相続税軽減反対

相続税が高いと労働意欲を削ぐことになるから、下げたいという
国会議員が多いようだ。
だいたい、相続なんていう制度自体が労働意欲を削ぐ制度だと
思うけどね。黙ってても億単位の金が入ってくるなら、適当に
フリーターしていても困ることはない。逆にもらうものがない人は
どんなにがんばっても相続するものがある人には追いつけない。
もらえる予定の人もそうではない人も、これどう思う？

2

この前爺さんが死んで、うちの親に多少のものが入ったようだ。
もう年寄りの両親は、そうそう使いきれないだろうから、これを
妹と二人で分けるのかと思ったら、仕事をしていることがバカらしく
思えてきたよ。２億相続するとしたら、生涯賃金４億とか言ってる
一流会社のサラリーマンの半分ぐらいがんばれば、同程度の生活が
できるってことだし。
麻生太郎の口から「相続税の軽減を」なんて言葉を聞くと、萎え萎えなんだよ。

んま、言いたい事は分かるが、相続とは金だけとは限らん、
今の法律体系だと親から譲り受けた土地などの税が払えず、
自分の住むはず土地を売らなくてはいけないと言う事もあるから
難しい問題でもあるんだよ。

>>4
それは住んでいる土地を売らないといけない程、相続する評価額が相当高いって事か
相当の負債があるってことだろ。
負債なら相続放棄って事も含めて考えるべきだし、
単に相続額が多いならそれは贅沢な悩みって事だよ。

例え先祖伝来の土地とかで売るに売れないって事で悩んでも
それすら持つチャンスの無い人たちに比べればやはり贅沢な悩みだよ。
銀行は土地が有れば融資してくれるからな。

先進国で相続税なんてぼったくり税が一番高いのは日本だけ。

働かざる者、食うべからずなんて思想を国民にまんまと刷り込んで

一番働いてないのがこの国の役人ってわけだよ。

景気が悪い時は相続税をあげるのが当然
基礎控除はそのままでいい。
金持ちの必要以上の貯蓄は　”悪”
経済成長の必要がないのなら、相続税はいらないね　

なんだよ１＝３か。

またいつもの貧乏人のひがみスレだったか。

やい貧乏人！一人前の口きくのはちゃんと所得税や地方税をたんまり

払ってから家！

相続税高すぎるよ

>8
なんでも「ひがみ」という言葉で片付ける人が議論板にまでいるのが２ｃｈのおもしろいところだね。
親が大金持ちであることは、多くの才能にもまさる能力なんだよ。
一生懸命勉強した→東大入った→大手銀行やマスコミに就職した
それでも資産家の息子（親の金で会社経営ということになっているが、ただの遊び人）には
勝てないような世の中ってどうだろう。
自分の子どもが生まれたら、女でも男でも、勉強させるよりも整形させたり、金持ちを
たらしこむ術を教え込んだ方が、よほど食いっぱぐれのない世の中って、嫌なんだよね。
共産主義も嫌だけど、親の代でのハンデを一生かかっても克服できない世の中に
夢なんて持てないよ。

>>10
運が悪かったんだよ。諦めナ
来世は、資産家の家に生まれるといいな（w

>>10
土地に値段をつけることを最初に思いついたやつが悪いんだよ。

>>5
何言ってるんだよ。
先祖代代の土地に住み続けたいと思うのは当然だろ。
戦前はそれが認められていた。
はやく戦前に戻そうよ

相続税は一律９５パーセントくらいでいいよ。
相続制度があるから中途半端に金を溜め込んだ奴の子供がダメ人間になるんだよ。
貧しい国のエリートと日本のエリート比べたら、
日本のエリートのレベルの相対的低さが分かるだろ。金を与えちゃダメ。

>>9
おおざっぱに言って
１億の相続財産がない限り相続税はかからない。
君が相続税の対象になる確率は６％未満。

累進課税による相続税とは、要は金持ちからの財産没収すること。
デメリットは、金持ちの金が国外に逃げること。相続税９５％も
かかるなら、金持ちは、死ぬ前に財産全部売り払って、国外に
逃避する。

相続税が比較的高額に設定されてるのは、戦前の反省が基盤にある。
特定の裕福な層が財産を相続し続けると、富が分配されず集中する。
私有財産を一代限りに限定するよう法定化することで
「貧乏な環境に生まれついても、頑張れば金持ちになれる」
という幻想を抱かせ戦後の復興を加速させた効果があった。

> 相続税が高いと労働意欲を削ぐことになるから、下げたいという
> 国会議員が多いようだ。
そりゃそうだろう。
国会議員のみなさんにかかる相続税は高そうだもんなあ。

>>16
海外への資産移動も制限すればいい。
ってゆーか、法人税を上げるべきなんだけどね。日本は企業負担が高すぎるという奴がいるけど全くの嘘。
社会保障費の企業負担などを計算に入れると、日本の企業負担はかなり低い。

そこまでやったら、もう日本は自由主義・資本主義の国とは言えなくなるな。
共産主義とどこが違うんだ？

減税賛成！

>>19
企業団体が法人税下げろと主張すんのは当たり前としても、企業負担が低いというのは
どこと比較しての話だ？

>>22 EU諸国。
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=565

　つまり、法人税と社会保険料の合計を比較すると、日本はＧＤＰの９.３％、ＥＵ平均は１０．２％、ＯＥＣＤはＧＤＰの８.８％となり、日本よりもＥＵ諸国の方が税率は高いことが分かる。

　大新聞は法人税率だけを取り上げて、読者に「法人税は高すぎる」という結論を導かせようとしているが、社会保険料という、同じく企業に課せられる税金については無視している。

　ついでに言えば、日本の個人所得税収はＧＤＰの５％であり、ＥＵ平均の１１％、ＯＥＣＤ平均の１０％と比べてもわずか半分しかない。日本は圧倒的に所得税収が少ないのである。他国と比べて低いから法人
税を下げよというのなら、なぜ個人所得税もそれらの国並みに上げるべきだと言わないのだろうか。

>>22
ＥＵのほうが社会保険料の税率が高いということは、とりあえずわかった。

あと、財産移動の制限について…実質的な私有財産制の放棄だな。憲法２９条に
ひっかかるだろう。先進国でそんな制度、つくったところあるのか？

一見もっともらしいが、ものさしをＧＤＰにするのは
無理があるとは思わないか？

>>25は社会保険の保険料の間違いだ。あたりまえだけど、社会保険料をどの程度の水準に
するかも、慎重に決めなきゃな。保険料の負担があまり高いと、企業がひとを雇わなくなる。
ＥＵで失業率が高かったのは、ひとり雇用するごとに、社会保障の負担が増大するからだし
日本だって事情はたいして変わらない。特に中小企業にとって社会保険料を負担することは
かなりの重荷だからなあ。

アメリカと比べてるんじゃないの？
アメリカとの比較が出てない・・・

>>28
>>23のリンク先の文章を書いてるトッテン氏は、アメリカの社会制度を
「人間を不幸にするシステム」とまで言い切ってるからな。日本の制度と
アメリカの制度をトッテン氏に選ばせたら、日本の制度を選ぶだろ。

>>29
「人間の幸福・不幸」の指すものが、いわゆる「最大多数の最大幸福」なら
アメリカの制度は確かに人間を不幸にするだろうね。

アメリカは豊かな国だが、貧富の差の激しい国でもある。
国際競争では最強だが、それが国民全体を幸せにするわけではない。
しかし国際競争力を失えばやはり国民は不幸にならざるを得ない。
結局最後は「匙加減」の問題だ。

ハンドルつけるといいながら、そのすぐ後に名無しでカキコしちゃったよ。
OpenJaneにハンドルを記憶させてと…

>17
若い人たちにヤル気がないのは、自分だけがんばっても何も変わらないからだと思う。
就職したくても、大して能力も無いのに仕事にしがみついている「高給取り」が沢山
いるので職に就けない。
一生懸命働いても、宝クジに当たるような幸運に恵まれない限り、多少の才能では
金持ちになんてなれない。
今こそ、ジャパニーズ・ドリームが必要だと思うよ。それが幻想でもね。

ニュー議板で以前も似たようなスレがあったな。
そのときは、相続税の増税に反対の奴は（全てでは無いが）論理的でなかったな。
○共産主義呼ばわりするレッテル貼り<-共産主義化への論理が無い
○「妬み」と言うだけで理屈の無い奴<-増税賛成のやつは妬みだけのやつも居たが
等
過去ログ検索めんどくさいのでいちいちリストアップはしないが、この板だとレッテル貼りが多くて
あんまり議論にならんかったな

相続税は軽減しなくていい。
その代わり贈与税を大幅に減税しろ。

「処分」という所有権の重要な部分が制限されすぎ。
自分で稼いだカネを誰にやろうが勝手だろ。

>>34
自分で稼いだ部分は自分で処分して当然だと思うが、
相続したカネはもとはあんたのカネじゃなかっただろ？
そこをどう説明するんだい？

>>34
同意。
ついでに所得税を下げて、消費税は上げるべき。

>>35
知能、環境、障害、財産、言語生活・・・
親から受け継ぐ物は人それぞれ異なって当たり前。
「機会の平等」は全ての条件が完全に一致することを意味しない。
財産だけを特別視すべきではなかろう。

>>33
論理的でないというか･･･
自分の財産がすべて国に没収されるような国が資本主義といえるのかい？
『家』という概念を否定することになるんだよ
例えば夫に先立たれた妻が現在の生活レベルを保つためには夫の財産は必要だろ
全員が最低限の生活を送ればいいというものでもないよね
君の理論は『妬み』と解釈されても仕方が無いよ

たいした財源じゃないからなー
相続額は、まあだいたい毎年100兆ぐらい。
その内相続税として国庫へ行くのは2〜3兆だ

上手く操作して、やる気の出る方へ持っていってやってくれ

> 『家』という概念を否定することになるんだよ
『門地の差』という概念も否定することになるんだな

>>38
深読みしてくれてありがとう....
それが短絡的なんだよ。
確かに「共有財産の否定」を自称共産主義者は言っていたんだろうが、
行われた施策がもたらす結果を説明してくれんと単なるレッテル貼りだよ。
それは日本「共産」党が言ってる、軍備を持ったら即軍国主義というのと差はないよ
「共産主義」とレッテルを貼れば何でもNGで済ますのは議論になってないよ

相続と言うのは自己決定権に基づき財産を自由に処分する権利の
一つだろう。もらうがわの事なんぞは問題ではない。
あげたいと思う人間の権利が問題なんだ。その権利を侵害するのは
財産権の侵害だろう。
・・・それに、日本の貧富の差はもうちょっと開いた方がいいんだ。
今みたいだとがんばってもがんばらなくても大差ないから希望がなさ過ぎる。

あんまり粘着するつもりは無いので今日はこれで落ちるけど
>>37
これを説明と言うなら説得力無いな
というより短絡的だな
「機会の平等」は持ってる個人の能力の発揮に対してであって、
相続された財産はその個人が持っている能力では無いよな？
話しを整理してくれんか？
そう言った議論の方向で行くなら、人がもつモノとはどんな種類があって、
財産が特別視かそうで無いかの論拠がないといけないんじゃない？
このままじゃ「特別視」ってのは感覚的な内容でしかなくて論理じゃないよ

>38
相続税の税率が高くてもいいと言っているやつらな、何も身ぐるみ剥げと言っている
わけではない。
親の介護をした子供としていない子供で財産の取り分が同じというのも変な制度だよ。
昔みたいに長男だけがもらえるというのなら「家」の概念云々というのもうなずけるが、
仲良く分配だしな。
ちなみに、夫の財産とか妻の財産とかいうのは、結婚後に築いた財産は名義がどちらでも、
妻にも相応の権利が発生するんじゃなかったっけ？離婚する時は財産分与で半分
持って行かれると聞いたが。

まあ、これを言っちゃおしまいかもしれないが、ここの多くの人は日本国民で、
アメリカ合衆国に生まれていない時点で負け組だ。
アメリカ様が怒ったら、どんな財産も没収されてしまう。

>>45
意味不明

>46
いや、もし日本がイラクだったらな・・・と思っただけだ。

相続の法定遺留分の廃止という点は強く主張したい。
人は自分の望みどおりに自分の財産を処分する権利があり、
あげたくない人間にもあげるのはおかしい。

>>43
説明の仕方が悪かったかな。
人が生まれつき平等である（または平等でなければならない）
ってのが幻想だってこと。
人より優れた頭脳を持って生まれる子もいれば
人より多くの財産を持って生まれる子もいる。
それでいいじゃないか。

景気対策をするため世代間の財産移転を活発にしたらよろしい。
大体年寄りは金を使わないのだから相続税率を大幅にあげて
贈与税率を大幅に下げれば年寄りがタンス預金している金が
若年層に行き渡りかなりの消費の増大が見込める。

>>49
確かに完全に機会平等を実現するのは不可能だね。
でも、財産だけは他の才能と違って「行き過ぎた不均衡」が起こりやすい。
そのためにある程度の相続税をかけるのは理にかなってるのでは？

ただ、蓄財に走られ、金の流れが滞ると
ちょうど今の日本みたいな不況になってしまうわけで・・
所得減税があったけど、効果のほどは、どうだったかって話さ。

まず枠を作って、そこに当てはめるんじゃない。体のサイズに合わせて枠を作らないと。
もうちっと、直接金融に関心が行けば、いわゆる「小さな政府」型に転換していくのは悪く
ないと思うが

>>37同意。
仮に「機会の平等」が必要であったとしても、それは親からの相続分を
国が全て没収して万人がゼロからスタートしろ、という意味ではない。
本来は、万人がその努力と才覚によって成功を収めることが出来るための
ミニマム的な機会の保障、特に教育の機会などの条件整備を意味するの
だと思う。

結局、金持ちがその優位性を利用して貧乏人が這い上がるのを妨げたり、
世代を超えた階層の固定化が行われるのでない限り、貧富の差は問題ない。

>53
現行でも「全てボッシュート」なんてしていないよ。
だから、軽減する必要ないということだと思うけど。

>>54
そうだね。
相続税を取って、貧乏人に配るのではなく
必要なインフラを整備したり、教育を充実
させるのが国益。

相続税はもっと安くしろ。こんな貧民の戯言聞いていても仕方がない。
金を持っている人間が世界を動かしているんだから。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ここにいるのが貰いたくて貰いたくてウズウズしている香具師と
貰えなくて悔しい香具師だろ。
やる立場の人間や国の将来を考えたレスがないんだよね。

相続のことを考えると、家の土地を分割できないから、子供をあまり産まないとかいう
中流階級が多い予感。貧乏くさ。

相続税安くしなくてもいいよ。
親から貰うものが多い人の中には、貰ったものを食いつぶしてしまうドラ息子や
アフォ娘がいるのだから、富の再配分になる。
しかし問題点は、アフォ娘やドラ息子にたかるような連中もDQNだということだ。
経済的には恵まれていないが優秀という人たちにも、富が行くような仕組みがあると
いいのにね。

ま、どちらにしても社会とはあまり接点のないヒッキーなので関係ない。

だいたい、ほとんどの人は今まで相続税なんて関係なかったことじゃん。
資産家には朗報だろうが、俺達中途半端な階級にとっては相続税増税な訳だが

>>60
本当に優秀な奴は、自力でのし上がる

「左翼は貧しき者を愛する。その結果、貧しき者をさらに作り出す」（フランスの格言）

>>54-55
同意だな
ついでに課税最低限度はそのままで累進率を高くして欲しいね
能力があって金持ちになってるのはかまわんが
能力が無いのに金の運用能力が無い奴は経済の害悪
単に蓄財するだけのやつや、親の遺産を維持管理するしかできんやつは
経済発展への貢献はできん
バカな子孫は無駄使いするぶん多少は貢献するが、貢献度は低い
なら、能力の選別を行うために増税の方向で選別しても良いかな

そのまえに役人どものリストラが必要なのは言うまでも無い

私有財産を否定したい人の巣窟はここでつね？

ある有名な漫画家が亡くなった。２人の息子がいる。
ひとりは、親父が原作のドラマに出て「俳優」と名乗っている。
もうひとりは、親父が原作をした特撮テレビ番組で「プロデューサー」を名乗っている。
親父が才能があるというだけで、このようにのうのうと暮らす奴らは不愉快だ。
他にも、自分の母親が原作のミステリーにしか出ない「女優」とかいるだろ。
こいつらには、このような味噌っかす活動の上に、莫大な遺産と現在も印税が
入っている。こういう輩には、もっと課税してもいいだろう。

僻み、ﾐｯﾄﾓﾅｲ！

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

もらえない人たちは幸いです。
自分で努力しなくてはと勇気付けられます。

ここでっか? 親に寄生するしかない無能の巣窟は?

結構抜け道あるだろ。
相続税は増税すべき。
財源がないんですから。

相続税の抜け道なんて生前贈与で逃げるくらいしかないよ。
てか、土地家屋なんか相続しちまったら大変だぞ、増税されたら。

>>71
相続税増税では財源への効果はあまりないぞ。
財務省内のリンクを適当に探せば出てくるよ。
（財源で言うなら、役人の数と無駄遣いを減らすのが先だな）
それより、使われない「死に金」を市中へ還流することの方が効果が大きいと思うんだが。

子供に財産を残したいという意志をもって働く人だって少なくないだろうに

金持ちの資産は銀行や株屋や不動産屋が運用するんだから良いの。
それがうまく回ってないってんなら、そういうプロ達に文句言うべきなの。

>>75
勘違いしちゃいけないよ
そのプロを使ってるのは資産を持っている奴なんだから
もっと経済勉強しようね

相続税は全廃するべき
こんな制度は社会主義思想の遺物だろ

今、日本に必要なのは金持ちをたくさんつくることである
金持ちをつくることによって経済は活性化していくのだ

>>77
こらこら。
金を手に入れた者から税をとる。
何も間違っちゃいない。
努力して稼いだ金からは税金とられて、
金を貰った場合は無税なんてありえっかよ。
ありえる国もあるけど。

>>78
＞金を手に入れた者から税をとる。
＞何も間違っちゃいない

だから累進課税も一律10%にするべきである

ちなみに相続金だって親が努力して稼いだ金だろうが

>>79
なんで累進課税が関係あんの？
金が動くときこそ金を取るチャンスであり金をとる。
これが基本っていってるの。

＞累進課税も一律10%
一律１０％で財政持つの？

>>79
こらこら、親は努力したが子は努力したのか？

>>80
なぜわざわざ金を取る必要があるんだ？
相続税は国家財政にまったく貢献されてないというのは有名な話じゃないか

一律10%でも実は国家収入より多いんだよね

>>81
親と子には血縁関係があるんだから他人が干渉することじゃないだろ
親の物を子が受け取るのは極めて自然なことである

それが納得いかないのならそれはただの僻みだ

>>83
でたな！
親に甘えないとなにも出来ない厨がw

>>82
３％ぐらいだっけ？
貢献してるかしてないかの問題者ねーだろ。
ないよかあった方がまし。

>>83
資本家が分け前を受けとるのも労働者が賃金を受けとるのも、
その金でガソリンを買うのも固定資産を買うのも自然な行為なわけだが。

>>84
それは全く反論になってないわけだが。もう終わりか？

子の努力の是非に関わらず遺産というものは私有財産なのだから
相続税という制度自体がおかしい

国家が存在する以前から、親子関係はある。
自然法に反する相続税は、人道に反する罪です。
では、どの様な場合に、相続税は認められるか、
社会福祉が徹底した社会で、親子関係を超える愛を公共が与えられると仮定すれば、
相続税は、人道に反しない。
その時まで、相続税は課税してはいけない。

>>86
アホに反論するのもバカらしいが、
妬み、僻みには論理は無いな
加えて
家督相続の時代で無いから血縁関係なんて無意味だぞ。

あと、もっと経済を勉強しろよ。
ちゃんとお金の流れを考えて理屈カキコしてくれな。

>>85
なんでそんな無意味な税金を取る必要がある？
遺産は私有財産なのだから無意味な税金を取ることは許されない

相続税の背景にあるのは、すべての土地は国家に帰属し、国民には
一時的に貸借しているだけという全体主義・共産主義的な思想だろう。

>>87
そんな甘いこと言ってたら、国家が滅びるな
人道に反するなんて某国の共産主義者みたいだなw

>>89
｢意味のある税金｣｢意味のない税金｣ってどういうものをさしていってるの？
あと私有財産以外から税金をとる場合ってあるのか？

>>91
意味が分からない。
分かることは、君の知能が低いことです。

>>90
予想通り「全体主義」とか言う不毛なレッテル貼りが増えてきたな。
アホらし...

>>88
それは捨てセリフというものかな？

血縁関係が無意味でもなんでも遺産は私有財産である
無意味な税金を取ることは許されない

ちなみにあなたのレスから経済のことを勉強したと思えるようなことが
１つも書かれてないのだが本当に勉強しているのかな？
相続税が金の流れを妨げていることも知らないのかな？
学部生レベルで経済を語られても困るよ

>>94
不毛ではない。全体主義以前の問題だ。
単なる泥棒主義、君は泥棒主義者だ！！！！！

>>92
つまり、私有財産は本来奪ってはならない。
しかし、私有財産を支えているのは国家でもある

だからその恩恵に対して、つまり国家を守るために
税金を払うのであってそれは最小でなくてはならない
だから余分な税金をとることは許されない
そう考えると相続税はまさしく意味のない税金と言える

相続税を下げた方が景気は良くなるよ
日本の資産家に土地をどんどん買ってもらう
固定資産税を支払わなければならないので土地を買えば事業をしなくてはならない
また外資の日本侵略を食い止める事も可能

相続税を下げればメリットはある
上げてもメリットなんか無いでしょうに

>>97
｢最小限でない｣のが相続税｣とか｢相続税は余分｣とか非常に
主観的な意見にしか見えないのだが。

あと「能力の無い奴が相続するな」という奴が必ずいるけど

少なくとも「お前」よりは能力はあると思うけど

米国では、相続税無税化のプログラムが始動している。
先進国でも、相続税が無い国が結構あるし、
発展途上国では、極低率か無い国が多い。
世界の動きでは、中国などは、相続税の制定化、
民主主義国では、無税化傾向がある。

累進課税制度も相続税制度も労働価値説つまり共産主義思想からきてるとしか思えない

相続税と固定資産税の二重どりはいい加減勘弁してくれ

>>99
つまりそこで重要なのが相続税の国家財政への貢献度だと思うが

私は累進課税をなくし、相続税をなくした方が国家財政はより豊かになると思う
だから相続税をなくすべきだと私は考える

>>104
｢私有財産なのだから〜｣とか言ってたから思想的なことを言っているのかと思ったけど、
経済政策として主張していると思っていいのかな？
そっちはよくしらないな。生前贈与の話しか聞いたことない。

経済のグローバリズムと、相続税は合わないのです。
国民と国家とが強い関係がある場合に、消極的に相続税は許される。
しかし、グローバリズムは、国家の壁を経済や、人の流れが越える事です。
相続税を課税する基盤が失われている。
国民や経済を、国家という枠に強く閉じ込めている時に、相続税の課税は成り立つのです。

まあ、私は日本が早く社会主義思想から脱却することを願っているだけだ

今のままでは何も変わらない

結局このスレ立てた奴ってオコボレ期待していた貧乏人なわけ？
もっと経済の勉強してきなよ（笑）

元々金のある家では、その資産を食い潰さないよう、生きた金の使い方を
子供に伝えている。
成金の家では、そういうことが伝えられない。
とういことで、いくら相続しても、成金の家では、２代目のアフォが
親の資産をきれいに食い潰した上、借金まで作ったりする。

相続税は今のままでいいよ。
アフォに流れた金は、アフォから逃げていくから。

>>1
１が、極貧なのは、全ての大前提です。

>>76
コイツにいくら貸せとかこの株いくらで買えとか
一々指図してると思ってんのかｗ

>>111
してるぞ。

相続税を減税しても、景気対策にはならない思うぞ。
相続税対策で不動産を購入するなどして、
借金して投資している人も多い。
これがなくなれば、景気はもっと冷え込むだろうな。
だいたい、２，０００万控除などでクリアできない人って、
どのくらいいるのよ？

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

>109
>元々金のある家では、その資産を食い潰さないよう、生きた金の使い方を
>子供に伝えている。
>成金の家では、そういうことが伝えられない。
その通り。戦前の４大財閥のお嬢さまと同じ女学校に行っていた人の話だと
すごく質素で、裁縫など自分でやってたらしい。
それを見てそのひと（成金だけど）はとてもかなわないと思ったそうな。

確かに思う。死亡した後の印税について
配偶者については死後１０年か６５才まで、子供については、成人までを受けられる
権利として、それ以後は国庫納付でいいんじゃないの。
いつまでも親の印税でのうのうと暮らすな！

「農家はズルイ、最初から土地もってて、私なんか家建てるのに土地まで買ったのに。」と
パートのおばちゃんに言われたとき、農家の親を持つ俺は困った。

>>117
維持するのは大変なんだけどな

>>112
担保評価して貸付を指示したりポートフォリオ組んだりしてんの？
そりゃスゲーや。
でもそれは馬鹿息子でもないし、死に金でもないよね。

バカ息子の典型

美空ひばりジュニア

ひばりが死んだ途端財産の大半を騙し取られたドアホ
こういうのがマネ虎に出てるとはな

一部の国会議員のいいように変わっていくな・・
相続税軽減したらどうなるか、立法の人が知らなくていいのかよ

他の税金を相続税って意味合いが違うのに。

>116
同意。
>117
昔のお嬢様はそうだよ。でも、今のお嬢様はだめだね。
時計屋の娘や財閥の娘とつきあいがあったけど、ドラ娘だったよｗ

＞いつまでも親の印税でのうのうと暮らすな！


これは他人が干渉することじゃないだろ。この国は資本主義国家だよ？
私有財産をどう使おうと個人の自由なのだ

>>123

印税には、期限があるよ。

中小企業レベルで見れば会社存続を容易にするわけで、それだけ産業の安定化になる。
通して経済の後退に歯止めをかけ税収を安定化させるという意味での政策減税というわけだ。

>>125
それは会社が狭義の個人所有（名義人が数名以下）だった場合しか想定していないな。
むしろ発展能力の無い企業はつぶしてしまった方が将来の発展には繋がると思うが。

>>123
こらこら、勝手に資本主義国家の定義をするんじゃないよ。

>>126
資本主義云々はどうあれ

私有財産をどう使おうと個人の自由だわな

>>127
前スレ読みな

使う自由ともらう自由は別だと思うが。

>>128
贈る自由は使う自由の一つだわな。

何故イラク情勢にこのスレが？

そんなに相続反対なら社会主義国にでも逝けばいいのに

みんな公平だぞ（w

使う自由と、もらう自由と、徴税を拒否する自由は別。

まあ、一つの理論としては
何で税金を二度払わなければならない？
ということだな

大昔のものでなければ
所得税取られた後の財産だし

そういったことを考えると
利子所得に税金をかけるのも変な話だ

日本を社会主義経済皇国にしよう!

資本主義にあって社会主義になかったもの。
それは競争社会。

社会主義の権力は自然法にもとづき、親から子へ世襲した。
江戸時代の権威も親から子へ世襲した。
親から子へ世襲すると、社会競争力が失われるのは当たり前である。

資本主義も3代を経ると、社会の権力と血縁が偏りはじめるのは有名な話であり
競争力は失われる。　したがって、相続税を１００％にして
全ての子はひとしく平等に、社会で成功への競争に挑む

という社会理念　を21世紀中に達成すべき社会目標としてあげるべきである。
その理想の前には、　相続脱税防止の具体論など瑣末な話である

>>133
税金を払うのは、相続された側であるから1度目の税金である。
君の理屈の中では、いまだ親の財産が自分のものであるようだ。
だから2度　などと妄言がでるんだろう

>136
そっくりお返ししよう
それこそ妄言だな
どうして妄言か分からないようであれば
二度と発言しないことだ

子供に財産を残したいと思うには万人に共通した意識だろう。
だから人はせっせと働いて少しでも財産を貯めようとする。
また新しい特許等の知的財産を殖やそうとする。
これは社会が活性化し発展の原動力になる。
ところがこの財産に巨額の税金が掛かったら働く意欲が無くなる。
人並み以上の生活が出来れば適当に働き知恵も出さなくなる。
なるほど怠慢な人間や知恵のない人間は妬みから相続税の強化を訴えるだろう。
しかし長い目で見て退屈で怠惰で無気力な社会になるだろう。

相続税は家制度の敵。
フェミ思想みたいなものだ

>>135
当然キミは、義務教育以外の教育費は自費なんだよね？

もらえるものはもらいたいが・・・・・
若い人のヤル気を削ぐような制度はよくないと思う。
一定以上（←これをどこに持って行くかは議論があると思うが）の
資産を受け継ぐことが決まっている人は、自分で努力するのが馬鹿馬鹿しく
感じるだろうし、全くもらえない人は、がんばったって自分よりも能力の低い
金持ちの子供との差が縮まらないと思ったら、道を逸れて行くと思う。
成人し、自分で生計を立てることのできる年齢の子供に、その子供の
生涯賃金以上の財産を譲る気持ちって、どんなものなのだろう。

>がんばったって自分よりも能力の低い金持ちの子供との差が縮まらない

自分の無能を棚に上げていけしゃあしゃあと…
そいつの親みたいに自分で財産築けや

以前あったスレは、「$$$相続税を大増税せよ！$$$」かな。
ちなみに、一スレ目も二スレ目も増税派が劣勢という感じでした。
相続税を増税しても経済には逆効果と。

Janeのログが残ってたんで、読みたい人はアプロダ教えて。

こん中で相続税なんて払ってる奴いるの？

漏れは親が死んだら払うことになるな

漏れもそうだな。

消費税は贈与・相続税のおよそ６倍

平成13年度の国の年間歳入額は　　　　 82兆6,524億円
国の年間歳入の相続・贈与税の金額は　 １兆5.970億円で全体の 1.9パーセント
　　　　　　　　　　消費税の金額は 　10兆1,290億円で全体の 12.3パーセント


ソース　財務省のＨＰより
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/pan03/ap01.html

>>145-146
おめーら金持ちだな。

相続税なんて、国民の97%はかんけーねーべ。
現状維持で良いよ。減税したら投資が活発になんのかよ

>>149

外資に日本の土地を食い荒らされないで住む
固定資産税が増え事業も促進され雇用も増える

メリットはあるがデメリットはないはず

日本で、税金を払っていない特権階級がいるけどだれか
わかる？

北チョンの団体、創価、統一、その他裏社会の連中だよ。
今の日本の税制はまともな金持ちをつぶして、たちの悪い金持ち
を増やしているのだよ。

お金に関しての別の例として、政治資金規正法の話があるよ。
うろ覚えですまんが、三木内閣のあたりで　政治資金規正法で上限が
決められたんだけど、結果どうなったかというと。
　単に裏の金、平たく言うとコリア系の団体の裏金が入りやすく
なっただけ。金丸の自宅から発見された北朝鮮製の金延べ棒
が出てきた話は有名だろ。政治家が拉致問題で動けなくなった一つの原因でもあるよ。

政治資金規正法の上限廃止でまともな金持ちの金
が入りやすくなりコリア系団体の裏金の影響を減らせる。

土井たか子が企業献金の原則廃止を強硬に出張していたが、
もしこれをやったら、どうなるかすぐ想像つくだろ。


ちゅうか、脱税できる特権があるおかげで朝鮮総連に入っている奴の方が今は
多いんだよ。相続税ゼロ、所得税の１０パーセント課税で、そういった層が
　総連から離れるはず。

また,日本人として生きたい在日が帰化を決断し、ウリナラマンセーの在日と分断・弱体化を図る。

その結果、これで総連弱体化が図れる。

総連に入っていなくて、政治活動を全くしなく、
日本国籍を取った朝鮮人はもう日本人と同じだよ。

>>149
どの減税よりも効果があるのでは？

>>148
そーでもない
いわゆる土地持ち貧乏
売ろうにも買い手がいないから性質悪いよ

相続税は１００％の税率がいいね。

>>153
かなり田舎の方なんか？

>>151
そいつらから取ることを考えたらいいのに。
石原も言ってるし

そもそもさ、デフレで金が動かないって時に、どうして相続税減税とか
累進制の緩和なんて叫ばれるんだろ？
そりゃー景気が良くて、ビジネスチャンスがごろごろあるときなら
投資が活発になるだろうから、金持ちへの減税は景気にもプラスだろうけどさ。

何もこの時期に考えなくても良いんでないの？
蓄財に走られるぐらいなら、外資に喰われた方がまだマシだい

>そりゃー景気が良くて、ビジネスチャンスがごろごろあるときなら
　　　　 景気を良くして、ビジネスチャンスをつくるために
金持ちを優遇するんだよ。

これって共産党支持スレ？

相続税が１．９％　の国庫貢献したしてない
という事がどれほど、税の欺瞞の証拠かということ。

共産主義は、親の権力が子に以上する相続階級社会ね。
相続税を低くしろというのは、共産主義。

相続税を高くして、スタートの平等をたもって
競争社会をつくるのが資本主義。

>>158
４年前から所得税が、緩和されたけど効果あったか？

社会主義とか、資本主義とか関係ないよ。
流動性の問題だ

そもそも、相続税を１００にすれば、　日本の資産が海外にいくよ
これこそ、世界における日本の21世紀が開ける。
世界の資産家は殆ど母国に納税国籍をもたずに、
世界中で資産を運用している。　日本のバカ資産化のように
国内で減価していく固定資産を持ってるなんてばかげてる
戦後の日本人の資産がなくなってしまうよ。

世界の個人資産家日本人は、早く世界でお金を回して
世界の大パワーとなろう。
ちなみに日本から資産がへれば、一気にコスト安の世界が到来する
そうすると、世界の生産拠点が日本にもどり、景気が回復する
デフレは、継続的な減価傾向をさし、一気に底を打って
上がり続けるような政策は全く問題ない。なぜなら
底を打てば、日本への投資はマイナスでないからだ

それに日本の場合、高い累進制が投資を活発にさせた側面がある。
小さな政府は、理想としてはいいかもしれんが、やるのは「今」じゃないだろう

相続税100ってのも程度としてはどうかと思うが・・

>>162
そもそも、大金持ちは資産を個人所有にしていない、というワナ。

相続税のない国として、カナダ、オーストラリア、イタリア、スイス、香港
等があるよ。

さて、日本でフラットタックが導入できないものだろうか。数年前、渡部昇一、加藤寛共著の「所得税一律革命」を読んだことがある。
渡部氏が大蔵省時の主税局長であった、水野勝氏に所得税一律10％の話をしたところ、7％で十分といわれたそうだ。当時国の
税収は約50兆円。GDPは500兆円だから、10％は50兆。実際の所得税による税額は20兆円足らずであるから、一律10％の所得税だけで
、現行税収より総額税収入は増えることになるという。相続税も消費税の1％にしかならないというから、相続税は全廃できる。財産が増えれば、
お金持ちというのは必ず文化のパトロンになってくれる。寄付金の租税措置も認める。年収200万の人からは20万税収。300万は30万、、、、。
1000万は100万、5000万は500万。そして、税を還付する制度も作る。もどし税としてこれも一律60万としたならば、年収200万の人は、
実質所得税負担は-40万。300万は-30万。1000万は、+40万。5000万は+440万、という税の負担となる。

一律、「同率」で引いて、「絶対額」を還付する。この発想は素晴らしい。フラットタックスの利点は、国としても税収が上がり、国民に今と
比べて不公平感がない。そしてさらに、徴収コストが非常に安くなる。納税者も繁雑で複雑な作業から開放される。ということは、極論として、
国税庁にスーコンピューターをおいておけば、あとは日本中で100人くらいの税務署員がいれば事は済んでしまうのではないか、、、、、、。
税務署員、税理士先生などが路頭に迷ってしまうかもしれないが。

兎に角フラットタックス制度は検討すべき価値はあるはずである。受益者負担という発想の道路特定財源的な会計もなくなる。税率を下げよう
としてまで、手中置いておきたいものなのだろうか????

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgj5057/sub.100002.2001.5.31.htm

俺は別に共産主義者じゃないので、うまくいきさえすれば相続税なんぞゼロで結構だと思ってるので、
渡部氏の考えは理想としては賛同できるのだが
今の日本にカーネギーみたいな奴は現れないと思うぞ。

例えば、今みたいなデフレで現金保有にインセンティブが働く場合は・・
>財産が増えれば、お金持ちというのは必ず文化のパトロンになってくれる。
・・ここが俄然怪しくなってくる。

だいたいアメリカで大資産家にパトロンが多いのは、寄付控除があるからだ。
別にゲイツが慈愛の精神に満ち溢れてる訳じゃない。

共産主義は、権利が相続されるんだよ　相続税が低いのと同じ

相続税の国庫負担率が低いのがおかしいんだよ。
税率を１００％にすれば、丁度よく海外ルート脱税が増えて丁度いい
これで、国庫負担も１０％くらいにはなるだろ
そのかわり消費税は撤廃、累進課税など論外。
一律５％程度にしろ　努力した金持ちが儲けられる国日本だな。
そして、サクセスした奴は資産を海外に移して世界の資本を
侵食していく・・・その繰り返しで　21世紀はばら色

>>169 「相続税の国庫負担率が低い」
誤字・誤コピペですか？ まったく意味不明です。

>>169
>>170 は舌足らずでした。
念のため。フローとストックをごっちゃにしていませんか？

いや、少し前に、相続税なんて国庫への寄与が１．９％しかないから
やめてしまえというような　話があったので、そのまま反応した
つもりなのだが？　俺の基本は、
累進課税反対なのだ。　日本のストックに対するフローの割合などたかが知れているのだが
フローをその年がんばって増やした奴から多く課税するっていう累進システムは
つまり、ストックの富の差をフローのがんばりで補うなど無理無理無理
ってシステムのことなのだよ。　国はストックから課税しろよ、
金持ちはいやなら海外へストックを移せよ　ってのが
俺の主旨

子孫にお金を残す権利、を認めるか認めないかだろうね要は。
俺は少しでも子孫にお金を残してやりたいと思うけどね。

>>173
それも、もちろん大事な視点なんだが
もうひとつ、全体として金が回るか、回らないか。
流動性の問題。

>>172のいう膨大なストックが、不況の原因でもあるわけで

>>173
例えば、君が子孫のために残すお金の分だけ
市場に出回るお金は減っていくって事。

全体として、借金大好きのイケイケタイプであるアメリカ人と
全体として、貯金大好きのガチガチタイプの日本人では
当然求められる経済システムも変わってくるわけで
単純に真似しても絶対に上手くいかないよ。

>>175

だからそれは共産主義だろうに
市場云々は関係無いだろう

>>172
「相続税」をどうして課税するか、その社会的意味合いを考えて
ください。でも今では、それはほとんど有名無実になっている
ことは認めます。資本主義国家でも社会主義的政策をとること
がある、というのは歴史的事実です。

>>175
それは、どういう形で「お金」を残すかによります。

>>178
??? １７２では相続税増賛成　なんだが

共産主義はそもそも私財がないから継承できないのであって、
私財を継承しないという事ではないよ、概念としては
階級権利が親から子へ以降する。

つまり　相続減税派が社会主義ってことだ

>つまり　相続減税派が社会主義ってことだ
支離滅裂なことをいってるんだよ。

金　

消費する場合　　　→　減るす一方
投資としての場合　→　増える場合と減る場合がある。

階級権力の場合はいくら行使しても減ることはない。

>>179
「相続減税派が社会主義ってことだ」、古典的な社会主義を考えれば、
「どうしてそんな誤解をしたのかな」てなものです。知っていて
おっしゃるのでしたら、もっともっと言ってほしいな。知らなくて
いうのでしたら、もすこし勉強してくださいな。

>>174 >>173 >>172
174 さまがおっしゃる「>>172のいう膨大なストックが、不況の原因
でもあるわけで」というのは、昔の私の持論でもありました。
しかし、最近は、考え直す必要があると思っています。 いずれまた。

え、え〜！？
お、教えてくれー

しかし、財務省は相続税減税といいつつ
実質的な増税を画策してるようですね。

控除額が大幅に引き下げられるそうな
http://www.asahi.com/business/update/0510/001.html

古典とかなんとかいって、シンプルな話を誤魔化してもだめだなー

このスレでは親から子へ、経済力が継承する　事を反対してるのだから、
経済力が継承されるかどうかってことが大事

階級継承の社会主義と
低相続税の資本主義　　が同じなのね

何やったってだめさ。
外務省が外国に金パラまいたり、
文部科学省が池田小に金だしているようじゃ、
どんなにやっても財源足りないわな。

農水省と国交省が握る特別会計の一般財源化ってできないのかね？。
スレ違いか^^;)

以前のスレでもあったが、相続税100％じゃあ、だれもやる気おこさんよ
自分が生きていける分だけ稼げばいいんだから

もしくは財産は海外に逃げて日本国内はすっからかん

なんか、社会システムの原則と、人間の不正を同一視しているヤシがいるな。
社会主義の階級継承って、資本主義で言えば、権力を嵩にきて脱税ってレベルの話だろ。

土地とか、株の控除額を大幅にアップさせて二代目を優遇。
あとは現状維持。

これでOKじゃん、相続税なんて。

100%は、もうなんていうか人間の本能に関わってくるしな

個人事業の中小企業は、相続できんよな・・・・マジで潰れるで

>>190
個人事業は全て株式会社へ移行させる。
安定株主死去にともなう継承先は、３親等以下の実行役員へ
平等に配分する。　この場合贈与税はとらないこととする。
こうすれば、財政は直接国庫に入らないが、会社の資産が
会社関係者に配分されたこととなり、社会に還元される

子供に相続させる必要がどこにある？
どら息子が継承して、会社解散の方が怖いだろ

継いでくれるのは、子供しかいないよ

子供しかいないってのが、おかしいんだよ。
そんな会社社会に不要なんだよ
それは小作農業といっしょで、
つぶすか大集積化するいいチャンスだな。
子供でできるなら職人である必要もなし
つぶれたら、そこに新規参入する奴が生まれる
いいことだ

ちなみに、俺は中小企業診断士ももってるので、
現状はおまえらより熟知している

人間の嫉妬心を税制に反映させるのは良くない。

>>193
俺の方は良くわかってないのだけどさ
例えば、どら息子でも継いでくれなきゃ、社員は路頭に迷う可能性も高いわけだろ？

>つぶれたら、そこに新規参入する奴が生まれる いいことだ
そー簡単な問題じゃないと思うんだが

>>193
おまい相続税と贈与税の違いも分かってないし、民法も知らんな。
このような問題にくちばしを挟むのは早すぎるぞ。

根本的に親に甘えないと維持できんやつは能無しだな
たとえば>>194とかはね

俺、思うんだが、
今の税制が良いかどうか別として
中小の農家や企業を潰すような税ではマズイと思う。

１９６だけど１９３すまん
１９１に対するレスだ。

つぶすべきものはつぶす

継承すべき企業は、社会的法人であるべきであって
個人の死がそのまま廃業に結びつくようではならないんだよ
そもそも、役員も３親等以内を認めないほうがいい。
そして、死んだら　３人以上の役員に分割譲渡する

これならつぶれないんだよ。　子供しか継がない仕事など
もう認められんな。　どうしてもというなら生前に
役所に　特別貴重職業届けでも出して　子供に譲渡する
事を特例でみとめてもらえ

お金をたくさん残しても、寝たきりやアルツになったら子供に冷遇されたり、
施設で適当にあしらわれたり。気の毒な資産家老人

>>191.193.200
だから中小企業が、なんで３人も役員抱える必要があるんだよ。
大企業が合併して資産規模を高めなきゃ生き残れない時代に
中小企業には会社を割るようなマネしろと言うのか？

診断士名乗っているようだが、精算時にオコボレ吸い上げる悪徳コンサルタントか何かかい？

日本の産業潰れませんかね

>>201
日頃の行いが悪るかったんじゃないの？

>>200
俺は２０人ほど使ってる中小企業（株式会社）の経営者だが、
そんな制度が出来たら法人格を返上して自営扱いにするだろうな。
あんたの提案は事実上中小法人の駆逐だ。

法人とはこうあるべき、という「べき論」もわからんではないが、
社会保障等が薄くなってしわ寄せを受けるのは末端の労働者だよ。

どうも俺の主旨がわからん奴がいるようだな、

・財産相続の人間としての権利論と
・財産相続が仮に禁止されたときの企業システム（特に中小企業）の
継続性の問題

は本来別に議論されるべきだといっているのだ。
その企業が、社会公器としての機能を有しているというならば
法人にすべきであって、さらに近親等を廃して公器として変えていけよ
といってるにすぎない。　この具体法整備をいたずらに逃避する奴は
たんに、「財産相続の人間としての権利」の話の論拠に
その話を持ち出してるにすぎない。

>>206
あんたID:akIsxnoL？

>その企業が、社会公器としての機能を有しているというならば
>法人にすべきであって、さらに近親等を廃して公器として変えていけよ

これを「べき論」だと言ってる。
中小企業は同族経営が大変に多いわけだが、
>>200のような制度を導入したら多くの経営者は分割を嫌って
法人を解散し、財産を個人に移すだろう。
それが我が国経済にとって有利に働くと思うか？
「社会公器としての企業」という理想は理想で良いが、現実はそう単純じゃない。

権利論と企業システムは言われるまでもなく別の議論。それは良い。

財産相続より、２世議員（無能）やタレント（ブサイク）をどうにかしる

いや、小野寺丈のことが書いてあったが、正直うらやましいよ。
使っても使ってもどんどん湧いてでる印税。→経済的な相続
演技が下手でも使ってくれるドラマ制作者。→人脈の相続
なんたって、島村ジョーの丈だからね。
おまけに嫁はミスコン53冠の白石さおり。
石森章太郎の息子に生まれたかったよ・・・・

本来、所得税（これも不平等な累進課税だが）を取られたら何に使おうと本人の勝手じゃないか？
固定資産税とかの二次徴税をされるのでも納得いかないのに相続税等という三次徴税までされてたまるか！
しかも70％って冗談だろ？財産を残す事がそんなに悪いことなのか？これじゃあまるで懲罰じゃないか！

>210
懲罰なら、残した資産＋αいただくことになります。
あなたのようなおつむの弱い子供を残して死ぬ人は
かなりの財産を残さないと、不安でしょうね。

>>211
軽減反対派って煽りばっかだな。
ここで一つ提案なんだが税金を全て消費税でまかなったらどーなんだ？
もちろん低所得者のための対策もするとして。

>>212そう思う。田中角栄の目白御殿を見てみろ。一代で財を成したが結局
相続税で土地の３割は持っていかれたんだぜ。きれいな金かは知らんが。

>>1さんとは全然ニュアンスが違いますが、俺も軽減反対の立場です。

賛成派の方にお聞きしたいのが、流動性の問題です。
これについては、どうお考えなんでしょうか？

例えば、>>212さんのいう、税を消費税で賄った場合、資産家の人達は、冨を蓄えやすくなって
ハッピーだとは思うので、基本的には（経済が上手く回ってる間は）俺もOKだと思うんですよ。
でも、一方、今みたいにデフレ不況の場合は、投資する旨みもなくなって、現金保有の旨みが増しますから
需要と供給のギャップがますます大きくなっちゃうんじゃないかと思うんですよ。

金持ちは税金を多く払うべきだ！という思想で、凝り固まってる訳ではないんですが
金の流れという面から見て、どうでしょうか？

同でもいいが、俺のような庶民が持つささやかな土地に
膨大な税金掛けて取り上げるの止めて欲しい。
先祖代々の家手放したくないよ。

庶民が持つささやかな土地は、大した額にはならんでしょ。

基本的には、税金の徴収は増加させるべきではない。
が、経済への影響を考えると、死んでる金を市中に流したほうが景気は良くなるだろう。
加えて、能力ややる気の無いやつが事業を継ぐより能力の有る個人や法人が継承したほうが
社会のためにはずっと良い。
稼いだ人間に財産の処分権があるんだから、相続税の税率を上げれば相続させるより別の使い方をするだろう

>>217
漏れだったらとっとと見切りをつけて
家族共々相続税の軽い国に移住するわな

>>218
そんなに簡単では無いと思うが。
というか、大多数にとっては空想に近い。

あぼーん

>218
その財産だけで食っていく、または世界のどこにいても
仕事になるという人にはいいかもしれないが、多くの資産家は、
日本にいてこそ仕事になる人が多いように思うが。

>>221
同意。それに治安は悪化してるが他の先進国に比べれば断然いいし。

仮に100億の財産があったとしたら競馬で18頭立てのレースを狙って
100億円を三連複に全てが同じ倍率になるようにかけてマネーロンダリング（？）
するってのはどうかな？

当たり馬券は600万円程度なので、税務署も見逃してくれるかもしれませんし。

相続税ねえ。いっそのこと０％か１００％にするとよかれ
この二つが一番効果あるよな。

増税派の一生懸命やっても一生遊んで暮らせるヤツに勝てないのはおかしいってのはなんだかなあ。
平等と公平ってのが同じではないし、財産いうても財産ってお金を生み出すシステムな人もたくさんあるわけで。。

金持ちからたくさん取ったほうが経済がよく回るのはわかる。
でもそれ以外でも税金ってずいぶん取られてるんだよね。所得税とかなんとか。
そもそも相続税についての議論ってなんで始まってるんだ？？
国庫が苦しいからというなら相続税程度を論じるよりやらなきゃならないことがこの国にはたくさんあるような気が・・

まあいいや、どっちでも。

>>224
所得税は、アメリカより緩いよ。

相続税は廃止するべきだと思うよ。税制はシンプルに。
消費税と所得税＋各種控除、個人から取るのはそれだけでいいよ。
税には徴収コストというのもあるし、ややこしい税制は税理士と公務員を太らせる。

貧富の格差をもうちょっと広げないと社会に希望がもてない。
がんばってもがんばった分だけ報われないなら、ほどほどに働いてほどほどに
生きようという考え方が蔓延する。資本主義社会としてそれはまずい。

レイサム絶対三振だな。

バブルを受け入れないと駄目だな。

あの頃も嫉妬があった。

レイサム絶対三振だな。

その、なんというか富裕層から政治献金を受けている政治家が
相続税増税なんて絶対しないと思いますけど現実的に。

革命でも起こって社会主義国家にならない限りね

>224 金持ちからたくさん取っても役人の給料になるだけだろ。
普通に使ってもらった方がよっぽどマシ。

おい貧乏人ども、いくら金持ちを減らしても貧乏人は金持ちにな乱ぞ。
貧乏人が小金を持ったところで博打でするか遊びに使うかだ。
金持ちの方が金の使い方が上手いのは当たり前だろ。だから金持ちになったんだ。
日本の金は金持ちに集め再生産や先端産業に投資させるのが一番だ。
これが貧乏人の底辺からの嵩上げに繋がる。
財産税を増税することは日本国中総貧乏人になることだ。

【相続税軽減に賛成】
個人にだけ課税される相続税は、結果的に
個人から組織（法人）への所得再分配を行う。

富を個人（金持ち）に蓄積させるのと　組織（法人もしくは政府）に蓄積させるのと、
どちらが社会の生産効率に寄与するか、ソビエト連邦の国家計画経済の失敗、
日本株式会社の官僚主導経済の失敗で、もう結論出ているはず。

もちろん、世代を超えた富の蓄積を否定するアンチ文明論は論外。

どーせ要らない道路とか公民館作るだけだろ。富の再分配にはならない。
福祉目的税とかにすればまだ意味があるが。

でも、実際ため込んでるだけジャン。
流動性の問題はどうすんの？

ため込まれるくらいなら、無駄でも何でも道路に行った方がマシ

ため込んでるだけと言っても何もタンス預金してるわけじゃない。
投資する旨みがなくなるのは個人も企業も銀行も同じ。
景気対策は当然必要だが、金持ちの資産でやれってのは無茶な話。

国税局の天下り先を公開する法律作るのが先だ、企業の脱税可能 特に消費者金融

年金に課税するんだって。
一応、お金持ち老人対象ということだけど、それなら公的年金なんか
やめて、自分で貯蓄した方がいいと考える人が増えないかな。
老後のために一生懸命貯めたお金を削り取られるのと、
死後残したものに課税されるのと、どっちがいいかなんて議論は
ないみたいだね。

財産は代々家に受け継がれるもの
個人主義的な発想に基づく相続税は廃止すべき
その代わり、所得税を増税、累進課税を強化して、公平にすればいい

>>235
>ため込まれるくらいなら、無駄でも何でも道路に行った方がマシ
余計に借金が増えるだけ
中小企業の倒産の原因にもなる相続税は必要ない

維新政党新風なら相続税なくしてくれるだろな
伝統的な家制度の良さを見直すそうだから

>>239
フローよりは、ストックに課税した方がお金は回ると思う。

つか、素直にインフレにしたら良いんだよね。
わざわざ税として徴収しなくても

相続税賛成→貧乏人
相続税反対→金持ち

いちいち僻むなよ貧乏人ども
悔しかったら自分で財産築けや

まあこんなところで文句たれてる無能には無理か（w

>>244
相続税賛成→左
相続税反対→中〜右

おいおい、なんだそりゃってなもんや

相続税は　2重課税ではない。
相続を受ける側からすると最初の課税

そもそも、死んだ人間は使えない　何いってんだか。
相続税は１００％にしないと、日本の生活コストは安くならない。
資産家の金を、日本国内の固定資産に代わるから
生活コストがあがる。　早く海外へ資産を移動させてくださいね

>>248
また煽りか

贅沢な　育ててもらって　遺せとは

>>250
そのIDでは説得力が・・・・

あと、遺せ、じゃ無くて遺したい、なわけだが。

>>1

貧乏人の根性がにじんでるね．

>251
いやいや、遺言川柳のコピペです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055928741/l50

>>248
相続税を100％なんかにしたらさあ
間違いなく「子の親殺し」がトレンディーに
なっちまいますがな。
育て終わった子供にとっては親は
『邪魔な存在』でしかないからねえ
相続制度は親の身代金みたいなもんじゃねえの？

>>250
ふざけるな　生んでくれとは　言ってない
残すもの無きゃ　とっととくたばれ
（狂歌にしてみました）

>>248
当然､贈与税も１００％にするんだよね？
じゃないと生きてるうちに贈与されて終わりだよ。
まあ、お前みたいなアホがどんなに頭ひねっても
税金逃れは後を絶たないから安心しな。
そんで､キミは北の楽園にでも引っ越したまえ。

>>255
北の某国は、世襲が基本で相続税などというものは関係ない世界なのだが。
厨に言うだけ無駄か。

http://www.ishin.net/c00sozoku.html
相続税廃止運動

日本の相続税は世界一高いですが何か？

日本人の財産は、三回動くと全て国のものになる。

金はともかく生活の本拠としている土地や家屋に相続税をかけるべき出はない
代々同じところに住むのは基本的人権の一つだ

家の近所なんか相続の度に一戸建てが細胞分裂のようになっていって ミニミニ住宅（土地が30坪以下の幅のない木造三階建て）がばかすか増えて町の景観が酷くなった。 火事になったら長屋みたいにみんな燃えるんじゃないかと思うくらい隣の家とくっついてる。

あるサイズ以下の宅地（俺的には都会で５０坪、田舎で１００坪が基準）
なら相続税８０％とするとか、良いかもね。

Massacre a rich man.との電波を持っているヤシが集まっているスレッドだなあ。

>>261
戦前はそういうことを避けるために長子相続だったんだよね
その代わり、長子にだけ父母の扶養義務があったので公平さは保たれていた

>>260
>>263
根拠はどこだ？
思い込みなら別の板で書いとくれ

あぼーん

>>265
はあ？
人間として当然のことじゃないか。
お前、頭大丈夫かよ。

もしかして、強制移住とかもかまわないと思ってる？
北チョンみたいだな

>>242
で、なんで“お金を回す”必要があるの？
商人的発想じゃない？

260：賛成。
　政府税調答申が、「少子化時代の税制」といいながら、
　相続税を、広く徴収などという策は、少子化をむしろ促進する愚策。
いまでも、子供の数が多いほど、子供1人あたりにとって相続税の控除が不利。
　
子供一人当たり、憲法で保障された健康で最低限度の生活のできるの住居スペースに
相当する資産には、相続税は非課税とするべきである。

それだけの資産は、いま私にはない。でも、生まれてくる子供の住まいは、自分の
死後も確保できるという見通しがあれば、もう一人生み、懸命に働くだろう。
資産を残しても、ただお上にすいあげられるなら、みこしを担がず、
お上からの生活保障で気楽に暮らした方が得と思ってしまう。
生まれてくる子のすべてが、競争社会に耐えるほど優秀なわけではない。
こどもの将来に安心を持てる社会の仕組みをつくすことが、最良の
少子化傾向を逆転させる途である。

日本の相続税は、世界一高率です。
世界の傾向は、相続税の無税化です。
所得税は、日本より米国の方が高い。

>>267
煽り入れずにｶｷｺできんか?
書けないぐらい馬鹿なんだろうけど
禁治産者か?

のはず、、、、、

http://book-i.net/ad06/

親または祖先の努力のおかげで、労なくして財をなすことが
できる人は、親や祖先に感謝してください。
親からもらうもののない人は、天から努力をし、達成感を味わう
機会を授かったのだと感謝してください。

今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月１万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知（請求額２００万）が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか？私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは？』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。（自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに！）
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか？
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

普通に、やれば、子供二人に女房一人で
１億くらい無税だろ？
節税方法なんていくらでもあるんだから、別に
問題ない。
土地の公示価格の逆転が重税感をあおっただけだ。
今までは、公示価格が安すぎたから、べらぼうに
相続税を節税できたのにな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あぼーん

あぼーん

あぼーん

土地、株への相続税は実質無税
現金に対しては大幅に増税

これでよし

結局は貧乏人の僻み以外の何物でもないな

このスレに限らず、相続税スレでは引きこもり君の必死さが笑える。
まあ彼らにとっては親の財産だけが頼りだからしょうがないか。

>>1
同じ意見です。
そりゃどんな家庭に生まれても高等教育まで十分に保証されるなら多少の減税は良いと思うけどね。
例えば６０歳になるまで相続できないというのもいい。
それまで自力で。

しかしな都市部では希望のない親が勉強よりも今の楽しさに浸って子供を駄目にするのが増えてるらしいし、駄目親に恵まれて損する子供が可哀想な気がする。

あぼーん

ひがみのせいでものがよくみえてないらしい。
今の不況は相続税のせいなんだよ。
お金持ちが日本に投資せずに相続税のない国に金を預けたりするから
日本で金がまわらなくなってるからこんなに不況が続くんだよ。
相続税をゼロとかにしたら一気に景気回復するよ。
海外の投資家もどんどん日本に投資するし。

>>283
この事件を「冤罪だ。」と騒ぐヤツ等の狂ったような意固地さはなぜだろう？
最初は何か偏った政治思想の団体のようにも見えたが、
この意固地さは尋常ではない。　非常に危険な集団だと思う。　怖い。

>>1は相続破産、なんて言葉も知らないんだろーな。

>>391
なにそれ？
最悪相続しなければ破産することもねーだろに。
頭悪いな。

あげ

>>292
そう言う事も分からない無能な奴が、親の遺産の会社を
相続したりして、無能な経営をやるわけよ。
貧乏でも優秀な奴が、リーダーになるチャンスも残すべ
きで、金を儲けるのに、親に頼る馬鹿ばっかではなくて
実力で儲ける奴が活躍出来ないと、国は滅ぶ。
相続なんて、最大１億円ぐらいまでを無税にして、それ
以上の相続は税金を上げるべき。
何の為に株式会社制度があるんだよ。

相続税は個人主義だから廃止すべき
財産は家単位で考えるべきだ

ま、なんにしろ
GHQの押し付けとはいえ日本人の総意に基づいて覆せるはずの
「一度限りの財産税」や「農地解放」が
そのまま放置されてうやむやになってる事だけみても結論は明らかだな。

>>292
禿同。
相続放棄の手続きすればいいわけだから相続税で破産なんて理屈ではありえない。
親の借金を相続したというならわかるがｗ

それから俺も相続税95%案に賛成。金持ちは全財産使い切って死んでくれ。それで
日本の景気も良くなる。使い切れなくて残った財産は国庫に入れて国債の返還に
あてよう。

相続税が金持ちから財産をぼったくる制度というが、
厳密な言い方ではないではないか。
財産の一部を国におさめる時、財産を所有する主体は既に存在しないのだ。
したがって、遺書で贈与する旨かかれているときは贈与し、遺書など
のこされていないときは国に帰属させればよい。
ついでながら、贈与税は所得税と同じ水準またはそれ以上にすべきである。

>>296
日本には民主主義は合わないんだよ
そのうち誰かがクーデターで元に戻せばみんな従う

相続税強化・所得税（特に累進課税）軽減をセットでやるべき。
とにかく金持ちの所得税軽減していいから、その金吐き出させないと景気が良くならん。
税金払うの嫌でニューヨークに逃げたＴＫさんみたいな人を日本に呼び戻して、国内で
金使わそう。
どっかの政党がマニフェストに書かんかなあ。入れてやるのに。

>>297

相続税95%だと？
個人の資産は95%国のものになってしまうのか。
ふざけるな。日本は社会主義国じゃねーんだよ。
景気なんぞより個人の資産の方が重要に決まってるじゃねーか、阿呆。

>>301
本当に95%になったら、誰でも国庫に取られるのは嫌だから自然と生きてる間に
大金使うようになる。特定の一族の固有資産にされるより、社会全体に金を回したほうが
全体の利益になるし、使う方の金持ちも生きてるうちにいい思いをしたほうがいいだろ？

>>302

私は自分の遺伝子が生き残る確率を少しでも上げるべく、
子孫のために遺産を残したいと考えます。
大金使わなくても面白いことはたくさんあるし。

ていうか、使う方の金持ちも生きているうちにいい思いをしたほうがいいと考えるなら、
95%の相続税がかからなくても今現在使ってると思いますが。

>>303
>95%の相続税がかからなくても今現在使ってると思いますが

つまり、今は使いきらないやつがそれだけ多いってこと。それを無理にでも使わせる
ために相続税強化・所得税引き下げが必要なの！

そして自分が稼いだ金を子供のために使いたいと考えるなら教育費・養育費に大金
かければいい話。子孫に美田を残すなの例えどうり、不動産・有価証券の形で
残すのは、社会にも還元されないし、結局、その子供のためにもならない。

>>304
生きているうちに使い切らずとも、いつかは子孫が使うんだからそれで良いんじゃない？
金持ちは現状でも子供の教育費に大金をつぎ込んでるわけだし、
政府が無駄に使うより、その賢い子供が使った方が有効な使い方をすると思うけどね。

事実高齢者が金を溜め込むから酷い状況になってるんだが
ここはハイパーインフレ誘導すべきか？

>>306
貯金が海外に逃げる or 金になるだけ

>307
的確にその行動に移れるまともなのが生き残って
それから再生でも目指すというのは駄目か？

>>308
的確にその行動に移れるまともなの＝相続税を払うような資産家
的確にその行動に移れない駄目なの＝相続税を払わない貧乏人
なので、このスレの趣旨に反することになると思うけど？

>309
それはイコールで結べないだろう

>>310
じゃあ、

まともな頭の持ち主≒資産家
　　　Ｄ　Ｑ　Ｎ　　　　≒貧乏人

あんま変わらないか。
でも知能と資産の間に正の相関関係があることは明らかでしょ？

>311
駄目だよ
全然明らかじゃないよ
世の中の総ての人が拝金主義者ならその通りになるがね

>>312

↓適当なところをつまんで読んでね
http://www.mirai-city.org/ithink/yobikoritsu.html

とりあえず具具って見たけどあまりいいの見つけられなかった。
これで納得？

あげ

相続税が高ければ、子供への教育など無形の物に投資するようになる。
教育したことによる人間への付加価値は税務署と言えども取り立てる
ことはできないから。

>>315
その方が良さそうだが。

相続税上げようが上げまいが、金持ち連中で先の見える連中は資産を
どんどん海外へ移してる。今相続税云々で文句を言ってるのは中流以下
の連中ではないか？ま、俺もそうだが

>>317
私もそのような金持ちになります！！

>>315
金持ち（≠成金）は賢いので、既に十分に子供へ投資している。
税率が高くなっても金持ちは逃げるだけ。
結果、愚民だけが残り、日本あぼーん。

糸冬

そういうことだな、
ボーダレス化が進めば、納税者が納税地を選ぶ時代になる。
特に日本における相続税は社会主義的な税率になっている。
そんな国で、相続税を払う資産家は居なくなるだろうから、
減税しか選択肢が無いのが現実だろ。

>>261
売って金に換えて、分割相続。まぁそんな訳でお屋敷町がマンション街に変わっていく訳だ。

>>320
マジレスしとくと
相続税強化
所得税減税
海外への資金流出を法的に制限

これをセットでやらないとダメ。
でないと、スポーツ選手や企業家がどんどん海外流出する北欧みたいになる。

日本は生産コストが世界一高い国＝資本効率の悪い国
で、世界からの投資がどんどん少なくなり不景気になります。
それを回避するためには、　日本人資産を、世界で運用すること。
世界で資本効率の高いところで運用することで２１世紀は日本人の時代になります。

１・日本人資産を世界で資本運用を促進させる
２・日本の生産コストを下げる

それぞれ、最良に施策は、　相続税１００％です。
国内資産が世界に移動する事でしょう。
日本は良質な労働力＋低賃金＋低地価という、資本効率として最良の場所となり
皆がハッピーになります。　そして資産をためた日本人は海外に移住していきます。

>>322
徴税逃れに海外に逃げた香具師(例ＴＫや竹中など)は国籍剥奪とかの措置も必要。
あと、日本国籍の海外在住者(例イチロー松井など)に対しても徴税が必要。払わないのなら国籍剥奪。

>>322,324
=強酸主義者
>>323
=lure

>>325
324の政策はミャンマーがやってますが、彼らは共産主義者ではないでしょう。ただ腐敗しているだけです。

国籍っていうのもボーダレス化によって重要性を失っていくだろ。
容易に資金流出が出来なくなれば、流入も当然減るだろうから
日本経済にとってはよろしくない。

>>327
でも、欧米の国籍が取れず、無国籍ってのは辛いと思う。あと、元日本国籍でも納税拒否者には日本入国禁止ってのはどうだ。

>>328
国際結婚は珍しくなくなるから、国籍の移動なんて当たり前で簡単なことになる。
資産家はどの国でも歓迎されるから、国際的に規制できなければ無利だな。

>>329
>国際結婚は珍しくなくなるから、国籍の移動なんて当たり前で簡単なことになる。
アジアの他の国の国籍に変更する香具師は、ふつうはいないわな。
欧米への国籍変更希望者も戦争になると市民権を取ったのが最近な人から徴兵されるからねぇ。

>住民税逃れの人は水際　成田で飛行機から降ろさないようにしる。

>>330
税金と物価の安さからASEAN諸国へ逃げる人は多いと思うよ。
欧米よりも差別されることは少ないし。暖かいしね。

>>331
ASEANは、徴兵制引いているぞ。あと、インドネシア、マレーシア、ブルネイはイスラムだし
シンガポールは自国籍の人間には厳しい国家(ＤＱＮは子を産むなetc)タイ、ベトナムが人気か？

>>332
うん、タイが大人気。

タイがタイ人気。

みなしごハッチには無縁のスレだったな

相続税軽減大賛成。あと固定資産税も。
ウチの爺さんは２０年前、雑木林にしているだけの土地を
持っていたがバブルで固定資産税急上昇、で、結局駐車場に
なっちゃった。ほかに敷地内に明治大正の建物があるが、
相続時には税を払えず結局取り壊して土地売却、となる
可能性が高い。物納にしてもその後は競売・更地になるのが
目に見えている。

固定資産税・相続税のせいで貴重な自然や文化が失われていく。

資本主義の点で、　資本効率の悪い　日本国内に資産を
おいておく時点で最悪。
金をためたら、世界で一番資産効率の良い案件に投資する
そうして、日本人の資産シェアを相対的に増大させる。
現在は、国内に資産を留めて置く政策（共産主義だな）で、
資産家が犠牲になっており、世界全体の資産における
日本人資産は目減りする一方である。
　相続税を１００％にすれば、日本の金が世界で回り始める。
名義はその日本人のものであり変わらない。籍が変更するのである。
グローバル資本主義の姿である。
　そして、資産のない日本人の社会は、資本効率として最善の工場に生まれ変わり
失業率は０に近づき、世界中から投資が殺到。　土地も安く
広い家と安い物価に囲まれた理想的社会になる。
　なんといっても、老人が世界中に散っていき、若年層社会になるのだ

>>336
はげどう
そもそも何でこんなに負担の重い税があるのかが分からん
江戸時代とかにこんな糞税があったら毎日一揆だな

相続税軽減に反対しているのは貧乏人ばっかりだろう？

っていうか、大抵の人にとっては増税だし。
最低課税限、ぐんと下がるよな

>>340
その大抵の人たちは公共サービスに見合うだけの税を納めていない・・・
逆に金持ちは公共サービス以上の税金を納めながらも、金持ちであるというだけで家・資産を没収される
やってられませんな