ってきたんだからな。
新潟県民の田中角栄に対する恩は消えない?
真紀子出馬するらしいじゃん。
>>486 新幹線を引いた当時、万景峰号はありませんでしたが。
(連絡船は全く別の船だ)
それに、騒ぎになったのはこの数ヶ月ですが。
488 :
朝まで名無しさん:03/10/03 05:06 ID:BLABncdP
あのさ。指輪騒動でイランに迷惑かけたことあったろ。
外交の場であんな失礼をしたら、過激な連中が目白や新潟あたりで
テロやっててもおかしくなかったんだよ。官僚がどうとかの話かよ。
ここらで真紀子叩き再開してる香具師らの動機はなんだろ。ぷっ
小泉純一郎首相と安倍晋三幹事長の「2枚看板」で選挙戦を乗り切ろうと
目論む自民党では2日、田中真紀子前外相の次期衆院選への立候補に対して、
動揺が広がった。党内には「田中氏が小泉内閣の批判を繰り返せば、悪影響は
必至」との警戒感が出ており、「小泉VS田中」の構図を回避したいという
思いが強いようだ。(毎日03:55)より
490 :
朝まで名無しさん:03/10/04 00:04 ID:t52cAPf2
うら若いお手伝いさんの女性の顔に煮えたぎったカレーを
ぶっ掛けた鬼ババア女タナカマキコに国民を代表する資格
などありや?
491 :
朝まで名無しさん:03/10/04 00:09 ID:t52cAPf2
>>481 剥げ銅。
あれだけ悪辣で真っ黒いムネヲですら辞職もせずに潔白だと主張している
のに、しどろもどろで辞職したマキコが潔白であるわけがないという展開
にならなければ、日本語が変だよね。やっぱり馬鹿っているんだねえー。
492 :
朝まで名無しさん:03/10/04 09:42 ID:SjpNX6pC
あんた、長生きするよ。醒めた目で自分をよく見つめているわ。
>>491
493 :
朝まで名無しさん:03/10/04 13:31 ID:pF6bBOX8
494 :
朝まで名無しさん:03/10/04 13:37 ID:hjIUNLqo
495 :
朝まで名無しさん:03/10/04 13:43 ID:Y9F03aWr
マキコ、辻元、末広まき子、原陽子で最強のドリームチーム政党を作ってほしい。
496 :
朝まで名無しさん:03/10/04 13:45 ID:hjIUNLqo
497 :
朝まで名無しさん:03/10/04 14:25 ID:hjIUNLqo
辻元不出馬は当然の結果だろう。
山本譲司は辻元同じようなことをして実刑になったのだから、
辻元も刑務所でお勤めするのが人間としてのとるべき行動であろう。
人間は法の下で平等でなければならない。
辻元よりもっと悪い奴がいるという論理は通用しない。
駐車違反と同じで見つかればアウト、見つからなければセーフ。
それが日本の今の社会の決りなので、それに文句を言う人間は
日本の社会に生きていく資格はない。
498 :
朝まで名無しさん:03/10/04 22:46 ID:hjIUNLqo
499 :
朝まで名無しさん:03/10/04 22:50 ID:LEyATKGy
このスレは以降
何故
>>481が馬鹿なのか。もしかして真性?
に変わります
500 :
朝まで名無しさん:03/10/04 22:51 ID:LEyATKGy
501 :
朝まで名無しさん:03/10/04 22:58 ID:hjIUNLqo
>>498 今さら何をやっても もう遅い。
山本譲司と同じでなければ日本の裁判制度そのものが無用なものとなってしまう。
502 :
朝まで名無しさん:03/10/04 23:02 ID:E5Z+1eVl
故中島洋二郎元議員と山本譲司元議員の実刑で、
判例は確固として確立している!さあ一刻も早く
辻元清美容疑者に実刑判決を!!!
503 :
朝まで名無しさん:03/10/04 23:06 ID:hjIUNLqo
>>502 どう考えたって、それしかないはずだ!!
504 :
朝まで名無しさん:03/10/04 23:40 ID:hjIUNLqo
>>497 × 辻元同じようなことをして
○ 辻元と同じようなことをして