憲法9条は教育勅語と同じ

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1朝まで名無しさん
どちらも文句言ったら社会的に抹殺される。
2朝まで名無しさん:03/05/25 23:36 ID:BWXIidiP
                Λ_Λ
                 ( ´Д` ) タテンナッテ  Λ_Λ 
   Λ_Λ         /    ,\      (´Д` ) イッテンダロ
   ( ´Д`) クソスレ     | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
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 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
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    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'     ;:ヽ( >>1 )ノ:゚.;.:;
3朝まで名無しさん:03/05/25 23:46 ID:GM8enrNS
全く同じとは言えないが、
歴代失言者は何故か辞めさせられてる(W
でもこれは偶然の一致に違いない!って違うよな。

え、オイ。あんたら誰だ!
チョット待て、助け・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
4朝まで名無しさん:03/05/25 23:49 ID:eZXC5mOD
>>1
そんな事言ってるとチェチェ思想の市民団体に狙われるよ。
5朝まで名無しさん:03/05/25 23:55 ID:VrnnBMs3
変えようとしたら団体で抗議するのは同じだな。
結局戦前と変わってない。

教育勅語ってどんな事書いてるの?
確か天皇の部分を削れば親孝行等、
まともなものもが書いてなかった?
6朝まで名無しさん:03/05/25 23:58 ID:pUsOmKt4
逝き過ぎた思想はどっちもウザイ。

>>3
拉致被害者に認定シマスタ。
7朝まで名無しさん:03/05/25 23:59 ID:PWTQLkCZ
>>1
んなこたあない。
9条大嫌いだった鳩山一郎は総理大臣までやった。

俺は鳩山一郎だいっきらいだが。
8朝まで名無しさん:03/05/26 00:05 ID:0mac02iO
>>5
憲法9条は教育勅語と同じだと主張する学者は存在しますか?
もし存在するならその名前を挙げてください。
9朝まで名無しさん:03/05/26 00:12 ID:VhiuFUUY
>>7
鳩山一郎って民主党の鳩ぽっぽんの親父さん?
もしそうだったら親とはえらい違いだ。

でも国会議員くらいはヤヴァイだろう。
特に自由の西村だったかな?
見事に比例代表でしか当選出来なくなったね。
まあこれからはどうなるか分からんが・・・・・・・・・・
10朝まで名無しさん:03/05/26 00:13 ID:wy26X/Pv
日本は何時も極端に走りまくり!
中道目指せ。
11朝まで名無しさん:03/05/26 00:17 ID:F8N8XaFs
>>8
ハァ?
学者なんかじゃないと議論できないのかヨ?
居ようが居まいが関係ナッシング。
12朝まで名無しさん:03/05/26 00:29 ID:h8uUQj8n
135:03/05/26 01:09 ID:6VhHskUA
>>11
多分koueiだ。無視しろ。

>>12
サンクス。
これだけ見ると天皇って言葉さえ消せば、今でも通用しないか?
って言うかむしろ必要?

俺は改訂版なら、教育勅語はあっても良いに一票。
ただし、天皇の一文があるなら反対。
オマイラどう思う?
14朝まで名無しさん:03/05/26 01:17 ID:vD1cahp6
>>13

基本的に賛成。
そんでもって一言。
「天皇」って言葉にあまり過剰反応しなくてもいいのでは?
明治憲法が出来た19世紀後半の時代背景から、明治憲法で言う
「天皇」とは「日本」「日本文化」と同じ意味で使っていると思う。

米国大統領が就任式で聖書片手に宣誓するのは、米国でのコモンセ
ンスと正義を表す象徴だと思うが、キリスト教文化でない日本での
同様の位置付けは明治期に於いては「天皇」(個人・生物としての
天皇ではなく、規範の象徴としての天皇)だったということではな
いか?
15朝まで名無しさん:03/05/26 01:20 ID:ETYHdkQF
教育勅語って右翼のイメージあるけど読んでみると結構いい内容なんだよ
学校でああゆう基礎的な教育って大事だと思うけど
戦後ああいうのが軽んじられたから、平気で路上にゴミ棄てたり、生き方に迷うようになるんじゃないの
16朝まで名無しさん:03/05/26 10:37 ID:fhM+UlgR
憲法9条・・・・一応交戦認めてるかもしれんが、基本は戦争で死んでくれ。
教育勅語・・・・国の危機には戦って死んでくれ。

どっちがイイ?
17朝まで名無しさん:03/05/26 11:10 ID:jIXNYaeI
>>16
面白い対比だが文章に勘違いが生まれる可能性がある。

憲法9条・・・外国が攻めて来た場合、野垂れ死んでくれ。
教育勅語・・・兵役で国家を守る場合、死をかけて守ってくれ。
18朝まで名無しさん:03/05/26 11:25 ID:+iV2v03E
第9条【戦争の放棄,軍備及び交戦権の否認】
日本国民は,正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し,国権の発動たる戦争と,武力による威嚇又は武力の行使は,国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する。

前項の目的を達するため,陸海空軍その他の戦力は,これを保持しない。国の交戦権は,これを認めない。

19朝まで名無しさん:03/05/26 11:30 ID:XTBCNP1Q
>>17
18を見る限りでは、
教育勅語のほうがマシのような気がするんだが・・・・・・・・。

9条って集団的自衛権の放棄じゃなく、
自衛権まで放棄か・・・・・・・・・

誰か日本を侵略してみない?
今なら不良債権付だけど、高GNPの国がマルマル手に入るよ。
20朝まで名無しさん:03/05/26 11:33 ID:03xIV6jn
>>16-17
教師がえらそーに説教垂れる根拠であり、いろんな外郭団体を作って、定年後も名刺や役職持てる、
という点では、まったく同じでは?
21スカトロ議長 ◆dGuDu818O2 :03/05/26 11:34 ID:EDi9v+hQ
>>18
どう読んだって
"武力の行使は,国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する。"
と交戦を認めてないし、武力の行使を放棄する為に戦力を持たないと言って
いる様に読めるな。

まぁ自衛隊は国内向けの軍隊ってこった。
22朝まで名無しさん:03/05/26 11:35 ID:bRT+nJ6x
>>18
今更ながらしみじみ思うんだが、どうして自衛隊が合憲なんだ?
23朝まで名無しさん:03/05/26 11:40 ID:jIXNYaeI
>>19 やめれ〜!!
早速、中共様に御注進。

>>20 同感。
俺も念仏が如く唱えさせられた経験有。
24朝まで名無しさん:03/05/26 11:40 ID:jYBP0+LC
>>21
>自衛隊は国内向けの軍隊ってこった

クーデターか!?
まさか左翼の人ってドサクサにまぎれて・・・・・・・・・
25朝まで名無しさん:03/05/26 11:42 ID:jIXNYaeI
>>21
平成の「六波羅探題」だろう。
26朝まで名無しさん:03/05/26 11:45 ID:u2FeT+Iy
>>24
自衛隊が軍事クーデターを起こさないなんて保障はどこにもない。
いや、自衛隊の動向は、日本政府が国内で一番警戒している事項だ。
27朝まで名無しさん:03/05/26 11:46 ID:jIXNYaeI
>>24
そういや旧社会党の思想的指導者が妙な事言っていたな。
名前は忘れた。
28よし:03/05/26 11:52 ID:QVL0UrrP
政治とは国盗りドロボウだ。
法律とは支配者の都合のいいように解釈される。
世界で2番と言われる軍備は自衛と解釈される。
29朝まで名無しさん:03/05/26 11:53 ID:03xIV6jn
>>26
?
米軍基地と無関係に、自衛隊が動かせると思う?

ハワイ州みたいになりたいのなら、それもありだけど。
30朝まで名無しさん:03/05/26 12:01 ID:jIXNYaeI
>>28
大本の弾圧について教えてくれ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052841026/l50
31朝まで名無しさん:03/05/26 12:04 ID:jYBP0+LC
>>28
防御だけなら2位、侵攻能力はゼロだから、総合7位。

総合2位だったら、北朝鮮どころかロシアでさえ恐がるよ。
32朝まで名無しさん:03/05/26 12:17 ID:u2FeT+Iy
>>29
自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣ね。
日本の内閣総理大臣に米軍の指揮権はない。
米軍が日本国内の政情に関与すれば、それは内政干渉になる。

自衛隊がその政府を転覆させるのが軍事クーデター。
自衛隊っていうのは殺人集団。 腕力が強い。

日本政府がこの集団に警戒感を持つのは、ごく当たり前のこと。
33朝まで名無しさん:03/05/26 12:24 ID:jYBP0+LC
>>32
今の自衛隊員はクーデターどころか、他国に対しても戦争できないよ。
警戒するのにはこした事ないが、これはチョット。
34朝まで名無しさん:03/05/26 12:26 ID:jIXNYaeI
>>32
政府は歴史上で鎌倉武家政権独立、以後の朝廷武家双頭体制、軍部統帥権干ばつなどの
歴史があるが、それは研究されて考慮されたいるのだろうか?
35朝まで名無しさん:03/05/26 12:33 ID:03xIV6jn
>>32
あらん。安保があるから、アメリカは、それを盾に出兵できるんじゃあ。
じゃあさ、なんで米軍基地ってあるの?
36朝まで名無しさん:03/05/26 12:34 ID:zdW9Rl39
国権の発動たる戦争、武力の行使、武力による威嚇、これらはそれぞれ違うタイプの「戦争」を想定していると考えるのが正しい解釈です。
国権の発動たる戦争、これは宣戦布告等で戦争行為を行なう旨相手国に通知する通常の戦争、
武力の行使、これは上記宣戦布告等を行なわない戦争、日華事変がこれに当り、
武力による威嚇、これは軍事力を背景に相手国の主権を侵害する行為、三国干渉がこれに当たります。
37朝まで名無しさん:03/05/26 12:42 ID:u2FeT+Iy
>>33
>>35
君たちは、20数年前、自衛隊の軍事クーデーターの計画が露見し、
日本中が震撼した事件を知らないのか ?
38朝まで名無しさん:03/05/26 12:45 ID:u2FeT+Iy
>>34
だから、防衛庁には多くの警察庁の官僚が出向してるよ。

自衛隊を監視するためにね。
39朝まで名無しさん:03/05/26 12:46 ID:03xIV6jn
>>37
ヴァカ?  有事研究じゃん。栗栖事件でしょ?
40朝まで名無しさん:03/05/26 12:51 ID:u2FeT+Iy
>>39
研究 ? w w w

日本人はマスコミの情報操作に、すぐ引っかかる。

平和ってことだ w
41朝まで名無しさん:03/05/26 12:51 ID:03xIV6jn
>>38
戦前から、内務省(警察)と陸軍の勢力争い(昭和8年のゴーストップ事件)があったんで、
警察と自衛隊は、強調して連絡とりあわないと、災害なんかでも対応できないからでしょ。
ヴァカで偏ってる意見と思われ。
42朝まで名無しさん:03/05/26 12:54 ID:es/qrTfi
憲法9条が自衛権を否定していないと解釈するなら現行憲法下でも集団的自衛権の行使は合憲だろう。
個別的自衛権は合憲で集団的自衛権は違憲などという馬鹿な理屈はない。
どちらも国家を防衛するうえで不可分のものだ。
43朝まで名無しさん:03/05/26 12:56 ID:0k0N8+LA
>>38
答えになってない。
国内屈指の力を持った集団だ、政府が監視するのは当たり前。
歴史は研究されて生かされているか聞いてる。
44朝まで名無しさん:03/05/26 13:00 ID:Go4GeeAS
自衛隊は公安警察の監視対象だよね。
共産党や聡聯、オウムと同じ扱いだ。w
自衛隊は警察に見張られている軍隊。
あと、防衛庁の幹部は「お巡りさん」がいっぱい。w
今の次官はどうかしらないけど、事務次官が警察官僚って事も珍しくないし。
45朝まで名無しさん:03/05/26 13:02 ID:u2FeT+Iy
>>41
警察庁の官僚が出向する官庁で一番多いのが防衛庁。 次が外務省。
何故、外務省に出向するんだ ? わかるか ?

また、高文試験合格者が絶滅した今、内務省、日本版FBIの復活・設立など
絶対に行われない。
46朝まで名無しさん:03/05/26 13:02 ID:0k0N8+LA
>>42
となれば、自衛隊有志諸君は「否定していない」=憲法外の存在か。
公務員ではないという解釈も成り立つな。
47朝まで名無しさん:03/05/26 13:07 ID:oKC978d1
ま、自衛隊がクーデターを起こしてもネット保守には甘い汁は吸わせてくれないよw
48朝まで名無しさん:03/05/26 13:07 ID:odpOkCJU
あほなサヨは自衛隊がクーデター起こすと妄想膨らませてるくせに、それに対する対処として、法の枠組みに自衛隊を置くことにも反対するんだよな〜
法の枠組みに置くってことは、自衛隊を軍隊と明確に規定することになるからだっちぇさ
死ねよ
49_:03/05/26 13:08 ID:vPqiV2oC
憲法は「理念」であり、実現するべく努力する努力目標であればそれでいい。
実現できないからといって、「目標」それ自体を放棄するという発想はいかがなものか。

大げさに言えば、第二項の「前項の目的を達するため」に必要なのは、
「陸海空の戦力を保持しない」ことだけでなく、そもそもそういう戦力を
必要としない、世界平和の実現が前提になっていると考えてもよい(w
50朝まで名無しさん:03/05/26 13:11 ID:u2FeT+Iy
>>43
天皇に統帥権がないんだから、一歩前進だろ。
戊辰戦争のときのような「官軍」も「賊軍」もない。

自衛隊は、一応、文民支配。 これも、一歩前進だろ。

現役の軍人が防衛庁長官になる事もない。 これも一歩前進だろ。

前防衛庁長官の中谷は、退役軍人だからな。
51朝まで名無しさん:03/05/26 13:11 ID:bRT+nJ6x
>>49
>>前項の目的を達するため」に必要なのは

日本国憲法を持った『日本』という国の生存だな。
52朝まで名無しさん:03/05/26 13:12 ID:0k0N8+LA
>>49
極楽浄土を希求する「念仏」と言ったところか?
53朝まで名無しさん:03/05/26 13:15 ID:0k0N8+LA
>>50
確かに。
しかし、根本的解決には至ってないように思う。
そういったもやもやと>>46の理由といった所か。
54朝まで名無しさん:03/05/26 13:16 ID:u2FeT+Iy
>>42
自衛隊の集団的自衛権は合憲だよ。 政府も合憲だと答弁してる。
ただ、行使しないだけだ w

言葉のアヤだな。
55朝まで名無しさん:03/05/26 13:19 ID:oCcO/spN

「なに?自衛隊は軍隊じゃないって?
日本は、自衛隊戦力の4分の1のマレーシア国軍を馬鹿にしてるのか?

                   by マハティール・モハマド
56朝まで名無しさん:03/05/26 13:53 ID:v3aQ8f3a
どっちも嫌だな。
教育勅語は変えれば少しはOK.
でも9条は自衛すらも駄目か・・・・・・・・・・
警察もいらんな。
57朝まで名無しさん:03/05/26 15:57 ID:qso0jQU0
>>55
マレーシアって4分の1も持ってるのか!?
結構強そうだね。
58朝まで名無しさん:03/05/26 17:39 ID:D6l0hjbt
>>54
ヲイヲイ、これだからウヨどもは困る。

コスタリカには軍隊無いぞ!
59国の交戦権は,これを認めない。:03/05/26 18:16 ID:V55hyYSJ
はっきり言いましょう。
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任された。
はっきり言いましょう。
旧皇族有栖川宮識仁殿下が先日、日本青年社の名誉総裁を受任された。
http://www.seinensya.org/sokuho/miyasama.htm
http://www.jcp.or.jp/diet/KOKKAIGIIN/SYUGIIN/FUWA/fuwa-file/201102_huwa_touron.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/3t2002071123.html
親仁氏はその末裔で有栖川宮家第14代にあたる。
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
「野史」を書いた国学者、歴史家・飯田 忠彦は有栖川家に仕え、
日本青年社の秋季全国代表者役員会議で門家茂樹・忌部神社宮司が
御署名を揮毫して朱印を捺印、松尾会長に承認証が授与された。
60朝まで名無しさん:03/05/26 18:18 ID:odpOkCJU
>>58
あほ?
61朝まで名無しさん:03/05/26 18:23 ID:ezwSGDFx
日本人はクソ真面目過ぎる。
法律の運用なんて、現実に合わせればいいのさ。
柔軟に考えよう。
62朝まで名無しさん:03/05/26 18:48 ID:ffvrnSbP
現実に第九条はすでに存在するんだよ。
その事実を軽視すれば法治主義を放棄したようなもので
日常の犯罪なども「万人による闘争」(社会的自然状態)として
認めざるを得なくなる。
63朝まで名無しさん:03/05/26 18:57 ID:RchG/Ddw
>>58
コスタリカに軍はないが有事法制はあるのは常識。
64朝まで名無しさん:03/05/26 20:25 ID:W7n3w6c6
>>58
コスタリカはアメリカに守ってもらってるし
周辺にアメリカ以外の強大国は無いし
国境警備隊がある。
65朝まで名無しさん:03/05/26 20:29 ID:0yG37B4l
>>54
>自衛隊の集団的自衛権は合憲だよ。 政府も合憲だと答弁してる。



集団的自衛権
国際法上、国家は、集団的自衛権、すなわち、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止する権利を有しているとされています。
わが国が、国際法上、このような集団的自衛権を有していることは、主権国家である以上当然です。
しかしながら、憲法第9条の下において許容されている自衛権の行使は、わが国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであり、
他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とする集団的自衛権の行使は、これを超えるものであって、憲法上許されないと考えています。

以上、防衛庁のウェブサイトより引用。

集団的自衛権の行使は違憲としてるよ?
憲法解釈がいつ変わったの?
66朝まで名無しさん:03/05/26 22:13 ID:ctaq1Z9J
>>65
幾ら何でも釣りでしょう。
6758:03/05/26 22:17 ID:jYBP0+LC
>>63
>>64
あれは警備隊で軍隊じゃないんだよ。
装備も弱いよ。
68朝まで名無しさん:03/05/26 22:18 ID:4wjZt+IW
>>67
 自衛隊は軍隊ではありませんが何か?
69朝まで名無しさん:03/05/27 00:14 ID:VAVeKkzh
「一旦緩急あれば義勇公に奉じ」
これの訳が「ひとたび国家の一大事となれば、正義にかなった勇気を奮い起こし、
国家・公共のために身を捧げることで」となっているが、これは誤読である。
ここで言う「公に奉じ」は「奉公」、つまり、えらい人のためにする、という
意味である。さもなくばその直後の「天壌無窮の皇運を扶翼すべし」という
文とかみ合わない。皇運とは天皇の地位や生活であって、国家はそれを支える
ために間接的に重要であるにすぎない。
もちろん言葉とは発せられた瞬間から発話者の意図を離れて解釈する者に
委ねられる物であるから、どう読もうと自由といえば自由だろう。ただ、
あくまで書いた者の意図に拘るならば、この教育勅語という文章には徹頭徹尾
天皇のためという分かりやすく確かな目的がある。それを無視した議論には、
変なものの混ざり込む余地があろうというものだ。
そうした文脈と関係なしに、ここに挙げられたような善行を勧めたいのであれば
我々が自分の手で新たに文章を起こすべきである。
あと、一つよろしいか。ここで他人を罵倒や軽蔑できるような人間というのは所詮
教育の失敗の産物だと思うのだがどうか。少なくとも「博愛衆に及ぼし」には
当てはまらないだろう。
70朝まで名無しさん:03/05/27 20:46 ID:XJ5wFhTf
>>69
取り合えず過去ログ読め。
天皇の一文を消そうとしてる人も居るだろ?
それと君かなり意訳しすぎだぞ。
71名無し:03/05/27 22:10 ID:ufCJUDLP
憲法9条は憲法苦情といって、問題だ。
出鱈目だよ。外国人が嘲笑している。
まともな人間なら一読して却下だ。
だましの憲法。
72常識:03/05/27 22:20 ID:/aUZeD47
だいたいにおいて、憲法そのものがうざい。
「われら日本国民は…」「…総意に基づく」って、
勝手に人の頭の中身まで規定するんじゃねーよ。
憲法なんかいらない。
失政を犯した独裁者は私刑…これで十分。
悪い外国人は私刑…これ最強。
73朝まで名無しさん:03/05/28 07:18 ID:MnXZql0R
>>72
憲法そのものはウザイが私刑はやり過ぎだぞ。
大体独裁者は生む前に何とかしないとイクナイ。
74山崎渉:03/05/28 13:40 ID:sx1e3H4P
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
75朝まで名無しさん:03/05/29 01:46 ID:I6hBSZtq
>>70
漢籍の素養もない者が口だしするな。
76朝まで名無しさん:03/05/30 01:24 ID:cAYmJZDz
>>75
ツッコミ食らったら逆キレって、見ていてカッコワルイ。
それは議論できないって言ってるのと同じでしょ。貴方koueiですか?
取り合えず貴方には、教養は無いが強要があるのは分かった。
77朝まで名無しさん:03/05/30 01:30 ID:QUk7Ln2x
>>76
こいつ天皇スレでも見かけた気がするぞ。
きっと知識無ければ来るなって五月蝿かった奴だよ。
相手にしない方が良いよ。
78朝まで名無しさん:03/05/30 01:37 ID:VJ4DgkkL
漢籍の素養って・・・・・・・・・?
これどう見ても日本語。
漢字と片仮名が使ってれば、中国語っぽくなるのか?
昔の言葉といえども、漢文とは似てても異なるものだから違うと思う。
でも気になるから聞いてこよう。
79朝まで名無しさん:03/05/30 01:47 ID:xqjmVrAP
>>75
まさか69=75じゃないよな?
それだったら下記のケースに当てはまる。
>ここで他人を罵倒や軽蔑できるような人間というのは所詮
>教育の失敗の産物だと思うのだがどうか。
80朝まで名無しさん:03/05/30 02:13 ID:yGtXdF4V
>>75
口出しするなは言い過ぎ。せめて勉強してから来いって言うべき。

議論板初めて?
ここは○○だから口だすなは嫌われるから、
反論があれば、これはこうだから違うって言えば良いと思う。

さて、スレの軌道修正をしよう。
天皇の一文無くせば良いと言う問題じゃない。
例えそれが良い言葉であっても、思想を押し付ける感じで嫌だ。
そして憲法9条を変えようとすると右翼認定されるのは、
非国民って言われる戦前と同じ。
結局どちらも危ないから無くしたい。

オマイラはどうよ?
8169:03/05/30 03:18 ID:pjeIINx8
>>70
消すぐらいなら最初から含まれていない物を作れ、ということだ。
「教育勅語の精神が重要だ」などと回りくどいことを言わず、道徳が重要だと
言えば事足りる。なぜ、わざわざ誤解を招く言い方を好むのか?
あと、意訳というのは>>12の引用部分のことだろうか?私はそれこそ直訳を
目指したし、それゆえ逆に時代的な背景を見逃して著者の意図とずれるところも
あるかもしれないが。

>>78
これは漢文の書き下し文の文体で書かれていることに気がついただろうか?
昔の政府の公式文書は漢文の書き下し文が一般で、大和言葉ではなかった。
現代語に直接つながる日本語が公文書に出るのはまだ先の事だ。

>>80
私はそもそも、こんな言葉を上から強制して効くようならそれは育った環境が
十分なので、わざわざ「お上の言葉」なんてものを制定してやる理由はない。
逆に横暴目に余るような状態をこんな言葉で収拾させることができるとも
思わないので、その益はきわめて薄いと考える。
子供に思想を押しつけていい立場というのはせいぜいが親と教師ぐらいなものだと思う、といったところか。
8278:03/05/30 07:19 ID:OanyWaBz
聞いてきました。以下その内容。
      ,、、
     (‐l_‐)   >404
      ノλ    次からは↓で。一応、こちらは宿題スレなんで…
      川     http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1049766135/
      oo    
ご質問ですが、解釈論になってくると思想と切っても切り離せないのでなんとも…
そちらのスレッドに訳文のHPが紹介されていますが、それ以上の事はちょっと私も迂闊にいえないかな。
ただ、「奉公」の意味ですが、「君主に仕える」意味ではありますが、
この場合は「君主に仕える」=「公事に尽くす」ということだと思いますよ。
君主に仕える事で公務員になりますからね。(下男下女として奉公するっていうのとは違うと思いますよ)
ただ、明治という時代、明治天皇の存在を考えると、
教育勅語を「天皇のための国民をつくる悪書」みたいな考え方は私はしたくない。
特に「皇運とは天皇の地位や生活であって、国家はそれを支えるために間接的に重要であるにすぎない。 」
この一文は余りに理解が足りないと慙愧の念に堪えない。
ドナルド・キーンさんが「明治天皇」って本を書いているので興味があったら読むと良いと思う。面白いよ。
8378:03/05/30 07:20 ID:OanyWaBz
転載続き

>406だとなんだか誤解を受けそうなんで言っとくと、
>君主に仕える事で公務員になりますからね
っていうのは、あくまで比喩ですよ。
公務員=公共の福祉の為に身を尽くす存在って事です。

国家、公共の福祉に身を捧げる事がそのまま皇室、天皇の為に尽くす事になるわけで。
また、天皇家が安泰である事は国家が安泰である事につながるわけで。
どっちが主でどっちが従かなんて議論自体が無意味かと思います。
8478:03/05/30 07:26 ID:OanyWaBz
感想としては、憲法9条みたいに曖昧な表現だと思いました。
きっと戦前の日本人は法律をオないがしろにし、
なし崩し的に戦争したかもしれません。

今の憲法によって拉致被害者が虐殺?され、
日本が憲法を変えるのは良い傾向だと思います。
でも日本語って曖昧な表現多いから、
法律を作るときは、文学者に相談しないと滅茶苦茶になりそう。
85朝まで名無しさん:03/05/30 12:43 ID:WxcqVFgZ
>>84
わざと曖昧な表現にしている場合も多いんですよ。
曖昧な表現は政治的な戦略でもあるんです。
権力はちゃんと抜け穴を用意しておくもんなんです。
86朝まで名無しさん:03/05/30 17:02 ID:K/rW8h7l
つるつるオマ○コが見れたぁ!(*´Д`)<ここ最高ぉ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
8769:03/05/31 04:26 ID:TIIQruzf
>>78
試みに「国體の本義」を引いてみよう。
「教育ニ関スル勅語」に「天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ」と仰せられてあるが、
これは臣民各々が、皇祖皇宗の御遺訓を紹述し給ふ天皇に奉仕し、大和心を
奉戴し、よくその道を行ずるところに実現せられる。これによつて君民体を
一にして無窮に生成発展し、皇位は弥々栄え給ふのである。まことに天壌無窮の
宝祚は我が国体の根本であつて、これを肇国の初に当つて永久に確定し給うたのが
天壌無窮の神勅である。

宝祚は「あまつひつぎ」と訓み、「天津日嗣」とも書く。皇位のことである。
8869:03/05/31 04:30 ID:TIIQruzf
ぎゃ、「國」と書くべきだったか。しまった。
8969:03/06/01 14:24 ID:04x+WZw7
当時の時代を考える上で、実際「国体の本義」は有益な資料だ。
例えば下記ウェブページなどに全文が紹介されていたりするから
入手は容易だろう。長いし読みづらいが。
http://www.iwakimu.ac.jp/~moriyuki/sjr/09/kokutai.html
90朝まで名無しさん:03/06/10 23:00 ID:w4v5W35B
興味深いスレだ。
91朝まで名無しさん:03/06/11 01:45 ID:p4EsroRG
>>89
(不許無断転載) とあるのは原文の通りなんだろうな

もちろん文部省に無許可で転載したんだろうけど
字の説明がちょっと面白い
92朝まで名無しさん:03/06/18 13:30 ID:yqg/38rt
憲法第九条万歳!
軍隊を持ってないリヒテンシュタイン公国みたいになれ。
自衛隊は廃止しろ。
93ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/07/01 12:51 ID:WlFKKWwx
▲資本共産法▽
 職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考:企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
 同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
 ▲地域社会保護法案▽
 住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
 義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学(精神学)・マインドコントロール手法(音楽・美術)を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
 卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。
94朝まで名無しさん:03/07/01 13:03 ID:j4sQ6uPn
>>1
憲法9条ってそんなに立派なものなのか?
95朝まで名無しさん:03/07/01 13:15 ID:PsLvKiTe
9条があるから自衛隊の違憲性が問題になる。
さっさと改正しろ。
96朝まで名無しさん:03/07/01 14:19 ID:W7nwjDdb
>>95
改正は構わないと思うが
三大原則の一つ「平和主義」の否定になってはいかん。
改正するにしても今ある9条に
「但し自衛のための戦力はこの限りではない」
って下りを付け加えるぐらいの改正で留めてほしい。
それ以上の改正になると絶対賛成できん。
97朝まで名無しさん:03/07/01 14:23 ID:uaDc2gUZ
世界一攻撃的な事で知られ、今尚パレスチナ自治区を侵略している
イスラエル軍も「国防軍」と称してますが?
98朝まで名無しさん:03/07/01 14:28 ID:W7nwjDdb
>>85
うん。憲法9条のなかに

「武力による威嚇または武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する」

ってあるけど
「国際紛争を解決する手段としては」駄目なんであって
それ以外の手段としてまで否定しているわけではない。
だから自衛隊は憲法違反ではない という主張もある。
かなり苦しい解釈だけどね。
99朝まで名無しさん:03/07/01 14:30 ID:3GZWiyBg
>>92
空白地帯がいかに危険か
調べるこった
100朝まで名無しさん:03/07/01 14:34 ID:R07ItZwB
「ゲームと現実を混同して云々」ってのは良くある中傷文句だが、
逆に「ゲームぐらいやって当たり前の思考力ぐらい身につけろ」と言いたくもなるなぁ。

たとえば信長の野望。
隣の国は豊かな上に兵力ゼロ。
これを攻めるなという方が不自然なわけで。
101朝まで名無しさん:03/07/01 14:36 ID:W7nwjDdb
>>100
そりゃあそうだな。
ゲームごときで影響されて可笑しなことやる奴は
ゲームがなくたってほかの事に影響されて可笑しな事するだろうよ。
102朝まで名無しさん:03/07/11 12:49 ID:KwosQxcL
age
103山崎 渉:03/07/12 11:20 ID:nVmhlP3J

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
104山崎 渉:03/07/15 13:23 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
105ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/07/20 07:45 ID:PVFUlg8g
日本の民主主義がサイレントマジョリティーによって支配されているのなら、大多数のサイレントマジョリティーは義務教育によって子供の頃から先入観を植え付けられた政治組織である。
大人になっても、真剣に新しい社会問題に取り組もうとする大人がいないのは当然である。
反面に、宗教問題に鈍感な日本人は、義務教育における平和憲法程度の社会倫理しか持ち合わせておらず、常に矛盾した倫理によって日本人独特のいやらしい未熟で異常な社会性を、世代間の教育的結果と感覚的相違さえも許容し、含有しているのだ。
一方のアメリカは、同じ理屈によって強力な右翼市民で埋め尽くされている。
今にも世界大戦が始まりそうなのである。
では一体、義務教育以外の方法で民主主義をコントロールする方法はあるだろうか?
現時点では、私は知らない。
不毛な妄信的・儒教的オカルト信仰宗教も、天皇制と数多く混在する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/protest.html
106ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:06 ID:ZsbQAxA5
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
107山崎 渉:03/08/15 18:41 ID:juvrSoQ/
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
108■宅間守さんに手紙を書こう:03/08/29 01:54 ID:qwGhtIln
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため:"公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 1丁目2−5
大阪拘置所 宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
109朝まで名無しさん:03/09/09 18:09 ID:HP9EI0dV
仙台筋弛緩剤混入事件。。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
110朝まで名無しさん:03/09/13 22:16 ID:9T/WAa+k
>>92
リヒテンシュタイン公国は戦争になったら
独逸第三帝国が守ってくれるよう条約結んでた筈だ。
戦車ランキング1位のレオパルトの大軍相手に
誰があんな小国を攻めるかよ?

将軍様なら・・・・・・・・・・・・・・・以下略
111朝まで名無しさん:03/09/14 09:07 ID:ppArGXsH
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信している馬鹿な奴等もいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50
112時代は個人主義:03/10/25 23:46 ID:3kS+vLbU
みなと同じように我慢して合わさん奴
みなと同じように我慢して合わしそうにない奴  に対して
一種のうらやましさからくる妬みの感情 が生じる

「ねたみは人間の最も卑しい品性である」

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm
社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのですが、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されて
しまう。つまり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

要するに、とくに戦前はA型中心の集団主義が徹底してたわけ(全体主義)。
それが、悲惨な戦争の惨禍をもたらしたというわけだ。
そこで、戦後、新憲法は個人主義を定めた。

つまり、ダンゴ状態は良くない。できるだけ、個人がバラバラのほうが好ましいというわけ。
ノーベル賞級、青色発光ダイオードを発明した中村氏も、「エネルギーは分散しているほうが、
物質的には安定する」という物理のエントロピーの法則を引き合いに出して、本を書いてるよね。
113朝まで名無しさん:03/10/28 12:04 ID:1a0d5f6k
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において」

わたしは憲法前文のこの部分を読んで、アホな10代の若者を思い浮かべる
ころころと変わる国際社会を、憲法の前文に書いちゃうなんて、そして改訂を
事実上封印するなんて。

今つきあっている彼氏の名前を入れ墨している少女の様に愚かしいではないか!!
114朝まで名無しさん:03/10/28 16:54 ID:AYRZ3TS2
115朝まで名無しさん:03/11/17 11:20 ID:UOj5q9Px
アメリカとシナを戦わせて日本は憲法9条を盾に
傍観してあい打ちしてあぼーんになるのをまとう!!
116朝まで名無しさん:03/11/17 11:23 ID:igTmGEk3
>>115 東南アジアも他力本願だけど。
今年の6月19日付けのタイの有力華字新聞、
「ASEANは日本に、米中間の均衡を保つ役割を望んでいる」。
117朝まで名無しさん:03/11/23 14:03 ID:6bUoGEyP
糞アメ公が日本を骨抜きにするために押し付けた9条
今になってアメ公の足かせ(w
このまま第9条盾に日本は糞アメの戦時体制協力の圧力から
日本を守れ
改憲、普通の国にという甘言の裏には
日本を軍事体制下に組み込みたい国賊とアメ公の
対日処理班がいる
118朝まで名無しさん:03/11/23 21:09 ID:w6j75jbn
>>117
 そういう「手段として9条を利用する」という意味での「護憲派」は興味深いのだが、
 国民の安全なぞ無視して9条とか言ってる奴とは友達にはなりたくないな。
119朝まで名無しさん:03/11/23 21:24 ID:2xI2gxBP
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
120朝まで名無しさん:03/11/23 21:24 ID:uYUlpqjx
>>119
おまえ,うざい
121朝まで名無しさん:03/11/23 22:09 ID:bpYc/Ulb
>>87
>天壌無窮の神勅

この出典は日本書紀からだね。
122朝まで名無しさん:03/11/23 22:17 ID:Z6VZltb/

9条はガス抜きのために残されてるんだよ・・・
123朝まで名無しさん:03/11/23 22:27 ID:tWMNsMPP
>>109

そのとおりと思うけど
そんなときでもなきゃ9条改正できないでしょ?
やっぱり原則的には独立国として異常な条文だから
変更した方がいいよ。
それにだいたい既に国連決議抜きで
戦闘地域に派兵しようとしているじゃん。

なし崩しの解釈改憲はもうやめて!
124朝まで名無しさん:04/01/15 11:45 ID:PzmuR5on
>>123
<国連決議抜きで 戦闘地域に派兵しようとしているじゃん>
 国連決議が日本国の最高法規じゃないだろ
125朝まで名無しさん:04/01/15 11:57 ID:X/PMS1n2
今の国際情勢、関係、経済、環境を考えれば、ノータリンに短絡的に安易に
改憲やら核武装なんてできないんだよ。

昭和初期じゃあるまいし。
126:04/01/15 12:16 ID:PzmuR5on
>>125
<核武装なんてできないんだよ。昭和初期じゃあるまいし>
昭和初期だったら、核武装できる’って意見もスゴイにゃww
127朝まで名無しさん:04/01/16 00:43 ID:CIHpaDsa
m9( ^,_J^)ノ <教育乳首
kouei34
128朝まで名無しさん:04/01/16 00:55 ID:s1wjLtg/
憲法9条・・・外国が攻めて来た場合、自衛のみ認められる
 →実際には「平和憲法」が錦の御旗となり日本は外国に攻め込まれたことはない。

教育勅語・・・兵役で国家を守る場合、死をかけて守ってくれ。
 →実際には外国侵略を正当化するレトリックとなった。

結果だけで評価するならば憲法9条>>>>>>>>>教育勅語
129朝まで名無しさん:04/01/16 01:43 ID:CIHpaDsa
m9( ^,_J^)ノ <平和憲法なんて関係ない。たまたま、国際状況の都合で侵略されなかっただけ。
kouei34
130朝まで名無しさん:04/01/16 02:37 ID:7D/S+a07
>>128
>  →実際には「平和憲法」が錦の御旗となり日本は外国に攻め込まれたことはない。
不思議な発想だな.

>  →実際には外国侵略を正当化するレトリックとなった。
これも輪をかけて不思議な発想だな.
131:04/01/16 04:22 ID:orEHM4HS
ここのレスは・・読むと頭オカシクなりそうだし、
読まないと・・なんのために、ここ来たんだろう?って・・・
決断する時期なんでしょうかw?
132朝まで名無しさん:04/01/18 12:40 ID:y71AyLp+
バカサヨクの常套手段は、字句そのものだけで議論すること。
だいたい、他国に侵略されて国民に被害が出ることが歴然としている状態
になっても国民の安全を保障しない国家などない。
そういう前提などいちいち字句として細かく書かないのが常識。
133バカサヨ♪:04/01/30 13:26 ID:ScaKNpyU
バカサヨもバカウヨもマイノリティ。無視はしないが大勢に影響なかろ。
134朝まで名無しさん:04/01/30 14:46 ID:iy/T7xBK
バカウヨはアメリカと同じ。
“やられる前にやっちまえ”が持論。
135朝まで名無しさん:04/01/30 14:48 ID:XpJpvCpu
“やられる前にやっちまえ”

ならば相手も

“やられる前にやっちまえ”



同時に殺し合い。惨殺するものされるもの。
136朝まで名無しさん:04/01/30 22:31 ID:GoXriiAS
137朝まで名無しさん:04/01/31 11:59 ID:7DwsWFQG
「われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から
永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において」

わたしは憲法前文のこの部分を読んで、アホな10代の若者を思い浮かべる
ころころと変わる国際社会を、憲法の前文に書いちゃうなんて、そして改訂を
事実上封印するなんて。

今つきあっている彼氏の名前を入れ墨している少女の様に愚かしいではないか!!

>>113 激しく同意
138朝まで名無しさん:04/01/31 12:11 ID:3583Zhsv
m9( ^,_J^)ノ <戦争の原因は軍隊です。
kouei34

m9( ^,_J^)ノ <中国が日本に攻められたのは、中国に軍隊があったから?
kouei34

m9( ^,_J^)ノ <そうです。中国が非武装なら、戦争は起きなかったOK
kouei34

139朝まで名無しさん:04/01/31 12:33 ID:8S6zobuM
>>137
世界は“平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めて”いないのか?
アメリカのやってる事なんか、まさにそれじゃないのか?特に今次のイラク侵入なんか(嘲
140朝まで名無しさん:04/01/31 12:53 ID:4zxKJ/Df

おいら、アメリカ支持 !!
141朝まで名無しさん:04/01/31 13:48 ID:UDkSKy+y

アメリカの家畜ブタとして生きる日本国民はアメリカの家畜の餌として
働き、生活し、
そしてその命令服従の証として 憲法を改正する。

そして、他国の戦場へと家畜兵が殺し合いをする。

勿論、小泉。自民党政治家が行くわけではない。
TVでうまい飯を食べ、酒でも飲みながら 戦場で殺しあう、
部品・日本国民を傍観する。

殺されようがどうしようが小泉・自民党政府にとっては所詮、他人事だ。

142朝まで名無しさん:04/01/31 15:17 ID:4zxKJ/Df
>>141
世界第二位の豚・・けっこうじゃん
のみ・シラミじゃなくてよかったにゃ
143???:04/01/31 15:28 ID:e7yQB9+c
自分自身のアメリカ製品に囲まれた生活を毒づく精神って自虐的?(w
144朝まで名無しさん:04/01/31 15:42 ID:UDkSKy+y
>>142
まぁ、豚肉としてアメリカに喰われるわけだ。
145朝まで名無しさん:04/01/31 16:25 ID:4zxKJ/Df
>>144
どうしても食われたいなら、自分だけ食われればいいw
146???:04/01/31 16:27 ID:e7yQB9+c
最近、中国に食われたいっていう変な奴が増えていないか?(w
147朝まで名無しさん:04/01/31 17:29 ID:4zxKJ/Df
>>146
あと、北朝鮮に食われたがってんのが多すぎ
なんなんだ、あの「北を刺激するな’暴発が怖い’」ってのはよ
148朝まで名無しさん:04/01/31 17:35 ID:q8Y+vx2N
>>147
ガキをきちんとしかることができない大人と同じですね.
甘やかすから付け上がるんだ.
149朝まで名無しさん:04/01/31 18:39 ID:4zxKJ/Df
>>148 んだす。
150朝まで名無しさん:04/02/01 07:00 ID:ZVVSwJ8j
http://www.police.pref.kanagawa.jp/wanted.htm
神奈川県警の指名手配のサイト/昨年12月現在 11人のうち中国・韓国人が9人

1)林 張 (28歳)殺人
2)林 強 (31歳)身の代金目的誘拐
3)王 亦強(35歳)身の代金目的誘拐
4)陳 強 (38歳)強盗殺人
5)陳 必棋(38歳)強盗殺人
6)鄭 利忠(45歳)覚せい剤取締法違反
7)李 錦栄(45歳)覚せい剤取締法違反
8)關 祥炎(49歳)覚せい剤取締法違反
9)黄 圭善(37歳)強盗致傷
10)遠山 勇二(40歳)殺人・死体遺棄
11)和田 浩幸(31歳)強姦致傷
151朝まで名無しさん:04/02/05 07:08 ID:hc/oDMXM
「有色人種の国など認めない、自存自立できないように非武装とする」という
占領軍の意図を文書化した憲法9条は、「非武装」などという空理空論ゆえに、
朝鮮戦争という危機に際して、まったく現実世界には通用しないことがわかり、
押し付けたマッカーサー自身が間違いであったことを米国公聴会で証言してい
る。
ところが、間違いであるからこそ、社会主義・共産主義陣営からは、日本国の
非武装は有効であり、社会党(現社民党)などのサヨク走狗は、非武装という
空理空論を大声で喧伝したのである。
非武装という空理空論は破綻したが、同じ発想の現在の看板が「護憲」という
名の「憲法9条温存」であり、その底意は、日本の自存自立阻止=共産化との
古いテーゼのままである。日本国民の平和と安全を無視した議論を続けている
社民党が、北朝鮮の拉致という日本国民の平和と安全を脅かしている事象に対
して冷淡なのと「護憲」と称する自存自立阻止政策を継続しているには、同じ
発想に基づいたものである。恐ろしい考え方だ。
152朝まで名無しさん:04/02/08 00:18 ID:prsVCoju
憲法改正論議とは、突き詰めれば九条問題だと考えています。
憲法第九条は第二章のはじめの条文で、第一条から八条の第一章は象徴天皇に
関する条文です。
護憲護憲との念仏を唱えていた旧社会党ですが、護憲と称するなら象徴天皇制
をも積極的に擁護すべきなのに、そうではなかったことは万人が知っているこ
とです。
これは要するに、いいとこ取りのごまかし、でしかありません。
一方、政権政党であった自民党は、「解釈」という形式で現実的必要性を取り
敢えず満足させ憲法問題を「先送り」としました。
結果、「法」の尊厳は踏みにじられ、理念を形骸化させ、今日の混乱の要因と
なりました。
こういう「サヨクイデオロギー的夢想主義」と「目の前の現実問題を対処療法
だけで処理する先送り主義」の両方が「まともな論議」を阻害してきました。
憲法改正論議をする場合、この様な旧弊をそのまま引きずるのなら無駄なもの
になるので、サヨクイデオロギー的夢想主義と先送り主義を以って論議したり、
極端には論議しないことを主張するのは相応しくありません。
153朝まで名無しさん:04/02/08 23:25 ID:gpb4wwOA
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法9条に書いてあるからだ。
憲法9条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない
のに、我が国防衛の為の自衛隊が違憲だという論が存在するのは「憲法の条文自体に問題がある」
ということにほかならない。

きわめて簡単なことなのだが、この歪んだ憲法9条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。
社会党(現社民党)である。「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義
勢力の呼び込みに憲法を利用したのだ。だからこそ、この簡単な「憲法自体に問題がある」と
いう視点での議論がなされてこなかったのだ。
154朝まで名無しさん:04/02/11 01:10 ID:bZOVJ7LK
我が国だけが率先先行して非武装を実現することは現在の状況か
らは不可能であることは明らかでしょう。
すくなくとも、我が国国民の多くは、おのれの生命財産を賭けて
まで我が国一国だけが非武装化先行の「実験」をしようとは考え
ていません。
我が国が現行憲法の武力の全面放棄の条文を現実世界で実現化す
るためには、少なくとも近隣諸国との同時実施しか考えられませ
ん。つまり不可能でなんです。
近隣諸国の非核化を先ずは行っていただきたい。
このような非現実的な憲法9条堅持を主張している輩は、日本人
の生命を軽んじている。
155朝まで名無しさん:04/02/13 02:13 ID:DlEegKSW
護憲を叫ぶ人達は、「日本国民の幸福のためには何が必要なのか?」という
根源的問題に対して、現実を見つめ、虚心坦懐に考えることをしない。

考える前に「軍隊はいらない」ということを無批判に原則に据えるので、
現実世界の実態と乖離した「夢想的な話」になってしまい、結局は国民に
リスクを押し付ける様な「バカな話」になるのだ。
156朝まで名無しさん:04/02/14 22:26 ID:85/flkoY
>>151-155

激しく同意
157朝まで名無しさん:04/02/20 02:00 ID:IeeVe9j2
>>151-155

激しく同意
158朝まで名無しさん:04/02/20 02:33 ID:9FNTAaPR
そういや西村か誰かが
憲法7条に「天皇は国会を招集する」と定められているのに天皇が招集した国会の
開会式をずーっとボイコットしてる共産党や旧社会党の議員が「憲法を守れ」だの
自称「護憲派」だなどとはちゃんちゃらおかしい、お前ら全然憲法守ってないやないか、
みたいなことを言ってたな。

大日本帝国憲法は欽定憲法だったので「不磨の大典」とされ、憲法を実情に合わせて
変えよう、とは誰も言えなかった。
自称「護憲派」は今また日本国憲法を「不磨の大典」として同じ過ちを繰り返そうとしている。
159朝まで名無しさん:04/03/07 02:40 ID:IMNhqSOO
1:朝銀問題はやわかりFLASH
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

2:朝銀三兆円
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.swf

3::朝銀問題に対する公的資金投入問題2003
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

あなたの納めた税金が、北朝鮮を延命させ、核ミサイルとしてあなたの生命を脅かす。
こんな理不尽な構造があっていいのか!?
(フラッシュ終了後、リンクへ飛んで各種資料をご覧ください)
160朝まで名無しさん:04/03/07 09:56 ID:d+ttAH41
憲法9条作成者の読みは外れているよな。
あのころは、日本さえ軍備をもたなければ、極東は安定って読みだったんだろう。
だが、ソ連、中国が核武装し、朝鮮半島も不安定。
161  :04/03/07 10:00 ID:YPEilrlO
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右翼も関与=宅地転売で差益900万円−西武鉄道利益供与事件で警視庁

 西武鉄道の利益供与事件で、総会屋芳賀竜臥容疑者(74)
=商法違反容疑で逮捕状=が顧問を務めた横浜市の不動産会社は、
西武鉄道から格安で購入した神奈川県横須賀市内の宅地を右翼の男を経て
川崎市内の金融業者に転売していたことが3日、分かった。
事件には複数の土地ブローカーが関与したことが分かっており、
警視庁組織犯罪対策3課は不動産業者と合わせ数人について立件する方針。
この右翼関係者が関与した過程では、約900万円の差益が生じており、
同課は宅地転売の全容解明を進めている。 (時事通信)[3月3日]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000729-jij-soci
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162朝まで名無しさん:04/03/31 16:59 ID:1pvTTmlk
163朝まで名無しさん:04/04/01 01:23 ID:rmOvruiU
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者( ̄^ ̄)エッヘン
を通じて行動し、われらとわれらの子孫エヘ(*^ ^)'-'*)ウフのために、
諸国民との協和(  ̄ー ̄)人(^∇^ )による成果と、わが国全土に
わたつて自由のもたらす恵沢( ̄ー ̄)v ブイ!を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍~(>_<。)\ イタタ
が起こることのないやうにすることを決意し、ここに主権が
国民に存することを宣言( ̄△ ̄)/□し、
この憲法を確定する。( ^^)/[ ● ] 日の丸〜♪

日本国民σ(^_^)は、正義( ̄へ ̄)と秩序∠( ̄へ ̄)を基調とする
国際平和(*^ー^)人(*^-^*)人(^ー^*)を誠実に希求(^人^)し、
国権の発動たる戦争☆(゜o(○=(゜ο゜)oと、
武力による威嚇(メ▼ヘ▼)ノ゜または武力の行使(ノ`へ´)ノ((((((((((((((((((((●~*●~*●~*●~*●~*は、
国際紛争(((#●`Д´●)乂(●`皿´●#)))を解決する手段としては、
永久にこれを放棄¢(_・。)ノ⌒@ する。(´・ω・`)ヤダヨー。
164朝まで名無しさん
>>163
オモシロイ