1 :
朝まで名無しさん :
03/05/09 17:51 ID:kYNFwdKQ
2 :
朝まで名無しさん :03/05/09 17:52 ID:kYNFwdKQ
2get
3 :
朝まで名無しさん :03/05/09 17:53 ID:kYNFwdKQ
(害について)
Q2 大麻は害があるから国家による社会的信用の剥奪や最大懲役7年もやむなしでは?
A 大麻の害は警視庁のHP、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/yakubutu/tisiki.htm に書いてあるような「幻覚、妄想等に襲われ、狂乱状態から、暴力的、挑発的行為を行う」
のようなことはなく、世界中にいる何千万の大麻ユーザーや古い歴史が
深刻な害を報告していないことなどからもわかるように、実際は大麻における
害は合法で急性アルコール中毒を引き起こす酒や肺がんの原因となりうるタバコ
の害と比べても軽微というべきである。つまり、大麻は決して無害ではないが
その害は十分に個人の自己責任委ねられうるレベルと言える。
Q3 でも、大麻を吸う時のタールの摂取はタバコより多いから
国家による社会的信用の剥奪や懲役最大7年もやむなしでは?
A 水パイプを使うことによりタールの除去は可能。それにクッキーにしての摂取も可能。
また、大麻の一回の喫煙によるタールの摂取はタバコより多いですが、大麻の効果を
得る為の喫煙は少量で済む為、結果としてタールの摂取はタバコと比べて断然、少量
ですみます。
こんなスレはもういい加減無視だ。
5 :
朝まで名無しさん :03/05/09 17:55 ID:kYNFwdKQ
Q4 精神毒性(トリップ)こそがいわゆる「害」だからあり、精神機能に影響を及ぼす薬理作用を有する薬物を 医療目的な どの正当な目的ではなく、 陶酔、発揚、興奮等の精神的刺激・快楽を求める目的で、 不正に使用に使用 するのなら国家による社会的信用の剥奪や最大懲役7年もやむなしでは? A 「トリップ」を「害」として捉えるかは個人の価値観に委ねられます。「嗜好品」たる 大麻を摂取する目的はトリップにあると言えます。酔う為に酒を飲むのと一緒です。 トリップが嫌な人には大麻をやらないという選択肢があります。トリップなくして大麻なし Q5 他人に迷惑かけるからダメ。ゼッタイ。 A 大麻の効能はマターリ感であり、酒と違って酔って暴れるようなことはない。 Q6 それでも迷惑をかける香具師は出てくるだろ?泣き寝入りしろと? A 確かに迷惑をかける香具師はでてくるかもしれんがそれはあくまで一部。 他人に迷惑をかけることもなく自分への害もなく大麻をただ嗜んだだけで 人、一人を犯罪者とし、将来を抹殺し、自由を奪う、大麻取締法は不当 と言わざるをえない。酒やタバコレベルの規制は必要だが。
6 :
朝まで名無しさん :03/05/09 17:56 ID:kYNFwdKQ
(大麻取締法、犯罪(?)と量刑のアンバランス性について) Q7 非犯罪化しろって言ったって現在の大麻事件の判例を見たって初犯なら 大抵執行猶予つくし、そんなに刑罰は重いとは言えないっしょ。 A 執行猶予が付くったって0.1gの所持でも見つかれば逮捕→起訴は免れないし 判決が下るまでの約3ヶ月間は拘置所で自由を拘束されるし、会社はクビになり 社会的信用の崩壊は免れない。やはり重い罰則というべきである。 「自殺未遂の罪」で「死刑」にするかのごときである。 Q8 そんなの犯罪を犯したのだから当たり前だRO! A それはそうなんだけど、ちょっと草を持っているだけで誰にも迷惑をかけたわけでも ないのにこんな仕打ちは酷いでしょ。被害がハッキリしている万引きや 酔って暴れて怪我させても、よっぽどタチ悪くなけりゃあ起訴まではいかんのにだよ。 疑問に思わない? Q9 なんだかんだ言っても大麻取締法は国会で国民に選ばれた国会議員によって よって作られた法律であり、すなわち大麻を取り締まることは国民の総意なのだよ。 A 国民の総意と言っても本当に大麻について正しい知識を持った上での 判断なのかは激しく疑問。やはり考え直すべきではなかろうか?
7 :
朝まで名無しさん :03/05/09 17:56 ID:kYNFwdKQ
(大麻取締法を議論することについて) Q10 藻まいら、ただ、大麻やりたいだけなんちゃうんかと。 A 当スレッドの目的は大麻取締法の是非を議論することであって 大麻やりたいか、やりたくないかは直接関係しない。そりゃあ やりたい奴もいるだろうがだからなんなんだと。 Q11 そんなこと言ったって大麻は違法ですぜ。 A 知ってます。その大麻取締法は不当なのではないかと。もう一度考え直そうよ と言ってるわけです。法律を論議することは当然の権利であり、 法律の論議を規制する法律は現在のところ存在しません。 Q12 どっちみち無駄。日本で大麻の非犯罪化は無理。 A そう思っている香具師はこのスレに来てレスする必要はないのでは? Q13 そこまで言うのなら法律を国会に提出したりデモやったりして来いYO! A ・・・・。ここは2chなんですが。。。
8 :
朝まで名無しさん :03/05/09 17:58 ID:djV7doqM
大麻とキムチはどっちがやばいの?
9 :
1 :03/05/09 18:00 ID:kYNFwdKQ
10 :
朝まで名無しさん :03/05/09 18:04 ID:uxu4sa4z
Q14 大麻はなぜ規制されるのですか? A 「トリップするから」 Q15 覚せい剤はなぜ規制されるのですか? A 「トリップするから」 Q16 あへんはなぜ規制されるのですか? A 「トリップするから」 Q17 タバコはなぜ規制されないのですか? A 「トリップしないから」 Q18 酒はなぜ規制されないのですか? A 「なかなかトリップしないから」
11 :
朝まで名無しさん :03/05/09 18:05 ID:uxu4sa4z
Q18 依存性や発ガン性などの害は大麻より酒やタバコのほうが大きいのではないですか? A 健康増進や精神保健福祉といった観点からはそういう考えもあります。 薬物の統制とは別物なので、別の観点から規制を考えるべきでしょう。
12 :
朝まで名無しさん :03/05/09 19:11 ID:kYNFwdKQ
1及び解禁派のゼッタイ安全主張ばかりが並んだFAQをみればわかるとおりここは議論目的でなく 解禁派総本山カンナビストが作った 大麻ゼッタイ安全プロパガンダを宣伝するためのスレです
大麻と知らずに吸わされて、その幻覚から不眠症と妄想性ストレスに なっちゃった女性が知り合いにいたよ。恐かったろうに。 俺は、無害ってのは信じない。 麻薬支持は人間の精神を即物化するごう慢さだ。そ
1はカンナビスト会が派遣した宣伝員だったのか。 議論スレに偽装してやることがえげつない会だ。
16 :
朝まで名無しさん :03/05/09 20:30 ID:mrZl822t
>>951 草と酒の飛びについてだけど、似て非なるものだと思う。
>>951 の言う様に決まって醜態さらす馬鹿もいる。
まあ、誰だって最初の頃、酒のんで人に迷惑かけた思い出はあると思う。
その程度、醜態さらすさらさないは、その人次第って事。
自分の理性を正常に保つ自信がないなら君の言う通り、手を出さない方がいいよ。
おれも散々、オーバードーズで迷惑かけたしね。
でも、それは仲間うちで迷惑かけただけ。
他人に迷惑かけた事は一度もない。
それは何でもいっしょでしょ。
別に薬物やらなくても人に迷惑かける馬鹿はいっぱいいるし。
君が見た飛んでる馬鹿は誰でも何時でも何処でもそうなの?
多分、違うと思うよ。
薬物って、(酒・たばこも含む)自分の精神状態に
何らかの変化を起こすものでしょ。
そりゃ、最初のうちは誰でも失敗するよ。
それを何時までも続けるのがただの馬鹿って事じゃない?
ついでに
>>14 それは草が悪いのでは無く、吸わせた馬鹿が悪いんだよ。
18 :
1 :03/05/09 20:47 ID:kYNFwdKQ
>>14 >大麻と知らずに吸わされて、
それは大麻が悪いの?それとも吸わせた奴が悪いの?
それに誰が大麻は無害といったのか。。
つまり、今の所、まともな反論は一件もなしってことだな。
19 :
朝まで名無しさん :03/05/09 21:06 ID:GukiU1GR
>>18 大麻ってそういうワルイひとに変えてしまうヤクだったのか
要は、解禁論者は、解禁のための何の実際的努力もせずに、ここで自説披露 してるだけって事ね。バカバカシイ 私もこのレス最後に無視しましょう。
21 :
朝まで名無しさん :03/05/09 21:16 ID:ZJ7f2A8v
>>1 新スレをサンキュー
カナダは2〜3ヶ月以内に大麻解禁らしいよ!
22 :
朝まで名無しさん :03/05/09 21:20 ID:ZJ7f2A8v
23 :
平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏) :03/05/09 21:36 ID:w3qrsrrn
例え大麻が合法になっても世間のまともなリーマンなんかはやらないだろ。 程度の差はあれ所詮厄だからな。大麻好んで常習する奴の大半が 大麻程度で満足するとは思えないな。 更なる強い刺激求めて最後はヘロインとかに手を出しそう。 偏見かも知れんが。 まあ錯乱して街中で包丁振り回す屑は死刑で良いよ。ギロチンで。
24 :
朝まで名無しさん :03/05/09 21:58 ID:/BO3nKyH
>>23 ビールの味を覚えれば、より強い酒を求めアル中になるか?
ネットの面白味を覚えれば、引き篭もって社会離脱者になるか?
なぜ大麻がキミの主張するほどの危ない魅力が在るとするのか意味不明
臆測で他者の生命価値をも評価する姿勢には
愛も平和も人権も、まったく感じませんね。
25 :
朝まで名無しさん :03/05/09 21:59 ID:1eqAQs2l
だから酒飲んで包丁振り回す奴と大麻吸って包丁振り回す奴(そんなのがいればな)は 両方死刑で良いのかギロチンで?って話なんだがね。
初めてここを見ました タイトルに惹かれて、、 それで上の総本山カンナビストの熱いBBSをわくわくして 見に行ったのですが、 マーチの直前だからビラ配りとかもっとどんどん宣伝しろ と他のメンバーに叱咤してかいているメンバーらしき人の書き込みが、、 このスレもやはりそういうことだったのですか。 がっかりしました。
窪塚洋介がこのスレを見ています。
28 :
朝まで名無しさん :03/05/09 22:17 ID:D/0daaWE
全スレ
>>951 とみこ
おまえ、聖水女はおまえの家で漏らして、
指摘したら「私じゃないよ」って言ったっていって
ムカついてたんじゃなかったか?
いつの間にクラブのフロアになったんだ?
いろんなキャラで煽っているうちにわかんなくなったか?
忘れてた、は無理があるぞ。今まではそれ一つしか言ってなかったんだから。
ネタだったんだろ?951も。
もういいかげん妄想膨らましたり煽ったりするの止めてくれ。
真実と現実が知りたいんだよ。
おまえはちゃんと議論できる子だろ?ただのバカじゃないだろ?
ついでに
>>23 偏見らしいよ。それは飛び石理論といって否定されてる。
過去ログに何度も出てる。
酒飲みがより強い酒や覚せい剤に手を出すとは限らないだろ。
まぁ最後の一行は同意する(ギロチンは除く)。
29 :
朝まで名無しさん :03/05/09 22:19 ID:/BO3nKyH
>>27 窪塚どころか
大麻の事実を理解してる人には
かなり暇潰しになるスレで傍観者多数だと思うぞ
国内でも、自由と平和の鐘が鳴るのもそれは程遠くない未来さ。
>>17 >>大天才様1号
呼んだ?
>>26 俺は別にカンナビスト会員ではないよ。ただ、たまに訪れるサイトってだけ。
それに100歩譲って俺が会員だったとしよう。宣伝マソだったとしよう。
だからなんなんだと。別に営利団体でもないし、それによって大麻の深刻な
害の存在が確定されるのかね?
>>30 ネタにマジレスカコワルイ
31 :
朝まで名無しさん :03/05/09 22:33 ID:XnZglkWJ
1は窪塚ですか?
危ない魅力がないはずなのに 法を犯し獄につながれるほうを選んでしまう。 これはなぜなんだろうね?
34 :
朝まで名無しさん :03/05/09 23:25 ID:A8Ho4hF8
35 :
信者 :03/05/09 23:30 ID:LgAvmjs4
えーーそれでは
前スレに引き続きこのスレでもぐる草厨尊師が複数役解禁派で大立ち回りを演じられる
おん予定で有らせられますので前説として前回の終盤のあらすじをここにご紹介させていただきます。
みな心すぃて草厨尊師のご降臨を待つように!!
と思いきや既に
>>1 総本山より降臨あらせられました草厨尊師が既におん手ずからスレを
お立てになっていらっしゃいました。
しかも
>>2-7 には大麻絶対安全ぐる定説を貼りチラシ
なんて布教熱心なぐるなのでしょうか?
私たちはいま劇的感動の荒らしに打ちのめされています。
このスレを大麻安全真理教の大寺院として。大麻どうしてでも安全グル定説の説法道場
として、どんどん総本山の教えの基に喧伝してまいろうではありませんか!
さて前スレでは、ぐる草厨尊師が、「大麻解禁は何もしなくても自然に発生するから、
否定し続ける人は後で恥ずかしい思いをするだけだ」
と「大麻解禁自然発生ぐる定説」を説法なされました。
つまり、大麻解禁はなにもしなくても実現されるものであるから、反対派であれ
、解禁派であれ何か行動するのは時間、労力を無駄にする暇人である。
これにより、ここで今まで幾つものスレを使いなされてきた議論を「タントラの矢」のごとく
たった一度の定説説法で大破壊なさってしまいました。
恐るべし、尊師の定説パワー、大麻反対者はポアされて地獄に落ちてしまいますよ。
ここは本当に議論板のスレなのでしょうか?と
見まごう馬鹿理の尊師大麻安全布教パワーに皆さんご期待ください!!
大麻解禁スレマンセーーーーー!!
ホホー自分が法律かのような言い93ですな( ゚Д゚)、ペッ
健康に大した害はないので個人にとってはやばくないが 習慣性も希薄で気持ちよくなれるのでみんな怠け者になって 国にとってはヤバイ。こんな感じなのか。
自分が法律だから大麻吸っても(・∀・)イイ
39 :
37 :03/05/09 23:40 ID:QL2Fkq2F
だとしたら
>>3 のような警察のウソはともかく
国が規制するのは仕方ないよな。だからやりたい奴は逮捕覚悟でやれ。
>>38 、ということだろう。
40 :
とみこ :03/05/09 23:48 ID:JFW4vkZb
>>28 自分が立てたスレを煽られてるからってあたしに八つ当たりしてこんな呼び出し方
やめてくれるかな?厨くん
聖水女のことはニュー議に来る前、薬違法板にいたころに書いたの〜
そのときからクラブって書いてるわよ?
勝手に探したら?
ふーん、ネタですか〜
あんたがぶりぶりの人みたこともなくつたない知識で語ってるって言うのが
よーくわかったわー(w
吸っている時と、ハッパを絶った時の 感受性の違い、これが参った。 吸ってた時はそんな事全然解かりません でしたよ。 辞めた今、ハッパ無しでいろんな事に感動 してた自分が懐かしくて。それと何か集中力が 出ない時とか、物忘れした時とか、そんな何でも 無いことでも過去にハッパやってたのが原因の ような気がして非常に後悔してしまうんです。 ほとんどの(どこぞの広報とかの)大麻批判は、はっきりい って論外かもしれませんが、この意見には僕はかなり考えさ せられました。
大麻によって一度意識構造の変化を知ってしまったがゆえの 困惑というわけです。身体に対する毒性は大麻より酒のほう が高いとはいえ、人間の日常の認識に対するショックという 効果では、大麻のほうが上なのでしょうか?そして、経験者 は大麻が効いてないと感受性が大幅に低下したように思えて しまう。断麻した人の中にはそれが原因でブルーになる人も いる(「ハッパやってなかった頃の感受性には戻れない」)。 これは精神依存性云々というのと微妙に違う問題だと思います。
僕の意見としては、「諸外国で得た(笑)、大麻等によっ てもたらされた精神変容は重要な経験として大事にしつつも、最 終的には誘引物質なしでも、鋭い感受性や個性的なものの見方を 発揮できるよう努力すべし」です。
やっぱ寝釜か
45 :
朝まで名無しさん :03/05/10 00:08 ID:twOssRG9
寝釜の寝言です。
46 :
朝まで名無しさん :03/05/10 00:16 ID:CHiQsviG
>H11.09.28 第三小法廷・決定 平成9(あ)1207 大麻取締法違反、関税法違反被告事件 >H09.10.30 第一小法廷・決定 平成8(あ)814 大麻取締法違反、関税法違反 >いずれも上告棄却で刑確定してるのよ >わかる?上告棄却!つまり最高裁ではハナから審議さえも開いてもらえず門前払いってこと >法律があるんだからまもりなーってことでしょうねー 最高裁は法律が違憲かどうかそれのみを判断する機関であって 法律に違反してるかなんて絶対に審議しないことを知らずに法律論を語るなよ。
47 :
とみこ :03/05/10 00:44 ID:qvAnWTlL
>>46 >最高裁は法律が違憲かどうかそれのみを判断する機関であって
>法律に違反してるかなんて絶対に審議しないことを知らずに法律論を語るなよ。
ふーん、そりゃーあたしはあなたみたいに法律のプロじゃないけどさー(w
中学校あたりで裁判は最高3回まで受けられる、一番上は最高裁判所って習わなかった?
さすが解禁派ね〜
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/877078/8eO89Y98a8b60-0-4.html この3月にで裁判により無罪判決を勝ち取ったロス疑惑の三浦さんの裁判は
そ・の・最高裁第3小法廷で行われてますが。何か〜?
あんた最高裁には大法廷しかないと思ってるんでしょ?
やだー^ー^、厨房でもならってるのに厨学校からやりなおしたら?
スレのしょっぱなから厨房よりもアホの知ったかぶりなんて晒したらみっともないわよ?
激しくワロタ! 草厨とみこに知ったかぶりをさらされてやんの。 草厨は真厨などと前スレでは言われていたが 実は消防なみの知識で威張るしったかぶり馬鹿 大体からして草厨のいうとおり憲法違反しか審議しないなら とみこの判例は絶対に審議してもらえないシステムである事を最初から承知で法律違反である大麻取締法違反で 最高裁にはできないのに上告したことになる。 それじゃあ、無意味な行為じゃないか。 真実と現実が知りたいのは皆おなじだが 大麻って吸いすぎると馬鹿になるってのが真実であり現実だったか(大爆笑) 草厨は最高裁に逝っても最低馬鹿だったというオチ! 草厨のおかげで最高にネタスレ もういい加減に妄想膨らましたり、煽りにもならんつたない消防なみ知識で威張り倒すのやめろや 草厨逝きっぱなしですw
うへえ! 草厨たち自分でスレ立てといて、うれしそうによってたかって個人攻撃したつもりが大自爆かあ(オプ 新スレ始まったばかりなのに、早速、消防レベルのシッタカ馬鹿さらして糞ネタすれにしちゃってるよ どう見てもまともな議論できるレベルじゃないな>消防草厨 もう、しぼんだな!プッ!
50 :
朝まで名無しさん :03/05/10 01:45 ID:CHiQsviG
「最高裁とかの人が書いた法律書」で「個人の幸福追求権の前提すらも欠いてる」 んじゃなかった?オレ別に法律のプロじゃないけどさー マジックマッシュルームがちょっと前までリーガルドラッグで 今イリーガルなのは個人の人権や裁判の結果じゃないと思ってたんだけど。 (その逆にMM規制そのものが無効かどうかは小法廷での審議対象でないんでないの? すまんがマジ勉強不足の学生教えてクンでつ)
51 :
50 :03/05/10 01:57 ID:CHiQsviG
恥かきついでにもう一つ >最高裁ではハナから審議さえも開いてもらえず門前払い 証拠に不備があった(なかった)の?要件に不備があった(なかった)の?
52 :
朝まで名無しさん :03/05/10 02:04 ID:twOssRG9
曾爺さんの時代にはカースト制度バリバリの日本に 幸福追求権だの公共利益だのを説いても まだまだ理解できないってことか? お上の逆らうと市中曳き廻しの上に獄門だそうだ。
53 :
50 :03/05/10 02:12 ID:CHiQsviG
>48 大麻取締法が法律として無効かどうかと 大麻取締り法違犯でA氏が刑を受けるべきかは 同じではないと思うのですが。>それじゃあ、無意味な行為じゃないか。 小法廷審議は後者、上告棄却は前者だと思っていたのです。 ・・・すいません週明け図書館で調べてきます。
54 :
とみこ :03/05/10 03:18 ID:qvAnWTlL
50くんへ つうかさー、あたしだって中学校のときの知識しかないわよ? あと、大麻のことばっかしじゃなくて、他のニュースもみようよ、ね? あたしだってシロートだし、ぜんぜん詳しくないのよ? こんなときのりこさんがいてくれたら教えてもらえるのにさー あんたたちがつつきまわすから怒ってでていっちゃったじゃないのよー 大麻が法律として違憲かどうかってのは 三権分立の司法による違憲立法審査権てゆーのじゃなかった? でも、これは裁判所が法律ができたときに文句言うためのシステムよね?確か? あとは確か少し以前にあった、教科書の検閲が違憲かどうかとかの裁判みたく 誰かが訴訟を起こすってパターンで争うこともできるかと。 丸山さんのグループとかはそこまでやってないのかしらねー?
55 :
朝まで名無しさん :03/05/10 08:00 ID:Z2qqX59M
>>1 は客観的な第三者でいろよ。スレ立て人失格だよ。
>>2-7は否定派を封じ込めてるだけじゃないかよ。w
大麻好きの馴れ合いスレ。情報交換は薬板にでも逝ってくれ。まともな議論?
何を議論するんだ?お前がまともに成ってからな。(ワラ
制限のFAQはキミの感想文でそれ以外の何物でもない。
ところでキミの感想文が既に堂堂巡りなんだけど。(嘲
>>55 オナザル消防が立てたネタスレに議論を求めては可哀想です。
>>2-7 もグル定説のチラシ貼り羅列とからかわれて
喜んでいる、もっとカマって叩いてマゾ草厨が立てたスレですから。
議論目的でないからこそ破壊し終わったスレを無理矢理続け
自信がお絵かきしたつたない欲望肯定落書きを
路上占有
>>2-7 テンプレファック展覧会を
開いて見てもらって、人々の嘲笑侮蔑の視線をおかずに
露出快感に浸りオナるような糞が立てたスレですから...
消防草厨の覚えたオナーニはとどまるところを知らないな(ワラ
>>1 はガキ草厨の癖にオナだけでなく大麻まで覚えちゃってますからねぇ。
もう死ぬまで自家発電やめられないでしょう。
59 :
朝まで名無しさん :03/05/10 09:40 ID:cFLtxSFn
アメリカ逝け
60 :
朝まで名無しさん :03/05/10 09:43 ID:VqVwYMup
>>54 >大麻が法律として違憲かどうかってのは
>三権分立の司法による違憲立法審査権てゆーのじゃなかった?
>でも、これは裁判所が法律ができたときに文句言うためのシステムよね?確か?
この法律の違憲性を争おうと思えば争えますよ。
ただし、そのためには、貴方が本法違反で逮捕され、裁判にかけられる必要があります。
その裁判の中で、抗弁として「この法律(条文)は違憲だ!」とはいえます。
そのときに、初めて裁判所が「違憲法令審査権」を行使できるのです。
ただし、違憲判決はほとんどありません。
61 :
朝まで名無しさん :03/05/10 09:44 ID:VqVwYMup
↑ 違憲法令審査権は、付随的審査権ですからね。 ということです。 つまり、具体的な事件に付随してしか違憲法令審査権は使えません。
ピュッピュッ
ρ
ρ
γ
/⌒ヽ⌒ヽ _____
ν Y /
υ 八υ ヽ < 大麻キメてオナーニサイコー もっとイジッテ・・ハァハァ・・・・・
( __/´Д`;ヽ,.,) \_____
丶1 υ 八. !/
/ ;: ::\
/ /:::::::::: |
| ./| /:::::|::::::|
| || /::::::::|::::::|
ここの
>>1 って欲望の固まりですね
63 :
朝まで名無しさん :03/05/10 10:00 ID:9n+6poq7
>>923 >薬物統制ということの基本に帰るべきだ。
公共の福祉のためでは?
副作用がなくて健康に害も少なく犯罪のきっかけとなる危険性が少ないものでなければ、
節度ある使用が可能なら別に解禁しても良いはずだ。
>>63 >節度ある使用が可能なら
愚民にそんなこと期待できるかよw
バッカみてえなこといってんじゃねーよ
65 :
朝まで名無しさん :03/05/10 10:44 ID:LpcHKd1J
幸福追求権に関して、 なんでもかんでも人権として認めるとまずいってのは直感的にわかる。 新しく人権を認めることは、今ある人権の制限根拠となる。 よって、今ある人権の価値が相対的に低下する。 また裁判所の主観で人権を創設されても困る。 で、憲法上の権利と言えるかどうかは、その特定の行為が 「人格的生存に不可欠かどうか」 これを基準にするんだってさ。 教科書に書いてあったよ。 で、大麻吸引ラリパッパは、「人格的生存に不可欠」なんでつか?
66 :
朝まで名無しさん :03/05/10 10:47 ID:9n+6poq7
タバコは中毒性が高くて、のべつ幕無しに吸うものだ。 だが、酒などは節度ある楽しみ方がなされている。 大麻って、タバコのように中毒性があるの?
67 :
朝まで名無しさん :03/05/10 10:48 ID:bbP2X23B
大麻吸ったら気が狂って自分を制御できなくなるとおもってた。 でも、自殺したいくらい苦しいことばかりだったので大麻やってみた。 笑った。 あんなに楽しかったのは今まで生きてきた中で5本の指にはいるくらい。 でも、大麻切れたらいつもと変わらないテンションに戻った。 それからは会社から帰って夕食を済ますと大麻を吸うようになった。 これが犯罪だということが日常の鬱を増幅させた。 大麻解禁しなくていいから世の中から鬱の根源を消してくれ!
68 :
朝まで名無しさん :03/05/10 10:50 ID:VqVwYMup
>>65 芦部の3要件つーのがあって
@人格的自律的生存に不可欠
A歴史的に認められてきたもの
B他者の人権を侵害する態様のものではないこと
だったかな。大体こういうところ。
これをクリアしたものが「新しい人権」として13条で保障される、とされる。
ただ、これも学説に過ぎない。最高裁では、髪型の自由すらまだ保障された
と明示した判例はないからな。
69 :
朝まで名無しさん :03/05/10 11:00 ID:L+xvYLbC
>>68 なるほどね、たとえばどっかのシャーマンの儀式なんかで使う薬物は
その地の人々にとっては、人格的自律的に不可欠で、歴史があって、
他者の人権を侵害しないようなルールや先導者がいると予想されるね。
だから日本との違いが納得できるのかもな。
薬物の種類も、モルヒネでさえ医者が管理すればコントロールできるんだから
ある程度強いトリップ作用をもつ薬物でも、ある地では認められるとなるかもね。
70 :
朝まで名無しさん :03/05/10 11:06 ID:EJZcHWet
極めて単純に言えば、酒はどーしてありなの? 大麻と比べてどういいの? そこを考えられないのかなぁ・・・ まあ、国やテレピのいうことは無条件マンセーの 愚民歯車の人たちは、まーしょうがないか。 生産と消費を無為に繰り返すゴミ歯車。 モー娘とかがトップになる、ロリコン低文化社会主義国家だからな。 ああ、ちなみに僕は酒や薬ヤラなくとも、人生を謳歌してるよ。 まずい酒飲んで、イタイ盛り上げでバカ騒ぎしてる、 去勢された官僚どもやサラリーマン。あわれだよなー。 一ヵ月後には百円コーナー行き確定の最新ゴミ歌を、 必死になっておぼえて歌ってさー。 まー、「悪法も法なり」「よらば大樹の陰」って事で。
71 :
朝まで名無しさん :03/05/10 11:09 ID:VqVwYMup
>>70 >酒はどーしてありなの?
>>68 にあてはめてくれ。
つーか、ロリコン国家だのとこんなところで文句をいうよりも、
逮捕されて公判にかけられてそこで「大麻取締法は違憲だ!」と叫べばいいじゃん。
確信犯なんだろ?
憲法訴訟に持ち込めばいいんだよ。憲法は「悪法は法ではない」つまり実質的法治主義
を採用してるんだから。
「悪法」かどうかは、裁判所が判断するさ。
>>69 >ある地では認められるとなるかもね
そーそー、だから「社会が容認するか否か」という基準になるんだよね。
>>63 >節度ある使用が可能なら
節度ある使用ってどんなもの?
酒は一部において節度ある仕様が成されていない場合があるよね?
大麻でそんな保障があるの?
それにしても
>>70 は面白い人だな
>去勢された官僚どもやサラリーマン。あわれだよなー。
官僚にもサラリーマンにもなれない、あわれなヒキコモリの雄叫びですか・・・
かわいそう。
もっとも、俺も官僚ではないけどね。サラリーマンかもしれないけど。
>>70 大麻くらい合法にしろ!その13
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050164188/ >619 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/03 13:52 ID:2PGRKlng
>
>>611 >薬物の乱用防止という観点からは取り締まるべき薬物というものを考えた場合
>精神毒性(害)という見地から検討される。
>精神毒性(害)、すなわち精神異常現象、いわゆるトリップということである。
>このトリップの度合いや発揚にいたるまでの投与量などで強度は勘案される。
>薬物乱用防止という観点から「害」というものを考えた場合「害」とは
>精神毒性、精神異常現象の発揚、トリップというものの強度を考えるべきなのだ。
>こうした場合大麻は酒より「害」が大きいのは明白だといえる。
>こうした観点から規制されている薬物は少量で効果的な「害」を発生するという
>特徴を持っているのだ。
>量が少なくて効くということは「トリップ(精神異常現象)」に到達するまでのハードルが
>極めて低いと考えられるから「害」が大きいと考えられているのである。
>つまり例えば大麻がジョイントを20本とか吸わないと「トリップできない」ので
>あれば害が低いといえるのだ。
みんな、草厨たちをリアルで何も出来ないヘタレジャンキーとか
大麻安全宗教を布教しにきてるだけの安全定説グル尊師と信者達だとか
オナーニしにきてるだけのかまえかまえマゾとか
このスレの
>>1 の行動見たそのマンマを書いていじめないであげて下さい。
草厨だって草厨だってリアルでちゃんと大麻解禁運動を行っているのです。それも毎日このように!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 今年中に大麻解禁が、
,__ | 自然発生して解禁され、反対派が笑われますように。
/ ./\ \_____
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゚∀゚) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
ド、ド、ドキュソの大集合〜♪
\ くそスレを立てた
>>1 がいる♪ /
\ みんなで叫ぼう「逝って良し!」♪ /
\ 誰にも遠慮はいりません!♪ /
ヽ ヽ ヽ
ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノ
只. .只. .只
| | | |
ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノ
只 ..只 ...只 .只
ノ ノ ノ ノ ノ
ヽ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)メ(`Д´)ノ
只 ..只 ..只 只. .只
* * * * * * Λ_Λ * * ( ´∀` ) * * さらしあげ * * * * * * | | | Λ_Λ Λ_Λ ( ___) (∀・ ) /|_(祭)_|ヽ /|_(祭)_|ヽ ゚ |_|_| ゚ ゚ |_|_| ゚ (_(_) (_(_) 消防草厨こども祭り開催中!
78 :
朝まで名無しさん :03/05/10 11:57 ID:t7xJB58D
>1 >深刻な害 どの医療機関の報告でつか?
>>55 >>2-7は否定派を封じ込めてるだけじゃないかよ。w
別に封じ込めてないよ。何故そう感じるんだ?FAQで
気に入らない、おかしいと思うところがあったら言ってくれ
ただ、感想文とか言われても意味わかんないな。
>ところでキミの感想文が既に堂堂巡りなんだけど。(嘲
堂々巡りしない為に書いたんだがな。。
相変わらずまともな反論は何一つないな。
>>79 ヒッキーDQNはニセモノクボツカカコワルイと知っててそれでも自身のあまりの無名無力を恥じて
タレントをパクルしかないってか(オプ
自嘲するくらいならやめたらどうです?ガキ臭いだけですが。
誰からも必要とされてないドキュソって文字通り卑屈だな。
>相変わらずまともな反論は何一つないな。
いえ、相変わらず嗜好目的に解禁するまともなメリットが何一つでてこないから、リアルではろくに取り上げられず
徹底放置されて、ますます大麻に甘えて逃げ込むヒッキーDQN草厨
君たちの数々のリアル社会への恨み節カキコがそれを現している
GWでもいつでも糞スレで虚勢テッペン気取るしかないヒッキー消防DQN草厨
君たちには似合いの負け惜しみだ(嘲笑
>>81 >嗜好目的に解禁するまともなメリット
まったくもって意味不明。
>徹底放置されて、
君のレスも徹底放置されてるようだぞ。優しい俺意外は。
ってか、なんでそんなに必死なの?
>>82 >>嗜好目的に解禁するまともなメリット
自然発生的に解禁される以外の方法で
解禁するならメリットを示さないと大きな政策転換
はされないだろう?
国民をいかに説得できるかに係っているんだからさ。
日本は民主主義の国なんだし。
まぁとりあえず社会に与えるメリットの一つくらい示せや。
総本山同様 ゼッタイ安全QA教典を並べただけの
>>2-7 >>1 が議論を捨て布教宣伝を肯定「出家信者の宣伝マソで何が悪い!」と開き直った
>>30 そして
>>70 のように何度も繰り返してきた現実社会を卑下し自分たちの理想を至上のモノとする
リアル社会への怨念の籠もった書き込み
ここの草厨尊師と信者たちと同じくオウムの活動も人の支持を取り付けるどころか、
オウム真理教の異様さ、気持ち悪さを際立たせてしまっていた。
総本山同様に教団の、現実認識力の欠如が現れていた。
そして、2月18日の総選挙の日、麻原自身は1783票しか得票できず惨敗する。
この時期が、オウムにとっての強烈な転機となったといえよう。
つまり、このスレやリアルの合法化運動と同じく、世俗化の道を歩もうとし、
世間一般にも十分訴えることができると思っていたが、
全くのところ受け付けられず、さらに社会との断絶感を深めた。
「麻」原はこれからはヴァジラヤーナ(金剛乗)でいくとポア肯定武装化宣言。
「去勢された官僚どもやサラリーマン。あわれだよなー。」「救済しよう。」「 サリンでポアしなさい!」
こうして地下鉄サリン事件発生....
「シヴァ大神と諸諸の真理勝者方にポアされてよかったね」 「シヴァ大神と諸諸の真理勝者方にポアされてよかったね」
帰還した大量殺人テロ実行者達はコレを千回唱えさせられたという。
85 :
朝まで名無しさん :03/05/10 13:58 ID:sfAlmq5r
>>83 ってか、解禁するメリットってのが「嗜好」でしょ。言うまでもなく。
まぁ、医療目的なんてのもあるが、嗜好目的の方がデカイのは事実。
例えば、酒が違法だったとして、それを解禁する理由
ってのは酒で得られる酩酊感。大麻もまたしかり。
で、問題は大麻には最大で懲役7年もの罰則をもってするほど
深刻な「害」がある考えられているのが規制の理由だが
その理由が事実に反しているのではないかということ。
あと、メリットがあるから解禁というより、取り締まる「正当」な理由
がないからその法律を廃止すべきなんじゃないの?ともいいたい。
法律は本来、正当な理由があって制定すべきもの。正当
な理由がない以上、いたずらに「犯罪者」を作り出すべきではない。
これらのことが大麻の規制を撤廃すべき理由だな。
大麻しげれる麻原にー♪ ■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■ ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■ ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■ ■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ ■■■■ || ■■■■ ■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ ■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■ ■■■■ // \\ ■■■■ ■■■■ //( ●● )\\ ■■■■ ■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■ ■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■ ■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■ ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■ ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■ <「去勢された官僚どもやサラリーマン。あわれだよなー。」「救済しよう。」「 サリンでポアしなさい!」 救済者の救済者ーそれがー尊師ー♪大麻真理教ー♪真理教ーしんりきょー♪
ガンジャでヒッキーになって何が悪い! | ̄|__ _| ̄|_ | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄| | ̄| | __.| |_ _|  ̄ ̄| |  ̄| | ̄ .| | | | \| | _| |_ .| | .| ̄  ̄| |_| | .|// \| |___ |_ _| __| |  ̄| 匚__ _/ /// \\__| |_| |____| .|__| .|___//// < /)__∧ Λ_Λ ∧__(\ > < | | -_-) ◯( -_- )◯ (-_- | | > < ( ) \ / ( ) > < / /> > |⌒I │ く く\ \ > < <__フ〈__フ (_) ノ <__,,〉<__〉 > /______ レ _| ̄|___\\\ | ̄.| / |____ | | ̄| / ̄| |_ __ | __ | | |\_/ /  ̄ / ./ | | ∠./ |__| | .| \ / | ̄|/ / | |___ 凵 \| \___/ .|____| □
89 :
朝まで名無しさん :03/05/10 14:16 ID:xlgUY94E
大麻という植物がある。あらゆる意味で万能なこの草は、 21世紀人間にとってそして地球にとって、奇跡の草となる (略)ではなぜ法律で禁止されているのか? 禁断症状がなく、中毒症状もなく、致死量も無いのになぜ 法律で禁止されているのか? 酒タバコよりもはるかに害が少ないのになぜか? 窪塚 洋介 誰か彼になぜ法で禁止する必要があるのか教えてやってくだせー
90 :
朝まで名無しさん :03/05/10 14:18 ID:r4G/NpM7
_____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◯(っ´∀`)◯ < 草厨、窪塚洋介山正大師よ 》\ フVフ/》 \_____ 巛 |⌒I、│巛 (_) ノ ∪ | | | | _____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (っ´∀`)っ < 素晴らしい宣伝目的ONLYスレを立てたね。 / フVフ\ \_____ ○ |⌒I、│○ Σ(_) ノ巛 スタッ! _____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (っ´∀`)っ < 正直、 / フVフ\ \_____ ○ |⌒I、│○ 巛(_) ノ巛 _____ (〃___ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ○(っ´∀`)○ < カッコイイと思うよ。 / \ フVフ/ \ \_____ |氏 |⌒I、│ね | |___(_) ノ____|
>>86 大麻の「嗜好」ってなにさ。
ラリることが「嗜好」なのかい?
精神異常現象を嗜み好むわけなんだろうね。
正常な精神活動を阻害する
精神異常現象発揚物質である大麻は取り締まるべき。
取締りに際し必要な刑罰が最大7年であると考えられるなら
7年にすべき。
日本はアジアの中でも刑罰がゆるく取り締まりもゆるい。
米国の大麻での逮捕者73万人と比べればまったく取締りがなされていないも同然だ。
もっと取締りを厳しくし、刑罰も少なくとも近隣のアジア諸国と
同等にしなければ、薬物汚染はさらに深刻なものになるだろう。
>>91 >ラリることが「嗜好」なのかい?
言葉は悪いがそういうことになるな。酒を知らない人がみたら
酔っぱらいは変人だろ。ま、酒を例に出すとまた叩かれそうだが。
>精神異常現象発揚物質である大麻は取り締まるべき。
何故?別にやりたくない奴に強制するわけでもんないし、迷惑
をかけなければいいのでは?
93 :
あはは :03/05/10 14:35 ID:G50NcPPQ
>>84 >総本山同様 ゼッタイ安全QA教典を並べただけの
>>2-7 >
>>1 が議論を捨て布教宣伝を肯定「出家信者の宣伝マソで何が悪い!」と開き直った
>>30 >そして
>>70 のように何度も繰り返してきた現実社会を卑下し自分たちの理想を至上のモノとする
>リアル社会への怨念の籠もった書き込み
これ以外は?だけどここだけは格別
あはは、出家信者>窪塚洋介山、総本山>カンナビスト
笑ってはいけないのでしょうけれど、ネタスレ化に対する皮肉があまりにも可笑しくて。
窪塚洋介山さんの書き込みと見比べれば見比べるほど笑いすぎてお腹が痛いですね
もおダメ。可笑しすぎです。
ニヤニヤなんてレベルぢゃない。
正直に言った私もポアされてしまうかしら。
94 :
朝まで名無しさん :03/05/10 14:52 ID:CLsZptZx
(-_-)
>>1 (∩∩)
ノノノノノノ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( フ´∀`)フ < ニセ窪塚洋介さんカッコイイ!
( )ノ \_______
/ / /
(_)_)
ドン
(∪∪)
\ \(- ̄-)/ /
>>1
>>1 あんた死になよ。
この大麻馬鹿って、
「これはウケるだろうな、バカウケだぜ!ウフフ・・・」
とか思いながらスレタイ変えてスレッド立てたんだぜ。
(「これひょっとしてレス2000ぐらい付くんじゃね―の?」って)
でもつまらねんだよド低脳がァッ!!!!!!!!!!!!
FAQも全然見る価値無いし。ひとり勝手な論理で他の解禁派に迷惑
死になよ。まじで。
おまえが自作自演自傷攻撃して必死にあげてる間、ずっとさがるの待ってた。
「自分で自分をさらしあげしてる恥っさらしがァッ!」って思いながら。
わざわざあんたの家行って放火しようかと思ったよ。
でもあんたのおかげで、自分よりさらに下の人間イジメて
ストレス発散した人だっているわけだし
、、、まあ大麻安全サブカルオタクの妄想はリアルにまったく影響なしという結果だけは覆らないがな。
たしか前にもこんな糞スレッド立ててゴミレスいっぱいぶら下げてた馬鹿がいたけど さ、
あれってみすぼらしいこと極まりないし、逆に哀れなんだよね。
これからもこういう大麻解禁ネタ糞スレッドが出てくるだろうけど、
見苦しいんだよ!ネタ糞スレッドなんて無駄に重くなるだけなんだよね。むかつく。
ところでこんな大恥さらした後あんたどうするの?
もしかして反撃?他の板でリセットスレ立て?せこいなぁー。
どちらにしろジャンキー馬鹿が馬鹿なりに必死で考えた解禁ネタ糞スレッドが一番上にあがった瞬間は
悲劇だった!
新聞に「引き籠もり無職がネットで大麻解禁を馬鹿にされ逆上!通り魔!ネットでは通称’草厨’」
とか「引き籠もり大麻使用者が自殺」って
載るのかもしれないという楽しみが一つ増えました。
ありがとう 。
;;llliliiil 。;;|;゚ ;|;;|。;;|; 下
;lliliiiiil ;|:: ;|o :|.;|゚ 枝 げ
lllililiiil ;;|;..。|:;;|゚:o|;; 駄 垂 て
;;;llliliiil ;|o.:;|゚ ;:|;; ス 桜 よ
;;lllili∧_∧ ;|; .:|:; レ と し
lllilil(,, ’∀’) か
lllilll( ) 囮 な
つーか、このスレ、今まで放置していたけど、板の趣旨に合ってないよ。
荒らしに武器与えるだけだし。過去2スレくらいさかのぼっても、まともな議論と言うよりは
解禁派の売り込み口上を並べ立てループCMという感じ。反対派はCMを邪魔するから荒らし扱いで排除?
>>1 さんは大麻解禁団体の非所属宣伝員であることを認めているわけだし、総本山と書かれる特定団体のCMスレ
規約ちゃんと読んでるの?薬違法板か売名宣伝の許されている板に移ったら?
犯罪者に銃を渡す程の馬鹿はこの国には居ない、と思いたいね。
_, ._ ( ゚ Д゚)>やだ、君ラリってない?
99 :
朝まで名無しさん :03/05/10 18:04 ID:FPVC8MxL
ひきこもり大麻使用者って外に出ないから匂いで通報されないかぎり捕まらない。 ということで危機感ない大麻使用を繰り返してるでしょ。 ひきこもりも大麻吸えるコーヒーショップがあれば外に出てお話とか一緒に音楽とか聴けるのにね。 このままだと環境が悪いからそのうち大麻使用者が変な犯罪して問題を起こすと思うよ。 まぁニュース番組が面白ければ俺はどうでもいいんだけどね。 とにかく大麻解禁議論より日本脱出議論のほうが効果的だよ。 年金問題、日本デフレ経済、自己保身政治家のありんこをこのまま続けるのか? 選挙で投票放棄しても無意味。 日本脱出は即実行可能な人もいるし改革待たずして改革された土地に住める。 ホームパーティーも盛んだしね。 海外で仕事が無いのが欠点だけど、集団的に疎開しちまえば仕事もできてくるってもんだ。 早くそういう情報収集に辿りつけおまいら。 とりあえず金あるやつは留学でもして(駅前じゃなくて)世界を肌で感じなさい。 時代の最先端を作り出す香具師らってのは即行動していろいろと攻略しているよ。 時代を先走りすぎた先輩方も多数居られるからその方々の先を行かねば開放はありえない。
100 :
朝まで名無しさん :03/05/10 18:13 ID:Wj1mA0aK
大麻合法化厨って極サヨくさいでつね。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>1 の脳波から強いスカラー波を感知しました!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┬┬┬┐ ピピピ...
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.◎ ◎ ̄ //  ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
/.◎ ◎ ∧// ∧ /| || ||| ||
[/ ◎ ◎∀゜/[ ](゜∀゜|||___||| ||
||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ ̄|.|. |ヽ._||
lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|.ー車 追跡中.||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
102 :
朝まで名無しさん :03/05/10 20:12 ID:2y+QpFDa
大麻は奇跡の草です。体にも影響なく中毒にもなりません。 9.11はユダヤの陰謀です。 中毒にならないといいながら、止められずに国内で合法化したい人たちはなんでだろう〜♪ カボヅカくん教えて〜
「やめられない」と「やれるならやりたい」の区別くらいはつけようよ。
やれないはずのものやってる奴が偉そうに言うな(笑
なんだ、このスレの構図はちっとも変わってないのね。 また数スレ後に覗きに来るとします。
106 :
朝まで名無しさん :03/05/10 22:00 ID:wjFyDkOY
ヤバイ。大麻ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。 大麻ヤバイ。 まず悪い。もう悪いなんてもんじゃない。超悪い。 悪いとかっても 「タバコと同じくらい?」 とか、もう、そういうレベルじゃない。 何しろ精神依存。スゲェ!なんか単位とか無いの。何`とか何_とかを超越してる。精神的だし超悪い。 しかもトリップするらしい。ヤバイよ、トリップだよ。 だって普通はタバコとかトリップしないじゃん。だって歩いてる最中幻覚とか見たら困るじゃん。小さな大名行列とか見えたら困るっしょ。 幻覚が見えて、一年のときは平均以上の成績だったのに、三年のときは学年最下位とか泣くっしょ。 だからタバコとかトリップしない。話のわかるヤツだ。 けど大麻はヤバイ。そんなの気にしない。トリップしまくり。分数の掛け算とかテストしてもよくわかんなくなるくらい。ヤバすぎ。 有害っていってたけど、もしかしたら害は無いかもしんない。でも無害って事にすると 「じゃあ、アメリカで大麻中毒患者が沢山施設に送り込まれてる理由ってナゼよ?」 って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。 あと超犯罪起こす。通常の約三倍。。ヤバイ。高すぎ。女の子と付き合う暇も無くつかまる。怖い。 それに超頭悪くなる。頭超スカスカ。それに超のんびり。24時間平気で粘着。粘着て。春厨でもやらねぇよ、最近。 なんつっても草厨は頭が悪い。意見がガイシュツでも平気だし。 うちらなんて大麻とかたかだか一部の医療用で使うだけで上手く扱えないから制限したり、犯罪にしてみたり、取締ったりするのに、 草厨は全然平気。大麻をそのまま吸ってる。凄い。ヤバイ。 とにかく貴様ら、草厨のヤバさをもっと知るべきだと思います。
107 :
朝まで名無しさん :03/05/10 22:12 ID:Z2qqX59M
ははは!
結構ワラタ!
>>106 肯定派にとって全ての意見が私利私欲。気持ち良い事が前提。紛れもない事実。
利己的な幸福(一時的な多幸感)が正当っぽい論理や嫌世的な引きこもり学者や大麻堂の馬鹿ソースの裏側に見え隠れするいやらしさ。
正当化すればするほどその業とも言うべきいやらしさが増幅される。
よだれをたらした野良犬みたいに。
108 :
朝まで名無しさん :03/05/10 22:22 ID:OhS//t2T
初めてこのスレ読んだ。
律儀に
>>1 からちゃんと読んだ。
>>13 が全てを的確に物語っていると思った。
13 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/09 20:24 ID:susJnzxm
1及び解禁派のゼッタイ安全主張ばかりが並んだFAQをみればわかるとおりここは議論目的でなく
解禁派総本山カンナビストが作った
大麻ゼッタイ安全プロパガンダを宣伝するためのスレです
終了。
相変わらず説得力皆無な反対派の荒しは続いてるが 中島らも や 窪塚 のように著名人も本音を語るようになったことが 大変に嬉しく思う。 2度在る事は3度在る、と言うし 次期のお騒がせ君の登場に期待したいね!
110 :
とみこ :03/05/10 23:55 ID:qvAnWTlL
なんだかさー もっと、まったり議論できないの〜? ここんとこずーーーーっとこの調子じゃん。 ふう。
111 :
朝まで名無しさん :03/05/11 00:37 ID:Tk3+hPWT
何を議論したいの? 君達がやってるのは説得じゃないの?
議論するためのスレなのか??
どう見たって大麻解禁運動してる奴のプロパガンダスレだろ。
解禁派に議論する気が無いのは
>>1-7 で明らか。
初っ端で「相手の意見は欠片も受け入れません」と言っているスレで
何をどうやって議論しようというのか。
113 :
朝まで名無しさん :03/05/11 01:45 ID:IgH/fcz2
洗脳にはジミチな説得しかないでしょう 世界の事実を突きつけるには 精神レベルが未成熟過ぎて酷ですね。
たしか高校のとき麻薬の説明で、 大麻の危険性だけ、あやふやだった気がする
ところで、
>>1-7 に抜けている事がある。
「何故そこまでして大麻を解禁する必要性があるのか?」ということだ。
ま、今までの様子を見ればはぐらかされるか煽られるかで
どうせマトモに答えちゃもらえないんだろうけど。
116 :
大麻の危険性だけ、あやふやだった :03/05/11 01:55 ID:Ht7JkuJz
117 :
ヘビースモーカ :03/05/11 02:00 ID:AUAFSjV+
>>114 俺も70年代ですでに大麻はタバコより無害とは聞いていたな。
>>116 リンク先に行ってみました。
大麻解禁とか絶対安全とか言う人がどう言う人なのかがよ〜くわかりました。
平気で捏造とかやらかすんですね。
119 :
とみこ :03/05/11 02:22 ID:ONVZYmK1
>>51 おそレスでごめんねーいちおーどうして上告棄却されたのかそれぞれ載せておくわ
H09.10.30 第一小法廷・決定 平成8(あ)814 大麻取締法違反、関税法違反
要旨:
本邦に到着した航空貨物内から税関検査による輸入禁制品である
大麻が発見されて国際的な協力の下に規制薬物に係る不正行為を
助長する行為等の防止を図るための麻薬及び向精神薬取締法等の
特例等に関する法律四条に基づきいわゆるコントロールド・デリ
バリーが実施された場合、配送業者が捜査機関から大麻の存在を
知らされその監視下において貨物を保税地域から本邦に引き取っ
たときであっても、右貨物を発送した者らにつき関税法上の禁制
品輸入罪の既遂が成立する。
参照・法条:
国際的な協力の下に規制薬物に係る不正行為を助長する行為等の
防止を図るための麻薬及び向精神薬取締法等の特例等に関する法
律4条,関税法109条1項「目録:国際的な協力の下に規制薬
物に係る不正行為を助長する行為等の防止を図るための麻薬及び
向精神薬取締法等の特例等に関する法律4条,関税法109条1項」
主 文
本件上告を棄却する。
当審における未決勾留日数中三七〇日を第一審判決の懲役刑に算入する。
理 由
弁護人向井惣太郎の上告趣意は、違憲をいう点を含め、実質は単なる法令違反、
事実誤認、量刑不当の主張であって、刑訴法四〇五条の上告理由に当たらない。
以下略
120 :
とみこ :03/05/11 02:27 ID:ONVZYmK1
H11.09.28 第三小法廷・決定 平成9(あ)1207 大麻取締法違反、関税法違反被告事 要旨: 大麻の密輸入を企てた被告人が、大麻を預託手荷物と携帯手荷 物の中にそれぞれ隠匿して、航空機で新東京国際空港に到着し た後、入国審査官により本邦からの退去を命じられ、即日本邦 を出発する航空機に搭乗することとしたが、それまでに、預託 手荷物は空港作業員により旅具検査場内に搬入させ、携帯手荷 物は自ら携帯して上陸審査場に赴いて上陸審査を受けるまでに 至っていたなど判示の事実関係の下においては、大麻全部につ き関税法一〇九条の禁制品輸入罪の実行の着手が既にあったも のと認められる。 参照・法条: 関税法109条 主 文 本件上告を棄却する。 当審における未決勾留日数中五八〇日を第一審判決の懲役刑に算入する。 理 由 弁護人土谷明の上告趣意は、違憲をいう点を含め、実質は単なる法令 違反、量刑不当の主張であり、被告人本人の上告趣意は、単なる法令 違反、量刑不当の主張であって、いずれも刑訴法四〇五条の上告理由 に当たらない。 なお、所論にかんがみ、関税法一〇九条の禁制品輸入罪の未遂罪の成 否について、職権により判断する。 以下略
121 :
とみこ :03/05/11 02:37 ID:ONVZYmK1
>>60-61 のりこさんかだれかわからないけど解説ありがとー
あなたが解説してくれたとおり。
一応上に紹介した2つの判例は上告するときに違憲も含めて
上告理由にしていたようです。
ただひとつ質問があるのよ。
あなたの解説によると、刑事裁判としては大麻取締り法に違反、つまり所持などで
逮捕されないと最高裁で違憲の理由をもって争えないってことだけどさー。
たとえばここの解禁派たち的に見れば
「自由に大麻をすえないのは幸福追求の権利から言って違憲」
なのだそうですが、それが是か非かとか勝てるかどうかはベツとして
彼らから見れば行使したい権利が行使できないのは損害に当たるわけで
たとえば民事で損害請求AND違憲裁判を起こして最高裁に上告かけることって可能なの?
122 :
朝まで名無しさん :03/05/11 08:13 ID:JExcTNOw
とみこさん、ごくろーさん。 > たとえば民事で損害請求AND違憲裁判を起こして最高裁に上告かけることって可能なの? 司法制度審議会に直接行動を起すことも出来るでしょう。また違憲を各地裁へ国を相手に 裁判を起す事も可能ですね。地裁の時点で棄却される場合もあるのは肯定派解禁派の方々はご承知の 通りです。 憲法の定める幸福追求権にもとづく権利侵害を国を相手取って民事訴訟を起す事もできるでしょう が、どうでしょうね〜。w
大麻って服用してることを飲酒運転みたいに即座に検知できる方法ってあるの? トリップしやすいということは要するに一時的な基地外が増えるということでしょ 解禁されたら今まで見たいに引篭もりか家でこっそり吸うだけではなくなるよね シンナーより性質が悪いトリップ基地外が街中に増えるわけだけど その辺はどうなんでしょうね? トリップ基地外が車両運転してたりしたら怖すぎ
124 :
朝まで名無しさん :03/05/11 11:08 ID:ivRpOD00
相変わらず一人の荒らしのせいでこの有様。 アク禁とかしてもらうにはどうすればいいのかな?
幻覚のためこの車は急停車いたします ってステッカ貼った車が都内を走り回るのだ。
126 :
朝まで名無しさん :03/05/11 11:44 ID:+xd1lbcI
127 :
朝まで名無しさん :03/05/11 16:42 ID:VttSJRBI
>>123 >シンナーより性質の悪い
一番性質の悪いのはあんたのオツムだろう
>>127 大麻でトリップするとそういうレスになるんですか?
>シンナーより性質の悪い
の部分に根拠が全くないから
>>127 のようなレスになるんじゃないの。
130 :
127 :03/05/11 18:42 ID:VttSJRBI
>>128 俺はいつも素面だが、昔シンナーの経験があり
毎日やったらげっそりやせてしまった
ここの反対派は、ダメ絶対を頂点にありもしないデタラメ
ばかり並べている。
まあ大麻取締法自体嘘八百で回りを固めたいいかげん極まりない
法律だから信じている人は嘘を憑くのは当たり前なんだろうが、、、
>>130 >ここの反対派は、ダメ絶対を頂点にありもしないデタラメ
>ばかり並べている。
デタラメは賛成派が一番だと思うけど?
>>116 が見事に証明してる。
>>123 の本質にはだ〜れも答えようとしないし。
>>130 なんだ真性DQNやんけ。
>>127 のレスもしょうがないといえるわな。
>>74 の考え方でいくと、シンナーはそれほど効率のよい
トリップをしないとはいえるわな。
珍走もシンナーキメて複雑なアクセルワークや蛇行走行しているんだしね。
「薬物乱用」という観点でなく「健康への害」という観点ではシンナーはかなり深刻やね。
まぁあんたはげっそりやせてしまったのようだから全然よいのじゃないの?
シンナーで脳みそ溶けたような人を何人も見ていますからね。
一応脳ドックとかで精密検査はやっておいたほうがよいですよ。
検査やったところで元に戻るわけではないねんけどな。
個人的には大麻が解禁されてもやらないことをお勧めしますな。
133 :
朝まで名無しさん :03/05/11 20:19 ID:KXpc4FFP
135 :
朝まで名無しさん :03/05/11 20:28 ID:CuSyzpu2
中島らもとか窪塚とか、大麻解禁を騒ぐ奴は私生活もあやしいね。 中毒にならないならなんで日本で合法化しろって騒ぐんだろう。
136 :
朝まで名無しさん :03/05/11 20:36 ID:rg+vtuIB
大麻の常習者とタバコ吸ってる人間のどちらかが 隣にこなければならなくなったとすれば、漏れは前者を選ぶな。
大麻の常習者ってタバコ吸わないの?
138 :
朝まで名無しさん :03/05/11 20:54 ID:JExcTNOw
大麻のトリップ切れ際やら、キマリ方が甘い時にタバコ吸う人多いよね。w 大抵吸ってますよ。そういや。w
139 :
朝まで名無しさん :03/05/11 20:56 ID:JExcTNOw
そいでもって、タバコの銘柄はやっぱりうるさいよね。ケミカル洗浄してない純粋なオーガニックタバコ とかって言う風に。(笑)
140 :
朝まで名無しさん :03/05/11 21:35 ID:gLnuAGjh
一般人の目から見て、大麻を経験した事も無いのに 「大麻を合法化しろ」というのは非常におかしく映るのですが、 ここの肯定派は皆多かれ少なかれ、大麻を経験しているという事でよろしいですか? であるとするならば、(経験者の主張がどうであれ)違法行為をやっているわけですが、 法律が変だと思ったらその法律には従わなくても良い、というのが 肯定派の主張の底辺にあると思ってよろしいですか?
とマジメに問うてみたところでこのスレではマジレスは返ってこないんだろうけどね・・・。
143 :
? :03/05/11 21:50 ID:7Go2Vib1
解禁派が優勢にならないのは、吸ったことがないやつが少ないからだろうね。
「解禁するほど、良いのか?」って、
普通の奴は思っている。
俺としては、
>>63 の考えなんだけどね。
試してみたいな。
144 :
朝まで名無しさん :03/05/11 21:53 ID:gLnuAGjh
>>141 年間何百万人の渡航者の何割かが外国で大麻を経験している
ネットにも肯定的な情報が溢れかえっている
大麻を規制することの無意味さに気付く人々は増加するのみ
無意味な司法制御の暴走は司法システムの価値が問われる人権無視な行為。
世の中に違法だが黙認されていることなど山と存在する。
145 :
朝まで名無しさん :03/05/11 21:56 ID:uZ4mLDFF
吸った奴だけが解禁をうたってる 「大麻吸うと必ずパナウェーブになる」とつくづく感心させられるこのスレ 倫理的に危険
146 :
朝まで名無しさん :03/05/11 21:59 ID:NhdEC/2l
俺は吸ったことないけど解禁すべきだと思う。
147 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:00 ID:gLnuAGjh
>>145 経験しなければ気が付かない長所があることが不思議か?
大麻使用者が社会的問題になっているか?
どこが危険なのか意味不明だな。
148 :
? :03/05/11 22:02 ID:7Go2Vib1
>>141 高速道路で100キロ以上の速度を出したことがないやつが、
「高速道路の制限速度を150キロにしろ」と言うようなものか?
149 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:04 ID:ivRpOD00
レスを見れば解禁派の方がどうしてもまともに見えてしまうな。 煽っている奴は何故あそこまで必死に粘着できるか、そのエネルギー の根源っていったいなんだろう。
150 :
? :03/05/11 22:05 ID:7Go2Vib1
明大の菊田教授は、薬物解禁主義者だがね。
151 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:08 ID:LKS9vesx
どっかで大麻経験者は、高確率でコカイン、覚醒剤に手を出すとの 統計を見た気がするが… まぁ、快楽を求めて、ドンドンエスカレートするだろ大麻で自制心を ぶっ壊したアホはw
152 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:12 ID:gLnuAGjh
>>149 社会に不利益をもたらすことの低い大麻を
凶悪犯罪並な刑罰で処理することを支持する人は
利害関係的な立場の人か、愛を知らない欲求不満の塊でしょう。
153 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:12 ID:WnJ7cST3
禁止を破る−>格好イイ だからじゃねーの?
154 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:13 ID:gLnuAGjh
>>151 超既出な否定されてる書き込み御苦労様。
155 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:15 ID:LKS9vesx
>>154 そうなん?
大麻してる奴って海外では、高確率でコカインへ走るで〜
156 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:17 ID:gLnuAGjh
>>155 そんなソースはありません!
ゲートウェイ論は研究機関のソース付きで
過去に散々否定されています。
157 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:20 ID:LKS9vesx
>>156 ほう。w
その研究機関のソースは?
つーかホントか〜w
>>152 >凶悪犯罪並な刑罰で処理することを支持する人は
最大7年は凶悪犯罪並でもなんでもないでしょ。
普通は執行猶予つくだろうし。
・・・こういうオーバーなところが胡散臭く見えるのが解んないのかねぇ。
大麻禁止を強く支持する気も無いが、
大麻解禁のメリットが解らない事と、
>>151 や
>>123 の言うような
デメリットが払拭できない事により解禁には懐疑的にならざるを得ない。
一般的に覚せい剤等と同列に語られるものを安全と言うのに
「そんなことは無い!麻薬は絶対安全なんだ!!
危険という洗脳から目を覚ませ!!!」
という絶叫しかしないんじゃ、「あぁやっぱり危ないな」と思わせるだけだ。
>>1-7 のFAQなんて、まさにそう。
児ポ法の改悪と似たようなものと考えれば 肯定派に迎合しようと思わなくも無いが、 児ポ法のと比べると肯定派の論拠があまりにも稚拙。
160 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:33 ID:gLnuAGjh
十二分に凶悪犯罪並な処理だよ 容疑者はその時点から社会的信用を失い 人生の転機を強要される。 デメリットとはなに? 運動機能低下も少なく、性格の悪性変容もなく、どこにデメリットがある? 酔う(トリップ)が悪とするなら、それこそ人間やめた方がよい 赤ちゃんから僧、政治家まで色々なトリップを楽しんでいます。 ゲートウェイ論は既出中の既出、論議に参加したいのなら自力で過去ログから読み取りましょう ループスレを誘うなら荒らし煽りと判断されますよ。
161 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:35 ID:uZ4mLDFF
>146 >147 >149 >152 >153 >154 >156 そうやって超単純に反応するところが 大麻患者のイタイ所だな。 解禁派の嘘が証明されまくったスレでまだほざくかよ。暇だなお前
162 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:37 ID:gLnuAGjh
レスを見れば解禁派の方がどうしてもまともに見えてしまうな。 煽っている奴は何故あそこまで必死に粘着できるか、そのエネルギー の根源っていったいなんだろう。
163 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:37 ID:uZ4mLDFF
>>147 罪悪感からくるストレスのため、
妄言を吐きまくってるのがよくわかる
164 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:39 ID:uZ4mLDFF
>>162 そうやって自己弁護に必死になる
惨めな奴
165 :
? :03/05/11 22:39 ID:7Go2Vib1
中毒性はなくても日常生活に支障を来すようなら、 やっぱ禁止されるべきだろうね。 つまり、社会が成り立たなくなるってこと。 いまのところ、そこまでないみたいだし、 解禁してもらいたいね。
>>160 既出既出という割には今まで出たものに何一つまともに答えられないようですが。
FAQ読んでも強制的に質問を打ち切って論破認定しているのがミエミエなので
過去ログ読む気も起きません。
現にアナタ自身、「反論=全て煽り」の認定してるようですし。
「それだけの刑罰があるのにそこまで大麻をやりたいのは何故?
中毒性が無いといいつつも中毒性があるんじゃないか?」
という初歩の初歩の質問すら「煽り認定」受けるようじゃ話になりません。
167 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:45 ID:uZ4mLDFF
「依存度はそんなに高くないから平気」とほざいてる解禁派がいたが 「吸いたいから解禁しろ!」という言動は単なる「依存症」。 これは症状であって、依存度がわずかにあっても起こりうる代物。 高い低いの話ではない。単なる患者。 大麻が「安全性が確認されていない薬品」である事にかわりは無い
168 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:45 ID:gLnuAGjh
169 :
クッキングパパ :03/05/11 22:46 ID:lNjjYkAP
ベトナム帰りにはマリファナ好きが多かったな。ケシの実は覚せい剤 になるよ。
170 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:47 ID:AT4OOTwN
948 名前:朝まで名無しさん :03/02/18 10:52 ID:SydsFdN5 踏み石理論について 1.全くプレーンな状態(大麻が合法。罪悪感が一般に無い)での踏み石理論は否定されている。(と思っていいだろ。論文とか色々言ってるし) 2.大麻が非合法な状態の場合、壊れた窓理論が当てはまる可能性が高い。 3.大麻は条約により合法にできない。人の意識(罪悪感)も非犯罪化では合法に比較して変わりにくい。 4.よって少なくとも現在・近未来の日本では、大麻がゲートウェイドラッグとなりうる可能性は否定できない。 踏み石で検索しますた。非犯罪化って放っておくことでしょ。いいの?
171 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:49 ID:uZ4mLDFF
社会的地位の変化により、 「警察に捕まるかもしれない」というストレスから 2chで騒ぎまくる。 こんなとこで欲求不満ぶちまけてる解禁派諸君。 お前ら結局何がしたいわけ?ここで妄言吐いても何も変らないよ現実は。
>>170 それはなに?解禁派は研究機関のレポートをリンクさせてゲートウェイを否定してたよ。
173 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:54 ID:tQk1ogNl
カンナビスをパナウェーブに置き換えてみるとよくわかりますね ネットのソースが絶対正しいとか言ってるお馬鹿ちゃんは どういう神経してるのかな?
どっちかというと 「壊れた窓理論」という観点から 大麻も規制すべきだな。 「大麻さえ許さないんだ」という意思は必要。
176 :
朝まで名無しさん :03/05/11 22:56 ID:tQk1ogNl
医療用と嗜好用をごちゃ混ぜにして解禁を訴えるバカが一人・・・いるだろ絶対
177 :
朝まで名無しさん :03/05/11 23:01 ID:gLnuAGjh
>>174 「壊れた窓理論」(?)を大麻に当てはめて良いのか?
得意の、論理の飛躍だろよW
178 :
朝まで名無しさん :03/05/11 23:06 ID:3EbIeNTZ
>>176 医療用に必要量を解禁するのに反対してる奴なんてそもそも居ないだろ。
このスレは嗜好用の解禁を解禁派が訴えるスレなんだろ??
180 :
朝まで名無しさん :03/05/11 23:17 ID:VUsQ6jS5
181 :
朝まで名無しさん :03/05/11 23:26 ID:ivRpOD00
>>158 少しは過去ログでもよんでみろよ。
>>「そんなことは無い!麻薬は絶対安全なんだ!!
>>危険という洗脳から目を覚ませ!!!」
>>という絶叫しかしないんじゃ、
どこの誰がそんなこと言ってるんだ?
FAQのどこかに間違えがあれば指摘してみれば?
大麻って、昔にごく微量吸っただけでも今の血液検査で検出可能なんだよな。
>>182 でも血液検査するには令状がいるデス。
検問で風船膨らますようなわけにはいかない。
184 :
とみこ :03/05/11 23:59 ID:ONVZYmK1
簡易に検出って結構難しいからねー
186 :
とみこ :03/05/12 00:49 ID:GKh0hU98
あとこれ、いちおーのせておくわねー♪
■ マリワナ経験者はうつ、統合失調症(分裂病)になりやすい
オーストラリア、スウェーデン、ニュージーランドで実施された疫学調査の結果から、
マリワナ経験者はうつ、統合失調症(分裂病)になりやすいことが明らかになりました。
それぞれの国での研究成果がBritish Medical Journalに3つの報告として掲載されて
います。
オーストラリアの研究者等は、10代女性1600人を対象にしてマリワナ使用とうつ病発
現率の相関を7年間にわたって調べました。その結果、毎日麻薬を使用していた女性は
そうでない女性に比べてうつにかかる割合が5倍高くなっていました。
スウェーデンの研究者等は50,000人以上の男性を対象にしてマリワナ経験と統合失調
症発病の相関を調べました。その結果、1960年代後半にマリワナを吸っていた男性は
麻薬経験の無い男性に比べて30%統合失調症にかかりやすいという結果になりました。
ニュージーランドで実施された疫学調査では、マリワナを10代で吸っていた人の10人
に1人は後に統合失調症と診断されていたという結果がでています。
これまでにもマリワナが精神病の原因の1つであることを示す研究結果がありましたが、
どうやらそれは事実として固まりつつあるようです。
Cannabis link to depression(BBC)
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/2498493.stm Cannabis and mental health
BMJ 2002;325:1183-1184
http://bmj.com/cgi/content/full/325/7374/1183 Cannabis use and mental health in young people: cohort study.
BMJ 2002 325: 1195-1198.
http://bmj.com/cgi/content/abstract/325/7374/1195 Self reported cannabis use as a risk factor for
schizophrenia in Swedish conscripts of 1969: historical cohort study.
BMJ 2002 325: 1199.
http://bmj.com/cgi/content/abstract/325/7374/1199 Cannabis use in adolescence and risk for adult psychosis:longitudinal prospective study.
BMJ 2002 325: 1212-1213.
http://bmj.com/cgi/content/full/325/7374/1212
>>185 ありがとう。
マジメに論じてる否定派によってたかってバカ晒してる解禁派の図を見ることができた。
188 :
朝まで名無しさん :03/05/12 01:20 ID:KraUhlnf
>>187 そんなこと書いてるからいつまでたっても否定派はバカ晒してると言われるんだよ。
酒・タバコの類も禁止にするのが良いかと。
>>188 ( ´,_ゝ`)プッ
>>185 の該当箇所やその続きの交通事故関連に関しても
どう考えても反対派のほうがまともなことを書いて
いるようにしか見えないのですが・・・・・
まぁうつや統合失調症になりやすいらしいし、ますます
解禁する必要性はなくなったな。
191 :
朝まで名無しさん :03/05/12 01:40 ID:W6mOi+vd
>>186 精神疾患を患った人には大麻の影響力はマイナスなレポートが多いですね
身体疾患のようにプラスな用途研究が出てくると良いですね。
軽度のノイローゼなどでは最適なサプリメントになると思いますがね。
192 :
朝まで名無しさん :03/05/12 01:41 ID:KraUhlnf
>>190 >>185 はともかく、煽りのほとんどは否定派だろ。否定派が
まともに議論を振ってくれればたいてい肯定派のまともな
レスがついていると思うぞ。あと、。。
>>2-7 のFAQでおかしい点とかある?
193 :
朝まで名無しさん :03/05/12 08:47 ID:hUFr5jT1
大麻取締法で逮捕経験ありw(その他覚醒剤所持使用、麻薬および向精神薬Etc併合罪) 3年くらい吸ってたかな毎日。インドがえりの友人やタイ帰りの友人が定期的に売ってくれたり。 押入れでグロウしたり、道産子ごみ袋一杯取りに行ったり。w 纏め買い。c3000円くらいだったかな。草、チョコ、チャラス。 ボングやパイプも買い揃えた。部屋中BlacKlight(笑トランス聞いて逝ってました。w 仕事しなくなったな〜。だんだんとw 経験則で言ってみて今振り返ると、熱病みたいなもんだったかな。いやほんと。 今は完全にやってない。必要なくなったかな。タバコはやめられないけどね。 否定派にとって必ずしも経験が必要であるとは思いませんよ。 その実在主義(本人が気づいているかは別としても)をも揺るがす事に成ってしまうからね。 客観的な第三者の目は経験した立場ではなく経験していない純粋な未経験者の科学的検証や プロパガンダに右往左往しながら決定するべきで、経験してしまったという決定的に客観視できない 主観混同の意見では前進しない。 自分は後者だが敢えて必要ないと思うよ。 悪い事もないが良い事もほんの一瞬です。ハッピーもピースもその時だけです。w 抜ければまた青白い現実がそれをやる前以上にしらけて見えてくる。自分はそんな感じ。w
>>192 煽りも結構、的を得てると、当たってイタイから
こうやって毎回くどくど「宣伝してるすぐ横でネタばらしは勘弁」と
お願いに出てくる必要があるわけで・・・
>>2-7 に関しても自信があるなら(略
まあ、どこまでもどこまでもアヤシイやましい解禁宣伝派でしたと
195 :
朝まで名無しさん :03/05/12 09:18 ID:BrRFOx8w
大麻を使用すると他のもっと害の強いハードドラッグ(覚醒剤やコカイン等)に 移行するといういわゆるゲートウェイドラッグ理論(または踏み石論)は過去 3回も名だたる研究所、政府において否定されています。 アメリカの国家安全保障戦略や先端科学技術政策に重要な役割を果たしているシンクタンク、 RAND研究所が2002年12月2日に公表した調査結果で、若者によるマリファナの使用は ハードドラッグ濫用に繋がらないことが示された。この結果として、マリファナがハードドラッグ 使用のきっかけになるとする、いわゆる「ゲートウェイ理論」が否定されるとともに、 それを根拠としている取り締まり政策の正当性が揺らぐことになる。 tp://www.rand.org/hot/press.02/gateway.html IOMレポートも大麻が他のハードドラッグの使用のつながりを否定 tp://www.matsuri.net/cannabist/database/cnews/cnews00102.html カナダ上院の報告もゲートウェイドラッグ理論を否定 マリファナはハードドラッグ使用へのゲートウェイではない。 ---「大麻それ自体が他のドラッグ使用の原因になっていない。 この点から我々はゲートウェイ理論を否定する」 「科学的な証拠は疑いの余地なく、大麻が実質的には アルコールよりも害が少ないという事を示している。 大麻はこれ以上犯罪として扱うのではなく、社会あるいは公衆衛生の問題 として扱うべきである」 tp://www.parl.gc.ca/illegal-drugs.asp
196 :
朝まで名無しさん :03/05/12 09:28 ID:BrRFOx8w
>>1 さん
スレ建てごくろうさまでした。ありがとう
ゲートドラッグ理論を傍証するデータは山程あるじゃねーか。
たった三回、利権関係者が不確かな証言しただけで偉そうに言わない。
>>195
198 :
朝まで名無しさん :03/05/12 09:55 ID:BrRFOx8w
199 :
朝まで名無しさん :03/05/12 10:02 ID:BrRFOx8w
>>197 偉そうにしたつもりは無いがごめんな
>ゲートドラッグ理論を傍証するデータは山程あるじゃねーか。
>たった三回、利権関係者が不確かな証言しただけで偉そうに言わない。
傍証ってことは間接的にってことで 直接的科学的に大麻の使用が他にハードドラッグ
に繋がる報告ではないてことかな。
まあとにかく山ほどあるなら けちけちせずにソースを10〜20くらい下さいよ
なぜ、踏み石論が正当性があるのか知りたいだけ。
>>197 まあまあ、踏み石はどちらかというと大麻を使用していることが直接原因というよりも周りや売人が勧める環境と使用者の内面的な
壊れた窓理論つまり、どうせ一つやっちゃったからいいか!という心理的なものじゃないですか?
「結果として踏み石状態が現れても大麻自身に直接問題があるわけではない。」
草厨の研究結果はこれを示唆しているだけで、現状として踏み石る使用者が続出していることには変わりない
日本でも覚醒剤逮捕者のうち何割かが過去にシンナー経験者だったというニュースを過去に見たことがあります
コレもシンナーにそのような欲求を起こさせる科学的素因があるわけでなく同様かと。
>>195 草厨的には過去3回研究レポートが出されると真実決定ということらしいですから。
とみこのソースも大麻解禁国を含め名だたる各国の研究により3回も存在結果が提出されたわけですから。
大麻使用すると精神病になる人の割合は非使用者より30%も多いということで大麻精神病の存在が立証されました。
いわれてみれば草厨もかなり統合失調っていますな。
草厨はやっぱり基地外だったのか。キモっ ┌─────────┐ │ | │ キチガイ警報! │ │ | └―――──――――┘ ヽ(´ー`)ノ ( へ) く
202 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:23 ID:DYsDC6DU
>>200 >大麻使用すると精神病になる人の割合は非使用者より30%も多いということで大麻精神病の存在が立証されました。
どこのソースにそんないいかげんなことが書いてあるのだ??
203 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:29 ID:BrRFOx8w
>>197 >ゲートドラッグ理論を傍証するデータは山程あるじゃねーか。
山ほどデータあるなら少しくらいだしてくれてもいいのに
シンナーのたとえ話とかでなくてさ。
けちじゃん
たとえ話ならいくらでもできるさ。
タバコ吸ってる奴が覚醒剤やってた とかさ
酒呑んでる奴にもシンナーやってる奴がいるよ とかさ
>>202 ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自分に都合の悪いソースだけは見えなくなるなんて妄末期だな。
キチガイはそう診断されると泣き叫んで頑なに否定するって真実だった。
お前みたいなキチガイは来んなよ、、マジでさ、頼むから。
お前に死ねとは言わないからさ、俺の前に現れないでくれよ。
お前を見てると、こっちまで頭おかしくなってしまいそうだぜ。
お前のカキコ見るとマジで胸がむかつくぜ。
お前が何を考えて書き込んでるのか俺には到底分からんが、
お前が嬉しそうににやにやしてるのかと思うと哀れに思うぜ。
お前は本当にそれで満足なのか?わざと人を不愉快にさせて。
お前はそれで大麻アイデンティティを確立してるつもりかも知れねーが、
お前以外の人間には迷惑なんだぜ?
お前みたいなキチガイは消えちまえ。それが世の中のためだ。
205 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:34 ID:LUKuIDjv
非合法のドラッグ使用と非合法の大麻使用との相関(踏み石論ではない)と 非合法のドラッグ使用と以前からまったくの合法であった大麻使用との相関は 分けて考えるべきでしょ。 また、非合法である大麻使用が非合法ドラッグ使用へと 影響を及ぼす因果関係(これがいわゆる踏み石論かな)と まったくの合法である大麻使用が非合法ドラッグへの使用へと 影響を及ぼす因果関係も、分けて考えるべきじゃないか。 あと諸外国の踏み石論の定義に、ハードドラッグだけじゃなく ソフトドラッグへとつながる因果関係も加味されると思われ。 もちろん相関に関してもソフトドラッグが含まれると思われ。 踏み石論が「研究機関」で否定されたと言っても、 納得できないのなんでだろ〜 納得してしまうのなんでだろ〜
206 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:38 ID:DYsDC6DU
>>205 >ソフトドラッグへとつながる因果関係も加味されると思われ。
はて?何の事を示唆してるのでしょう、意味不明ですね。
207 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:41 ID:BrRFOx8w
208 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:48 ID:7Jw8YtCb
大麻は基地外養成ヤクでつたか。
あやうく解禁派の基地外プロパガンダに騙されるところでつた。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ※※ WARNING! ※※ (警告!) ※※ |
Λ_Λ |. This place is not one for mentally-handicapped people. |
( ´∀`)< (この場所は、障害を精神的に持っている人々の場所ではありません。)|
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――――――――――――<
( ゚Д゚) < Please move onto a suitable place from the following link. |
/つつ | (下記から適切な場所へ移動してください。) ./
\
http://www.nisseikyo.or.jp/ /
\_____________________________/
一般になじめない使用者にのみ都合のいい自分勝手な基地外論理しか展開できないわがまま草厨は
大麻で発症した統合失調症なおしてから帰ってきてください。
209 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:49 ID:fiHcEMmV
>>206 ハードドラッグがそこらじゅうに蔓延しているとこでのソフトドラッグへの
寛容性と、そうじゃないたとえ幻想だとしてもそこらじゅうに蔓延していない
ところでのソフトドラッグへの寛容性は違う。
このへんが示唆かな。
210 :
朝まで名無しさん :03/05/12 11:54 ID:DYsDC6DU
反対派は危険危険と連呼するが それを支持するソースがない 臆測で恐れてる巣穴に潜りっぱなしの穴ネズミみたい。
211 :
192 :03/05/12 12:16 ID:KraUhlnf
>>195 日本語がちょっと理解しにくいんだけど結局FAQに関して反論はないって
ことでいいのかな?
>>204 自分に都合の悪いソースだけは見えなくなるなんて妄末期だな。
>>その前にソース示してないんだから。。それと自分に都合の悪い
ソースが見えなくなってるのは否定派では?あんた、人をキチガイ
よばわりするより自分の狂った頭を心配した方がいいのでは?w
212 :
朝まで名無しさん :03/05/12 13:13 ID:Y+6JvUdn
>>211 >結局FAQに関して反論はないってことでいいのかな?
211は
>>1 でもないのに
勝手なまとめはスルーで>>all
>その前にソース示してないんだから
>>186 のリンクは?
大麻吸うとそういう記憶dj症状になるってホントだったな(藁
213 :
朝まで名無しさん :03/05/12 13:31 ID:tpl0ckxB
>>210 解禁派は解禁解禁と連呼するが
解禁による莫大なメリット支持するソースがないから具体性ゼロ
ボロ車で臆測でレースにでてビリでもたまたまクラッシュせずに完走したからっていい気になってる
アウトロートルレーサーみたい。
妄想や映画と現実は違う。
214 :
朝まで名無しさん :03/05/12 13:49 ID:KraUhlnf
>>212 俺が1であるかどうかは関係ないのでは?純粋にFAQに何か具体的な異議が
あるなら言ってみれば?勝手にまとめられただの断定口調だの
それこそ妄想でしょ。
>>186 タバコでも吸わない人に比べて断然肺がんになる確立が高いわけで
それに統合失調症ってよく意味がわかりません。アル中のように
毎日吸っていればそうなるかもしれないけど、嗜み程度で
そうなるとは思えないなぁ。
215 :
朝まで名無しさん :03/05/12 13:50 ID:tpl0ckxB
煽りばかりで埋もれるスレって
>>1 やそれを支持する人たちが稚拙だから、マジレスもらえず
煽りばかり寄ってくるって気づかないのか?
216 :
朝まで名無しさん :03/05/12 13:52 ID:KraUhlnf
217 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:09 ID:7eb/rQUI
>>216 まともにデメリットの存在を話す気がないから、
>>2-7 があるのは明らかだから
プロパガンダスレ、宣伝スレなどと批判を浴び、さらにスレタイ、
>>1 の但し書きの変化など何かにつけ反対派をこのスレから排除し
大麻賛成色一色に染め上げようとしてばかりいるくせに
なぜ議論板にくるの?
大麻マンセーしか並べちゃいけないのなら、薬違法板のマンセースレか大麻教総本山の板へカエレ
218 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:13 ID:KraUhlnf
>>217 だからそのデメリットってのを「具体的」に言ってみれば?
>>2-7 はループを防ぐ為に、ありがちな質問とその答えを
書いてあるだけでしょ。どこを読んだら排除されてるとか
被害妄想を抱けるわけ?
219 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:17 ID:dqtEkZtU
>>218 禿同
>>217 記憶dj症状が末期ですね
論理的に崩壊してますよお前
痛すぎるから自滅やめてくれ
220 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:32 ID:JW1dvL0h
>>193 > 大麻取締法で逮捕経験ありw(その他覚醒剤所持使用、麻薬および向精神薬Etc併合罪)
> 3年くらい吸ってたかな毎日。インドがえりの友人やタイ帰りの友人が定期的に売ってくれたり。
> 押入れでグロウしたり、道産子ごみ袋一杯取りに行ったり。w
> 纏め買い。c3000円くらいだったかな。草、チョコ、チャラス。
> ボングやパイプも買い揃えた。部屋中BlacKlight(笑トランス聞いて逝ってました。w
> 仕事しなくなったな〜。だんだんとw
> 経験則で言ってみて今振り返ると、熱病みたいなもんだったかな。いやほんと。
> 今は完全にやってない。必要なくなったかな。タバコはやめられないけどね。
> 否定派にとって必ずしも経験が必要であるとは思いませんよ。
> その実在主義(本人が気づいているかは別としても)をも揺るがす事に成ってしまうからね。
> 客観的な第三者の目は経験した立場ではなく経験していない純粋な未経験者の科学的検証や
> プロパガンダに右往左往しながら決定するべきで、経験してしまったという決定的に客観視できない
> 主観混同の意見では前進しない。
> 自分は後者だが敢えて必要ないと思うよ。
> 悪い事もないが良い事もほんの一瞬です。ハッピーもピースもその時だけです。w
> 抜ければまた青白い現実がそれをやる前以上にしらけて見えてくる。自分はそんな感じ。w
経験者がいってんだからそうだろ。w
まだ言葉遊びやってんのかよ、 擁護派議員でも立てろっつーの
222 :
議論したかった反対派 :03/05/12 14:34 ID:ETTPIWhK
今更何を言っても無駄かもしれませんが
マジレスすると
確かにその7のスレ分裂騒ぎ以降
>>1 の但し書きは解禁派よりですね。
反対派は黙認していますが1の但し書きは中立的でないですよね。
それでもWHOのリンクのコメントを(現在非公式)とするなど、配慮が残っていましたが。
この14スレの
>>1 ではまったくそれがない。スレタイ自体が大麻解禁賛成当たり前スレになっていますね。
話し合いを拒否する大麻賛成色スレに勝手に変えたのは解禁派。
しかも1さんは
>>30 某団体の回し者宣伝員であることを半ば認めたような開き直り発言。
その4スレとかでは中立的なテンプレ作成の努力などもされていたようですが。
それとはまったく違うこのスレの
>>2-7 も「イイゼッタイは決定事項だからよけいな口出しするな」ということですね。
つまり話し合い拒否。
>>2-7 の反論は既に過去スレで何度もでていますし、何度出しても無視して読まないのは
このスレのとみこさんのソースに対する解禁派の態度でも明らかになりました。
宣伝ネタではないというなら
解禁派たちは自分たちのそういったイカサマ勝負態度を本気で肯定化しそれでもま・と・も・な是非議論をできると本気で思っているのですか?
223 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:36 ID:j28XZyb6
>>221 解禁派は言葉遊びが精一杯です
(彼らにとっては非常に高度な)議論などできません
224 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:37 ID:j28XZyb6
>>222 やはり解禁派は「夢独り言」板に隔離だな
225 :
朝まで名無しさん :03/05/12 14:59 ID:muTSIQ5n
>>222 このスレは「大麻くらい合法にしろ!」なんだよ。
解禁を目指すスレなんだよ。
解禁賛成あたりまえスレでなにが悪い。
そんなこともわからんのか。
だから反対派は厨なんだよ。
>「ループを防ぐため」 つまり決定事項であり、まとめFAQだから今更に反論出してループするなと。 >「勝手にまとめられただの断定口調だのそれこそ妄想でしょ。 」 これって決定事項でも何でもないしまとめFAQでもない。 つまりループ防止でもなんでもない。 これって矛盾してますね。 ま、どっちにしてもまたもや踏み石ネタからやり直しループしてますがね(ワラ 読めば読むほどループネタが切れると宣伝スレ続かなくて困るのは解禁派じゃないのか?(爆
227 :
朝まで名無しさん :03/05/12 15:05 ID:5Grqr2PU
>>225 スレタイを履き違えておられるようで。(ニヤニヤ
キチガイ度が増してる
>>225 オプ!板違いの売名行為を開き直りはみっともねえな
なんだかんだ言って議論目的でないと認めた。宣伝目的スレで何が悪い!と自爆した解禁派。
CM提供総本山はカンナビストでちた。
ゲロきったねーくそスレ!
229 :
朝まで名無しさん :03/05/12 15:11 ID:KraUhlnf
>>222 >つまり話し合い拒否。
拒否してませんから、具体的に何か意義があるならどうぞ
ってさっきから言ってるよ。さぁ何か言ってみて。
>
>>2-7 の反論は既に過去スレで何度もでていますし、
まともな議論がしたいならまともなこと言ってよ。君のレスには
具体性が皆無。
どこ?過去スレにでてます。と言われても困るね。
>>226 だから、ありがちな質問に答えたまで。答えが間違っている
と思うならそれを言って下さい。具体的に。
230 :
朝まで名無しさん :03/05/12 15:12 ID:KraUhlnf
231 :
朝まで名無しさん :03/05/12 15:19 ID:rXLNbnpT
ループ論議を繰り返しpart14まで来た ループ論議を避ける為に、まとめFAQが掲載されているのでは? その内容に引っ掛かるなら過去ログを参照すればいい 反対派は何をムキになってるんだ?
>>229 「ループ防止FAQ」VS「まとめでも何でもない」
自己矛盾を晒しておきながら開き直ってまともそうな人を捕まえてお願いマジレス哀願か。
草厨の自己矛盾はネタスレの死命ですって本当だった。哀れ。。。
ネタスレ化してるのは草厨たち自身の矛盾態度のせい。
あんまり哀れだから時間の無駄と知ってもマジレスしてやれよ
>>222 「議論したかった」という当たり、もう無理ですか?
あ、忠告して置くけど真面目に反論したり。具体的なソースを載せたりするといつもどおり議論が目的でない
解禁派に記憶dj無視されて使い古した別ネタループ移行で流されるからそのつもりで(爆笑)
だから解禁派はいつまでも草厨なんだよ。
まともな議論したいならまともな中立的
>>1 つくってスレ立てろよ。
反対派が具体的なソース
>>186 みたく出してきたときも無視しないで具体ソースで反論しろよ。
君たちの立てたスレや君たちの議論態度にはまともな議論したいという具体性が皆無
まともな反論はCMを議論と偽装するためのの偽善飾りにしか利用しない。
だからまともに議論したいヤシらは呆れて出ていった。のりこも呆れて寄りつかなくなった。
>>222 もほんとは発言したかったろうに偽善飾りにしか使われないのみえみえではなあ。。。
これがおまいらがもたらした結果。
宣伝目的のみといわれても仕方なし。
>>231 またもや「まとめ」肯定開き直り記憶djボケー。
だーっとコケる音が聞こえてきそう
チャンチャン!
はい、も一度スレ内ループです。プップクプー
喜劇でこういう馬鹿キャラのオオボケ発言でツッコミ集団ズッコケオチって重要だな
ますます言葉遊び笑ネタスレらしい展開にw
爆笑!大麻解禁泣き笑い劇場はただいま数時間おきのループ講演で24時間営業厨
笑い飛ばされるのが喜劇CMスレの死命ですたか。
234 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:20 ID:KraUhlnf
>>233 >>232 で、具体的なことを何ひとつ言えない君はこのスレに何しに来たの?
なんでそんなに必死なの?
235 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:21 ID:7E3pWA4r
理論は修正されたり還元されたりしていくものじゃないのか。 すでに規制されているものと、すでに受け入れられているものとでは 権利云々を同様に論じられないと過去スレで言われてきただろ。 そういうこともまったく無視してまとめるなよなー。 まとめ=定説ですかあ?
236 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:22 ID:rXLNbnpT
>232
>>186 リンクを読んでも反対派の主張する危険を立証していませんよ!
1つ目のBBCリンクでの結びはこのように書いてある、どこも似たような仮説および推測では?
>伴う社説では、ジョーゼフRey(シドニーの大学の子供および思春期の精神医学の教授)が、研究が従来の研究をバックアップしたと言いました。
>「これらの発見物は、インドアサの使用が精神分裂病と低下の危険を増加させるという議論を強くします。」
>しかし、彼は、より進んだ研究が必要であると付け加えました。
>「インドアサの使用がそうでなければ脆弱な人々の中の精神分裂病あるいは低下の攻撃を引き起こすか、それが、現実に前から傾向をもたせられていない人々の中のこれらの条件を引き起こすかどうかは、まだ解決されません。」
大麻精神病なるものは5スレ前ぐらいに
大麻非使用者の発病数からも否定されているのでは
ループスレをそれ程お望みですか…
237 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:37 ID:rXLNbnpT
>>234 で、具体的に解禁派の自己矛盾を晒し、良い恥さらしたその上に、
>>231 で横からまたも開き直った「まとめで何が悪い」肯定レスかまされて、ワラえる仲間割れまで晒して
君はなにしにきたの?
なんでそんなにスレ保守に必死なの?
等と聞くまでもなく目的は自明です(ワラ
売名偽善CMに注目を集めるためならヨゴレも平気の喜劇主役も大変だね(嘲
239 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:42 ID:dazC8HWb
気の利いた若い人は窪塚くんのような意見を持ってるが なにせ高齢化社会なので反対派のほとんどが おじいさん、おばあさんたちの閉鎖的な考えしかない人達 こういう人は年金で何とか食って行けるが お先の無い人の意見ばかりが通ったら、日本沈没です。 有益なものを見直すことも必要だと思うが
240 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:53 ID:rXLNbnpT
>>238 ここは洗脳教育と表現しても
過言ではないダメゼッタ教育を
訂正する論議場です。
現状のプロパガンダを不服と感じる人が多数居ると不思議ですか?
矛盾を指摘すると宣伝行為ですか?
あなたは何の為にスレを荒らすのですか?
241 :
朝まで名無しさん :03/05/12 16:56 ID:BrRFOx8w
242 :
重要 :03/05/12 17:02 ID:BrRFOx8w
はっきりさせておく 現在の日本で大麻の所持使用を違法だが 大麻の是非、大麻を規正する法律の論議をする事は自由だ。 だれも阻めない。
243 :
朝まで名無しさん :03/05/12 17:04 ID:KraUhlnf
そして中身のないことは言わない!
244 :
朝まで名無しさん :03/05/12 17:04 ID:+AEhvaeZ
>>239 >おじいさん、おばあさんたちの閉鎖的な考えしかない人達
まあ、ヒロポンしか知らないんだろうね。
>>239 また。草厨の「大麻解禁自然発生ぐる定説」に基づいた書き込み。
50年進んだ「未来からやってきたおしゃれ大麻人」だったか?w
ここまで信者になるくらいなら、古代人でよかった様な気が...(ry
ここは大麻安全洗脳教育と表現しても
過言ではない大麻イイゼッタイ教育を
宣伝する論議場を騙ったCMスレです。
>>1 、
>>2-7 の書き込み、解禁派総本山のHPのここの解禁派と同じプロパガンダからも明らか。
スレ立てた1も
>>30 でカンナビストの回し者だからどうした。それで書いている内容が否定されるのか。
と開き直り、真の目的を暴露している。
現状の違法状態を不服と感じる人がごく少数だから、こんな議論目的でない偽善CMスレでもありですか?
矛盾を指摘すると厚生の陰謀とか、50年遅れた専制国家のファッショ政治ですか? 小泉さんはムッソリーニ扱いですか?
あなたたちは何の為に自己矛盾を晒して喜劇ショーも真っツアォのヒキョーな笑いを誘ってまで
このスレをネタスレ化するのですか?宣伝目的のためには目立てば何でもアリですか?
247 :
朝まで名無しさん :03/05/12 17:27 ID:JW1dvL0h
>>244 因みに、ヒロポンは今でもありますよ。
実際、処方される場合はほとんどないですけど。
無知は恥じ。
248 :
朝まで名無しさん :03/05/12 17:31 ID:EaDSDVVP
>>247 >因みに、ヒロポンは今でもありますよ。
>実際、処方される場合はほとんどないですけど。
>無知は恥じ。
良く読めよ。
で、「恥じ」は「恥」だね。
249 :
重要 :03/05/12 17:49 ID:PRpueFQ7
>>242 草厨信者の自身の醜い偽善真実に興奮するあまり誤字脱字だらけの偽善発言を翻訳しておきます
コレが本音w
はっきりさせておく
現在の日本での大麻の所持使用は違法だが宗教弾圧ともいえる
大麻教のゼッタイ安全思想、神と対話できる大麻を規制する法律の撤廃を求め布教する事は自由だ。
だから、議論を騙ってこの板を利用して宣伝してもどんな汚い手を使おうと正しいこと。これは聖戦である。
自己矛盾をさらしてでも注目を集めるためなら、ヨゴレも演じる信者達の自爆宣伝売名行為もアッサーの神により
麻聖者とたたえられるであろう。
宗教の自由は憲法でも保証されている
大麻神アッサーの偉大な御名と力により、大麻解禁がこの国にも自然発生するのをだれも阻めない。
これは預言である。
250 :
朝まで名無しさん :03/05/12 18:00 ID:KraUhlnf
>>249 大麻うんぬんの前に君、かなり頭イカれてるよ。
251 :
朝まで名無しさん :03/05/12 18:00 ID:EaDSDVVP
252 :
朝まで名無しさん :03/05/12 18:08 ID:4x12MFU/
とみこが暴れているな。
よほど
>>1 −7が気に食わなかったらしー
253 :
朝まで名無しさん :03/05/12 18:27 ID:UwnFbHpt
大麻解禁クレクレ教信者の だだっこ草厨ご一行様が暴れているな。 よほどとみこママに早くかまってほしいらしー おーい、保母とみこーはやいとこオシメとりかえてやってくれー 糞スレがさらに狂信糞まみれで臭いのだよ! こう狂信臭くては、保母のりこが職場放棄して逃げたのも無理ないな(呆然)
>>236 大麻精神病と
>>186 は別じゃろ?
大麻によりうつや統合失調症が発生する確率は
高くなるということを
>>186 はいっている。
大麻精神病というのは薬物による中毒性精神病のことで
「急性又は慢性の薬物使用による意識障害(もうろう、せん妄など)、幻覚妄想状態」なんで別物ですよ。
大麻に関する知識が不十分、だから偏見があり、違法も当然ってのもあるが、 違法だから偏見を生み、大麻に関する知識を禁忌とする。 なんつうかトートロジー。
解禁派の口から 「このスレは一体何を目的としたスレなのか」 を是非とも伺いたいが。 一切の質問を「論破済み。過去ログ読め」と言うんじゃ議論になるはずなかろう。 傍から見てると 「14スレも続いたスレの過去ログを1から読む奴なんて居ないだろw 既出未出関係無しで”過去ログ読め”と言っとけば何とかなるっぽいなwww」 という感じにしか見えないんだが。
257 :
朝まで名無しさん :03/05/12 19:11 ID:j35AheeR
合法化されてる国がある事は大麻が無害であることの証明にはならない。
259 :
朝まで名無しさん :03/05/12 19:57 ID:dazC8HWb
草が原因でうつや統合失調症になったという話は聞いたことが無い。 多少確率が高くなるのかもしれないが、それより有益な面が数多い。 その有益な面に目をつむって悪いとこばかりを見ようとする姿勢は 非常に情けない。 野口英世に銭勘定ができないと誹謗中傷を加えるのと同じこと 21世紀を良くしたいのは皆同じでしょう 地球の環境や地球規模の平和志向等、自然と大麻が世界中で容認されてきた 無害のもので逮捕はおかしいと世界の人が言い出した 日本がまねすることも無いが、国民に嘘をつくのは止めてもらいたい。
ありますよ、鬱や統合失調の症例。俺の友達そうだったもん。 欝になったから病院行って検査されて大麻がばれて、原因は大麻!!と。
261 :
:03/05/12 20:02 ID:H2lmn03i
昔、外国旅行に行ったときやったけど酒をもう少し気持ちよくした 感じかな。体が軽かったけど俺はタバコを吸わないから聞いていた ほどでは無かったな。 薦めてくれた人の話では勤労意欲がなくなるから政府は禁止している とのことだったけどよ。当たってるかなと思ってしまったよ。
大麻が原因でうつや異常な精神状態になったからやめたという話は薬違法スレでも長期使用者 の書き込みにままある 多少なりともイカれる確率が高くなるのかもしれない危険が有るのに、 それよりラリる面が有益として優先するのが草厨の欲望。 そのな面に目をつむってラリる自由ばかりを見ようとする姿勢は 非常に情けない。 こどもへ蔓延すれば将来は野口英世になるかもしれない頭脳を馬鹿と怠惰と 快楽欲望にどっぷり浸からせるのと同じ事 21世紀を良くしたいのは皆同じでしょう。 大麻使用者の状態を異常と見たからこそ、自然と大麻が世界中で禁止されてきた ところが一部の国が犯罪が余りにも多すぎて 大麻使用者まで逮捕は手が回らないからもう逮捕ヤメと言い出した 日本がまねすることはまったく無いし、こんな宣伝スレをあちこち立てたり 総本山HPでデメリットを隠してだましたり、国民に大麻安全プロパガンダを 宣伝して嘘をつくのは止めてもらいたい。
>>258 酒や煙草も同様だわな
合法だからといって安全とは限らない
・・もしかして酒や煙草が安全だと思ってる人がいるの?
無害を第一に考えるなら、酒に煙草 珈琲 及び殆どの清涼飲料は飲むべきじゃない
大麻で異常な精神状態?合法のアルコールに中毒する連中は別にいいのかね
体に悪い?合法の煙草の毒性は周知の通りですわな
どっちも利権が確率されてるから合法なだけ。大麻に関して新しく枠組みを作るのは手間もかかるし
既存の圧力団体に勝てるはずもないでしょ
大麻の害の低さは分かるけれど、合法か否違法かの線引きは害の有無よりそこから生じる利益によるわけだし
根拠のない洗脳も行き届いてるわけだから、変に逆らうのも阿呆らしい
水掛け論を繰り返さないといけないわけだし
結局のところ海外に出てやってくるか、或いは自分の幸運を祈っておくのが一番てことだわな
264 :
朝まで名無しさん :03/05/12 21:25 ID:hUFr5jT1
>>263 酒やタバコを引き合いに出しているからには、肯定派はもちろん酒もタバコもやってないのか?
大麻をやってる奴はタバコも酒もやるだろ。wそんなにいじめるなよ。全国数百万の真面目な
お父さん達の最後の楽しみを。
265 :
_ :03/05/12 21:26 ID:bRV/qlGR
>>263 >無害を第一に考えるなら、酒に煙草 珈琲 及び殆どの清涼飲料は飲むべきじゃない
・・・・・・こういう極例(かつ曲例)ってホント好きだね解禁派は。
>>258 御意。
アメリカでさえ、禁酒法が未だ条例で有効な「ドライ・タウン」が存在するんだからね。
>>264 酒も煙草も大麻もやりませんがね
どれもやらないし、やろうとも思わない
唯、大麻取締法が妥当かどうかには興味があるだけですわ
あの手の法律って「国による麻薬の専売」のための法律なんじゃないかと思ってるだけですよ
違反して捕まるのは税金を取る機会を減らしたから・・と言えるんじゃないかと
戯言ですかね?
>>266 まぁ、清涼飲料は言い過ぎか
煙草と酒は極論でもないと思うんですけれどね・・
まさか、現在合法なものは安全安心なんて思ってる法律教信者の方?
国家は医者でも栄養士でもないんだから、基準は税金取れる枠組みが出来ているかってところですかね
270 :
朝まで名無しさん :03/05/12 22:08 ID:hUFr5jT1
>>269 > 酒も煙草も大麻もやりませんがね
> どれもやらないし、やろうとも思わない
> 唯、大麻取締法が妥当かどうかには興味があるだけですわ
> あの手の法律って「国による麻薬の専売」のための法律なんじゃないかと思ってるだけですよ
> 違反して捕まるのは税金を取る機会を減らしたから・・と言えるんじゃないかと
> 戯言ですかね?
猜疑心丸だし。社会不信、人間不信の表れではないでしょうか。政治の自浄作用は繰り返す。
まず主観を取り除く視野を養う事ですね。実在主義が相当でしょう。
新しい(外出ではあるが)論点を再提起したことはよかったかもね。
戯言ではないと思いますよ。発言内容の主観的限定はやめようね。w
>>269 >「国による麻薬の専売」
これってそのとおりですよ。
条約上も麻薬及び向精神薬、大麻等はすべて国が管理し
医療目的等において福祉に資するよう使用することとされています。
「濫用」される恐れがあるが、医療上必要な薬剤でもあるので
供給の安定を国が保証し、かつ、医療目的以外の不正使用を
取り締まるということですね。
あへん製剤、ATS、大麻、そのほか麻薬類すべて同じです。
日本国は条約批准国であるので現状ではこれを守る義務があります。
ただそれだけのことだけですけどね。
大麻取締法は現状では禁止されていますが
「医療目的において国が専売する」法律ですよ。
ちなみに医薬用モルヒネは国が備蓄しています。
輸入元はインドが主で国内でも関西地方の一部でけしが栽培されており国の管理下にあるのですね。
272 :
ちの :03/05/12 22:23 ID:SjT1era/
まあね
273 :
とみこ :03/05/12 23:45 ID:MbafAwfL
なんだかさー あたしがマジレスしてソース紹介してるのにお前こそがガイキチと罵りあいのネタにして ガキの喧嘩みたいなこと、よくもって感じよねーTT
274 :
とみこ :03/05/12 23:53 ID:MbafAwfL
まあ、まともそうなのにだけ書いとくわ
>>236 だからあたしは、「一応のせとくわ」としか書いてないのよねー
それにだから大麻精神病でしたともかいてないしー
これについては他の人もフォローしてくれてありがと〜♪
あたしはここに意見を書きに来ているので、ガキの喧嘩とスレ勝利にこだわる
ここの解禁派みたくこれで決定だからガイシュツなんて宣言もしないから安心して(w
それにコメントはどうあれ3つの研究結果もソースとしては有効ですからね。
ミッドセンチュリー的な大麻はダメダメ論が通用する、日本って 外国に舐められても仕方ないかも、と思ったりする。
276 :
とみこ :03/05/13 00:32 ID:Cacjo6T5
>>237 そのリンクは読んだけど、
>最近の2つの研究が、インドアサの激しい使用が精神病になる、4倍の増加した危険に関係していることを示しました。
>「人々が知っている必要のあるインドアサの高用量の使用にとってのいくつかの危険があります」とDeepakシリルD'Souza博士(エール大学医学部の精神医学の準教授)は言いました
>「私たちは、これらの薬の精神医学の安全プロフィールを確立するある種類に関する研究を行う必要があります。」
>D'Souza博士は、ロンドンのMaudsley病院での精神医学の研究所でインドアサと精神分裂病の間のリンクに関する新しい証拠を示しました。
>彼の研究は、脳の中のカンナビノイド受容器に対するそのアクションによってインドアサが精神病を引き起こすことを提案します。
これっていままでのところはあたしのソースの裏づけってことじゃん。
>クリスティーン・ジョーンズが言ったとMSの最高行政官は期待します:「私たちは、インドアサに基づいた薬の精神医学の安全プロフィールを調査する必要があることに心から合意します。
>「この理由のために、私たちはMSの心?搖wの要因に対するカンナビノイドの影響を評価して、神経病学、ロンドンの研究所で研究に資金を提供しています。予備結果は2004年9月に利用可能になります。
あのさーその後に続く文ってさーこのままでは多発性硬化症に効くことがわかったのに薬を認可するのに支障があるから
困るから、薬として使うために精神的な安全性を保てる投与量を臨床試験します。ってことよ?
「どのように重い使用法」ってそういうことじゃん。
嗜好目的の試験とはぜんぜん違うんだけど?
>>271 モルヒネなんかは、そりゃぁ当然ですわな
私の言いたい「国が専売してる麻薬」ってのは、ある程度毒性があって・かなりの習慣性がある
そして、乱用されている「酒」「煙草」ですわ
・・毒性強い上に、乱用されてるし
>>270 まぁ、その通りです
人も社会も信じるに足らず、政治に限らず「自浄作用」なんて当てになりませんし
主観を除く訓練は必要かも・・まぁ、絶対的な客観なんてあり得ないわけですが・・
278 :
とみこ :03/05/13 01:07 ID:Cacjo6T5
>>237 >大麻と精神病が深く結び付くなら
>世界20ヶ国近くで非犯罪化される訳がないと思うがね。
その辺がオランダでも合法化でなく非犯罪化たる所以よね。
合法じゃないってことは違法だから国民が違法に大麻を使用しても国に責任は
ないわよ。国民が法を破って勝手に大麻を使用しているからさー。
これは例えあとから大麻が原因でうつ、統合失調症になった人があっても国を
訴えたりできないってこと。国の法律を適用しないけどやばくなっても自己責任
でなきゃどうしてオランダでは覚せい剤やそのほかのきつーいヤクまで0.1gまで
の個人使用目的の所持を非犯罪化(これはオランダ大使館のホムペ参照)できるのよ?
非犯罪化できるわけないはずよね?
あんたの発言内容ってあなたたちの大好きな欧州の個人責任主義と違って
あなたたちの嫌う日本国民的な責任はすべてお上おまかせ主義だからこそ出る発言なのよ。
「僕らはひとつも悪くない。悪いのは日本の政治」なんて子供っぽい
意見ばかりでは向こうでは子供にも笑われませんかしら?(w
少しは自己責任って何か自覚なさってね。厨くん
うふっ!
279 :
とみこ :03/05/13 01:27 ID:Cacjo6T5
>>271 のりこさんひさしぶりねー
これついこの前のニュースだけど
モルヒネ錠剤譲渡の疑いで薬剤師逮捕 知人に流す
医療用の麻薬で末期がん患者らの激痛緩和薬として処方されるモルヒネ錠剤を持ち出し、知人に譲渡したなどとして、
近畿厚生局麻薬取締部が、大阪市生野区中川1丁目、薬剤師西谷伸悟容疑者(40)ら3人を麻薬取締法違反(所持、譲渡)の疑いで逮捕していたことが、30日わかった。
モルヒネ錠剤は薬局で厳重な管理が義務づけられており、乱用目的での流出が判明したのは、医療麻薬として承認された88年以来初めて。
ほかに逮捕されたのは、大阪市西区南堀江1丁目、不動産会社社長山名英介容疑者(40)と岡山市の会社員(40)で、3人は中学校時代の同級生だった。
調べでは、西谷容疑者は99年1月と7月、当時勤めていた奈良県生駒市内の薬局で、末期がん患者の遺族が返納した未使用分のモルヒネ錠剤「MSコンチン錠」計約120錠を受け取ったのに、
薬局の責任者に申告せず、台帳に記載しないまま自宅に持ち帰った疑い。
さらに今年1月、このうち6錠を山名容疑者らに無償で譲った疑い。
西谷容疑者は「知人や女性に無償で譲った」などと供述。同取締部は、数十錠を知人らに譲った疑いがあるとみている。
モルヒネは劇薬の麻薬で、即効性のある鎮痛剤として知られる。しかし、錠剤は効果が半日程度持続することから、乱用される危険性も指摘されている。
保管にあたって、薬局は在庫量などを帳簿に記録することが同法で義務づけられており、施錠した大型金庫での管理も義務化されている。
処方した患者が亡くなった場合でも、未使用分は回収して記帳し、廃棄しなければならない。
一方、同取締部は、リタリンなどの向精神薬約580錠も西谷容疑者の自宅から押収した。
同容疑者は勤務先の薬局を転々としながら、そのたびに向精神薬を持ち出し、「陶酔感が味わえる。麻薬だから秘密だよ」などと言って山名容疑者らに渡していた疑いがあるという。
280 :
とみこ :03/05/13 01:32 ID:Cacjo6T5
このニュースで注目されるのは乱用目的の流出はモルヒネ麻薬指定での 運用以来初めてだったということなのよねー。 大麻も今のところはないかも知れないけど。以前紹介されたマリノールなどが 認可されればこの運用(ちなみに扱い上麻薬の麻を○で囲んだ麻薬指定)に 乗るでしょうしこれだけ厳しく運用されていれば流用とかは起こりにくいかも しれないわねー。 医療用大麻を待ってる人にはいい情報かもしれないわよ?
281 :
朝まで名無しさん :03/05/13 01:43 ID:NKZDaKj+
>>とみこタン まったく関係ないけどいくつ?女?仕事は?アバウトでいいんで・・・・
初めて ココ見ました(前スレはみてないけど・・・ガイシュツならめんご で、、、 もし国が管理するとなると、JTがジャパンタイマとも呼ばれる訳か・・・ププw で そうやってJTがタバコのように大麻を売り始めたとすると、 そのときのデメリットって何? また このまま非合法にしておくことのデメリットって何?
283 :
朝まで名無しさん :03/05/13 02:12 ID:NKZDaKj+
>>282 解禁するメリットってのは酒やタバコと同じく「嗜好」でしょ。言うまでもなく。
まぁ、医療目的なんてのもあるが、嗜好目的の方がデカイのは事実。
例えば、酒が違法だったとして、それを解禁する理由
ってのは酒で得られる酩酊感。大麻もまたしかり。
で、問題は大麻には最大で懲役7年もの罰則をもってするほど
深刻な「害」がある考えられているのが規制の理由だが
その理由が事実に反しているのではないかということ。
あと、メリットがあるから解禁というより、取り締まる「正当」な理由
がないからその法律を廃止すべきなんじゃないの?ともいいたい。
法律は本来、正当な理由があって制定すべきもの。正当
な理由がない以上、いたずらに「犯罪者」を作り出すべきではない。
284 :
朝まで名無しさん :03/05/13 02:16 ID:6+VZjyng
俺が行ってるチーマーDQNみたいな奴が経営している古着屋に 「大麻解禁にご協力ください。」みたいなチラシがあったなー 結局解禁してもヤ○ザ屋さんが儲かるだけなんじゃないの?
285 :
朝まで名無しさん :03/05/13 02:20 ID:582+u9zE
286 :
朝まで名無しさん :03/05/13 02:21 ID:NKZDaKj+
>>284 散々、既出だが、違法だから893が儲かる。
287 :
朝まで名無しさん :03/05/13 02:26 ID:6+VZjyng
>>285 286
解禁になったらヤ○ザ屋さんが持ってるストックを一気にさばくよね
それを国が買い取るの?押収するの?
消費者に渡ったらどっから買った奴かわかんないじゃん
288 :
282 :03/05/13 02:46 ID:Fj3oOx/N
>>283 レスありがとです
ほな JTが大麻に税金かけて販売を始めて、その税収のかわりに、
アッシの大好きな発泡酒の酒税が下がることを夢見つつ寝よ…
まぁ アッシはJTが大麻売っても買うかどうかはわからんけどなーw
大麻は栽培が簡単だから 税金かけて売ったとしても、儲からないっていうのが最大の障害では? 税金かけて売って、栽培には厳罰なんてやると流石に露骨過ぎるし・・ 大麻がもう少し弱い草だったら良かったのかもねぇ
>>287 > 解禁になったらヤ○ザ屋さんが持ってるストックを一気にさばくよね
仕入値の1/100以下でネ。
291 :
くろお :03/05/13 08:16 ID:Zpb1LSlK
>>283 大麻やってる奴はタバコも酒も大抵やってるって(ワラ
なぁみんな。ピースで正直これ一番だろ。
ここで解禁運動してる奴の半分は未経験のリアル厨だとみた。
>>289 一回でもグロウしてみろ。
栽培が簡単なんて言えないよ。オマイ厨だろ。
今流通してる大麻は、改良されてるから
北海道やらで自生してる大麻の何倍もトリーーーーップするんだよw
それこそハードドラッグ並にな。
今は大麻でひとくくりに出来ないくらい多様化してる。
これも議論すべきひとつの論点なのではないかな。
292 :
朝まで名無しさん :03/05/13 08:44 ID:gpZoIYhy
>>291 オランダでは「どの葉っぱが一番効くか」なんてトーナメントみたいなの
やってる。それでもハードドラッグ並に効くなんてありえないよ。
どんな改良重ねても植物である以上、化学的に純度を高めたハードドラッグとは別物だよ。
化学的に操作しないならひとくくりにして問題ないと思う。
293 :
朝まで名無しさん :03/05/13 08:51 ID:gpZoIYhy
>>289 たばこだって栽培は違法でしょ。
大麻もそうすりゃいいじゃん。
もともとアメリカの法律に合わせてできた法律。成り立ちからして人の顔窺って
るんだから、世界の趨勢が一番のネックでしょう。
あと、酒と違ってダウナーだからGDPは下がるよね。らもさんの受け売りだけど。
294 :
朝まで名無しさん :03/05/13 08:55 ID:gpZoIYhy
>>287 違法だからこそ法外な値段つけて儲けてる。
解禁されて適正価格なんてできたらゴミの山だよ。
合法的にたばこが買えるのにわざわざ違法な闇たばこなんて買うやつも作るやつも
いないでしょ。それと同じ。
295 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:00 ID:JAIAZ8c0
>>293 オランダでも栽培は違法(個人所有量(30グラム)は除く。)。
だからやくざが儲かっている。
296 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:08 ID:gpZoIYhy
>>295 それは個人レベルの話でしょう。たばこと同じで、許可されて作ってるところも
当然有るわけで。
>だからやくざが儲かってる。
ちょっと意味が分かりません。仕入先が全部ヤクザだったら商売として成り立たないし、第一
確定申告に困る。それともヤクザから仕入れるほうが安くて品質も良いのか?
その辺補足してほしい。詳しく知ってるわけじゃないので。
297 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:16 ID:UVRS2nmE
水が売れる時代 大麻だってちゃんとパッケージされれば売れるよ。 勿論グローするやつもいると思う けどそいつらも買う時は買う と思うよ。 おれも認められれば1鉢やるかもしれないけど現実問題 3ヶ月以上は収穫できないでしょう。 そのうち、1000円とかで買えるなら面倒になってみんな買うと思うよ。
298 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:25 ID:JAIAZ8c0
>>296 100%許可されて作っているところなどないよ。
栽培はあくまで違法(個人所有量(30グラム)は除く。)。
299 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:28 ID:JAIAZ8c0
300 :
296 :03/05/13 09:35 ID:gpZoIYhy
>>298 >>299 栽培が原則禁止とは知りませんでした。
栽培禁止で販売、所持は許可すると。無茶苦茶な話ですね。
「やみから仕入れろ」って言ってるも同然ですし。
まさかそんな事無いだろうと思ってたので、勉強になりました。
301 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:44 ID:1iKXieKO
302 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:47 ID:1iKXieKO
303 :
朝まで名無しさん :03/05/13 09:59 ID:UVRS2nmE
種や油、医療目的の栽培は世界各国で平然と行われているでしょう アメリカにはハワイのように承認を受けた大麻農家はあるが 承認を受けてない大麻農家も沢山あって それらは別に犯罪組織ではなく 普通の農家。 例えばカンボジアでは普通に食材として市場に大麻が並ぶその仕入先の 農家が犯罪組織ではなく普通の農家。 大麻の仕入れが現在全て犯罪組織とは限らない。 大麻の種のスナック菓子やビールは別に犯罪組織が介入することなく普通に生産してる。 医療も衣料も然り。 例えばオランダの仕入れ先がこれらの普通の農家から種目的、繊維目的で買うことができる バッツ付きでね。 で種や繊維を採取したあとの残りをオランダの許可する量だけ個人に販売する事ができる。 これなら、犯罪組織の介入なくコーヒーショップを運営できる。
304 :
303補足 :03/05/13 10:22 ID:UVRS2nmE
麻の実ナッツ tp://www.new-age-trading.com/shop/02.html 大麻化粧品 tp://www.thebodyshop.com/web/tbsgl/products/global_products_category.jsp?curr_category=TBSGL_body_hemp&parent_category=TBSGL_body&is_mac=false その他にも香辛料、衣料、医療、鳥のえさまで一般に大麻製品は普通に流通してる。 大御所ザ・ボディーショップ・インターナショナルのHPによれば Hemp has over 25,000 uses 大麻から25000以上の商品が作られる とのこと。 それらの仕入先がみな犯罪組織?ってことは考えられない。 アメリカの場合成分含有量などの規定が厳しいらしいけど厳しくない国もいっぱいある。 ましてや世界中の大麻製品製造メーカーが栃木県からトチギシロを輸入してるわけがない。 合法に仕入れることは簡単にできるし、犯罪組織ではない仕入先は沢山ある。
カンボジアは普通の農家働かせて大麻作らせて流通過程でポルポト派の
残党みたいなやつが儲けてんだよ。
アフガニスタンでもボスニアでもカンボジアでもアメリカでもそうだ。
紛争と大量殺戮と戦争の地に根付く悪魔の草なんだよ。
>>303
306 :
303補足 :03/05/13 10:29 ID:UVRS2nmE
また オーストラリアのヘンプ・バー(オランダのコーヒーショップのような店) では仕入れは 店主の秘密の農園(シークレットガーデン) であり少なくとも犯罪組織からの仕入れとは無縁で運営されている。 the secret garden tp://www.undatoka.com/female-sex-organs.html
307 :
朝まで名無しさん :03/05/13 10:39 ID:UVRS2nmE
>>305 >ポルポト派の残党みたいなやつが儲けてんだよ。
>アフガニスタンでもボスニアでもカンボジアでもアメリカでもそうだ。
今でもポルポト派?アメリカでも??
ソース希望
> 大量殺戮と戦争の地に根付く悪魔の草なんだよ。
ただ単に 大麻=悪魔の草 って偏見的イメージを強調したかっただけなのでは?
INCBの年次報告99年2000年2001年に大体のデータは出てる
309 :
朝まで名無しさん :03/05/13 14:18 ID:HCZFB2zD
ヤクザ売人の汚い宣伝スレ 自然安全とサギにかける手口 客引きやめろよ 非犯罪化でコーヒーショップの卸元締め狙ってる ヤクザは氏ね
310 :
朝まで名無しさん :03/05/13 14:42 ID:gtCtuFAZ
311 :
↑ :03/05/13 15:12 ID:/AI/4yGb
チンピラ売人が釣れますた 下っぱヤクザが本気で怒ってます
※※※ 荒らし煽りは徹底放置 ※※※
313 :
朝まで名無しさん :03/05/13 17:02 ID:X4v5rE+4
酒だって禁止したからアルカポネみたいな奴が出てきたんじゃないか
314 :
朝まで名無しさん :03/05/13 17:48 ID:UVRS2nmE
ちょっと違う見方をしてみると 大麻を解禁することにより、まず麻薬生産国が 「公かつ莫大な」麻薬利権を獲得する。 しかも麻薬生産国の多くは、後進国・イスラム圏であり、 西洋諸国とは、経済的にも思想的にも利益を相反する国々である。 上記のことと比べると、西洋諸国が大麻を解禁し、それを自国内で管理することで 手にいれる利権など、ほんのちっぽけなものである。 このようなことから、アメリカをはじめとする先進国は、 現在、麻薬生産国側に栽培抑制の圧力をかけ続けている立場であり、 国内的にも、大麻取締りの運用を変えることはあれど、合法化・解禁をすることは 現実的な話ではない。 まして、日本では人体への影響などの話は抜きにして、 一般人の認識は、大麻と言うものは、覚せい剤・ヘロインなどと何の代わりも無い 「悪魔の薬」である。 吸いたい人は、海外でなり隠れてでなり、自己責任でやればよいと思うが、 他人に勧めたり、大麻吸引を奨励しているような誤解を生じる解禁運動は、 違法行為を増大させるだけなので、絶対に謹んで欲しい。
316 :
朝まで名無しさん :03/05/13 18:07 ID:gtCtuFAZ
>>315 解禁された諸国の実例は違うぞ!
大麻生産加工販売が国内の新しい産業となり
内需拡大を促進するのだよ。
去年に大麻を解禁した英国でもそのことは証明されている
過去ログにソース付きで出ているはずだ。
317 :
Rach ◆jJEom8Ii3E :03/05/13 18:17 ID:6SNeioKO
>>ALL いいから黙って吸え
318 :
朝まで名無しさん :03/05/13 18:31 ID:PtTvRU9+
結局、南北問題を解消させないために、先進国は禁止しているのだろう。 途上国はその圧力に屈して禁止しているのだと思う。
319 :
朝まで名無しさん :03/05/13 18:52 ID:T0GePzmO
>>318 意味が解りません??
医療大麻も含めて考えれば
大麻を禁止してるのは
先進国では日本だけと言っても良いのだが?
320 :
朝まで名無しさん :03/05/13 19:25 ID:PtTvRU9+
じゃあ、いるのだろう>>いたのだろう。 タバコや酒のようにのように税金が取れるわけでもないし、労働における生産性を考えたら、経済的な効果からすると禁止せざるおえなかった。 また国内で禁止してしまうと生産国、輸出国は主に途上国、自然に栽培されてる国土がある国となるわけで、 そういう国々の発展、わが国の転落、大麻使用者が将来受ける医療費は脅威なのである。
結局、
>>123 は完全にスルーされてるわけだが。
やっぱ検知の難しさと、それに伴うトリップ運転の危険は
解禁派といえど否定できないんだな。
123 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/11 10:44 ID:58ipw9Gy
大麻って服用してることを飲酒運転みたいに即座に検知できる方法ってあるの?
トリップしやすいということは要するに一時的な基地外が増えるということでしょ
解禁されたら今まで見たいに引篭もりか家でこっそり吸うだけではなくなるよね
シンナーより性質が悪いトリップ基地外が街中に増えるわけだけど
その辺はどうなんでしょうね?
トリップ基地外が車両運転してたりしたら怖すぎ
大麻問題という大きな観点から見ると、 大麻加工生産物や医療大麻というものは、 議論の一部として大切だと思いますが、 その問題を取り上げるタイミングを間違うと このスレの大麻解禁問題の主要な論点を 意図的にずらしているような印象を 持たれかねないと思います。
323 :
朝まで名無しさん :03/05/13 19:55 ID:Zpb1LSlK
どうやら本物の草厨はいないみたいだな。w ハイドロなんて言ったら笑われちゃうけど、品種改良のしのぎあいは、すさまじい現状。 日本人がやってるそこらで買った大麻なんて比べ物にならないくらいYO。 一発吸えば気絶する奴もいるくらいハードである事を知らない奴は草の現状を知らないでそ。w カンナビスカップでの1位の草は毎年毎年すげー化け物みたいになっていってる。 科学的に合成したTHCなんてのもあるし者本のTHCだけ集めたクリスタルって-のもあるし。 大麻ハードドラッグ論にも論拠は残ってる。
>>323 >大麻ハードドラッグ論にも論拠は残ってる。
だからこそ、わざと知らない振りして否定してると思われ。
「大麻が凄い」なんてのは解禁派にとって不利な事だから。
解禁派にとっては「大麻なんてのは大したもんじゃない」ということに
"しておかないと"困るわけだ。
325 :
朝まで名無しさん :03/05/13 20:17 ID:Zpb1LSlK
>>324 そうなんだ。実際の現状として、こういうキョーレツハードコアねたをやってる奴もいるんだよ。
それでぶっ飛んで前後不覚って-のもあるんだよね。それこそ制限つき解禁とかならわかるけど
全面解禁って言っちゃーね。w
どんな植物でも品種改良、遺伝子操作、何でもやってるからな〜。
とんでもねー化け物を吸う事で働きもせず(動きたくないもんね皆さんw)自己の人権ばかりを主張して
義務を果たせないほどよれてちゃ、
日本に寄生してるどっかの国の人達みたいだし。
まぁ自称草厨でも毎年アムス行ってる訳じゃね-だろ-からナ。w
自分の体に起きている変化だって判る筈だろ。はじめは少しでぶっ飛んだのに
だんだん効きが弱くなるってことも。w
MORE,MORE、ってさ。
タバコだって吸うだろ。効きを良くするためによ〜。w
正直に話そうぜ。解禁派や肯定派のそう言う薄汚い似非的部分が嫌い。
どうせこのRESだってスルーするぜ。みてろよ。
否定派のほうが論理的だよ。こんなスレただのガキが立てたもんだよ。
本気で活動してる大人ってちょっとボダとおもわれ。ピーターパン症候群か。
でもキメタ次の日の爽快さは酒よりいいです。自分としては。
>>325 で そのキョーレツハードコアねたで 誰が死んだんだ??
もし大麻のみが原因で人が死んだのであれば、大麻解放派にとって、
最高のDATAになるね。
328 :
朝まで名無しさん :03/05/13 20:41 ID:pWbjZ6fa
>>325 知ったかブリはあなたでしょ
THC含有量20〜30%の品種も在るが
そこに何の問題があるのだ?
テキーラをビールのようにカブ飲みする
新入社員コンパレベルの話がしたいのか?
量さえわきまえれば大麻は運動機能を損なわない
致死量無いソフトドラッグ。
このスレでも一流プロスポーツ選手のインタビューが乗ってなかったかW
タバコも大麻の効きに関係無いし
酒やハードドラッグと違い使用量が増え続ける事も無い!
330 :
朝まで名無しさん :03/05/13 20:48 ID:LUN++d/n
>>325 まぁ自称草厨でも毎年アムス行ってる訳じゃね-だろ-からナ。w
自分の体に起きている変化だって判る筈だろ。はじめは少しでぶっ飛んだのに
だんだん効きが弱くなるってことも。w
MORE,MORE、ってさ。
MORE,MOREってなったことないなぁ・・・
煙草のほうがレンチャンで吸うけど
ハッパは続けて吸わないよ?
325はハッパ初心者か処女でしょ?w
331 :
朝まで名無しさん :03/05/13 20:51 ID:pWbjZ6fa
>>329 大麻を過剰摂取しても眠くなるだけ
何の問題が懸念されるのだ?
大麻ハードドラッグ論←初耳だな笑えるよ。
>>331 >何の問題が懸念されるのだ?
>>321 。1万歩ぐらい譲って中毒性が無いと仮定してもね。
333 :
朝まで名無しさん :03/05/13 20:54 ID:pWbjZ6fa
>>330 逆だよ、経験値は高まれば少しの量で満足する。
>>303 産業用大麻の規制、取り扱い等
http://www.kansai-cc.co.jp/hemp/otsu_04.html EU内では、THC含有量が0.3%以下の産業大麻(THCフリー大麻)の栽培が許可制で認められており、栽培農家には助成金も支給されている。
産業大麻(THCフリー大麻)の品種は種子によって規定されており、EC内で現在、20種類の品種が認められており、種子は種業者から毎年購入して栽培しなければならない。
大麻栽培は1993年当時、ドイツ国内で禁止されていた。しかし仏、オランダ等他のEU加盟国では低THC含有量の大麻(産業大麻)の栽培が認められていたことから、
ドイツ国内で産業大麻の栽培が禁止されるのは違法であると1994年にハンフハウス者がドイツ国相手に訴訟し、96年に裁判で勝訴した。
その結果、ドイツ国内でも産業大麻の栽培が認められるようになった。
現在、ドイツ国内に於ける産業大麻栽培面積は約600ヘクタール程度である。
農家が産業大麻を正規に栽培する為には、予め栽培面積を届け出ると共に、同大麻の製品を買い付ける相手との契約が必要であり、
その条件を満たした栽培農家が、EU内で指定された低THC20品種の産業大麻の種を毎年種子販売業者から購入し、栽培することが規定されている。
種子販売業者は、フランスを含めてEU内に5社程在り、その品質(THC含有量)について毎年厳しい審査を受けている。
産業大麻とトブための大麻では激しく違うので勘違いしないように。
EU基準では産業大麻(繊維、食品)はTHC含有量が0.3%以下で完全に飛べない大麻。
ちなみに米国の基準では0%(日本では基準がない。免許制)。
これら普通の農家が生産する大麻をコーヒショップに並べても問題はないが、まったくトベない。
>承認を受けてない大麻農家も沢山あって それらは別に犯罪組織ではなく
>普通の農家。
違法に栽培しているのだから犯罪農家だと思うが?
335 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:06 ID:pWbjZ6fa
>>335 >
http://www.norml.org/index.cfm?Group_ID=5448 >既出のレポートが多量にありますがね。
「大麻をキメての運転は飲酒運転に比べて危険ではないと言われている」
・・・て、こんなの根拠に「大麻やりながら運転しても大丈夫」とか言ってるわけ??
飲酒運転より危険度高かったらできないのは当たり前、
危険度低くても危険な事には変わりないんだから規制しなくてはならないだろうが。
問題は、「検知が難しいのにどうやって大麻運転規制するの?」だということを
ずっと言っているんだが。
つーか「交通事故出しても平気なほどの社会損失」って一体何よ?
そこまでして吸いたくなる大麻のどこに中毒性が無いんだよ??
337 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:23 ID:pWbjZ6fa
>>336 大麻運転は規制されるべきだと書いてあるがね?
それより大麻運転を飲酒運転と同等に語るのがナンセンス
プロスポーツ選手も愛用する運動機能を損なわないで楽しむことができる
ソフトドラッグだと認識した上で批判するべきではないか?
検知方法も現在警察機関などが使用してる試薬で可能だ。
338 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:28 ID:pWbjZ6fa
>>336 どちらにしろ現行法は所持の現行犯でのみ逮捕可能といって良いザル法
今現在も大麻運転は野放し状態なのだがね?
国内に大麻運転でニュースソースに載った事故があるかね?
>>337 >プロスポーツ選手も愛用する
大部分のプロスポーツ選手にあまりにも失礼とは思わないのか?
・・・・・・思うような感覚はとっくに無いか。カルトと話してるのと変わらんな。
341 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:33 ID:pWbjZ6fa
>>339 総人口の半数以上が大麻経験者の国も存在する
プロスポーツ選手の極少数派のみが大麻愛用者と決め付けるのはいかがなものか?
342 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:35 ID:pWbjZ6fa
>340
>>338 の状況で空をも掴む空論ですね。
>>342 んじゃ今のままで吸いまくってれば良いじゃん。ザル法で誰も捕まらないんだろ?
>>338 は刑が重かろうが軽かろうが何の関係も無いと自分で言ってるようなもの。
344 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:41 ID:fQ8qS3lh
こんなとこでスレッド14も立てて合法化しろって騒いでる時点で 中毒性があるとしか思えないんだけど(w
346 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:43 ID:Zpb1LSlK
>>327 死んだなんて一言もいってないよw
一服でゲロはいて倒れた奴みたことないの?
>>328 知ったかぶりはあなたでしょ。
現実科学的に合成した100%に限りなく近いTHC純トロもあるし、クリスタルもあるといってんだよ。w
きみも現状に疎いな。街場で買えるものにそんなのが出回るわきゃね-だろ。w
>>333 ホントにやった事あるのか?貧乏人。wちびちびすってんじゃねーのか?楊枝みたいなジョイントで。w
チラムでおもいくそ無駄に吸ってみろってんだよ。w
>>342 何いってんのこの人?
では大麻を解禁しても薬物による交通事故検挙者は
30数人より増えない、、、とこうおっしゃるわけで?
論議不能で煽りレスか…
349 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:46 ID:pWbjZ6fa
>>347 その30数人は大麻運転なのか??そのようなソースでは無いだろ!!
>>349 危険運転に指定されている薬物ですね。
大麻、覚せい剤、そのほか麻薬類です。
大麻を解禁して大麻による交通事故が出れば
薬物運転による交通事故検挙者数は当然増えますね。
増えないんですか?増えるのですか?
「刑が不当に重過ぎる」⇔「ザル法だから大麻やる奴はみんな車乗りながらでもできる(
>>338 )」
見事に矛盾してると言っただけだが。
矛盾付かれたので煽りにしてしまおう、と。
草厨は大麻吸って人をひき殺す危険性よりも 欲望に駆られた解禁を優先する 殺人肯定者 事故って捕まっても ひき殺されるヤシが悪い!ダメゼッタイ政府の陰謀ダ! と醜い言い訳をキメる予定
354 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:51 ID:Zpb1LSlK
>>351 自分は経験者で自分の場合だが、ぶりぶりに決まっての運転はやっぱ危ないよ。
今になって、そう思うよ。実際。
・・・こうして都合の悪い事は全部煽りにして14スレか。おめでてーなプロパガンダスレは。
356 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:56 ID:pWbjZ6fa
>>351 野放し状態の現状と解禁して法整備するとでは
どちらに抑制力がありますかね?
ここ数年の諸外国の解禁ブームでも
問題定義されるほどの現象は起こってない!
大麻を禁止することに起こる莫大な社会損失の方が重大だと
解禁国はレポートしているがね
358 :
朝まで名無しさん :03/05/13 21:57 ID:Zpb1LSlK
>>331 > 大麻を過剰摂取しても眠くなるだけ
> 何の問題が懸念されるのだ?
>>353 > 草厨は大麻吸って人をひき殺す危険性よりも
> 欲望に駆られた解禁を優先する
>>331 運転中眠くなったらどうすんだよ。ばーか。語るに落ちてんジャンよ。(嘲笑
>>356 どのような規制をすれば薬物運転による
交通事故検挙者が30数人より増えませんか?
360 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:00 ID:pWbjZ6fa
>>358 眠くなるほど摂取してれば運転など自分からパスしますよW
>>359 に続き。
「危険運転」ということで日本でも
薬物運転に関しても重罰化は進んでいます。
法整備が足りませんか?
死刑にデモしたほうがよい?
>>356 >野放し状態の現状と解禁して法整備するとでは
・・・言ってる事メチャクチャ。
今解禁派が主張してるのは全面解禁の野放し状態だろ?
>>360 ・・・・・・全員が全員そうすると誰がどうやって保証するんだ??
364 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:04 ID:pWbjZ6fa
>>359 正しい教育と厳しい罰則です、局部的な欠点を持ち全てを否定するのは小学生のホームルームレベルです。
>>364 それで達成されるなら飲酒運転による事故なんか起こりえませんな。
366 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:07 ID:Zpb1LSlK
>>360 >
>>358 眠くなるほど摂取してれば運転など自分からパスしますよW
眠くならなくてもヤバイっておもわない?読むところ常用者っぽいけどさ。
漏れは実際やばかったよ。w
良く事故起さなかったな〜ってな。何でもOK、ピース、ハッピーの状態ですよ。w
頭はぼけぼけしてるし。wニヤニヤしながら、だらーっと運転。
おまい本気で思ってるか?本気なのか?
本心を言えって-んだよ。w
ここで解禁派がまともにつっこんでくるところは、 「大麻が人体に害を及ぼすか否か?」 「中毒性があるや否や?」 ほぼここの所だけですねえ。 しかも解禁派の人たちが、言うことが100%正しいのかどうか、 現時点では、確固たる証明はなされていないですよね。 もちろん正しい部分もあると思いますが。 ただ、世の中の大麻についてのイメージは、事実は別として 「麻薬」とか「それにまつわる犯罪」なのです。 ただでさえ治安が悪化し、人々が警戒心を持つ世の中では、 証明されていない主張や、ましては有名プロ選手がどうとか、 ではこの「大麻に対するイメージ」には到底打ち勝てません。 本気で解禁を実現させるためには、明らかに材料不足ですし、 もう少し考えてから、出直した方がいいのではないのでしょうか?
368 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:09 ID:pWbjZ6fa
>>363 酒は行動を大胆にさせます
大麻は行動を慎重にさせます
個人差はあるがこの認識は不変なもの
自ら危険行為を望む人は大麻以前の内面的な問題です。
>>368 >酒は行動を大胆にさせます
>大麻は行動を慎重にさせます
個人差を否定ですか?
酒飲んでどうなるかは個人差がある。薬だって個人差あるだろう。
認識が普遍な部分は「酒も薬も判断力を鈍らせる」ということだけ。
>自ら危険行為を望む人は大麻以前の内面的な問題です。
都合の悪いところだけ個人の問題ですか?
370 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:15 ID:Zpb1LSlK
>>368 >
>>363 > 酒は行動を大胆にさせます
> 大麻は行動を慎重にさせます
> 個人差はあるがこの認識は不変なもの
> 自ら危険行為を望む人は大麻以前の内面的な問題です。
はははw
お前くるってるの?沈静と慎重は違うだろ少なくとも。
不変じゃなくて不偏でいてくれよ。w
大麻解禁になっても、大麻吸っての運転は酒と同じで厳罰にすべきと思うがね・・・
372 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:18 ID:pWbjZ6fa
>>369 ゴールドメダリストが競技後の検査で大麻が検出された事例も存在します
大麻の効能を酒と同等に論議することがナンセンスだと気付いてください。
>>372 ゴールドメダリストの身体能力と一般人の身体能力を同列に語ることがナンセンスだという事に
まずは気付いてくれませんか?
375 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:20 ID:pWbjZ6fa
>>371 それは当然のこと、しかし大麻運転が危険だから大麻は解禁するべきではないとの論理は非生産的です。
>>372 >
>>369 > ゴールドメダリストが競技後の検査で大麻が検出された事例も存在します
> 大麻の効能を酒と同等に論議することがナンセンスだと気付いてください。
反対派の意見なんだよそれこそ。w
吐いた唾飲むなよ。ふふっw
>>375 今の「危険運転」では軽いですか?
それで交通事故の検挙者が30数人より増えないのですか?
>>375 解禁されていない現状ですら
「今はザル法で吸いながら運転なんて楽勝」とまで言い切るアナタに聞きたいが、
どうやって「大麻運転を取り締まるのか」を答えてくれないか?
いちいち血液検査できないのは解禁派お得意の既出だろ?
ずーっと聞いてるのにはぐらかしてばかりで全然答えてくれないよな。
380 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:24 ID:Zpb1LSlK
>>375 どんな風に非生産的なの?
重大な論拠であるはずなのだが。
税制面での問題にもつながってくるわけだし。w犯罪面の問題もある。
381 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:27 ID:JiuChsGG
ちょっと信じられないかもしれないけどテレビ局が大麻使用者の部屋を盗撮しています。 許可は本人ではなく親から頂きました。 オナニーシーンが多すぎて使えなくなりそうなのでさりげなくお伝えしました。
>>380 解禁すれば大麻の生産量が増えるのでそれをしないのは非生産的ってことかな。
>>379 取締方法>K札が 決めることでは?
飲酒にしたって、酒があるからそれを取り締まるのに必要な機械が作られてきてるわけだし・・
>>383 >取締方法>K札が 決めることでは?
変なところで警察頼みなんだな。
つーことは、少なくとも取締法が確立するまでは
大麻禁止も止む無し、ということでよろしいですな?
>>385 取締法がないから、違法です! って・・・ププ
>>386 何か?取り締まれないから禁止せざるを得ないのは当たり前じゃないのか??
キメてる状態が取り締まれないので禁止にして拡散を防ぐ。 極当たり前では?
389 :
朝まで名無しさん :03/05/13 22:44 ID:Zpb1LSlK
>>386 こらこら煽るなよ。
ププって屁ーこくなよ。笑ってるつもりか?
もうそろそろ決まりすぎの論理ぶっ飛び飛躍ぶりぶり尊師たちが来るころだからまともな
議論にゃならねーだろ。まぁ新興宗教かぶれにいくら言ってもダメなようにな。
暇つぶしにはなったぜ。(ワラ
この話もあと数スレぐらい進むと誰も答えてもいないのに 「既出。過去ログ読め」で済まされるようになっちゃうんだろうな・・・。
>>360 眠くなるほど摂取してなければ、ハンドル握ってもイイ
プチキマりなら、ネオンとか凝視しちまって人ひき殺しても
大麻のせいではナイ
草厨の欲望にまみれた、すばらしい論理の前では大麻運転は皆無です(ワラ
392 :
386 :03/05/13 22:50 ID:CmMT2Am3
イヤイヤ 笑ったのは情けない「お上」だなぁという意味です・・・誤解させちゃいました(メンゴ
>>380 解禁すれば殺人大麻運転者を生産できるのに
それをしないのは非生産的のまちがいだろw
394 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:06 ID:fCH6QWhb
>>384 大麻の生産性だ、このスレにも出てるし過去ログに山ほどあるだろ大麻の長所
304 :303補足 :03/05/13 10:22 ID:UVRS2nmE
麻の実ナッツ
tp://www.new-age-trading.com/shop/02.html
大麻化粧品
tp://www.thebodyshop.com/web/tbsgl/products/global_products_category.jsp?curr_category=TBSGL_body_hemp&parent_category=TBSGL_body&is_mac=false
その他にも香辛料、衣料、医療、鳥のえさまで一般に大麻製品は普通に流通してる。
大御所ザ・ボディーショップ・インターナショナルのHPによれば
Hemp has over 25,000 uses 大麻から25000以上の商品が作られる とのこと。
それらの仕入先がみな犯罪組織?ってことは考えられない。
アメリカの場合成分含有量などの規定が厳しいらしいけど厳しくない国もいっぱいある。
ましてや世界中の大麻製品製造メーカーが栃木県からトチギシロを輸入してるわけがない。
合法に仕入れることは簡単にできるし、犯罪組織ではない仕入先は沢山ある
>>394 >>334 >産業大麻とトブための大麻では激しく違うので勘違いしないように。
何?ずーっと解禁派って産業大麻の生産性でトリップの大麻の解禁訴えてるの??
そんなムチャクチャやって「正しい主張」とか言ってるわけですか?ギャグ??
>>394 >>334 参照。
トブ大麻と食品等に利用される大麻は欧米においては
明確に区別されている。
衣料や食品用の大麻をコーヒーショップに並べてもかまわないが
間違いなくトベない。
ちなみに日本ではこういう基準はないんだよね。
日本でも犯罪組織でない仕入先はありますよ。
397 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:14 ID:fCH6QWhb
ゴールドメダリストや名プレイヤーも使用する大麻は 自分に合った量を使用すれば 運動機能を損なわずに楽しめるドラッグ。 大麻運転は厳しい罰則を持ち規制禁止するべきだが 大麻運転の危険性から全面禁止とするには弱すぎる主張 国内で実例ソースもない事項を やれ殺人だなどと騒ぐ輩は論議を捨ててますな!
>>397 >大麻運転は厳しい罰則を持ち規制禁止するべきだが
だから「どうやって??」とず〜〜〜〜っと聞いてるわけだが。
どっちが議論を捨ててるんだか。
399 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:20 ID:fCH6QWhb
>>396 嗜好用と産業用を併用できる大麻種は存在します
てかそれが大麻の基本形だよ
とちぎおろし(品種)でもオイルを抽出すれば確実にトリップできる
ミソクソで規制してる現行法が矛盾しているだけ。
400 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:22 ID:fCH6QWhb
>>398 既出しているだろ、現在の取締方法を参考にしろ。
402 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:23 ID:fCH6QWhb
取締方法 × 検挙方法 ○
>>399 産業向けとして大麻の有効利用のためには
現行法でも大丈夫だよね。
>>400 現在の取締方法でよいってことだね。
404 :
とみこ :03/05/13 23:27 ID:Cacjo6T5
>>399 ちなみに日本では産業用大麻は合法だから。
406 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:32 ID:fCH6QWhb
407 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:34 ID:LUN++d/n
西川のりこ(・∀・)オチャノンデカエレ!!
それにしても解禁派ってヒデェな。
>>116 のようにソース捏造するわ
産業用大麻の生産性引き合いに出してトリップ大麻の全面解禁主張するわ
答えてもいないことを既出呼ばわりしてスルーするわ。
やりたい放題じゃん。
こんな人間だから大麻解禁主張するのか大麻やるからこんな人間になるのか・・・。
409 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:35 ID:fCH6QWhb
>>405 国内法には品種の隔壁がないと自分で書いてるじゃんW
産業用でも免許が無ければ非合法だろ。
410 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:39 ID:fCH6QWhb
>>410 と、人が呆れたところで煽って論破終了、と。
解禁派はラクで良いな。
412 :
とみこ :03/05/13 23:41 ID:Cacjo6T5
あとこれも以前出てたよねー 現地のコーヒショップでも大麻運転ダメって言ってるのに、どうして 運転したがるの? 現地コーヒーショップ組合発行の注意事項 コーヒーショップ組合BCDのリーフレットに書いてあるオランダ国発の注意事項です。ここもしっかりお読みすることをお薦めします。 マリファナやハシシを正しく行うための12のアドバイス。 マリファナやハシシはあなたを朗らかで、そしてリラックスさせられる。けれども他のいかなる物質と同じようにのように知識がないと間違った方法で行われる場合がある。 正しくマリファナやハシシを嗜好する人たちに、ここに12のアドバイスがある。 1.マリファナやハシシは楽しむために嗜好しましょう。 決して問題を解決するためにマリファナやハシシを嗜好することはお薦めできません。 2.もしあなたが毎日 マリファナやハシシを吸うなら、そしてときどき2日あけてみましょう。 3.マリファナやハシシを喫煙すると集中力が低下しますので、学校や、仕事あるいは自動車を運転している時は吸ってはいけません。 4.何らかの種類のマリファナやハシシは他のものより強いTHC レベルを持っている場合があります。
>>367 の言うとおりで、これじゃ本当に解禁が実現するのは当分無理だな。
そういう意味では、まぁ安心か。
414 :
とみこ :03/05/13 23:45 ID:Cacjo6T5
つづきねー
経験豊かな喫煙者は自分の限界点を知っているので止め時を知っています。
けれどももしあなたが経験の少ない喫煙者であるなら、あなたは自分の限界が分かりません。
だから、あなたが何の種類のマリファナやハシシを買おうとしているかについて、最初に若干の信頼できるインフォメーションを聞くことは非常に重要なことです。
5.もしあなたが経験の少ない喫煙者なら酒類と一緒に喫煙するのはやめましょう。
6.スペースケーキはどれぐらいの大麻を食べているか非常に分かりにくいものなので、気がついた時には限界を超えてしまっています。
なのでスペースケーキは小片から食べ始め、効果が感じられるまでに次を食べないようにしましょう。
7.時々マリファナやハシシがあなたの気分に合わないかもしれません。
このような場合吐き気あるいは不安に陥ることがあります。
もしそうなったら静かでリラックスできる場所に行き、何かを食べるか甘いものを飲むと1時間くらいで楽になります。決してパニックにならないように注意してください。
8.もしあなたが何らかの薬を飲んで場合、医者に相談してください。
もしあなたが妊娠しているなら、決して吸ってはいけません。
9.あなたが マリファナやハシシを吸っているときは健康に有害な物質(タールと一酸化炭素)から解放されます。
10.もしあなたが タバコ と混ぜられた大麻を吸うなら、あなたはタバコも一緒に吸っていることを覚えておきましょう。
ニコチンには中毒性があります。
11.路上でマリファナやハシシを買ってはいけません。l良い コーヒーショップ を探しましょう。
12.あなたが外国に行くとき、 マリファナやハシシを持って行ってはいけません
http://www.cafetulip.com/ams/shopguide/cyui/cyui.html
>>409 免許をとり保健所にちゃんと届けを出し栽培及び用途について許可を得れば合法ですよ。
ちゃんと法に則った方法を使えば
Hemp has over 25,000 uses 大麻から25000以上の商品を作る
ことが可能ですよ。
ナニが不満なのかなー
欧州では品種限定及び栽培農家としての登録が必要だね。
アナタが大好きな欧州でも登録がなければ非合法なんだよ。
416 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:49 ID:fCH6QWhb
西川は故意に過去の問題定義を持ち出しループさせるのが得意技 国内事例も海外事例も希少な大麻主因での交通事故を さも迫り来る危険行為と宣伝し 大麻の全てを否定する姿勢は無理難題で滑稽だな。
↑( ´,_ゝ`)プッ
>>416 >国内事例も海外事例も希少な大麻主因での交通事故を
>さも迫り来る危険行為と宣伝し
解禁派も希少な事象で大麻は安全と宣伝してるんだけどな。
大麻やってる一部のプロスポーツ選手がメダル取れたから
大麻キメながら車乗っても安心とか、何言ってんだか・・・。
それにループじゃなくてスルーだし。
ほとんど答えられて無いじゃん。ループループと言う割には。
答えられずにスルーされた問題提起を再び出すのはループでもなんでもない。
本当に呆れかえる。
解禁派の「既出」だの「ループ」だのは当てにならんことは良く解ったよ。
420 :
朝まで名無しさん :03/05/13 23:57 ID:fCH6QWhb
421 :
朝まで名無しさん :03/05/14 00:02 ID:vtyVf/HG
>>418 大麻運転が安全だとどこに書かれている? 飲酒と同等な分析がナンセンスなもの
大麻運転は厳しく規制すべきだとの書き込みなら見られるがね。
422 :
朝まで名無しさん :03/05/14 00:12 ID:vtyVf/HG
>>420 ほとんどスルーされてる。
むしろそっちが何に答えたのか指摘してくれたほうが早い。
2回も書くほど図星で気に障ったか?
424 :
朝まで名無しさん :03/05/14 00:17 ID:vtyVf/HG
※※※ 荒らし煽りは徹底放置 ※※※
425 :
とみこ :03/05/14 00:18 ID:0NlDCIEX
>>300 おそレスでごめんだけどさー
オランダでは国を相手取って
「使用が黙認されているのに栽培が取り締まられるのは偽善である」
として訴訟が起こされているというニュースソースが以前あったわよ?
>>421 >大麻運転が安全だとどこに書かれている?
>>337 とか見てみ。つーかアンタのお仲間のID:pWbjZ6faが
たったさっきまで必死にのらりくらりと交わしながら
「規制は必要」とか言いつつ遠まわしに「でも安全」と主張していったわけだが。
>>424 ハイハイ、都合の悪いことは全部煽りね。
王道行くレスありがと。
つーか今まで全部都合の悪い事は煽り認定して誤魔化して来たわけだろ? 何がしたり顔でループなんて言ってんだか。
もう、こんなDQNばかりが大麻解禁派であり使用者なら ※※※ 大麻栽培使用者は徹底通報 ※※※ が正論だなw こんな大麻覚えた位でわがまま勝手になっちまうヤシらに熱いおもちゃをあたえちゃイカンよ
答えられるものは既出でも何でも一瞬でソース貼るくせに 苦しくなると「既出。過去ログ読め」だの「煽りは放置」だの。 答えられねぇだけじゃねぇか。 いつまでやっても賛同者なんて得られるわけ無いから辞めちまえ。
430 :
朝まで名無しさん :03/05/14 00:29 ID:vtyVf/HG
>>426 大麻運転の論議でどこがスルーされてる?
実の無い反対煽り書きにしか見えませんが。
>>427 CMは何度でもループして商品の効用を繰り替えさんとCMにならんだろ
ずっと前のスレでループするのが目的と開き直った解禁派もいたな(ワラ
スルー話の突っこみは18分のラグ 430に対しては何分のラグがあるでしょうかW
>>430 とりあえず、大麻を解禁して薬物使用による
交通事故検挙者が30数人より増加しない
具体的な方法を教えてください。
草厨は故意に過去の問題定義を持ち出し、ついでに 海外大麻極肯定団体のソース並べ立てCMループ させるのが得意技 海外事例もまだまだ希少な大麻解禁でのメリットを さも迫り来る世界大勢の必須事項と宣伝し デメリットは無視、産業大麻エコよこやりでトイレ流し 大麻の全てを極肯定する姿勢は無理難題で滑稽だな。
大麻キマッテマスってのがすぐにわかる検知器ができたら(飲酒の検知器みたく) 大麻合法になっちゃうのか・・・((((TДT)))ガクガクブルブル
436 :
朝まで名無しさん :03/05/14 00:53 ID:+gjLbPQy
>>433 >交通事故検挙者が30数人より増加しない
>具体的な方法を教えてください。
スルーでなく新たな問題定義だな。
具体的な方法は運転者に大麻検査を任意に行えば
噂は広まり厳しい罰則を避けるために違反者は増加しないよ、現在の飲酒運転取締が良い例。
>>435 大麻解禁により大麻吸って車に乗る可能性が増える、ということだけで
十分大麻解禁など急がなくてもいい理由になると思うね。
>>436 いわゆる「可能性」ってやつですね( ̄ー ̄)
439 :
朝まで名無しさん :03/05/14 00:57 ID:+gjLbPQy
>>434 実在著名機関のレポートでも肯定団体のページにリンクされていると問題なのか?
採血検査や導尿検査を強制できるようにしちゃえばいいだけなんだよ。 嫌がればカテーテルをポコチンに突っ込める権限を警察に与える、 それだけで十分だ。 今は残念なことに令状がいるからね。
441 :
とみこ :03/05/14 00:58 ID:0NlDCIEX
>>435 あんた極論杉
ユーザーのレベルが低すぎちゃー非犯罪化も無理よ?
442 :
朝まで名無しさん :03/05/14 01:04 ID:+gjLbPQy
>>437 大麻運転による事故率増加も証明されていないのに
それは乱暴過ぎますね。
現行検挙で使われているTHCに反応する試薬で十分だろ
コンマ数グラムでも反応する優れもの、試験紙状にして舐めれば検査可能だろ。
>>440 ヌオ そんなぁ ポコチンに礼状もなしで突っ込まれんのいやだぁ(;;
でも 髪の毛取られんのもいやだな・・・薄いから (-。 -) ボソッ
大麻運転がどうとかこうとか・・・ そんなことは、この議論の本質には程遠いものだよ。 よく考えたら、分かるだろうに・・・ 解禁派の方々へ
445 :
朝まで名無しさん :03/05/14 01:11 ID:37mTXqoO
>>444 しかし反対派はまた持ち出してくるであろう。
>>442 現状では検挙者が10人増えれば1.3倍、
100人逮捕されれば300%なんだよね。
日本はもともと薬物使用事故が極めて少ないからね。
>>357 の通り欧州においても十分大麻運転は問題となっているわけだが。
447 :
朝まで名無しさん :03/05/14 01:16 ID:37mTXqoO
>>446 覚醒剤中毒者が国内の小さな県民数ぐらい居るのに、笑える数字だな。
448 :
朝まで名無しさん :03/05/14 01:17 ID:CC5TX9Tj
>>445 交通事故をもちだしてくる香具師は煽り
過去ログで既出済
※※※ 荒らし煽りは徹底放置 ※※※
、ってことにすればいいやん。
>>445 そんなことに必死に反論しているようじゃ
道程は、遠いよってことです。
>>449 もとより最初から議論目的ではなくCM目的スレだから
解禁派としてはなにも問題ない罠。
むしろ積極的にループしてCMの機会を増やしていただきたいところです罠
はい、ここでCM逝きまーす罠
NORML制作カンナビスト提供
楽しい大麻、愉快な大麻
ゼッタイ安心、ゼッタイ安全、ハンドル握っても大丈夫
今旬の「構造改革特区」で大麻解禁したら、いい町興しになる?
452 :
感想 :03/05/14 04:32 ID:C05i2Ebn
解禁派です。 確かに大麻運転は危険でしょう(でも酒のほうが危険だとは思う)。 でも現状では ちょっともってるだけで逮捕・一ヶ月以上塀の中、へたすりゃ実刑、解雇は確実 ↑この根拠として、大麻運転の防止というのはちょっとね。 大麻吸って車に乗ったら逮捕・一ヶ月以上塀の中、へたすりゃ実刑、解雇・退学 ↑というのならまだわからないではないけど。 酒は飲み屋で飲む分にはかまわないが、車に乗ったら犯罪。 交通事故が起きるからといって、飲み屋に押しかけて逮捕するのは非常識。 悪いのは酒に酔うことじゃなくて、酒に酔って車を運転する行為。 大麻だって同じ性質のものでしょ。
453 :
感想 :03/05/14 04:37 ID:C05i2Ebn
ところで薬物使用による交通事故起こした人って、
本当に30数人しかいないのかな。その30数人の中で大麻だけで(しかも完全に大麻が原因で)
事故起こしたのは何人なのかな。
何人くらいが大麻で人身事故起こした(人を死傷させた)のだろうか。よくわからん数字ですね。
なぜ、数字が正確に把握できないかというと、もともと禁制品だから調べもしないしルール
も作られてないからでしょう。現状では大麻吸って運転するほうが、酒飲んで運転する
よりある意味捕まりにくいし(w
大麻が個人使用が容認されていくということは、裏を返せば公共の場での使用や交通関係での
禁止がしっかりしたものになっていくということで、むしろこのほうが望ましいと
いえるでしょう。大麻を吸って運転するような奴には、ちゃんとした法律のもとで厳しく対処
してもいいと思います。その方が抑止として有効だろうし。
でもさ、
>>444 の言う通りで、
>大麻運転がどうとかこうとか・・・
>そんなことは、この議論の本質には程遠いもの
だよ。
交通事故が起きる(かもしれない)からといって自宅で、誰にも迷惑かけずにまったり嗜んでいる
人も逮捕しちゃうのはおかしいです。
454 :
朝まで名無しさん :03/05/14 09:07 ID:cw8wefj8
455 :
朝まで名無しさん :03/05/14 09:19 ID:VzXdhAqM
>>454 皆さん優しいね、ネカマの為に単独スレ立てて遊んであげて
ここでも同じ対処が必要かもなW
456 :
朝まで名無しさん :03/05/14 09:47 ID:cw8wefj8
>>34 ナイス! 今まで読んだ中で一番シンプルで一番ナイス
シンプルでナイスなカキコの究極
457 :
朝まで名無しさん :03/05/14 09:59 ID:2hzg11wL
へえ、草厨の異常愛とみこに粘着の歴史も長いんだね。キモ
私は菊川 玲に似てるといわれるわー ・・・・・・よくもまあ
459 :
朝まで名無しさん :03/05/14 10:10 ID:JPzZ6gn+
>>456 そうだな。法律が変だと思うのは良い事だと思う。
ただし、そう思う根拠や動機が経験則によって不偏に成ってはいけませんね。
客観性が大事です。犯罪を犯す危険性を自分の脳で考えなければいけません。
既に犯しているのならなおの事。
非常に少ないサンプル数から敷衍して、無害と主張している例が多いな。
461 :
朝まで名無しさん :03/05/14 10:23 ID:lUsdMYuk
>>460 WHO(世界保健機構)を筆頭に各種研究機関のレポート、関連諸外国の対応
今までに出ているソースは、非常に少ないサンプルでは無いぞ。
>>454 読んだが、尊師かなりのとみこLOVEと見た。スレ立てラブコールに始まり。
最後は狂気とよぶにふさわしい異常粘着が過ぎてスレストかけられているが。晒すなんて草厨達が可哀想だ。
そうか、こっちに来てもストーカー異常愛は冷めていなかったのか。
幾つものスレを越えて萌えあがるすさまじいとみこLOVE異常執念。
やはり尊師と呼ぶにふさわしい表裏一体のオカルティック愛憎悪。
大麻もやはり長期使用は良くない実例。
解禁されてもキティに長期使用は絶対禁止すべき。
異常行動に出られては他のまともな使用者が誤解されて迷惑する。
マジメに、とみこは闇夜は背後に気をつけた方が良いな。
463 :
朝まで名無しさん :03/05/14 10:33 ID:JPzZ6gn+
とみこに対する解禁派の執拗性は並じゃないね。 でも最近は明らかに初心者草厨論破できるレベルまで成長してるじゃない。 スレから離れすぎるのも肯定派解禁派の煽りととられてしまうのを どうしてわからない?
>>462 > マジメに、とみこは闇夜は背後に気をつけた方が良いな。
今はこの言葉は脅迫として告訴できる事お忘れなく。w
起訴猶予、処分保留かもしれないが、実生活にお仕事なんかに影響ありますよ。w
>>457 そのスレの116草厨の書き込み読んで驚きました。
>こんな2ちゃんのスレで反対しようが賛成しようが世界の大麻の非犯罪化の状況
がかわるわけじゃないのに(笑)
これに「だから暇人だと言っている」をくっつけると?
13で草厨尊師がぶちあげた「大麻解禁自然発生ぐる定説」そのままでした。呆然。
当時からぐる定説は存在したか。
カルトキャラバンはいろんなスレまわって布教しているな。
今は岐○県辺りからぐるぐるループデムパ発信中か?(ワラ
466 :
朝まで名無しさん :03/05/14 12:43 ID:mCs52Vwh
カボヅカタンのドキュメンタリー番組やるって。 テーマは「水・麻・光」。 おいおい。麻だよどうするよ(w
467 :
朝まで名無しさん :03/05/14 15:53 ID:mtwvElnw
窪塚も典型的な草厨だが、無害のもので牢屋に入れる ことを肯定するバカよりまだましだよな
468 :
朝まで名無しさん :03/05/14 16:17 ID:VrSl2hjG
アメリカがカナダを爆撃しないかぎり カナダはサマーバケーション前に大麻解禁を実行するだろう そうなれば隣国アメリカの解禁運動も拍車がかかり アメリカも解禁、そして日本にもその余波は届く 日本の解禁もそれ程遠い未来でもなさそうってのは甘いか?
469 :
朝まで名無しさん :03/05/14 16:23 ID:hegsE6al
大麻合法化してくれんだったら共産党とか社民党とかに入ってもいいな。政権とりたかったら党是としなさい。
470 :
朝まで名無しさん :03/05/14 16:53 ID:cw8wefj8
>>467 >窪塚も典型的な草厨だが
全く反対派にかかったら、大麻肯定しただけで有名俳優でもなんでも草房だな。
前スレで 世界的な天体物理学者カール・セイガンも「カールのおっさん」
なんていわれてたもんな。
反対派って価値判断がなんでもかんでも大麻肯定か?否定か?で決めてないか。
471 :
朝まで名無しさん :03/05/14 17:00 ID:cw8wefj8
>>468 カナダ非犯罪化はアメリカが貿易制裁をちらつかせてるからまだわかんないよ。
ただし、唯一の戦友イギリスが大麻非犯罪化してるのに米は貿易制裁してないので
物凄い矛盾があるわけだが。カナダは陸続きだから・・・てのは言い訳にならないぜ。
>>467-469 信者の「大麻解禁自然発生グル定説」裏付け宗教行事も大変です(ワラ
草厨だって草厨だってリアルでちゃんと大麻解禁運動を行っているのです。それも毎日このように!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 聖者窪塚様、麻神様 今年中に大麻解禁が、
,__ | 自然発生して解禁され、反対派が笑われますように。
/ ./\ \_____
/ ./(麻 ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(゚∀゚) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムアサ .|;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
狂信パワーで明日にも国内解禁されそうな勢いです(オオワライ
大麻合法化厨ってどうして議論板でここまで熱望的未来観測妄想デムパを飛ばすのでしょうか?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
>>468-469 の脳波から強いスカラーデムパを感知しました!
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
┌┬┬┬┐ ピピピ...
―――┴┴┴┴┴―――――、
/.◎ ◎ ̄ //  ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||
/.◎ ◎ ∧// ∧ /| || ||| ||
[/ ◎ ◎∀゜/[ ](゜∀゜|||___||| ||
||_ ̄ ̄_|_|  ̄ ̄ ̄ ̄|.|. |ヽ._||
lO|o―o|O゜.| ストーカ |.|.ー車 追跡中.||
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l.|
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
大麻マンセースレで書けばよかろうに・・・・
474 :
朝まで名無しさん :03/05/14 17:29 ID:cw8wefj8
ところで酒でバッドに入る人とか反社会的行動に走る人って今まで星の数ほど見てきた。 だけどそれを理由に酒に規制が入るのはぜんぜん賛成できないけどね。
>>470 >>467 は解禁派だろ?
反対派が「無害のもので牢屋に入れることを肯定するバカ」などと書くのか?
反対派で大麻=無害はゼッタイだがそれでも反対つう主張の香具師いままでいたか?
476 :
朝まで名無しさん :03/05/14 17:45 ID:VrSl2hjG
>>471 しかし最近のカナダ事情の情報は豊富だよね
アメリカが敏感に反応してる理由はやはり隣国だからでないかな?
☆ λ / :。 < ゜-゜>ρ ‥ σ( ) ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’. υυ 、’ ・゚ ・ 草厨って不思議!! ‘. 。: 作:ファンシー乙女 ; … `。 ; 草厨って不思議!リアルで能も無いのにいばってばかり 。 ‘ ∵ ‘. ・ そのメジャー気取りの自信は何を拠り所にしてるのかしら? ,‘. `。 。 ‘. 草厨って不思議!苦し紛れに嘘ばかり。 ‘. 。: ; … その妄言の発想は大麻から来るのかしら? `。 ` ; ゚ ・ ` ; 海外解禁、日本も解禁と壊れたラジオのようね :・ ’。 ‥ ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,` : ’
478 :
朝まで名無しさん :03/05/14 19:34 ID:Vfe5tx2v
質問で-す。 肯定派っていう人達は、「大麻を合法化しよう」という人達なのですか? それとも「今より軽い規制にしよう(罰金刑とか)」っていっている人達なのですか? でもって反対派っていう人達は「大麻吸うやつは懲役刑で出所後も社会制裁を与えるべし」 っていう人達なの?それとも「今より刑を軽くするべきだとは思うが、安直に 全面解禁なんて話しにならん」という人達なのでしょうか。 このポイントでかなり違ってくると思うのですが。
このスレだけは論理的な議論が出来ない人間の割合が多いな。 ラリってるのか、、、な?
480 :
朝まで名無しさん :03/05/14 19:54 ID:XcEohEVL
とみこベルリンのラブパレードに参加決定!!!!!!!
481 :
朝まで名無しさん :03/05/14 20:12 ID:JPzZ6gn+
>>480 > とみこベルリンのラブパレードに参加決定!!!!!!!
また今夜もその方向性でいくの?
飽きたよ。もうw
>>479 のいうとおりでしょう。時間的にもw
482 :
朝まで名無しさん :03/05/14 20:23 ID:X7aFHqDa
>>479 一人のキチガイがいるだけでこの有様。ネット掲示板の宿命ですね。
483 :
朝まで名無しさん :03/05/14 20:23 ID:3t5m0g/b
484 :
麻猫 :03/05/14 20:40 ID:cO4vBFg8
>>478 反対派といっても基本は現状維持。
現状で問題を感じない、その程度ですにゃ。
485 :
朝まで名無しさん :03/05/14 20:51 ID:X7aFHqDa
>>484 普通の人が問題を感じないのは当たり前。しかし、大麻についての正しい知識と
を得ると、日本の大麻政策には不当さを感じるね。
スレ主とその一派が率先して荒らすスレはここでしか? あ、ここで間違いないですね ∧_∧ アオルキチニ ♪~ ∩´∀`∩) \ ) ( ( / ((_) ↓ ∧_∧ カタルデンパ ♪~ (∩´∀`∩ | / ( ( / (_(_) ↓ ∧_∧ オナジアホナラ ♪~ ∩´∀`∩) \ ) ( ( / ((_) ↓ ∧_∧ アオラニャソンソン♪~ (∩´∀`∩ | / ( ( / (_(_)
488 :
朝まで名無しさん :03/05/14 22:22 ID:Vfe5tx2v
>>484 現状維持っていうことは
「大麻吸うやつは懲役刑で出所後も社会制裁を与えるべし」
ってことですよね。
でもみたところ反対派と肯定派にそれぞれのソースと意見があるということは
どちらが正しいか判断しかねるってことになりませんか?
ということは、有害なのか無害なのか明確にならない行為に
厳罰を科していることになると思うのですが。それはちょっとやりすぎじゃない?
489 :
クサ(・A・)イイ!! :03/05/14 23:43 ID:UWdl6yIZ
刑量はその罪の重さと復讐刑からなる しかしながら大麻の所持というのは被害者がいない つまり復讐刑が存在しないわけだ よって大麻取締法違反での刑量の重さは 大麻所持による罪だけである これは殺人罪にも相当する重さだ こんな厳罰が許されていいのか
490 :
とみこ :03/05/14 23:46 ID:0NlDCIEX
>>451 構造改革特区は違法性のある提案は除かれて候補が絞られるってニュースステーション
で見たような?
でも、それだとカジノ(って提出されたのかしら?)とかダメなんだろうし、
どうなのかしらね〜?
491 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:08 ID:Xx1CCFvN
大麻でぽわんとした奴が出てきて、それが不道徳とか見苦しいとか それは個人差はあるがそう思う人がいるのは事実で、その見方が偏っていようと それに難くせつけるのも、結局双方価値観の違いと思われ、要はそういう輩が 徒党を組んで町中に出てくるのが嫌なわけで、じゃあそういう規制にすれば いいのではなかろうか。つまり逮捕とかじゃなくて、出てこないように規制し、 町中で吸ったら罰金10万てのはどうなんだろうか。
492 :
900 :03/05/15 00:16 ID:0YLLZPsT
>>489 復讐刑って・・
??これってどこの国のはなし?ちょっと大麻以外の刑も
間違って理解していないかい?
北海道には大麻が自生していてね、
よく「ピクニック」と称してみんなで刈りに行った。
一人暮らししているコの部屋で
ゴミ袋に入れた大麻を交代でドライヤーでブ〜ン!って乾かしていたのでした。
あまり質が良くなかったのかw
その効果はちょぴっとでしたけど。
習慣性が無い、ってのは
社会的に認められる要素としては大きいな。
493 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:19 ID:kOUHkju2
>大麻でぽわんとした奴が出てきて 臆測から定義する懸念事項はいかがなものかな? 大多数のハイになった人は常人と区別がつかない態度&容姿だと思うがね 個人差はあるが、酔っ払いのように目立つ存在には成らない確立が高いことは確かだ。
>491 どうやって規制するんだよ 職務質問と同時に採血検査やるのか? しかしこういう連続モノのスレは明らかに議論で負けてる奴が立てるよなw 勝ってたらそこで議論が終わって続かないし もう14連敗かよ
495 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:24 ID:D3QUfOse
>>489 もろに法的パターナリズムと法的モラリズムが被ってるからな、この場合。
496 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:25 ID:kOUHkju2
>>494 このスレの過去ログを100回読み直せ、検査方法は既出済み。
497 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:27 ID:D3QUfOse
↑勝ち目が無いって事ね。
498 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:29 ID:kOUHkju2
499 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:30 ID:Xx1CCFvN
>大多数のハイになった人は常人と区別がつかない態度&容姿だと思うがね うーむ、それだと「吸っている」という事実行為だけを取り締まることになるが、 それ以外は黙認するしかなく、そういう方向性になるが、それでもいいのだろうか。 酔っ払いのような姿が見苦しく、実際そういうのも取り締まりたいところだけど、 大麻の場合もそういう考え方ではだめなのだろうか。表でそういった醜態をさらすのは 道徳的にも良い事とは言えない。現状は表でそういう醜態をさらすと逮捕される 危険性があるからみな隠れて吸うが、隠れていて出てこなければ問題ないのなら、 隠れていれば罰を与えず、出て来たら罰を与えるという考え方しか妥協策は見えないのだが、 どうだろう。
500 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:34 ID:kOUHkju2
>>499 利害を与えない行為(絶対全体とは定義しない)に
無理やり刑罰に当てはめる行為の意味は何?
501 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:34 ID:Xx1CCFvN
見た目でハイになっているのが分からないのならそれで良いってことです。 つまりハイな状態で問題を起こす事が取り締まりの対象になるのであって、 ハイな状態でも醜態や問題を起こさなければ何も取り締まる必要は無いのでは ないだろうか。それでもとことん吸っている奴を取り締まるのは、なんか 魔女狩りみたいじゃないだろうか。
502 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:36 ID:0YLLZPsT
>>491 徒党を組んで町中に出てくるのが
どうしてそんなん思うのかな。
覚醒剤と違うのに・・・って多分さんざんガイシュツでしょうね。
503 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:36 ID:D3QUfOse
>>500 だからパターナリズムだっていってんじゃん。
504 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:38 ID:Xx1CCFvN
他者に対して害を与える場合は、酒だろうとなんだろうと刑罰の 対象になりますが、不道徳な行為に刑事罰は妥当とは思えません。 つまりこの場合は刑罰は対象外です。
505 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:39 ID:kOUHkju2
>>503 意味不明、世の中は不変で安泰とは誰も考えない。
506 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:43 ID:Xx1CCFvN
>どうしてそんなん思うのかな。 >覚醒剤と違うのに・・・ それは分かっていますが、心情的に認められない人がいるのは事実です。 また「違うのに」といっても理解できない人がいるのも事実で、その人が 理解できないのが悪いということにはなりません。 自分にとって正当な行為でも、他者から見たら嫌な場合もあります。 「正当な行為なんだからいいんだ」というのは社会性に欠いた言い分で そういうのは認められません。
507 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:44 ID:D3QUfOse
>>504 まぁリベラリストはみんなそう言うよね。
でもモラリストはそれでは落ちないと思うけど。
508 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:46 ID:D3QUfOse
509 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:48 ID:Xx1CCFvN
>>507 そうでしょうか。ただ不道徳なだけで刑事罰ということになると、
それはモラルからの判断では無く嫌悪から来る迫害になりませんか?
510 :
とみこ :03/05/15 00:57 ID:1XWE8fTg
解禁されてる国はされてる国でいろいろあるみたいねー♪ 2002年8月の記事だけど オランダ人旅行者の麻薬汚染が深刻に 先月発足したオランダ右派連立政権が、麻薬所持などで国外で逮捕・収監されるオランダ人旅行者の増加を「国際的信用問題」として重大視している。 2日付のフォルクスクラント紙によると、オランダ人の国外収監者は現時点で2138人。2年前に比べて14%増えた。収監者の8割は麻薬がらみという。 収監者が増えたのは、麻薬をめぐる従来のオランダ政権の寛容政策に対し、各国がこれまで以上に目を光らせているためだ。 米国ではマイアミでの逮捕・収監が増加した。収監者の家族が面会を求める際の作業が煩雑になったため、オランダ政府はマイアミに領事部を設置せざるをえなくなったという。
511 :
朝まで名無しさん :03/05/15 00:58 ID:YReCeOUp
不道徳だというだけで刑罰を科すのは憲法違反だというのは、 憲法学のレベルではもはや常識。 行政側も感覚的にではあるがそういうことを承知しているだろうから ダメ絶対のような「害の捏造」が必要になるのでしょう。
512 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:06 ID:YReCeOUp
とみこさんはなぜ大麻に そこまで反対するのですか? ここの肯定派のには自分も含めて大麻に対する いろいろな想いがあるのでしょうが・・・
513 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:10 ID:kOUHkju2
>>510 既出のソースを又貼ってるが
大麻所持以外に他者への利害がない問題を出すタイミングか?
514 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:17 ID:Xx1CCFvN
ここでの否定肯定のソースや意見を見ても、それはダメゼッタイでいう 否定根拠のレベルを越えていると言えます。つまり「害の捏造」は もうその信頼性を失い始めていると考えていいのかもしれません。 私が見るところ、否定肯定のやり合いや食い違いはあっても、それは ダメゼッタイより現実的で考える余地を与えます。 ということは、否定肯定双方の意見を尊重しながら。建設的な解決策も 導きだせるのでは無いかと、まあ期待ですが、そういうことも考えられます。
515 :
とみこ :03/05/15 01:20 ID:1XWE8fTg
>>493 あんた、きまった人の顔見たことないの〜?
あんな間抜けなアヘ面さらしてて、ガンギまると何かに固執した行動したり
どっか凝視してたり、ヘタったりしてるくせに。
常人と同じはないもんだわ〜♪
挙句の果てにどうやって帰るのか記憶dで友達につれて帰ってもらうアフォも
いるってのに、よく言うわね〜。
516 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:22 ID:zOfZyQb0
「大麻は悪」という既得権みたいなもんだよなあ。
517 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:25 ID:kOUHkju2
>>515 全体像からの論議がバカにされない秘訣ですよ。
518 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:33 ID:YReCeOUp
>>515 経験の浅い程度の低い大麻ユーザーです。
自分にとっての適量をわきまえて吸えばそんな醜態を晒すこともないでしょうに。
完全に記憶が飛んでへたってしまうってことは、経口摂取の可能性が高いですね。
初心者はODの可能性が高い経口には気をつけましょう。
519 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:33 ID:Xx1CCFvN
>あんな間抜けなアヘ面さらしてて、ガンギまると何かに固執した行動したり >どっか凝視してたり、ヘタったりしてるくせに。 >常人と同じはないもんだわ〜♪ >挙句の果てにどうやって帰るのか記憶?で友達につれて帰ってもらうアフォも >いるってのに、よく言うわね〜。 493ではありませんが、確かに仰るような様子の大麻喫煙者を見たりもします。 そうならない大麻喫煙者も見た事があります。どちらも居るってことです。 しかしいずれにしても、そういう不道徳、あるいは見苦しい醜態を曝している からといって、それに厳罰を加えるにはそれ相応の理由が必要かと思います。 個人的にそういう輩をよろしく思わず避けたい気持ちは理解できます。また そういう気持ちを否定することは何ぴとにもできません。しかしその気持ちだけで 不道徳で見苦しく醜態を曝す輩に厳罰を与える事はできないのです。
ここでの否定肯定のソースや意見を見ても、それはイイゼッタイでいう 無害肯定根拠のレベルを越えていると言えます。つまり「害の隠滅」はとっくにその信頼性を失いきっていると考えていい。 普通に見るところ、議論が正常に進めば否定肯定のやり合いや食い違いはあっても、それは 無害イイゼッタイより現実的で考える余地を与えます。 ということは、否定肯定双方の意見を尊重しながら。建設的な解決策も 導きだせるのでは無いかと、まあ期待しては見るのですが ここの解禁派に見られる都合の悪いことはスルーもしくは 煽り認定したうえで無害イイゼッタイを既出総論として、まとめ上げようとしてばかりでは、議論どころかプロパガンダ宣伝スレとよばれてもいたしかたないわけです。
521 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:58 ID:fNYJ1e++
> 大麻は実はそれほどヤバくない ・・・・・・・・どの程度ヤバイかカキコしる。
522 :
朝まで名無しさん :03/05/15 01:59 ID:YReCeOUp
>>520 ノイズにマジレスしても仕方がないかもしれないが
ここの解禁派はイイゼッタイという言い方をしているのか?
ダメゼッタイと対比してイイゼッタイってことは
大麻をやれば脳細胞が増えるだとか、血流が良くなり体力が増すだとか
人格が改善するだとか、戦争がなくなるだとか、そういうことだよね
ここの解禁派がいつもそんな極端な肯定論を述べてるような書き方だな。
そういう人ほとんどいないよ。逮捕するほどの害ではないというのが
肯定派意見の大勢だろ。完璧に無害だなんて言う解禁派もいないし。
あと「害の隠滅」とは具体的にはどんな害を隠滅しているのか?言うてみて。
523 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:01 ID:kOUHkju2
次項目分析して評価していきますか?w
524 :
とみこ :03/05/15 02:10 ID:1XWE8fTg
>>512 あたしはいろんなユーザーを見てきたからね〜♪
まあ、ダメゼッタイもイイゼッタイもどっちも同罪よねー
あと権利の裏には義務もあるしね〜
何でもお上ばかり責めて、解禁後の責任もお上任せのあなたたちの発言をみると
欧州の自己責任とは遠く離れたいかにも無責任日本人的発言で
解禁などすぐにはありえないと安心できるわね〜♪
525 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:12 ID:Xx1CCFvN
>>522 気持ちは分かりますが、それ言い始めたらまたループですよ?
肯定否定ある意味ソースも存在し双方納得できるものがあります。
噛み合ない部分での言い分が存在しますが、勝ち負けの結果なんて出ないでしょう。
そういう状態であるのなら、その状態でもいいのです。しかし日本での現状は
そうではない。ただ有害一辺倒です。そこにここで見られる議論、あるいは
ソースを元にした言い合いは存在しない。否定の意見も肯定の意見も
ここには存在するが、社会単位では存在していない。社会単位でこの意見交換が
存在するのなら、有害だけで取り締まるのは早急であるし、そうなっている現状は
正しい在り方とはいえない。ならば社会的にどう補正するべきかが考える余地では
ありませんか?
526 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:12 ID:YReCeOUp
>>521 経験則による大麻のデメリットです。
弛緩してぼけーっとしてしまう。
吸いすぎると喉が痛い。
直前の記憶が飛ぶので何を話していたのかわからなくなる
(ただし酒のように完璧に忘れさることはほぼない)
タバコと同じでタール危険。(回避方法はあるが実践している人はあまりいないと思う)
ごくたまーにBAD、不安に襲われる(心理的ストレスがかかっている場合に多い)
毎日吸っているとやたらと夢想家っぽくなって現実から一歩引いた感じになる
太る。
それから、人によっては感性が変わる(これは別にヤバクはないか)
527 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:16 ID:fNYJ1e++
>やたらと夢想家 これヤバクない? >ごくたまーにBAD、不安に襲われる これも・・・包丁持ち出して・・・
528 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:16 ID:kOUHkju2
>>524 欧州の方が確実に、お上の責任に厳しいはずだけど
ソース探してきて貼らせたい?
529 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:21 ID:YReCeOUp
>>525 ここは2chですけど、まさに仰るとおりだと思いますよ。
>>524 そのイイゼッタイというのは具体的にはどのような解禁派の意見を指して
いるのでしょうか?極論を唱える解禁派がそんなに多いとは思えませんが。
530 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:32 ID:YReCeOUp
>>527 >やたらと夢想家
だからこそ、芸術肌の人に愛好家が多いのでしょうね。
真性電波になるまでヤバイところにいってしまう人は、
大麻ではあまりいないと思います。MMでは結構よく聞く話ですが。
>包丁持ち出して
麻の効用からして、たとえBADに入ったとしても刃物等をもって暴力行為
に及ぶことはまず想定できませんね。
非経験者にはなかなか説明しづらいのですが…
大麻吸って殺人事件という記事は世界中捜してもなかなか見当たらないですよ。
531 :
とみこ :03/05/15 02:33 ID:1XWE8fTg
532 :
とみこ :03/05/15 02:34 ID:1XWE8fTg
533 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:36 ID:fNYJ1e++
>530 んー、一般人から見ると 芸術肌の人って電波ぽいんだよねえ。 さらにアレが加速するのはちょっと・・・
534 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:36 ID:YReCeOUp
あと、 たかが大麻でも、 毎日何グラムも吸っていると、 確実に思考回路がずれていきます。これは確かでしょうね。
535 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:37 ID:kOUHkju2
>>531 マジで?!それ俺は貼ったリンクだけど? それでどこが回答なんだ?
536 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:39 ID:fNYJ1e++
>534 >確実に思考回路がずれていきます。 これは・・・人格障害になるんじゃ。
537 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:39 ID:kOUHkju2
>>532 おもしろい! それでどこが回答なんだ?
538 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:43 ID:0YLLZPsT
正直、酒とマリワナとはどう違いますか?>詳しい輩
539 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:46 ID:YReCeOUp
>>536 毎日数グラムというのは、ほとんど決めっぱなしで
シラフの時間のほうが少ないということです(w
稀にこういう人間がいますが、はっきり言ってダメ人間ですね。
>>529 なぜに合法厨はこんなしらじらしい偽善者ばかりなのか?
しらを切る草厨はさておき読者は直前の大麻事故云々のやりとりをごらんあれ。
いつもこう、今回もとみこが噛みつかなければ、常人と見た目変わらぬ草酔いしか存在しませんとまとめてガイシュツテンプレ化目前。
デメリットはできればない、有っても極微少、反対派になにかしら論拠を出されると渋々存在を認めそれでも矮小化したがる。
そのざまは事故のまったくない原発を通そうとしてた過去の電力会社
すばらしい現実的建設的正常な議論が進んでいるスレ!
これでネタスレでないプロパガンダスレでないなどと
厚顔無恥もいいところ(呆
541 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:49 ID:qKFhwX23
近事項:また楽しみたいと思う 相違点:酔っ払いを観察して楽しめる
542 :
朝まで名無しさん :03/05/15 02:58 ID:YReCeOUp
>>538 それでは、僭越ながら。
酒は感覚を鈍磨させるが、麻は鋭敏にする。
酒はひと時の忘却をもたらすが、麻は自分というものを思い出させる。
酒は人を話上手にするが、麻は聞き上手にする。
酒は勇敢に、麻は慎重にさせる。
そして、酒も麻もうまく付き合えば人を豊かにする。
うまく付き合えなければ人を孤独にする。
こんな感じでしょうか。
543 :
とみこ :03/05/15 03:20 ID:1XWE8fTg
>>237 まあ、今日はもう寝るからさー
ゆっくり考えてみてよ、向こうとこっちのその辺の違いをさー
私は日本の法律や政治はいちばん弱者を基準にお上が保護して当然、危ないものから遠ざけて当然
守ってやるぞよって考えで作られてると思うけどねー
国民もそれで当然だと思ってる。
いつも何かにつけて大日本帝国みたく言ってるくせに今更なにいってんの?
自分でも冗談といっていいか本当というべきかわかんないけど
大麻取締法もぶっちゃけさっきから出てる毎日はまりぱなしDQNユーザーとか
精神病ブースターされちゃったユーザーとかが基準かもしれないわよ?
んじゃねるわねー♪
ねむっ
544 :
朝まで名無しさん :03/05/15 03:20 ID:0YLLZPsT
>>542 ありがとうございます。
俺のまわりにもマリワナやってるヤツは昔から居たけど、
それを使用している状態を傍観してきて(俺はやらないんでつ、ある理由により)
彼らが特に危険な兆候を呈することは無かった。
法的に禁止する理由を知りたいね。
545 :
朝まで名無しさん :03/05/15 03:38 ID:Xx1CCFvN
>私は日本の法律や政治はいちばん弱者を基準にお上が保護して当然、危ないものから遠ざけて当然 >守ってやるぞよって考えで作られてると思うけどねー 撤回した方がいいと思いますよ、その意見。あなた視野が狭過ぎです。 世間知らずが露呈します。今頃幸せそうに夢の中でしょうがね。
自分がカナダで出会った男(当時18歳)は、彼が13・4歳くらいのときから、 2年間喘息を治すために、毎日7gの大麻をすったそうです。(喘息は完治) 治療当時の彼を私はしりませんが、少なくとも出会ったときの彼は、 立派な社会人だったよ 毎日吸ったからといってダメ人間とは決め付けれないと思うね。 てゆうか日本では大麻が違法だから、ダメ人間だぁって偏見の目で、 見られがちなのかなぁ・・・
547 :
朝まで名無しさん :03/05/15 04:55 ID:ziDqQWNC
洗脳だよ
548 :
朝まで名無しさん :03/05/15 07:38 ID:gKI7yLh6
>>545 > >私は日本の法律や政治はいちばん弱者を基準にお上が保護して当然、危ないものから遠ざけて当然
> >守ってやるぞよって考えで作られてると思うけどねー
> 撤回した方がいいと思いますよ、その意見。あなた視野が狭過ぎです。
> 世間知らずが露呈します。今頃幸せそうに夢の中でしょうがね。
キミの世間知らずは露呈しないのかw大麻は禁止だよ(ワラ
>>546 その大麻男の話の信憑性は疑わしいし、大麻の成分が不明だし、
そんな話してるやつは立派な成人とは呼ばれないし、
何よりそんな話を敷衍して大麻の違法性を語る事がナンセンスだと気が付かない
なんてまともじゃないんです。
_,..-――-:..、 ⌒⌒ /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\ ^^ / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧ 「大麻であんたは変わって怠け者になった」と :::::::::::::::::::::::::::: ( ::;;;;;;;;:) 逃げた女房にゃ未練はないが :::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ お乳欲しがる草厨可愛い /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;| -―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`' ,, '''' `、 `´'、、, '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| ''' 、、, ,,, '' ,, ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> ''''' ,,,, ,, ,,,, ''' , ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ,, ,,,,,,, :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;::::::::: ''
551 :
朝まで名無しさん :03/05/15 11:01 ID:kpooKTe8
タバコを禁止しようって世の中の流れなのに大麻解禁はありえない。
552 :
朝まで名無しさん :03/05/15 12:05 ID:BtbqL80T
もともと大麻は途上国の人の嗜好品 国際化する以前は彼らを野蛮人扱いし、人として 認めなかったから彼らの好きな大麻も同じように偏見で見られた。 白人社会は嗜好品として認めてきたが、われわれはまだ心も狭く 人権も理解していない状況なので時間がかかると思うが 懲役5年はひどすぎ
553 :
朝まで名無しさん :03/05/15 12:26 ID:VUViCtbT
また売人が偽善で人権を 騙って利権拡大狙い。 早くニンゲンニじゃねえかたぎコーヒーショップ店主になりたいよぅ 本音はヤクザ商売非犯罪化熱望ですた。
554 :
朝まで名無しさん :03/05/15 13:15 ID:yMLCNnbE
>>553 まだそんな事いってるのか
大麻が合法になったら困るのは大麻という商品を失う犯罪組織だろうが
オランダみたいに1本数百円の商売をやくざがやりたがってるわけないだろ。
ここを読むと それでも卸してるのはアングラマフィアつまり利益は ブラックマネーに流れてるそうですが?
>>549 >そんな話してるやつは立派な成人とは呼ばれないし、
それは単なる偏見では
557 :
朝まで名無しさん :03/05/15 13:45 ID:KRh08dzE
反対派はいったい何が気に入らないんだ?? 認められてもテメーらの人生に何の関係もねーだろーによ。 そんなにがんばって否定するって事になんか意味あんの? 売人や暴力団の関係者か?大麻取締り法がなくなって困るのってこいつらだけじゃん
560 :
557 :03/05/15 14:16 ID:KRh08dzE
>>557 のようななんのソースもない言い逃れはスルーして
だからソースはいーから
テメーにどんな迷惑がかかるんだ?って質問してんの。
>栽培と輸入が禁止されると、コーヒーショップは仕入れをやみ市場に頼る。大麻は依然として犯罪組織の大きな収入源だ。
オランダイギリスには免許持ったブリーダーがいて栽培してるし、種も売ってるし。
合法化できないのは国連がうだうだゆってくるからであって、欧州の民意は誰も犯罪
とは思ってない。合法じゃなくても普通にあるものなの。たちしょんみてーなもんだよ。
>>557 さん ども 俺は賛成派の一人です
冷静に考えてみましょう ここは 匿名掲示板です。
沢山の有益な情報がもっと沢山の意味も無いカキコや煽りに埋まっているのです。
なんで煽りが多いか 考えた事ありますか? それはここの匿名性です。
ピンポンダッシュってありますよね。
自分が特定されないでちょっとだけ人に迷惑をかけてみたいというスリルを味わう
ガキの遊びですね。個人特定されない状態で無責任な嫌がらせを試みたい
そんな欲望は大勢の大人の中にも渦巻いている物です。
便所の落書き、悪戯電話、そして匿名掲示板での煽り。
そのような観点から他のスレを見てみるのも良いかもしれません。
煽りは別にここだけの現象ではない事に気が付くはずです。
意義を見出せば見出すほど、情熱を感じれば感じるほど、盛り上がってれば盛り上がってるほど
煽りは増えるようです。特に真剣な話題には多く煽りが入るようです。
真剣な話題ほどあおりやすいのです。
煽りや誹謗中傷のカキコに困惑されてるご様子ですが
その不愉快な面も含んで2ちゃんねるなのです。
その宿命とも言える不愉快な面も含めて、果たして2ちゃんが大麻問題を論ずる
場として相応しいか否かを考えると、あながち悪い面ばかりではない気がしてます。
562 :
朝まで名無しさん :03/05/15 14:26 ID:mSDylaTF
>>559 日本も解禁できても非犯罪化までが関の山
各地に大麻ショップができれば使用者うなぎのぼりに増え
EU諸国と同じく莫大な利権が生まれますな。
それを893が握るのか。
おいしい。893おいしすぎです!
563 :
朝まで名無しさん :03/05/15 14:28 ID:ooaUDScK
だって目据わったりしちゃってるじゃん 嫌だよそんな人が街中歩いてたら。怖いーきゃー。
564 :
朝まで名無しさん :03/05/15 14:36 ID:nGpT3AaG
565 :
557 :03/05/15 14:43 ID:KRh08dzE
JTは一箱二百数十円のたばこでも莫大な利益を上げてますね。 一本にすると二十数円(税込みですが)、大麻は一本数百円ですか。ならば一本がたばこ一箱分くらいですね。 大麻は使用量が少ないから売れる本数がたばこの十分の一としてもそれでも たばこ一箱十本=大麻一本の値段ならあがりは同じの莫大な利権 ヤクザは非合法な収入の税金払わないし、JTの利権が無税で手にはいると有れば凄い収入源ですね。
解禁にするなら、タバコのように税金かけるのがいいと思う。 タバコの生産と同じように国側が生産農家を管理するってことでさ。 でバッズを取り除いた大麻を他の原料(紙とか)にまわしたりね。 ただ その税収の使い道が気になるとこではあるが・・・w
568 :
朝まで名無しさん :03/05/15 14:55 ID:pupIhz3v
だからぁ〜 タバコだって禁止の方向に向かってるんだって。 解禁する意味がないの。
タバコ禁止って、、、その分の税収はどこからとるんだ? 大麻も今違法だから、裏社会の利権になってるわけで、 これほど習慣性の高いタバコを禁止したら、893の思うツボ。
>>560 >オランダイギリスには免許持ったブリーダーがいて栽培
まるで嗜好用のものが免許で許されているような書き方ですが
事実は産業用のトベない大麻だから日本と同じで免許制で栽培できるだけ、もしくは医療用
、もしくは種苗会社のみ、ソースはのりこの
>>334 種は日本でも観賞用と偽って売ってるし買ってる人もいますな。発芽させた時点で違法ですがね。
あくまで種の美しいラインを鑑賞する目的で販売されてますなw
>合法化できないのは国連がうだうだゆってくるからであって
オランダでも違法なのに一般に嗜好目的と知っていて大麻の栽培免許を出せるわけないですな。
>>568 今はそう見えるかもしれんけど
今時の若者、中高校生でもかなり吸ってる奴多い。
若年層に増えてんだからこの先も当分喫煙層は減らないね
たばこ禁止は半万年たっても無理
ヤクザが煙草を育てるとでもいうのか。ワラ。
煙草税なんて間接税の中の比率は年年下がってて、
もういつ無くなっても困らない(笑)大麻なんて視界にもはいらん
>>569
573 :
朝まで名無しさん :03/05/15 15:37 ID:YReCeOUp
>私は日本の法律や政治はいちばん弱者を基準にお上が保護して当然、 >危ないものから遠ざけて当然守ってやるぞよって考えで作られてると思うけどねー 大麻はそれほど効果が劇的でなく身体依存もほとんどないので、基本的には節度ある 使用が容易であり、きちんと付き合っていける嗜好品ですよ。 国家が危ないものとして国民からゼッタイに遠ざけるほどの危険性はありません。 大麻にすら耽溺してしまうような弱い人は確かに保護する必要はあるかもしれませんが その保護の手段が逮捕監禁であるというのは甚だ疑問です。 まして、第三者に迷惑をかけずに節度ある使用をしている大麻愛好家を逮捕してしまい 生活を破壊することは全然保護になっていません。お上に逆らったということに対する イジメですかね。 >大麻取締法もぶっちゃけさっきから出てる毎日はまりぱなしDQNユーザーとか >精神病ブースターされちゃったユーザーとかが基準 そんなことはないと思います。そういう人は確かにいるでしょうが、 200万人(国民の80人に1人)のアル中患者や、100万からの覚せい剤使用者と比較すると 割合は低いです。まあ、かわいいもんです。薬物依存は何か本人の内部に問題がある場合 がほとんどだと感じますが、大麻では最後に死が待ち受けていないだけマシと思います。 やはり逮捕監禁までしてしまう根拠は、ダメゼッタイの害の捏造であることは否めない でしょう。 あ、覚せい剤やヘロインの節度ある使用は困難ですよ、念のタメ。
574 :
朝まで名無しさん :03/05/15 15:45 ID:BtbqL80T
聞く話によると、簡単に栽培できるらしいので 嗜好用の栽培免許を発行すれば日本全国でかなりの 税収を期待できる。 ダメ絶対のプロパガンダは嘘が見え見えになってきたので やればやるほど逆効果になる、それより税収上げたほうがいいだろ。
575 :
朝まで名無しさん :03/05/15 15:49 ID:qazSsMwf
効果が劇的でないから良いってのはオカシイよ。煙草も廃止して欲しい。
576 :
569 :03/05/15 15:49 ID:BU9xnPnb
>>572 今の大麻流通と同じく、直接生産するって意味ではなく、
間接的に介入することになるのでは・・・?
って意味です。
577 :
朝まで名無しさん :03/05/15 16:09 ID:Xx1CCFvN
なんか反対派の中にはソースを元にした人もちゃんと存在しますが、 ほとんどが知識の無い人かいちゃもんばかりで、なんか虐めのような みにくーい部分が多く見られますね。というか2ch自体がそういう性質? ということは、良識な反対派を含め、肯定派にとって2chでの論議は 無知蒙昧の虐めの対象となるばかりで意味無いと思われ。
>>566 なるほど でも大事な点を見逃してますよ。
現在は非合法なのでそれは産業としては一般企業が介入できない
やくざの独壇場。
何かしらのルール内で販売が承認されるオランダのような状態ならば事態は一変する。
つまり激しい競争原理も働く。
今までのように濡れ手に粟ではなく競争をしなければ儲からない。
やくざとしては極めてうまみが減るはず。
非犯罪となり大麻が所持も栽培も可能になって 愛好家が栽培にいそしめば栽培自体にも大金を払う可能性は高い。 さらに大麻は他の需要とも密接にリンクしている。 まづ、食。イギリスのコーヒーショップでは食事を出さない酒も出さないので 周辺の店に流れていくので商店街としてはウェルカムだそうだ。 そして、音楽。大麻は音楽なしでは語れない。オランダではコーヒーショップ主催の コンサートなども多くある。また、独自の音楽ジャンルもある。今までに無い形で需要は増える。 そしてリラクゼーション。癒し効果の高い大麻は例えば自然との相性も最高で観光・旅行との 相乗効果が期待できる。 また、映画やテーマパークや読書等のその他の娯楽との相乗効果も期待できる。
そーいや昨年の暮れに暴力団がやみタバコ作って 捕まっていたな。 兵庫県だったように思うが。
581 :
朝まで名無しさん :03/05/15 17:34 ID:gKI7yLh6
今日は、
>>557 みたいな自己中心的な草厨からはじまったヤクザ利権論議ですか?w
まずは
> 反対派はいったい何が気に入らないんだ??
> 認められてもテメーらの人生に何の関係もねーだろーによ。
> そんなにがんばって否定するって事になんか意味あんの?
> 売人や暴力団の関係者か?大麻取締り法がなくなって困るのってこいつらだけじゃん
あまりに単純な反応に本当にスルーするしかない馬鹿っぷりです。
解禁後のあらゆる社会的問題をなにも考えていないどうしようもない馬鹿です。
解禁派の人達がいくら頑張ってもこんな香具師がいること自体が怖いんだよ。w
日本の暴力団組織は基本的には草なんて子供のやるもんだっていって、あまり
扱いません。それ以外の大麻専売素人組織が出来つつあるのは事実らしいですが・・・。
これに関してはなんとも実態が把握されていないようです。
582 :
朝まで名無しさん :03/05/15 18:02 ID:Xx1CCFvN
>解禁後のあらゆる社会的問題 具体的にどういうのがあるの?空が落ちてくるとか?
>>582 > >解禁後のあらゆる社会的問題
> 具体的にどういうのがあるの?空が落ちてくるとか?
まぁそれもあるんじゃないんですか(嘲笑
前RESくらい読めって。煽りだと思われるよ。w
796 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/05/15 01:41 ID:Xx1CCFvN 「偏見」と言うのならまた分かる。偏見はひとの思いでもあるから、 それを否定することはできないだろう。しかし「差別」というのは その偏見を元にした実質的な行為である。 韓国、あるいは韓国人を嫌う権利は誰にでもある。しかし差別行為を する権利などは存在しない。差別は一種暴力であり、場合によっては 規制される。
801 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/05/15 01:49 ID:Xx1CCFvN バッシングされたからバッシングしても良い、なんていう理屈は存在しない。 それと、なんでおれが韓国なんだよ。おれあ日本人だ、このばかたれが。
802 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/05/15 01:51 ID:Xx1CCFvN >差別なんてなくならないし、 >動物である人間の本質から考えて当たり前のこと、 人間にそういう本質があるのは認めるが、だからといって 差別を肯定する理由にはならないだろう。 自分が差別されてから、「うん、良いよ、差別しても」と言ってくれ。
421 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/04/24 22:52 ID:PhaFGIYl
オランダのような一部の国家では、中毒性が弱い大麻草の取引を合法化することもある。
オランダは、大麻草の服用者を検挙すると法律違反者が量産され、また大麻草の取引を取り締まれば大麻草の価格が上昇し、
大麻草の購買費用を用意するために二次犯罪を繰り広げる者が増加するため、特別に許可されたカフェなどで少量のカナビス取引を合法化した。
しかし最近、このようなカフェ周辺で中毒性が強いヘロインとコカインのディーラーたちまでが集まり、このおかげでその地域が虞犯地帯になる、
と地域住民たちが大麻草取引の合法化に反発しており、オランダは頭を悩ましている。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/Shintonga_june200201.html
大麻なんて軟弱な事言ってナイでケミカル使えよ。覚悟してさ。 俺は煙草も酒もやらないけど。
>>588 シャブやるとお酒もタバコもやめれるんだよね〜。w
590 :
朝まで名無しさん :03/05/15 20:09 ID:V1H8lGIn
ここで大麻を叩く奴の粘着力は凄まじいモノがあるね、マジで覚醒剤でもやってそう(恐
大麻やってるから、他の薬物に手を出すのか? 大麻非犯罪化になるならないに関わらず、 他の違法ドラッグに手を出す奴は手を出すし、 売る側の人数も増えるとも思えないが・・・ 要は使う人間のモラルじゃないかなぁ・・・ ただ、今現在でも、タバコ吸う人間のモラルの 低さが問われているのは確かだけどね。
592 :
朝まで名無しさん :03/05/15 20:34 ID:bPwSpwJk
>>587 書き込み内容とソース内容が一致しませんね、わざとか?
>>592 あんた日本語も読めんのか?
大麻吸うと長い文章が読めなくなるのかもな。
「麻薬生産のデパート」コロンビア
の項の6ブロック目
「カナビスは大麻草との名前でいっそう知られた麻薬だ。裁培が非常にやさしいため、国内でも少量生産されている。大麻草は1960〜70年代、韓国での麻薬取引の主流をなしたが、現在はもう少し強力な麻薬を探す消費者が増えたことにより、韓国では生産と取引がだいぶ減った。」
の次にある。
>>593 韓国では踏み石理論が実践されている、とこういうわけですね。
596 :
朝まで名無しさん :03/05/15 21:11 ID:i7eEJLk3
>>593-594 30〜40年前のベトナム戦争下の情報から
現代の大麻解禁事情を同時に語れる姿勢が素晴らしいですね。
597 :
朝まで名無しさん :03/05/15 21:23 ID:8KSa3i+6
>>597 記事を読めばわかると思いますが(^^;)
「新東亜:2002年6月号記事」
翻訳はウラジミール氏ですな。
599 :
朝まで名無しさん :03/05/15 21:43 ID:8KSa3i+6
>>598 それで踏み石理論の肯定はどこに書いてあるのだ??
600 :
朝まで名無しさん :03/05/15 22:12 ID:JbX8h0/V
今、地上波で放送されているリュクベッソン監督のフランス映画taxiに 主人公のガールフレンドと刑事の母親がマリファナを吸うシーンがあったと思うが どのように誤訳されて放送されるか楽しみです(w
601 :
とみこ :03/05/15 22:22 ID:1XWE8fTg
>>578 いまでもヤクザ一グループだけが大麻ヤミ市場を独占しているわけではないわよ?
少なくとも末端まで入れれば何百単位の販売グループがあるはず。
非犯罪化という形で解禁されても
今と同じく幾百ものヤクザや売人グループが市場を競争分割することにはなるでしょうけど市場の大きさが莫大になれば純総利益は今より増えるわよ?
では市場の大きさから考えてみましょー。
草厨くん公称現在の国内ユーザー数は百万人、市場価格は警察はグラム5000円と計算しますが実際の価格は高くてもグラム3000円くらい、一人が一グラム買ったとして原価をグラム50円と仮定すると
上がりは2950円かける100万つまり2,950,000,000円つまり29兆5千万ね♪
これが解禁されてアメリカ並み国民の半分が経験するようになるとすると
国民数を一億2千万と仮定して半数は6千万
一グラム300円として原価は同じ50円で同じく一人一グラム買ったとして計算すると
上がりは250円かける6千万つまり15,000,000,000円つまり150兆円ね♪
ざっとでも約5倍の純総利益増になるのよ。
安売りヤクザが現れて150円で売り出してその結果
価格が安く崩れても100円かける6千万つまり60兆円
それでも約2倍ですわねー
だいたいさー合法化されたら課税して国が潤うとかすごく販売利益を過大評価するのに。
合法でなく非犯罪化だけだったらぜんぜんもうからなくて非合法業者がみんな手を引く。この二つを並べててなんかヘンだと思わないの〜?
>>601 国が大麻の税金で潤うくらいに税金を取るには
まず既存のルートを国権においてつぶさなくちゃならない。
つぶしてこそ国による専売→確実な税収となるわけだからね。
もちろん個人栽培なんか摘発の対象だね。
もっとも現状において既存ルートをつぶせないんだから
そんなことは不可能だが。
それは非犯罪化している国も同じ。
>>599 韓国人はなぜ「現在はもう少し強力な麻薬を探す消費者が増えた」
んだろうね?
大麻草より「少し強力な麻薬」ってヒロポンなんだよね。
ヒロポンは大麻草より「少し強い麻薬」らしいね。
603 :
朝まで名無しさん :03/05/15 22:34 ID:Xt2c0r5X
>>600 ちゃんとハッパと言っている、フランスでは刑事がハッパ吸うシーンを出してもクレーム付かないみたいだね。
>>601 市場競争の原則は踏まえないのか?
解禁されれば価格破壊競争が起こることは絶対
だいたい、アメリカでもオランダでもそんな高値で売買されてない。
>>603 つまり、国権において民間大麻栽培者及び流通ルートに
既存ルート大麻小売価格より大規模な国庫が潤うほど税金をかけた上で
既存ルートが商売を投げ出すほど安くなるような価格設定
を強制するということでよろしいかな?
>>603 米国もオランダも税金かかってないから。
まぁ違法組織に税金払えといっても払わんからな。
606 :
朝まで名無しさん :03/05/15 23:23 ID:LH0lXCqc
とみこ>あんたの意見見てるとあんた個人的に「大麻吸ってるやつがきらい」 だから「大麻もきらい」ってただそれだけって感じなんで、いくらソースがどうとか言っても ちょっと反対派から見ててもちょっとしつこいしウザイよ。 この「草厨が!」とか「論じても無駄」っていうならもういいじゃん。 なんだかんだ言いながら、毎日ここの書き込みチェックしてあんたも暇人だな(W それだけあんたも2ちゃんに依存してるってことだよ。 客観的にみたらそんなに執拗なあんたも変。
(・∀・)ニヤニヤ・・・
608 :
とみこ :03/05/15 23:31 ID:1XWE8fTg
>>603 あたし価格破壊されて大麻1gが150円になった場合でも計算してるのにTT
あっそ。
ここの解禁派が示す真実として
オランダのコーヒショップでは1g150円以上の大麻は存在しません
ということでした。
知らなかったわ〜ガム並みの安さで売ってるのねー現地では。
609 :
朝まで名無しさん :03/05/15 23:39 ID:q3mLlAse
>608 生産者に300〜500%の利益が生じると主張する世間知らずのバカ
とりあえず現在のオランダ相場でも 犯罪組織のルートはつぶれていないわけだが、 いったいどの程度の値段を強制すれば 犯罪組織は手を引くのか、またそれで 税金がどれだけ取れて、どの程度国庫に貢献する見込み なのか教えてもらいたい。
611 :
とみこ :03/05/16 00:07 ID:gkR5SDJI
>>609 あたし市場(しじょう)の大きさの話をしましょうってちゃんと書いてるよ?
日経新聞なんかでどこかの業界はウン兆円市場と書かれたらその業界には
生産者しか、かかわっていないの?ふ〜んすごいわね〜厨くんの常識は(w
どうしよう?
携帯電話市場とか書かれたら携帯電話工場にお金もって買いに行かなくちゃ〜
卸とかお店とかかかわっていちゃーいけないしー
世間を何でも知ってるあなたには恐れ入りましたわ〜(w
まさか市場(いちば)と読んで農家のおばちゃんとかが農協の前で開く
生産直売日曜朝市場とか想像してないよね?(w
612 :
朝まで名無しさん :03/05/16 00:08 ID:7ZWEMfVQ
>>610 それ以前に大麻を罷免すると
どの程度国庫に貢献するかの方が
推測しやすいと思うがね。
613 :
朝まで名無しさん :03/05/16 00:14 ID:7ZWEMfVQ
>>611 >安売りヤクザが現れて150円で売り出してその結果
>価格が安く崩れても100円かける6千万つまり60兆円
>それでも約2倍ですわねー
あなたの書き込みには、そのようなニュアンスは読み取れない。
>>612 つまり経済の原則で価格破壊により
犯罪組織の市場からの締め出し及び
国庫の収入を増やすということ
は不可能ということでいいですね。
政策的に犯罪組織を殲滅しようとすれば
今以上に金がかかるわけだし( ̄ー ̄)
615 :
朝まで名無しさん :03/05/16 00:29 ID:7ZWEMfVQ
>>614 そのような暫定は乱暴でしょう
解禁すれば一般農産物並な市場競争になりうる市場に
アウトロー(定義が不明)がどの程度参入するか推測できないし
嗜好大麻を国庫収入にしてるデータも無い
医療大麻利用による医薬費の変化なら何処にデータがあるでしょうね。
616 :
とみこ :03/05/16 00:45 ID:gkR5SDJI
>>613 とりあえず、解禁派はろくに読みもせず「書いた、書いてない」という子どもの喧嘩のような
やり取りにあたしを巻き込みたいようですので、まともな読者さんたちは
解禁派が無視して読み飛ばしている
>>601 >市場の大きさが莫大になれば純総利益は今より増えるわよ?
>では市場の大きさから考えてみましょー。
を読んでください。
>>613 >安売り〜2倍ですわねー
末端の販売価格を決められるのは消費者に直接対する売人さんですから、そう書いたまで
一部の売人さんが末端価格半額安売りを始めれば末端価格が崩れることもあるでしょうね。
それにより市場にもたらす純総利益も変化するはずですが、何か?
これでどうして「この安売りやくざさんが生産者で300%以上の利益を独占し手にしました」
と書いたことになるのでしょうか?不思議ね〜?
生産直売百姓ヤクザ?それも素敵ね(w
激しくワロタ 草厨はスレ内勝利と、とみこへの異常固執愛で 頭がいっぱいらしいな。 頭の悪いチンピラのイチャモンをみるようだ。 とみこーとみこー この尊師様の偉大さがよくわかったか 俺様の前にひれ伏せ そうしたらホーリーネームを授けてやってもよいぞ!ふふん! 俺のこころのマーヤ婦人と呼ばせてくれ(ワラ
618 :
朝まで名無しさん :03/05/16 01:02 ID:z+TYXKOQ
草厨が一番必死になってるスレはここですね お前が黙れば途端に良スレになるわけだが
619 :
とみこ :03/05/16 01:07 ID:gkR5SDJI
620 :
朝まで名無しさん :03/05/16 01:07 ID:7ZWEMfVQ
日本はメダカの次は大麻を 宇宙空間で培養実験して フロンティアを目指して欲しい。
草厨にはこれからもその天然麻ボケで 読者を沸かせてもらい どこまでネタで笑いとばせるかのネタ培養実験して このニュース議論板一のお笑いフロンティアを 目指して欲しい(嘲笑
>>615 ラリる大麻は非合法だからね、税金をかけることができる国はほとんどないだろう。
税法に乗るということは合法を意味するからね。
非犯罪化という枠組みでは難しいだろうね。
どの道、犯罪組織を締め出しなおかつ税収を上げるということが
難しいのであるから、このスレでは大麻が税収になるというのが
散見されるが、それは無理ということでよろしいかな。
>アウトロー(定義が不明)がどの程度参入するか推測できないし
アウトローを締め出すことができるのが大麻の合法化といっているのではないですかね?
623 :
朝まで名無しさん :03/05/16 02:07 ID:hDm+3O2T
税収が掛けられない理由は
反対してる人が言っていた国際条約がネック
条約改定意見もあり解禁国全てに関わるジレンマ
税収が掛けられないから日本だけが考察外になる理由は無い。
>>622 ハウス栽培野菜に関わる指定暴力団は聞いたことが無いが
これが切っ掛けに奮起してトマトやレタスの梱包に有名な紋が付いたりして(笑
大麻で発生する利益だとか税金だとかいって、ほんとみみっちぃと思わないのかね。 矮小な議論だと思わないのかね。 些末な事象だと、気がつかないのかね?
大麻非犯罪化になったときに、大麻を良しとしない一般人のデメリットって何があるんだろ?
>>625 マナーの悪い喫煙者による副流煙の害はありそう。
627 :
625 :03/05/16 03:45 ID:A23MplIu
>>625 ウン それはあるね、今でもタバコでそうなってるもんね。
タバコもそうだけど、分煙や禁煙場所の徹底は必要ですね。
628 :
627 :03/05/16 03:47 ID:A23MplIu
ニュニュ ごめんなさいです 酒のみながらでやってたら まちがえだらけになってる(T T 628のカキコは625がしますた・・・ まぁIDみれば わかると思いますが・・・ ホンマスマソン
630 :
朝まで名無しさん :03/05/16 08:21 ID:bMppWIW1
↑こうなります。(w
631 :
朝まで名無しさん :03/05/16 08:26 ID:/DJYVVxo
百姓ヤクザ売人が大麻吸ってコマーシャルか(ワラ
632 :
朝まで名無しさん :03/05/16 09:06 ID:YnyRx0Ar
↑ 煽りの見本
633 :
朝まで名無しさん :03/05/16 09:08 ID:cpd4I6Kk
黒塗りペンキ下半身露出男34歳って大麻すってたんじゃねぇの? プ
634 :
朝まで名無しさん :03/05/16 09:22 ID:YnyRx0Ar
ベポライザーとか何とか言う吸引の機会を義務付ければ副流煙の問題もないのですが。
635 :
朝まで名無しさん :03/05/16 09:59 ID:6CSX8ysQ
要は黒塗りフリチンって、なんで罪になるの?ってことだろ? 科学的にフリチンの害は証明されてない。 そもそもフリチンをよしとする部族だっている。 フリチンで歩いたからと言って、他の犯罪にエスカレートするみたいな 要素がフリチンにあるなんてプロパガンダ、洗脳ぢゃないのか。 ってことと、通ずる話なわけだろ。
636 :
朝まで名無しさん :03/05/16 10:01 ID:YnyRx0Ar
>>633 おまいは偏執病が悪化する前に病院へ行け
↑草厨は大麻解禁偏執病とスレ内勝利偏執病がかなり悪化してて医者逝っても、 もうとっくに手遅れだな
638 :
朝まで名無しさん :03/05/16 11:09 ID:Ct239CHl
>>624 些末な年間たばこ税額2兆2800億円はそう思ってないみたいだぞ。
スレ内勝利が目的なのかw ただのCMって書いてあった気がするが。
大麻の副流煙はくさいしね。 害以外なんでもないよ。 これ以上煙を増やさなくていいよ。
>>639 宣伝営業は職業でそ?
で営業目的でスレ内勝利して反対派排除と。
642 :
朝まで名無しさん :03/05/16 13:45 ID:7n9r1DCf
解禁派の人は医療・産業大麻の解禁から署名なりを集めて運動していくのはどうでしょうか? そうしなければ世の中は動きませんよ。
643 :
642 :03/05/16 13:48 ID:7n9r1DCf
申し訳ありません。ここは議論のスレッドで運動していこうというスレではありませんでしたね。 失礼しました。忘れて下さい。
644 :
朝まで名無しさん :03/05/16 13:51 ID:YnyRx0Ar
645 :
朝まで名無しさん :03/05/16 13:53 ID:YnyRx0Ar
>>640 >大麻の副流煙はくさいしね。 害以外なんでもないよ。
おまいは一生ニンニクと韮食うな 屁も絶対するな
646 :
642 :03/05/16 14:11 ID:7n9r1DCf
>>643 レスありがとうございます。
カンナビストのページを見てきたのですが、学を志す人が頑張って「大麻研究者」
になり、責任のある立場から無害であると言うことを検証するのもいいですね。
医学生関係でこのスレを見ている解禁派の方は、参考にしてみたらどうでしょうか?
若しくは政治家になり、法改正議論をしっかりとしたソースを元に検討していくとか…
僕は賛成、反対どちらでもありませんが、現実的に考えて非犯罪化で逮捕者に使う拘留関係の
税金の軽減と、たばこ税みたいに国が税金を取って潤えば解禁もありかなと思っています。
(医療用・産業用大麻は社会的にデメリットが感じられないので無条件で賛成しますが…)
647 :
642 :03/05/16 14:15 ID:7n9r1DCf
>>645 つまり大麻を公衆の場所で吸って副流煙を他人に吸わせるという行為は
他人の顔面の前でニンニクと韮をたんまり喰って口臭吐きつつその両方のmix匂いの籠もった屁をぶっ放す
くらい迷惑この上ない行為だと
わかりやすい説明だw
大麻ほとんど臭気爆弾ですw
人
( ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< つーかトイレの個室逝けや
( ) \_______
| | |
(__)_)
649 :
朝まで名無しさん :03/05/16 14:29 ID:zAwbfKDC
薬学部の学生は研究者免許取って研究論文書いてるのでは? www.hokuriku-u.ac.jp/yakugaku/eisei/shuron.htm
650 :
642 :03/05/16 14:40 ID:7n9r1DCf
>>649 さん みたいですね。僕の勉強不足でした。
いずれにしろ解禁派の人の問題は、日本のほとんど全ての国民が「大麻は悪」と決めて
いるような部分がありますので、海外からの(大麻容認国)ゲストを招き、シンポジウムを
開くなどして一般の方の意識を少しづつ変えて行くと言う事が必要なのではないかと思います。
「生きるのに必要不可欠」と言うわけではない大麻のような嗜好品は国などの「ご厚意」
によって生き長らえている部分もありますからね…(例 タバコ、風俗など)
651 :
649 :03/05/16 15:08 ID:zAwbfKDC
www.hokuriku-u.ac.jp/yakugaku/eisei/eisei.htm 煙の有毒成分, 中毒研究, 11, 329-337 (1998) 大麻文化科学考 こういう研究真面目にやってる人もいるんだなあ。 もっと表の世界に出てきてほしいね。 ここまで研究したくなるほど興味があるということは 鳶も好きなのだろうか? カンナビストはこういう教授にインタヴューしてみるのも良いかもね。
652 :
朝まで名無しさん :03/05/16 15:13 ID:OIkNidtw
無くても困らん大麻に固執する時点で 禁 断 症 状の現れだな。
653 :
642 :03/05/16 15:19 ID:7n9r1DCf
>>651 同意。やはり外の「世間」との繋がりを持つことは必要ですからね。
今のままでは(解禁は)少々厳しいかなあと。
>>652 無くても困らないものが無い世界が良いと思うなら
生命維持に必要な栄養素だけとって、死ぬまで寝ていたら如何?
655 :
朝まで名無しさん :03/05/16 17:22 ID:YnyRx0Ar
>>652 禁断症状はタバコやアルコール依存症の人とかにはあるけど
大麻にはない 常識です。
>>654 君、解禁派なのに大麻がどういうモノか知らないのかw
非使用者が生命活動に必要な栄養を摂取し、人間らしい生活を謳歌し活動している間も
必要でもない大麻に溺れとろけてヘタリ、しまいにぐうぐう眠りこけているのはおまいらじゃないかw
大麻を取り続け死ぬまでトランス妄想神と対話しながら眠りこけていたいのはおまいらジャンキーの究極願望だろ?w
おまいの追求したい理想を普通の生活とごっちゃにして語るな(ワラ
>>654 大麻に限定されず、人間性の問題の本質を捉えた発言だね。
>>655 おまえ嘘つきだな
大麻にもたばこほどではないが禁断症状はあるよ。
はまってる香具師は切れるとイライラしてる。
その香具師が言うには「吸いてーって俺が心のなかで叫んでる」と言ってた。
でもニコ中みたく切れると手がふるえたりの身体症状はまったく出ない。
だからたばこよりも簡単に止められる。
659 :
朝まで名無しさん :03/05/16 17:56 ID:S8l3OoNC
>>655 吸いたいから解禁を主張する
本当に依存していないのなら吸いたくなったりしません。常識です。
「吸いたい」という意識自体が依存症です
656を引用すると >必要でもない大麻に溺れとろけてヘタリ、しまいにぐうぐう眠りこけているのはおまいらじゃないかw >大麻を取り続け死ぬまでトランス妄想神と対話しながら眠りこけていたいのはおまいらジャンキーの究極願望だろ?w 大麻非犯罪国では、こんなやつらばっかりなのか(コエー で、ここの賛成者はみんなそうなりたいと思ってるのか。
662 :
朝まで名無しさん :03/05/16 18:10 ID:YnyRx0Ar
>>656 精神依存ではなく禁断症状の話なんだが
「カツどんがくいてー!」っておもったら禁断症状か?
「吸いてー」だけではすまない 長く使用すると切れてるときに感情に乏しくなったり鬱になったりする。 毎日プクプクすってる野郎に 「吸ってないときは仮の姿で吸ってるときが本当の自分のよな気がしてきた、な、な、おまいもそう思うだろ?」 と言われたときはびびったな。ほんと。 やりすぎは体には毒でないが精神には毒 月に一回くらいがちょうどいいんじゃないかな?
664 :
朝まで名無しさん :03/05/16 18:35 ID:S8l3OoNC
>>662 大麻で腹がふくれますか?
カツ丼の様な供給源と何も得られない大麻を一緒にするな
空腹を満たすという人間にとって欠かせない欲求に対し カツどんがある。 自分自身に精神異常を発揚させるという人間にとって異常な行為 のために大麻がある。
666 :
横からごめんね :03/05/16 18:46 ID:qBxLQcV5
お酒みたいなモンでしょ?精神に及ぼす影響って 俺はお酒もタバコも大麻も全然興味ないが・・・ 大麻がだめって言うなら、お酒も駄目!!!タバコも駄目!!!(個人的にはここが重要) って世論になって全部なくなっちゃえばいいのに それは実現出来ないだろうから、大麻が合法になっても個人的には 不快感は変わらん。 ・・・カツ丼(油物、店屋物)の禁断症状はヤバイけどね。 5キロ太っちまったい・・
667 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:04 ID:fKdULPEw
人間は悲しいかな思考する動物 感情がある、避けて通れない人間関係があるだから酒を飲んで酔ったり、 たばこ吸ったり法に反するが大麻を吸ったりする人がいるんだと思うよ 良いことではないけど、それはすごい人間的なことだと思う 大麻に関しては賛否分かれるが、反対派はロボットのような 人間が理想か?
668 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:15 ID:S8l3OoNC
>>667 自滅2号
翻訳します
「大麻を吸ってる俺たちだけが人間、お前らクズ。議論なんてどうでもいい」
>>667 大麻反対の方の意見はわからんが、国側は私のよう庶民に対し、タダの納税ロボットに仕立てあげたいと目論んでいるようにも見受けられるのだが。
ハイハイ妄想でつね (爆
670 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:24 ID:W1TS2jOU
>>667 のトンデモ理論
大麻を吸わないと人間になれない
証 拠 が み た い ね ど こ で す か ?
671 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:30 ID:Ns8RJrNE
心が人間の行動をつかさどり その心を癒す為に人間は何かで癒されそうとする 太古から不変な原理です。 他者に被害を与える可能性の低い大麻が その選択肢に選ばれても問題ないよ。
否定派はなんか陰険な人たちですね。育ちが悪いのかな?
673 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:35 ID:Ns8RJrNE
674 :
横からごめんね :03/05/16 19:38 ID:EOnXdvju
>>670 >>668 直ぐに極論に走ってまともな議論にならないようにしてるし・・
小学生みたいだな、言い草が
>>667 が言ってることは、人間、酒もタバコもやりたいときはあるし、
そう思うことは、極、人間的である。
賛否は分かれるが大麻に関しても、何かに疲れて吸いたい思う人がいても
その考え、行動自体は極、人間的でしょ?といってるわけだ。
まぁ、ロボット云々は余計かもしれないけどね。
俺自身は大麻は反対派。
前レスでどっちでもいいやみたいな事書いたけど、
タバコみたいに吸いたくない人にまで大麻の煙が流れてくるかも
って考えたら、怖くなっちまったい
675 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:44 ID:Ns8RJrNE
>>674 >タバコみたいに吸いたくない人にまで大麻の煙が流れてくるかも
その心配はタバコの現状でも目に見えて少なくなっている
規制とモラルで排除できる問題点をあげて全てを禁止する
全体主義はいかがなものか?
大麻の利点を潰してまで死守するものか?
676 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:49 ID:W1TS2jOU
>671
>672
>673
自演バレバレ
>>674 >直ぐに極論に走ってまともな議論にならないようにしてるし・・
>小学生みたいだな、言い草が
お前の事など書いてない何か気に触ったか?
どっちがガキだか
解禁派のほうがよっぽど極論だがね
677 :
667 :03/05/16 19:50 ID:fKdULPEw
>>668 >議論なんてどうでもいい
それはおめーのことだろ たわけが
678 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:51 ID:Ns8RJrNE
>>676 自演ではありませんが? 自分の行動から判断してないか(W
679 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:53 ID:W1TS2jOU
>677 議論できない人はさっさと消えてね >678 ID変えたら自演がばれないと本気で思ってるのかいお前?
680 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:54 ID:W1TS2jOU
678 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/16 19:51 Ns8RJrNE 679 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/16 19:53 W1TS2jOU 自演がバラされて必死ですね
681 :
横からごめんね :03/05/16 19:57 ID:D6uR91Hw
>>675 てかさ、もし合法になってマナー違反の奴が公共の場で吸ったとする。
その煙に気が付かずしばらく吸ってしまって、その後で車等を運転する
このような状況は、多分ちょくちょく起こりうるよね?
本人が気が付くことなく飲酒運転をさせられてしまうようなもんだ。
事故をおこしたら目も当てられない。
不特定多数の他人に迷惑かけるようなら、大麻による個人的な利点など
論ずるに値しない。
逆に不特定多数の他人の安全を脅かしてまで、大麻による利点を守る必要が
あるのだろうか?そのような個人主義はいかがなものか?ということも出来る。
酒やタバコという代替用品もあるんだし・・
少なくとも、手軽にどこでも簡単に吸えるようにすべきではない、と思うよ
「どっか決まった場所いがいで吸ったら逮捕よ」
くらいが、俺個人としての最大限の妥協点かな。
む〜偉そうな意見になっちゃったな、気を悪くしたらすまんス
682 :
朝まで名無しさん :03/05/16 19:58 ID:Ns8RJrNE
自演??? 議論できない人は誰だか明白だよ。
683 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:00 ID:W1TS2jOU
>682 もちろんお前が
684 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:02 ID:W1TS2jOU
自演という言葉に敏感に反応する
>>682 解禁派ってお前のようなバカばかりか?
685 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:05 ID:W1TS2jOU
あらやだ 修正
>>680 677 名前:667 投稿日:03/05/16 19:50 fKdULPEw
678 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/05/16 19:51 Ns8RJrNE
見事な自演で
686 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:07 ID:uLNTdGAd
>電力会社も電柱にスカラー波発生装置をとりつけ無差別殺人を行っている >とかで、日本各地の電柱の写真を写しては毎号機関誌で特集したり、数年 >前に起きた金属疲労が原因によるJALだったか?の旅客機墜落事故につ >いても2001年8月号の機関誌で、墜落したのは金属疲労が原因ではなく 5年前に香川で起きた四国電力高圧線鉄塔倒壊事件。 その直後にも、「あなたの生活はスカラー波によって蝕まれている」 というビラが大量に撒かれてたらしいな。今テレビでやってたよ。 ここ10年くらいの間にあっちこっちで高圧線が切られてんだけど。 こないだの伊豆沖の海底ケーブル切断事件も専門家曰く、「かなり 大掛かりな装備か必要で、単独では不可能」とのこと。パなウェーブ については公安当局も数年前からテロ組織として内定を進めてたって。
687 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:07 ID:Ns8RJrNE
>>681 オープンエリアで煙に気が付かずにハイになる心配は皆無でしょう
個性的な香りですぐに解るし、間接的でハイになる為には焚き火でもしなければ無理
狭いクローズドエリアなら、その可能性も考えられるが
個性的な香りで直ぐに気付き自ら退去非難できますよ。
688 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:07 ID:W1TS2jOU
ついにダンマリですか お前にしては賢明ですよ( ´,_ゝ`)プッ
689 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:10 ID:Ns8RJrNE
まだ自演と決め付けてるよ(哀れ お里の悪さを指摘されたのが辛いようだ。
690 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:11 ID:W1TS2jOU
>.>689 自演を誤魔化すのに必死( ´,_ゝ`)プッ
691 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:13 ID:W1TS2jOU
692 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:13 ID:yY/VgKQc
ミジメだねー。
693 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:13 ID:W1TS2jOU
誤爆ウワァァン
694 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:14 ID:W1TS2jOU
まだこだわるのは本人だけ( ´,_ゝ`)プッ
荒らし煽りは徹底放置
696 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:20 ID:W1TS2jOU
自演君、まだ根に持ってるのか? おまえ正体ばれてるから止めとけ( ´,_ゝ`)プッ
697 :
横からごめんね :03/05/16 20:21 ID:D+CG7uU1
>>687 ふむ〜・・でもさ
>狭いクローズドエリアなら、その可能性も考えられるが
てことは、タバコと同じように吸いたくない人に精神に影響のあるものを
吸わせてしまうわけだし
>個性的な香りで直ぐに気付き自ら退去非難できますよ。
これだって、人によったら嗅覚異状(はなづまり等)や知識の無い人には
難しいよ。退去できないような場所の可能性もあるし、ね
まぁ、喫煙所とか自宅とか吸いたくない人が吸わなくってすむ場所で
好きにやってなさいなって状況なら、俺個人としては合法になろうが
違法だろうが個人の責任でどうぞって感じなんだけど・・
その意味においてはタバコについても同じ・・
まぁ、実際大麻がどのくらい精神に作用するのかは知らないけど
俺に被害が来ないようにしてくれっていう個人主義から反対かな(疲
698 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:30 ID:Ns8RJrNE
>>697 かなりの特殊状況な例を持ち、またしても全体規制論ですか?
他者が居るのにエレベータの中で大麻を吸う人が出るから禁止ですか?
大麻の議論より公衆道徳の論議をしたいのですかね。
699 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:32 ID:0xftbgCY
>>697 どこにでもマナーの無い香具師はいるから無理だろな。
解禁されたが最後、あっという間に街中モクモク。
車の中でプカーっとやって朦朧として運転中に子供跳ねた・・・とかだろな。
飲酒だけでも事故多いのに、大麻なんて解禁したら昼間は大麻、夜は飲酒で
交通事故激増だろ。
700 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:33 ID:W1TS2jOU
>>698 反論する前に大麻が体にイイ事を書いてみろよ
絶対安全な証拠をいいかげん出せよ( ´,_ゝ`)プッ
>>697 すまない
Ns8RJrNEがまだ根に持ってるようなので
701 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:37 ID:0xftbgCY
>かなりの特殊状況 全然特殊じゃないと思うが・・・
702 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:41 ID:Ns8RJrNE
>>700 またまたまたループでしょうか?
大麻が絶対安全と書かれてるレスはどこですか?
厳罰を持ち規制する必要がある危険性は無いを肯定派は言っている。
大麻が体にイイと書かれてるレスはどこですか?
酒タバコよりは害が低く、医薬品としても利用可能と過去ログにあるがね。
703 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:44 ID:W1TS2jOU
>702 ( ´,_ゝ`)プッ 証 拠 で す 誰 が レ ス を 出 せ な ん て 書 い た ? レスなど証拠にもなりません ソ ー ス を 出 せ 反論できなくなってついにレス頼み 消えろ
704 :
702みたいに書いてやろう :03/05/16 20:46 ID:W1TS2jOU
>>702 はバカです
自演厨房です
とんでもなくアホです
その証拠に
レスがあります
705 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:48 ID:0xftbgCY
>>702 >厳罰を持ち規制する必要がある危険性は無いを肯定派は言っている。
国際的には規制されているようですが・・・国際的な流れに逆らって
許可するだけの根拠はどーなんでしょうか?法的にも社会倫理的にもね。
>酒タバコよりは害が低く、医薬品としても利用可能と過去ログにあるがね。
害があるってことですね?
薬板では使用者が「20年使用すればタバコより害があるって事がわかる」
って言ってましたけど・・・どうなんでしょう。そこらへんの臨床試験は
すんでるんですかね?
706 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:48 ID:W1TS2jOU
>>702 ついにでたな
「医療用と嗜好用をごちゃ混ぜて解禁を訴えるバカ」が!
ログにもあるね
そんなバカがいるのかと
お 前 だ よ Ns8RJrNE
707 :
_ :03/05/16 20:49 ID:O126UXNN
708 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:49 ID:Ns8RJrNE
>>703 大麻が体にイイ事証拠?
大麻が絶対安全な証拠?
低脳で芸の無い、論点のすり替えで満足か。
709 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:49 ID:0xftbgCY
W1TS2jOUはスルーで・・・
710 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:51 ID:W1TS2jOU
>708Ns8RJrNE お 前 に は 「 証 拠 」 が 「 レ ス 」 に 見 え る ん だ な(w 病院逝け今すぐに( ´,_ゝ`)プッ
711 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:52 ID:Ns8RJrNE
712 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:55 ID:W1TS2jOU
「証拠」が「レス」に見えるNs8RJrNE君 君は日本語障害だ 君の書いたレスはそのまま読んではダメだな( ´,_ゝ`)プッ 証拠がレスに読めるわけだ 君自身の翻訳がまず必要だね
713 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:56 ID:W1TS2jOU
「証拠」が「レス」に見えるNs8RJrNE君 お前 ソースまだ?
714 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:58 ID:W1TS2jOU
「医療用と嗜好用をごちゃ混ぜて解禁を訴えるバカ」 「証拠」が「レス」に見えるNs8RJrNE君 >低脳で芸の無い、論点のすり替えで満足か。 君は答えられなくなると 低脳で芸の無い、論点のすり替えで満足する人だということがよくわかった 暴露しなくていい( ´,_ゝ`)プッ
715 :
朝まで名無しさん :03/05/16 20:59 ID:W1TS2jOU
>711 >ボランティア精神 マジレスの間違いだろ
716 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:03 ID:W1TS2jOU
「医療用と嗜好用をごちゃ混ぜて解禁を訴えるバカ」 「証拠」が「レス」に見える 低脳で芸の無い、論点のすり替えで満足Ns8RJrNE 君が反応すればするほどボロが出てくるわけだが 墓穴掘り進めないでくれるか?笑えるから
717 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:07 ID:bMppWIW1
まぁおちつけ。
718 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:09 ID:Daf372GN
677 03/05/16 19:50 fKdULPEw 678 03/05/16 19:51 Ns8RJrNE どう考えても同じ
719 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:09 ID:0xftbgCY
/⌒ヽ / =゚ω゚) レスコネーヨ… | U /⊃ ( ヽ ノ ノ>ノ しU ヒタヒタ
720 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:11 ID:zP59DiY/
721 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:13 ID:Daf372GN
ID Ns8RJrNE なんだ、図星か
722 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:17 ID:sGiMfy1C
19:50 19:51 んー、反射的とは正にこのことだなw
723 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:21 ID:bMppWIW1
お疲れ様w
724 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:22 ID:zP59DiY/
>>672 ほんとに激烈に下品だね、覚醒剤中毒者かね?
725 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:31 ID:bMppWIW1
>>724 そうだな同じ否定派として恥ずかしい限りだよw
で覚醒剤中毒ってキミの事?
726 :
朝まで名無しさん :03/05/16 21:32 ID:kWvPP2fB
727 :
705 :03/05/16 22:10 ID:D0bqr0zK
/⌒ヽ / =゚ω゚) マチクタビレタヨ… | U /⊃ ( ヽ ノ ノ>ノ しU ヒタヒタ
728 :
朝まで名無しさん :03/05/16 22:32 ID:AdAQ0SRS
前に西川がWHOのソースを彎曲さして 一生懸命に否定していたな… ホント芸風変らないな。。
729 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:24 ID:pr18ehv9
>>620 宇宙大麻とは画期的だな
世界中が注目するぞ!
730 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:27 ID:4USPp3nx
>W1TS2jOU あなたのその執拗さのほうがちょっと変だよ。 安全である証拠?なんか変な日本語ですね。 じゃあ合法のタバコや酒は安全である証拠があるから認められているのか? それはなんか変だろ?ソース、ソースってそれじゃあ ソースがあれば納得するってことだよね?基本的に話の次元が低すぎだ。 賛成派も否定派も極論で論じても接点なんか見つかるわけないよ。 賛成派は大麻を肯定し過ぎるし、否定派は知識が無い人が多過ぎる。 ちょっと両者とも大袈裟なんだよな、、、、
731 :
705 :03/05/16 23:43 ID:D0bqr0zK
/⌒ヽ / =゚ω゚) レスマダー?チンチン | U /⊃ ( ヽ ノ ノ>ノ しU ヒタヒタ
732 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:45 ID:N5S7aT17
733 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:46 ID:N5S7aT17
/⌒ヽ / =゚ω゚) ジエンマダー? | U /⊃ ( ヽ ノ ノ>ノ しU ヒタヒタ
734 :
705 :03/05/16 23:48 ID:D0bqr0zK
/⌒ヽ / =゚ω゚) オレノAAツカウナ!コノヤロー | U /⊃ ( ヽ ノ ノ>ノ しU ヒタヒタ
735 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:48 ID:gXP52eCb
>>705 そんなに気に障ったのかい?
無理しなくていいよw
お前の馬鹿が晒されてる事に気付けよ
736 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:49 ID:gXP52eCb
/⌒ヽ
/ =゚ω゚)
>>734 所有権ホザク バカ
| U /⊃ キミハ ジャマ
( ヽ ノ
ノ>ノ
しU ヒタヒタ
737 :
705 :03/05/16 23:50 ID:D0bqr0zK
/⌒ヽ
/ =゚ω゚)
>>735 ハガイジン?
| U /⊃
( ヽ ノ
ノ>ノ
しU ヒタヒタ
738 :
705 :03/05/16 23:53 ID:D0bqr0zK
/⌒ヽ
/ =゚ω゚)
>>735 ハニホンゴワカリマスカ?…チョトシンパイ
| U /⊃
( ヽ ノ
ノ>ノ
しU ヒタヒタ
739 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:53 ID:pr18ehv9
THCは油成分に溶け易いのだろう? 育成飼料に大麻を使い ハイになれる食肉など生産できないものかね? お上に咎められるまでは合法的に売買可能かも…
740 :
730 :03/05/16 23:54 ID:4USPp3nx
>>732 ほんとに自演だと思ってるの?
あんたの感覚かなり危ないよ、、
ちゃんと言葉の流れや文章を読み取れる人だけ読んで下さい。
では失礼しました〜〜〜
でもこれも自演って言うんだろな〜、、まあいいか。
741 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:54 ID:lwjfciH/
742 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:55 ID:1lp/2Ohf
>>740 ジエンといわれて素直にスルー出来ない奴は本人だけだが何か?
お前端からみててもキモイ
743 :
朝まで名無しさん :03/05/16 23:56 ID:AGTMZIi9
>>742 禿同
/⌒ヽ
/ =゚ω゚) ジエンハ イツミテモ タンジュン
| U /⊃
( ヽ ノ
ノ>ノ
しU ヒタヒタ
744 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:01 ID:RsLn87DQ
>>742 夢をみてるが本人はバレてないつもり。
可哀想だろ
>>730 が。 せめて2chぐらいそっとしておいてやれよ
その方が賢明だと思われ
745 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:01 ID:RsLn87DQ
>741 /⌒ヽ / =゚ω゚) モグサ | U /⊃ ( ヽ ノ ノ>ノ しU ヒタヒタ
746 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:04 ID:0Sh6Pv4W
>>742 教えないくてもいいのに。
またーり(´ー`)しろって
>>1 が書いてるじゃないか
747 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:06 ID:Bb1VisEH
遠足のお菓子は500円まで こんな規制も珍しくなる今 夢の中まで統括するような 大麻取締法はいらない。
748 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:07 ID:F2sjpg4Z
だめだ どう見ても解禁派が叩くスレにしか見えない コレって結局ネタスレのヨカーン
749 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:09 ID:I8XZgldJ
>>748 漏れには解禁派を叩くスレにしか見える
ネタスレは当たってる
750 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:11 ID:wqnO1AxU
>>749 とりあえず言える事は
おまいもちつけって事だ
751 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:12 ID:3kQkYfOg
752 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:14 ID:A0eagAu1
人類全てが尋常じゃない、常軌を逸したくらい常習性、依存度が高いのは 空気と水、この二つが欠けた際の禁断症状は大麻なんかの比ではない、大麻が 欠けても命を失うわけではないが空気と水が欠けてしまうと全ての人類は死に至る。
753 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:16 ID:3kQkYfOg
754 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:18 ID:VOmL6XQF
755 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:23 ID:Bb1VisEH
ここで医療大麻を持ち出されると クレームが出るが その真意が不明だ 分割して論づるモノでもないし 貴重な未来の医療法だろ。
756 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:26 ID:cDHWt2yH
>>755 医療用に反対する人はいないのに
無理やりねじ込もうとする
お前の思考が不明だ
757 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:27 ID:cDHWt2yH
>>755 しつこく嗜好用と医療用を混ぜる草は黙ってろ
758 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:27 ID:3kQkYfOg
>>755 まず日本語を勉強したほうが良いと思われ
759 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:29 ID:Bb1VisEH
>>756 医療利用も嗜好利用も
効果は同じ
同時に評価する方が
誰にでも解り易いだろ
どこにも無理はない。
760 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:32 ID:uwMV41Cz
761 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:32 ID:3kQkYfOg
>>759 大麻やってるとこんなになってしまうんですね。
こぇぇ!!!
762 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:34 ID:Bb1VisEH
>>757 嗜好用と医療用を同レベルで語れない理由が
今まで出て無いのでは? なんで?
763 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:36 ID:y0d9QLG0
764 :
朝まで名無しさん :03/05/17 00:42 ID:Bb1VisEH
>>763 答えになってない
誰にでも理解できるように
具体的に解説してくれ。
>>759 薬学の世界では、
ある薬物を医療目的で使用する場合は、
患者に対する効果と副作用のバランスを考えた上での
投与がなされます。
医療大麻に関しては、いまだ結論が出ていませんが
少数ではありますが、議論が存在します。
ただしその議論は、「大麻の嗜好目的での使用」に
ついては、一切範疇にありません。
「嗜好目的の大麻議論」をなされるのは結構ですが、
「医療大麻の問題」とはかなり論点が違っております。
766 :
朝まで名無しさん :03/05/17 01:43 ID:LUgmQItm
>764 >答えになってない お前だけがわかってない つーか、お前の思考を説明しろ といっているのと同じである事に まだ気付かないかこのゲス あと、お前に答える必要性も無い お前が理解できないからって法律が変るわけでもない 子供は寝てろ
もう少し分かりやすく言うと、 一定の効果が認められてはいるものの それに対する副作用が検証されていないために 使用できない薬物は、山の数ほどあり、 医療大麻も今のところその一部に過ぎません。 嗜好目的の場合の「大麻の害が、よく分からないのに ここまで厳しく規制するべきではない!」というような考え方と、 医療大麻の問題点は正反対といっても 差し支えありません。
768 :
朝まで名無しさん :03/05/17 01:52 ID:Bb1VisEH
>一切範疇にありません。 患者にも嗜好者にも大麻の効果は同じ 患者は衰弱しているから投与可能か医療的判断が必須 嗜好者にも節度を考慮しての使用が必須 大麻使用を自他で決定するかが相違点で、提供される効果は共通 論議が広がる懸念点も複数存在する このスレで取り上げても何の問題も無い いや、論議しなければ方手落ちです。
>>768 >>患者にも嗜好者にも大麻の効果は同じ
その効果(及び副作用)自体の安全性が
いまだ認められていないのです。
>>患者は衰弱しているから投与可能か医療的判断
患者が衰弱していなくても、大麻を投与すべべきか否か
の結論自体がいまだなされていないのです。
>>論議しなければ方手落ちです。
大麻問題を広く議論するのはかまいませんが、
医療大麻の問題を「大義名分」にして
嗜好目的の大麻を議論すると、医療大麻に対して誤解を
生じることになりかねません。気をつけてください。
770 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:14 ID:C/QSN5z5
>>763 君さ〜
チョンって差別用語ってしってる?
そんな事言ってると日本人として
恥ずかしいからやめなよ。
771 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:21 ID:LAYdoyWs
772 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:26 ID:C/QSN5z5
↑挑発にのってる?
773 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:30 ID:+2DINMqt
>772 理解できてないようだなw お前の粘着に付き合ってやろうか?
774 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:31 ID:C/QSN5z5
775 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:32 ID:+2DINMqt
776 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:34 ID:C/QSN5z5
http//ime.nu/zone.cside.com/asobi/kiken/a/a2.htm
778 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:42 ID:C/QSN5z5
>>777 ご指定のURLが間違っているか、ページが削除された可能性があります。
ブラウザの「戻る」ボタンで前のページへお戻りください。
>>778 http//を
http://にしたか?
781 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:51 ID:C/QSN5z5
782 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:53 ID:C/QSN5z5
783 :
朝まで名無しさん :03/05/17 03:58 ID:C/QSN5z5
784 :
朝まで名無しさん :03/05/17 04:01 ID:C/QSN5z5
お〜い バス害魚論スレが出てこないだけど・・・
785 :
朝まで名無しさん :03/05/17 04:08 ID:C/QSN5z5
>>773 結局、理解させられないんだなw
ねよ。