雑談スレ ３９モロキューレスキュー車
雑談スレッドになります。
sageが基本です。
特に制限等ございません。
仲良く議論で喧嘩して下さい｡
仕事や勉強の息抜きに、夜のお供にどうぞ。
議論板の避難所です
http://siem.muw.jp/2ch/
sageが基本です。
特に制限等ございません。
仲良く議論で喧嘩して下さい｡
仕事や勉強の息抜きに、夜のお供にどうぞ。
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http://siem.muw.jp/2ch/
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2 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 08:02 ID:026ZHM/w
【雑談スレ】接待します・クラブN議子【三九】
雑談スレッドになります。
sageが基本です。
特に制限等ございません。
仕事や勉強の息抜きに、夜のお供にどうぞ。
議論板の避難所です
http://siem.muw.jp/2ch/
前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053311899/l50
で、立ててほしかったにょ。
雑談スレッドになります。
sageが基本です。
特に制限等ございません。
仕事や勉強の息抜きに、夜のお供にどうぞ。
議論板の避難所です
http://siem.muw.jp/2ch/
前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053311899/l50
で、立ててほしかったにょ。
雑談スレ３９
名前： こしぬけ
E-mail： sage
内容：
雑談スレッドになります。
sageが基本です。
特に制限等ございません。賢者も愚者も
仕事や勉強の息抜きに、情緒不安定の治療にどうぞ。
議論板の避難所です
http://siem.muw.jp/2ch/
前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053311899/
で立てて欲しかった
名前： こしぬけ
E-mail： sage
内容：
雑談スレッドになります。
sageが基本です。
特に制限等ございません。賢者も愚者も
仕事や勉強の息抜きに、情緒不安定の治療にどうぞ。
議論板の避難所です
http://siem.muw.jp/2ch/
前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053311899/
で立てて欲しかった
みんな「朝生」見てたみたいで
起きてこないね
昼過ぎまで寝てるのかな…
起きてこないね
昼過ぎまで寝てるのかな…
5 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 08:12 ID:026ZHM/w
雑談スレ３９
雑談スレッドになります。
お医者さんゴッコが基本です。
議論板の避難所です
http://siem.muw.jp/2ch/
前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053311899/
やっぱ、こうかな。
＞５
それいいね
ついでに情緒不安定も完治しますって
入れて欲しいな
それいいね
ついでに情緒不安定も完治しますって
入れて欲しいな
7 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:15 ID:9O4UL1XO
8 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 08:17 ID:026ZHM/w
>>6
よしよし、みんなで病院に行こうね。
よしよし、みんなで病院に行こうね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000065-mai-bus_all
労働分配率が異常に高い日本では
首切りさえできれば企業は元気に
なるんですね…
そして株価は上昇→ 大量の失業者→ 消費低迷→ ？
未来は暗いの？明るいの？
労働分配率が異常に高い日本では
首切りさえできれば企業は元気に
なるんですね…
そして株価は上昇→ 大量の失業者→ 消費低迷→ ？
未来は暗いの？明るいの？
10 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 08:22 ID:026ZHM/w
避難所のカウンターが・・・なんであんなにものすごい数字に。
誰だF5したヤツは。
誰だF5したヤツは。
＞７
有事法案も国民の人権(命あっての人権でしょ？国家あっての国民でしょ？）
を守る思想が足りないとか難癖つけて骨抜きにした党首ですね
有事法案も国民の人権(命あっての人権でしょ？国家あっての国民でしょ？）
を守る思想が足りないとか難癖つけて骨抜きにした党首ですね
12 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:22 ID:9O4UL1XO
>>9
既出だ。前スレだけど。
で、前スレで書いた事をコピペ
膿を出す政策。実際に膿が出ているじゃないか、これで体は良くなる！
って言ってるんだけど、実は体の周りが膿だらけ。。。足の踏み場もなくなってきてる。
既出だ。前スレだけど。
で、前スレで書いた事をコピペ
膿を出す政策。実際に膿が出ているじゃないか、これで体は良くなる！
って言ってるんだけど、実は体の周りが膿だらけ。。。足の踏み場もなくなってきてる。
13 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:25 ID:y5Kj0CkR
うーん、
どうも「論理」や「言葉」を使い分けれない人間が多い事がわかった・・・
一つ分からないんだけど、
天皇を認識している（知っている）だけで支持している人もいるのでは？という問題提起に、
じゃぁ、榊原君とか宮崎君の行動も支持されるの？ということを論理的である。
ということで反論に持ってくるのは論理的でないと思うんだよなぁ・・・
これ、紫陽花さんの前スレでのカキコなんだけど意味不明。解説希望。
どうも「論理」や「言葉」を使い分けれない人間が多い事がわかった・・・
一つ分からないんだけど、
天皇を認識している（知っている）だけで支持している人もいるのでは？という問題提起に、
じゃぁ、榊原君とか宮崎君の行動も支持されるの？ということを論理的である。
ということで反論に持ってくるのは論理的でないと思うんだよなぁ・・・
これ、紫陽花さんの前スレでのカキコなんだけど意味不明。解説希望。
＞１２
じゃあ お先真っ暗なんだね
じゃあ お先真っ暗なんだね
15 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:26 ID:9O4UL1XO
＞１３
「論理」や「言葉」を使い分けるまえにわかり易い言葉の練習が大事ですね
「論理」や「言葉」を使い分けるまえにわかり易い言葉の練習が大事ですね
17 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:29 ID:9O4UL1XO
>>11
憲法に明記されてる事を法律にも書かせただけって気がします。
憲法に明記されてる事を法律にも書かせただけって気がします。
＞１７
戦争状態の時に自衛隊の前に立ちふさがり
｢話し合いで解決しれ」って叫ぶ人間を守るためでしょ
できるだけ自衛隊の活動を邪魔したいだけだよ
戦争状態の時に自衛隊の前に立ちふさがり
｢話し合いで解決しれ」って叫ぶ人間を守るためでしょ
できるだけ自衛隊の活動を邪魔したいだけだよ
19 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:33 ID:9O4UL1XO
20 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:35 ID:y5Kj0CkR
＞１９
漏れもさっぱりわからんよ…
「言葉の意味」と「言葉の用い方」の違いがわからないから理解できないのかな
漏れもさっぱりわからんよ…
「言葉の意味」と「言葉の用い方」の違いがわからないから理解できないのかな
22 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:37 ID:9O4UL1XO
管代表はイラク戦争支持を政府が打ち出した時
一時アメリカと仲たがいしても反対するのが国益だっていってたよね
今フランスやドイツが必死にアメリカに擦り寄ってる姿を見て
どう思ってるんだろう…
一時アメリカと仲たがいしても反対するのが国益だっていってたよね
今フランスやドイツが必死にアメリカに擦り寄ってる姿を見て
どう思ってるんだろう…
24 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:39 ID:y5Kj0CkR
それ、避難スレにもカキコしてあるけど。
意味解らない。
意味解らない。
＞１９
白人であることが秩序社会だという前提だってことかな…
そんなアフォなって思うけど
ヨーロッパの歴史なんて戦争の繰り返しだもんね
白人であることが秩序社会だという前提だってことかな…
そんなアフォなって思うけど
ヨーロッパの歴史なんて戦争の繰り返しだもんね
26 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:41 ID:y5Kj0CkR
＞２６
戦争していないときがそうでしょ
戦争していないときがそうでしょ
28 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:43 ID:y5Kj0CkR
29 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:44 ID:y5Kj0CkR
30 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:46 ID:9O4UL1XO
>>25
わからないって、、、やりとりしてるからわかってると思ってたよ
>>26
経済制裁を北朝鮮に対してやったら、軍事制裁の方が死ぬ人少なかったりしそうだもんな。
経済制裁は人道的ではない。
人道的にって言ってる人は、解決まで何十年かけても話し合いでって言ってるわけだろうね。
わからないって、、、やりとりしてるからわかってると思ってたよ
>>26
経済制裁を北朝鮮に対してやったら、軍事制裁の方が死ぬ人少なかったりしそうだもんな。
経済制裁は人道的ではない。
人道的にって言ってる人は、解決まで何十年かけても話し合いでって言ってるわけだろうね。
アイルランドやバスク地方… 白人のなかでも揉め事は
イパーイあります
あのまま読めば秩序社会の前提条件として
アメリカの支持と白人であることが必須のように感じますたが
イパーイあります
あのまま読めば秩序社会の前提条件として
アメリカの支持と白人であることが必須のように感じますたが
32 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 08:48 ID:9O4UL1XO
なるほど
＞３０
やりとりしてないよ もう一度読んでごらん
９９３での漏れの質問に対して答えは｢何か？」だけでしょ
そのあとしばらく待ってたけど出てこないんだもん
これのどこが「やりとり」だい？
あれ以上しつこく聞いても
「言葉の意味」と「言葉の用い方」の違いがわからないのかって
言われるだけのような気もするけど…笑
やりとりしてないよ もう一度読んでごらん
９９３での漏れの質問に対して答えは｢何か？」だけでしょ
そのあとしばらく待ってたけど出てこないんだもん
これのどこが「やりとり」だい？
あれ以上しつこく聞いても
「言葉の意味」と「言葉の用い方」の違いがわからないのかって
言われるだけのような気もするけど…笑
情緒は普通だっていってたけど
途中で変になっちゃったのかな…
途中で変になっちゃったのかな…
35 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 08:57 ID:y5Kj0CkR
36 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:01 ID:9O4UL1XO
>>35
人道主義を主張する人は、どちらもしないって言ってるわけだよね。
で、話し合いを持つと。
でもその間にも国によっては、虐殺が行われていたり、餓死者が出て居たり。
イラクがどうなるか見極めてみよう。
人道主義を主張する人は、どちらもしないって言ってるわけだよね。
で、話し合いを持つと。
でもその間にも国によっては、虐殺が行われていたり、餓死者が出て居たり。
イラクがどうなるか見極めてみよう。
＞３５
独裁者が一番恐れているのは
敵の攻撃と内部崩壊だよ
弱者が飢えれば内部崩壊が始まるはずなのに
低脳教育でロボトミー化されてるからね
まあ どっちにしても朝鮮人が減るのはいい事だよ 「地球に優しい」はず
「北朝鮮が無くなるくらいなら地球を破壊するニダ～」
っていってた奴等だからね
独裁者が一番恐れているのは
敵の攻撃と内部崩壊だよ
弱者が飢えれば内部崩壊が始まるはずなのに
低脳教育でロボトミー化されてるからね
まあ どっちにしても朝鮮人が減るのはいい事だよ 「地球に優しい」はず
「北朝鮮が無くなるくらいなら地球を破壊するニダ～」
っていってた奴等だからね
38 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 09:07 ID:026ZHM/w
http://www.arajo.ktr.mlit.go.jp/live/azarashilive.asp
タマちゃんヲチ、ライブカメラ。by国交省
タマちゃんヲチ、ライブカメラ。by国交省
＞３６
人道主義を主張してる人って２種類あるんだよ
本当に人道主義的な考えの人と
人道主義の仮面を被った親北朝鮮政府、親中国政府人だよ
漏れはこの方が圧倒的に多いと思ってる
だって人道人道っていいながら中国のチベット人虐殺や
北朝鮮の政治犯収容所問題には口をつぐむんだもん
この人達の考え方の基本は｢何をすれば北朝鮮政府や
中国政府が喜ぶか」だけでしょ
そのために人道を利用してるだけだ罠
人道主義を主張してる人って２種類あるんだよ
本当に人道主義的な考えの人と
人道主義の仮面を被った親北朝鮮政府、親中国政府人だよ
漏れはこの方が圧倒的に多いと思ってる
だって人道人道っていいながら中国のチベット人虐殺や
北朝鮮の政治犯収容所問題には口をつぐむんだもん
この人達の考え方の基本は｢何をすれば北朝鮮政府や
中国政府が喜ぶか」だけでしょ
そのために人道を利用してるだけだ罠
40 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:12 ID:9O4UL1XO
>>38
暇な人が沢山映ってるね
暇な人が沢山映ってるね
41 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:14 ID:9O4UL1XO
銀行の引き落とし見てたら
ヤフージャパン１万円近く引かれてる罠
こんなもんなの？
ヤフージャパン１万円近く引かれてる罠
こんなもんなの？
43 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 09:15 ID:y5Kj0CkR
>>37
儒教に浸された東洋人は黙って死んでいく。
低脳教育で思い出した。北のエリートは韓国の高校生ぐらいのレベルだとか。
教育の殆どは金正日マンセイだから。
>>36
外交は右手で握手、左手に棍棒。２ちゃんで議論していてもわかる。利害関係が全くない間ですら
説得なんて殆ど不可能。それを国際間で、力や利益の誘導なしに、純粋に話し合いだけで問題を
解決出来るわけないと思うが。
儒教に浸された東洋人は黙って死んでいく。
低脳教育で思い出した。北のエリートは韓国の高校生ぐらいのレベルだとか。
教育の殆どは金正日マンセイだから。
>>36
外交は右手で握手、左手に棍棒。２ちゃんで議論していてもわかる。利害関係が全くない間ですら
説得なんて殆ど不可能。それを国際間で、力や利益の誘導なしに、純粋に話し合いだけで問題を
解決出来るわけないと思うが。
44 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:16 ID:OUVmlWKZ
真スレ乙カレーです。
雑談所に何も書いてないから危うく立てようとしてしまうところでしたよ・・・
雑談所に何も書いてないから危うく立てようとしてしまうところでしたよ・・・
＞４４
「いじめっ子」はいないよ
安心してはいっておいで…笑
「いじめっ子」はいないよ
安心してはいっておいで…笑
46 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:18 ID:OUVmlWKZ
うああああああっ
またっ・・・また新スレで上げてしまった・・・っ
犬です、わしゃー犬でごぜぇます。
またっ・・・また新スレで上げてしまった・・・っ
犬です、わしゃー犬でごぜぇます。
47 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:19 ID:9O4UL1XO
>>44
避難所の避難スレの205
避難所の避難スレの205
48 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:20 ID:OUVmlWKZ
＞４１
禿同！！！！！
禿同！！！！！
お～い 誰か４２の質問に答えてよ
51 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 09:22 ID:026ZHM/w
私の心の師匠が降臨されたらしい。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1049557445/l50
>32 名前： 田代まさし監督 投稿日： 03/04/23 17:19
>皆さんは信じないかもしれませんが、私は田代まさし本人です。
>いつも私ごときのために、書き込みをしてくださって、
>ありがとうございます。
>そんな皆さんのために、いつかご恩返しができるよう、
>がんばっていますので、もうちょっと待っててネ。
>最後にみなさんに一言。
>悪いことしてると捕まるぞ。
>53 名前： 伝説の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/02 02:27
>スレの皆さん、こんにちは。
>32の書き込みは田代氏本人のものです。
>取材した時にこのスレを見て書いてもらいました。
>本人も初めての２ちゃんねる書き込みだそうです。
>雑誌は5/22発売の「２ちゃんねるぷらす」です。
>それでは皆様、お邪魔しました。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1049557445/l50
>32 名前： 田代まさし監督 投稿日： 03/04/23 17:19
>皆さんは信じないかもしれませんが、私は田代まさし本人です。
>いつも私ごときのために、書き込みをしてくださって、
>ありがとうございます。
>そんな皆さんのために、いつかご恩返しができるよう、
>がんばっていますので、もうちょっと待っててネ。
>最後にみなさんに一言。
>悪いことしてると捕まるぞ。
>53 名前： 伝説の名無しさん [sage] 投稿日： 03/05/02 02:27
>スレの皆さん、こんにちは。
>32の書き込みは田代氏本人のものです。
>取材した時にこのスレを見て書いてもらいました。
>本人も初めての２ちゃんねる書き込みだそうです。
>雑誌は5/22発売の「２ちゃんねるぷらす」です。
>それでは皆様、お邪魔しました。
52 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:23 ID:9O4UL1XO
>>50
もっと詳しく書かないと、プロバイダーの引き落としの事？
もっと詳しく書かないと、プロバイダーの引き落としの事？
53 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:23 ID:OUVmlWKZ
>>43
明治維新の時の西郷どんとか、
三国志の英雄の交わりとか、
そういうのが好きな日本人は結構｢話せば分かる」｢情に訴える｣という
シチュエーションにあこがれやすいとか思ったりしますが。
>>45
随分ねちねちと突っついてくる方ならいるようですがｗ
明治維新の時の西郷どんとか、
三国志の英雄の交わりとか、
そういうのが好きな日本人は結構｢話せば分かる」｢情に訴える｣という
シチュエーションにあこがれやすいとか思ったりしますが。
>>45
随分ねちねちと突っついてくる方ならいるようですがｗ
54 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:24 ID:9O4UL1XO
自分が不愉快な事は周りに原因が有るって考える人が多いそうで。
痛みに耐えられない人が増えてるそうで。
小泉の言う痛みには耐えたくないけど。
痛みに耐えられない人が増えてるそうで。
小泉の言う痛みには耐えたくないけど。
55 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:24 ID:OUVmlWKZ
>>51
・・・うそくさー
・・・うそくさー
56 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:25 ID:OUVmlWKZ
57 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 09:26 ID:y5Kj0CkR
58 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:28 ID:9O4UL1XO
田代はどうか知らないけど、結構有名人が２ちゃん見てたり書き込んでたりするよね。
一度ＰＣ雑誌に連載を持っている人と対話した事が有るよ。
一度ＰＣ雑誌に連載を持っている人と対話した事が有るよ。
＞５２
プロバイダーの引き落としです
＞５３
「いじめっこキャラ」に｢泣き虫きゃら」｢情緒不安定キャラ」…
リアルでも同じなのかな～
プロバイダーの引き落としです
＞５３
「いじめっこキャラ」に｢泣き虫きゃら」｢情緒不安定キャラ」…
リアルでも同じなのかな～
60 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 09:29 ID:OUVmlWKZ
61 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:29 ID:9O4UL1XO
62 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 09:32 ID:y5Kj0CkR
＞６０
漏れはてんぱったら 耳をふさいで目を閉じて足を
ばたばたさせながら大声で歌を歌いまふ…
漏れはてんぱったら 耳をふさいで目を閉じて足を
ばたばたさせながら大声で歌を歌いまふ…
64 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:32 ID:9O4UL1XO
＞６４
どうも変なんだよね
月額固定のように書いてあったのに
９０００円～１００００円の間で変動してる罠
どうも変なんだよね
月額固定のように書いてあったのに
９０００円～１００００円の間で変動してる罠
66 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 09:36 ID:y5Kj0CkR
67 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:37 ID:9O4UL1XO
>>65
ＩＰ電話を使ってれば変動するけどね。
月額はプロバイダーと回線使用料とＩＰ電話基本料金合わせても４千円くらいのはず。
初期工事料金が合わせて４０００円くらいするけど、当然一度払えばお終いだし。
ＩＰ電話を使ってれば変動するけどね。
月額はプロバイダーと回線使用料とＩＰ電話基本料金合わせても４千円くらいのはず。
初期工事料金が合わせて４０００円くらいするけど、当然一度払えばお終いだし。
68 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 09:38 ID:026ZHM/w
>>57
あれれ、なんかあのカメラすぐい思いんです。
と、どうやら本物の田代だったようです。
>34 名前： ◆n015vEIAMM ＠ぬるぽ（＾＾） ★[sage ] 投稿日：03/05/22 06:36 ID:???
>それにしても、２ちゃんねる＋の88ページのマーシーのカキコ・・・
>の一個上に山崎の「ぬるぽ(^^)」があって、そんでここのキャップが
>「＠ぬるぽ（＾＾） ★」って・・・
>策略でつか？コアマガジンさん。 でも今号は広告が普通でﾖｶﾀ。
>35 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/05/22 06:39 ID:WLykiRvQ
>編集さん的にぬるぽが流行ってたようで、、
書き込みの予告どおり「２ちゃんねるぷらす」の88ページに
ホントに田代が登場し祭りになった模様。
ただ、編集者のイタズラの線が濃いという憶測は免れないけどw
あれれ、なんかあのカメラすぐい思いんです。
と、どうやら本物の田代だったようです。
>34 名前： ◆n015vEIAMM ＠ぬるぽ（＾＾） ★[sage ] 投稿日：03/05/22 06:36 ID:???
>それにしても、２ちゃんねる＋の88ページのマーシーのカキコ・・・
>の一個上に山崎の「ぬるぽ(^^)」があって、そんでここのキャップが
>「＠ぬるぽ（＾＾） ★」って・・・
>策略でつか？コアマガジンさん。 でも今号は広告が普通でﾖｶﾀ。
>35 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日：03/05/22 06:39 ID:WLykiRvQ
>編集さん的にぬるぽが流行ってたようで、、
書き込みの予告どおり「２ちゃんねるぷらす」の88ページに
ホントに田代が登場し祭りになった模様。
ただ、編集者のイタズラの線が濃いという憶測は免れないけどw
日本の国益を故意に無視して第三国の利益を優先した議員は
その損害に対して無限責任を負うって法律できないかな？
その損害に対して無限責任を負うって法律できないかな？
70 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 09:39 ID:PbMENAB5
情緒不安定も良い、いぢわるなのも良い、電波さんも許す・・・
だ れ じ ゃ ァ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ あげ くさった やつはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
だ れ じ ゃ ァ ぁ ぁ ぁ ぁ ぁ あげ くさった やつはぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！
＞６７
ＩＰ電話じゃないよ
初期費用でもないし
ワケワカメ
ＩＰ電話じゃないよ
初期費用でもないし
ワケワカメ
72 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:40 ID:9O4UL1XO
適度にあげないと落ちるよ。
落ちるのはいやでしょ、落ちるのは。
落ちるのはいやでしょ、落ちるのは。
73 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:40 ID:9O4UL1XO
>>71
孫さんのところに行って聞いて下さい｡これ以上はわかりませぬ。
孫さんのところに行って聞いて下さい｡これ以上はわかりませぬ。
＞７０
犯人のヒントあげるね
１）自分カタリ
２）跳ね馬が大嫌い
３）泣き虫
おお 俺に似てるじゃん…
犯人のヒントあげるね
１）自分カタリ
２）跳ね馬が大嫌い
３）泣き虫
おお 俺に似てるじゃん…
75 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 09:41 ID:PbMENAB5
76 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 09:43 ID:y5Kj0CkR
78 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 09:45 ID:026ZHM/w
あげ
スッタタタ、タァ～♪
スッタタタ、タァ～♪
79 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:47 ID:9O4UL1XO
>>77
粘着でも検索してみなよ(ｗ
粘着でも検索してみなよ(ｗ
＞７９
すんまへん…
すんまへん…
81 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 09:56 ID:PbMENAB5
ホークスはどうなるの？
スポンサーって何処がするの？
嫌だよ、これ以上アッチ系統のオーナーが増えるのは・・・
スポンサーって何処がするの？
嫌だよ、これ以上アッチ系統のオーナーが増えるのは・・・
82 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 09:58 ID:9O4UL1XO
武富士ホークス
83 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 09:59 ID:y5Kj0CkR
＞８１
いっそパチ屋が買い取って朝鮮人ばかり集めれば面白いよ
監督は張本か金田で
三共平和マンセーズ…
いっそパチ屋が買い取って朝鮮人ばかり集めれば面白いよ
監督は張本か金田で
三共平和マンセーズ…
＞８４
応援団長 跳ね馬
応援団長 跳ね馬
86 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 10:11 ID:9O4UL1XO
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053732890/
何でパチンコはそれなりに利益が有るのに公共ギャンブルは駄目なんだ？
パチンコを公共化するべきだと思うんだけど。
何でパチンコはそれなりに利益が有るのに公共ギャンブルは駄目なんだ？
パチンコを公共化するべきだと思うんだけど。
87 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 10:16 ID:PbMENAB5
>>86
警察の大事な天下り先って・・・
亀井ちゃんも公認だって・・・
強大化した組織は更なる巨大化と自己防衛を計るからして（資本主義の当たり前な行動）・・・
此れを押し留めるには、癒着と無縁な政府しか無い訳だけど、んなもん無い。
共産党が政権でも取らん限りパチ関係の癒着は絶てないだろね・・・
まあ、その後パチだけじゃなく全てが公共化しちゃう訳だけど。
警察の大事な天下り先って・・・
亀井ちゃんも公認だって・・・
強大化した組織は更なる巨大化と自己防衛を計るからして（資本主義の当たり前な行動）・・・
此れを押し留めるには、癒着と無縁な政府しか無い訳だけど、んなもん無い。
共産党が政権でも取らん限りパチ関係の癒着は絶てないだろね・・・
まあ、その後パチだけじゃなく全てが公共化しちゃう訳だけど。
＞８６
公務員やその手下が商売をして成功したことなんて殆ど無い罠
成功した例はライバルのいない専売公社くらい
この場合はパチ屋がライバルになるのかな…
だからパチ屋を廃止させるか ギャンブルＯＫにして
民間に委託もしくは払い下げかな
公務員やその手下が商売をして成功したことなんて殆ど無い罠
成功した例はライバルのいない専売公社くらい
この場合はパチ屋がライバルになるのかな…
だからパチ屋を廃止させるか ギャンブルＯＫにして
民間に委託もしくは払い下げかな
89 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 10:18 ID:PbMENAB5
＞８７
警察はパチ屋を賭博行為でタイーホしない理由をはっきり言うべきだよ
一度景品に交換すれば賭博にならないなら
いろんなギャンブルが可能になる罠（すごくいいことだと思います）
漏れは規制は少なければ少ないほどいいと思ってるが…
在日朝鮮人だけに特権を与えるくらいなら全面禁止の方がすっきりする罠
嫁さん元気？
警察はパチ屋を賭博行為でタイーホしない理由をはっきり言うべきだよ
一度景品に交換すれば賭博にならないなら
いろんなギャンブルが可能になる罠（すごくいいことだと思います）
漏れは規制は少なければ少ないほどいいと思ってるが…
在日朝鮮人だけに特権を与えるくらいなら全面禁止の方がすっきりする罠
嫁さん元気？
91 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 10:26 ID:PbMENAB5
>>90
元気らよ。
近所の農作業してる爺に、オマエの店から排水が流れ込んでるってイチャモン付けられて
ぶち切れて婆さんに文句を言いに行くくらい元気。
結局犯人は漏れ様を通報したDQN隣りの店。
うちは排水ピットと、自前の水路を確保してるから有り得ないって事。
まあ、何やら必死で足掻いている模様。
チッポケな香具師だからそう言うチンケな嫌がらせが精一杯なんでしょよ。
元気らよ。
近所の農作業してる爺に、オマエの店から排水が流れ込んでるってイチャモン付けられて
ぶち切れて婆さんに文句を言いに行くくらい元気。
結局犯人は漏れ様を通報したDQN隣りの店。
うちは排水ピットと、自前の水路を確保してるから有り得ないって事。
まあ、何やら必死で足掻いている模様。
チッポケな香具師だからそう言うチンケな嫌がらせが精一杯なんでしょよ。
＞９１
夜中に草刈にいってやれば？
夜中に草刈にいってやれば？
93 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 10:38 ID:9O4UL1XO
そうそう… 前スレ１０００ゲトは私ですよん
自慢するの忘れてたよ
自慢するの忘れてたよ
95 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 10:40 ID:9O4UL1XO
>>94
段造ﾀｿみたい。
段造ﾀｿみたい。
先生！このまえ女友達に手料理ご馳走になったんだけど
パンツ一枚盗んでしまいますた
避難所に画像ウプしときますた
97 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 10:57 ID:9O4UL1XO
↑この人は何処までが本気なんだろう？
画像ちっさ過ぎまっせ。携帯ですか？
画像ちっさ過ぎまっせ。携帯ですか？
今日 混浴ぜんぜん平気って女の子と
温泉にいくから うまくいったら
画像おくるね
温泉にいくから うまくいったら
画像おくるね
＞９７
携帯だよ
なんか希望のポーズある？
携帯だよ
なんか希望のポーズある？
＞９１
爺さんに文句つけに言ったのは旦那様なんですが婆さんしかいなくて世間話して
くつろいでんの（笑）
ダイエーの名前、考えました「D○Cホークス」「アコムホークス」「イオンホークス」
爺さんに文句つけに言ったのは旦那様なんですが婆さんしかいなくて世間話して
くつろいでんの（笑）
ダイエーの名前、考えました「D○Cホークス」「アコムホークス」「イオンホークス」
101 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 11:02 ID:9O4UL1XO
102 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 11:03 ID:9O4UL1XO
103 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 11:31 ID:PbMENAB5
【家計】「貯蓄率」急落 米に接近 ００年９．８％→０１年６．９％
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053347016/
まあ何て言うんですか、デフレ進行とリストラクチャリングの進行により
手取りまで減り出して、貯蓄を切り崩してる状態ってんですか。
まあ、失業保険でずーっと食ってける訳じゃないし。
ってか此れ二年前のデーターらしいからして、現状は更なる悲惨な状態で有る事は言うまでも無し。
デフレ坊やを破壊する新たなデーターと言う事でまた活用して下さい。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053347016/
まあ何て言うんですか、デフレ進行とリストラクチャリングの進行により
手取りまで減り出して、貯蓄を切り崩してる状態ってんですか。
まあ、失業保険でずーっと食ってける訳じゃないし。
ってか此れ二年前のデーターらしいからして、現状は更なる悲惨な状態で有る事は言うまでも無し。
デフレ坊やを破壊する新たなデーターと言う事でまた活用して下さい。
104 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 11:34 ID:PbMENAB5
105 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 11:36 ID:PbMENAB5
【経済】トヨタが３年連続トップ ０２年法人所得ランキング
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053695981/
奥田、オマエがホークス買えよ・・・奥田・・・奥田ァァァァァァァぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁ！！！！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053695981/
奥田、オマエがホークス買えよ・・・奥田・・・奥田ァァァァァァァぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあっぁぁぁ！！！！
106 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 11:39 ID:9O4UL1XO
マスコミ関連だけはスポーツ団体の母体になってはいけません。
イタリアでもアメリカでも許されない事なのです。
マスコミが特定団体を贔屓する報道をするのまでは許します。
イタリアでもアメリカでも許されない事なのです。
マスコミが特定団体を贔屓する報道をするのまでは許します。
107 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 11:42 ID:PbMENAB5
>>106
読め捨てに対する皮肉でつ。
実際出来たら出来たで、読め捨て新聞社が如何いう反応を示すか見たいのれス。
オリックソに「金貸し風情が！」と唾を吐きかけた鍋ならステキなコメントを吐くことでしょう。
読め捨てに対する皮肉でつ。
実際出来たら出来たで、読め捨て新聞社が如何いう反応を示すか見たいのれス。
オリックソに「金貸し風情が！」と唾を吐きかけた鍋ならステキなコメントを吐くことでしょう。
108 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 11:43 ID:PbMENAB5
間違えた、読め！売れ！新聞社ですた。
109 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/24 12:30 ID:u821Nx4J
>単純な疑問なんですが、リストラや賃金カットによる利潤増加って
>本質的な景気回復って言えないんじゃないんですか？
つーかですね、どこかに利潤が湧いてくる泉があったら話は別なんですがね。
残念ながらその泉の源泉は、結局のところ彼ら自身が源泉に水を補給することで維持
されてたわけですが、それをやめたというわけですね。
結果、泉の水量は減り、今まで通りの水を維持するために源泉に水を補給することを
やめた、と。で、ますます泉は涸れ、やがて周囲を巻き込みつつ死に至る、と。
実に素敵だなぁ。
>本質的な景気回復って言えないんじゃないんですか？
つーかですね、どこかに利潤が湧いてくる泉があったら話は別なんですがね。
残念ながらその泉の源泉は、結局のところ彼ら自身が源泉に水を補給することで維持
されてたわけですが、それをやめたというわけですね。
結果、泉の水量は減り、今まで通りの水を維持するために源泉に水を補給することを
やめた、と。で、ますます泉は涸れ、やがて周囲を巻き込みつつ死に至る、と。
実に素敵だなぁ。
110 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 12:35 ID:PbMENAB5
>>109
パイの収縮ですな。
前に、合成の誤謬の結果企業は黒字を得るがパイは縮むよと阿呆に説明したですが
スルーされますたな。
＞潤が湧いてくる泉があったら話は別なんですがね
＝元栓を管理してるのは日銀ですな。
政府が横からバイパスを繋いで無理矢理送り込む事も可能と言えば可能ですが
パイが破裂する程の流量を流し込む可能性は否定出来ないのですな。
パイの収縮ですな。
前に、合成の誤謬の結果企業は黒字を得るがパイは縮むよと阿呆に説明したですが
スルーされますたな。
＞潤が湧いてくる泉があったら話は別なんですがね
＝元栓を管理してるのは日銀ですな。
政府が横からバイパスを繋いで無理矢理送り込む事も可能と言えば可能ですが
パイが破裂する程の流量を流し込む可能性は否定出来ないのですな。
111 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 12:38 ID:PbMENAB5
112 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 12:46 ID:9O4UL1XO
小泉ですから、泉は小さいわけで。
ごめん。
ごめん。
113 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 12:53 ID:PbMENAB5
>>112
速報+馬菅オナニストのスレ見てるけど、酷いね。
インタゲに反対する理由がハイパーだよ。
今更ハイパーだよ。
笑ったよ。阿呆すぎる。
ってか金融政策もしない、財政は緊縮で構造改革する・・・此れで何処の世界で経済立て直した奴がいるよ？
馬鹿過ぎる。
速報+馬菅オナニストのスレ見てるけど、酷いね。
インタゲに反対する理由がハイパーだよ。
今更ハイパーだよ。
笑ったよ。阿呆すぎる。
ってか金融政策もしない、財政は緊縮で構造改革する・・・此れで何処の世界で経済立て直した奴がいるよ？
馬鹿過ぎる。
>109
あああああ…！！！いじめっ子光臨～！！！！
また半猫さんに自分カタリさせる気だな！
あああああ…！！！いじめっ子光臨～！！！！
また半猫さんに自分カタリさせる気だな！
＞いじめっ子
「どこかに利潤が湧いてくる泉があったら話は別なんですがね。
残念ながらその泉の源泉は、結局のところ彼ら自身が源泉に水を補給することで維持
されてたわけですが」ってことは利潤＝泉ってことでつか？
それをやめた結果、泉の水量（利潤）は減り、今まで通りの水（利潤）を維持するために
源泉に水を補給することをやめた、と。で、ますます泉は涸れ、やがて周囲を巻き込みつ
つ死に至…
バカだからわかりません
「どこかに利潤が湧いてくる泉があったら話は別なんですがね。
残念ながらその泉の源泉は、結局のところ彼ら自身が源泉に水を補給することで維持
されてたわけですが」ってことは利潤＝泉ってことでつか？
それをやめた結果、泉の水量（利潤）は減り、今まで通りの水（利潤）を維持するために
源泉に水を補給することをやめた、と。で、ますます泉は涸れ、やがて周囲を巻き込みつ
つ死に至…
バカだからわかりません
テレビで日本が戦場になる日ってのがやってます
司会は草野さん おもしろそうだよ
司会は草野さん おもしろそうだよ
117 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 14:09 ID:PbMENAB5
>>116
不安を煽る番組は血圧が上昇します。勘弁してくらさいってプチッとな。（TVを点ける）
不安を煽る番組は血圧が上昇します。勘弁してくらさいってプチッとな。（TVを点ける）
118 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/24 16:03 ID:u821Nx4J
>>115
だって、みんなで泉を維持しましょう、そのためにはみんなで源泉を枯らさないように
源泉の維持にお金を掛けましょうって、いう暗黙の了解があったはずなのに、その了解が
暗黙なのをいいことに抜け駆けして、泉から水をくむだけ汲んで源泉の維持費を払わない
わけだから。それを大っぴらにやってれば一人抜け駆け、二人抜け駆け、やがて維持費を
払う者はいなくなり、涸れた泉だけが残るわけだ。
で、維持費を払うルールを決めようとすれば、「社会主義的」だの「公平な配分を前提と
したやる気を殺ぐ」だのの文句がでる、と。
そんな事を言ってる場合なんですかね。今は。
だって、みんなで泉を維持しましょう、そのためにはみんなで源泉を枯らさないように
源泉の維持にお金を掛けましょうって、いう暗黙の了解があったはずなのに、その了解が
暗黙なのをいいことに抜け駆けして、泉から水をくむだけ汲んで源泉の維持費を払わない
わけだから。それを大っぴらにやってれば一人抜け駆け、二人抜け駆け、やがて維持費を
払う者はいなくなり、涸れた泉だけが残るわけだ。
で、維持費を払うルールを決めようとすれば、「社会主義的」だの「公平な配分を前提と
したやる気を殺ぐ」だのの文句がでる、と。
そんな事を言ってる場合なんですかね。今は。
119 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 16:09 ID:pone6iPd
ちわ。
120 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 16:13 ID:PbMENAB5
>>118
元栓開ければそんな問題は無くなるですよ。
維持費を払わねば蒸発する様に気温を上げて（泉に循環＝投資せねば蒸発～♪）
水をジャブジャブ流し込む訳ですな。溢れ出したら元栓捻れば良いです。
中にはこの蛇口の機能を疑う愚か者も居ますが。
さあ使え、やれ使え、死ぬまで使え。
元栓開ければそんな問題は無くなるですよ。
維持費を払わねば蒸発する様に気温を上げて（泉に循環＝投資せねば蒸発～♪）
水をジャブジャブ流し込む訳ですな。溢れ出したら元栓捻れば良いです。
中にはこの蛇口の機能を疑う愚か者も居ますが。
さあ使え、やれ使え、死ぬまで使え。
121 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 16:15 ID:PbMENAB5
>>119
イヨウ＝異様＝威容＝医用？
イヨウ＝異様＝威容＝医用？
122 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 16:20 ID:pone6iPd
さて、何から話しましょうかね・・・
123 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 16:24 ID:PbMENAB5
オイちゃんチョッチ疲れてきた・・・
ループ。
パーヤンよい、消費性向＝消費じゃないと理解してる人が少ないよ・・・
可処分所得の割り振りのパーセンテージでしかないってのよ。
可処分所得が減れば貯蓄性向（貯蓄率じゃないぞ！）は下がり消費性向は
可処分所得の枠内で広がるよ・・・
ループ。
パーヤンよい、消費性向＝消費じゃないと理解してる人が少ないよ・・・
可処分所得の割り振りのパーセンテージでしかないってのよ。
可処分所得が減れば貯蓄性向（貯蓄率じゃないぞ！）は下がり消費性向は
可処分所得の枠内で広がるよ・・・
124 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 16:27 ID:PbMENAB5
あっそうか、オイラが消費者金融気に入らないのはこの所為だ。
あいつ等が金利をボッタクルから可処分所得が減るんだ。
あいつ等が金利をボッタクルから可処分所得が減るんだ。
125 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 16:34 ID:y5Kj0CkR
126 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 16:38 ID:pone6iPd
>>125
何の？
何の？
127 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 16:46 ID:y5Kj0CkR
>>126
13 名前：段造 ◆b5w5DanzOU sage ：03/05/24 (土) 08:25 ID:y5Kj0CkR
うーん、
どうも「論理」や「言葉」を使い分けれない人間が多い事がわかった・・・
一つ分からないんだけど、
天皇を認識している（知っている）だけで支持している人もいるのでは？という問題提起に、
じゃぁ、榊原君とか宮崎君の行動も支持されるの？ということを論理的である。
ということで反論に持ってくるのは論理的でないと思うんだよなぁ・・・
これ、紫陽花さんの前スレでのカキコなんだけど意味不明。解説希望。
13 名前：段造 ◆b5w5DanzOU sage ：03/05/24 (土) 08:25 ID:y5Kj0CkR
うーん、
どうも「論理」や「言葉」を使い分けれない人間が多い事がわかった・・・
一つ分からないんだけど、
天皇を認識している（知っている）だけで支持している人もいるのでは？という問題提起に、
じゃぁ、榊原君とか宮崎君の行動も支持されるの？ということを論理的である。
ということで反論に持ってくるのは論理的でないと思うんだよなぁ・・・
これ、紫陽花さんの前スレでのカキコなんだけど意味不明。解説希望。
128 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 16:52 ID:pone6iPd
>>127
下はね、
天皇制の話で、
天皇に利点を感じている人がいるだから天皇を支持するという言葉に、
別に利点を感じて無くても･･･無関心という視点でね、
知っているだけでも支持という態度を示しているのではないかということをいったわけ。
すると同じ理屈で、神戸の榊原君や宮崎学君といった殺人も
知っているだけで支持できるのか？ということを言ってくるわけ。
その間にも色々あったんだけどね。
それで、（多分）前段落と後段落を同等に扱っているために、
私の言ったことが論理的に間違っているとかというわけ。
でも、そもそも比べるには比べられるものなのかということを吟味しなくてはならないし、
その作業は無視されている。なのに、論理的？という言葉を使われてもねぇ～～。
って思ったわけ。
いかが？
下はね、
天皇制の話で、
天皇に利点を感じている人がいるだから天皇を支持するという言葉に、
別に利点を感じて無くても･･･無関心という視点でね、
知っているだけでも支持という態度を示しているのではないかということをいったわけ。
すると同じ理屈で、神戸の榊原君や宮崎学君といった殺人も
知っているだけで支持できるのか？ということを言ってくるわけ。
その間にも色々あったんだけどね。
それで、（多分）前段落と後段落を同等に扱っているために、
私の言ったことが論理的に間違っているとかというわけ。
でも、そもそも比べるには比べられるものなのかということを吟味しなくてはならないし、
その作業は無視されている。なのに、論理的？という言葉を使われてもねぇ～～。
って思ったわけ。
いかが？
129 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 17:00 ID:PbMENAB5
不作為？
明確な否定の意思を示さない限りに置いて肯定したと見做される？
ぬーん。
例えば宅間を知りつつも明確な否定の意思表示をしないと肯定してると見做される？
ぬーん。
なんて言うか、見做すのは誰だ？世間か？政府か？
明確な否定の意思を示さない限りに置いて肯定したと見做される？
ぬーん。
例えば宅間を知りつつも明確な否定の意思表示をしないと肯定してると見做される？
ぬーん。
なんて言うか、見做すのは誰だ？世間か？政府か？
130 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 17:03 ID:y5Kj0CkR
>>128
えと。
つまり消極的支持ってことですね。
違うのかな。
１）積極的支持
２）消極的支持
３）無関心
４）消極的不支持
５）積極的不支持
１と２は支持ですよね。３は支持とは言えないのでは。現存する制度に対して無関心なのは消極的支持と同じ
という言い方は出来るかもしれないけど、理論的には一応区別できるから。
神戸の榊原や宮崎やら紫陽花やらについては、悪いに決まっているので、１）２）は問題外という前提があるんじゃ
ないの。暗黙の了解として。厳密には１）２）もあり得るだろうけど。
えと。
つまり消極的支持ってことですね。
違うのかな。
１）積極的支持
２）消極的支持
３）無関心
４）消極的不支持
５）積極的不支持
１と２は支持ですよね。３は支持とは言えないのでは。現存する制度に対して無関心なのは消極的支持と同じ
という言い方は出来るかもしれないけど、理論的には一応区別できるから。
神戸の榊原や宮崎やら紫陽花やらについては、悪いに決まっているので、１）２）は問題外という前提があるんじゃ
ないの。暗黙の了解として。厳密には１）２）もあり得るだろうけど。
131 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:06 ID:pone6iPd
>>129
上段の理屈から行くと・・・だからね。
そこで必要なのは「天皇」と「殺人者」という部分を比べられるか・・・ということだと思うんだ。
グレーゾーンの人だっているんだし、そういう人は何も感じて無くても「肯定」「否定」すると思う。
しかし、殺人者のようなマイナスな名称だと「グレーゾーン」とはいえ否定するほうが多いだろう。
それをごっちゃにして論ずるのは無理があるということ。
さらに、彼らは議論云々言いながら人の聞くことには耳を貸さないんだよねぇ・・・
上段の理屈から行くと・・・だからね。
そこで必要なのは「天皇」と「殺人者」という部分を比べられるか・・・ということだと思うんだ。
グレーゾーンの人だっているんだし、そういう人は何も感じて無くても「肯定」「否定」すると思う。
しかし、殺人者のようなマイナスな名称だと「グレーゾーン」とはいえ否定するほうが多いだろう。
それをごっちゃにして論ずるのは無理があるということ。
さらに、彼らは議論云々言いながら人の聞くことには耳を貸さないんだよねぇ・・・
132 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:08 ID:pone6iPd
>>130
無関心の人だって指示をするかも知れないということをいいたかっただけなんだけどね。
っていうか、必ずしも利点を間いる人でなくても支持するかも・・・ってことね。
そんなことは無いということらしいけど。
無関心の人だって指示をするかも知れないということをいいたかっただけなんだけどね。
っていうか、必ずしも利点を間いる人でなくても支持するかも・・・ってことね。
そんなことは無いということらしいけど。
133 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:13 ID:pone6iPd
上はね、
＞中国4000年の歴史には及ばないけどさ、
＞日本が2000年の歴史って凄いよ。
＞アメリカなんかたかだか200年くらいのもんだし。
という発言から、
どういう切り口かで内容が変わってくるということを示し、
日本、大日本帝国、江戸幕府・・・
中華民国・中華人民共和国、清
アメリカ・・・
ということを示し、国家の枠組みによって・・・って行ったら政権と国家は違うって言われたの、
＞政権が変わる事と国家の歴史を勘違いしてはいけないよ。
で、彼は上記の切り口を「国家」じゃ無く「政権」といっていたわけね、
そんで、いや見方は切り口次第だって・・・っていったら意味不明といわれたの。
で、＞政権を権力といえばいいのか？ 同じだろ。
「政権」と「権力」は違うという指摘をしたら、辞典を調べたら同じだよっていってくるわけ。
確かに「意味」は同じ部分を含むかもしれない。
でも、言葉の用い方、「政権」とは何を指しているのか、「権力」が何をさしているのかが分からない、
説明が無い以上は辞書どおりに解していいのかが分からないんだよねぇ・・・
で、結局政治権力だから権力と一緒だとか・・・行ってくるんだけどね。
なんか、違うと思う。
＞中国4000年の歴史には及ばないけどさ、
＞日本が2000年の歴史って凄いよ。
＞アメリカなんかたかだか200年くらいのもんだし。
という発言から、
どういう切り口かで内容が変わってくるということを示し、
日本、大日本帝国、江戸幕府・・・
中華民国・中華人民共和国、清
アメリカ・・・
ということを示し、国家の枠組みによって・・・って行ったら政権と国家は違うって言われたの、
＞政権が変わる事と国家の歴史を勘違いしてはいけないよ。
で、彼は上記の切り口を「国家」じゃ無く「政権」といっていたわけね、
そんで、いや見方は切り口次第だって・・・っていったら意味不明といわれたの。
で、＞政権を権力といえばいいのか？ 同じだろ。
「政権」と「権力」は違うという指摘をしたら、辞典を調べたら同じだよっていってくるわけ。
確かに「意味」は同じ部分を含むかもしれない。
でも、言葉の用い方、「政権」とは何を指しているのか、「権力」が何をさしているのかが分からない、
説明が無い以上は辞書どおりに解していいのかが分からないんだよねぇ・・・
で、結局政治権力だから権力と一緒だとか・・・行ってくるんだけどね。
なんか、違うと思う。
134 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 17:15 ID:PbMENAB5
135 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 17:17 ID:PbMENAB5
お い エ ナ リ が で た ぞ ！！！！！！！！！
貴様等準備は万端か？
貴様等準備は万端か？
136 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 17:17 ID:y5Kj0CkR
>>132
無関心の人に、面と向かって、支持するか、と問えば、支持するって人も支持しないって人も
出てくるでしょうね。でも無関心者は支持する、って人が多いかもね。
無関心者は社会とか政治とかに関心が薄い人だろうから、あるものを何となく肯定してしまうんじゃないかな。
無関心の人に、面と向かって、支持するか、と問えば、支持するって人も支持しないって人も
出てくるでしょうね。でも無関心者は支持する、って人が多いかもね。
無関心者は社会とか政治とかに関心が薄い人だろうから、あるものを何となく肯定してしまうんじゃないかな。
138 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:19 ID:pone6iPd
>>134
あぁ、書き忘れたけど、世論調査とかという話ね。
で、肯定するとか否定するとかって猿タンの言うとおりあやふやなものだと思うし・・・
決め付けで語るのはちょっと・・・って思うんだよね。
説明があれば納得できる部分もあるんだろうけど。
あぁ、書き忘れたけど、世論調査とかという話ね。
で、肯定するとか否定するとかって猿タンの言うとおりあやふやなものだと思うし・・・
決め付けで語るのはちょっと・・・って思うんだよね。
説明があれば納得できる部分もあるんだろうけど。
139 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:21 ID:pone6iPd
>>136
その「無関心」ってのを利点を感じているひとじゃない・・・
即ちココでは知っているだけの人、テレビで見たことがあるくらいの人・・・
っいったんだよね。
＞あるものを何となく肯定してしまうんじゃないかな。
そう。
でもね、それを「殺人者」と一緒にするのはおかしいと思うし、
論理的でもないと思うんだよね。
この場合「なんとなく否定」してしまうんだし。
それを一緒というのはちょっとねぇ・・・
その「無関心」ってのを利点を感じているひとじゃない・・・
即ちココでは知っているだけの人、テレビで見たことがあるくらいの人・・・
っいったんだよね。
＞あるものを何となく肯定してしまうんじゃないかな。
そう。
でもね、それを「殺人者」と一緒にするのはおかしいと思うし、
論理的でもないと思うんだよね。
この場合「なんとなく否定」してしまうんだし。
それを一緒というのはちょっとねぇ・・・
140 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:21 ID:pone6iPd
>>135
どこ？
どこ？
141 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 17:23 ID:PbMENAB5
菅スレで有るからして。
パルナス専任軍曹が既にアタックをかけたからして。
パルナス専任軍曹が既にアタックをかけたからして。
142 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/24 17:29 ID:25GUW3VF
143 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 17:29 ID:y5Kj0CkR
144 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 17:31 ID:y5Kj0CkR
145 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 17:34 ID:PbMENAB5
キチガイ財政再建論者のせいで景気が悪くなった
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053449314/
って言うか助けろ。一人じゃキツイぞ。
後、総務省のHPが閲覧できぬ。情報が手に入らん。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053449314/
って言うか助けろ。一人じゃキツイぞ。
後、総務省のHPが閲覧できぬ。情報が手に入らん。
146 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/24 17:38 ID:u821Nx4J
その無関心と支持の混同で一番典型的なのが天皇スレの擁護派が言う支持率８０超というやつな。
あれ、電話の聞き取りアンケートだろ。
事前に盛大に宣伝して、ＣＭでも流して、投票所を設定して投票してみたら連中青ざめるだろうよ。
８０％の支持者の内の何パーセントが「わざわざ」投票に行くほどの「感心」を示すだろうな。
鉛筆と投票用紙を持って各戸を回って歩くわけじゃないからな。
あれ、電話の聞き取りアンケートだろ。
事前に盛大に宣伝して、ＣＭでも流して、投票所を設定して投票してみたら連中青ざめるだろうよ。
８０％の支持者の内の何パーセントが「わざわざ」投票に行くほどの「感心」を示すだろうな。
鉛筆と投票用紙を持って各戸を回って歩くわけじゃないからな。
147 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 17:40 ID:PbMENAB5
148 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 17:54 ID:1u0PyW+G
149 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/24 17:58 ID:25GUW3VF
150 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 18:00 ID:1u0PyW+G
>>149
ま、色々と（ｗ
ま、色々と（ｗ
151 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/24 18:28 ID:25GUW3VF
152 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 18:29 ID:9O4UL1XO
そう言えばテレビ局からのアンケートの電話が昔かかってきたことが有るよ。
その時は年齢と職業を聞かれて該当じゃないって言ったら、アンケートはしなくて良かったよ。
少なくとも年齢と職業については気を使ってアンケートしているんだなぁと思いました。
ちなみに朝日放送でした。
俺、信用できねぇ。
その時は年齢と職業を聞かれて該当じゃないって言ったら、アンケートはしなくて良かったよ。
少なくとも年齢と職業については気を使ってアンケートしているんだなぁと思いました。
ちなみに朝日放送でした。
俺、信用できねぇ。
153 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 18:33 ID:PbMENAB5
ネズミとブッシュが会談してる訳だが、
解ってるのか？ネズミよ。
本来ならばオマエが安全保障条約を盾に取りブッシュに圧力かけて然るべき問題だと。
ブッシュがイイ事言ってくれましたって喜んでる場合か？
オマエは犬か？反米ってな言わないが、離米ってな。
解ってるのか？ネズミよ。
本来ならばオマエが安全保障条約を盾に取りブッシュに圧力かけて然るべき問題だと。
ブッシュがイイ事言ってくれましたって喜んでる場合か？
オマエは犬か？反米ってな言わないが、離米ってな。
154 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 18:38 ID:PbMENAB5
おい、共産党がマタ綱領を弄るそうだ。
革命を外して、次は何を外すんだ？
名前変えちまえ。
革命を外して、次は何を外すんだ？
名前変えちまえ。
155 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 18:39 ID:026ZHM/w
156 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 18:40 ID:026ZHM/w
>>154
そのうち「緑の党」になる悪寒。
そのうち「緑の党」になる悪寒。
157 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 18:42 ID:PbMENAB5
>>156
マグニートにはジョントラボルタが良い！
マグニートにはジョントラボルタが良い！
158 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 18:49 ID:026ZHM/w
159 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 18:53 ID:PbMENAB5
>>158
ドナルドサザーランドぉ～？
マッチョじゃ無いやい！（涙）
って訳でサラたしは「ソードフィッシュ」を「何とか」して観れ。
ウルヴァリンもハルベリーも出てるぞ（ハルベリーはオパーイ出してるぞ）
さあ観れ。
ドナルドサザーランドぉ～？
マッチョじゃ無いやい！（涙）
って訳でサラたしは「ソードフィッシュ」を「何とか」して観れ。
ウルヴァリンもハルベリーも出てるぞ（ハルベリーはオパーイ出してるぞ）
さあ観れ。
161 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/24 19:02 ID:026ZHM/w
>>159
オパーイ!!!!!
マジマジマジマジマジマジマジマジマジ、でっかぁ～。
ではさっそく探しに行きまつ。
>>160
俺は今まで黙ってたけど、実はムー大陸に住んでます。
オパーイどこー、どこオパーイ。おーし、探すぞー。
オパーイ!!!!!
マジマジマジマジマジマジマジマジマジ、でっかぁ～。
ではさっそく探しに行きまつ。
>>160
俺は今まで黙ってたけど、実はムー大陸に住んでます。
オパーイどこー、どこオパーイ。おーし、探すぞー。
162 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 19:04 ID:1u0PyW+G
>>161
今日のレートは１ユーロは3.54オパーイです。
今日のレートは１ユーロは3.54オパーイです。
163 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 19:05 ID:PbMENAB5
あ・・・阪神が・・・・何が起きた・・・・おおおおおおおえおえおえおえおええええええええ？
164 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 19:07 ID:1u0PyW+G
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20030524/sco02050.html
２回裏ヤクルト4-0阪神ねぇ・・・
この調子だと９回までに18-0ペース・・・
２回裏ヤクルト4-0阪神ねぇ・・・
この調子だと９回までに18-0ペース・・・
165 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 19:09 ID:PbMENAB5
>>164
ギャラだぁああっだええげリラファジェエイアジサア仇だだふぁふぇおヴぇえちえいさろさぇ？
ギャラだぁああっだええげリラファジェエイアジサア仇だだふぁふぇおヴぇえちえいさろさぇ？
166 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/24 19:11 ID:u821Nx4J
>>160
まぁ、大阪人もアトランティス人の末裔なわけですが。
宇宙船である神聖大要塞ミササギの船団に乗ってこの地にやって来て、自分たちに
比較的近い現地の原始生物であるサルを遺伝子操作し知能を引き上げて使役したの
ですよ。
まぁ、大阪人もアトランティス人の末裔なわけですが。
宇宙船である神聖大要塞ミササギの船団に乗ってこの地にやって来て、自分たちに
比較的近い現地の原始生物であるサルを遺伝子操作し知能を引き上げて使役したの
ですよ。
167 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/24 19:19 ID:PbMENAB5
169 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 19:33 ID:1u0PyW+G
焼け石に水・・・
170 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 19:41 ID:1u0PyW+G
あ、５-１・・・
171 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 19:52 ID:y5Kj0CkR
172 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 20:02 ID:1u0PyW+G
173 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 20:20 ID:y5Kj0CkR
>>172
少しだけね。
ＮＨＫでアクユウの歌特集やっている。
彼が以前日経で、日本人の顔って題でコラム書いていたんだけど。
サッカー。日仏試合にことよせて、ジダンの顔に較べて日本人の顔は幼すぎる、って。
>>133
はまだよくわからないね。
>>139
は解った。
少しだけね。
ＮＨＫでアクユウの歌特集やっている。
彼が以前日経で、日本人の顔って題でコラム書いていたんだけど。
サッカー。日仏試合にことよせて、ジダンの顔に較べて日本人の顔は幼すぎる、って。
>>133
はまだよくわからないね。
>>139
は解った。
174 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 20:35 ID:1u0PyW+G
175 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 21:15 ID:9O4UL1XO
176 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:19 ID:y5Kj0CkR
177 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 21:21 ID:1u0PyW+G
>>176
初めはね、
＞中国4000年の歴史には及ばないけどさ、
＞日本が2000年の歴史って凄いよ。
＞アメリカなんかたかだか200年くらいのもんだし。
という言い方でどういう視切り口か分からなかったから。
それで、切り口次第で何年の歴史かなんて変わってくるということをいったんだけどね。
初めはね、
＞中国4000年の歴史には及ばないけどさ、
＞日本が2000年の歴史って凄いよ。
＞アメリカなんかたかだか200年くらいのもんだし。
という言い方でどういう視切り口か分からなかったから。
それで、切り口次第で何年の歴史かなんて変わってくるということをいったんだけどね。
178 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 21:23 ID:SocChSJB
179 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:23 ID:y5Kj0CkR
>>175
孔融だってよ。何か面白くない。
孔融だってよ。何か面白くない。
180 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 21:24 ID:1u0PyW+G
ろしょく
-----------------------------------------------------------------
乱世を生き抜くように、平成不景気を強く生き抜く平成の賢者 だぜ！
ラッキー度： ★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは挫折とは無縁の強運の持ち主じゃ！
水鏡先生曰く：
無駄なことに労力を使わないタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
知識が多く、判断能力に優れた秀才ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
かなりの身体能力の持ち主だな！
-----------------------------------------------------------------
乱世を生き抜くように、平成不景気を強く生き抜く平成の賢者 だぜ！
ラッキー度： ★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは挫折とは無縁の強運の持ち主じゃ！
水鏡先生曰く：
無駄なことに労力を使わないタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
知識が多く、判断能力に優れた秀才ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
かなりの身体能力の持ち主だな！
181 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:24 ID:y5Kj0CkR
>>178
アプ用掲示板見て。
アプ用掲示板見て。
182 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:27 ID:y5Kj0CkR
>>177
切り口次第で歴史の長さは変わるね。確かに。
中国だって、共産党政権、という見方をすれば５０年だし。
漢民族支配とすれば変わってくるだろうし。
日本だって、戦前と戦後に連続性が欠ける、とすれば半世紀だし。
アメリカの２００年、ってのはインデアンをまるきり無視しているし。
切り口次第で歴史の長さは変わるね。確かに。
中国だって、共産党政権、という見方をすれば５０年だし。
漢民族支配とすれば変わってくるだろうし。
日本だって、戦前と戦後に連続性が欠ける、とすれば半世紀だし。
アメリカの２００年、ってのはインデアンをまるきり無視しているし。
183 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 21:29 ID:SocChSJB
>>181
なんですかあれ。蜘蛛？
なんですかあれ。蜘蛛？
184 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 21:30 ID:1u0PyW+G
>>182
日本の2000年ってのは確実に天皇を意識しているでしょ？
なら中国を比べるときには4000年って言え無くなると思うんだ。
で、「国家的枠組み」とするならアメリカは200年だけど、中国や日本はそんな長さじゃ無くなる。
でもそういうことをいうと「意味不明」って返されたよ。
でも、そういう国家的枠組みを「政権」といい、
「国家」は日本2000の歴史だといわれた。
日本の2000年ってのは確実に天皇を意識しているでしょ？
なら中国を比べるときには4000年って言え無くなると思うんだ。
で、「国家的枠組み」とするならアメリカは200年だけど、中国や日本はそんな長さじゃ無くなる。
でもそういうことをいうと「意味不明」って返されたよ。
でも、そういう国家的枠組みを「政権」といい、
「国家」は日本2000の歴史だといわれた。
185 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:31 ID:y5Kj0CkR
歴史ってものの考え方次第じゃないかな。
主観的に、歴史ってのは創り上げるもんだ。都合良く。って考えれば日本の歴史は２０００年としたほうが
都合が良い。
中国は５０００年が都合が良い。
化け猫さん流に、国家への帰属意識の高揚て視点に立てば、日本の歴史は２０００年で良い。
主観的に、歴史ってのは創り上げるもんだ。都合良く。って考えれば日本の歴史は２０００年としたほうが
都合が良い。
中国は５０００年が都合が良い。
化け猫さん流に、国家への帰属意識の高揚て視点に立てば、日本の歴史は２０００年で良い。
186 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:33 ID:y5Kj0CkR
187 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/24 21:33 ID:u821Nx4J
￥術か・・・
平成の世のあなたの君主っぷりは頭の中は出世することだけ！な課長 だぜ！
ラッキー度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
出世に興味はないんだが・・・
平成の世のあなたの君主っぷりは頭の中は出世することだけ！な課長 だぜ！
ラッキー度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
出世に興味はないんだが・・・
188 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 21:38 ID:SocChSJB
>>186
蜘蛛だけは大丈夫な人です
蜘蛛だけは大丈夫な人です
189 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/24 21:42 ID:SocChSJB
自分の知力を武器に乱世の闊歩するが如く、知力で勝負するガリ勉君 だぜ！
ラッキー度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは目の前で電車に発車されることが多い筈だがのぅ！
水鏡先生曰く：
無駄なことに労力を使わないタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
メディアに流されがちのステレオ君ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
あまり運動してないタイプだな！
楊儀かい・・・ｗ
ラッキー度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度：
★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは目の前で電車に発車されることが多い筈だがのぅ！
水鏡先生曰く：
無駄なことに労力を使わないタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
メディアに流されがちのステレオ君ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
あまり運動してないタイプだな！
楊儀かい・・・ｗ
190 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/24 21:50 ID:9O4UL1XO
全そうって誰？
191 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:53 ID:y5Kj0CkR
>>188
糞！ オモロナイ！
糞！ オモロナイ！
192 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 21:55 ID:1u0PyW+G
>>191
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
193 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 21:57 ID:y5Kj0CkR
>>192
カトウアイの諸だしアプしたらマズイですか？
カトウアイの諸だしアプしたらマズイですか？
194 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/24 22:02 ID:1u0PyW+G
うｐしてもイイですけど、「見つけ次第」削除します。
195 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 22:20 ID:y5Kj0CkR
董卓かよ。当たってねーよなｗ
平成の世のあなたの君主っぷりは目的の為なら手段を選ばぬ大会社の悪徳社長 だぜ！
ラッキー度： ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは目の前で電車に発車されることが多い筈だがのぅ！
水鏡先生曰く：
ついつい面倒な事も引きうけるタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
ペーパーテストなら得意なタイプですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
プロスポーツ選手並の運動能力だな！
平成の世のあなたの君主っぷりは目的の為なら手段を選ばぬ大会社の悪徳社長 だぜ！
ラッキー度： ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは目の前で電車に発車されることが多い筈だがのぅ！
水鏡先生曰く：
ついつい面倒な事も引きうけるタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
ペーパーテストなら得意なタイプですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
プロスポーツ選手並の運動能力だな！
197 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/24 23:08 ID:y5Kj0CkR
>>196
良いじゃないの。
ウラヤマシイ。
お久しぶり。
で、効率の良い産業に資金を回せば乗数効果は、効率の悪いものよりもアプすると思うんですが、
どうでしょう？
あと、アプするとして、それは景気回復になるほどのものになるのか。
どうでしょう？
良いじゃないの。
ウラヤマシイ。
お久しぶり。
で、効率の良い産業に資金を回せば乗数効果は、効率の悪いものよりもアプすると思うんですが、
どうでしょう？
あと、アプするとして、それは景気回復になるほどのものになるのか。
どうでしょう？
効率のよい産業ってけっこう難しい。
実はオールドエコノミーのほうが生産性が
所謂ニューエコノミーより高かったりする。
ま、当たり前だけどね。大量生産のほうが
サービス業より経費が低くなるもん
ラッキー度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
平凡それが一番大切じゃ！
水鏡先生曰く：
誰からも慕われ、頼られるタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
メディアに流されがちのステレオ君ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
スポーツが好きなタイプだな！
満寵・・・微妙
モテモテ度： ★★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
平凡それが一番大切じゃ！
水鏡先生曰く：
誰からも慕われ、頼られるタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
メディアに流されがちのステレオ君ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
スポーツが好きなタイプだな！
満寵・・・微妙
そういえば今日黒木が2軍で登板した～
201 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/25 04:02 ID:bbNHPxyR
ちよっと紫陽花さんのまねして「金魚ミキサー」スレで絡みまくったら、、、、疲れた。
紫陽花さんはやっぱすごいや、パワーあるわ。一人で複数相手によく格闘できるよ。
いやー、まいった。
てか、金魚スレの、あの名無しコテだろ、誰だー、まったく。
寝る。
紫陽花さんはやっぱすごいや、パワーあるわ。一人で複数相手によく格闘できるよ。
いやー、まいった。
てか、金魚スレの、あの名無しコテだろ、誰だー、まったく。
寝る。
202 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 06:15 ID:rp7ihqPG
ただいま．
審配ってどんな人？
--------------------------------------------------------------------------------
自分の知力を武器に乱世の闊歩するが如く、知力で勝負する強引で周囲の非難も多いアナリスト だぜ！
ラッキー度： ★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは挫折とは無縁の強運の持ち主じゃ！
水鏡先生曰く：
無駄なことに労力を使わないタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
メディアに流されがちのステレオ君ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
少しは身体動かしたほうがいいぞ！
審配ってどんな人？
--------------------------------------------------------------------------------
自分の知力を武器に乱世の闊歩するが如く、知力で勝負する強引で周囲の非難も多いアナリスト だぜ！
ラッキー度： ★★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは挫折とは無縁の強運の持ち主じゃ！
水鏡先生曰く：
無駄なことに労力を使わないタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
メディアに流されがちのステレオ君ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
少しは身体動かしたほうがいいぞ！
203 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 06:21 ID:rp7ihqPG
有事法制を徴兵と結び付けたがるバカはどっから沸いてくるんだろう？
劉備玄徳だとさ
平成の世のあなたの君主っぷりは人望厚い平成不況の英雄 だぜ！
ラッキー度： ★★★★★★★★★★★★☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★★★★★★★★★☆
インテリ度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは挫折とは無縁の強運の持ち主じゃ！
水鏡先生曰く：
幹事や場を仕切るのが好きなタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
知識が多く、判断能力に優れた秀才ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
かなりの身体能力の持ち主だな！
平成の世のあなたの君主っぷりは人望厚い平成不況の英雄 だぜ！
ラッキー度： ★★★★★★★★★★★★☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★★★★★★★★★☆
インテリ度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは挫折とは無縁の強運の持ち主じゃ！
水鏡先生曰く：
幹事や場を仕切るのが好きなタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
知識が多く、判断能力に優れた秀才ですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
かなりの身体能力の持ち主だな！
205 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 09:20 ID:VMrHRluW
メーデェー！メェーデェー！
（ ´∀｀） 様仏様。
経済系のスレで同士パルナスと闘って居ますが、弾が切れかけてます。
アパーム！弾持って来い状態です。何卒援軍を。オヴァー？
跳ねさんが最近漏れのレスを放置してるのは気の所為だろうか？
（ ´∀｀） 様仏様。
経済系のスレで同士パルナスと闘って居ますが、弾が切れかけてます。
アパーム！弾持って来い状態です。何卒援軍を。オヴァー？
跳ねさんが最近漏れのレスを放置してるのは気の所為だろうか？
正直、睡眠時間が欲しい。
終電で帰って始発でオフィスにいく生活では
とてもバトルを楽しむ余裕が…。
あと、働き始めたら何だか日本がどうなろうと
どうでもいい気がしてきたｗ
自分が稼げたらいいや…あれ、やっぱ俺董卓かｗ
ちなみにいまは自分の部屋ですが、普段は外の
スタバとかからPCカード使ってたまに見てます。
さすがに会社で見てるわけにはいきませんｗ
208 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 09:34 ID:VMrHRluW
お久しぶりです。
今日も日曜日なのに朝4時に目が覚めてしまいました…。
210 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 09:36 ID:VMrHRluW
211 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/25 09:37 ID:JFO2Un2v
わーい！おひさー！
でもさ、ミクロｷﾁｶﾞｲ減ってるよ。さすがに｡
多分残ってるのは、良く分かった上での煽り。
減ってはいるが、濃いのが残ってるけど(w
でもさ、ミクロｷﾁｶﾞｲ減ってるよ。さすがに｡
多分残ってるのは、良く分かった上での煽り。
減ってはいるが、濃いのが残ってるけど(w
212 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 09:38 ID:VMrHRluW
213 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/25 09:39 ID:JFO2Un2v
さて、レスも200を過ぎたけど、スレタイに突っ込んでくれる人が居なかったという事は･･･。
さて、明日の晩まで出張です。
携帯の電池が持つでしょうか？
さて、明日の晩まで出張です。
携帯の電池が持つでしょうか？
ROMってると言えるほど見てはいませんがｗ
でも、世の中には変なやつがイパーイいますね。
サルさんがキチガイ民主信者とバトルしてるの、
見てましたよｗ
だな～さんじゃないけど、俺が民主に入れることは
一生ないと思いますが
最近の生活
朝4時起床
パソコンを起動してメールをチェック、合わせてNIKKEI NETで
海外の市況をチェック。着替えて家を出る。始発に乗車。
会社の近くで朝食。
食べながら日経、日経金融、Financial Timesをチェック。
これがまた骨なんだ。
で、日中、外に出てるときはノート&AirHのコンビで
２ちゃんをROMることも、ときたまあるとｗ
朝4時起床
パソコンを起動してメールをチェック、合わせてNIKKEI NETで
海外の市況をチェック。着替えて家を出る。始発に乗車。
会社の近くで朝食。
食べながら日経、日経金融、Financial Timesをチェック。
これがまた骨なんだ。
で、日中、外に出てるときはノート&AirHのコンビで
２ちゃんをROMることも、ときたまあるとｗ
216 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 09:53 ID:VMrHRluW
>>215
なにやらモーニングコーへーの匂いが漂ってくる様な生活。
最近消費性向が上昇してるって昨日名無しサンが言ってたんだけど
これってタダ単に可処分所得が減って貯蓄性向に回す金が無くなっただけだよね？
CPIが増加してないデーターからそう結論出したんだけど、間違ってる？
なにやらモーニングコーへーの匂いが漂ってくる様な生活。
最近消費性向が上昇してるって昨日名無しサンが言ってたんだけど
これってタダ単に可処分所得が減って貯蓄性向に回す金が無くなっただけだよね？
CPIが増加してないデーターからそう結論出したんだけど、間違ってる？
218 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/25 10:01 ID:F0Db2m/Y
やぁ。跳ね馬さん、お久しぶり。
220 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 10:02 ID:VMrHRluW
よっしゃぁぁぁぁぁ！
独学万歳！
最近はね、リチャード・A・ヴェルナーの本を哂いつつ読んでるの。
電波サンと思いつつ読んでる。
独学万歳！
最近はね、リチャード・A・ヴェルナーの本を哂いつつ読んでるの。
電波サンと思いつつ読んでる。
彼の本は（『円の支配者』だったかな？）、一度ゼミでも
トンデモ本として笑いのネタになった記憶がある。
けど、よくできたトンデモ本だとは思うよｗ
222 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/25 10:03 ID:JFO2Un2v
223 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 10:07 ID:VMrHRluW
>>221
情報がカットされてる部分が有って
オイラも2ちゃんで見てなきゃ騙されたと思う。
だってクルーグマンに対して
「彼もどうやったらインフレ思考を国民が持つのか？と言う問いを投げかけると素直に引く」とか言うんだよ。
バーナンキを無視しますたね？ってオイラはその時点で吹き出した。
情報がカットされてる部分が有って
オイラも2ちゃんで見てなきゃ騙されたと思う。
だってクルーグマンに対して
「彼もどうやったらインフレ思考を国民が持つのか？と言う問いを投げかけると素直に引く」とか言うんだよ。
バーナンキを無視しますたね？ってオイラはその時点で吹き出した。
クルーグマンのモデルは背理法を持ち出さなくても
十分説明がつくんだけどね。
数学が苦手な人は対数が出てくる式になると
読み飛ばしちゃうからな。
225 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 10:10 ID:VMrHRluW
>>222
ひつれいな！
オイラは昨日は、「スターリングラード」を鑑賞してたの。
ジュードロウとエドハリスとお眼めパチクリのジョセフファインズが出てたよ。
「ターニャ、愛する君の為に今日も一人ナチを撃つ」って。
まあまあ面白かった。
ひつれいな！
オイラは昨日は、「スターリングラード」を鑑賞してたの。
ジュードロウとエドハリスとお眼めパチクリのジョセフファインズが出てたよ。
「ターニャ、愛する君の為に今日も一人ナチを撃つ」って。
まあまあ面白かった。
226 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 10:13 ID:VMrHRluW
んー、数理経済学の話でなければ、実は高校での数学で
十分読めるんだけどね。
対数も高校で出てくるし、偏微分は文型ではやらないけど
別に5分もあれば理解できるし…
西村和雄の『経済数学早分かり』を読むといいかな。
228 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 10:21 ID:VMrHRluW
229 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 11:18 ID:VMrHRluW
【社会】朝日記者、３人組に刃物突き付けられ現金奪われる－奈良
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053763322/
有言実行しる！と小一時間。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053763322/
有言実行しる！と小一時間。
230 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/25 11:35 ID:F0Db2m/Y
231 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 11:51 ID:VMrHRluW
団塊世代、将来に強い危機感＝６割強が「消費減らして貯蓄増」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053792556/
んが？思っては居ても実際は逆の行動を取らざる負えない状況ってか？
消費性向は増大し、裏返しの貯蓄性向は減少し。
肝心の貯蓄率すら減少中と。
所得が著しく減っとるやないか。何処のボケじゃ実体経済は悪くないってヌカス阿呆は。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053792556/
んが？思っては居ても実際は逆の行動を取らざる負えない状況ってか？
消費性向は増大し、裏返しの貯蓄性向は減少し。
肝心の貯蓄率すら減少中と。
所得が著しく減っとるやないか。何処のボケじゃ実体経済は悪くないってヌカス阿呆は。
232 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 11:53 ID:VMrHRluW
810 名前： ◆kameixOwaA 投稿日：03/05/24 21:34 ID:NyQ+Jwz0
http://www.jri.co.jp/contents/press/report/jri-press030221.pdf
この資料のＰ2にある（図表４）世帯主の年齢階層別順貯蓄残高（貯蓄－負債）を
見ていると３０代、４０代が純貯蓄を減らしている。
実入りが減っても、所帯を持っていると支出を削りようが無いんだよな。
こんなデーター見つけたポ。
http://www.jri.co.jp/contents/press/report/jri-press030221.pdf
この資料のＰ2にある（図表４）世帯主の年齢階層別順貯蓄残高（貯蓄－負債）を
見ていると３０代、４０代が純貯蓄を減らしている。
実入りが減っても、所帯を持っていると支出を削りようが無いんだよな。
こんなデーター見つけたポ。
233 ：逢紀 ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 13:11 ID:VMrHRluW
自分の知力を武器に乱世の闊歩するが如く、知力で勝負する同僚をハメてでも出世したがる人 だぜ！
ラッキー度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは目の前で電車に発車されることが多い筈だがのぅ！
水鏡先生曰く：
ついつい面倒な事も引きうけるタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
ペーパーテストなら得意なタイプですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
あまり運動してないタイプだな！
ラッキー度： ★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
モテモテ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
インテリ度： ★★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
スポーツ度： ★★★★★☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
紫虚上人曰く：
あなたは目の前で電車に発車されることが多い筈だがのぅ！
水鏡先生曰く：
ついつい面倒な事も引きうけるタイプじゃな。
諸葛亮孔明曰く：
ペーパーテストなら得意なタイプですな！ムフフフ。
夏侯惇将軍曰く：
あまり運動してないタイプだな！
ピピッピピピピピッピピ～♪
ピッピピッピピ～♪
ピッピピッピピ～♪
235 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 14:27 ID:VMrHRluW
【秋田】オートバイの男性が死亡／ワイヤロープに衝突、秋田市
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053819873/
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053819873/
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ピピッピピピピピッピピ～♪
ピッピピッピピ～♪
ピッピピッピピ～♪
237 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 14:45 ID:rp7ihqPG
238 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 14:47 ID:ng5txxZJ
へぇ～～
239 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 15:17 ID:ng5txxZJ
【政治】「プロは全員、株は今が買い時と考えている」－小泉首相★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053838438/
ふーん。へー。ほー。
【植物】タツノオトシゴみたいなナス
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053828512/
・・・
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053838438/
ふーん。へー。ほー。
【植物】タツノオトシゴみたいなナス
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053828512/
・・・
240 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 15:20 ID:VMrHRluW
241 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 15:21 ID:VMrHRluW
242 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 15:23 ID:ng5txxZJ
243 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 15:26 ID:VMrHRluW
244 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 15:29 ID:VMrHRluW
呆れた、またループさせた馬鹿が出た。
菅スレね・・・
もう阿呆の相手すんの疲れた・・・
菅スレね・・・
もう阿呆の相手すんの疲れた・・・
245 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 15:42 ID:ng5txxZJ
>>243
普通。
普通。
246 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 16:23 ID:ng5txxZJ
今日「も」負けてるね。
247 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 16:24 ID:VMrHRluW
今「は」少々戦況が悪いだけでつ・・・
248 ：朝まで名無しさん：03/05/25 16:27 ID:rahG6CM2
ﾌﾟｯ
249 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 16:27 ID:ng5txxZJ
>>247
「例年」のことでつね。
「例年」のことでつね。
250 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 16:28 ID:VMrHRluW
251 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 16:29 ID:rp7ihqPG
>>241
ふーひょうーの流布ってやつですかね？
ふーひょうーの流布ってやつですかね？
252 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 16:31 ID:VMrHRluW
253 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 16:37 ID:VMrHRluW
タイムスリップ。
4対4で同点ですな。
TV録画なんぞ・・・ペッ！
4対4で同点ですな。
TV録画なんぞ・・・ペッ！
254 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 16:53 ID:ng5txxZJ
勝ち越しましたね。
255 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 17:15 ID:ng5txxZJ
256 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 17:18 ID:VMrHRluW
株は買い時ではないですなぁ…。
僕は客にはユーロ債を勧めてるけどねぇ。
まあそれがメインの仕事ではないですが。
258 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 17:27 ID:VMrHRluW
【民主党】菅直人について語ろう！【最大野党】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050502396/
>>257
頼む、ぶっ潰してくれぇぇぇぇぇぇ！限界だぁぁぁぁぁぁぁ！
漏れの言う事を聞きやしねー。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050502396/
>>257
頼む、ぶっ潰してくれぇぇぇぇぇぇ！限界だぁぁぁぁぁぁぁ！
漏れの言う事を聞きやしねー。
259 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 17:34 ID:VMrHRluW
>>257
YES！YES！グッジョブ！
YES！YES！グッジョブ！
反応早いねｗ
仕事柄、あまり普段頭の悪い人間とは接していないものだから、
こういうのもたまにはいいかもね。ほんとに、たまにはだけど。
261 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 17:41 ID:rp7ihqPG
ところで、次の自民総裁は誰なんだろうね。
アンチ小泉軍団、俺嫌いなんだよなぁ。
経済板じゃ亀井の評判がやたら高いけど、あいつは言うこと
コロコロ変える信用ならない政治家だよな。
創価学会をやたら攻撃したかと思えば尻尾振ったりして。
その他、古賀や野中なんて論外だよ。
いま東京ってのは金融の空洞化がすごいんだよね。
働いてて実感するけど。このままじゃニューヨークや
ロンドンに並ぶマーケットになるどころか、世界の片田舎
になっちゃうぜ。人材も流出してるし、新しく育ってないし。
こういうことを真剣に考えてくれる政治家ってのはいるのか？
経済学者は悲鳴を上げてるちゅーのに。
264 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 17:45 ID:VMrHRluW
>>262
スマソ、オイラ消去法で亀しか残ってないと強弁してた・・・
かと言って野党はあの様で菅は話になら無い糞馬鹿と来たもんだ・・・
最近インタゲ論者の間でも意見が分かれて来てるのが
財政政策との両輪か金融政策のみで行くか？って所なんだけど。
顔サマはドチラでつか？
スマソ、オイラ消去法で亀しか残ってないと強弁してた・・・
かと言って野党はあの様で菅は話になら無い糞馬鹿と来たもんだ・・・
最近インタゲ論者の間でも意見が分かれて来てるのが
財政政策との両輪か金融政策のみで行くか？って所なんだけど。
顔サマはドチラでつか？
財政破綻を今吹聴するやつは詐欺師と思ってよろしい
（あの2003年日本国破綻シリーズ、今年終わったらどうなるんだろ？）
が、将来に渡っても何の弊害もないと吹聴するのも株屋の嵌め込み
営業マンだと思ってよろしいかと思う。
理由はいくつかあるが、国債は主に銀行が買っていて、売るに売れない
状況にあるわけだ（札を刷れる日銀相手に売りを仕掛けるのは不可能）。
まあ今別に売りたいどころかガンガン買ってるけど、債務がGDPの2%を
超える状況が現実になれば、非常にインフレ圧力は強まる
（だからこの過重債務でデフレはサステイナブルじゃないと言うに）。
実際にインフレが起こったらけっこう悲惨な状況になるだろう。
だからインフレ率に上限を設けておくことも今から必要なわけよ。
やっぱり必要最小限の財政支出に収められればそれが一番良い。
このへんは深尾光洋とか危機感持ってるよね。
あのハゲちゃびんは多少オーバーだけど
おおっとぉ、2%じゃなくて200%ね。
267 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 18:00 ID:rp7ihqPG
>>267
やっぱねぇ、三田会が会社ごとにあるようなところは
嫌だったんですよ。
まあ同期そのものが20人くらいしかいないし
（派遣の事務は別にいるけど）、顔の見える職場だよね。
フロアで誰が優秀かどうかとかすぐわかるし。
ただ、新卒での限界も見えたので、多分1年くらいで辞めて
またお勉強の世界に戻ることでしょう。
やっぱねぇ、三田会が会社ごとにあるようなところは
嫌だったんですよ。
まあ同期そのものが20人くらいしかいないし
（派遣の事務は別にいるけど）、顔の見える職場だよね。
フロアで誰が優秀かどうかとかすぐわかるし。
ただ、新卒での限界も見えたので、多分1年くらいで辞めて
またお勉強の世界に戻ることでしょう。
269 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 18:04 ID:VMrHRluW
271 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 18:17 ID:rp7ihqPG
>>268
三田会ねぇ，職域に無くても地域にあったりするしねぇ．
実務を経験した人が改めて勉強するのは良いと思うよ．
お金を貯めて院なりビジネススクールなりMBAなりでさらに高みを目指して頑張ってくらさい．
三田会ねぇ，職域に無くても地域にあったりするしねぇ．
実務を経験した人が改めて勉強するのは良いと思うよ．
お金を貯めて院なりビジネススクールなりMBAなりでさらに高みを目指して頑張ってくらさい．
>>271
つるむのは嫌いだけど、しかし人脈として助けられるところもあるよね。
この前仕事の相手になったベンチャー企業の社長、慶應だったし。
二人で飲みに行って、語っちゃったよ。
慶應の出身者は（いいことか悪いことかは別にして）、「福澤イズム」
を信奉してて価値観が似てるから、ものすごく信頼関係を築くのが早い。
ところで、やっぱり仕事は仕事でものすごく勉強になる。
ただ、よく大学での勉強は実務で役に立たないって言うけど、
逆にまだまだ勉強が足りないとむしろ思う毎日だな。
それだけに勉強に対するモチベーションはかなり上がったよ。
つるむのは嫌いだけど、しかし人脈として助けられるところもあるよね。
この前仕事の相手になったベンチャー企業の社長、慶應だったし。
二人で飲みに行って、語っちゃったよ。
慶應の出身者は（いいことか悪いことかは別にして）、「福澤イズム」
を信奉してて価値観が似てるから、ものすごく信頼関係を築くのが早い。
ところで、やっぱり仕事は仕事でものすごく勉強になる。
ただ、よく大学での勉強は実務で役に立たないって言うけど、
逆にまだまだ勉強が足りないとむしろ思う毎日だな。
それだけに勉強に対するモチベーションはかなり上がったよ。
273 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 18:38 ID:rp7ihqPG
>>272
ずっとエンジニアだから，そういう意味での人脈の恩恵ってのはあまり経験がないなぁ．
考え方の基盤の部分に共通点があるとコミュニケーションがよくなるってのはそうだね．
遺失な考え方をするのが下にいると大変だもの．
ずっとエンジニアだから，そういう意味での人脈の恩恵ってのはあまり経験がないなぁ．
考え方の基盤の部分に共通点があるとコミュニケーションがよくなるってのはそうだね．
遺失な考え方をするのが下にいると大変だもの．
274 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 18:40 ID:VMrHRluW
>>272
なーんてこったい。
名前： ◆kameixOwaA 投稿日：03/05/25 18:08 ID:PVn8aS1H
>>525
赤字国債などと寝言を言っているので、亀井も駄目かな。
名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/25 18:06 ID:wFs/WeVO
>>525
亀井は、インタゲを言わなくなった。
いらない
あの亀頭！言う事をまたコロコロ変えやがった！
不味い総裁戦で勝つ可能性がまだ有り、金融政策を重視する人間が居ない。
なーんてこったい。
名前： ◆kameixOwaA 投稿日：03/05/25 18:08 ID:PVn8aS1H
>>525
赤字国債などと寝言を言っているので、亀井も駄目かな。
名前：名無しさん＠３周年 投稿日：03/05/25 18:06 ID:wFs/WeVO
>>525
亀井は、インタゲを言わなくなった。
いらない
あの亀頭！言う事をまたコロコロ変えやがった！
不味い総裁戦で勝つ可能性がまだ有り、金融政策を重視する人間が居ない。
275 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 18:41 ID:ng5txxZJ
>>274
あの人が生きていれば・・・
あの人が生きていれば・・・
276 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 18:43 ID:VMrHRluW
此れで二者択一状態になり腐った。
即ち、財政馬鹿か構造改革自滅馬鹿の何れか。
ドッチも駄目ポン。少なくとも財政馬鹿はルサンチマンを喚起するので構造改革馬鹿の方が有利。
終ってら。
即ち、財政馬鹿か構造改革自滅馬鹿の何れか。
ドッチも駄目ポン。少なくとも財政馬鹿はルサンチマンを喚起するので構造改革馬鹿の方が有利。
終ってら。
277 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 18:45 ID:ng5txxZJ
名前思い出した・・・
梶山！
梶山！
278 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 18:46 ID:VMrHRluW
>>277
言うな！その名前を！涙が出てくる。
言うな！その名前を！涙が出てくる。
279 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 18:50 ID:ng5txxZJ
280 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 18:55 ID:VMrHRluW
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai98/kajiyama-se.html
一応柔軟に立ち回る事も賢明さも持ち合わせたマダマシな政治家ってな感じだったかね。
この所信表明の内容は少し、キム羅チックで気に入らない所も有るけど。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai98/koizumi-ju.html
この阿呆は言うテル事がコロンコロン変わってる。
今言ってる事と比べてみ？哂うしかないから。↓
財政構造改革法を見直す。
(1)不況克服まで財政出動を優先する。
(2)しかる後に、長期的財政再建策を実行する。
一応柔軟に立ち回る事も賢明さも持ち合わせたマダマシな政治家ってな感じだったかね。
この所信表明の内容は少し、キム羅チックで気に入らない所も有るけど。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai98/koizumi-ju.html
この阿呆は言うテル事がコロンコロン変わってる。
今言ってる事と比べてみ？哂うしかないから。↓
財政構造改革法を見直す。
(1)不況克服まで財政出動を優先する。
(2)しかる後に、長期的財政再建策を実行する。
281 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 18:58 ID:rp7ihqPG
梶山清六？
どんな人だったっけ？
どんな人だったっけ？
282 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 19:02 ID:ng5txxZJ
>>280
でも、なんか信念っていうか、そういう一本筋の通ったところがあったような気がする。
でも、なんか信念っていうか、そういう一本筋の通ったところがあったような気がする。
283 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/25 19:04 ID:VMrHRluW
大天才様は最近はあまり来ないの？
彼とも話したかったなぁ。
285 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/25 19:11 ID:BoSId+QL
286 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/25 19:13 ID:BoSId+QL
>>284
真夜中にちょくちょく来ていると思いますが。
真夜中にちょくちょく来ていると思いますが。
287 ：裏 ◆tR9ZGB/URA ：03/05/25 19:14 ID:rp7ihqPG
真夜中かぁ。生活時間がかぶらなくなっちゃったんだね。。。
289 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/25 20:38 ID:uj6/bDTS
猿様ありがとうございました。
とどこおりなくストーム嬢の黒々とした乳首を閲覧させていただくこと終了いたしました。
ウルバリン卿の絵楠麺とはまた違う趣向の演技、恐悦至極、感服しました。
太刀魚なる題名の映画、なかなか絢爛豪華、寒風摩擦、腹水盆に帰らず、楽しめました。
そういえばパルプフィクションなる映画の監督はどうしてるのだろう、とトラボルタを見つめながら
思ったりもいたしました。
総じて、パアソナルコンピユウタに興味がある御仁の為に作られたエンタアテインメント作品だと
感じました。
それにしてもストーム嬢の乳房は誰かに良く揉み解されているのでしようか?
小振りですが少し重力に逆らうことが出来なくなっているようです。
毎晩あの乳房にむしゃぶりつく殿方がいるのでしょう。
ちなみに私の趣向はもっと張りがあり、情事においてほんのりと桃色に染まる乳房です。
では、ごきげんよう。
とどこおりなくストーム嬢の黒々とした乳首を閲覧させていただくこと終了いたしました。
ウルバリン卿の絵楠麺とはまた違う趣向の演技、恐悦至極、感服しました。
太刀魚なる題名の映画、なかなか絢爛豪華、寒風摩擦、腹水盆に帰らず、楽しめました。
そういえばパルプフィクションなる映画の監督はどうしてるのだろう、とトラボルタを見つめながら
思ったりもいたしました。
総じて、パアソナルコンピユウタに興味がある御仁の為に作られたエンタアテインメント作品だと
感じました。
それにしてもストーム嬢の乳房は誰かに良く揉み解されているのでしようか?
小振りですが少し重力に逆らうことが出来なくなっているようです。
毎晩あの乳房にむしゃぶりつく殿方がいるのでしょう。
ちなみに私の趣向はもっと張りがあり、情事においてほんのりと桃色に染まる乳房です。
では、ごきげんよう。
今温泉から帰ってきますた 画像うＰしておきますた…
紫陽花さん～！ 情緒いかがでつか？
紫陽花さん～！ 情緒いかがでつか？
＞２８２
おめこ写ってたら駄目でつか？
おめこ写ってたら駄目でつか？
>280
国民（日本人）の財産と生命を守るのが一番大事な使命なんだから
そういう可能性があるのであれば 有事の際、在日朝鮮人の隔離を
義務づける必要があるはずでつね
国民（日本人）の財産と生命を守るのが一番大事な使命なんだから
そういう可能性があるのであれば 有事の際、在日朝鮮人の隔離を
義務づける必要があるはずでつね
＞２６４
パチ屋の用心棒が首相でつか？ ぜったい嫌！
パチ屋の用心棒が首相でつか？ ぜったい嫌！
294 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/25 23:33 ID:ng5txxZJ
子供の服に６マソって・・・
頭来るってんのと違うか？
頭来るってんのと違うか？
＞２９４
オチケツ
情緒が乱れるぞ
＞猿
漏れもＸメン２見てきたよ てっきりダムの水でも
凍らせて逃げるんだと思っていたけど…
ところで尾崎キヨヒコの過去は次回に続くってことで…３も決定でつか？
オチケツ
情緒が乱れるぞ
＞猿
漏れもＸメン２見てきたよ てっきりダムの水でも
凍らせて逃げるんだと思っていたけど…
ところで尾崎キヨヒコの過去は次回に続くってことで…３も決定でつか？
昨日初めてカートに乗ったんだけど
すごいね あれ
女の子（一緒に行った尻だし娘）に負けるはずがないなんて思っていたけど
１０っ周回ったら 周回遅れになってしまった罠…笑
それにしても小学生の早い事には心底驚きました
あんな小さい頃からレース場ぶっとばしていたら
暴走族にもアフォらしくって入らないだろうね
すごいね あれ
女の子（一緒に行った尻だし娘）に負けるはずがないなんて思っていたけど
１０っ周回ったら 周回遅れになってしまった罠…笑
それにしても小学生の早い事には心底驚きました
あんな小さい頃からレース場ぶっとばしていたら
暴走族にもアフォらしくって入らないだろうね
昨日も脱北者のインタビューやってたけど
随分沢山の人間が餓死してるようだね
それでも食料を支援して欲しいと願う
脱北者って誰もいないようだね
昨日の人（ハンミちゃん親）も一日も早く
金体制を壊して２０００万の人民を地獄から
逃して欲しいといってたもんね
随分沢山の人間が餓死してるようだね
それでも食料を支援して欲しいと願う
脱北者って誰もいないようだね
昨日の人（ハンミちゃん親）も一日も早く
金体制を壊して２０００万の人民を地獄から
逃して欲しいといってたもんね
298 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 09:28 ID:Vkab5V6H
>>289
昔はカイルマクラクラン（クーパー捜査官ツインピークス、砂の惑星も）
ハルベリーの頭ぶん殴って片方の聴覚を破壊しマスタ。
今は知らぬ。
>>295
如何やら制作決定した模様でつな。
ショーンコネリーの新作の予告観た？スゲー面白そうだよ。
>>294
普通だよ。阪急とか行ってみ？直ぐ其れぐらいトンで行くから。
泣くよ？マヂで。
昔はカイルマクラクラン（クーパー捜査官ツインピークス、砂の惑星も）
ハルベリーの頭ぶん殴って片方の聴覚を破壊しマスタ。
今は知らぬ。
>>295
如何やら制作決定した模様でつな。
ショーンコネリーの新作の予告観た？スゲー面白そうだよ。
>>294
普通だよ。阪急とか行ってみ？直ぐ其れぐらいトンで行くから。
泣くよ？マヂで。
299 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 09:30 ID:Vkab5V6H
>>296
セナは昔からカートを走らせて速度に対する恐怖をならしてたそうだね。
イチローはガキの頃からバッティングセンターで。
ガキの内から何か一芸を・・・・強制的に・・・・儲かる方向で・・・・
ギャンブルだな。
セナは昔からカートを走らせて速度に対する恐怖をならしてたそうだね。
イチローはガキの頃からバッティングセンターで。
ガキの内から何か一芸を・・・・強制的に・・・・儲かる方向で・・・・
ギャンブルだな。
300 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 09:33 ID:Vkab5V6H
今朝の特ダネ、またズラが調子に乗って・・・
昨日はおしゃれ関係に出てたそうだけど古館一郎はズラの事聞いたのかな？
慶応の金子を呼んで慎太郎腐しを喜んでしてたよ・・・・ズラ剥いじゃえ。
昨日はおしゃれ関係に出てたそうだけど古館一郎はズラの事聞いたのかな？
慶応の金子を呼んで慎太郎腐しを喜んでしてたよ・・・・ズラ剥いじゃえ。
＞２９５
サイクロップスがセクシ～だね
ヒュー・ジャックマン（尾崎）なら「ソードフィッシュ」がいいですね
テロ事件の時期に公開されたから話題にならなかったけどトラヴォルタ
のケツ顎がセクシ～です
サイクロップスがセクシ～だね
ヒュー・ジャックマン（尾崎）なら「ソードフィッシュ」がいいですね
テロ事件の時期に公開されたから話題にならなかったけどトラヴォルタ
のケツ顎がセクシ～です
302 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:02 ID:2IU3Mx0l
＞３０１
ミスティークが一番セクシーだよ
変身してまで尾崎とセクースしようとした彼女のイジラシサ♪
かわいかったな～ あんな娘が恋人なら毎日違う女とセクースできるぞ
ミスティークが一番セクシーだよ
変身してまで尾崎とセクースしようとした彼女のイジラシサ♪
かわいかったな～ あんな娘が恋人なら毎日違う女とセクースできるぞ
303 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:12 ID:2IU3Mx0l
>299
オナニーが金になりゃいいのにな…
オナニーが金になりゃいいのにな…
＞３０２
サイクロップスの顎がいいんだよ～
監督のブライアン・シンガーの作品では「ユージュアル・サスペクツ」も
傑作ですね
サイクロップスの顎がいいんだよ～
監督のブライアン・シンガーの作品では「ユージュアル・サスペクツ」も
傑作ですね
305 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:21 ID:2IU3Mx0l
＞３０４
メガネをとったら三白眼かも…
メガネをとったら三白眼かも…
＞３０５
それでもいいもん！！
それでもいいもん！！
307 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:25 ID:2IU3Mx0l
＞２９８
一回かえば何回も着れるんだろ？
オメコが一番高いよ…
一回かえば何回も着れるんだろ？
オメコが一番高いよ…
308 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:28 ID:2IU3Mx0l
＞３０６
メガネをはずすと光線が出っ放しになるんだろ？
お漏らし君じゃん
メガネをはずすと光線が出っ放しになるんだろ？
お漏らし君じゃん
309 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 10:31 ID:wZjBnk51
＞３０８
それでもいいもん
かっこいいし、セクシ～だし
それでもいいもん
かっこいいし、セクシ～だし
311 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:38 ID:2IU3Mx0l
＞３１０
漏れ… 尻だし娘に「横顔がサイクロップスに似てるね」
って言われたよ♪
漏れ… 尻だし娘に「横顔がサイクロップスに似てるね」
って言われたよ♪
＞３１１
こしぬけ様って謎の男ですよね
と、言う事は、サングラスかけてて、外すと衝撃波を放射するのれすね？
正面から見ると誰似なのれすか？
こしぬけ様って謎の男ですよね
と、言う事は、サングラスかけてて、外すと衝撃波を放射するのれすね？
正面から見ると誰似なのれすか？
313 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 10:50 ID:wZjBnk51
>>203
わざと結びつけているんでしょう。
有事法制は必要だけど、身体を張るのは嫌だ、って日本人の虚弱体質に
訴えるために。
>>237
へ～。厳しいんだね。みんな。ワタシはこの手の銭は万難を排して払う。
>>239
ワタシの造ったジョーク。
小泉 「株は今が買い時だよ。ワタシが首相で無かったら、買うね。首相が株かったらまずいものな」
猿べ 「ワタシだって、あんたが首相でなかったら買うよ。
わざと結びつけているんでしょう。
有事法制は必要だけど、身体を張るのは嫌だ、って日本人の虚弱体質に
訴えるために。
>>237
へ～。厳しいんだね。みんな。ワタシはこの手の銭は万難を排して払う。
>>239
ワタシの造ったジョーク。
小泉 「株は今が買い時だよ。ワタシが首相で無かったら、買うね。首相が株かったらまずいものな」
猿べ 「ワタシだって、あんたが首相でなかったら買うよ。
314 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 10:54 ID:2IU3Mx0l
＞３１２
西山です
西山です
315 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 11:01 ID:2IU3Mx0l
日米会談で強硬姿勢のスタンスをあらわにしたとたん
多国間協議にも応じると言い出し
米４０万トン決定した韓国には米国追随民族の恥と罵倒…
なぜ北朝鮮に太陽政策なんて意味がないと理解できないんだろう
それにしても最近の北朝鮮って
触覚抜かれたアリンコみたいだね…
多国間協議にも応じると言い出し
米４０万トン決定した韓国には米国追随民族の恥と罵倒…
なぜ北朝鮮に太陽政策なんて意味がないと理解できないんだろう
それにしても最近の北朝鮮って
触覚抜かれたアリンコみたいだね…
＞３１４
そだね、擁護顔と応えれば良かったのに～
＞３１３
そのギャグ面白いです！！
でも、結局のところ誰が首相になっても国は変わらないと思う
旦那様にお叱り受けるけど日本人がトップに立つのは駄目なん
でないのかな？（テリーと同意見だけど・・・）
そだね、擁護顔と応えれば良かったのに～
＞３１３
そのギャグ面白いです！！
でも、結局のところ誰が首相になっても国は変わらないと思う
旦那様にお叱り受けるけど日本人がトップに立つのは駄目なん
でないのかな？（テリーと同意見だけど・・・）
317 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 11:09 ID:wZjBnk51
＞段造様
私、自分の事、名前で言うんですが・・・
駄目ですか？
私、自分の事、名前で言うんですが・・・
駄目ですか？
319 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 11:27 ID:CwfCLPeA
320 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 11:33 ID:wZjBnk51
321 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 11:35 ID:CwfCLPeA
＞３１９
ブランドだと丈夫だし流行に左右されないから長く着れます
安モンだとすぐ着れなくなるから買う回数は多いから小銭使うハメになるんで
どっちもどっちです
ブランドだと丈夫だし流行に左右されないから長く着れます
安モンだとすぐ着れなくなるから買う回数は多いから小銭使うハメになるんで
どっちもどっちです
323 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 11:50 ID:CwfCLPeA
>>322
どうかなぁ？
モノによると思うけど？
ブランドだって必ずしも物がいいとは限らないし、
流行に左右されにくいわけじゃない。
結構「今年モノ」ということで毎年毎年買っちゃう人もいるしね。
知っている人は知っているからねぇ・・・
去年ののやつは既に流行おくれでかっこ悪いこともね。
馬鹿馬鹿しいけど。
どうかなぁ？
モノによると思うけど？
ブランドだって必ずしも物がいいとは限らないし、
流行に左右されにくいわけじゃない。
結構「今年モノ」ということで毎年毎年買っちゃう人もいるしね。
知っている人は知っているからねぇ・・・
去年ののやつは既に流行おくれでかっこ悪いこともね。
馬鹿馬鹿しいけど。
＞３２３
シンプルな物を買うんですよ
流行を意識したってその年のその時期しか着れないし（アームウォーマーなんて
ブームの時しか着れないし）
色もシックな感じを選べば何年も着れますよ
シンプルな物を買うんですよ
流行を意識したってその年のその時期しか着れないし（アームウォーマーなんて
ブームの時しか着れないし）
色もシックな感じを選べば何年も着れますよ
325 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 11:57 ID:CwfCLPeA
中島らも曰く
「日本の大麻取締法はばかげている」
裁判判決にて・・・懲役10ヶ月ケテーイ。
まぁ、彼らしいといえば彼らしいが。
「日本の大麻取締法はばかげている」
裁判判決にて・・・懲役10ヶ月ケテーイ。
まぁ、彼らしいといえば彼らしいが。
326 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:03 ID:Vkab5V6H
貴様等、軍服が最高って言っただろうが！
丈夫で安くて流行廃りが無い！
最高だろ？最高だら？最高って言え！
丈夫で安くて流行廃りが無い！
最高だろ？最高だら？最高って言え！
327 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 12:13 ID:CwfCLPeA
>>326
やはり、ナチスドイツが一番かと。
>>324
だから、モノによるって言ったんですよ。
シンプルなのはいい。
しかし、昨日テレビでやっているようなのを見た限り、
そうじゃなかったですし、
外を歩いている人たちを見てもそうは思えない。
私なんかユニクロ着てても何所のブランドって聞かれることがありますし。
やはり、ナチスドイツが一番かと。
>>324
だから、モノによるって言ったんですよ。
シンプルなのはいい。
しかし、昨日テレビでやっているようなのを見た限り、
そうじゃなかったですし、
外を歩いている人たちを見てもそうは思えない。
私なんかユニクロ着てても何所のブランドって聞かれることがありますし。
328 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:21 ID:Vkab5V6H
>>327
そりゃそうだ。
シンプルで無く、流行り廃りが有る様な服に6万も放り込むとしたら阿呆だわさ。
まあ、うちの場合はイベントっつーか、儀式用？の服買ったからね。
普段のガキがボロボロに着崩す服に6万も突っ込む気は流石に無い。
でも爺さん婆さんなら、孫にしか金使う所無いからヤルかも。
俺に寄越せと小一時間。
そりゃそうだ。
シンプルで無く、流行り廃りが有る様な服に6万も放り込むとしたら阿呆だわさ。
まあ、うちの場合はイベントっつーか、儀式用？の服買ったからね。
普段のガキがボロボロに着崩す服に6万も突っ込む気は流石に無い。
でも爺さん婆さんなら、孫にしか金使う所無いからヤルかも。
俺に寄越せと小一時間。
329 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 12:26 ID:CwfCLPeA
>>328
昨日テレビで見たのには小さいときに服を着させてもらえなかった親が子供を着せ替え人形にしたいから・・・
とか苛められるから・・・とかそういうのだったよ。
見てて馬鹿馬鹿しくなった。
まぁ、年に数着計ウン万ならまだ分かるんだけどね。
イベントのプレゼントなら。
でも、毎週何万も買うって言う神経がワカラン。
昨日テレビで見たのには小さいときに服を着させてもらえなかった親が子供を着せ替え人形にしたいから・・・
とか苛められるから・・・とかそういうのだったよ。
見てて馬鹿馬鹿しくなった。
まぁ、年に数着計ウン万ならまだ分かるんだけどね。
イベントのプレゼントなら。
でも、毎週何万も買うって言う神経がワカラン。
330 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:31 ID:Vkab5V6H
>>329
消費する事は良いことだ。
歪な強迫観念やら、自己満足の為で有ろうとも消費する事は良いことだ。
服にもソニータイマーが付いてるのは良いことだ。
理解しろとは言わないが、生暖かく見守るのです。
結果ワシ等も潤う。
消費する事は良いことだ。
歪な強迫観念やら、自己満足の為で有ろうとも消費する事は良いことだ。
服にもソニータイマーが付いてるのは良いことだ。
理解しろとは言わないが、生暖かく見守るのです。
結果ワシ等も潤う。
331 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:34 ID:Vkab5V6H
>>329
後ね、幼児期ってか大人になってもだけど
自分に自信を持てない馬鹿は買い物した際に
「一人前の消費者」として取り扱われる快感を覚えたら
猿のオナニーの如く何度も何度も繰り返すよ。
それこそカード破産するまで。
漏れの腐れオバがそうだったよ。小卒だかナンだかシラネーが気が狂った様にね。
服屋の人と友達になったとか騒いで己を見失ってた（元から己が無い馬鹿だったけど）
後ね、幼児期ってか大人になってもだけど
自分に自信を持てない馬鹿は買い物した際に
「一人前の消費者」として取り扱われる快感を覚えたら
猿のオナニーの如く何度も何度も繰り返すよ。
それこそカード破産するまで。
漏れの腐れオバがそうだったよ。小卒だかナンだかシラネーが気が狂った様にね。
服屋の人と友達になったとか騒いで己を見失ってた（元から己が無い馬鹿だったけど）
332 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 12:43 ID:CwfCLPeA
昔から気になっていたけど。
反省した鬼が財産を村人に返すって・・・
最後狸が反省して終わりって・・・
子供に影響があるとか環境に対する配慮とかで昔話をかえるというのは如何なものか・・・
(；´Д｀)ﾊｧ
反省した鬼が財産を村人に返すって・・・
最後狸が反省して終わりって・・・
子供に影響があるとか環境に対する配慮とかで昔話をかえるというのは如何なものか・・・
(；´Д｀)ﾊｧ
333 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:43 ID:Vkab5V6H
【政治】「愛国心→軍国主義に」「いま軍部などいない」教育基本法改正で火花
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053911771/
ネットの後を追う形ですな。遅いな如何にも。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053911771/
ネットの後を追う形ですな。遅いな如何にも。
334 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:45 ID:Vkab5V6H
335 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 12:50 ID:CwfCLPeA
>>334
いや、そういう話は聞いた事があるんだけどね。
桃太郎が鬼を諭すとか・・・
誰かが改竄するんじゃないって怒ってたよ。
そしたら、改竄じゃない、これまでもそのときの価値観で変わってきたから当然だって反論してた。
桃太郎は鬼畜米英が含まれてて云々とか・・・
っていうか、ホント猿タンの言うとおりだと思うよ。
いや、そういう話は聞いた事があるんだけどね。
桃太郎が鬼を諭すとか・・・
誰かが改竄するんじゃないって怒ってたよ。
そしたら、改竄じゃない、これまでもそのときの価値観で変わってきたから当然だって反論してた。
桃太郎は鬼畜米英が含まれてて云々とか・・・
っていうか、ホント猿タンの言うとおりだと思うよ。
336 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:50 ID:Vkab5V6H
【犯罪】あの「バウリンガル」で犯人探しに“飼い犬”聴取
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053900922/
・・・・・・激烈にワロタ。激烈なネタだ。
やはり落ちとしては
警官「誰が犯人だ！答えろ犬！」
犬「ｸﾜﾅｲﾃﾞ ﾀﾍﾞﾅｲﾃﾞ ﾀｽｹﾃ ｸﾜﾚﾀｸﾅｲ ﾀｽｹﾃ ﾀﾍﾞﾅｲﾃﾞｪｪｪｪｪｪｪ｣
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053900922/
・・・・・・激烈にワロタ。激烈なネタだ。
やはり落ちとしては
警官「誰が犯人だ！答えろ犬！」
犬「ｸﾜﾅｲﾃﾞ ﾀﾍﾞﾅｲﾃﾞ ﾀｽｹﾃ ｸﾜﾚﾀｸﾅｲ ﾀｽｹﾃ ﾀﾍﾞﾅｲﾃﾞｪｪｪｪｪｪｪ｣
337 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 12:53 ID:CwfCLPeA
338 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 12:55 ID:Vkab5V6H
>>335
今の価値観で受入れられない話なら文字通り消滅するまでさ。
今までもそうだったでしょ？
語り継がれる話も有れば消滅する話も有る。
皆から崇められる神（教え等）も有れば忘れ去られて消える神も有る。
今の価値観で受入れられない話なら文字通り消滅するまでさ。
今までもそうだったでしょ？
語り継がれる話も有れば消滅する話も有る。
皆から崇められる神（教え等）も有れば忘れ去られて消える神も有る。
339 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 12:58 ID:CwfCLPeA
優れている点といえば、一つは「皇室外交」と一般的に呼ばれる行為かな？
誤爆！
342 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 14:28 ID:KkXwH3cj
>>339
差別だ残酷だと昔話批判や改竄が起きることほど馬鹿馬鹿しいことは無いですねぇ。
良いんですよ、子供のうちは単純な話を聞かせてて。
悪い奴は埋められる、殺される
良い奴はお宝ざくざく
こういう単純な判断から、年齢を重ねるごとに相対的な見方を養って
いけばいいんです。それが教育の使命でしょうに。
子供のうちから相対的・複雑な考えを教えてどうするんです、って感じです。
差別だ残酷だと昔話批判や改竄が起きることほど馬鹿馬鹿しいことは無いですねぇ。
良いんですよ、子供のうちは単純な話を聞かせてて。
悪い奴は埋められる、殺される
良い奴はお宝ざくざく
こういう単純な判断から、年齢を重ねるごとに相対的な見方を養って
いけばいいんです。それが教育の使命でしょうに。
子供のうちから相対的・複雑な考えを教えてどうするんです、って感じです。
＞３４２
絵本を読む親が批判的な場合もあるんですよね
不美人な友達は子供に「白雪姫」「シンデレラ」を読み聞かせないんですよ
美しい者が勝者で醜い者が敗者
私怨だけで子供に絵本を与えない人もいるし（笑）
平等を訴える偽善チックな親が多いので私が子供の頃、与えられた本が蔑ろ
にされるのが哀しいですね
絵本を読む親が批判的な場合もあるんですよね
不美人な友達は子供に「白雪姫」「シンデレラ」を読み聞かせないんですよ
美しい者が勝者で醜い者が敗者
私怨だけで子供に絵本を与えない人もいるし（笑）
平等を訴える偽善チックな親が多いので私が子供の頃、与えられた本が蔑ろ
にされるのが哀しいですね
344 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 15:02 ID:KkXwH3cj
>>343
差異があることを知ったうえで平等を学ぶのと、
まず平等なのだと教えられた上で差異があることをしるのとでは
子供の性格形成に大きな差が出てくると思いますけどねぇ。
今は後者ですね。子供が若くして世を儚みますよ。
子供に本を与えるとき、自分がどう思うかではなく、もっと冷静に
判断して欲しいものですね。
差異があることを知ったうえで平等を学ぶのと、
まず平等なのだと教えられた上で差異があることをしるのとでは
子供の性格形成に大きな差が出てくると思いますけどねぇ。
今は後者ですね。子供が若くして世を儚みますよ。
子供に本を与えるとき、自分がどう思うかではなく、もっと冷静に
判断して欲しいものですね。
345 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 15:35 ID:Vkab5V6H
「変える」＝物語を殺す行為だって認識ないのね。
馬鹿らしいが無視できる問題でもない。
オセロやレ・ミゼラブルを今の観念で変えてみなよ？
ジャベールがニコヤカにジャンバルジャンを赦す？
ハッピーエンドのオセロ？
何言われると思う？
それと同類の話だよ。
馬鹿らしいが無視できる問題でもない。
オセロやレ・ミゼラブルを今の観念で変えてみなよ？
ジャベールがニコヤカにジャンバルジャンを赦す？
ハッピーエンドのオセロ？
何言われると思う？
それと同類の話だよ。
346 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 15:44 ID:2IU3Mx0l
>345
団鬼六にトスカを書き直してもらいたいな…
あれって精神的ＳＭ話だよね
団鬼六にトスカを書き直してもらいたいな…
あれって精神的ＳＭ話だよね
347 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 15:44 ID:Vkab5V6H
>>346
誰かが釣られた模様のスレッド
女に一番モテナイ職業は警察官なんだって！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053927824/
なーにをしとるか（ｗ
誰かが釣られた模様のスレッド
女に一番モテナイ職業は警察官なんだって！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053927824/
なーにをしとるか（ｗ
348 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 15:51 ID:CwfCLPeA
やっぱりアンパンマンは暴力で解決するから・・・
やっぱりドラゴンボールは暴力で解決するから・・・
やっぱり幽々白書は･･･ウルトラマンは・・・仮面ライダーは・・・
はぁ・・・、世の中くさっちょる！
結局歪んでるし、歪むんだよね。こういう部分の影響で!!
やっぱりドラゴンボールは暴力で解決するから・・・
やっぱり幽々白書は･･･ウルトラマンは・・・仮面ライダーは・・・
はぁ・・・、世の中くさっちょる！
結局歪んでるし、歪むんだよね。こういう部分の影響で!!
349 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 15:56 ID:Vkab5V6H
>>346
http://www2.tokai.or.jp/cava/opera.htm
この絵見てくれよ。漏れの大好きなアルフォンスミュシャだよ。
欲しいな。
一度実物見に行ったら60マソの絵を買わされそうになったよ。
店員四人に取り囲まれたさ。
http://www2.tokai.or.jp/cava/opera.htm
この絵見てくれよ。漏れの大好きなアルフォンスミュシャだよ。
欲しいな。
一度実物見に行ったら60マソの絵を買わされそうになったよ。
店員四人に取り囲まれたさ。
350 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 15:59 ID:CwfCLPeA
>>349
ミュシャの絵って微妙だよね。
イラストレーションにも見えなくは無い。
個人的には綺麗だから好きだけど、
美術品かといわれれば・・・という気はする。
ところで、私も暇つぶしに絵を見に行ったら同じくらいの江を交わされそうになりますた。
しかも、買えないと言ったら上階の休めの江の部屋につれていかれました。
そして数時間軟禁されてシマイマスタ。
ミュシャの絵って微妙だよね。
イラストレーションにも見えなくは無い。
個人的には綺麗だから好きだけど、
美術品かといわれれば・・・という気はする。
ところで、私も暇つぶしに絵を見に行ったら同じくらいの江を交わされそうになりますた。
しかも、買えないと言ったら上階の休めの江の部屋につれていかれました。
そして数時間軟禁されてシマイマスタ。
351 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 16:05 ID:Vkab5V6H
352 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 16:43 ID:2IU3Mx0l
シルクスクリーンは嘘が多いよ
２００分の１８７なんて書いてあるから
世界に２００枚しか無い（刷らない）と思っていたら
分母がどんどん増えるマジック
エディットナンバーとかいうんだけど
これはファーストエディットでしてファーストエディットでは
２００枚しか刷りませんがセカンドエディットでは３００枚刷ります
なんて詐欺が大手振ってまかりとおってます
２００分の１８７なんて書いてあるから
世界に２００枚しか無い（刷らない）と思っていたら
分母がどんどん増えるマジック
エディットナンバーとかいうんだけど
これはファーストエディットでしてファーストエディットでは
２００枚しか刷りませんがセカンドエディットでは３００枚刷ります
なんて詐欺が大手振ってまかりとおってます
353 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 16:46 ID:wZjBnk51
>>321
最近読んだ本で、日本は何故革命が起こりにくいのか、ってのがあってね。
その理由に天皇制がある、っていうんですよね。
１）天皇制があるのでどうしても連続性が。
２）天皇が死ぬごとに元号が変わる。これは小さな革命。小さな革命がしょっちゅう起きているので
大きな革命が起きにくい。
最近読んだ本で、日本は何故革命が起こりにくいのか、ってのがあってね。
その理由に天皇制がある、っていうんですよね。
１）天皇制があるのでどうしても連続性が。
２）天皇が死ぬごとに元号が変わる。これは小さな革命。小さな革命がしょっちゅう起きているので
大きな革命が起きにくい。
354 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 16:47 ID:Vkab5V6H
355 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 16:48 ID:wZjBnk51
356 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 16:49 ID:wZjBnk51
357 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 16:51 ID:wZjBnk51
358 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 16:53 ID:wZjBnk51
359 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 16:54 ID:Vkab5V6H
>>357
非合理的経済人のモデルでつ。
世の中全部段さんなら資本主義が終る。
でもね、タマゴッチとか有ったでしょ？あれも傍から見ると馬鹿な事なんだよ。
でもね、アレで潤う奴も居たんだし、馬鹿馬鹿しい事として思うのは良いんだけど
それを止めようとするのは違うと。
まあ、環境問題やらの事を考えて言うならまだ話は解らんでも無いが。
非合理的経済人のモデルでつ。
世の中全部段さんなら資本主義が終る。
でもね、タマゴッチとか有ったでしょ？あれも傍から見ると馬鹿な事なんだよ。
でもね、アレで潤う奴も居たんだし、馬鹿馬鹿しい事として思うのは良いんだけど
それを止めようとするのは違うと。
まあ、環境問題やらの事を考えて言うならまだ話は解らんでも無いが。
360 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 16:57 ID:Vkab5V6H
361 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:00 ID:wZjBnk51
362 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:00 ID:Vkab5V6H
【政治】自由党の小沢一郎党首が統一会派構想を拒否 自由、民主党会談で
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053933086/
菅が小沢に顔面キックを喰らった模様。
小沢は民主を解体作業して、中から保守系の人間を引き上げなさい。
後は文字通り残りカスだけなので問題有りません。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053933086/
菅が小沢に顔面キックを喰らった模様。
小沢は民主を解体作業して、中から保守系の人間を引き上げなさい。
後は文字通り残りカスだけなので問題有りません。
363 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:01 ID:wZjBnk51
364 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:02 ID:2IU3Mx0l
>354
マヂです 今度シルクスクリーン売ってたら
分母を指差して「これは今回分のエディットですね？」
って聞けばいい罠
あれは詐欺すれすれだよね 誰だって分母以上に刷られるなんて思わない
もん 生誕００周年になればなったで〇〇周年記念エディットとかがすぐに
でてくる罠 最近は開き直ってファースト、セカンド…となってるようだけど
マヂです 今度シルクスクリーン売ってたら
分母を指差して「これは今回分のエディットですね？」
って聞けばいい罠
あれは詐欺すれすれだよね 誰だって分母以上に刷られるなんて思わない
もん 生誕００周年になればなったで〇〇周年記念エディットとかがすぐに
でてくる罠 最近は開き直ってファースト、セカンド…となってるようだけど
365 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:04 ID:uMl7/SgY
366 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:07 ID:2IU3Mx0l
ちなみにヤマガタの絵（漫画です罠）のニューヨークでの価格は
日本の三分の一～四分の一です
最近はビュッフェの絵も人気あるようですが あの太い黒い線をイパーイ
の絵も日本用でヨーロッパのアトリエでは見かけません
なんでも日本人は黒い線イパーイ＝ビュッフェというイメージが強すぎる
ので画商が日本人様用に特別書かせているそうですよ
日本の三分の一～四分の一です
最近はビュッフェの絵も人気あるようですが あの太い黒い線をイパーイ
の絵も日本用でヨーロッパのアトリエでは見かけません
なんでも日本人は黒い線イパーイ＝ビュッフェというイメージが強すぎる
ので画商が日本人様用に特別書かせているそうですよ
367 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:07 ID:Vkab5V6H
【政治】"出会いの促進も" 結婚も妊娠も国が支援…少子化対策法案審議入り★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053846232/
アフォ、先に景気回復させて漠然とした不安の一個だけでも解消せんかい。
大体国が手出しする事かよ？
景気良くして需要サイドを盛り上げれば、「それ」を対象にしたサービスが民間の手で出てくるわい。
老人介護サービスなり、ベビーシッターサービスなり、出会い系なり、幾らでも商売のネタにならーな。
>>364
むーん、オイラは初回のみとかセカンドとかドッチでも良いから絵がホスィー。
部屋に飾って置きたい。
あいつ等の無理矢理な売り方が気に入らないから買う気が削がれちゃうよ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053846232/
アフォ、先に景気回復させて漠然とした不安の一個だけでも解消せんかい。
大体国が手出しする事かよ？
景気良くして需要サイドを盛り上げれば、「それ」を対象にしたサービスが民間の手で出てくるわい。
老人介護サービスなり、ベビーシッターサービスなり、出会い系なり、幾らでも商売のネタにならーな。
>>364
むーん、オイラは初回のみとかセカンドとかドッチでも良いから絵がホスィー。
部屋に飾って置きたい。
あいつ等の無理矢理な売り方が気に入らないから買う気が削がれちゃうよ。
368 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:10 ID:Vkab5V6H
>>366
ヒロの絵は勘弁・・・ラッセンの絵も勘弁・・・
ヒロの絵は勘弁・・・ラッセンの絵も勘弁・・・
369 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:10 ID:uMl7/SgY
370 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:10 ID:2IU3Mx0l
＞３６８
激しく激しく同意させて下さい！
激しく激しく同意させて下さい！
371 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:12 ID:Vkab5V6H
>>363
為らば田島は自分で本を書けばよい。
誰も読まずに、死蔵される運命の本を書けばよい。
その時代の本として後世に残るだろ。（まあ、消滅してる可能性の方が高いがな）
その本の名前を利用しようとしてるのが見え見えだ。
為らば田島は自分で本を書けばよい。
誰も読まずに、死蔵される運命の本を書けばよい。
その時代の本として後世に残るだろ。（まあ、消滅してる可能性の方が高いがな）
その本の名前を利用しようとしてるのが見え見えだ。
372 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:14 ID:wZjBnk51
>>365
陽子タンに教科書造らせたらスゴイのが出来そう。
>>367
あれ、職安を思い出す。元々民間がやっていたけど、手配師などが横行し、暴力団が絡んで来たので
公的機関がやるようになった。
それが又解禁される。
陽子タンに教科書造らせたらスゴイのが出来そう。
>>367
あれ、職安を思い出す。元々民間がやっていたけど、手配師などが横行し、暴力団が絡んで来たので
公的機関がやるようになった。
それが又解禁される。
373 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:16 ID:Vkab5V6H
>>369
将来不安と言う名の漠然とした鵺の様な存在って
一個一個漠然とした物の正体を探り解消して行くしか解消方法ないと思うわけさ。
景気が漠然とした物の一個で有る事は疑いようも無い事実と思うんだがね。
将来不安と言う名の漠然とした鵺の様な存在って
一個一個漠然とした物の正体を探り解消して行くしか解消方法ないと思うわけさ。
景気が漠然とした物の一個で有る事は疑いようも無い事実と思うんだがね。
374 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:16 ID:uMl7/SgY
>>371
でも話題性で結構な数売れるんだろうなぁ、と思って鬱になりますが。
でも話題性で結構な数売れるんだろうなぁ、と思って鬱になりますが。
375 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:17 ID:2IU3Mx0l
そういえばクロンボサンボも駄目になったんだよね
それにしてもカルピスの黒人マークがやはりいろいろ言われ廃止になったけど
逆に黒人差別じゃないのかい？黒人を黒くかいたり唇が分厚いと差別だって
騒ぐオバサンは皮膚が黒かったり唇が分厚いことが悪い事だと信じてるんじゃ
ないかな…
それにしてもカルピスの黒人マークがやはりいろいろ言われ廃止になったけど
逆に黒人差別じゃないのかい？黒人を黒くかいたり唇が分厚いと差別だって
騒ぐオバサンは皮膚が黒かったり唇が分厚いことが悪い事だと信じてるんじゃ
ないかな…
376 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:17 ID:Vkab5V6H
377 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:18 ID:uMl7/SgY
378 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:21 ID:uMl7/SgY
>>375
そして、それを投影して｢黒人の人たちはこれを差別と思っているはず」
と成るわけですね。
｢差別｣されている側が差別だと言わないのに、それを周りがさも代弁している
ように｢差別だ｣と叫ぶのって、ゆがんでいると思います。
大抵、そう言う｢差別｣は得に問題がなかったりして。
そして、それに乗っかって｢被差別者｣が叫び始めるんですねぇ。
そうなると、もうどうしようもないですわ。
そして、それを投影して｢黒人の人たちはこれを差別と思っているはず」
と成るわけですね。
｢差別｣されている側が差別だと言わないのに、それを周りがさも代弁している
ように｢差別だ｣と叫ぶのって、ゆがんでいると思います。
大抵、そう言う｢差別｣は得に問題がなかったりして。
そして、それに乗っかって｢被差別者｣が叫び始めるんですねぇ。
そうなると、もうどうしようもないですわ。
379 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:22 ID:wZjBnk51
380 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:22 ID:Vkab5V6H
>>374
其れが時代を超えて生き残るなら鬱ね。（まあ有り得ないとは思うけど）
今ある物語は幾星霜の時間を経て現代まで生き残ってきた文化って事を度忘れしてる奴は人間じゃないね。
ましてやその文化（物語）を編纂して殺そう等と。
マダ燃やす方がマシだ。明確なる物語への拒絶と言う形を取るんだから。
其れが時代を超えて生き残るなら鬱ね。（まあ有り得ないとは思うけど）
今ある物語は幾星霜の時間を経て現代まで生き残ってきた文化って事を度忘れしてる奴は人間じゃないね。
ましてやその文化（物語）を編纂して殺そう等と。
マダ燃やす方がマシだ。明確なる物語への拒絶と言う形を取るんだから。
381 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:23 ID:2IU3Mx0l
＞３７７
今ラジオからカレーラスのカタリカタリがかかっています…
↑マヂだよ
今ラジオからカレーラスのカタリカタリがかかっています…
↑マヂだよ
382 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:25 ID:2IU3Mx0l
＞３７８
火をつけたがる馬鹿がいるんだよ（マスコミなら朝日）
そして別に気にもとめていなかった奴も金がとれそうだと思い
声の大きい差別被害者になっていくんだよね
火をつけたがる馬鹿がいるんだよ（マスコミなら朝日）
そして別に気にもとめていなかった奴も金がとれそうだと思い
声の大きい差別被害者になっていくんだよね
383 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:26 ID:uMl7/SgY
>>380
｢進歩的｣人間にとって、過去の文化などよりも、現在の価値観を
いかに構築して啓蒙するかのほうが重要なんでしょうよ。
彼らにとって、｢文化の保護｣「伝統の保持｣などは、過去に囚われる
古い人間の所作なんでしょうなぁ。
バカか。
｢進歩的｣人間にとって、過去の文化などよりも、現在の価値観を
いかに構築して啓蒙するかのほうが重要なんでしょうよ。
彼らにとって、｢文化の保護｣「伝統の保持｣などは、過去に囚われる
古い人間の所作なんでしょうなぁ。
バカか。
384 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:28 ID:uMl7/SgY
385 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:29 ID:uMl7/SgY
386 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 17:30 ID:CwfCLPeA
>>353
へー
>>356
やっぱり段さんってそんな感じなの？
>>361
暴力はあかんやろ。
暴れる力は。
制御された力なら兎も角。
>>367
国が率先して出会い系サイトを作ったら・・・
>>369
女を産めや増やせや？
>>372
日本「女性差別」の歴史教科書・・・
へー
>>356
やっぱり段さんってそんな感じなの？
>>361
暴力はあかんやろ。
暴れる力は。
制御された力なら兎も角。
>>367
国が率先して出会い系サイトを作ったら・・・
>>369
女を産めや増やせや？
>>372
日本「女性差別」の歴史教科書・・・
387 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:33 ID:Vkab5V6H
>>382
激しく同意。漏れは未だ蔓延る組織が憎いがね。
>>383
激しく同意
進歩的ね。今の価値観が至高の物として疑わないってな。
価値観の正当性を担保するのは何だろね？
曰く人権か？曰く平等か？曰く平和か？
普遍的な観念では有るが其れを持ってして過去を全て否定できると思い込むなよと。
ましてや文化まで。
激しく同意。漏れは未だ蔓延る組織が憎いがね。
>>383
激しく同意
進歩的ね。今の価値観が至高の物として疑わないってな。
価値観の正当性を担保するのは何だろね？
曰く人権か？曰く平等か？曰く平和か？
普遍的な観念では有るが其れを持ってして過去を全て否定できると思い込むなよと。
ましてや文化まで。
388 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:36 ID:wZjBnk51
>>383
そうなんですよね。
彼等は過去を劣ったものと見る。
つまり現代の方が優れている。
過去よりも確実に優れていると言えるのは自然科学だけじゃないかな。
文章なんてどう見ても、文語文の方が名文。
そうなんですよね。
彼等は過去を劣ったものと見る。
つまり現代の方が優れている。
過去よりも確実に優れていると言えるのは自然科学だけじゃないかな。
文章なんてどう見ても、文語文の方が名文。
389 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:37 ID:wZjBnk51
390 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:38 ID:uMl7/SgY
>>387
今の価値観が至高であることの証明として、過去を断罪するのが
彼らの一般的な方法ですから。
過去とは彼らにとって教訓でもなければ敬意の対象でもない、
只の｢材料｣なわけです。だから改竄もＯＫ、恣意的解釈もＯＫ、隠滅もＯＫ。
須く、学問というものが、他を知る過程において自らを知るためのものだとは
決して考えません。自らを｢証明｣するための過去に過ぎません。
歴史に対して是ほどバカにした考え方もありませんよ。
今の価値観が至高であることの証明として、過去を断罪するのが
彼らの一般的な方法ですから。
過去とは彼らにとって教訓でもなければ敬意の対象でもない、
只の｢材料｣なわけです。だから改竄もＯＫ、恣意的解釈もＯＫ、隠滅もＯＫ。
須く、学問というものが、他を知る過程において自らを知るためのものだとは
決して考えません。自らを｢証明｣するための過去に過ぎません。
歴史に対して是ほどバカにした考え方もありませんよ。
391 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 17:38 ID:CwfCLPeA
392 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 17:38 ID:CwfCLPeA
>>390
某団体の「総括」みたいなもの？
某団体の「総括」みたいなもの？
393 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:41 ID:wZjBnk51
394 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:42 ID:uMl7/SgY
>>388
現代のほうが優れていると思って疑わないから、差別や戦争や貧困を
｢その当時の尺度で｣みることができないんですよねぇ。
結果、ものすごく論が薄くなる。
今しか見ていないわけですから。
>>392
そんなもんでしょうかね。
他を否定することによって自らを肯定する、単純な思考パターンですよ。
現代のほうが優れていると思って疑わないから、差別や戦争や貧困を
｢その当時の尺度で｣みることができないんですよねぇ。
結果、ものすごく論が薄くなる。
今しか見ていないわけですから。
>>392
そんなもんでしょうかね。
他を否定することによって自らを肯定する、単純な思考パターンですよ。
395 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 17:46 ID:CwfCLPeA
396 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:48 ID:Vkab5V6H
【社会】同和団体幹部を逮捕、融資で違法手数料－神奈川
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053936645/
他でも無い俺が言うわ。差別されても仕方ない。
自浄せぬなら差別も甘受せよ。
其れが嫌なら努力して自浄せよ。狂った組織を否定せよ。
チョソにも同じ事が言えるがね。
差別は自浄によってしか振り払えない。
そして、世評が差別を許さない状態になった現在に置いて組織は最早不要。
とっとと解散しろよ。人にたかる蚤ダニ蚊蛭の類が。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053936645/
他でも無い俺が言うわ。差別されても仕方ない。
自浄せぬなら差別も甘受せよ。
其れが嫌なら努力して自浄せよ。狂った組織を否定せよ。
チョソにも同じ事が言えるがね。
差別は自浄によってしか振り払えない。
そして、世評が差別を許さない状態になった現在に置いて組織は最早不要。
とっとと解散しろよ。人にたかる蚤ダニ蚊蛭の類が。
397 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 17:48 ID:CwfCLPeA
398 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 17:50 ID:JTJfXOaj
>>383
私はそれには同意しかねますねぇ。
歴史ってそんなもんですか？
文化ってそんなもんですか？
過去を上書きし続けるという行為そのものが歴史であり、その成果が文化と
呼ばれるものじゃないんですか？
保守的な人々はとかく「現代の価値で過去を断罪」というのを軽々しく言い
ますが歴史というものが現代において継続している以上、現代人の価値感が
過去に対して批判的であるのは当然のことです。
それを「断罪」などと呼ぶのは、歴史に対する侮辱でしょう。
それらの破壊と創造の繰り返し、その残骸の堆積物が歴史なのではありませんか？
私はそれには同意しかねますねぇ。
歴史ってそんなもんですか？
文化ってそんなもんですか？
過去を上書きし続けるという行為そのものが歴史であり、その成果が文化と
呼ばれるものじゃないんですか？
保守的な人々はとかく「現代の価値で過去を断罪」というのを軽々しく言い
ますが歴史というものが現代において継続している以上、現代人の価値感が
過去に対して批判的であるのは当然のことです。
それを「断罪」などと呼ぶのは、歴史に対する侮辱でしょう。
それらの破壊と創造の繰り返し、その残骸の堆積物が歴史なのではありませんか？
399 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:50 ID:uMl7/SgY
>>397
あー、有名な画像ですねぇ。
あー、有名な画像ですねぇ。
400 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:50 ID:wZjBnk51
>>394
だからワタシは社会科学の理論、ってのは信用しない。
理論などどうにでも構築出来る。
実験が出来ない。
実験で確認されていない理論。
歴史はそうではない。試行錯誤の結果が歴史には現れている。
それが歴史の重さだと思う。
だからワタシは社会科学の理論、ってのは信用しない。
理論などどうにでも構築出来る。
実験が出来ない。
実験で確認されていない理論。
歴史はそうではない。試行錯誤の結果が歴史には現れている。
それが歴史の重さだと思う。
401 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 17:53 ID:wZjBnk51
402 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 17:54 ID:Vkab5V6H
>>398
其れならば漏れはその物語の名前を利用せずにいっその事殺せと言いたいのです。
明確な否定を行なえば良いです。
過去は過去、現代は現代。
その時に唱えられる言葉は違って当然。
為らば「変える」よりも、明確な否定を持ってして過去との決別とすべきと思うのですが。
その上で後世に語り継ぐべき話を現代の言葉で紡ぎ出せば宜しいかと。
其れならば漏れはその物語の名前を利用せずにいっその事殺せと言いたいのです。
明確な否定を行なえば良いです。
過去は過去、現代は現代。
その時に唱えられる言葉は違って当然。
為らば「変える」よりも、明確な否定を持ってして過去との決別とすべきと思うのですが。
その上で後世に語り継ぐべき話を現代の言葉で紡ぎ出せば宜しいかと。
403 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:55 ID:uMl7/SgY
>>398
過去は現在の根拠となるもので、連続しているものですよ。
現在を語る場合、その背景として過去を認識しなければ、それは
十分なものとはなりません。
自分が主張したいのは、過去とは否定するべきものではなく、
その上に現在を塗りこめるべきものではないということです。
過去は過去として認識し、現在の価値観に囚われることなく判断するべきです。
そうして初めて過去は生きた教訓として現代に関わるのではないですか？
過去は現在の根拠となるもので、連続しているものですよ。
現在を語る場合、その背景として過去を認識しなければ、それは
十分なものとはなりません。
自分が主張したいのは、過去とは否定するべきものではなく、
その上に現在を塗りこめるべきものではないということです。
過去は過去として認識し、現在の価値観に囚われることなく判断するべきです。
そうして初めて過去は生きた教訓として現代に関わるのではないですか？
404 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 17:55 ID:CwfCLPeA
405 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 17:58 ID:JTJfXOaj
>>402
なぜそう思うんです？
そうやって変造されたお話と別物だと思うなら、別物と思って読めばいいでしょう。
わざわざ全否定する必要はないと思いますが？
妻と和解するオセロー、赦されるオイディプス、死なないネロとパトラッシュ。
結構じゃないですか。別の物語ですよ。
旧来の物語が消えて無くなる訳じゃない。
なぜそう思うんです？
そうやって変造されたお話と別物だと思うなら、別物と思って読めばいいでしょう。
わざわざ全否定する必要はないと思いますが？
妻と和解するオセロー、赦されるオイディプス、死なないネロとパトラッシュ。
結構じゃないですか。別の物語ですよ。
旧来の物語が消えて無くなる訳じゃない。
406 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 17:58 ID:uMl7/SgY
407 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 17:59 ID:2IU3Mx0l
>403
いじめっ子光臨～！
気をつけろよ また自分カタリさせる気だぞ！
カレーラスは三大テノールの一人
カタリカタリは有名な曲ですよ
いじめっ子光臨～！
気をつけろよ また自分カタリさせる気だぞ！
カレーラスは三大テノールの一人
カタリカタリは有名な曲ですよ
408 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:01 ID:CwfCLPeA
>>405
旧来のをなくしていくのが彼らの目的の一つじゃないんですか？
旧来のをなくしていくのが彼らの目的の一つじゃないんですか？
409 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:01 ID:JTJfXOaj
>>403
否定しているんですか？
とかく保守派という人種はそういうものの言い方をしますが、「否定しているんですか？」
当たり前のように過去は過去、現代は現代ですよ。
過去の評価をするならば、その時代背景を認識してますよ。
それをきちんと読まず、脳内仮想敵を作り出してるのは、誰です？
否定しているんですか？
とかく保守派という人種はそういうものの言い方をしますが、「否定しているんですか？」
当たり前のように過去は過去、現代は現代ですよ。
過去の評価をするならば、その時代背景を認識してますよ。
それをきちんと読まず、脳内仮想敵を作り出してるのは、誰です？
410 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:03 ID:2IU3Mx0l
>405
それなら別の名前に変えりゃいいじゃん
同じタイトル、名前で内容だけ変えたら
乗っ取りだよ
それなら別の名前に変えりゃいいじゃん
同じタイトル、名前で内容だけ変えたら
乗っ取りだよ
411 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:05 ID:2IU3Mx0l
跳ね馬の目的は半猫さんにタコ踊りをさせて最後は自分カタリってところだな
(^_^)
412 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:06 ID:JTJfXOaj
>>408
ならばそれに反対すればいいでしょう。
それをせずに、その行動自体に対して「けしからん」と行動の否定にでて
いるのが気に食わんと言ってるんです。
念のために言っておきますが、私は変造するのには反対ですよ。
そもそも、なんで彼らの目的を、あなた方が、わざわざ、想定してあげるんです？
それこそ、「｢差別｣されている側が差別だと言わないのに、それを周りがさも代弁している」
行為と同じことだと思いませんか？
彼らがそう言ったんですか？
ならばそれに反対すればいいでしょう。
それをせずに、その行動自体に対して「けしからん」と行動の否定にでて
いるのが気に食わんと言ってるんです。
念のために言っておきますが、私は変造するのには反対ですよ。
そもそも、なんで彼らの目的を、あなた方が、わざわざ、想定してあげるんです？
それこそ、「｢差別｣されている側が差別だと言わないのに、それを周りがさも代弁している」
行為と同じことだと思いませんか？
彼らがそう言ったんですか？
413 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:07 ID:CwfCLPeA
桃太郎→鬼を退治して財法を村に持ち帰りました。
桃太郎→鬼を諭して村人に財法を返しました。
同じ物語とするには問題があるかと。
「ワールド」の看板の裁判思い出しますね。
桃太郎→鬼を諭して村人に財法を返しました。
同じ物語とするには問題があるかと。
「ワールド」の看板の裁判思い出しますね。
414 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:08 ID:Vkab5V6H
>>408
明確な否定すらその時の文化形態として後世に残るでしょ？
明確な否定も無しに物語を改竄して「今」の物語に仕立て上げるのは卑怯だと思う訳です。
名前を利用したいだけじゃないのか？と。
>>408で紫陽花タシが言う様に旧来の話が気に入らないから消すと言う風にも見えますよ。
明確な否定すらその時の文化形態として後世に残るでしょ？
明確な否定も無しに物語を改竄して「今」の物語に仕立て上げるのは卑怯だと思う訳です。
名前を利用したいだけじゃないのか？と。
>>408で紫陽花タシが言う様に旧来の話が気に入らないから消すと言う風にも見えますよ。
415 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:10 ID:JTJfXOaj
>>413
同じ物語なんて思いませんよ。
タイトルが同じなだけで別の物語、あるいは同じタイトルで同じ出典に
範をとりながら別の作品なんてこの世に山とあるでしょう。
最近になってグリムの原典版と流布版との差が話題になりましたが、同じ
ことを言いますか？
同じ物語なんて思いませんよ。
タイトルが同じなだけで別の物語、あるいは同じタイトルで同じ出典に
範をとりながら別の作品なんてこの世に山とあるでしょう。
最近になってグリムの原典版と流布版との差が話題になりましたが、同じ
ことを言いますか？
416 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:10 ID:wZjBnk51
417 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:12 ID:CwfCLPeA
>>412
旧来昔話はのは殺したり（残虐）、戦ったり（暴力）、木を切ったり（環境問題）などの問題行為があるから、
そういうのは威厳代には合わない、無くすべきだという作者の話でしたけど？
理解不足ナンだけど、跳ねさんの指示語が良く分からないから、
なんて返せばいいのかが良く分からない。
旧来昔話はのは殺したり（残虐）、戦ったり（暴力）、木を切ったり（環境問題）などの問題行為があるから、
そういうのは威厳代には合わない、無くすべきだという作者の話でしたけど？
理解不足ナンだけど、跳ねさんの指示語が良く分からないから、
なんて返せばいいのかが良く分からない。
418 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:12 ID:JTJfXOaj
419 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:12 ID:Vkab5V6H
ああ、成る程原典の消去と言う明確な意思表示が無い場合に置いては
その時の時代に合わせた編纂もある程度許されるって事ね。
漏れは可也不安だけど。
その時の時代に合わせた編纂もある程度許されるって事ね。
漏れは可也不安だけど。
420 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:13 ID:wZjBnk51
421 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:13 ID:2IU3Mx0l
＞４１５
普通は同じ物語だと思うよ
普通は同じ物語だと思うよ
422 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:14 ID:JTJfXOaj
423 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:14 ID:wZjBnk51
424 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:17 ID:Vkab5V6H
ビートルズのアルバムの写真から煙草消された事件あったけどさ。
あれって後世に残った際に、余程のマニアでも無い限り
だーれも気付かないと思う訳。
そこで作者の意図が一個歴史上から消えた事になると思う訳。
なんて言うか、余程調べないと原典が解らない状態にされたら一般の大衆は「ニセ」が原典と思い込むかと。
あれって後世に残った際に、余程のマニアでも無い限り
だーれも気付かないと思う訳。
そこで作者の意図が一個歴史上から消えた事になると思う訳。
なんて言うか、余程調べないと原典が解らない状態にされたら一般の大衆は「ニセ」が原典と思い込むかと。
425 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:17 ID:JTJfXOaj
>>420
ある作者が、作り上げた作品であるなら、それは正しいですよ。
しかし、民話やら伝承って、そう言う風に作られてますか？
違いますよ。
その時代時代の状況や背景を取り込みつつ、変化しつつ現代の形を取って
「形成されてきた」ものでしょう？
上でオセローを挙げましたが、あれは不適切でしたね。あれはシェイクスピア
の意志が作り上げた、シェイクスピアの作品です。変造はできません。すれば
完全に別物でしょう。
しかし、ここで話題になっているのはそう言う作品では無いのではありませんか？
ある作者が、作り上げた作品であるなら、それは正しいですよ。
しかし、民話やら伝承って、そう言う風に作られてますか？
違いますよ。
その時代時代の状況や背景を取り込みつつ、変化しつつ現代の形を取って
「形成されてきた」ものでしょう？
上でオセローを挙げましたが、あれは不適切でしたね。あれはシェイクスピア
の意志が作り上げた、シェイクスピアの作品です。変造はできません。すれば
完全に別物でしょう。
しかし、ここで話題になっているのはそう言う作品では無いのではありませんか？
426 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:18 ID:2IU3Mx0l
最近の子持ちシシャモって機械で子供を
腹の中に入れるんだけど
コソコソ一部だけを変えてパッケージは同じって
本能的な厭らしさを感じる罠
人造イクラや人造バター（マーガリン）みたい
でもそれらって今じゃ居座って当たり前になってるんだよね
腹の中に入れるんだけど
コソコソ一部だけを変えてパッケージは同じって
本能的な厭らしさを感じる罠
人造イクラや人造バター（マーガリン）みたい
でもそれらって今じゃ居座って当たり前になってるんだよね
427 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:18 ID:uMl7/SgY
>>409
否定していないとしても、｢現在は過去を塗りこめた上で｣と言っている以上
過去の連続の上に現在があるという認識が薄いことは言えるでしょう。
何を突っかかってるんです？
昔話を現在の価値観から変えてもそれは許されると言うのでしたら、
全ての文学、芸術、音楽は、現在の価値観で改竄しても構わないと
いうことですね。
世界遺産も現在の価値観で邪魔なら排除しても良いということですか。
随分自分勝手なんですね、進歩主義者は。
否定していないとしても、｢現在は過去を塗りこめた上で｣と言っている以上
過去の連続の上に現在があるという認識が薄いことは言えるでしょう。
何を突っかかってるんです？
昔話を現在の価値観から変えてもそれは許されると言うのでしたら、
全ての文学、芸術、音楽は、現在の価値観で改竄しても構わないと
いうことですね。
世界遺産も現在の価値観で邪魔なら排除しても良いということですか。
随分自分勝手なんですね、進歩主義者は。
428 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:19 ID:CwfCLPeA
>>416
いきてるわきゃないじゃない。
そんな状態で。
>>415
じゃぁ、元のほうが・・・って思いますよ。
＞同じ物語なんて思いませんよ。
それに学ばなかった人はね。
でも、普通は同じ物語って思うでしょ。
キャラも場面もほとんど同じなんだから。
どっちかが偽者、とか真似てる、とかの批判は浴びるだろうね。
でも、産みの母親と育ての母親。
どっちが影響が大きいかと言うことだと思うよ。
初めにどっちからは海豚で出口も結構変わってくるものだと思うし。
>>422
跳ねさんは今の日本の歴史教科書で
「日本は朝鮮をムリヤリ占領し南京で虐殺をした悪い国です」
ってかかれたらいやじゃない？
それに学んだ人たちが、
「いや、本当はムリヤリじゃないし、南京の虐殺もあったかどうかなんて分からないんだよ」
っていったって、刷り込まれたことをどれだけ変えることが出来るか分からないと思うけどね。
いきてるわきゃないじゃない。
そんな状態で。
>>415
じゃぁ、元のほうが・・・って思いますよ。
＞同じ物語なんて思いませんよ。
それに学ばなかった人はね。
でも、普通は同じ物語って思うでしょ。
キャラも場面もほとんど同じなんだから。
どっちかが偽者、とか真似てる、とかの批判は浴びるだろうね。
でも、産みの母親と育ての母親。
どっちが影響が大きいかと言うことだと思うよ。
初めにどっちからは海豚で出口も結構変わってくるものだと思うし。
>>422
跳ねさんは今の日本の歴史教科書で
「日本は朝鮮をムリヤリ占領し南京で虐殺をした悪い国です」
ってかかれたらいやじゃない？
それに学んだ人たちが、
「いや、本当はムリヤリじゃないし、南京の虐殺もあったかどうかなんて分からないんだよ」
っていったって、刷り込まれたことをどれだけ変えることが出来るか分からないと思うけどね。
429 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:20 ID:Vkab5V6H
430 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:20 ID:2IU3Mx0l
＞４２２
旧来の作品をなくすことに反対するより
別作品に同じような名前をつけ（途中までストーリーも同じなら間違うだろ）
ることに反対する方がマトモだよ
旧来の作品をなくすことに反対するより
別作品に同じような名前をつけ（途中までストーリーも同じなら間違うだろ）
ることに反対する方がマトモだよ
431 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:21 ID:wZjBnk51
432 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:22 ID:JTJfXOaj
>>427
最後の一文ですがね、私は保守派と名乗る連中のそう言う物言いがウジ虫の
湧いた鯖の内臓よりも嫌いなんですよ。
何処の何奴がそんなことを言ってるんです？ あなた方の脳内にいる、妄想の
産物でしかない。それを現実の人間に当てはめる行為こそばかばかしいと思い
ませんか？
最後の一文ですがね、私は保守派と名乗る連中のそう言う物言いがウジ虫の
湧いた鯖の内臓よりも嫌いなんですよ。
何処の何奴がそんなことを言ってるんです？ あなた方の脳内にいる、妄想の
産物でしかない。それを現実の人間に当てはめる行為こそばかばかしいと思い
ませんか？
433 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:22 ID:uMl7/SgY
434 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:24 ID:JTJfXOaj
435 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:25 ID:wZjBnk51
現在の価値観で歴史を変えてしまったら、後生に歴史を引き継げない。
地震だ。
地震だ。
436 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:26 ID:JTJfXOaj
437 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:27 ID:JTJfXOaj
438 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:27 ID:CwfCLPeA
一休み・・・
うＰろだにハム太郎をうＰしました。
一服突いてください。
震度6だって～～。
うＰろだにハム太郎をうＰしました。
一服突いてください。
震度6だって～～。
439 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:28 ID:CwfCLPeA
440 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:32 ID:wZjBnk51
441 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:32 ID:Vkab5V6H
>>433
否、そりゃ違う。
往々にして「其れ」は明確な形で行なわれてきたサ。
宗教に拠って妖怪扱いされる羽目になった土地の神の話やら。
途中まで豊穣を約束する神の話だったのが、例の「アレ」の所為でイキナリ邪神扱いにされたりさ・・・
否、そりゃ違う。
往々にして「其れ」は明確な形で行なわれてきたサ。
宗教に拠って妖怪扱いされる羽目になった土地の神の話やら。
途中まで豊穣を約束する神の話だったのが、例の「アレ」の所為でイキナリ邪神扱いにされたりさ・・・
442 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:33 ID:wZjBnk51
443 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:33 ID:JTJfXOaj
444 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/26 18:34 ID:kjBvGoHz
445 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:34 ID:Vkab5V6H
各々方、非常に申し訳ないのでつが。
作者が存在する「作品」と
口伝等の伝承を別物としてお考え下さいませ・・・・
ハイ、私の完全なるミスが原因です。
作者が存在する「作品」と
口伝等の伝承を別物としてお考え下さいませ・・・・
ハイ、私の完全なるミスが原因です。
446 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:35 ID:wZjBnk51
447 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:35 ID:JTJfXOaj
>>440
それはすでに歴史ではない。単なる引き継ぎにすぎない。
歴史とは創られて行くものであり、過去を上書きする行為であり、その過程で
あり結果であり、成果物でありうち捨てられた過去の残骸の堆積物でもある。
それを否定し、過去をそのまま引き継ぐことは歴史を殺す行為以外ではない。
それはすでに歴史ではない。単なる引き継ぎにすぎない。
歴史とは創られて行くものであり、過去を上書きする行為であり、その過程で
あり結果であり、成果物でありうち捨てられた過去の残骸の堆積物でもある。
それを否定し、過去をそのまま引き継ぐことは歴史を殺す行為以外ではない。
448 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:36 ID:uMl7/SgY
>>434
民話や伝承を一部人間が変えてしまったことによって断絶する｢想い｣
を無視する行為と、民話や伝承を伝えていく当事者がだんだんと
変えていくのでは全然質が違うでしょう。
今ここで問題になっているのは、一部学者等が、差別や人権という
価値観をもって、当事者抜きで判断し、変えていってしまう事ですよ。
民話や伝承を一部人間が変えてしまったことによって断絶する｢想い｣
を無視する行為と、民話や伝承を伝えていく当事者がだんだんと
変えていくのでは全然質が違うでしょう。
今ここで問題になっているのは、一部学者等が、差別や人権という
価値観をもって、当事者抜きで判断し、変えていってしまう事ですよ。
449 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:36 ID:JTJfXOaj
450 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:37 ID:wZjBnk51
451 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:38 ID:CwfCLPeA
>>443
ほとんどは引き継がれてないわけだから分かるわけは無いでしょ。
しかし、それ以外でも
オーパーツなんかは引き継がれていない歴史の最たるものだとは思うけどね。
>>443で書いているようなものはまだいいほうだよ。残っているんだから。
何も残ってなくて、掘り出してようやく･･･というものもあるかもしれないし、
そういうものも考慮に入れるべきだと思う。
ほとんどは引き継がれてないわけだから分かるわけは無いでしょ。
しかし、それ以外でも
オーパーツなんかは引き継がれていない歴史の最たるものだとは思うけどね。
>>443で書いているようなものはまだいいほうだよ。残っているんだから。
何も残ってなくて、掘り出してようやく･･･というものもあるかもしれないし、
そういうものも考慮に入れるべきだと思う。
452 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:39 ID:wZjBnk51
453 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:40 ID:uMl7/SgY
454 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:40 ID:Vkab5V6H
>>450
作品は作者の切り取られた「思考」の産物で有るからして。
口伝、伝承はその時その時の「世評」等からして組み上げられてきた物語であるからして。
天皇マンセーだったり、仏教的な価値観の押し付けだったりして。
今のオイラ達が其れを組み入れる事を否定するには、過去の↑等も否定せにゃならんち。
作品は作者の切り取られた「思考」の産物で有るからして。
口伝、伝承はその時その時の「世評」等からして組み上げられてきた物語であるからして。
天皇マンセーだったり、仏教的な価値観の押し付けだったりして。
今のオイラ達が其れを組み入れる事を否定するには、過去の↑等も否定せにゃならんち。
455 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:41 ID:JTJfXOaj
>>448
当事者って、誰です？
どのような形にせよ、変わっていく以上「断絶する想い」はありますよ。
徐々に変われば「想い」は断絶しないとでも？ そんな馬鹿な話はない。
一部学者が、とは言うけども、彼らもまた当事者の一部であること、人権
や差別というのも、現代においては「それをしたくない」「それは大切な
ことである」というのは十分に大衆に膾炙したファクターでもある。それ
を無視して過去の価値観に縛られ、現代をないがしろにする行為を保守派
はどう思うんだろう？
当事者って、誰です？
どのような形にせよ、変わっていく以上「断絶する想い」はありますよ。
徐々に変われば「想い」は断絶しないとでも？ そんな馬鹿な話はない。
一部学者が、とは言うけども、彼らもまた当事者の一部であること、人権
や差別というのも、現代においては「それをしたくない」「それは大切な
ことである」というのは十分に大衆に膾炙したファクターでもある。それ
を無視して過去の価値観に縛られ、現代をないがしろにする行為を保守派
はどう思うんだろう？
456 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:41 ID:CwfCLPeA
http://origa.s11.xrea.com/img-box/img20030525024512.jpg
注！段さんのみ見てください！
例の、例の事件の写真らしいです。
因みに私は中を見ていません。
できればファイタンには見て欲しくありません。
注！段さんのみ見てください！
例の、例の事件の写真らしいです。
因みに私は中を見ていません。
できればファイタンには見て欲しくありません。
457 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/26 18:42 ID:kjBvGoHz
>>449
今の観念にあわせてたとえ伝承であろうとも
手を加えようというのは敬意を払っているといえる？
これは幾多の人間の手を経て形成されてきた歴史というものを
今の自分の思考が超越しているんだと考えた結果に他ならないように感じる。
俗に進歩派といわれる人間が漏れの目に愚かしく見えるのは、
自分たちの考える合理が正しいと考え疑わないように思えるところ。
今の観念にあわせてたとえ伝承であろうとも
手を加えようというのは敬意を払っているといえる？
これは幾多の人間の手を経て形成されてきた歴史というものを
今の自分の思考が超越しているんだと考えた結果に他ならないように感じる。
俗に進歩派といわれる人間が漏れの目に愚かしく見えるのは、
自分たちの考える合理が正しいと考え疑わないように思えるところ。
458 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:43 ID:uMl7/SgY
>>456
猫ですか・・・
猫ですか・・・
459 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:44 ID:JTJfXOaj
460 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:46 ID:CwfCLPeA
>>453
それって見方によるんじゃないの？
それって見方によるんじゃないの？
461 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:47 ID:JTJfXOaj
>>457
言える。
というよりも、変造することとそのまま伝えること、この違いと敬意の有無は
関係ないよ。
＞自分たちの考える合理が～
そう言う人たちは愚かしいと言えるが、全員がそうではない。
２ｃｈで何が嫌いだと言って一部の例を全体と混同する書き込みが多いこと。
それを差し引いての魅力があるから見に来ているわけだが、気にくわないこと
に目をつむるほどお人好しではない。
言える。
というよりも、変造することとそのまま伝えること、この違いと敬意の有無は
関係ないよ。
＞自分たちの考える合理が～
そう言う人たちは愚かしいと言えるが、全員がそうではない。
２ｃｈで何が嫌いだと言って一部の例を全体と混同する書き込みが多いこと。
それを差し引いての魅力があるから見に来ているわけだが、気にくわないこと
に目をつむるほどお人好しではない。
462 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:47 ID:uMl7/SgY
誰が現代をないがしろにしましたか。
あなたこそ保守派にレッテルを貼りたいようですね。
文化という、過去との連続性によって価値を与えられているものに対し、
現在の価値観を当てはめるだけでは、文化の価値などなくなってしまうでは
ないですか。
連続しているからこそ文化に価値が生まれるんですよ。
現在の価値に合っているからではない。
あなたこそ、現代の価値観に縛られて、文化をないがしろにしているんでは
ないですか？
あなたこそ保守派にレッテルを貼りたいようですね。
文化という、過去との連続性によって価値を与えられているものに対し、
現在の価値観を当てはめるだけでは、文化の価値などなくなってしまうでは
ないですか。
連続しているからこそ文化に価値が生まれるんですよ。
現在の価値に合っているからではない。
あなたこそ、現代の価値観に縛られて、文化をないがしろにしているんでは
ないですか？
463 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:48 ID:wZjBnk51
>>447
例えば社会主義の失敗。
色々な原因が挙げられているけど、その大きな一つに、歴史との断絶、ってのが挙げられるのではないか。
歴史を反面教師としか見ないで、現代の価値観を基に社会を創り上げてしまった。
歴史を単なる過去の堆積物としか見なさなかった結果。
連続性を否定してしまった結果。
例えば社会主義の失敗。
色々な原因が挙げられているけど、その大きな一つに、歴史との断絶、ってのが挙げられるのではないか。
歴史を反面教師としか見ないで、現代の価値観を基に社会を創り上げてしまった。
歴史を単なる過去の堆積物としか見なさなかった結果。
連続性を否定してしまった結果。
464 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 18:48 ID:5KSDFY7l
あわわわわわわ、じじんだ燃えてる、あわあわあわあわあわ。
にげてぇー!!!!iにげてぇー!!!!
大地震だあー!!!!ウエルコネ。
昨日から寝ていないので、私の地球も揺れている。
マクマクラン好きだったのに、そんな性癖があったなんて、女を殴るなんて。
自分の女の裸体をネットに晒すなんて、人間のくずだ。
地震だ地震だ、たいへんだ。
落ち着け落ち着け、こんな時に誰が落ち着けるか、バカ。
にげてぇー!!!!iにげてぇー!!!!
大地震だあー!!!!ウエルコネ。
昨日から寝ていないので、私の地球も揺れている。
マクマクラン好きだったのに、そんな性癖があったなんて、女を殴るなんて。
自分の女の裸体をネットに晒すなんて、人間のくずだ。
地震だ地震だ、たいへんだ。
落ち着け落ち着け、こんな時に誰が落ち着けるか、バカ。
465 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:49 ID:CwfCLPeA
>>464
屍体を晒すよりましじゃない？
屍体を晒すよりましじゃない？
466 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:51 ID:wZjBnk51
>>454
例えば、小説なんか。
どんな偉大な小説家でも時代にマッチしないと流行らない。
つまり支持されない。
残らない。
創作主体が個人であるのと、全体的なものであるのとでそれほど差違は無いと思うが。
例えば、小説なんか。
どんな偉大な小説家でも時代にマッチしないと流行らない。
つまり支持されない。
残らない。
創作主体が個人であるのと、全体的なものであるのとでそれほど差違は無いと思うが。
467 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:52 ID:JTJfXOaj
>>462
文化は過去との連続性によって価値を与えられているのか？
否、否、三度否。
では古ければ価値があるのか？
否、否、三度否。
歴史という、時間の流れにおいて刻々変わっていく価値の選別を受け淘汰され
生き残ってきたものの美しさ、機能性にこそ価値がある。古さではない。
現代における淘汰を否定しているのは、誰？
文化は過去との連続性によって価値を与えられているのか？
否、否、三度否。
では古ければ価値があるのか？
否、否、三度否。
歴史という、時間の流れにおいて刻々変わっていく価値の選別を受け淘汰され
生き残ってきたものの美しさ、機能性にこそ価値がある。古さではない。
現代における淘汰を否定しているのは、誰？
468 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:53 ID:CwfCLPeA
>>467
じゃぁ、文化は何によって価値を与えられているの？
じゃぁ、文化は何によって価値を与えられているの？
469 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:53 ID:JTJfXOaj
470 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:54 ID:2IU3Mx0l
なんでこんな話になってくるんだろう… 進歩派だとか保守だとか…
もともとは、昔からあった有名物語をラストが今風じゃないから気に入らない
ってことで知らんぷりして書き換えられているのをどう思うかってだけの話で
しょ？
もともとは、昔からあった有名物語をラストが今風じゃないから気に入らない
ってことで知らんぷりして書き換えられているのをどう思うかってだけの話で
しょ？
471 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:55 ID:JTJfXOaj
>>468
一概には言えんでしょ。それこそ個々別々に論ずる必要がある。
一概には言えんでしょ。それこそ個々別々に論ずる必要がある。
472 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:56 ID:JTJfXOaj
473 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 18:56 ID:5KSDFY7l
474 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 18:57 ID:uMl7/SgY
>>467
貴方の考え方は強者のそれだ。
淘汰される文化に価値が無いと言わんばかりですね。
そんなもので文化の価値は計れない。
例え淘汰されるような弱い文化であれ、それの背負ってきた時間には
価値がある。
貴方の考え方は強者のそれだ。
淘汰される文化に価値が無いと言わんばかりですね。
そんなもので文化の価値は計れない。
例え淘汰されるような弱い文化であれ、それの背負ってきた時間には
価値がある。
475 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:57 ID:CwfCLPeA
>>471
いや、気になるのは「今」と言う一瞬のみで語ることが出来るのかなぁ？っていう気がしてね。
過去との連続性にのみ・・・とは思わないけど、
少なくとも過去からの連続性が価値を与えているんじゃないの？
どうして、過去との連続性を否定するのかが分からないんだけど。
いや、気になるのは「今」と言う一瞬のみで語ることが出来るのかなぁ？っていう気がしてね。
過去との連続性にのみ・・・とは思わないけど、
少なくとも過去からの連続性が価値を与えているんじゃないの？
どうして、過去との連続性を否定するのかが分からないんだけど。
476 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 18:57 ID:2IU3Mx0l
＞４６８
人間…
はいはいそうですよ
どうせ漏れは「言葉の意味」と「言葉の用い方」の違いもわかんない人間でつから…
人間…
はいはいそうですよ
どうせ漏れは「言葉の意味」と「言葉の用い方」の違いもわかんない人間でつから…
477 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:58 ID:CwfCLPeA
>>473
大丈、地震であの世に行ったら多くの知識人たちと芸術について語れるよ（ｗ
大丈、地震であの世に行ったら多くの知識人たちと芸術について語れるよ（ｗ
478 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 18:58 ID:wZjBnk51
>>456
べ～！
美味しそうですね。食欲をそそりますよ。
しかし、昔の武士は偉かったね。刃物持って斬り合うことが出来るんだから。
キチガイでもないのにさ。
こんなもんで大騒ぎする現代日本人に戦争をすることが出来るんだろうか。
ゲー。 飯食えるかな。
べ～！
美味しそうですね。食欲をそそりますよ。
しかし、昔の武士は偉かったね。刃物持って斬り合うことが出来るんだから。
キチガイでもないのにさ。
こんなもんで大騒ぎする現代日本人に戦争をすることが出来るんだろうか。
ゲー。 飯食えるかな。
479 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 18:59 ID:CwfCLPeA
480 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 18:59 ID:Vkab5V6H
>>461
＞２ｃｈで何が嫌いだと言って一部の例を全体と混同する書き込みが多いこと。
いや、明確なる全体に対する否定の意思が見え無いと漏れは「見做す」事を是とするよ。
日本で言うなら小泉に対する消極的支持者や、跳ねさんが疑問を呈した天皇消極的崇拝者。
「見做し」で否定してやらぬ限り彼らは己を顧みる事すら無いでしょ。
「自分は違う」と言う意思表示を引き出す為には見做しと言う圧力を漏れは肯定します。
そして自分が見做された際には、明確なる意思とデータで反論します。
>>466
だから、気に入らないなら残すなと言っとります。
口伝は現代の価値が介入する余地が少しは有ると思うですが
作者が居る「作品」は改竄などと言う行いではなく、「残らない」と言う形であるべきです。
作者への敬意が有るなら尚更。
＞２ｃｈで何が嫌いだと言って一部の例を全体と混同する書き込みが多いこと。
いや、明確なる全体に対する否定の意思が見え無いと漏れは「見做す」事を是とするよ。
日本で言うなら小泉に対する消極的支持者や、跳ねさんが疑問を呈した天皇消極的崇拝者。
「見做し」で否定してやらぬ限り彼らは己を顧みる事すら無いでしょ。
「自分は違う」と言う意思表示を引き出す為には見做しと言う圧力を漏れは肯定します。
そして自分が見做された際には、明確なる意思とデータで反論します。
>>466
だから、気に入らないなら残すなと言っとります。
口伝は現代の価値が介入する余地が少しは有ると思うですが
作者が居る「作品」は改竄などと言う行いではなく、「残らない」と言う形であるべきです。
作者への敬意が有るなら尚更。
481 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 18:59 ID:JTJfXOaj
482 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:00 ID:wZjBnk51
483 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 19:01 ID:5KSDFY7l
ジタバタシバタバタジタバタジタバタ、バタバタバタバタバタバタバタ。
あわわわわわわわわわわ、あわわわわわわわわわわわわ。
地震地震地震。
あわわわわわわわわわわ、あわわわわわわわわわわわわ。
地震地震地震。
484 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 19:02 ID:CwfCLPeA
485 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 19:03 ID:uMl7/SgY
486 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 19:03 ID:JTJfXOaj
487 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 19:03 ID:Vkab5V6H
>>483
ポリタンクで水を確保。
原チャリ、もしくはオフロードバイクを用意する。
懐中電灯とラジオを用意しる。
ロープも持ってろ、被災者を救う際に役立つ。
タオル類も有った方が便利だ。
震災を生き残った漏れの忠告。
ポリタンクで水を確保。
原チャリ、もしくはオフロードバイクを用意する。
懐中電灯とラジオを用意しる。
ロープも持ってろ、被災者を救う際に役立つ。
タオル類も有った方が便利だ。
震災を生き残った漏れの忠告。
488 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 19:04 ID:5KSDFY7l
最新の東北地方の状況を確認するスレも立てろー!!!!!
誰かマジで立てろー!!!!!!!
誰かマジで立てろー!!!!!!!
489 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 19:04 ID:CwfCLPeA
>>481
連続性の結果、価値が与えられているということ？
連続性の結果、価値が与えられているということ？
490 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:04 ID:wZjBnk51
491 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 19:04 ID:5KSDFY7l
>>488
誤爆
誤爆
492 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:05 ID:wZjBnk51
493 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 19:06 ID:CwfCLPeA
>>488
東北地方で震度６の地震
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053941563/
じ、地震だぁ！！！！！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053941393/
【速報】大地震発生 岩手で震度６弱
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053941292/
東北地方で震度６の地震
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053941563/
じ、地震だぁ！！！！！！
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1053941393/
【速報】大地震発生 岩手で震度６弱
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053941292/
494 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:07 ID:wZjBnk51
495 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 19:07 ID:Vkab5V6H
畜生、楽しいのにタイムオーヴァーだ！畜生。
496 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/26 19:08 ID:kjBvGoHz
>>461
変造が悪いとはいっていない。
敬意を払わず安易な改竄をよりよいものとみなす態度が
敬意を失していると指摘したはず。
保守も変化は要求する。
ただそれがそれまでの連続性に留意した上での
変化であると言うところが大きな違い。
なぜ進歩派と言われるかというと、人間が完成に向かっているというドグマがを
彼らが信じているから。
故に進歩は完成への近似となると疑わない。
そういうやつを愚かしいと言っている。
変造が悪いとはいっていない。
敬意を払わず安易な改竄をよりよいものとみなす態度が
敬意を失していると指摘したはず。
保守も変化は要求する。
ただそれがそれまでの連続性に留意した上での
変化であると言うところが大きな違い。
なぜ進歩派と言われるかというと、人間が完成に向かっているというドグマがを
彼らが信じているから。
故に進歩は完成への近似となると疑わない。
そういうやつを愚かしいと言っている。
497 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 19:11 ID:2IU3Mx0l
＞４７９
天皇スレにはあまり興味ありません
「こしぬけ」以外の名前はつかっていませんし
博識な紫陽花さんにからんだりしません罠
それにしてもこういう残酷画像ばかり…
なんで女ってこういうのに強いんだろう
タンポン見て練習してるからかなあ
天皇スレにはあまり興味ありません
「こしぬけ」以外の名前はつかっていませんし
博識な紫陽花さんにからんだりしません罠
それにしてもこういう残酷画像ばかり…
なんで女ってこういうのに強いんだろう
タンポン見て練習してるからかなあ
498 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 19:14 ID:2IU3Mx0l
＞４９６
つまり跳ね馬が愚かってことでつね…
「漏れは馬鹿だから」よくわかりませんが
＞跳ね馬
漏れのこと好き？
つまり跳ね馬が愚かってことでつね…
「漏れは馬鹿だから」よくわかりませんが
＞跳ね馬
漏れのこと好き？
499 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 19:14 ID:CwfCLPeA
>>497
かわいいのはあっちにはってるから（ｗ
かわいいのはあっちにはってるから（ｗ
500 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:14 ID:wZjBnk51
501 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 19:15 ID:2IU3Mx0l
＞４８５
タコ踊りか自分カタリか早く決めなよ(^_^)
タコ踊りか自分カタリか早く決めなよ(^_^)
502 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 19:17 ID:Vkab5V6H
503 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:18 ID:wZjBnk51
504 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/26 19:18 ID:Vkab5V6H
505 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 19:19 ID:CwfCLPeA
>>503
動画って何？
動画って何？
506 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:22 ID:wZjBnk51
507 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/26 19:23 ID:CwfCLPeA
508 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:27 ID:wZjBnk51
509 ：朝まで名無しさん：03/05/26 19:27 ID:VfMcZyGm
皆さん、お久しぶりです。
こないだ新スレ案を出させて頂いたものなのですが
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1046649209/170-177
如何がだったでしょうか？
すいません、あげていまいました。
511 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 19:28 ID:5KSDFY7l
324 名前： やきん ★ [sage] 投稿日： 03/05/26 19:14 ID:???
臨時
http://aa2.2ch.net/eq/
夜勤さんがすでに臨時板を立てていた。さすがです、さらにフアンになつてしまった。
これで、安心して寝れる。
しかし、段増さんは冷たいな、、、サラは寂しいよ。
九州人だって、九州人だって、九州人だって、九州人だって、九州人だって、九州人だって・・・
寝よ、もう限界。ぐう。
臨時
http://aa2.2ch.net/eq/
夜勤さんがすでに臨時板を立てていた。さすがです、さらにフアンになつてしまった。
これで、安心して寝れる。
しかし、段増さんは冷たいな、、、サラは寂しいよ。
九州人だって、九州人だって、九州人だって、九州人だって、九州人だって、九州人だって・・・
寝よ、もう限界。ぐう。
512 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:29 ID:wZjBnk51
>>507
保存したけど、動かないよ。
保存したけど、動かないよ。
513 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/26 19:33 ID:kjBvGoHz
跳ねさんいなくなってる・・・
書きこみ遅かったか。
514 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 19:36 ID:5KSDFY7l
>>509
マジがんばって、行動の持続こそが力。
>>511
あ、この板の存在を、ありとあらゆるHPにリンクを張りまくる作業こそが、
今我々が出来る最大で最高の・・・やぱ限界寝る。
もう寝る、絶対寝る。
マジがんばって、行動の持続こそが力。
>>511
あ、この板の存在を、ありとあらゆるHPにリンクを張りまくる作業こそが、
今我々が出来る最大で最高の・・・やぱ限界寝る。
もう寝る、絶対寝る。
515 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:36 ID:wZjBnk51
>>511
しかしお祭り好きだね。
で、海底ケーブルはどうなったの？
ワタシもあれ以来気になったので、数人の専門家に問い合わせたんだけど。
人為的なものではないか、ってのが一致した意見だったけどね。
爆破説が多かった。
しかしお祭り好きだね。
で、海底ケーブルはどうなったの？
ワタシもあれ以来気になったので、数人の専門家に問い合わせたんだけど。
人為的なものではないか、ってのが一致した意見だったけどね。
爆破説が多かった。
516 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/26 19:39 ID:kjBvGoHz
既にｽﾚたちまくってるのねw
517 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/26 19:39 ID:5KSDFY7l
>>515
解明してちょ、任せたにょ、たのんだにょ、こんどこそ寝るにょ。
解明してちょ、任せたにょ、たのんだにょ、こんどこそ寝るにょ。
519 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 19:46 ID:wZjBnk51
520 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 19:57 ID:2IU3Mx0l
>483
そういえば車にラジオついてたんだと気づいたのは
次の日だったなあ…笑
そういえば車にラジオついてたんだと気づいたのは
次の日だったなあ…笑
521 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 20:03 ID:2IU3Mx0l
＞５１９
あっちの方で段さんの顔写真うＰされてるぞ～
あっちの方で段さんの顔写真うＰされてるぞ～
522 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/26 20:19 ID:2IU3Mx0l
うお ひとりぼっちかよ…
今夜は尻だし娘っと河豚を食いにいってきまーす
それまで少し真面目に仕事しよっかな♪
今夜は尻だし娘っと河豚を食いにいってきまーす
それまで少し真面目に仕事しよっかな♪
524 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/26 20:59 ID:g4DiJ0Ny
>>498
嫌い。
>>513
今、お茶から戻ってきました。いい新茶の葉っぱが手に入ったんですよ。いい水も
一緒に貰ってきたんで、お茶菓子を買いに行ってお茶してました。美味しかったですよ。
さて、496ですね。
概ね同意かな。
ただし、保守派から見れば非保守派と（彼ら曰く）進歩派との混同の印象は否めないよ。
嫌い。
>>513
今、お茶から戻ってきました。いい新茶の葉っぱが手に入ったんですよ。いい水も
一緒に貰ってきたんで、お茶菓子を買いに行ってお茶してました。美味しかったですよ。
さて、496ですね。
概ね同意かな。
ただし、保守派から見れば非保守派と（彼ら曰く）進歩派との混同の印象は否めないよ。
525 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/26 21:33 ID:kjBvGoHz
526 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 21:37 ID:wZjBnk51
>>521
ダァ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
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恋愛中の青少年に対してーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
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527 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/26 21:54 ID:EZ9yTKTg
ああ疲れた。
ところでどこかに日本仏教の系図見たいなのが一目でわかるサイトありません？
ところでどこかに日本仏教の系図見たいなのが一目でわかるサイトありません？
528 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 22:15 ID:92qBVErJ
529 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/26 22:23 ID:EZ9yTKTg
530 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 22:29 ID:wZjBnk51
531 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/26 22:30 ID:EZ9yTKTg
>>530
へー、Ωって仏教なんだ。
へー、Ωって仏教なんだ。
532 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 22:43 ID:92qBVErJ
533 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/26 22:48 ID:EZ9yTKTg
534 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/26 22:49 ID:92qBVErJ
>>533
モツカレーです。
モツカレーです。
535 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/26 23:00 ID:wZjBnk51
おそらく、どんな系統にも載っていない無数の宗派があると思われ。
中国拳法だって数千あるらしいが、全容を把握している人間は居ない、と言われるほど。
仏教だったらもっと複雑に。
中国拳法だって数千あるらしいが、全容を把握している人間は居ない、と言われるほど。
仏教だったらもっと複雑に。
536 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 05:11 ID:ei8KztJg
あー、良く寝た。昨日は徹夜で40時間くらいずーっと起きっ放しだった。
ん、さぁ、寝ようとした直後の地震祭り。災害って、こっちの都合は無視して突然お祭りを始めるのですね。
ｗΦ） さんの栃木は大丈夫でしたか?と、やっと冷静さを取り戻してみる・・・。
不謹慎な言い方だけど関東や関西は地震に対して免疫とか心の備えとか九州に比べてしっかりしてるでし
ようね。コッチは念に一回、ちよこっと揺れるか揺れないかくらいでして。
もし、九州で阪神神戸大震災クラスの地震があったら死亡原因のトップはショック死、ケガ人のほとんどは
パニック障害かと。
以下は昨日の地震発生直後のテレビ生放送画像だそうです。プロだ、カコイイよ。
http://www.ybc.co.jp/HTM/030526/0526-15.rm
それから、こしぬけさん、彼女可愛いですね。うらやましい。しかし、いい女と付き合うと皆に自慢したくなる
のは解るけど、ネットに彼女の裸体をウプするのはダメダメ。彼女の同意を得た上でのプレイならいいけど
ね。
さて、もう少し寝ておこう。
ん、さぁ、寝ようとした直後の地震祭り。災害って、こっちの都合は無視して突然お祭りを始めるのですね。
ｗΦ） さんの栃木は大丈夫でしたか?と、やっと冷静さを取り戻してみる・・・。
不謹慎な言い方だけど関東や関西は地震に対して免疫とか心の備えとか九州に比べてしっかりしてるでし
ようね。コッチは念に一回、ちよこっと揺れるか揺れないかくらいでして。
もし、九州で阪神神戸大震災クラスの地震があったら死亡原因のトップはショック死、ケガ人のほとんどは
パニック障害かと。
以下は昨日の地震発生直後のテレビ生放送画像だそうです。プロだ、カコイイよ。
http://www.ybc.co.jp/HTM/030526/0526-15.rm
それから、こしぬけさん、彼女可愛いですね。うらやましい。しかし、いい女と付き合うと皆に自慢したくなる
のは解るけど、ネットに彼女の裸体をウプするのはダメダメ。彼女の同意を得た上でのプレイならいいけど
ね。
さて、もう少し寝ておこう。
船舶免許あったらいいよねえ。
これから夏だしなあ・・・
これから夏だしなあ・・・
539 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 07:41 ID:jQBuJIGH
540 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 07:47 ID:jQBuJIGH
>>538
船舶４級採れば。あれは簡単だよ。
船舶４級採れば。あれは簡単だよ。
542 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 08:34 ID:XjBWTRvw
>541
ジェットスキーなら５級でＯＫだよ もっと簡単～！
ジェットスキーなら５級でＯＫだよ もっと簡単～！
543 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 08:35 ID:XjBWTRvw
ヨットならエンジンさえ使わなきゃ無免許ＯＫでつ
544 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:21 ID:XjBWTRvw
それにしてもアフォな子供が最近イパーイいるのは
親がアフォだからなんじゃないかな…
先天性アフォ＋子供の人権運動やってるような後天性アフォ
いっそセクースも免許制にしれ！
親がアフォだからなんじゃないかな…
先天性アフォ＋子供の人権運動やってるような後天性アフォ
いっそセクースも免許制にしれ！
545 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:26 ID:XjBWTRvw
外務省の田中、政府発表原稿から「対話と圧力」の『圧力」って文字を
北朝鮮を刺激するからと勝手に外したのを安部が見つけて元に戻したん
だってね 対話と圧力から圧力を消せば意味は全く変わってくるじゃん
いったいなんの権限でこんな行為ができるんだい？
北朝鮮のスパイか？
今度こそクビ以外ないはずだよ！
北朝鮮を刺激するからと勝手に外したのを安部が見つけて元に戻したん
だってね 対話と圧力から圧力を消せば意味は全く変わってくるじゃん
いったいなんの権限でこんな行為ができるんだい？
北朝鮮のスパイか？
今度こそクビ以外ないはずだよ！
546 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 09:28 ID:KF0ni1p3
免許取れるかな・・・
船舶免許って通信もしないと駄目だった様な・・・
兄貴が漏れを船の上で殺しても罪に問われないんだよって言ってた。
船舶免許って通信もしないと駄目だった様な・・・
兄貴が漏れを船の上で殺しても罪に問われないんだよって言ってた。
547 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 09:30 ID:KF0ni1p3
>>545
官僚は国民の信任を得た存在では無いからして、
事国の最重要課題に対して責任を取らない形で己の意見を混ぜ込む等と・・・
政治家の領分だろ・・・
後から問題が起きた際に殺しても良いならやっても構わないけどさ。
官僚は国民の信任を得た存在では無いからして、
事国の最重要課題に対して責任を取らない形で己の意見を混ぜ込む等と・・・
政治家の領分だろ・・・
後から問題が起きた際に殺しても良いならやっても構わないけどさ。
548 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:32 ID:XjBWTRvw
１）趣味はカラオケって奴
２）現在マークⅡに乗っていて、いつかはクラウンって思ってる奴
３）飲み屋にいって隣のテーブルに聞こえる声量でしゃべる奴
４）人権運動やＮＧＯ，ＮＰＯと聞けばすぐに参加したがる奴
５）人がワイン飲んでる横で煙草吸う奴
申し訳ありませんが漏れの周り５０メートル以内に近づかないで下さい。
549 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:36 ID:XjBWTRvw
＞５４７
一公務員が国家の進路を決定できると思っているから怖いよね
しかも政治判断に反対するだけじゃなく こっそり変更しようと
するんだもん
しかもその前に北のＸ氏から圧力はマヅイと指示されてたってんだから
秘密漏洩も明らかだよ
＞５４７
４級や５級に通信なんてない罠
一公務員が国家の進路を決定できると思っているから怖いよね
しかも政治判断に反対するだけじゃなく こっそり変更しようと
するんだもん
しかもその前に北のＸ氏から圧力はマヅイと指示されてたってんだから
秘密漏洩も明らかだよ
＞５４７
４級や５級に通信なんてない罠
550 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 09:36 ID:KF0ni1p3
１）趣味は映画鑑賞
２）現在軽トラに乗ってて何時かはアルファと。
３）飲み屋には行きません。落ち着いた場所にしか行きたくないでつ
４）人権運動やNGOやNPOを見かけると唾を吐きかけたくなります。
５）ワインを飲んでる人の周りで飯食ってる人の周りで煙草を吸う奴は死刑です。
２）現在軽トラに乗ってて何時かはアルファと。
３）飲み屋には行きません。落ち着いた場所にしか行きたくないでつ
４）人権運動やNGOやNPOを見かけると唾を吐きかけたくなります。
５）ワインを飲んでる人の周りで飯食ってる人の周りで煙草を吸う奴は死刑です。
551 ：朝まで名無しさん：03/05/27 09:37 ID:7QG06IRD
サルベージ 学問コンプレックス
紫陽花 かまって君
跳ね馬 小さい器
こしぬけ 俺は人とは違うんだ
紫陽花 かまって君
跳ね馬 小さい器
こしぬけ 俺は人とは違うんだ
552 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 09:39 ID:KF0ni1p3
そうか漏れは傍から見ると学問コンプレックスなのか。
うんうん。
まあ学ば無い事への恐怖心ってな常に有る罠。
うんうん。
まあ学ば無い事への恐怖心ってな常に有る罠。
553 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:41 ID:XjBWTRvw
＞５５２
克服すればすむ問題だよ
資格にチャレンジするとかさ…
漏れはなみいる高卒や大卒を押しのけてボイラー２級に合格したときに
コンプレックスは無くなったよ
克服すればすむ問題だよ
資格にチャレンジするとかさ…
漏れはなみいる高卒や大卒を押しのけてボイラー２級に合格したときに
コンプレックスは無くなったよ
554 ：朝まで名無しさん：03/05/27 09:43 ID:7QG06IRD
学問にコンプレックスが無ければ、段造、大天才、ｗΦ)のようなレスになるはず。
555 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:44 ID:XjBWTRvw
＞５４６
最近ジェットスキーのラジコン売ってるの知ってる？
釣りやってるやつらの周りをグルグル走らせるの楽しいよ♪
最近ジェットスキーのラジコン売ってるの知ってる？
釣りやってるやつらの周りをグルグル走らせるの楽しいよ♪
556 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:46 ID:XjBWTRvw
＞５５４
跳ね馬のレスは？
サルベジも同じくらい、詳しいよ
哲学とか経済のことなんかになると
跳ね馬のレスは？
サルベジも同じくらい、詳しいよ
哲学とか経済のことなんかになると
557 ：朝まで名無しさん：03/05/27 09:50 ID:7QG06IRD
>>556
跳ね馬は専門用語を使いたがるが、平たい言葉にも変換する能力があるだろう。
ただ、度量が狭いというか、器が小さいというか。
サルベージは専門用語の使い方が本そのもの。自分で消化できているか疑問。
本当に詳しいのだろうか？
跳ね馬は専門用語を使いたがるが、平たい言葉にも変換する能力があるだろう。
ただ、度量が狭いというか、器が小さいというか。
サルベージは専門用語の使い方が本そのもの。自分で消化できているか疑問。
本当に詳しいのだろうか？
558 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 09:57 ID:XjBWTRvw
＞５５７
詳しくなけりゃ経済板なんか入れないよ
専門用語のオンパレードだもん
参加したくても最低限の知識は要求されるよ
その最低限のハードルが高すぎる！
跳ね馬の度量が小さいのは 弁護する気なんてないけど
小さい頃から日本人にいじめられたせいだよ
今は気にしていないとか言ってたけど…
詳しくなけりゃ経済板なんか入れないよ
専門用語のオンパレードだもん
参加したくても最低限の知識は要求されるよ
その最低限のハードルが高すぎる！
跳ね馬の度量が小さいのは 弁護する気なんてないけど
小さい頃から日本人にいじめられたせいだよ
今は気にしていないとか言ってたけど…
559 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:02 ID:JBzxdRm5
ﾏﾀｰﾘ
ﾏﾀｰﾘ
風邪引いた・・。
ﾏﾀｰﾘ
風邪引いた・・。
560 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 10:08 ID:XjBWTRvw
＞５５９
出張ってどこに行ってたんだい？
出張ってどこに行ってたんだい？
ジェットスキーは５級でいいんだ･･･
何級からかしらないけど、通信まで必要になると敷居が高いよね。
俺が幼少の頃は、家にいながらにして地球の裏側？と話せるらしい
ハム無線の存在に驚いたけど、今はネットで普通に外人とガンダムの話
とか話が出来るからね。
あと、ラジコンと言えば最近のラジコンは色々凄いみたいだね。
それに、安い！
飛行機のラジコンが８０００円で買える時代が来るとは･･･
俺はこれ欲しい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020418/toy61.htm
何級からかしらないけど、通信まで必要になると敷居が高いよね。
俺が幼少の頃は、家にいながらにして地球の裏側？と話せるらしい
ハム無線の存在に驚いたけど、今はネットで普通に外人とガンダムの話
とか話が出来るからね。
あと、ラジコンと言えば最近のラジコンは色々凄いみたいだね。
それに、安い！
飛行機のラジコンが８０００円で買える時代が来るとは･･･
俺はこれ欲しい。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020418/toy61.htm
学歴コンプレックスって悪い事かな？
コンプレックスがあるからこそ人間って努力しようとするんでない？
実はコンプレックスの塊なのにそれに気付いてない奴の方がタチが悪いんでない？
コンプレックスがあるからこそ人間って努力しようとするんでない？
実はコンプレックスの塊なのにそれに気付いてない奴の方がタチが悪いんでない？
563 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:11 ID:JBzxdRm5
>>560
大津等
大津等
564 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:12 ID:JBzxdRm5
565 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 10:13 ID:XjBWTRvw
＞５６１
部屋の中でしか飛ばせないよ
去年電動飛行機のラジコン買ったけど
３分くらいしか飛ばないですぐに田んぼの中に墜落するから嫌になっちゃったよ
エンジン式のヘリコやジャイロなんかは楽しいらしいけど まともに飛ばせるように
なるまでカナーリ腕がいるって聞いたよ
簡単ならビデオ積んで露天風呂の上でホバリングするんだけどね
部屋の中でしか飛ばせないよ
去年電動飛行機のラジコン買ったけど
３分くらいしか飛ばないですぐに田んぼの中に墜落するから嫌になっちゃったよ
エンジン式のヘリコやジャイロなんかは楽しいらしいけど まともに飛ばせるように
なるまでカナーリ腕がいるって聞いたよ
簡単ならビデオ積んで露天風呂の上でホバリングするんだけどね
566 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:14 ID:JBzxdRm5
自動翻訳ってどの程度実用できるようになるんだろうね。
２ちゃんで日本語でやりとりしていても、ニュアンス伝えるのに苦労するし、勘違いされることも多いのに、
翻訳でそこらまでフォローできるようになる時代が来るのだろうか？
ま、自動翻訳チャットシステムは既に有るんだけど。
２ちゃんで日本語でやりとりしていても、ニュアンス伝えるのに苦労するし、勘違いされることも多いのに、
翻訳でそこらまでフォローできるようになる時代が来るのだろうか？
ま、自動翻訳チャットシステムは既に有るんだけど。
567 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:16 ID:JBzxdRm5
ＰＣ上で動く、ラジコンシミュレーターが結構良いらしいです。
プロポ型の端末でシミュレートする奴。
実機を持っている人が、結構リアルで練習に最適って言ってました。
プロポ型の端末でシミュレートする奴。
実機を持っている人が、結構リアルで練習に最適って言ってました。
＞５６４
気付くのと気付かないのとでは人間性に大差が出るんですよ
気付いていないフリをして潜在意識では気付いてる人は自分の欠陥を備えてる人間
に対して嫉妬を抱きコンプに輪をかけるし
気付いて努力する人は向上心に溢れてるし、良くも悪くも自分を認めてる、他人に
対する僻みも少ないと思う
レス違いスマンス
気付くのと気付かないのとでは人間性に大差が出るんですよ
気付いていないフリをして潜在意識では気付いてる人は自分の欠陥を備えてる人間
に対して嫉妬を抱きコンプに輪をかけるし
気付いて努力する人は向上心に溢れてるし、良くも悪くも自分を認めてる、他人に
対する僻みも少ないと思う
レス違いスマンス
570 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:27 ID:JBzxdRm5
>>569
前も書いたんだけど、コンプレックスを克服して成功した人ってちょっと違ったりするんだよね。
本人が幸せなら何でも良いんだけどね。
コンプレックス以外で目標に向かって努力、克服していく姿勢の方がより良いと思う。
ああ、旅に出たい。
前も書いたんだけど、コンプレックスを克服して成功した人ってちょっと違ったりするんだよね。
本人が幸せなら何でも良いんだけどね。
コンプレックス以外で目標に向かって努力、克服していく姿勢の方がより良いと思う。
ああ、旅に出たい。
＞５７０
うん、ごめんね
克服するのも大事だけどそれを補えるような「何か」を兼ね備えてる人だと
コンプに拘らないね
でも自分を高める努力をしないような人は他人に嫉妬して更に自分を貶める
事しかできないんだよね
己を理解するのは大変な事だね
私も旅に出ますです
うん、ごめんね
克服するのも大事だけどそれを補えるような「何か」を兼ね備えてる人だと
コンプに拘らないね
でも自分を高める努力をしないような人は他人に嫉妬して更に自分を貶める
事しかできないんだよね
己を理解するのは大変な事だね
私も旅に出ますです
俺はね、モテモテ人間にコンプレックスがあるね。
黙ってても周りにハーレムが出来ちゃうような、花とみつばちの整形後の
山田みたいな奴。
黙ってても周りにハーレムが出来ちゃうような、花とみつばちの整形後の
山田みたいな奴。
573 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 10:38 ID:JBzxdRm5
↑女の人には不自由してなさそうだけど。
＞５７２
そうなんですか
私は逆ハーレムがいいな～
若くていい男かこいたい
そうなんですか
私は逆ハーレムがいいな～
若くていい男かこいたい
575 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 10:53 ID:lXevk/0i
>>559
昨日随分疲れていたみたいですけど、そのせいでしょうかね。お大事に。
ＳＡＲＳには十分注意してください。
もしかしたら、既にウイルスが進入していて、日本人の生活習慣や
抵抗力によって発病してないだけかもしれませんしね。
自分は、どうも政府の安全宣言が信じられませんで。
>>566
自動翻訳にふさわしい文章や言葉を選んで使う方法を編み出すんじゃ
ないですかね。ニュアンスのぶれが少ない文を作るスキル、なんてものが
求められるようになるかもしれないですね。
昨日随分疲れていたみたいですけど、そのせいでしょうかね。お大事に。
ＳＡＲＳには十分注意してください。
もしかしたら、既にウイルスが進入していて、日本人の生活習慣や
抵抗力によって発病してないだけかもしれませんしね。
自分は、どうも政府の安全宣言が信じられませんで。
>>566
自動翻訳にふさわしい文章や言葉を選んで使う方法を編み出すんじゃ
ないですかね。ニュアンスのぶれが少ない文を作るスキル、なんてものが
求められるようになるかもしれないですね。
576 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 10:59 ID:XjBWTRvw
＞５７４
女の子でつか？子分にしてください
なんでもやります 贅沢はいいません
女の子でつか？子分にしてください
なんでもやります 贅沢はいいません
どうしよう、ごめん西山です
579 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 11:01 ID:XjBWTRvw
＞５６８
漏れが今狙っているのは
ラジコングライダー
プロペラで上昇してから滑空するの
これなら結構長く飛べる
漏れが今狙っているのは
ラジコングライダー
プロペラで上昇してから滑空するの
これなら結構長く飛べる
580 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 11:03 ID:XjBWTRvw
＞５７８
…
＞５６４
コンプレックスは劣等感だから
気づかなければ存在しませんよ
…
＞５６４
コンプレックスは劣等感だから
気づかなければ存在しませんよ
581 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 11:05 ID:XjBWTRvw
＞５７６
女に関しては… 生活保護のレベルだ罠
女に関しては… 生活保護のレベルだ罠
＞５８０
仮定として・・・
気付かないフリをして心の奥底では気付いていると想定したお話です
仮定として・・・
気付かないフリをして心の奥底では気付いていると想定したお話です
584 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 11:18 ID:KF0ni1p3
帰って来たぞい。
んとね、オイラはね名無しさんの言うとおり。
学問に対して可也思い入れっつーか、ある種の感情を。
何たって門だもの（ｗ
「門」前の小僧習わぬ教を何とやらってね。
本格的に門の内部に入って深遠を覗いてる人間からしたら、門の周りをウロチョロしてるウザイ奴だろね（ｗ
だからオイラはそう言う深遠に入ってる人間の言葉を尊重するし、敬意を払うんだよ。
ワシは一度も門の内部に入った事は無い（ｗｗｗｗ
んとね、オイラはね名無しさんの言うとおり。
学問に対して可也思い入れっつーか、ある種の感情を。
何たって門だもの（ｗ
「門」前の小僧習わぬ教を何とやらってね。
本格的に門の内部に入って深遠を覗いてる人間からしたら、門の周りをウロチョロしてるウザイ奴だろね（ｗ
だからオイラはそう言う深遠に入ってる人間の言葉を尊重するし、敬意を払うんだよ。
ワシは一度も門の内部に入った事は無い（ｗｗｗｗ
585 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 11:19 ID:XjBWTRvw
>582
スマソ
どうも読解力にかけるようです
コンプレックスになりそうだな…嘘涙
スマソ
どうも読解力にかけるようです
コンプレックスになりそうだな…嘘涙
586 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 11:50 ID:KF0ni1p3
【経済】日銀総裁「世界的に物価下落の方向」[05/22]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053613418/
もしも～し？福井ちゃ～ん？てめえ、世界中からインタゲしろヴォケって言われてる現状を認識してますかぁ～？
今更オマエが何を言うんですかぁ～？
＞中央銀行同士が知識を交流しながら対応しないと いけない
拒絶してるのはテメエだろよ。FRBがせせら笑ってるぞ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053613418/
もしも～し？福井ちゃ～ん？てめえ、世界中からインタゲしろヴォケって言われてる現状を認識してますかぁ～？
今更オマエが何を言うんですかぁ～？
＞中央銀行同士が知識を交流しながら対応しないと いけない
拒絶してるのはテメエだろよ。FRBがせせら笑ってるぞ。
587 ：朝まで名無しさん：03/05/27 11:56 ID:Jw4ZmYal
犯罪者は精神障害者として全員
精神医療を受けさせればいい。
みんなは犯罪者に対してもっと
暖かい目で見なければならない。
精神医療を受けさせればいい。
みんなは犯罪者に対してもっと
暖かい目で見なければならない。
588 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 12:20 ID:XjBWTRvw
精神障害者は犯罪者の予備軍だから
刑務所にいれようってことでつか？
馬鹿だから意味がよくわかりません
刑務所にいれようってことでつか？
馬鹿だから意味がよくわかりません
589 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 12:27 ID:KF0ni1p3
＞暖かい目で見なければならない
情報が遮断されてる状態で暖かい目もヘッタくれも無いもんだ。
情報が遮断されてる状態で暖かい目もヘッタくれも無いもんだ。
590 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 12:35 ID:RA5BzBwV
あー、風邪引いたかも。
591 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 12:36 ID:KF0ni1p3
592 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 12:44 ID:RA5BzBwV
>>591
やばいなぁ・・・こんな時期に・・・
やばいなぁ・・・こんな時期に・・・
593 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 12:45 ID:KF0ni1p3
594 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 12:49 ID:RA5BzBwV
595 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 12:53 ID:KF0ni1p3
>>594
一線を確定しない事が更なる不安を呼び起こしてる状態かな？
一線を確定しない事が更なる不安を呼び起こしてる状態かな？
596 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 12:56 ID:RA5BzBwV
597 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 12:58 ID:KF0ni1p3
598 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 13:05 ID:RA5BzBwV
>>597
そりゃそうでしょ。
面倒なことはしないだろうし、
まさか自分が？ということもある。
そういうことがサーズを蔓延させることになるんだろうけどね。
せめて定期的に医者に行くことを義務化すべきかもね。
そりゃそうでしょ。
面倒なことはしないだろうし、
まさか自分が？ということもある。
そういうことがサーズを蔓延させることになるんだろうけどね。
せめて定期的に医者に行くことを義務化すべきかもね。
599 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 13:19 ID:XjBWTRvw
＞５９７
温泉でこっそり放尿するのは自分くらいだと
みんな思っているのでつよ
温泉でこっそり放尿するのは自分くらいだと
みんな思っているのでつよ
600 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 13:33 ID:XjBWTRvw
サーズで不思議なのは半島人がまだ感染していないことだよな
衛生観念もなく… いかにもウイルスが好きそうな顔してるのにね
やっぱキムチってサーズに効くのかな
衛生観念もなく… いかにもウイルスが好きそうな顔してるのにね
やっぱキムチってサーズに効くのかな
601 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 13:35 ID:JBzxdRm5
ＳＡＲＳのせいで中国行きが中止になったよ。
ＳＡＲＳでもなんでもいいから俺を隔離してくれないかなぁ？
３食昼寝、インターネット付で。
ＳＡＲＳでもなんでもいいから俺を隔離してくれないかなぁ？
３食昼寝、インターネット付で。
602 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 13:35 ID:XjBWTRvw
紫陽花タソは何かコンプレックスありまつか？
１）顔が醜い
２）陰毛が濃い
３）体臭がきつい
４）屁が臭い
１）顔が醜い
２）陰毛が濃い
３）体臭がきつい
４）屁が臭い
603 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 13:38 ID:RA5BzBwV
＞６０２
それ私の事？！
それ私の事？！
606 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 13:43 ID:RA5BzBwV
607 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 13:50 ID:XjBWTRvw
＞６０４
西山さんの尻からでた気体なら
スーハー一日中だって吸ってられます罠
西山さんの尻からでた気体なら
スーハー一日中だって吸ってられます罠
＞６０７
失礼します
今、携帯の充電切れたので、又、送ります
スレ違いスマンス
失礼します
今、携帯の充電切れたので、又、送ります
スレ違いスマンス
609 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 14:00 ID:XjBWTRvw
＞６０８
了解しますた
チュッ！
了解しますた
チュッ！
610 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 14:22 ID:KF0ni1p3
【新法】「人権擁護法案」論議が急浮上 与党ゴリ押し 野党も同調？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/
>>609
おいおい、アフォがマタ規制を作ろうとしてるよ・・・・
真実でも個人に了承なしに報道や調査したりするとタイーホだったけ？
森の売春疑惑からして・・・・まあ何て言うかアフォですわ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054007251/
>>609
おいおい、アフォがマタ規制を作ろうとしてるよ・・・・
真実でも個人に了承なしに報道や調査したりするとタイーホだったけ？
森の売春疑惑からして・・・・まあ何て言うかアフォですわ。
611 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 14:25 ID:XjBWTRvw
>610
「せめて公人（公務員を含む）を除外する」という一文を修正案で追加させれ！
「せめて公人（公務員を含む）を除外する」という一文を修正案で追加させれ！
612 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 14:27 ID:KF0ni1p3
613 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 14:30 ID:KF0ni1p3
＞人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は
＞性的指向をいう。以下同じ。
こんなん見つけたっち。
天さんのレスからだけど。
って事はさ、おいら達が「チョソ逝け」と書いた時点でアウトだよね。
あかんわ、あいつ等無理矢理にでも通すだろこの法案。
＞性的指向をいう。以下同じ。
こんなん見つけたっち。
天さんのレスからだけど。
って事はさ、おいら達が「チョソ逝け」と書いた時点でアウトだよね。
あかんわ、あいつ等無理矢理にでも通すだろこの法案。
614 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 14:32 ID:RA5BzBwV
615 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 14:34 ID:KF0ni1p3
【２ch】人権擁護法案という言論規制【潰し？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823/
こんな良いスレが有った。
隠してた猫顔は罪に問われます。
>>614
メディア規制の方は反対だけど
メディアを外した、民間への規制はOKらしいね。
アフォ垂れの洪水。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053955823/
こんな良いスレが有った。
隠してた猫顔は罪に問われます。
>>614
メディア規制の方は反対だけど
メディアを外した、民間への規制はOKらしいね。
アフォ垂れの洪水。
616 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 14:36 ID:XjBWTRvw
＞６１３
漏れ今年だけで何回くらいタイーホされるんだろう…
漏れ今年だけで何回くらいタイーホされるんだろう…
617 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 14:38 ID:RA5BzBwV
619 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 14:43 ID:XjBWTRvw
>617
ご機嫌どうよ？
ご機嫌どうよ？
620 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 14:43 ID:RA5BzBwV
621 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 14:44 ID:XjBWTRvw
＞６２０
情緒はどうよ？
情緒はどうよ？
＞６２０
検事と健二君と新沼ケンジによく御世話になりました
前科３犯
健二君は昔はナイフみたいに尖ってたよ
新沼ケンジは鳩が好き
検事と健二君と新沼ケンジによく御世話になりました
前科３犯
健二君は昔はナイフみたいに尖ってたよ
新沼ケンジは鳩が好き
623 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 15:50 ID:KF0ni1p3
624 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 16:16 ID:JBzxdRm5
>>575
インターネットを利用するのに一番必要とされる能力は検索(情報抽出)能力だと思うけど、
ネット上の掲示板で必要とされる能力は、文書力なんだろうね。
不特定多数の人が見ているってのを常に意識していても、誤解される事多いもんな。
インターネットを利用するのに一番必要とされる能力は検索(情報抽出)能力だと思うけど、
ネット上の掲示板で必要とされる能力は、文書力なんだろうね。
不特定多数の人が見ているってのを常に意識していても、誤解される事多いもんな。
625 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 16:23 ID:RA5BzBwV
>>624
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
626 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 17:08 ID:jQBuJIGH
>>624
まあ、掲示板は結局、文章で表示するから、文章力が重要になるけど、もっと具体的には。
１）解りやすい言葉で書ける
２）マスコミや教科書にはないユニークさ
がポイントだと思われ。
１）はその気になれば誰でも出来るが、２）が。
その意味でユニークさが最も大切ではないのか、と。
そうでなければ新聞やテレビで十分。
まあ、掲示板は結局、文章で表示するから、文章力が重要になるけど、もっと具体的には。
１）解りやすい言葉で書ける
２）マスコミや教科書にはないユニークさ
がポイントだと思われ。
１）はその気になれば誰でも出来るが、２）が。
その意味でユニークさが最も大切ではないのか、と。
そうでなければ新聞やテレビで十分。
627 ：朝まで名無しさん：03/05/27 17:10 ID:bvYMpLFi
紫陽花って頭が弱いのに賢くみせようと必死みたい。
他のコテとの差が大き過ぎ。
他のコテとの差が大き過ぎ。
628 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 17:11 ID:KF0ni1p3
629 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 17:44 ID:jQBuJIGH
>>628
え、っとですね。
１）一般論
民主国においては原則として、抵抗権は認められないと。
何故なら、表現の自由と投票箱、という民主の過程で抵抗権が目的とする結果が得られるし、得る道が
設定されているのだから、それによるべきだから。
従って、表現の自由や投票箱が制約される場合には、この抵抗権を封ずる大義名分が無くなる。
よって、表現の自由が制約される程度が甚だしければ、抵抗権を許容する余地は十分にあると思われ。
２）具体論
まだ読んでない。
え、っとですね。
１）一般論
民主国においては原則として、抵抗権は認められないと。
何故なら、表現の自由と投票箱、という民主の過程で抵抗権が目的とする結果が得られるし、得る道が
設定されているのだから、それによるべきだから。
従って、表現の自由や投票箱が制約される場合には、この抵抗権を封ずる大義名分が無くなる。
よって、表現の自由が制約される程度が甚だしければ、抵抗権を許容する余地は十分にあると思われ。
２）具体論
まだ読んでない。
630 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 17:50 ID:jQBuJIGH
（一） 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
（一）の不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が
当咳属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示等の方法で
公然と摘示する行為
いま見てきた。
問題はこれだね？
（一）の不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の者が
当咳属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示等の方法で
公然と摘示する行為
いま見てきた。
問題はこれだね？
631 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 17:52 ID:KF0ni1p3
>>629
おーサンクスコ。
んで国際法に基づいて自然権を主張して言論の自由を守れと騒いだ際
誰がこの主張を汲みあげて国内法の是非を問うの？
段さん前に教えてくれたでしょ。
憲法>条約＞国内法って。
概念上はそうだけど実際には難しいのかな？
おーサンクスコ。
んで国際法に基づいて自然権を主張して言論の自由を守れと騒いだ際
誰がこの主張を汲みあげて国内法の是非を問うの？
段さん前に教えてくれたでしょ。
憲法>条約＞国内法って。
概念上はそうだけど実際には難しいのかな？
632 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 17:55 ID:KF0ni1p3
>>630
そうでつ。
これ等の言論を封じる正当な理由として差別、人権ってな物が掲げられてますが
封じられる方の言論の自由を阻害してると思う訳ですな。
差別撤廃や人権は必ず守られて然るべき物だから言論の自由を阻害しても許されると言う理屈ですかな。
そうでつ。
これ等の言論を封じる正当な理由として差別、人権ってな物が掲げられてますが
封じられる方の言論の自由を阻害してると思う訳ですな。
差別撤廃や人権は必ず守られて然るべき物だから言論の自由を阻害しても許されると言う理屈ですかな。
633 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:00 ID:jQBuJIGH
ざっと問題点を
１）現行法では特定人に対してでなければ法的責任は問われないが、これは不特定多数の者に対して
も認めている。
２）現行法は犯罪や公務員に対しては大きな例外を設けているが、これにはそのような例外は無い。
公務員とくに、政治家保護が目的でないのか。
３）不当な差別的取り扱い、というだけで文言が不明確。これでは委員会の都合の良いように運営されてしまう。
これは表現の自由を著しく害するのではないか。
４）司法裁判と異なり、行政の長たる総理が立法の同意を得て判定委員を任命してしまう。
これでは権力分立の趣旨が損なわれるのではないか。
５）これらの点を考慮したためであろう、法的責任は問えない、問わない建前になっているが、現実には
そうとう強力な抑制となるのではないのか。
他にあるかな。こんな所かな。
１）現行法では特定人に対してでなければ法的責任は問われないが、これは不特定多数の者に対して
も認めている。
２）現行法は犯罪や公務員に対しては大きな例外を設けているが、これにはそのような例外は無い。
公務員とくに、政治家保護が目的でないのか。
３）不当な差別的取り扱い、というだけで文言が不明確。これでは委員会の都合の良いように運営されてしまう。
これは表現の自由を著しく害するのではないか。
４）司法裁判と異なり、行政の長たる総理が立法の同意を得て判定委員を任命してしまう。
これでは権力分立の趣旨が損なわれるのではないか。
５）これらの点を考慮したためであろう、法的責任は問えない、問わない建前になっているが、現実には
そうとう強力な抑制となるのではないのか。
他にあるかな。こんな所かな。
634 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:03 ID:RA5BzBwV
635 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:03 ID:jQBuJIGH
>>631
条約云々よりも端的に憲法問題ではないのか、と。
裁判になっても勝てないのではないかな。
理由
１）最高裁は実質上自民党が選ぶから非常に消極的。学者も司法消極主義を根拠に。
２）この法律には違反しても法的威嚇力が無い。
条約云々よりも端的に憲法問題ではないのか、と。
裁判になっても勝てないのではないかな。
理由
１）最高裁は実質上自民党が選ぶから非常に消極的。学者も司法消極主義を根拠に。
２）この法律には違反しても法的威嚇力が無い。
636 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:05 ID:KF0ni1p3
>>633
流石段造様なのでつ。同士として鼻が高いのでつ。
罰則規定は無いが全体圧力により私刑にされるって事かね？
より性質悪いがな。
ってか此れモロ某宗教団体やら民団やら同和系の奴等の望む侭の言論統制じゃないか。
流石段造様なのでつ。同士として鼻が高いのでつ。
罰則規定は無いが全体圧力により私刑にされるって事かね？
より性質悪いがな。
ってか此れモロ某宗教団体やら民団やら同和系の奴等の望む侭の言論統制じゃないか。
637 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:07 ID:KF0ni1p3
638 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:09 ID:jQBuJIGH
>>632
そですね。
言論の自由にも限界がある。映画館で「火事だ！」という権利は認める訳にはいかないし、
特定人の名誉を害する言論も無制約に認める訳にはいかない。
言論の自由にも、権利一般に内在する制約がある。
この法律が、その内在する制約を確認しただけのものか否かの認定が争点だと思われ。
ただ、これだけは言えると思います。
この法律には刑事罰、民事罰などの法的威嚇が存在しないので、抵抗権はまず認められない
でしょう。
そですね。
言論の自由にも限界がある。映画館で「火事だ！」という権利は認める訳にはいかないし、
特定人の名誉を害する言論も無制約に認める訳にはいかない。
言論の自由にも、権利一般に内在する制約がある。
この法律が、その内在する制約を確認しただけのものか否かの認定が争点だと思われ。
ただ、これだけは言えると思います。
この法律には刑事罰、民事罰などの法的威嚇が存在しないので、抵抗権はまず認められない
でしょう。
639 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 18:09 ID:XjBWTRvw
この国の国民でいることがだんだん嫌になってくるよね
640 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:11 ID:KF0ni1p3
641 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:12 ID:jQBuJIGH
642 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:15 ID:KF0ni1p3
643 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:15 ID:RA5BzBwV
>>641
今覚えている分では、
去年も
「法務省管轄下の人権委員会」
の問題がが大きかったと思いますね。
つまり国家の恣意的な「人権擁護」。
元々もパリ原則から大きく離れてね。
個人情報保護法もEUからの勧告と大きく変わっているわけですし。
こういうのはちょっとねぇ・・・
今覚えている分では、
去年も
「法務省管轄下の人権委員会」
の問題がが大きかったと思いますね。
つまり国家の恣意的な「人権擁護」。
元々もパリ原則から大きく離れてね。
個人情報保護法もEUからの勧告と大きく変わっているわけですし。
こういうのはちょっとねぇ・・・
644 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:20 ID:jQBuJIGH
>>636
罰則はなくても、委員会からイチャモンをつけられれば、相当な圧力になるのではないかな。
司法裁判だといちいち訴訟を提起しなければならないけど、これはそんなことないから、その
気になれば、かなりな制約になるのでは。
そうですね。「２ちゃん法」だねこれは。
政治家が危機を感じたのでしょうね。きっと。
>>637
日本の裁判所は、違憲判断は滅多にしないからね。民事や刑事では結構大胆な判例を出すことも
あるんだけど、憲法問題になると途端に消極的になってしまう。
その理論的根拠が、国会、政府に較べて、司法裁判所は民主的バックが弱いということ。
しかし、表現の自由は民主制の基盤なんだから、司法判断を消極的にというのは理論的にオカシイ。
罰則はなくても、委員会からイチャモンをつけられれば、相当な圧力になるのではないかな。
司法裁判だといちいち訴訟を提起しなければならないけど、これはそんなことないから、その
気になれば、かなりな制約になるのでは。
そうですね。「２ちゃん法」だねこれは。
政治家が危機を感じたのでしょうね。きっと。
>>637
日本の裁判所は、違憲判断は滅多にしないからね。民事や刑事では結構大胆な判例を出すことも
あるんだけど、憲法問題になると途端に消極的になってしまう。
その理論的根拠が、国会、政府に較べて、司法裁判所は民主的バックが弱いということ。
しかし、表現の自由は民主制の基盤なんだから、司法判断を消極的にというのは理論的にオカシイ。
645 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:20 ID:KF0ni1p3
オフランスでは層化はカルト指定を受けてた筈でつ。
646 ：こしぬけ ◆omeko2wCc6 ：03/05/27 18:21 ID:XjBWTRvw
もう山崎幹事長が変態だとか親子で３Ｐしたがってたとか
こんな楽しい報道もなくなってしまうのでつね
紫陽花さんをレイープして海外に移住しようかな(^^)
こんな楽しい報道もなくなってしまうのでつね
紫陽花さんをレイープして海外に移住しようかな(^^)
647 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:23 ID:KF0ni1p3
櫻井さんやらは、フリーランスの記者が保護されないって怒ってたような・・・
そう言う問題でも有るけど・・・・
なんかオカシイ。
そう言う問題でも有るけど・・・・
なんかオカシイ。
648 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:24 ID:RA5BzBwV
>>647
それは個人情報保護法の話じゃなかったっけ？
それは個人情報保護法の話じゃなかったっけ？
649 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:25 ID:RA5BzBwV
去年の話のときは個人情報保護法と人権擁護法と（児ポ法）でメディア規制法と括って
メディアで紹介されてたからね。
こんがらがることもあったけど。
メディアで紹介されてたからね。
こんがらがることもあったけど。
650 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:26 ID:jQBuJIGH
651 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:27 ID:KF0ni1p3
652 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:29 ID:KF0ni1p3
653 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:30 ID:RA5BzBwV
654 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:30 ID:RA5BzBwV
>>650
国による林地でしょ？
国による林地でしょ？
655 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:32 ID:jQBuJIGH
>>643
オウムもその人権委員会に救済を申し立てていたね。
三権分立で、最も大きな力を持っているのは実際は「行政権」だし、人権侵害を
侵す可能性のが高いのが行政なんだから、行政に人権委員会を置く、というのは
オカシイ。
自分で自分を管理するってのは矛盾。
オウムもその人権委員会に救済を申し立てていたね。
三権分立で、最も大きな力を持っているのは実際は「行政権」だし、人権侵害を
侵す可能性のが高いのが行政なんだから、行政に人権委員会を置く、というのは
オカシイ。
自分で自分を管理するってのは矛盾。
656 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:34 ID:jQBuJIGH
657 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:34 ID:KF0ni1p3
チンコロが横行する社会。
判定委員がまるで神の如く私的な感覚で断罪の雨荒し。
わーい、わーい、平家の悪口言ったら餓鬼にチンコロされて武士に殺された時代の様だね。
判定委員がまるで神の如く私的な感覚で断罪の雨荒し。
わーい、わーい、平家の悪口言ったら餓鬼にチンコロされて武士に殺された時代の様だね。
658 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:34 ID:jQBuJIGH
659 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:38 ID:KF0ni1p3
>>658
そっかー、おいら達は社会を構成するシステムから邪魔者扱いされてるんだね♪
そっかー、おいら達は社会を構成するシステムから邪魔者扱いされてるんだね♪
660 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:46 ID:jQBuJIGH
新撰組の局中法度に
勝手に金策するな
私闘するな
・・・・
てのがあるけど、一番最初に「武士道に背くな」
てのがあるんですよね。
これは土方歳三が造ったらしいんだけど、武士道の中身がはなはだ不明確。
つまり土方にとって都合の悪い人間を、これを理由に粛正できたし、事実そうやってきた。
つまり、支配側に居る人間にとっては本当に便利な条文。
こんかいの法律も
１）不当な差別とは具体的に何を指すのか。チョンはどうなのか。強制連行が嘘だということまでも
含むのか、解らない。
２）助長、誘発、ってのも又不明確。慰安婦は嘘、ってのも差別を誘発する可能性はある。
３）容易に識別可能な情報ってのも同じく。元寇までも含むと言えないのか。
勝手に金策するな
私闘するな
・・・・
てのがあるけど、一番最初に「武士道に背くな」
てのがあるんですよね。
これは土方歳三が造ったらしいんだけど、武士道の中身がはなはだ不明確。
つまり土方にとって都合の悪い人間を、これを理由に粛正できたし、事実そうやってきた。
つまり、支配側に居る人間にとっては本当に便利な条文。
こんかいの法律も
１）不当な差別とは具体的に何を指すのか。チョンはどうなのか。強制連行が嘘だということまでも
含むのか、解らない。
２）助長、誘発、ってのも又不明確。慰安婦は嘘、ってのも差別を誘発する可能性はある。
３）容易に識別可能な情報ってのも同じく。元寇までも含むと言えないのか。
661 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 18:47 ID:RA5BzBwV
野球選手がサーズになったら大変だろうね。
特に阪神・・・keke
特に阪神・・・keke
662 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:51 ID:KF0ni1p3
>>660
冗談じゃねー、確実に悪法ぢゃねーか。
ってか此間から此処を監視してるって噂のインターネットステーションの奴等。
あいつ等書き込み保存するとか何とか言ってたが。
此れを交えて考えたら、納得行くがな。
判定委員に「圧力」掛ける心算かよ？
此れって判定委員が団体に個人攻撃されて言いなりに為る可能性も否定出来ないよな。
冗談じゃねー、確実に悪法ぢゃねーか。
ってか此間から此処を監視してるって噂のインターネットステーションの奴等。
あいつ等書き込み保存するとか何とか言ってたが。
此れを交えて考えたら、納得行くがな。
判定委員に「圧力」掛ける心算かよ？
此れって判定委員が団体に個人攻撃されて言いなりに為る可能性も否定出来ないよな。
663 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:53 ID:jQBuJIGH
664 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 18:55 ID:KF0ni1p3
665 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 18:56 ID:jQBuJIGH
666 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 19:00 ID:jQBuJIGH
>>664
文言から言えば、日銀や政府批判は大丈夫でないかしら。
対象＝人種等の共通の属性を有する不特定多数の者、 ってあるから。
少なくとも人種と価値的に同視できる不特定多数の者でないと。日銀や政府は
ちと無理。
文言から言えば、日銀や政府批判は大丈夫でないかしら。
対象＝人種等の共通の属性を有する不特定多数の者、 ってあるから。
少なくとも人種と価値的に同視できる不特定多数の者でないと。日銀や政府は
ちと無理。
667 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 19:04 ID:KF0ni1p3
物は言いよう。
脅迫に近い状態でも明確な証拠も無し。
んであくまで「啓蒙」だと。
選定委員も毎日毎日その団体から「通報」を受けたら・・・・
ねえ？委員ってどうやって保護されるの？
特定の思想を持った人間からの圧力をどうやって防ぐっての？
>>666
業種として判断されたら？銀行批判は銀行員差別に繋がるとかさ、日銀職員差別だとか。
政府は如何しても政治家個人の意見を非難しちゃうし。
発言に対して異論を挟めば個人攻撃、差別だぁぁぁぁぁって言われたら適わんち。
脅迫に近い状態でも明確な証拠も無し。
んであくまで「啓蒙」だと。
選定委員も毎日毎日その団体から「通報」を受けたら・・・・
ねえ？委員ってどうやって保護されるの？
特定の思想を持った人間からの圧力をどうやって防ぐっての？
>>666
業種として判断されたら？銀行批判は銀行員差別に繋がるとかさ、日銀職員差別だとか。
政府は如何しても政治家個人の意見を非難しちゃうし。
発言に対して異論を挟めば個人攻撃、差別だぁぁぁぁぁって言われたら適わんち。
668 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 19:11 ID:jQBuJIGH
「人種等の属性を理由としてする侮辱、嫌がらせその他の不当な差別的言動」＝（１）
これはしょうがないかな。
人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
（１）の不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の
者が当咳属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示等の
方法で公然と摘示する行為
人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として（１）
の不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示等の方法で公然と表示する行為
もう一度読み直してみた。
文言通りなら、それほど心配する必要もないんじゃないかな。
チョンを見たら罵声を浴びせよう、なんてこと言わない限り大丈夫かな。実際の運用がどうなるかも問題だけど。
事実を述べる程度なら問題にならないはず。
これはしょうがないかな。
人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
（１）の不当な差別的取扱いをすることを助長し、又は誘発する目的で、当該不特定多数の
者が当咳属性を有することを容易に識別することを可能とする情報を文書の頒布、掲示等の
方法で公然と摘示する行為
人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として（１）
の不当な差別的取扱いをする意思を広告、掲示等の方法で公然と表示する行為
もう一度読み直してみた。
文言通りなら、それほど心配する必要もないんじゃないかな。
チョンを見たら罵声を浴びせよう、なんてこと言わない限り大丈夫かな。実際の運用がどうなるかも問題だけど。
事実を述べる程度なら問題にならないはず。
669 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 19:12 ID:RA5BzBwV
デフォに近づいている悪寒。
670 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 19:13 ID:jQBuJIGH
>>667
この場合は人種に準じるものだから、銀行員を含むのは無理じゃないかな。
ただ、自衛隊も軍隊じゃない、なんて解釈がまかり通るぐらいだから、断言は
出来ないけど。
法的威嚇が無いから、広く、柔軟に、が許されるから、行き過ぎ、ってことは十分あり得る。
この場合は人種に準じるものだから、銀行員を含むのは無理じゃないかな。
ただ、自衛隊も軍隊じゃない、なんて解釈がまかり通るぐらいだから、断言は
出来ないけど。
法的威嚇が無いから、広く、柔軟に、が許されるから、行き過ぎ、ってことは十分あり得る。
671 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 19:16 ID:jQBuJIGH
672 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/05/27 19:19 ID:KF0ni1p3
673 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 19:43 ID:jQBuJIGH
674 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 19:51 ID:RA5BzBwV
675 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 19:54 ID:jQBuJIGH
676 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 19:55 ID:RA5BzBwV
677 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 20:01 ID:jQBuJIGH
いま、紫陽花さんのカキコみて気がついたよ。
ワタシがいくら自制しても、誰かが差別発言やれば２ちゃんが、危ない、ってことか。
閉鎖させたければ、誰かを雇って・・・・・という可能性も。
ワタシがいくら自制しても、誰かが差別発言やれば２ちゃんが、危ない、ってことか。
閉鎖させたければ、誰かを雇って・・・・・という可能性も。
678 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 20:02 ID:jQBuJIGH
679 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 20:10 ID:JBzxdRm5
>>678
保存したファイルをインターネットエクスプローラーにドラッグアンドドロップ
保存したファイルをインターネットエクスプローラーにドラッグアンドドロップ
680 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 20:50 ID:jQBuJIGH
>>679
やったら消えたぞ。
やったら消えたぞ。
681 ：部屋 ◆iMROOMO72E ：03/05/27 20:54 ID:lb0KdTpy
682 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 21:03 ID:JBzxdRm5
>>680
インターネットエクスプローラーじゃなくってエクスプローラーってかフォルダーにドロップしたんじゃないかな？
インターネットエクスプローラーじゃなくってエクスプローラーってかフォルダーにドロップしたんじゃないかな？
683 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 21:08 ID:jQBuJIGH
>>682
紫陽花さんの絵を、ＩＥのアイコンの上にドロップしたんだけど・・・・・
紫陽花さんの絵を、ＩＥのアイコンの上にドロップしたんだけど・・・・・
684 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 21:15 ID:JBzxdRm5
685 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 21:31 ID:jQBuJIGH
686 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/27 22:05 ID:UmZLXfTM
昨日の産経新聞に、道州制の手始めとして関西州発足の具体的検討を始めたって
いう記事があったけど、あれは実に楽しみだ。
国名は西日本共和都市国家連邦というのがいい。
いう記事があったけど、あれは実に楽しみだ。
国名は西日本共和都市国家連邦というのがいい。
687 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:09 ID:jQBuJIGH
>>686
経済的にやっていけるんかしら。
経済的にやっていけるんかしら。
>686
それで国民には自分カタリを義務づけるのかい？
それで国民には自分カタリを義務づけるのかい？
＞６８７
経済的には充分すぎるほどやってけますよ
経済的には充分すぎるほどやってけますよ
生野区を柵で覆って半島動物園キボンヌ
691 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:19 ID:JBzxdRm5
>>687
経済的にやっていくために、今日の伊藤家の食卓のスパゲティーのゆで方をマスターして下さい｡
経済的にやっていくために、今日の伊藤家の食卓のスパゲティーのゆで方をマスターして下さい｡
692 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:21 ID:jQBuJIGH
汚職がはびこる民主独裁国家か、無法状態の犯罪国家になる予感。
693 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:22 ID:jQBuJIGH
694 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 22:23 ID:RA5BzBwV
>>693
和食じゃないと死んじゃうからね。
和食じゃないと死んじゃうからね。
695 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:23 ID:JBzxdRm5
>>693
全ての麺類に応用でき、且つガス代が大幅節約できるってさ。
全ての麺類に応用でき、且つガス代が大幅節約できるってさ。
＞６８６
それで共和国って呼ばせるつもりだな
それで共和国って呼ばせるつもりだな
＞紫陽花
ケコーンしようよ
食費も安くなるよ
ケコーンしようよ
食費も安くなるよ
698 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 22:29 ID:RA5BzBwV
本当ならかわいそうだね。
貸しはがしされて銀行に嘘までつかれて破綻した内装業者。
貸しはがしされて銀行に嘘までつかれて破綻した内装業者。
699 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:32 ID:4S4lzNVn
700 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:35 ID:JBzxdRm5
701 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 22:36 ID:1upCLY0m
>>697
彼女がいるでしょ。この、浮気者。
紫陽花さん、ケコーンは俺とした方がいい。
料理うまいよ、服飾デザインやったからアイロンがけぐらい屁だよ。
主夫業はそこらへんの主婦より長けているよ、自身あるよ。
俺が主婦して、紫陽花さんがお金を稼ぐ。
どう?どう?マジでどお?
彼女がいるでしょ。この、浮気者。
紫陽花さん、ケコーンは俺とした方がいい。
料理うまいよ、服飾デザインやったからアイロンがけぐらい屁だよ。
主夫業はそこらへんの主婦より長けているよ、自身あるよ。
俺が主婦して、紫陽花さんがお金を稼ぐ。
どう?どう?マジでどお?
702 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:38 ID:jQBuJIGH
703 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:38 ID:4S4lzNVn
704 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:40 ID:jQBuJIGH
705 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:42 ID:JBzxdRm5
706 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 22:43 ID:1upCLY0m
パスタはね、麺だよ。
市販されてるもので、青のなんたゃらとか有名だけど、俺的にはちょっと。
生協のパスタが意外といいです。
ばっちりアルデンテに茹でて、ニンニクとオリーブオイルと唐辛子、食べるときに粉チーズ。
これでうまい麺は、試行錯誤の末、生協のデュアルセモリナ個100パーセントのパスタが最高。
市販されてるもので、青のなんたゃらとか有名だけど、俺的にはちょっと。
生協のパスタが意外といいです。
ばっちりアルデンテに茹でて、ニンニクとオリーブオイルと唐辛子、食べるときに粉チーズ。
これでうまい麺は、試行錯誤の末、生協のデュアルセモリナ個100パーセントのパスタが最高。
707 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:45 ID:jQBuJIGH
708 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:47 ID:4S4lzNVn
709 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:48 ID:JBzxdRm5
710 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 22:48 ID:1upCLY0m
ちなみにアルデンテに茹で上げるには時間で見るよりやっぱ経験と感。
表示してある湯で時間の一分前あたりから20秒起きくらいに一本ずつ食べて、
これだ!!!って時に引き上げるのを繰り返し、感を養うしかない。
慣れたら、というかプロも、頃合を見て一本麺を食べて、引き上げ具合を見極めます。
うまいよー、俺のバスタ、紫陽花さん(はーと
表示してある湯で時間の一分前あたりから20秒起きくらいに一本ずつ食べて、
これだ!!!って時に引き上げるのを繰り返し、感を養うしかない。
慣れたら、というかプロも、頃合を見て一本麺を食べて、引き上げ具合を見極めます。
うまいよー、俺のバスタ、紫陽花さん(はーと
711 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:49 ID:JBzxdRm5
>>710
伊藤家の食卓のサイト見な。
伊藤家の食卓のサイト見な。
712 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:51 ID:4S4lzNVn
713 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:51 ID:jQBuJIGH
714 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:52 ID:4S4lzNVn
715 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:53 ID:jQBuJIGH
716 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:53 ID:4S4lzNVn
717 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 22:54 ID:1upCLY0m
>>711
あ?すんません、最近テレビ見ないので・・・そういう話の流れでしたか。
ちょっと、見てきます。
段さん、跳さんに俺に似ているとかいうと怒られるような・・・。
じゃ、ちょっと伊藤家HP見てみて、ケチつけよ。
あ?すんません、最近テレビ見ないので・・・そういう話の流れでしたか。
ちょっと、見てきます。
段さん、跳さんに俺に似ているとかいうと怒られるような・・・。
じゃ、ちょっと伊藤家HP見てみて、ケチつけよ。
718 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 22:55 ID:JBzxdRm5
>>712
ま、個人的には苦労なんて共有する必要は無いと思っているけどね。
居て当たり前とか、してくれて当たり前って思わなければそれで良いのでは無いかと。
うちは家事は出来る方がやるってだけで、特にきめごととかは無いけど、それなりに分担してやってる。
ま、個人的には苦労なんて共有する必要は無いと思っているけどね。
居て当たり前とか、してくれて当たり前って思わなければそれで良いのでは無いかと。
うちは家事は出来る方がやるってだけで、特にきめごととかは無いけど、それなりに分担してやってる。
719 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 22:55 ID:RA5BzBwV
>>707
適材適所が段さんの美学に反するの？
適材適所が段さんの美学に反するの？
720 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 22:56 ID:jQBuJIGH
>>714
サラタンのイメージ
１）虚弱体質、モヤシタイプ
２）眼が大きい
３）髪はやや長め
４）めがね
５）細く、筋が通っている鼻
６）小さな口
７）首が長い
８）ひょろ
９）背は普通
１０）やたら騒がしい
サラタンのイメージ
１）虚弱体質、モヤシタイプ
２）眼が大きい
３）髪はやや長め
４）めがね
５）細く、筋が通っている鼻
６）小さな口
７）首が長い
８）ひょろ
９）背は普通
１０）やたら騒がしい
721 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 22:56 ID:1upCLY0m
>>714
私が伊藤家HPを見ている間に、私をマウスで絵に描いて、紫陽花さんトコの画像板にウプせよ。
私が伊藤家HPを見ている間に、私をマウスで絵に描いて、紫陽花さんトコの画像板にウプせよ。
722 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 22:57 ID:1upCLY0m
>>720
段さんも絵に描いてウプ。
段さんも絵に描いてウプ。
723 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:57 ID:4S4lzNVn
724 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 22:59 ID:4S4lzNVn
段造さんのイメージ
１）家に帰ると浴衣に着替える
２）味付けが気に食わないとちゃぶ台をひっくり返す
３）妻にテレビを見させない
４）息子に無理やりギブスをつけさせる
５）晩酌二合
１）家に帰ると浴衣に着替える
２）味付けが気に食わないとちゃぶ台をひっくり返す
３）妻にテレビを見させない
４）息子に無理やりギブスをつけさせる
５）晩酌二合
725 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:00 ID:RA5BzBwV
>>722
段さんの画像は避難板の画像掲示板に貼り付けてありますよ。
段さんの画像は避難板の画像掲示板に貼り付けてありますよ。
726 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:02 ID:RA5BzBwV
>>724
酒には弱いが後輩に強い。（ｗ
酒には弱いが後輩に強い。（ｗ
727 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:05 ID:4S4lzNVn
いま掲示板に段造さんのイメージ画像をうｐしますた。
728 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 23:05 ID:1upCLY0m
見てきました、伊藤家。
ダメだね。「麺を混ぜる」時点でダメ。頻繁に混ぜると麺の表面が傷むの、だからダメ。
私は、面がそのまま入る大きめの鍋に、麺の真ん中を持ってグルリと360度回転させて、
麺がくっつかないよにうして入れてます。これで、最初から最後まで混ぜる必要はなくなり
麺も痛まない。プロ直伝でーす。
ダメだね。「麺を混ぜる」時点でダメ。頻繁に混ぜると麺の表面が傷むの、だからダメ。
私は、面がそのまま入る大きめの鍋に、麺の真ん中を持ってグルリと360度回転させて、
麺がくっつかないよにうして入れてます。これで、最初から最後まで混ぜる必要はなくなり
麺も痛まない。プロ直伝でーす。
729 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:06 ID:JBzxdRm5
730 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 23:07 ID:jQBuJIGH
731 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:07 ID:4S4lzNVn
732 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:10 ID:RA5BzBwV
733 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:10 ID:JBzxdRm5
大きな鍋で麺を茹でると、温度が安定し、対流で麺がバラける。
ｻﾗﾀｿにパスタを作ってもらって、やまもっちゃんにそれに合うワインを用意してもらおう。
ｻﾗﾀｿにパスタを作ってもらって、やまもっちゃんにそれに合うワインを用意してもらおう。
734 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 23:10 ID:jQBuJIGH
735 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:11 ID:4S4lzNVn
>>730
？？？
？？？
736 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 23:16 ID:jQBuJIGH
>>724
１）家に帰ると浴衣に着替える → 浴衣無し。持っていない。
２）味付けが気に食わないとちゃぶ台をひっくり返す →ちゃぶ台も無し。飯に文句言ったこと無し。
３）妻にテレビを見させない → チャンネル権は完全に奪われています。
４）息子に無理やりギブスをつけさせる → ギブスは旧い。バイアグラ呑んで頑張っています。
５）晩酌二合 → 嫁さんが酒嫌いなので、眼を盗んでウイスキー呑んでます。
１）家に帰ると浴衣に着替える → 浴衣無し。持っていない。
２）味付けが気に食わないとちゃぶ台をひっくり返す →ちゃぶ台も無し。飯に文句言ったこと無し。
３）妻にテレビを見させない → チャンネル権は完全に奪われています。
４）息子に無理やりギブスをつけさせる → ギブスは旧い。バイアグラ呑んで頑張っています。
５）晩酌二合 → 嫁さんが酒嫌いなので、眼を盗んでウイスキー呑んでます。
737 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:17 ID:JBzxdRm5
738 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:17 ID:4S4lzNVn
>>736
４のレスにﾜﾗﾀ
４のレスにﾜﾗﾀ
739 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:18 ID:RA5BzBwV
740 ：段造 ◆b5w5DanzOU ：03/05/27 23:20 ID:jQBuJIGH
741 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:21 ID:4S4lzNVn
>>737
確かに、人間関係というものは有形無形に関わらず、お互いに
望むものを与え合うことで持続していきますからね。
傍から見れば「なんでこの二人が・・・」と思ってしまうような夫婦でも、
当事者の間には何らかの絆があるんでしょうしね。
確かに、人間関係というものは有形無形に関わらず、お互いに
望むものを与え合うことで持続していきますからね。
傍から見れば「なんでこの二人が・・・」と思ってしまうような夫婦でも、
当事者の間には何らかの絆があるんでしょうしね。
742 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:22 ID:4S4lzNVn
743 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:23 ID:JBzxdRm5
段造ﾀｿの意見、嫁さんが主婦ならそれもありだと思うけど、共働きだとすると・・・だな。
744 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:24 ID:RA5BzBwV
>>740
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ
家事の出来ない女性もいますが？
家事の得意な男性もいますが？
そういった人たちに無理やり家事をさせたり家事をさせなかったりするのが適材適所ねぇ・・・
ラーメン屋に向いていない人間にラーメン屋をさせるようなものだね。
( ﾟÅﾟ)ﾎｩ
家事の出来ない女性もいますが？
家事の得意な男性もいますが？
そういった人たちに無理やり家事をさせたり家事をさせなかったりするのが適材適所ねぇ・・・
ラーメン屋に向いていない人間にラーメン屋をさせるようなものだね。
745 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 23:25 ID:1upCLY0m
746 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:29 ID:4S4lzNVn
>>745
こんなにおめめぱっちりじゃない・・・ｗ
こんなにおめめぱっちりじゃない・・・ｗ
747 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:30 ID:RA5BzBwV
748 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:30 ID:JBzxdRm5
>>745
自画像描けやｺﾞﾗｧ
自画像描けやｺﾞﾗｧ
749 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:31 ID:JBzxdRm5
似てる有名人を挙げれば良いさ。
750 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:32 ID:4S4lzNVn
751 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 23:33 ID:1upCLY0m
752 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:33 ID:RA5BzBwV
イメージ
段さん→帝国軍人
猿タン→ヤンキー
パルタン→きのいいにーちゃん
さらたん→おひょいさん
ファイタン→やっぱ、ちょっとまじめそうなきのいいにーちゃん
やまちゃん→デブ（噂）
段さん→帝国軍人
猿タン→ヤンキー
パルタン→きのいいにーちゃん
さらたん→おひょいさん
ファイタン→やっぱ、ちょっとまじめそうなきのいいにーちゃん
やまちゃん→デブ（噂）
753 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:35 ID:4S4lzNVn
>>751
あ、これ自分の中の段造さん像とぴったしかんかんですよｗ
あ、これ自分の中の段造さん像とぴったしかんかんですよｗ
754 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:35 ID:RA5BzBwV
はげ・・・
755 ：パルナス ◆ParnuspXwI ：03/05/27 23:36 ID:JBzxdRm5
756 ： ◆OPZaqdSALA ：03/05/27 23:36 ID:1upCLY0m
さぁ、逃げよう。ほんじゃ。
ｽﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ、ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀー。
ｽﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ、ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀー。
757 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:38 ID:RA5BzBwV
>>755
和風カーン風ヤンキーかぁ・・・
和風カーン風ヤンキーかぁ・・・
758 ：ｗΦ） ◆hersK8FTjU ：03/05/27 23:39 ID:4S4lzNVn
759 ：紫陽花 ◆Azi.JAmc2A ：03/05/27 23:41 ID:RA5BzBwV
>>758
客観的判断でつ。
客観的判断でつ。
760 ：跳ね馬 ◆fpnQgj0m8M ：03/05/28 00:12 ID:lUrAskT5
761 ：朝まで名無しさん：
鯖が非常に重いでつね