――∵――誰が海底ケーブルを切断したのか!?

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1朧月夜
http://www.sankei.co.jp/news/030424/0424sha127.htm
http://www.asahi.com/national/update/0424/018.html

数年前の高圧送電線鉄塔や新幹線レールのボルト外し事件。
それに今回の海底送電線ケーブル切断事件。いったい誰が。
みんなは、もうわかっているよね?
2朝まで名無しさん:03/04/26 21:15 ID:+dfg355D
>>1
またいつもの様に北朝鮮金王朝の嫌がらせですか?
3朝まで名無しさん:03/04/26 21:38 ID:T8r6szvf
朝日スポンサーの北朝鮮国が、今度は核兵器保有宣言と、
熱海の海底送電線ケーブル切断工作をやってくれますた。
4朝まで名無しさん:03/04/26 21:48 ID:a5hnE6+0
沖縄でサンゴにK.Y.って彫り付けた
朝日新聞の水中カメラマンが怪しくない?
同じ水中だし。
5朝まで名無しさん:03/04/26 21:50 ID:0NjMCDCH
そう野郎に間違いない。
6朝まで名無しさん:03/04/26 21:51 ID:JFwm12PS
>>4

サンゴの肥立ちがわるかたってやつか?
7朝まで名無しさん:03/04/26 21:53 ID:a5hnE6+0
>>6
そうサンゴ銃後ってやつです。
8朝まで名無しさん:03/04/26 22:01 ID:ogge6Wp5
漏電じゃないの?
9朝まで名無しさん:03/04/26 22:11 ID:jwhXOiQp
ネタはともかく、疑問だよねこれって。
漏電説も有力だけど、電力会社が「原因がわからん」と言っているし…
熱で焼き切れたとしているけど、熱源はなんだー?
10朝まで名無しさん:03/04/26 22:13 ID:HybF5AK2
ムー帝国の残党
11朝まで名無しさん:03/04/26 22:15 ID:Ts2bx7pY
尾崎豊だよ!
サヨ=尾崎豊
キモ。
12朝まで名無しさん:03/04/26 22:28 ID:ff0dVRr/
どこぞの誰かが韓国との電話線と間違えて切ったに100アンペア
13「大天才様1号:03/04/26 22:31 ID:Z+5dT+Qu
ぜったい伊勢エビ。
14朝まで名無しさん:03/04/26 22:34 ID:X97k+Lr8
付近に労働党バッジハケ―ンとか
15朝まで名無しさん:03/04/26 22:51 ID:jwhXOiQp
>>12
送電線だから、絶対感電するそうです。
16サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/26 22:58 ID:NNH0sQhM
なんてワクワクするニュースなんざましょ。
おほほほほ。

ケーブルの直径は約13センチ、水深30メートル。
電線の断面が溶解、防護用の鉄線も青黒く変色。
外部から熱を加えられた可能性高し。

しかし、なんで静岡?北の仕業なら裏日本だろ?
N+ではテロのテスト説が出てるけど、うん?

歯鯨が電波で狂って噛んだら、死体が上がるはずだし・・・いや、熱の説明がつかない。
なんだこの事件は?
17サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/26 22:59 ID:NNH0sQhM
C4とかは水中でも使用できんのかな?
18「大天才様1号:03/04/26 23:01 ID:Z+5dT+Qu
通販で売ってる高枝切りばさみは、太い枝もスッパリ切れる上に、
切った枝をそのままキープできるらしいけど・・・
19朝まで名無しさん:03/04/26 23:02 ID:KJHg04qC
金属疲労だとしたら、責任回避のため被害届した
東電はジサクジエンになるが
20サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/26 23:12 ID:NNH0sQhM
>>18
あれ、使いにくかった。
>>19
海底ケーブルってさ、やっぱ海の底にも塩の流れとかあるのだから、動いちゃうものなんすかね?
したら、金属疲労も起こりそう。
よっく考えると、流れている電力量によるけどショートすれば電線の周りを溶かすくらいの熱って
発生しそうだけど・・・うーん、専門家キボヌ。
21「ハイジ(本物):03/04/26 23:28 ID:Z+5dT+Qu
>>21
柿の木に、気味の悪い芋虫が大量発生したとき、高枝切りばさみで枝を
切り取って、一ヵ所に集めて放っておいた。

ひからびた毛虫は意外と丈夫で、半年ほど原形を留めていた。
22朝まで名無しさん:03/04/26 23:31 ID:65OkOYrG
脱皮の終わったオマールエビが、ハサミの切れ味を試すためにチョキンとやってしまった。
23朝まで名無しさん:03/04/27 00:08 ID:vUi3+dkn
これは陽動作戦かな。

本隊は・・・
24朝まで名無しさん:03/04/27 00:12 ID:pR7dQvCU
切ったときにビリビリしそう。工作員がどこかで浮いてるんじゃないのかな?
25朝まで名無しさん:03/04/27 00:15 ID:CFJ0Unz7
サメかなんかが食いちぎったんじゃないか。
26朝まで(((-_-))):03/04/27 01:03 ID:GlotUtv4
そういえば、一時期タマちゃんが行方不明だったな.....
27朝まで名無しさん:03/04/27 01:10 ID:d1JoqlU6
19日に熱海沖でケーブル切断して
帰る途中島根県沖で見付かっちゃったのかな。
28朝まで名無しさん:03/04/27 01:13 ID:xpWZeXQw
ケーブル切れたら海水入ってくるよね?
システム丸ごとアボーン?
29朝まで名無しさん:03/04/27 01:14 ID:G9/lhuxF
島で密室殺人事件やろうと思った奴
30朝まで名無しさん:03/04/27 01:44 ID:H6BH5EMw
>>26
・・…ソレダ!
にしたまお氏はやっぱり・・………
31朝まで名無しさん:03/04/27 02:06 ID:U+Dx49BS
こんなショボい宣戦布告にガッカリしてます。
衝撃も恐怖も感じない。
やる気あるのかよ >キム
32朝まで名無しさん:03/04/27 12:36 ID:JUPIPEnH
日本と韓国の間にある海底ケーブル(もしあるなら)は
さっさと切断すべきでしょうな。
33朧月夜:03/04/27 12:45 ID:FoJS3OBP
http://www.sankei.co.jp/news/morning/27na1003.htm
初島停電 東電が被害届 海底ケーブル人為的切断の可能性
http://www.asahi.com/national/update/0426/016.html
初島の海底送電線切断で東京電力が被害届
34朝まで名無しさん:03/04/27 13:11 ID:GxwfP9gm
こういうのを使ったのかな?

http://village.infoweb.ne.jp/~takedive/page07.htm
35朝まで名無しさん:03/04/27 13:31 ID:u4NXOoAT
36朝まで名無しさん:03/04/27 13:40 ID:CBdVSBuw
工作船らしき船は目撃されていない。
しかも太平洋側。
大掛かりな準備が必要で北朝鮮のぼろい工作船では無理。
となると犯人はアメリカ軍以外に考えられない。
アメリカの最新鋭潜水艦がレーザー兵器の実験をしていたのだろう。
37朝まで名無しさん:03/04/27 13:48 ID:I6VJ8vXy
北朝鮮の一部軍部隊では海底ケーブル切断の訓練を行っている。
38朝まで名無しさん:03/04/27 13:55 ID:u4NXOoAT
>>37
海上自衛隊の横須賀でもやってるね。
39朝まで名無しさん:03/04/27 13:55 ID:WamKIHXF
エビラはガイシュツですか?
40朝まで名無しさん:03/04/27 13:57 ID:TTcxlNRt
ブッシュ氏の妄発言の本にあったこと。
大体はどうでもいいことで、誰にでも間違いはあるだろうと
いう発言もあったが、
さすがにこれはちょっとまずいんじゃないかと思ったものがあった。
ニューヨークテロの3ヵ月後の年末に
「今年は最高の年だった」というような発言があったらしい。
テロがあった年の発言とは思えない、というコメントがあったが
たとえ個人的にという意味でも、大統領としての発言はまずい。
41朝まで名無しさん:03/04/27 14:09 ID:oFnG/rd2
>>34
そんなのを知っているなんてアナタが怪しい。
42朝まで名無しさん:03/04/27 14:15 ID:PU5/avvy
>>34
いや、問題は、電力ケーブルなので水中でそれやると、
一発で感電死するらしいんだが。
完全耐電服みたいなもの。
たとえば、頭にポコッとヘルメットかぶって
あとは、全部絶縁服みたいなものだったら
いけるかもしれないが。
チョンコにそんな技術あるかどうか。
まあ、命がけで何名か死んで魚のエサになるの
覚悟か、知らずにやって魚のエサになったという
のもチョンコらしくていいが。
43朝まで名無しさん:03/04/27 14:23 ID:GgzcdSnJ
4 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/04/27 03:40 ID:3RZHJTCS
切断しかかったときに、その箇所で抵抗が増大して、オーム熱が発生して、
そこが高熱状態となって溶けて切れたというのではないのか?
高圧大電流だから、切れ掛かったりすると、切断面の間でアーク放電して
表面は溶けるはずだろ?

↑こういう意見もありますけど、どうなんでしょうね。
人為的というよりは事故だというほうが説得力を感じるのですが。
44朝まで名無しさん:03/04/27 14:24 ID:GxwfP9gm
>>41
へへへ、ばれた?
ビビッ、と来た時は、マジ氏ぬかと思った
これで国に帰れば、勲章モン
45朝まで名無しさん:03/04/27 14:26 ID:f635ONJR
確か軍事的には海底ケーブル切断は戦争の前段階だっけ?
46朝まで名無しさん:03/04/27 14:32 ID:5ncJekFa
軍事的手段で切断すると海底に痕跡とか残んじゃない?
47朝まで名無しさん:03/04/27 14:33 ID:ROsPmWwu
なんの工作だか知らないけどよ、どんな効果があるんだい?
48サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/27 14:45 ID:TUC6Dm3e
そうなんだよねぇー。
目的がサパーリわかんめ。

密漁船の底引き網が引き千切ったか・・・・・んん、網が引き千切れるだろうし・・・・。
でっかいショベル引いてアサリ貝をゴソーリもってく漁があったような、、、うーん。

そんな簡単に切れそうにないしなぁ。
謎だ。
49朝まで名無しさん:03/04/27 14:47 ID:Dsv3zoLh
>>46
だから残ってたんじゃなかったか? 人為的に高熱で切断したとかなんとか。

>>47
情報の孤立化?だったかな。ネットも海外と繋がってるのは海底ケーブル経由だからね。
50朝まで名無しさん:03/04/27 14:54 ID:RsOCN5KE
>>47
海底ケーブルを探知し、切断できる・・・・
そういう能力を確かめえたということは、
テロ組織(もしそうなら)にとって大きな収穫だろう。
51いちけん:03/04/27 14:55 ID:dxDXvzw2
日本各地で怪事件が続発し
やがて交戦状態になろう

静かなる戦争はすでにはじまっている
52朝まで名無しさん:03/04/27 14:57 ID:7zW/OMrG
蓮アニキって東電マンだから拉致被害者家族に対する嫌がらせも含んでいるの鴨
53朝まで名無しさん:03/04/27 15:01 ID:8tqrqivZ
北が想定する本格テロか、戦争(これはないと思うが)の予行練習だったんじゃ
ないかと思ったけど、警戒を煽るだけの効果しかなさそうだし....
よくわからん。海保の調査で何がわかるかも。
54朝まで名無しさん:03/04/27 15:05 ID:Dsv3zoLh
今ちょっと潜水艦戦の書籍見たんだが、海底ケーブルの切断という「破壊工作」は
半世紀以上から行なわれていた潜水艦の特殊な破壊活動だそうだ。
つまり、現在の北朝鮮の潜水艦が海底ケーブルの切断する事は充分可能な行為だな。

で、何故海底ケーブルを切断するのか?って言うと、友好国との傍受の危険性無しに
通信を行なえる危険性を排除する為のようだ。つまり、日本の友好国=米国との通信を
妨害する為に太平洋側のケーブルを切断した、とも考えられる。
55朝まで名無しさん:03/04/27 15:05 ID:l6GWAjT4
マジでタ◎ちゃんらしいYO。
56朝まで名無しさん:03/04/27 15:12 ID:vHQlvNpI
海底通信ケーブル切っても困るのはエロ2ちゃんねらーぐらいだろ。
あと、割れ好きな香具師とか。
基本的には、自動で衛星回線につなぎ替えるから、政府系の
指揮系統にはじぇんじぇん影響ないと思うのだが。
ここは、YAHOO_BBのBB_Phoneへのいやがらせということでどう
だろうか。
いや、だったらチョンの資金源なのでちょっとちがうかも。
やはり、通信ケーブルと思って切ったが、バカチョンで電力ケーブル
だったので感電死。途中まで切ったところが熱持って完全に切れた。
57朝まで名無しさん:03/04/27 15:18 ID:dbTxhxws
こんな結論に達しましたがどないでっしゃろ?

ケーブル製造時における外皮ゴムの不均質、加硫の不具合によって
海水中での経年劣化の末ヒビ割れて海水が染み込み、漏電が起こり
海水が一瞬の内に高電圧、大電流によって 分解されて水素が発生し
爆発、ケーブル断絶。この理論によればケーブルの切断面が人為的と
思われるほどの破壊の様子がすんなりと理解できる。

兎に角、水素爆発によるケーブル断絶。これで決まり!
58朝まで名無しさん:03/04/27 15:19 ID:RsOCN5KE
>>57
今までに例はあるの?
59こうゆう推理もある。:03/04/27 15:26 ID:vHQlvNpI
>>57は、核心に近づいたので、背後からアボーンされた。
で、核心の部分を書こうとしたが、最終行の「の」だけ
入力できた。
んで、バタッと倒れれるときに、送信ボタンをおすた!!。
60朝まで名無しさん:03/04/27 15:32 ID:mMAH2bnL
若人あきら
61朝まで名無しさん:03/04/27 15:34 ID:5ncJekFa
の…
のどん?
のむひょん?
62朝まで名無しさん:03/04/27 15:36 ID:I6VJ8vXy
>>54
> で、何故海底ケーブルを切断するのか?って言うと、友好国との傍受の危険性無しに
> 通信を行なえる危険性を排除する為のようだ。

衛星回線もあるしそれはちょっと考えにくいかな。
「太平洋側に回って海底ケーブルをチョン、なんて事もできまっせ〜」と
不気味な存在を匂わせて、相手が萎縮するのを期待するハッタリかと。

また北の軍内部には、公式に日本人拉致を認め一部帰国させちゃった将軍の
弱腰を不満に思っている者も少からず存在するだろう。

将軍にとっては実は外の敵よりも潜在的な内の敵の方が脅威。
統制と志気を維持する為、”ヒーロー話”が欲しかったという事情もあるかも
しれない。
63朝まで名無しさん:03/04/27 15:37 ID:FBhewWK1
熱海か?
若人あきらの失踪事件も熱海が舞台だったなぁ。
謎の多い街だぜ。フッ。
64朝まで名無しさん:03/04/27 15:46 ID:D/dNt9Zi
水素ガスによる爆発破壊であれば、
熱によると思われる外皮の変色が説明出来ない。

確かに高熱は出るだろうが、
外皮は海水にさらされているし、
銅製のケーブル本体は熱容量も大きいし、
そんな一瞬の高圧による破壊では
ほとんど熱くならないだろう。

しかし、これが謀略に工作ねぇ。
なんだか世界征服のために幼稚園バスを乗っ取る悪の組織みたいだが(藁)
65朝まで名無しさん:03/04/27 16:40 ID:vA3YzNIb
>>62
衛星回線って限られてるし、直接日本本土で受信してる訳じゃないよ。
66朝まで名無しさん:03/04/27 16:43 ID:GqRpV7Yq
>>65 嫌韓厨にとって結論はすでに決まってるんだよ



というわけで、話を本論に戻してと、
67朝まで名無しさん:03/04/27 16:54 ID:NFwBlMwc
>>64 なんだか世界征服のために幼稚園バスを乗っ取る悪の組織みたいだが

いや、普通の国ならそれは十分説得力があるのだが何せあの「世襲」と「喜び組」
の例の国のことだから....。Ωと同等の行動原理で動く可能性がある...ウン
68朝まで名無しさん:03/04/27 16:58 ID:ShSGRnkx
ゴジラ以外に考えられないだろ。
最近タマちゃんとかもくるし
69朝まで名無しさん:03/04/27 16:59 ID:RsOCN5KE
まあ、南朝鮮米傀儡政権と、悪の帝国日本を倒すという目的で、
13歳の女の子を拉致って行った国だからな。
常識で考えるわけにはいかんな。
70朝まで名無しさん:03/04/27 17:06 ID:rwGL9bOG
工作員A「この海底ケーブルは丈夫すぎて切れないぞ・・・」
工作員B「仕方ない、このケーブルでも切って帰ろう・・・」
71朝まで名無しさん:03/04/27 17:18 ID:HUpqm9+7
これは北の実験だよ。

そして、北朝鮮は当然日本を攻めると誰もが思っている訳だが
この実験が何を示しているかと言えば、奴らは韓国を攻める。

ソウル侵攻と同時に韓国の情報網を外部から遮断し孤立させ、
既に大部分が北鮮の手に落ちた=抵抗は無意味、と思わせ従わせる。
とにもかくにも南北を強引に併合してしまえば、とりあえずの急場は凌げるという考えだ。

これが「予想の斜め上を行く民族」の本質だ。
72朝まで(((-_-))):03/04/27 17:24 ID:GlotUtv4
>>65
いや直接日本本土で受信しています。
73「ハイジ(本物):03/04/27 17:25 ID:WVAD7YUH
日本国内に、こんな事をやる根性がある犯罪者団体があるとは
思えないし、そのメリットもないわ。
そうすると、残るのは事故説と某国説ね。

個人的な見解としては、某国説の方が現実的ね。

電線切っても何も儲かりはしないけれど・・・
ほら、肝試しの時に、ゴールに着いた証拠として、なにか物を
取ってきたりするでしょう?
あれと同じじゃないかしら。
ライフラインの切断は、現代生活に致命的な影響を及ぼすから、
「来るべき日」に備えての意味も確実にあるでしょう。

同日に日本海側で潜水艦が目撃されたというのは、個人的には
陽動だと思うわ。
日本国内に潜伏している工作員の能力を試すために、海底ケーブル
切断という宿題を与える。そして、それが日本国内にいる潜伏者
の仕業ではなく、潜水艦で太平洋側まで来たように見せかける
ために、隠密行動が前提の潜水艦を、4隻浮上させて航行させた。
これが、アルムの樅的には一番スッキリ来る説明よ。

日本海側がメインで、太平洋側が陽動だという可能性もあるけど・・・
74「ハイジ(本物):03/04/27 17:32 ID:WVAD7YUH
>>来たように

>>来たものであるかのように

あと、某国がボロ潜水艦で太平洋の熱海まで来たと思ってる人!
日本国内からの方が、物資調達も容易だし、熱海までJRで行けるし、
よほど簡単じゃないかしら。

ま、江ノ島の時の大騒ぎから考えて、太平洋側に回り込むのは、
あちらさんの技術的にまったく不可能というわけではないんでしょうけど。
75朝まで名無しさん:03/04/27 17:49 ID:v5maBk3f
昔 ソ連の水中戦車のキャタピラの跡が北海道で見つかってるけど
関係ないかな
76朝まで名無しさん:03/04/27 17:51 ID:jgSRSTW3
実は電圧をチョット上げすぎまして、
それで抵抗の大きいところに熱がかかって
焼ききれたのですが、いまさら、真相は言えんし。
77西タマオ:03/04/27 17:53 ID:eIf3NLCl
興味本位で噛み切ってしまいました
78朝まで名無しさん:03/04/27 17:55 ID:nVITw5kr
対外状況を勝手に解釈してるばっかりで、
具体性のある話は全くないねぇ。

とにかく、直径数センチの銅ケーブルを3本水中切断するのには、
朝日新聞に載った日本サルヴェージ社のコメントによれば
エライ量の電力が必要になってくるのでバックアップが相当大規模になるそうな。

なんにしろ、水深たったの30メートル。
国道135号沿いの「熱海サンビーチ」から直線距離で約700メートル、
防波堤からならわずか100メートル程度のところだ。

とてもじゃないが小型の潜水艇でもそうそうは入ってこられるところじゃない。
そもそも、そんな小型のモノで日本海側からぐるっと廻って来ることはほぼ不可能だ。

どれくらいの作業時間が必要だったかはわからないが、
現場は港を出入りする船の航路上だから、
わざわざそんなにみつかりやすいところで工作する馬鹿は・・・
まぁ北朝鮮にならいるかもしれんが、
それでもそれこそ工作慣れした連中がやるとはちょっと考えられん。

とにかく、北朝鮮かどうか以前に、
どうすればこんな切断が可能なのか、
それすらわかっていないところで決めつけをやるのは
それこそ将軍様の根拠のない気まぐれと思いつきだけで何でも決まってしまうあの国と、
知的レベルで大差がねぇな。
79朝まで名無しさん:03/04/27 18:00 ID:RsOCN5KE
>>78
確かにそのとおりなんだが、
拉致にしたって、そんなことは不可能だとか、
そんなことする意味がないとか、
まさかそこまで馬鹿じゃないとか、
いろいろ言われてたからねえ。
80朝まで名無しさん:03/04/27 18:04 ID:06uOCQW0
おまえら、良く聞け。

6600Vの高圧送電線(ケーブルも同じ)送電側配変には地絡継電器が
あるから、設定にもよるが1Aも地絡電流が流れれば、1秒以内に
遮断される。だから、地絡に伴う熱でケーブルがとけるなんてことは
あり得ない。過去の高圧ケーブルパンク事故例でも、ケーブル溶断
なんてことはない。

だから、間違いなく、人為的切断です。
81「ハイジ(本物):03/04/27 18:12 ID:WVAD7YUH
>>78
だから、犯人は潜水艦じゃなくて、JRでやってきた工作員よ。
船が無くてもできる浅瀬で実験したのね。

同日に潜水艦が目撃されたって言うのが素敵じゃない。
毎月一回くらい現れる潜水艦なら、偶然で話が済むんでしょうけど。
82朝まで名無しさん:03/04/27 18:28 ID:j8GTCH7C
最近東アジアを騒がせている某国の潜水艦が一番怪しいですね。
停電の間に初島に何か仕掛けたのではないか?あるいは空き巣とか。
何か必要性があって切ったのだろうと思う。

1秒以内に遮断されると言うことだけど、切断時に感電などの危険は
少しもないものなの?水の中でのショート状態はどう見えるのですか?
83「ハイジ(本物):03/04/27 18:34 ID:WVAD7YUH
ちなみに付け加えておくと、陽動として日本海側で潜水艦が
使われたのは、不審船だと撃沈されちゃうからでしょうね。

潜水艦だったら、潜ったら海保から逃げられそう。
84朝まで名無しさん:03/04/27 18:53 ID:OI+tV4iV
海底の土の中に隠れてて発見困難なケーブルを
高等な潜水技術で感電しないだけの装備を持って切断した。
しかも目撃者ゼロ=潜水艦のようなものを使用してると思われ。

これは例の民族以外に考えられません。
そしてこれは、実地訓練の一環でしょう。
もっと重要な海底ケーブルを想定した仮想の訓練です。
きたる戦争に向けて、定期的に色々やってると思われ。
85朝まで名無しさん:03/04/27 18:55 ID:F+qwz+5E
ところで、これが人為的切断だった場合と、ケーブルの問題による事故だった場合とでは、
保険の適用とか、補償問題とかが変わってくるんでないの?
86朝まで名無しさん:03/04/27 18:57 ID:nVh2ouTF
>>80
6600Vの三相なのか。勉強なります。サンX。
確かに。このクラスだと、過電流保護の高速度遮断機ぐらい
付いてるだろうな。
過電流による自然発熱のせんは薄いな。
遮断機が壊れてれば別だが。
となると、発熱体(水中溶接棒みたく)を海底ケーブル
に巻き付け火つけて逃げるのもありかと。
これだと、いくらバカチョンでもやれるだろ。
87朝まで名無しさん:03/04/27 19:14 ID:Ikue/vbe
それにしても、日本海で潜水艦が姿を見せたからって、
管轄も違えば対応組織も違うんだから、
なんの陽動にもなってない気がするんだが?
88朝まで名無しさん:03/04/27 19:16 ID:Ftv+Q2Va
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄  
89朝まで名無しさん:03/04/27 19:30 ID:4CUu5se8
金正日「日本近海の海底ケーブルを切断しろ!」
工作員「切断すました!」
金正日「東電のじゃなくって、通信ケーブルだってば・・・」
90朝まで名無しさん:03/04/27 19:44 ID:HZ2J30cD
国内にアジトがあっていろいろやってるんだろうね。
91えICBM:03/04/27 20:07 ID:copBsj5n
現場の海はフェリー航路上なので停船させて作業は出来ない。
当日の海況は漁船が出港できなかったほど風が強く波も高かった。
活線を切断すると当然切断時に漏電し、作業者は危険になる。

以上のことを考えて誰かが海中で切断したと考えるのは無理がある。
わたしは、こっちの岸と、あっちの岸でケーブル使って綱引きしたと思う。
そして、決着が付く前にケーブルの痛んだ部分から切れた。
もっとしっかりとしたケーブルなら事件にはならなかったろう。
92朝まで名無しさん:03/04/27 20:12 ID:9mq/1Gzu
船で行ったんじゃなくて、電車で来たんだよね。
で、時化で船も来ないし、誰も付近にいないのを
いいことに、大っぴらに切断工作作業ができた。
週刊金曜日愛読のサヨ工作員と連携してたらしいYo!
93朝まで名無しさん:03/04/27 20:48 ID:HTZ8yEB6
電車じゃ資機材を運べないから、車で来たはず。
レジャーでスキューバダイビングをするような
フリをしていたはず。
94朝まで名無しさん:03/04/27 20:56 ID:OXpl9q8d
オウムの可能性は?
95朝まで名無しさん:03/04/27 20:57 ID:GxwfP9gm
96朝まで名無しさん:03/04/27 21:07 ID:ylJf3uT5
78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/27 16:37 ID:L66OIvR+
>爆薬による原子炉圧力容器接続配管切断装置

>(用途・利用分野)
>水中及び気中で配管等円筒形状の構造物の切断
97朝まで名無しさん:03/04/27 21:14 ID:ZBUPq5XC
つーか、半島とのケーブルは切ってヨシ。
誰かぶったぎってくれ。
98朝まで名無しさん:03/04/27 21:16 ID:eIf3NLCl
ところでおれら良く『半島』っていうけど
あいつら日本のことを『列島』って言ってるのかな?
99  :03/04/27 21:17 ID:AOu62+T1
深海怪獣が怪光線で焼き切ったに決まってるだろー
100朝まで名無しさん:03/04/27 21:18 ID:ylJf3uT5
> 成形爆薬による鋼構造建物の発破解体に関する研究(第1報)
>―鋼板の材料強度の違いによる成形爆薬の切断能力―

火薬学会誌 p281 Vol.61, No.6, 2000 (316)
101朝まで名無しさん:03/04/27 21:22 ID:ylJf3uT5
ちなみにこの程度の太さのものならば登山用リュックサック一個程度の
サイズの爆薬ではないでしょうか?

気取られないように持ち運びは可能です。夜陰にまぎれてゴムボートでこぎ出し、
GPSで事前にリサーチ済みのケーブルのポイントへ。爆薬を設置しタイマーを
設定。

爆発予定時刻には東京で慰労会。
102朝まで名無しさん:03/04/27 21:25 ID:ylJf3uT5
> プラズマ破砕工法は,電気放電衝撃を応用した岩盤(岩石)や建築物の破
>砕工法です.電気エネルギーを蓄電池に充電し,電極および特殊溶液を封
>入した破砕エレメント内の電極に瞬間的に放電させます.岩盤の破砕は,
>電気放電(プラズマ)により破砕エレメント内の特殊溶液から高温・高圧の
>衝撃エネルギーを発生させ行います.

この方式だと機器を回収しなければなりませんが大爆発で人目を引くことはなさそう。
103朝まで名無しさん:03/04/27 21:56 ID:eYnCqzZo
既出だったらすまんが念のため。ケーブル切断箇所の写真。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-01306171-jijp-dom.view-001

素人なのでこれ見ても何もわからない。
104名無しさん:03/04/27 21:56 ID:c2F7gbgf
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かなりおすすめです☆
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105「ハイジ(本物):03/04/27 22:01 ID:WVAD7YUH
素人目には、右下に落ちているホタテの貝殻の縁で切れたように見えますね。
106朝まで名無しさん:03/04/27 22:06 ID:B6YMUj+v
>>103
漏れも素人だが、切断面が鋭利で被覆が随分剥けてるね。
107朝まで名無しさん:03/04/27 22:28 ID:TTtOrXqY
成形炸薬を使うときに柔らかくてプラズマを弾き易い沢山の繊維を巻いた外層の被覆は
ジャマなのでまず手で慎重にはがす。

次に三線の被覆送電線に成形炸薬を巻き付ける。炸薬の破裂によって生じたジェットの
高熱に外側の樹脂被覆は一瞬にして蒸発し内部の鋼線はスパっと切れるように溶断した。

これなら感電の心配はないし、時限装置を使えば好きな時刻に破断できる。
108朝まで名無しさん:03/04/27 22:33 ID:TTtOrXqY
破断した送電線の周囲の海底を見ると溶け落ちたとみられる樹脂の断片とおぼしき数個
の青黒い塊が落ちていることがわかる。

さらにこの場所は少し海底の底が掘れている場所で、送電ケーブルは海底から少し浮いて
いた部位と思われ、発破を仕掛けるのは比較的容易では...。
109朝まで名無しさん:03/04/27 22:38 ID:u4NXOoAT
だから温電鮫。
110朝まで名無しさん:03/04/27 22:41 ID:5ncJekFa
初島でバイオテロなんてことは…
連休後に発病するようなやつを置いていったりってことはないっすかね?
111朝まで名無しさん:03/04/27 22:42 ID:RmuN4rbu
やっぱり鮫とかでないの?
人為的にそんなもん切っても、目的がようわからん。
112朝まで名無しさん:03/04/27 22:45 ID:cDPQU0mJ
熱海ならそこいらに地震計とかあるだろうから爆薬だったら痕跡が残って
いるだろう。さて真相は?
113朝まで名無しさん:03/04/27 22:49 ID:csFgM7kh
電磁波が出るものは排除する集団。
114朝まで名無しさん:03/04/27 22:50 ID:eIf3NLCl
形成爆薬の爆発は傍目にはとても小さい

なぜならば、特定方向のみに
秒速8km/sとも言われる
高温のジェットで焼き切るから
115えICBM:03/04/27 22:55 ID:copBsj5n
形成炸薬なら手がかりが残らないのだろうか?
116 :03/04/27 23:10 ID:PQ0LR6/E
ま た 北 鮮 か。
政治的なイベントが有る時に必ずいらん行動を起こすとは芸人のサガだな。
117朝まで名無しさん:03/04/27 23:54 ID:Uud5UmQR
こういう根拠のない決めつけ馬鹿が、
町中でチョゴリ姿の女子高生にからむんだろうな。
118朝まで名無しさん:03/04/28 00:04 ID:h36N67Fa
ときめつけてる馬鹿
119朝まで名無しさん:03/04/28 00:05 ID:4JmybapU
成形炸薬のジェットがどんな跡をつけるかを知りたかったらちょっとその辺で検索して
イラク軍に撃破されたM1戦車に開いたHEAT弾の直撃した穴の写真を見ると良い。

大昔の徹甲榴弾だと放射状に弾殻の破片が抉った跡や黒い煤がつくのだが、そのような
跡は全くなく、まるで何かの工具で開けられたかのように鋭利な断面だ。

炸薬そのものがモンロー効果を得るように成形されているだけで十分なジェットが発生
するので、弾殻を固くして破裂時の圧を強め、破砕した弾殻の破壊力を高めるような
通常爆弾とは異る。柔らかい弾殻は木っ端微塵になったかどこか遠くに吹っ飛んだと考
えるべきだろう。ひょっとすると溶けた被覆材に炸薬のカスが溶け込んでいるかもしれ
ないので、分析する価値はある。
120朝まで名無しさん:03/04/28 00:05 ID:p/rZ/E5d
>115
それは言えてる。爆破後回収したなら
話は別かもしれないけど。
121朝まで名無しさん:03/04/28 00:10 ID:4JmybapU
ケーブルが中空に浮いているのは爆破で海底がえぐられたとも考えられる。
122朝まで名無しさん:03/04/28 00:14 ID:aye8zN5Q
人口スカラー波で焼いたんだと思う
123朝まで名無しさん:03/04/28 00:15 ID:619AF3uu
>>119
>ひょっとすると溶けた被覆材に炸薬のカスが溶け込んでいるかもしれ
>ないので、分析する価値はある。

なるほど。
報道では海上保安庁が調査を行うとの事だけど・・・

実際は自衛隊や米軍が調査分析に参加している可能性あるかな。
124朝まで名無しさん:03/04/28 00:20 ID:ScBJKAU0
麻原の判決が出る時期と同じくしてこの事件がおきたのは偶然ではありません。
北とオウムの関係を示す証拠のひとつです。

国松長官の狙撃事件でも、キムバッジ落ちてたしね
125名無しさん:03/04/28 00:31 ID:y+WA7Ka2
初めて来たんですが、やっぱりあの、某国の特殊工作員ですか?
126朝まで名無しさん:03/04/28 00:39 ID:hWb0bm3e
>>125
工作員だとすると、切断の目的がわからないんだよね。
何の意味があったんだろう?
127名無しさん:03/04/28 00:43 ID:y+WA7Ka2
>>126
そうなんです。
おいらもそれがわからないのです。
あまり戦略的意味はないですよね。
128朝まで名無しさん:03/04/28 00:48 ID:tFCYPqxc
昔流行った電気泥棒をしようとしたんだろう。
核開発で重油供給を止められエネルギー不足だし
「植民地支配の賠償であり泥棒では断じて無い」と工作員は
指示されたに違いない
129朝まで名無しさん:03/04/28 00:54 ID:mjrwkk4+
>>123
海保には独力では困難な事案だと思う。
当然のことながら公安と自衛隊技研本部には支援を要請することになるだろう。

縄張意識が邪魔をしなければ良いが...
130朝まで名無しさん:03/04/28 00:55 ID:xKTUvth8
>>127
対馬のあたりにもケーブルあるよね
どこかの国と繋がってるやつ。
あれ切断する予行演習じゃないかと。
131朝まで名無しさん:03/04/28 00:59 ID:gBcUJJub
ファミコンをテレビに繋げようとしたんだろ。

写真(朝日)

http://www.asahi.com/national/update/0426/016.html
132朝まで名無しさん:03/04/28 01:23 ID:hWb0bm3e
電気泥棒か。ないとは言えんな。
133朝まで名無しさん:03/04/28 01:29 ID:4Usvcvc+
爆薬を利用した破壊工作となると、国内ではかなり困難だ。水中でのかなり特殊な技能を
要するので犯行が可能な人物のリストアップはさほど難しくない。爆薬の管理は国内では
かなり厳格で、今回使用されたとみられる高性能爆薬の在庫を誤魔化すには相当な苦労を
伴うはずだ。特に成形炸薬を用いる技術は、民生用としては最先端の発破技術で、研究者
レベルの技能者と研究所レベルの設備がないと実現は難しい。これも容疑者の絞りこみに
有利に働くだろう。

水中工事関連の企業は海自潜水部隊OBが多く就職しているので内通者には事欠かない。
仮に水中工事用の溶断装置を利用したとすれば一人で操作できるものではないのですぐに
露見しそうだ。
134朝まで名無しさん:03/04/28 02:02 ID:HQ+f3r1D
単純に爆薬を利用したものにしては銅線部の切断面がきれいすぎるんじゃないのか。
縒り線すべてがバラけずに、すっぱりと同一平面で切れている。
被服部にしても同様に、
切断部位からほぼ一定の距離までキレイに剥けている。

世の中にはワイヤーカット用の火工品というモノもあって、
どちらかというとこいつを使った方がこういう跡になりそうだが、
それこそ需要が少なくて特注状態、作れる企業も限られている上に
>>133の言うように管理は厳格だ。
まして、水中で使えるようになど設計されているものはほとんどないので、
そんな稀少なものだったらすぐに足がつく。

まぁどちらにしろ、意外と早く真相がわかりそうだな。
135朝まで名無しさん:03/04/28 03:33 ID:uB+BIyCV
北からバンケーなんとか号に乗ってやってきたんだろ
136朝まで名無しさん:03/04/28 07:01 ID:FCH4E8mK
http://www.kacoh.co.jp/Back_Log/Hps_Chimny/Hps_After1.html
↑ここ見るとわかるけど別に成形炸薬でなくても正しく爆薬をセットするとスパっと切れるように破断するよ。

高指向性の成形炸薬のジェットはそれこそガスバーナーみたいなもんだからもっとキレイな断面だろうね。
137朝まで名無しさん:03/04/28 07:40 ID:VaKhUBXp
スカラー波を遮断できて満足です
138朝まで名無しさん:03/04/28 16:42 ID:17MbX4Mo
必死になって北鮮犯罪説を否定している在日がいるな。
139朝まで名無しさん:03/04/28 16:49 ID:17MbX4Mo
切断の目的がわからんだの、危険だのと低脳みたいな意見ばかり。
マジで言ってるんならそろそろ目を覚ませ。
何も知らないくせに自分の狭い知見の中で勝手に判断してんじゃねぇ。
北鮮が危険を顧みるような連中か。切断の目的が一回似たような場所切って
モロバレになるようなことなら最初からこんな目立つ事やるかよ。バカじゃねぇの本当に。

お前ら、オウムのサリンテロの時も最初はオウムが犯人じゃないと思ってただろ?
だからバカでザコなんだよ、お前らは。想像力が致命的に欠如してんの。
140朝まで名無しさん:03/04/28 17:47 ID:hc3ib7sw
錨が引っ掛けたなら、バーナーで切ったようにはならないし、
外すのに溶断する必要も無い。

何となく、高圧腺鉄塔のボルト外しや、新幹線軌道への鎖巻きと
同じ匂いがする。
141えICBM:03/04/28 17:51 ID:vEk218Tj
>>131の切断箇所を見ると、どうしてもスパッととか、鋭利なとか、綺麗な切断面という感じには見えない。
引きちぎったようにぐちゃぐちゃになってると思うのは私だけだろうか?
銅線はけっこう綺麗な断面になってるようだが。
142朝まで名無しさん:03/04/28 17:53 ID:qMjcH8X0
謎の生命体による犯行希望
143えICBM:03/04/28 17:55 ID:vEk218Tj
>>142
それはムー的見解だね。
サピオ的見解では北朝鮮が黒だ。
144サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/28 17:59 ID:e3BA5BbR
>>31の銅線が履いているジーンズはファッションとして今時どうなのだろう?
145朝まで名無しさん:03/04/28 17:59 ID:B70Qrpl+
>>142
んじゃ、超能力者同士の暗闘の流れ弾説キボンヌ
146サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/28 18:00 ID:e3BA5BbR
間違えた
>>144
>>31>>131のまちがい。
147朝まで名無しさん:03/04/28 18:02 ID:hWb0bm3e
今4chでケーブル実物写ってたけど
錨なんかで切れそうなヤワなものではなさそうだぞ。

148えICBM:03/04/28 18:07 ID:vEk218Tj
日曜の朝日新聞に書いてたが、中心は3そうの銅線だけど、その周りに多くの鉄線があって、
かなりの強度あると思われる。
それらを全部切断するのはかなりの作業が必要だろう。
149朝まで名無しさん:03/04/28 18:20 ID:qKKkNFT1
>>139
>だからバカでザコなんだよ、お前らは。想像力が致命的に欠如してんの。

だからって想像力だけしかないやつってのも
所詮は下っぱにしかなれんよ(藁
150サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/28 18:31 ID:e3BA5BbR
てか、誰もが真っ先に北を思いつくのさ。
ここまでのレスを読むと爆弾使えばどうやら切断は可能らしいし。
ほんで、北の仕業ならそれはそれでOKなわけよ。

しかしだ、なんかスッキリしない、なんかヘンだぞって皆直感がきてるのだと思うのさ。
これはオームの時のモヤモヤと一緒。
ひょっとしたら、あの時と同じように想像を超えた何かが起きているのかもしれない。

こういうときには、この事件だけのニュースを見るのではなく、他のニュースや情報、
まさか関係ないだろうというようなソースと組み合わせると以外に答えが見つかることが
あるんだけど。。。
151えICBM:03/04/28 18:33 ID:vEk218Tj
>>150
やっぱ西玉緒か?
152朝まで名無しさん:03/04/28 18:36 ID:ahHTxsEQ


南か北か、とにかくチョンの犯行にチョン製変造500円
153サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/28 18:36 ID:e3BA5BbR
>>151
ソース組み合わせすぎ
154bb:03/04/28 18:37 ID:uE94EmUk
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.;ダブダブ-│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
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155サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/28 18:39 ID:e3BA5BbR
>>152
可能性としては一番高そうなんだけどね。。。
他をちょっと探ってみるよ。
156朝まで名無しさん:03/04/28 18:59 ID:qKKkNFT1
まぁそうだな。
北チョンだっつーならそれはいかにもありそうなわけで、
ただまだ決めつけるには早いだろってところだ。
それこそ何の証拠も無しに言ってたら、あいつらと同レベルだ。

オウム関連で言えば、
今のオウムにはとてもこんなことは出来ないが、
実は無名でもオウム並にイカレた新興宗教は他にもあるからな。

で、今回の被害者ってのは結局誰だ。
東京電力か?初島住人か?
どうにもインパクトが薄いな。
あそこに何かあったかね。

あるいは、あの近くに他のケーブルでも敷設されていて、
それと間違えたかね。
だとすりゃずいぶんお粗末な下調べだが(藁

俺もあちこち調べてみるかな。
157サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/28 21:00 ID:e3BA5BbR
>>156
よろしくね。

小説だったらこの後のストーリーを利権がらみとかで展開すると面白いのだけど。
あと、出てないのが海底の地殻変動説。
どっちもトンデモ系だけど関連付けるソースがあればいきなり現実味を増す。

おーし、ぐぐりまくるぞー。
158サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/29 00:03 ID:I8WI4k31
犯人確定。

ケーブル切断の犯人は「白装束」
159朝まで名無しさん:03/04/29 00:16 ID:gboKzPAr
はいはい北朝鮮の工作員が犯人です。

――――終了―――
160朝まで名無しさん:03/04/29 00:18 ID:DxZykt9T
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1044968305/l50

 昨夜、原宿で改造車と思われる車に3人が乗車し、クラクションを鳴らしながら
走りまわるという爆音騒ぎがあった。これが驚いた事に乗っていたのがスタジオジブリの
宮崎監督を含む3人の姿だというのだ。目撃者の話によると、3人とも軍服姿で帽子、
サングラス、マスクをしていて、1人だけマスクから髭が溢れていたという。
あれは間違いなくアカデミー賞アニメーション部門を受賞したスタジオジブリの
宮崎駿監督だという。今の段階では本人かどうかは定かではないが、警察で目撃者の証言を元に
取り調べを行っている。
161サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/29 00:18 ID:I8WI4k31
あー、おわっちったよ。
162えICBM:03/04/29 00:26 ID:Y90JLivI
やっぱり普通に考えて、アンカーを引っ掛けて傷が付いたケーブルに海水がしみこみ
ショートし、爆発ってのが現実的だな。
もしくはアンカーでちぎったとか。
163朝まで名無しさん:03/04/29 01:11 ID:RwxNc1LO
一昔前、送電用の鉄塔のボルトを外して倒したという事件もあったね。
あれも謎のままだ。

電力会社が少々損するってだけで、テロや攻撃としては何の意味も
ないだけにわからんのよなー。
164朝まで名無しさん:03/04/29 01:19 ID:MyuvDY1I
よくわからないが、アース側?を先に切れば感電しないような気が・・・
165朝まで名無しさん:03/04/29 01:22 ID:wHJQUOsr
北朝鮮の工作と見ていいんじゃないの?

工作専門の連中が、金正日に対して「成功しました」と報告するの。
どんな方法使ったかはよく分からんけど、連中はこうゆうの得意でしょ?

理由なんて、最近アメリカとの関係でちょっとピンチな将軍様を喜ばせるため、というだけで理由は立つでしょ。
正面きって、テロするとブッシュさんマジで怒っちゃうしさ。
さらに日本に対しても「我々は海底ケーブル切るくらいの能力はあるんだぞ」と無言の圧力をかけれる。

あの国はさ、損得勘定関係ないの。
あるのは将軍様を喜ばせて歓心を買うことだけ。

日本には自分たちに忠誠誓う在日や好意的な日本人がうじゃうじゃいるのに、なんでわざわざ
13歳の女の子を工作船使って拉致したか考えてみれば連中の考え分かりそうじゃん。

普通の考えじゃ「何でわざわざ・・」と思えることも将軍様の国じゃあ当たり前なの。
166朝まで名無しさん:03/04/29 01:45 ID:nP/a/DfU
つーか、出来るのか?
あんな国にさ(藁
167朝まで名無しさん:03/04/29 01:54 ID:LsA6p10c
北朝鮮では原子炉の中のゴミをパンツ1丁で泳いで取るとタバコやコーヒーをもらえるらしいね。
電気ビリビリしたとしてもやるよ。彼らはね。多分。
168朝まで名無しさん:03/04/29 02:05 ID:Nq1XYesQ
やっぱり、普通に考えたら、週間金曜日とかを愛読する
鬼畜売国奴サヨに手引・支援された北朝鮮工作員が自動
車に機材を積んで来て、浅い海岸で切断工作をやらかし
たと見るのが自然だよな。話を北朝鮮じゃない方へない
方へと誘導したがっていることからも推測できるよな。
169えICBM:03/04/29 02:10 ID:Y90JLivI
その日は海が荒れてて、しかも水深は30mあり、もっとも近い堤防から100mの地点だった。
位置的には難しそうではないが、海が荒れてて漁船も出れないってとこをどうクリアしたかだな。
犯人は切断後波に飲まれてどざえもんかもしれない。
170リーマン代表:03/04/29 02:11 ID:A63UlA5F
意味が判らん。やるんだったら日米間の電話線とか切ればいいのにな。
171朝まで名無しさん:03/04/29 02:19 ID:OvZ7UeEX
初島の方に本当の目的があったり、ってことはない?

なさそうだけど…
172朝まで名無しさん:03/04/29 02:21 ID:zVRk/E/f
そこまでやると報復もありえるから
軽いジャブをかましたつもりなのさ。
173えICBM:03/04/29 02:21 ID:Y90JLivI
島を停電にしてその間何らかの犯罪を犯す。
真っ当な意見だね。
174朝まで名無しさん:03/04/29 02:25 ID:0Ap51sQe
佐藤某の黙示の島状態です(PAM!PAM!
175リーマン代表:03/04/29 02:26 ID:A63UlA5F
島の神社に重要文化財とか無かった?百済由来のものとか(W
パクられて無いか調べた方が良いね。
176朝まで名無しさん:03/04/29 05:59 ID:JBfe3jre
島を停電にするだけなら、海底ケーブルを切断しなくても、
島にある配電関係の設備をあぼーんする方が、遙かに簡単で
確実で安全だと思うのだが。
177朝まで名無しさん:03/04/29 07:24 ID:zV1dDdEv
>>170-176
破壊工作部隊の訓練だろうさ!
いざ、開戦の際には、本格的に日韓・日米間等の海底線を切断するつもり。
178朝まで名無しさん:03/04/29 10:49 ID:XJpXV1OD

目的はスカラー波の遮断に確定
179サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/29 12:07 ID:SPPSOcuJ
>>178
禿げしく同意。
180朝まで名無しさん:03/04/29 12:51 ID:BaGA2hnH
東電の関係者なら、事前に電流を遮断させてから、
水中で切断作業ができる。

一般人は海底ケーブルの所在すら知らないんだし…
181朝まで名無しさん:03/04/29 13:49 ID:4jMRJqwy
クンクンクン。北朝鮮と鬼畜サヨの臭いがする。
182   :03/04/29 13:50 ID:ORnfotIq
レギオン襲来
183朝まで名無しさん:03/04/29 14:10 ID:iaQSXsPZ
初島は某新興宗教の土地買収計画があったというウワサあり。
今回と関係あるかはわからん。
184朝まで名無しさん:03/04/29 16:07 ID:dsJXotf4
>>1
だからオマエダロ犯人。
何でケーブル切断とボルト外しが脳内直結する?
全部お前がやったのはわかったから首吊って死ね
185朝まで名無しさん:03/04/29 17:31 ID:ynXEX/FG
熱海って、いかにも北朝鮮がやりそうな地区だよ。
186朝まで名無しさん:03/04/29 17:39 ID:2qF/dgfm
日本韓国間の海底ケーブルなら今すぐにでも切断してほすい。
187朝まで名無しさん:03/04/29 19:12 ID:44jPQt4n
馬鹿だなお前ら。いいか?なんで北チョん工作員が海底ケーブル切ったと思ってるんだ?
初島には自衛隊の秘密の実験場があったからだよ
188朝まで名無しさん:03/04/29 19:21 ID:HcU71sRj
朝日新聞とか週間金曜日とか読んでる北朝鮮の犬
なんかさっさと死んじゃえばいいのにね。このスレに
もいるけど。
189ベリーまっちょ:03/04/29 19:26 ID:Fj6uGSYO
漁業船か何かの仕業じゃないの?
つーか、あんなもんを海底にほったらかしに
しとくのも悪いだろうに。
埋めとくかなんとかしとけばよかろうに。
190朝まで名無しさん:03/04/29 20:10 ID:/EkYiQhP
あの見え見えの初島で、
何が秘密の実験場なんだか(藁

ブサヨもブサヨだが、
しょせんウヨもこの程度なんだから充分タワケだなぁ。
191朝まで(((-_-))):03/04/29 20:14 ID:8wsYvZ49
>>189
いや、海底ケーブルってのはそういうものなんですけどねえ。
192朝まで名無しさん:03/04/29 20:51 ID:dvUPf22c
漁船に引っかかったくらいで切断されるような
やわなケーブルではないぞ
193朝まで名無しさん:03/04/29 20:54 ID:gYscsPi/
(´-`).。oO(スカラー波毒電波集団の仕業……?)
194「大天才様1号:03/04/29 20:57 ID:p0nJYSG6
>>190
見え見えの海岸で人を攫う人間でも、電線切るときは慎重になると
思うわけだ。
195朝まで名無しさん:03/04/29 21:00 ID:gi3U9XxZ
白集団の刺客に命を狙われ滞在先の
横浜を夜逃げする羽目になった 
西玉尾 が腹いせにケーブルをかみ切ったのです!
196朝まで名無しさん:03/04/29 21:13 ID:FfiSd9HB
すなわち本当に悪いのは粟野だな
197 :03/04/29 21:17 ID:bn9WiiSo
リゾートトラストに恨みを持つ人の犯行。
何となく、地元で開発反対していた人では?
198朝まで名無しさん:03/04/29 21:55 ID:dAZdevi+
ネズミが齧ったんだろう。
199朝まで名無しさん:03/04/29 22:31 ID:QhCeN/ef
>>190
拉致の時も同じようなこと言って否定していた奴いたよな?
200朝まで名無しさん:03/04/29 22:37 ID:a//6tnd4
否定しようが肯定しようが今は馬鹿話の段階だろね
201朝まで名無しさん :03/04/29 22:41 ID:ZjUoYw55
やはりアメリカの仕業でしょうか。どうも日本に危機感が足りないと
いうことで、かましておくことにした。有事法制も憲法改正も急いで
くれないと、アメリカにとって都合が悪い。イラク戦争にも日本軍を
狩り出すことができなかった。
202朝まで名無しさん:03/04/29 22:49 ID:ar1Ngvsc
>>164
三相のアースは中点であってもなくともあまり変わらんような記憶が。
問題のケーブルは三芯だからアースがわってのも無いし。
送電側の消費電力モニターログを見ればどのように切れて行ったのかわかるのでは。
爆切りだったらミリ秒以下だし事故だったら長時間(秒単位)かかる。

犯人はわからんが日米間の通信回線だとおもったんだろうね。
位置を正確に知ってるヤシは日本にも何人も居ないからチョソには無理だろう。

203朝まで名無しさん:03/04/29 22:52 ID:8XrFAhlX
アホか?
文脈からして見え見えなのは犯人じゃなく、
そこにあるとかいう秘密の実験場の方だろう。
文章理解能力ゼロだな。
そして想像力だけはたしかにたくましいわ(藁
204朝まで名無しさん:03/04/29 22:55 ID:SlkrK+SA
電力線なら盛大に磁力を発しているから単純な計測器でわかるはず。
通信回線とは間違えないだろう、、、たぶん
205朝まで名無しさん:03/04/29 23:44 ID:tKwup0rB
地元過ぎて困るんだけど・・・・

小田原の誘拐、松田の通り魔、南足柄の爆発物・・・これで群発地震が
復活したら祭りだな。
206朝まで名無しさん:03/04/30 00:02 ID:GkPkt+Vq
通信回線内にも一緒に電力供給線が入ってるのでは。
電力ラインにも通信回線入ってるし。
ケーブルののシールド状態がわからないと漏れ磁束も予測できんだろ。

などと書いてみるが俺も専門で無いので知らん。
主技者を線路で取ったヤシが詳しいはず。資格板で話題になってないかな

207朝まで名無しさん:03/04/30 00:04 ID:GkPkt+Vq
主技者というのは電気通信主任技術者資格者試験合格者のこと。
工担の上の資格ね。
208朝まで名無しさん:03/04/30 00:06 ID:GkPkt+Vq
電験二種くらいのヤシのほうがいいな。
209朝まで(((-_-))):03/04/30 00:09 ID:s/peVB1D
>>207
上とか下とかあるの?
210「コナン」は未来少年だろ?:03/04/30 00:27 ID:uJY7TSM9
>>193
もしかして正解じゃないの?それ。

【捜査の概要推測】
高圧送電線鉄塔崩壊→北朝鮮工作員か?しかし意味がわからん?→おや?電磁波を忌み嫌う集団がいるようだ…
→証拠をつかんだ!→別件タイホと強制捜査したい→とりあえずマスコミにリーク→
マスコミに「別件タイホと強制捜査への国民感情の同意」を形成するよう要請
→最近の「白装束&くるくる教」報道の多露出

かなり以前からこの教団の?な行動はあったわけだし、今ごろになってなぜこんなに露出多いの?
オウムの時も、サリン事件よりかなり前から疑惑があったが、国民の関心が低かったわけで…
  
まあ、スカラー波による妄想だが
211朝まで名無しさん:03/04/30 00:34 ID:d1NaOvOz
海中で切断しても感電しないのけ?
212朝まで名無しさん:03/04/30 00:35 ID:mzd/90Vl
スカラー派はそんなに前からいたの?
213朝まで名無しさん:03/04/30 00:39 ID:YeNBjauA
どうでもいいけど、これが仮に某国のテロだと仮定したらよ、初島みたいな(失礼)
小島を停電にしたところで、ほとんど何の効果もないだろう。
もっと大きく人工も多い島への配線や、KDDの太平洋横断ケーブル切ったというならまだわかるが・・・
214朝まで(((-_-))):03/04/30 00:47 ID:s/peVB1D
>>213
単に、切断すべきケーブルを間違えただけかも知れないけどね。
215朝まで名無しさん:03/04/30 00:54 ID:gLQUaEV9
>>213
島全体の人が入れ替わっているんだよ.もちろん本当の島民は平壌の招待所に…
216朝まで名無しさん:03/04/30 01:04 ID:YeNBjauA
>>214
海図を見たんだが、あのへんには初島行き以外のケーブルは通っていない。
どのケーブルがどこを這っているかは市販の海図にはっきり載っているから、間違えたとも
思えない。
やはり意図的に初島が狙われたのか・・・
217朝まで名無しさん:03/04/30 01:18 ID:wFUoi3zL
朝鮮総連を家宅捜索すれば何か出てくるだろ。
218朝まで名無しさん:03/04/30 01:43 ID:VqZVzJtb
北がSOSUSの海底ケーブルと間違えたに一票
219朝まで名無しさん:03/04/30 02:17 ID:TpKTvIeH
>>210
しかし報道によればあの教団、
神奈川にはちょっと来たけれど
静岡では目立った活動は無いらしい。

あと、どちらかというと海よりも山志向
ま、砂浜じゃ白い布巻き付けるものが無いからねぇ(藁
220朝まで名無しさん:03/04/30 04:42 ID:s69gnBeG
人為的はいいとして、初島が狙われる理由がわからん。









221 :03/04/30 05:15 ID:1BqGagnF
>>213
初島みたいな小島のケーブルだから、細くて切りやすかったのでは?
222朝まで名無しさん:03/04/30 05:18 ID:oZyG7ABa
連休返上でケーブル修理か・・・

東電の中の人もいい迷惑だな。
223よし:03/04/30 06:03 ID:VPJ1HUkG
俺は東電の株主様。迷惑しています!
224朝まで名無しさん:03/04/30 06:07 ID:8yLRPQGJ
どうやって切ったんだ?
そういう技術って日本国内でも余り居ないんでしょ?
やっぱり海外の人かな?
225朝まで名無しさん:03/04/30 06:25 ID:ZVnge+tG
毎日律動体操で鍛えていれば
そんなことは朝飯前だ。
226 :03/04/30 07:20 ID:nuFyiOen
「SOSUS」(SOund SUrveillance System)
 音響監視システム。海底ケーブルに水中聴音機が付いていて、潜水艦の動向を監視する。

北朝鮮はこれと送電線を間違えて切断したと思われる。
この海域で何かやろうとしてるらしいね。
227朝まで名無しさん :03/04/30 07:35 ID:otQTAXrn
>>226
俺もそう考えてたよ。
たぶん軍板の連中も考えてたんじゃないかな。
228まさる:03/04/30 09:03 ID:mcLM3OWJ
離党送電線切断、サーズ、謎のカルト宗教騒ぎ
日本国内で奇妙な事件が続発している

まもなく日本は知らず知らずのうちに交戦状態に陥る
そなえよ”日本国民
229朝まで名無しさん:03/04/30 09:07 ID:4KC187Gt
>>222
送電ケーブルを製造するのに5ヶ月かかるそうだ
修理不可(継ぎ足しはできない)
230朝まで名無しさん:03/04/30 10:09 ID:kyd8iWiD
>>229
ごはんつぶとか、フエキのりで何とかならんのか。
いやさ、ガムテープで応急修理とか。
231朝まで名無しさん:03/04/30 10:21 ID:wXRGc5fA
つまらん!! 

おまえのはなしは

つまらん!!!!!
232朝まで名無しさん:03/04/30 10:44 ID:yP+ffzdF
>>220
これを書くのは危険かも知れないが、実は初島には政府が長年秘密にしていた・・・が、
・・・なんてことがあるんじゃないのか!?

233朝まで名無しさん:03/04/30 12:13 ID:l3Y568pm
そんなことをするバカと同じ種族というのがみっともない。
何か意味があったのか?
234朝まで名無しさん:03/04/30 12:43 ID:t6U4MqdS
実は老朽化による事故で、
責任を認めたくない東電の事後工作だったりする(爆
235朝まで名無しさん:03/04/30 12:56 ID:wFUoi3zL
“あいつら”に決まってんだろ!

早く破防法を適用しろ!
236朝まで名無しさん:03/04/30 14:53 ID:t6U4MqdS
ヒステリー起こすなよ(藁
237朝まで名無しさん:03/04/30 17:00 ID:DyhjURNa
チョンも必死だな
238朝まで名無しさん:03/04/30 17:28 ID:ExaiQ1hz
・・・ねえパトラッシュ、ウリはお腹がすいたニダ・・・
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.,, ガ
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,//ク
          i              人 l、     ヾ    `´      /// ガ
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,| ∪. | | | | |   /  // ク
          "i     /^ヽ! / !,/    |,/ |   ハj     | | | | |  人ヽヽ  ブ
         i    l ハ i/   丿  \    ヽ. l/ /   .| | | | |   ゙ヾ.ヽヽ ル
         ゙l.   ヽ_     \     { 、_ソノ \;,,,,.  -  ..、      '; !~l ブ
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'   ;;;;;'      ` :,    ヽ!| ル
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ○     ;      ヽヽ, ガ
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"/ タ
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: ○,:' ,:'     `  -  、し ,,.. --‐ // ガ
     /l         ,. - ´ /    \ヽ`´,. '           ` ~    /l|| タ
    i  !         /    /      ;;;`'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  | | ブ
.     l  i     /     l       '''' .| !  ` -: '    '   ィ       i.| ル
    l    !   /       l        \\   ,...、__,,.-;; /;'ノ      l | ブ
    |   ヽ/         !         ヽ `-:イヽ-' ////      ;リ/ ル
   |                i             ` ~ ´  //       ;'.ノ
239朝まで名無しさん:03/04/30 17:35 ID:OePLz7pL
↑傑作!
240朝まで名無しさん:03/04/30 17:44 ID:FFcT81s0
ザワイドでアンカーに引っかけて海上に引き上げて切断 だと専門家が
ゆうてた 漏れと同じ意見だった
241えICBM:03/04/30 17:48 ID:+S88oxzl
>>240
当日の荒れた海上と、航路上で頻繁にフェリーが出てることをどう説明するのだろうか?
また、アンカーに引っ掛けるとしても、砂に潜ってては引っ掛からない。
ダイバーが潜って引っ掛けたのなら話はわかるが、海況、航路の問題がさらに深刻になる。
242朝まで(((-_-))):03/04/30 17:49 ID:s/peVB1D
>>238
不覚にも笑ってしまいました。
243朝まで名無しさん:03/04/30 19:44 ID:5OJ7DW4B
はじめて報道題目を見た瞬間に、
「でも海底ケーブル切断なんてちょっとやそっとのイタズラじゃないだろう?」
って思ったものの、こういう推理が得意で一瞬で解いちゃうおれもまったく
検討つかなかった。この事件て軍事冒険ミステリーみたいで、この板はみんなの
知識や推理がおもしろいね。ちょっぴり良スレじゃない?
244サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/30 19:58 ID:BlwOHDXN
>>240
あ、その筋で行くと、案外密漁船の底引き網が巻き込んだ可能性が
いきなり浮上。

少し甘いぐぐり方だけどこんなのあった。
http://216.239.39.100/search?q=cache:LXpTYLgL4hoC:www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/MuseCableShip.html+%E5%BA%95%E5%BC%95%E3%81%8D%E7%B6%B2%E3%80%80%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
ケーブルの天敵は底引き網だ、ってのはどうやら常識らしい。
なんか少し冷めちったよ、期待してたのにw
245サラ ◆vNFYAR5c0g :03/04/30 20:02 ID:BlwOHDXN
>>244補足

リンク先のこの一文に注目。
>故障頻度
>単純に頻度を予想することはできないのですが、日本国内のケーブルの故障件数は大体年間5,6回程度でしょうか。
>底引き網等によりケーブルが全断されるケースは少なくありません。船舶の錨等で巻き上げられてしまうこともあります。


246朝まで名無しさん:03/04/30 20:22 ID:la9x4+C7
犯人はパナ研
247朝まで名無しさん:03/04/30 20:23 ID:291n4M43
錨で巻き上がったらどうなるの?
248朝まで名無しさん:03/04/30 20:55 ID:S3k1XpBE
タマちゃんが噛み切った。
249朝まで名無しさん:03/04/30 21:10 ID:QVAPzJ2A
タマちゃんなの?パナちゃんなの?
250朝まで名無しさん:03/05/01 00:29 ID:wnBI60NT
チョンちゃんです
251朝まで名無しさん:03/05/01 00:47 ID:GvNroiR/
>>250
それじゃシャレにならないだろー
252朝まで名無しさん:03/05/01 01:15 ID:+rmUKGkn

ベッカム、ボーダフォンを選ぶ

ナカタ、ボーダフォンを選ぶ

金正日、ボーダフォンを選ぶ

   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    | おい!J−PHONE 
  (   从    ノ.ノ      | 北朝鮮工作員用携帯に、認定してやってるんだからがんばれ
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\     | メール遅延・紛失をなくせ
   |::::::  ヽ     丶.   | メール送信高すぎるぞ
   |::::.____、_  _,__)  ∠   エリアに穴が多いぞ
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   \_________
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \

253朝まで名無しさん:03/05/01 02:54 ID:ITU93sPb
みんな後になってからあの民族の仕業だったってわかるんだよな。
254朝まで名無しさん:03/05/01 03:10 ID:GvNroiR/
最初からわかってんじゃん(藁
255朝まで名無しさん:03/05/01 03:40 ID:GvNroiR/
どうやらパナ研はウヨらしいな。
まったく、ウヨサヨどっちもクソばっかりだ。
256朝まで名無しさん:03/05/01 04:36 ID:Eup8I+2y
最近の密漁底引き網漁船ってのはずいぶん強力なガス切断機を持ってるんだ w

網が引っ掛かったら網ごと投棄するけどな...普通。
257朝まで名無しさん:03/05/01 04:42 ID:Eup8I+2y
切ったら甲板上の海水に漏電して乗組員全員死亡なんてことになりゃせんかね。
258朝まで名無しさん:03/05/01 05:15 ID:pV4m+/RL
>>255
オマイは 「あれ」をウヨと見るのか?
ポストオウムのカルトじゃないか。
259朝まで名無しさん:03/05/01 05:18 ID:Eup8I+2y
>>258
>>255は反共イコール右翼という短絡...
260朝まで名無しさん:03/05/01 06:40 ID:GvNroiR/
反共で日の丸掲げていれば、
一般から見たら充分右翼だろ。

まぁ確かにああいうキチガイ系はサヨの方が多い。
つーか、サヨはそもそも狂ってるから行きやすいんだろう。
これがウヨだと脳味噌シンプルな単純馬鹿だから、
たとえ疑似科学でも理系っぽいのはあまり例がない。

ま、どちらにしろどっちもクソなのは確かだがな。
261朝まで名無しさん:03/05/01 06:48 ID:Eup8I+2y
確かに社会主義者のウヨとかいると言っても誰も信じないだろうからなぁ...。
262朝まで名無しさん:03/05/01 06:55 ID:Py+7xjnJ
反日イコール左翼
てのも短絡
263朝まで名無しさん:03/05/01 07:21 ID:iP+mgEz8
共産主義と狂信愛国が共存できるのは北チョンが証明済み
264朝まで名無しさん:03/05/01 16:35 ID:k79E43lW
それは北チョン以前から共産主義国家はたいがいそうだが<狂信愛国

ま、確かにやってることはウヨと同じだからな(藁
265朝まで名無しさん:03/05/01 17:19 ID:LqOTyLMq
チョッキン チョン
266朝まで名無しさん:03/05/01 17:42 ID:CB0mtbsy
山崎渉
267朝まで名無しさん:03/05/01 17:45 ID:AMR6Mu1o
北一輝はウヨかサヨか。
今見ると凄い名前だが

268朝まで名無しさん:03/05/01 17:58 ID:8Eyla5+4
よく感電しなかったなw
電気工事で食って行けるぞ(w
269「大天才様1号:03/05/01 18:20 ID:3xMOOHNV
関係ないこと聞いて悪いけど、北朝鮮はなんで横田めぐみさんや、
他の日本人を拉致したのかな?
日本語教育なら帰国した元在日で代用できるし、リスクの割に大した
メリットはない気がするんだけど。
270朝まで名無しさん:03/05/01 18:48 ID:8NoJxmw6
キチガイ国家に理屈なし
271朝まで名無しさん:03/05/01 18:53 ID:UVxkoMu1
>>269
>>62のような事情説とか
272朝まで名無しさん:03/05/01 19:11 ID:HDtPrB1+
網や碇に引っかけたのなら海中で切断しているわけで、
海水そのものが導体だから電気は船に伝わる前にアースされるだろ。
海水浴場で海に落雷しても、
10メートルくらい離れていれば問題ないのと同じ。
これくらいのことがなんで思いつかないのかね。
確かに理系の出来ないウヨらしい発言だ(藁
273「大天才様1号:03/05/01 19:15 ID:3xMOOHNV
>>272
当日は強風で、だれも漁に出ていなかったのは、地元漁師がちゃんと
証言しているよ。
274朝まで名無しさん:03/05/01 19:48 ID:HDtPrB1+
>>273
網だのと言ってるのは>>256=257だな。
275朝まで名無しさん:03/05/01 22:06 ID:Tlj/gGxW
元船乗りです
船が錨を巻き上げるには、ケプスタンという巻き上げ装置を使います。
しかし、仮に錨が海底ケーブルを引っ掛けたとしても、数トンクラスの小さな漁船の
ケプスタンのパワーでは、とてもケーブルごと錨を巻き上げることはできません。
30メートルの海底を這っている電力ケーブルは、それ自体が相当の重さです。無理して船の
上まで巻き上げると、バランスを崩して転覆の恐れもあります。
ゆえに、錨で巻き上げたのだとしたら、特に船上で感電しないよう注意しながら切断作業をやるのであれば、
おそらく最低でも20トン以上の船(しかもケプスタンを強化した)でないと難しいでしょう。
しかしそんな船がウロウロしていたのなら、まず確実に目撃なり航路監視なりにかかるはずです。

276朝まで名無しさん:03/05/01 22:08 ID:rLiDD29X
陸から来たと思う?船で来たと思う?
277朝まで名無しさん:03/05/01 22:11 ID:/Mg9R4lR
額で釘を打つこともできる強靱な肉体を持つ朝鮮人民軍属ならば、
海底ケーブルなぞ素手で切断できるわ
278:03/05/01 22:53 ID:DzmEJljS
単純にショートして切断したのとちゃう?

カニがはさみで切ったとか(w
279朝まで名無しさん:03/05/01 23:04 ID:nxMAPr6q

 カニか、

 その可能性はあるよな。あの切り口だと
280:03/05/01 23:09 ID:DzmEJljS
>>279
ネタですよ(w

でもケーブルの絶縁が不十分でショートしたのはありそう
281(××):03/05/01 23:11 ID:ehXZGabZ
>>278
ショートの場合、もちろん電気の流れてる内側から破損するのに対して
東電の発表によると明らかに外側からの損傷だったそうです。
282朝まで名無しさん:03/05/01 23:13 ID:nxMAPr6q
>>280

 あたりまえだろう!
 あの切り口でカニだと思うヤツがホントにいると思うか!?
283:03/05/01 23:15 ID:DzmEJljS
>>282
ここはこうやって遊ぶ板です
284「大天才様1号:03/05/01 23:17 ID:3xMOOHNV
俺の「ホタテの貝殻のフチで切れた説」には誰も反応しなかったが・・・
なんでカニだとこれだけ受けが良いんだ?

ホタテはケーブルの写真の右下にもちゃんと写っているし、
物証は十分だと思うんだが。
285朝まで名無しさん:03/05/01 23:24 ID:PmmpFumm
ホタテよりはカニのほうが・・・
286(××):03/05/01 23:28 ID:ehXZGabZ
エビラ?
287朝まで名無しさん:03/05/01 23:30 ID:PmmpFumm
結論はショートだったんでしょ?
288:03/05/01 23:32 ID:DzmEJljS
とれとれぴちぴちカニ料理ー

高圧電流が流れているからな
人為的に破壊するなら時限爆弾とか
289__:03/05/01 23:33 ID:9C5uCWFA
290朝まで名無しさん:03/05/01 23:33 ID:h8Dq+JSM
俺が噛み切ってやった
291朝まで名無しさん:03/05/02 00:01 ID:eBPck0kh
オウムは水中無呼吸が出来るから怪しいな。
292朝まで名無しさん:03/05/02 00:03 ID:cQXHzDiw
鉄塔のボルトはずしはくるくる教かもしれないね。
293朝まで名無しさん:03/05/02 00:11 ID:uDlTHgBY
カニのはさみって、
モノを切るのにはあまり向いてないんだよね。
で、実はけっこう鋭い歯を持っているのがマンボウ。
身体もでかいから、あのケーブルくらいは一口だな。
よって、マンボウに決まり。
294朝まで名無しさん :03/05/02 00:12 ID:cRaLRyam
アメリカが日本海の強化した
295朝まで名無しさん:03/05/02 00:23 ID:X5PyW/6M
エビか?
296朝まで名無しさん:03/05/02 00:26 ID:9BND5BIv
スカラー派
297朝まで名無しさん:03/05/02 00:30 ID:w8fowIOO
ムーじゃないとすればアトランティスかな?
298「大天才様1号:03/05/02 01:33 ID:rkr2wTuZ
>>285
すごいIDデスネー
299朝まで名無しさん:03/05/02 02:41 ID:5UP7MH90
あれの原因まだわかんないの?
バカな人たちだね〜!

いいかい、犯人はこの事件で一番得したヤツなんだよ。
300朝まで名無しさん:03/05/02 02:42 ID:p8S3bFGy
301えICBM:03/05/02 04:31 ID:5m8k/4gY
>>275
>元船乗りです
漁船はケプスタンなんていうしゃれたものは持ってません。
ラインホーラーで全部まかないます。
定置網を引き上げたりしますのでけっこう強力です。

私としては、シャコが怪しいと思ってます。
シャコパンチはかなり強力なので、いけると思います。

302サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 14:18 ID:scWH778t
底引き網 ケーブルでぐぐると、海底ケーブル切断事故の原因が
底引き網であることが多いと書いてあるサイトがかなり引っかかる。
で、読むとわかるけど実際に底引き網で切れちゃうらしい。
ただ「大天才さまの言うとおり、当日は20メートルの強風だったんだよね。
それで船は一隻も出ていなかった。

前になんかで、「密漁は漁船が出港できない時にやる」
と、きいたことがあったので密漁船説を>>244でとったんだけど・・・
はたして風速20メートルで密漁船が底引き網を引くことは可能なのだろうか?

教えて、その筋の人(はーと
303朝まで名無しさん:03/05/02 14:22 ID:Z/HFxVM0

          , (⌒      ⌒)
         (⌒    ゚ ∀ ゚   ⌒)   / ̄ ̄ ̄
        (             )  )< 0120!
        :..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..:::  \___
            :..::::..::: | || | |::   :::..
             :..::: | || | | どっか〜ん!!!!
              .  | || | |,  *
              . ,l ,|| |、l  ノ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ̄ ̄\        ¶      < まいにち!
       ボムは  >       ∩ ∧ ∧∩ \_____
       ___/   ∧ ∧∩ \( ゚∀゚) |
            σミ⊂( ゚∀゚ )/   | 日 /
               | 毎 〈   ¶¶¶¶¶¶¶
               / /\_」 / /\」
                 ̄     / /
304えICBM:03/05/02 14:41 ID:Bfw+HPO8
>>302
>>1の朝日のソースを見ると。
>電線がショートし、切断につながった事例はあるが、同支店は「切断面の状況か
>ら、外部から高熱を加えて切断された可能性が高い」と言う。
があるので、単純な底引きやアンカーで切れたわけではないようだ。

ちなみに風速20メートルだったらかなり波は高いので、小型船では甲板で作業でき
ないでしょう。大型の底引き網船というのもありますが、フェリーの航路で、陸か
らかなり近いので、密漁するには無理っぽいと思います。
305動画直リン:03/05/02 14:41 ID:hg6+s81x
306サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 15:14 ID:scWH778t
>>304
うーん、なるほど底引き網密漁船説でいっても不自然な謎か゜残るんですね。

ここまでくると、ニュースソースの出所を疑ってみるのもありかな。
307朝まで名無しさん:03/05/02 15:16 ID:75IYY1cW
底引き網での切れ方とは違ってるから問題になってるんじゃないのか?
308預言者:03/05/02 15:25 ID:IcEaSzdk
白装束集団は、そこいらじゅうの海底ケーブルを切る。
309えICBM:03/05/02 15:28 ID:Bfw+HPO8
一番まとまってるHPは朝日の
http://www.asahi.com/national/update/0426/010.html
でしょう。
>>306
熱が加えられたというニュースソースは東電の沼津支店です。
"また東電か"なのですが、隠蔽体質は全社ぐるみでしょうから疑ってかかっても問題ないでしょう。
310サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 15:52 ID:scWH778t
>>309
おお、見てなかったです。
このケーブルは砂に埋めてあったのですね。
サメ説も書いてある・・・。
しかし、情報集めれば集めるほど、摩訶不思議。

もう俺、なぞの水中巨大生物の仕業でも驚かないよ。
311朝まで名無しさん:03/05/02 16:11 ID:+d4Bt75T
 水棲生物じゃないだろう。いくらなんでも

 つーかもし水棲生物がかみ切った(挟みきった)んなら、
 その瞬間感電してるから死骸が付近にあるだろう。

 やっぱ悪意ある人間が工作機を使ってやったんだよ。

 島根県で目撃された侵入用の潜水艇だったら
 目撃されずに海中で工作作業くらい出来るだろ。

 と言う事で、やっぱ北朝鮮工作員の仕業と言う事に決定。
312えICBM:03/05/02 16:19 ID:Bfw+HPO8
>>310
>しかし、情報集めれば集めるほど、摩訶不思議。
そこで
>>306
>ニュースソースの出所を疑ってみるのもありかな。
が意味を持ってくる。
海底ケーブルの敷設を地方の支部が行うとは考えにくい。
だから一支部の「外部から高温で・・・」という発言の信憑性が重要になる。
「外部から熱で・・・」の部分が無ければアンカー、底引きの可能性も生きてくる。

しかし、場所が港の出入り口の堤防から100mってのを考えるとまた様相が変わってくる。


>>311
だからシャコパンチでKOなんだよ。
313朝まで名無しさん:03/05/02 16:31 ID:hUOSM2hT
ケーブルは砂をかぶっているのか・・・
局部的なテンションがあったんでしょうかね?
その際、ショート・・・ということじゃないんですか?
314サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 16:52 ID:scWH778t
>>312
東電支部がなにの手違いでケーブルを引きちぎってしまった。
これはヤバイと熱のせいに・・・でも写真が・・・・。
あっ、こういうことじゃない?

・東電が何かの手違いで陸からの操作によりケーブルを引きちぎる事故を起こした。
(だから陸から100メートル)
・こりゃ大変と、隠蔽工作を考えた。
・引きちぎられた高電圧ケーブルはショートして外部から熱が加ったように見えると誰かが
いいだす。
・その情報を警察に流して混乱させようということになった。


陸上からの操作でケーブルを巻き取ったりするような設備とかあんの?
で、素人考えなんだけど、昔リアル厨房の頃に教室のコンセントに針金突っ込んで、
切っていたブレーカーを上げると、すごい音がしてコンセント周りとかこげるのね。
100ボルトでもすごいのに、高圧電線とかだと・・・海中だから放電しちゃうって
レスしてた人がいたけど・・うーん。
315朝まで名無しさん:03/05/02 18:06 ID:t9KDb5CN
引きちぎられた後、人為的に切断されたように整形しなおすことも出来るな、東電なら。
その時には電気止めてるわけだし。

少なくとも電気が止まったあとなら、
東電が現地でいろいろ大っぴらに作業していてもだれも不思議に思わないしな。
で、写真が出てくるのも数日遅れていたし。
実際、東電にはそれだけの海中作業能力あるわけだしな。
316朝まで名無しさん:03/05/02 18:16 ID:tZpuArxH
なるほーど。
だとすると、それはそれで問題になりそう。
またもや、隠蔽体質ということで。
317サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 18:22 ID:scWH778t
>>315
そこで、東電というか、海底ケーブルの管理作業ってどういうものなのか情報がほしと
思うのでつ。
海底ケーブルは一度設置したらほったらかしなんだったら、まあ、内部事故説はありえ
ないこととして消せます。

318朝まで名無しさん:03/05/02 18:27 ID:vK7hWoN2
ほったらかしってのはありえないと思うんですが・・・
319えICBM:03/05/02 21:33 ID:Bfw+HPO8
>>314
ケーブルの両端はしっかり配電盤に接続されてるだろうから、巻き取るようなことは無いでしょう。
んでもって、一回敷設というか、海底に放り込んだケーブルはメンテの仕様が無いのではないかと思います。

そういうわけで、東電が意図的に隠すならば、何でかはわかりません。
320サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 22:58 ID:scWH778t
>>319
東電内部事故説も暗礁に・・・。

ではここで私、少し電波を発します。

《用意するもの》
ウインチ付ジープ、ロープ、潜水用具一式、切断器具。
手順
1・初島側のケーブルが海面から出ているなるべく近いポイントに車を止める。
2・車のウインチにロープの端を結び、ロープを持ってケーブルが海面から顔を出している
ポイントまで潜水具で泳ぐ。
3・伸ばしたロープをケーブルに結ぶ。
4・車のウインチを作動させケーブルを海中から引きずり出し、防波堤など作業がしやすい
場所にもってくる。
5・切る
321朝まで名無しさん:03/05/02 23:00 ID:vmShgbYT
五右衛門が切ったとしか考えられません。
322朝まで名無しさん:03/05/02 23:04 ID:mnjHCI+S
>>320
電車の架線でもおよそ1,500V。
6,600V水場近くで切ったら即死だぞ。
323サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 23:13 ID:scWH778t
>>322
とりあえず陸までケーブル上げたのであとは
なんか簡単に切断できるトリックを考えてちょ。
324:03/05/02 23:19 ID:t8AC78Hs
時限爆弾と言ったでしょ

ほかにはガスバーナー?水中でもできるような気が・・
325朝まで名無しさん:03/05/02 23:24 ID:nP7kpmOX
ケーブルめちゃ重くて30kg/mだったような 車のウインチじゃ無理ぽい
326サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 23:27 ID:scWH778t
>>324
322 の>電車の架線でもおよそ1,500V。 6,600V水場近くで切ったら即死だぞ。
で少々びびったんですが、確か電車の架線ってのは触れなくても1,2メートルの範囲に
近づくだけで感電死するとか。

なんか、もっと近寄らずに、で、現在陸に上がっているので大きな音をたてずに切りたいの
です。
327サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 23:32 ID:scWH778t
>>325
最低200メートル分動かすとして、30キログラム×200で約6トン。
ウインチの力は車が持ち上がるくらいだから1.5トンくらい?
でも、動かすときケーブルは水中にあるから比重が軽く、、、んーわからん。
328朝まで名無しさん:03/05/02 23:33 ID:233sXXX1
>326

>確か電車の架線ってのは触れなくても1,2メートルの範囲に 近づくだけで感電死するとか。

しない。


関係ないけど、1年ぐらい前、四国のどっかで、ふざけて停車中の電車の屋根に登った
高校生数人が感電した事件があった。

が、死人は出ていなかったように思う。
329朝まで名無しさん:03/05/02 23:35 ID:233sXXX1
ちなみに空気絶縁の指標として、
1inch 10KV (10,000V) と言われたりしている。
330朝まで名無しさん:03/05/02 23:36 ID:nP7kpmOX
通電してると短絡したとたんに大きな音するだろ
まず電線をたどってナイフスイッチを捜せ 必ずある
電柱から垂れてる ひもなどが目安
331サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/02 23:37 ID:scWH778t
あ、まずケーブルにブイをくくり付けて何十メートル分か水上に浮かべたあと、ウインチで引っ張るとか
・・・ってやってるとどんどん大掛かりになってくな。。。駄目だコリャ。
332鉄ヲタ:03/05/02 23:45 ID:TBSEuKxp
>確か電車の架線ってのは触れなくても1,2メートルの範囲に 近づくだけで感電死するとか

交流電化区間だと25,000Vなのでかなり危険です

333えICBM:03/05/02 23:46 ID:Bfw+HPO8
砂に埋まってるケーブルを水深30mの海面まで持ち上げることが可能なのかという議論をしっかりした方が良いのではないだろうか?
無理だったら水中で作業が行われたって事になる。
しかし、記事を読むと、
>もう片方の切れ端は初島側に55メートル離れた所で発見された。
という記述があるので、持ち上げたという可能性は大となる。

アンカーで引っ掛けて引きずって切れたがもっともな話だが、熱で焼き切ったという点
を考えると矛盾する。

しかし、不思議な話だ。
334朝まで名無しさん:03/05/02 23:47 ID:CnQqq1La
やはり>>320の前提には無理があるかと。
新しい電波をどなたか、どうぞ。
335えICBM:03/05/03 00:01 ID:/wYOKEGc
でっかい船が港から出るとき船底の何かに何かを引っ掛けた。
取れないから船底に潜ってみたら、何かにケーブルが引っかかった。
頑張ってもはずせないから、焼ききった、もしくは爆破切断した。
切れたケーブルは海底へ。

これならほぼ全ての条件にクリアできるだろう。
336朝まで名無しさん:03/05/03 00:04 ID:tLtBuP1c
>>319
敷設済み海底ケーブルのメンテですが、基本的には今も昔もあまり変わっていなくて、
専用の敷設船(大きいのも小さいのもあります)から、これも専用の錨を下ろしてケーブルを
引っ掛けて、ハンドリングドラム(ケーブルドラム)という強力な巻き取り装置でたくし上げて
船上で修理します。
ただ、通信ケーブルだと船上の修理や継ぎ足しは容易なのですが、電力ケーブルは継ぎ目を作ると
電気抵抗になるし強度や絶縁が落ちるため、基本的に修理が必要な場合は、その部分をふくむ1区画全部を
新品に張り替えます。
337朝まで名無しさん:03/05/03 00:04 ID:+DMRK86g
>>335
爆破って・・・・・・何を使うんだ?(w
338朝まで名無しさん:03/05/03 00:09 ID:0im3uP+C
映画ででてくるプラスティック爆弾は?
339えICBM:03/05/03 00:15 ID:/wYOKEGc
>>336
貴重な情報ありがとう。
メンテ中に切断したが、隠蔽体質ゆえに、誰かが切断したとい陰謀もありだな。

>>337
形成炸薬を爆破させ、モンロー効果による切断は可能ではないかと。
けどどこからその形成炸薬を持ってきたかはブラックボックス。
340朝まで名無しさん:03/05/03 00:43 ID:o+ZqOjQk
panawave
341336:03/05/03 00:55 ID:tLtBuP1c
>>339
>メンテ中に切断したが、隠蔽体質ゆえに、誰かが切断したとい陰謀もありだな。
先ほどは一般論を書きましたが、冷静に考えると、通信ケーブルならともかく、電力ケーブルを
洋上メンテする必要性がよくわかりません。故障検地や点検なら陸上からできますし、電力線は
基本的に修理はなくて張り替えですから。
ただ、一度錨で引き上げてまた海底に下ろしたケーブルは、その沈み方などから、見ればそれと分かります。
ですので、もし一旦洋上へたくし上げられた形跡があれば、東電が発見しているはずです。
今のところそういう報道はありませんので、ケーブルは海底にある状態のまま切断されたと
いうことなのではないでしょうか。
342えICBM:03/05/03 01:07 ID:/wYOKEGc
なるほど、電力ケーブルはメンテ無しですか。
たしかにメンテのしようがないですね。

ケーブルをたくし上げる問題ですが、以下のようなソースがあります。
>熱海側から1250メートルの所で切断されたケーブルの、もう片方の切れ端は
>初島側に55メートル離れた所で発見された。
http://www.asahi.com/national/update/0426/010.html

海中で切断したものが50メートルも自然に離れるかが問題になります。
切られる前の状態で力のバランスが取られていたが、切断後力のバランスが崩れて
50m離れたところで安定したとも考えられます。
難しいとこですねぇ。

もしも持ち上がられたのならその前後の数10メートルは砂から露出するだろうか
らわかるでしょうが、今のところそのような情報はありません。


それにしても不思議な事件だ。
343朝まで名無しさん :03/05/03 01:11 ID:oPo2wBWS
大王イカとかじゃないでしょうか?
344サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/03 01:33 ID:O1JA5rUO
なんか面白くなってきますた。
かんがえれば考えるほど謎の深みにはまる・・・。

もう一発、今度はスカラー波をとばして寝まつ。

実は電力ケーブルは最初は切れていなかった。
切れたと思ったのは東電の勘違いだった。
それで無理やりケーブルを引き上げる過程で本当に切れた。
熱の跡はショートだかサージだとかだで付いた。
すかさず東電は口裏を合わせ原因を外部にでっち上げた。

完璧w 寝よ。
345「大天才様1号:03/05/03 01:51 ID:uoYsggmu
同日に目撃された潜水艦のことをどう説明するのだ。

太平洋側で前代未聞の海底ケーブル切断事件が起った日に、
前代未聞の潜水艦目撃報告があったのは、単なる偶然だったと?

仮にどちらか一方が3年に一度は確実に有るようなことでも、確率は
1000分の1だよ。
346朝まで名無しさん:03/05/03 04:56 ID:QRJU39gs
>>342
切れ端が何メートル離れたところと発表されようが、
東電の仕組んだことなら意味はないよな。

>>345
たとえばその前日、浅間山の有色噴煙が観測されている。
これは年に10回程度はあることなので、3年に一度より確率は高いが、
それと関連があるとでも言うかね?

確率だけなら、10日後に阪神が巨人に3連勝するのも
1000分の1以下だと思うが(笑)

確率が低いのは「関係ない」ってことの可能性も高いってことだよ。
347朝まで名無しさん:03/05/03 09:44 ID:PaNwo3YE
えICBMと称するクソコテは北チョソ礼賛のカルト誌「週間金曜日」
愛読者のアホサヨだから、気をつけるように。皆の衆。
348朝まで名無しさん:03/05/03 11:30 ID:FUrZIqtM
工作員往還連絡用の小型潜水艦が海底に潜んで夜を待っていた。
自重で少し砂地に埋もれた状況で...。

周囲のスクリュー音や人の話し声が鎮まりかえった深夜、前部トリムタンクをブローし、
スクリューを始動したところ砂地に埋もれた電気ケーブルをひっかけ、航行不能となった。

フロッグマンが出ると片側のスクリューがケーブルを巻き込んでいる事を報告。
船長は爆破切断を下命、ほうほうの体で太平洋へ脱出した。
349朝まで名無しさん:03/05/03 12:13 ID:6aCVfCIQ
太平洋側まで来るとは思えんのですが・・・
350サラ ◆vNFYAR5c0g :03/05/03 12:13 ID:O1JA5rUO
>>345
島根で潜水艦らしき黒いモノが目撃された事件と絡めるとテロ説も捨て切れませんね。
>>346
地殻変動による海底ケーブル切断は過去に例があるようです。
これも捨てきれない。


《これまでの憶測のまとめ》
・東電内部事故隠蔽説(もしそうだとしても情報の集めようがない)

・テロ説(さらなる裏づけキボ)

・地殻変動による切断説(さらなる展開キボ)

・密漁船底引き網説(当日船の目撃がない、ケーブルの熱跡が説明できないのがネック)

・航行中の大型船が偶然引っ掛けて切断説(当日は船の目撃がないのがネック、切断方法も)

・シャコ、鯨、巨大イカ、オンデンサメ、たまちゃん、白装束、尾崎豊、イセ海老、オマール海老、
エビラ、高枝切バサミ等の謎の生物切断説。

・島で密室殺人事件説


尚、切断方法における具体的な器具や海底に埋まっているケーブルを発見する機器の
情報があるといっそう面白いかな。
電力ケーブル切断作業がいかに危険かはレスを遡れば理解できます。


351えICBM:03/05/03 13:21 ID:/wYOKEGc
>>344
>完璧w 寝よ。
完璧っすねぇ。

>>345
潜水艦は同日だったの?
あの事件は特ダネで小倉さんに教えてもらったが、ネット上のソースがあれば教えてください。
現役のダイバーの目撃談だからおろそかには出来ないと思う。

>>347
>えICBMと称するクソコテは北チョソ礼賛のカルト誌「週間金曜日」
>愛読者のアホサヨだから、気をつけるように。皆の衆。

気をつけるニダァーー

>>348
工作用潜水艇が絡むケーブル切断事故はかなり論理的にしっかりしてますね。
352朝まで名無しさん:03/05/03 14:07 ID:DEodZBP5
          , (⌒      ⌒)
         (⌒    ゚ ∀ ゚   ⌒)   / ̄ ̄ ̄
        (             )  )< 0120!
        :..:::(_ヽ_ハ从人_ノ_ノ:..:::  \___
            :..::::..::: | || | |::   :::..
             :..::: | || | | どっか〜ん!!!!
              .  | || | |,  *
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         ̄ ̄\        ¶      < まいにち!
       ボムは  >       ∩ ∧ ∧∩ \_____
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            σミ⊂( ゚∀゚ )/   | 日 /
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353朝まで名無しさん:03/05/03 18:50 ID:3OqUVVj0
ケーブルを切って得する人が切ったと思われます。
354朝まで名無しさん:03/05/03 19:41 ID:9h+09vN4
>>353
ニュースねたが増えてうれしいマスコミか、
離島向け発電機の需要が増えてうれしい小型発電機メーカか、
戦争不安を煽って軍事予算をもらいたい防衛産業か。
いったい誰だろうね。
355朝まで名無しさん:03/05/03 21:59 ID:bz0ZRyhW
話しを逸らしてウヤムヤにしたい末並ケンシロウ

もっともパナウェーブの登場で徒労に終わったわけだが
356朝まで名無しさん:03/05/03 22:22 ID:AYQO8DFN
東電は初島へ電源車7台を輸送・稼働中
ケーブル製造に約5ヶ月を要する

この間に送電不能な地域が発生
東電 電源車配備

電源車不足
電源車メーカー ウマー

このころにはテロ説再浮上
警備のため自衛隊員 配置開始
自衛隊 予算臨時補正案通過 
自衛隊・防衛関係 ウマー
(都職員も警備応援で警察へ1000人出向?)
都庁もウマー ? なんだ 都庁のリストラの為か(変に納得)


その後多発し東電は供給電力を削減できる
結果 原発稼働しなくても停電の危機を脱出

結局 都庁が一番ウマー でいいのか?
357朝まで名無しさん:03/05/03 22:41 ID:tgGUut16
初島の停電した時刻≠ケーブルの切断された時刻と考えてみる。

海底で切断の準備をする。
地上で送電を止める。
感電の心配が無いので一気に短時間で切断する。
送電状態に戻して逃げる。

無理かな?
358:03/05/03 22:54 ID:uFXMDz1h
>ケーブルを切って得する人が切ったと思われます。
原発関係
359えICBM:03/05/03 22:56 ID:/wYOKEGc
>>357
>初島の停電した時刻≠ケーブルの切断された時刻と考えてみる。

斬新ですね。
しかも、
>海底で切断の準備をする。
>地上で送電を止める。
>感電の心配が無いので一気に短時間で切断する。
>送電状態に戻して逃げる。
は説得力ある。

まるで東電による作業だ。
360朝まで名無しさん:03/05/03 22:58 ID:YfEVGvhZ
答え  手抜き工事・・・・
361サラ ◆OPZaqdSALA :03/05/03 23:01 ID:V9r+ZRdi
>>357
それだ!!!
すごく具体的でわかりやすい。
ほとんどの謎も解決できる。

後は一体誰が、どんな理由で?だね。
362朝まで名無しさん:03/05/03 23:17 ID:i85/L35j
電柱に乗ってる開閉器って
ヒモ引っ張れば簡単に停電させることできるんじゃないのか?
363朝まで名無しさん:03/05/04 00:13 ID:d+P4iZ5x
高圧送電線にひも付きの開閉器がついてたら面白いな。
364:03/05/04 00:17 ID:VQrzngbD
理由
電気のありがたみをアピールするため

犯人はやはり東電
365サラ ◆OPZaqdSALA :03/05/04 00:53 ID:SJShhyzm
>東電職員は、停電の起きた19日午前7時39分に変電所でショートを感知したことを明かし
>「コンマ2秒のショートだけでは全体を切断する高熱にはならない。人為的なショートによる
>送電停止後、何かでケーブル全体を切断したようだ」との見方を示していた
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030428-0002.html
>>357↑このソースとも考え方があうよ。

>>362-363
上の方に書いてあったナイフスイッチってヤツですね。
ただ、こういう高電圧を遮断する時にその周りでサージが発生したりして危険はないのでしょう
か?どんな遮断器なんざんしょ?一般人にも操作できるようなシロモノなのですか?

>>364
海底ケーブルの潜水調査も終わって、そろそろどういうことだったか分かってもいい頃なんです
けどね。やっぱ東電だったりしてw

366朝まで(((-_-))):03/05/04 03:13 ID:kMr1Klrr
>>364
でんこちゃん犯人説。

ちなみにでんこちゃんの名字は分電(ぶんでん)らしい。
ちょっとあわてものだとさ。
367⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ:03/05/04 03:31 ID:hf4XEuD1
香川で高圧送電鉄塔のボルトを外して倒壊させると
得する人間って誰よ?新幹線レールのボルトを外し
たりチェーンを巻きつけたりして得する人間って誰
よ?
368朝まで名無しさん:03/05/04 03:33 ID:oMz5swS2
>>367
建て直し工事を請け負う土建屋。
369朝まで名無しさん:03/05/04 06:48 ID:EEt7t4j5
本日の報道2001に堺屋太一出演! 必見です! 
370⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ:03/05/04 08:38 ID:M82bqKiT
おーい、今すぐTBS見れー!
371⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ:03/05/04 08:41 ID:M82bqKiT
組織的犯行は間違いなく、どういった集団だったのか?って。
372朝まで名無しさん:03/05/04 08:42 ID:yhxJLlA0
どんなグループが切断したのか...
TBSはCMで引っ張っています
373⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ:03/05/04 08:45 ID:M82bqKiT
5〜6人で、堤防から海に入り、ケーブルの場所を探したはず。
水中バーナーなどの機材が必要で、組織的に統制がとれていな
いとできない。
374朝まで名無しさん:03/05/04 08:46 ID:7Px97oU+
SOSUSケーブル切断まだ〜?
375朝まで名無しさん:03/05/04 08:46 ID:yhxJLlA0
やはり犯人は、半島のかの国の特殊部隊。
日本に対して警告のメッセージを送っていると考えるのが自然。
376朝まで名無しさん:03/05/04 08:52 ID:0e1+/sNC
これ系の事件がチョソの犯行だったら戦争もんでいいんじゃないの?
将軍は責任とらんとな
377朝まで名無しさん:03/05/04 09:11 ID:Kfirm9TT
南の組織かもよ。
378朝まで名無しさん:03/05/04 10:48 ID:oMz5swS2
どうしても戦争したいヤツがいるようだが、
それこそ北チョンの思うつぼ。
あの馬鹿ムスコ将軍様(藁)以下でどーする。
アタマ使えよ。
379朝まで名無しさん:03/05/04 12:20 ID:8JoiBRMa
戦争なんかしたくねーよ。
アメ公に攻撃して欲しいだけさw
380サラ ◆OPZaqdSALA :03/05/04 13:40 ID:bH61Futj
あれまぁ、TBS見逃したよ。
あ〜見たかった。
381朝まで名無しさん:03/05/04 15:33 ID:AESrpCfm
チョソネタつまらん

どうせパナウェーブみたいな宗教がやったんだ
382潜水艦説(改):03/05/04 16:22 ID:72LgoTVB
工作員往還連絡用の潜水艦が海底に潜んで夜を待っていた。

「同志上佐、海が荒れている、もっと海岸に近づけないか、100m以内に」
「同志特務少尉、深度が浅いとうねりの影響をうけて艦が海底にたたきつけられるぞ」
「今日乗る人物は老人だから長距離は無理だ。これは白頭山の輝ける星のご意志だ。」
「わかった、ならば寄せよう、微速前進、潜望鏡深度を保て。うねりによる浮上に注意。」
383潜水艦説(改):03/05/04 16:22 ID:72LgoTVB
グーン....ズズーン....

「同志上佐、どうした!敵の攻撃か」
「座礁した、浮上する。機関全速、メインタンクブロー!昇降舵プラス30度。武装を点検、遭遇戦に注意!」

ギュールルルル...ブシューン...

「同志上佐、スクリューがロックしてます、何かを巻き込んだようです」
「工作員を見に行かせろ」
「大変だ、スクリューが太いケーブルを巻き込んでいる。陸の方へ繋がってるぞ。」
「海図からすると送電ケーブルだ!このあいだ引っかけた奴だ。このままでは発見される。」
「くそ、爆破して切断しろ、今日の回収は延期だ。同志上佐、この失策は党に報告しておくからな。」

ズバーン....「爆破終了、いつでも出れます」

そして工作員の水中スクーターに牽引されて潜水艦は海域から脱出していった。
384朝まで名無しさん:03/05/04 16:42 ID:/EiRstvz
第4条 活動  本会は、前条記載の目的を達成するため、以下の活動を行なう。             
(1) 主に、マスコミや政治家などへの抗議・要請および支援活動。
(2) さまざまな分野への啓発活動。
(3) 会員増強のための活動。
                 
来たれ””!!日本再生ネットワークhttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%86%8D%E7%94%9F%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
385 ◆OPZaqdSALA :03/05/04 17:41 ID:9sbx/KZN
>>384
うげっ!こんなトコまで・・・・この福岡県民の面汚しがっ!!
あっちいけ、しっしっ!!!
386「大天才様1号:03/05/04 18:08 ID:RKLuPeQE
>>385
博多にはトンコツ細麺のラーメンしかないって、本当だっぺ?
387朝まで名無しさん:03/05/04 18:35 ID:TgNtxMJc
>>386
なぜいきなり東北弁(w
388 ◆OPZaqdSALA :03/05/04 19:06 ID:9sbx/KZN
>>386
しょうゆもあるけどマズイ。
ほとんどが細めんとんこつだね。
いくら太麺が好きでも海底ケーブルをラーメンに入れては駄目です。
たぶん食べても少しもっさりしてノドゴシが好くないでつ。
389えICBM:03/05/04 20:10 ID:VyW9++uF
>>386
九州のラーメンは一般的に豚骨スープに太麺です。
しかし、福岡市およびその周辺では豚骨スープに細麺です。
また同じ福岡県でも北九州市の周辺では太麺です。

福岡市とその周辺のラーメンは長浜発生の長浜ラーメンがデフォルトのラーメンです。
この長浜ラーメンが豚骨スープの細麺です。
有名なかえ玉はこの長浜ラーメンでのお代わりのことです。
390朝まで名無しさん:03/05/04 21:03 ID:jJAA70ai
なるほど・・
391朝まで名無しさん:03/05/04 22:02 ID:KVfpSCjM
パナ波は北と繋がってると読むがどうか?

デマ率85%の潜水艦騒ぎ
あれは、「数隻が固まっていた」というが、それは北独特の「ボロすぎたから」ではないのだろうか
ボロすぎて、日本までに何時故障するかわからず、しかも修理すらままならない
ソナーは不調
だから数隻密集だったのではないだろうか


さらに、潜水艦とケーブル切断とパナウェーブは
北朝鮮の作戦上何らかのつながりがあるのではないだろうか?


                                         自衛隊出動。米に通報しる
392⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ:03/05/04 22:16 ID:BDRSR62j
1のソースのうち朝日の方がリンク切れになっているんだけど、
こんなに早く一週間ぐらいのうちにリンク切れさせるのだろうか。
北朝鮮の線が強いことがわかって、あわてて消したんじゃないか?
393朝まで名無しさん:03/05/04 22:34 ID:wJ+rzBEF
水深はどれくらいだったっけ?
394朝まで名無しさん:03/05/04 22:41 ID:mlQZBmIF
>>391
パナ   :地上工作員
ケーブル :潜水艦 ダイバー 潜水艦護衛用小型船(日本側の協力者か、北から直接来たかはは不明)


ってことでOK?
395朝まで名無しさん:03/05/04 22:48 ID:TgNtxMJc
>>392
朝日のリンク、切れてないぞ。
おれは今見れた。
396朝まで名無しさん:03/05/04 22:50 ID:mlQZBmIF
>>395
404ですが
397朝まで名無しさん:03/05/04 22:50 ID:3D2ahbLD
■ 住民による海峡間綱引きが原因の可能性 ■

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9975870139
398朝まで名無しさん:03/05/04 22:56 ID:TgNtxMJc
>>396
やっぱり見られるよ。
環境によるのかな?
当方マックでネスケ7。

まぁ、マイナーな環境だけどなー(^_^;
399朝まで名無しさん:03/05/04 23:21 ID:626+4THf
>>397
なるほど 少し冷静に考えた方が良いかな
400 ◆OPZaqdSALA :03/05/04 23:23 ID:9sbx/KZN
>>399
おいおい
401:03/05/04 23:39 ID:VQrzngbD
朝日は1週間で消すよ毎日は2年間残っている
402>1:03/05/04 23:43 ID:nH8OkfDM
お前だろ
403朝まで名無しさん:03/05/04 23:58 ID:dyyDIeF8
>>397
そういう視点もありだな
404朝まで名無しさん:03/05/05 00:02 ID:Ke30rf9h
1981年敷設の古いケーブルだね。海底ケーブルの寿命って、そんなに長いの?

http://www.shizushin.com/area21/area21_2003042504.html
同市渚町―初島間一二・七キロを結ぶ送電ケーブルは直径一二・七ミリ。銅線を
束ね樹脂で固めた三本の導体を、ポリエチレン、麻、防護鉄線などが幾重にも
補強する構造になっている。使用は昭和五十六年七月からで、直近の平成十四年
二月の機械測定、今年三月の潜水目視点検ではともに異常はなかったという。
405朝まで名無しさん:03/05/05 00:18 ID:Ke30rf9h
古川電工の資料だと、露出したケーブルは傷みが早いらしい。

この資料は、さんご礁で埋設できない場合の話だが、今回の海底ケーブルも
現場付近では砂地から露出して宙に浮いていたらしいから、ある程度似ている。

http://www.furukawa.co.jp/jiho/fj109/fj109_10.pdf

(引用)
このようなルートに海底ケーブルの布設を行う場合が多いた
め,特に鎧装鉄線の損傷が激しく,状況によって絶縁体まで損
傷を受けることがあり,従来構造の海底ケーブルの平均的な寿
命は20 年前後が中心であった。既設ケーブルの状況例を写真1
に示す。これは布設後28 年経過したものであり,部分的に鎧
装鉄線が断線し,海底の岩礁に乗り上げているルートでは,絶
縁破壊事故が発生する危険がある。断線している鎧装鉄線の先
端形状は針状にとがっているため,単純な機械的磨耗による損
傷では無く,従来から研究・報告されているように電食による
損傷と考えられる。
*******

つうことは、22年モノの古ケーブルは、ほぼ寿命だったことになる。
部分的に鎧装鉄線が断線すれば強度はかなり低下するはずだ。

東電の古ケーブル放置と点検の手抜きが原因かもしれん。
責任逃れで人為的切断説を誘導したとしても、あの会社の体質なら十分
ありうること。
406朝まで名無しさん:03/05/05 00:46 ID:omJCkHum
な〜んだ原因は綱引きだったのか・・・・。
407えICBM:03/05/05 00:57 ID:fSYzIgah
誰か現場の海図を調べて底質がどうなってるかを調べてくんろ。
408朝まで名無しさん:03/05/05 01:05 ID:Ke30rf9h
当日は10〜20mの強風だった。停電のわずか1分後に現場をフェリーが
通過しているから、直接的に現場で何かが起きた(or 何かやった)可能性は低い。

沖合いに停泊した大型船が強風で流され、イカリがケーブルを引っ掛け
古ケーブルにとっては過大な張力が働き、綱引きで断裂したなら、被覆より
中心導体が長く露出していたことや、断端が55mも飛んでいたことも
説明がつく。

古ケーブル放置と手抜き点検の隠ぺい工作である可能性を、特に保険会社は
調査すべきだろう。これ、保険金詐欺になるんかなぁ? 微妙やねぇ。
409朝まで名無しさん:03/05/05 08:42 ID:XbfoAY47
>>397 >>399-400 >>403-408
革命同志諸君、世論工作おつかれさまです
410朝まで名無しさん:03/05/05 08:49 ID:3sEW4ips
> 同市渚町―初島間一二・七キロを結ぶ送電ケーブルは直径一二・七ミリ。銅線を

12.7mm じゃなくて 12.7cm だよな
411朝まで名無しさん:03/05/05 08:51 ID:9wSU0ixT
カニさんがやったのか?
412朝まで名無しさん:03/05/05 09:07 ID:FuQfuQiy
>>408
おや?中心導体がスパっと切れていた理由は?

まさか金属疲労とか言わないでよ w
413朝まで名無しさん:03/05/05 09:08 ID:+AAEnzc6
>>409
レベルの低い世論工作だな。
お前もさ(藁
414 ◆OPZaqdSALA :03/05/05 09:08 ID:i/OHZaQj
>>409
金正日マンセー。


そろそろ、仮説が絞り込まれてきたようでつね。
東電事故隠蔽説とテロ説。
一般的にはテロ説のほうが常識的な見方になりつつあるのが、すごい展開だ。
415朝まで名無しさん:03/05/05 09:10 ID:FuQfuQiy
>>397 はネタだと思ったのだが...

なにせリンク先が「まただまされたねワトソン君」だし...w
416朝まで名無しさん:03/05/05 10:38 ID:FxpX/XPc
>>411
カニさんは犯人じゃないと思います。
417朝まで名無しさん:03/05/05 11:37 ID:dxSRdIxg
エビだろ
418 ◆OPZaqdSALA :03/05/05 11:50 ID:i/OHZaQj
イカかも
419朝まで名無しさん:03/05/05 13:02 ID:beMXCOQc
モサドの企画かもしれない。
実行犯はともかく。
420朝まで名無しさん:03/05/05 13:05 ID:jXFOZn+r
>415

× ワトソン君
○ ワトスン君
421朝まで名無しさん:03/05/05 14:19 ID:Sm6l9KVq
カニでした
422朝まで名無しさん:03/05/05 14:44 ID:YG3yMGdk
なぜカニのせいにする、チョッパリ共の甲殻類への差別意識が見え隠れするニダよ。

越前ガニと創氏改名された同胞の苦しみは誰にも理解されていないニダ。
423朝まで名無しさん:03/05/05 20:39 ID:oOyLyZzw
 カニじゃない
 絶対カニじゃない
 俺、当日カニと一緒に飲んでたもん。
 絶対カニじゃないYO
424「大天才様1号:03/05/05 20:41 ID:Yu8VU+AG
>>423
分かったわ!カニは双子だったのよ!
425朝まで名無しさん:03/05/05 20:54 ID:oOyLyZzw
>>424

 それだ!
426(*゚Д゚)さん:03/05/05 20:55 ID:D4lvL7kT

犯人が双子の場合は小説の初めのほうで双子であると
説明してないといけないのでは・・・
427:03/05/05 20:58 ID:Z1j68qIJ
>>426
実は三つ子
428朝まで名無しさん:03/05/05 21:09 ID:VxrOCd+C
MJ号?
429朝まで名無しさん:03/05/05 21:32 ID:anzg+pxd
海底ケーブルを噛み切ったタマだけど何か?
俺様の怪力をなめんなよ。ってっかあれは仲間にも手伝ってもらったけどな。
430朝まで名無しさん:03/05/05 22:39 ID:CdmjsvHp
>>422
それってズワイガニが新潟で水揚げすると越前ガニになるというディープな
グルメ情報知らないとわかんないよ w

ケがワタリガニだって事を言いたいなら誤爆だが
431朝まで名無しさん:03/05/05 22:43 ID:fJm4JvxS
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対しで物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。
432朝まで名無しさん:03/05/05 23:02 ID:tgHU/LVk
>>431
いいこと言った。
そのとおり。
北朝鮮とは、国家ではなく、本来は韓国の一地方にすぎない。
ブタキムチなる乞食の首領が不法占拠していて、韓国政府の主権が及んでいない。
しかし、しょせん、乞食は乞食。
まともに商売もできないから、物資も燃料も食料も尽きつつあり、崩壊は時間の問題。
うちの小泉君はどうしてそんなところへ行ったのかね。
歴史に名を残したかったんだろうか。
来年の日本史の教科書に、「小泉君訪朝、平壌宣言を出す」って載るのか?
海底ケーブル切断事件からだいぶ話がずれたのでsage
433朝まで名無しさん:03/05/05 23:15 ID:CdmjsvHp
>>432
するとその一地方の武装集団が日本を襲っても戦争じゃないから
国連も手出しできないわけだが...

とは言うものの、アメリカが交渉相手にしていることが国家である
と認知される事であるとは誰も理解していないのがイタイ。
434朝まで名無しさん:03/05/05 23:23 ID:HdvileTQ
>433
そのとおり。
武装集団ではないので、ただちに、日米の軍事演習が開始される。
ただ、この軍事演習、参加希望国が多く、北から、中国・ロシア、
欧州から英国、オランダ、それからたっての願いでベトナムが
参加する。
問題は、演習後演習地が何分割されるか不明な点だが。
435旅行者:03/05/06 00:41 ID:GCHAnYu/
これは他見の温泉組合の仕業に違いない。
436bloom:03/05/06 00:41 ID:ImBOWF9i
437旅行者:03/05/06 00:42 ID:GCHAnYu/
他見>他県
438朝まで名無しさん:03/05/06 00:44 ID:mvEO8hbP
やったのはあの白装束の集団だろ?電磁波がどうのこうのって言う
439朝まで名無しさん:03/05/06 00:46 ID:ZXnD60yr
万一戦争になったとして北朝鮮がジュネーブ条約守ると思うか?
あいつらただのキチガイ集団。
440朝まで名無しさん:03/05/06 02:18 ID:6jtFQRt1
>>439
批准してるの?
441朝まで名無しさん:03/05/06 02:19 ID:6jtFQRt1
>>428
40代後半の方でつか?
442朝まで名無しさん:03/05/06 17:51 ID:zYOewp2l
北による工作って
ヤクザの「お宅のお子さん、道で転んでケガしたんやってなぁ。お気の毒ですなぁ。」
という遠回しの脅しの手口みたいなものですね。
443朝まで名無しさん:03/05/06 18:08 ID:CeK/1FZ6
常連さんはROM用に、そろそろ中間報告をだして頂け無いでしょうか?
憶測もあまりに散漫になってしまうと、味わえません(笑)
個人的にはこのスレ好きで、ROMのたびに笑い転げてます。
444朝まで名無しさん:03/05/06 18:32 ID:mvEO8hbP
>>443
そうやってる間に言われも無い事を韓国や中国は
既成事実化していったんだな。日本も負けられない
445朝まで名無しさん:03/05/06 19:01 ID:ybNtmj4X
そうだったのか。知らなかった。
446朝まで名無しさん:03/05/06 19:15 ID:qcZq+zqI
>>439
日本政府は北朝鮮を国家として承認していません。
ですので、彼らがどんな条約に批准または加盟等していたとしても、
日本政府にとっては意味を持ちません。
いまのところ、条約のあるなしに関わらず、全て政府間交渉で個別に
話し合うしかありません。
447朝まで名無しさん:03/05/06 19:46 ID:6nse+H8d
東電の原発を全器停止させてるのが朝鮮人の言い掛かりと思いませんか
シュラウドの傷を申告してないだけで全原発停止ですよ。
北朝鮮は自国の原発に対する日本などの対応に強い不満を持っています
ね。
特に在日の影響力の強い東電に圧力をかける意味で今回の海底ケーブル
切断を行ったのだと思いますね。
あわよくば責任を取らせて在日を東電のトップに据えると言う魂胆だと
思いますよ。
在日が会社の乗っ取りにいつもやる手です。
そう言えば朝日の乗っ取りに珊瑚に傷をつけて日本人のモラルを
嘆く捏造をやってましたが、同じ海底つながりですね。
448朝まで名無しさん:03/05/06 21:07 ID:Y+dvzT7O
これは北朝鮮の仕業
449 ◆OPZaqdSALA :03/05/06 21:50 ID:HV+jvhg+
>>443
中間報告

とてもワケわかめなじけんでした。しんそうは寝て待て。

以上。
450朝まで名無しさん:03/05/06 22:49 ID:mmEuwmsA
1998年2月20日 香川・鉄塔倒壊事件
 平成10年2月20日午後1時20分頃 香川県坂出市坂出町の聖通寺山北側斜面に建つ四国電力特別高圧送電線鉄塔(高さ73m、重さ28t)が根元から倒れるという事件が起こった。
 このため、切れた電線が垂れ下がった瀬戸中央自動車道が約5時間半に渡って全面通行止めになった他、約1万7000戸が停電、約9000戸のガス供給が停止し、近くの番の州工業地帯の工場一部が操業停止となった。

共通点は電磁波>白装束?
451朝まで名無しさん:03/05/07 08:04 ID:BkFvhO77
>>450
その事件は解決してないの?
452朝まで名無しさん:03/05/07 08:15 ID:6ijFSXDu
>450
倒壊事件の前に白ばか集団の「機関誌」に、鉄塔と本四橋が電磁波を
増幅している、と記述・・・・・鉄塔倒壊・・・・・さらに事故後の「機関誌」で他人
がやった事件、とわざわざ説明。この当時白馬鹿集団は四国を徘徊中。

もう決定的だな。
453朝まで名無しさん:03/05/07 08:17 ID:eTRikpel
>>452
知らなかった・・
454朝まで名無しさん:03/05/07 10:43 ID:3cu6HUI2
455朝まで名無しさん:03/05/07 11:07 ID:618El1Bf
素人が簡単にできないことなんでしょ?
456地元熱海人:03/05/07 11:11 ID:e0jD/Ea6
まず午前7時40分に停電→切断が発生した。
この場所は、熱海港からの全船舶の通り道。
漁船は朝が早いから、この時間はかなり船舶が行き交う。
しかし誰も、この辺で留って何か作業している船を見ていない。

初島には、バブル最後のころ完成した「初島クラブ」というリゾートホテルが
ある。これは旧長銀が無担保で200億貸付そして近年倒産、それをリゾート
トラスト(イクゼブ)が引き継ぎ再建営業をしている。
様々な闇を背負ったホテルでもある。
事件とすれば、何かの「脅迫の証」にということも考えられる。
それも一企業の範囲に留まらず、財界に対して。
もしかして、日本国に対してということも考えられる。
457朝まで名無しさん:03/05/07 12:00 ID:gYvpMaQo
大事件なんだね
458名無しさん:03/05/07 12:06 ID:95h6aNsD
切断したケーブル内は、すごい電流だろう。
一般人が個人で出来ることじゃないよ。
やっぱり組織的なテロっぽい。
459朝まで名無しさん:03/05/07 12:49 ID:HxgWKQKM
熱海側にしろ初島側にしろ、「キュービクル」を放火して逃げればすむ事だろ。
なぜワザワザ水深30bの送電中のぶっといケーブルを危険を犯して切断
出来るんだ??
水深30bでの作業はサルベージ会社の熟練作業員しか潜っての作業はムリムリ。
しかも重くて身動きが難しい‘潜水服’を着なきゃならん。さあどうする。
460朝まで名無しさん:03/05/07 13:05 ID:2o9w+x9b
工作員のスキルを誇示するために
あえて困難な方法を選んだ
461朝まで名無しさん:03/05/07 13:15 ID:HxgWKQKM
まあ犯罪行為とするなら「プラスチック爆弾」か?
これならウエットスーツを着て、爆弾をケーブルの脇に置いてから
人間は浮上、船上から爆薬に通電してケーブル破壊。これなら
工作員でも可能か?プラスチック爆弾は彼の国から新潟へ船で・・・(以下略
462朝まで名無しさん:03/05/07 14:03 ID:bLq1KuIN
>>459
こんなことまで出来るんだぞ!
>>460
この線が強いね
463朝まで名無しさん:03/05/07 16:55 ID:ra/7+xpc
プラスチック爆弾か・・
映画の話だと思ってたけど、ホントにあるんだね。
464朝まで名無しさん:03/05/07 17:15 ID:/IcPOI41
グランブルーに出てた、ああいう人達なら可能ということなんだね?
465朝まで名無しさん:03/05/07 17:32 ID:dPuaLj9Z
送電を止めないで切断は現実的に可能なの?
466朝まで名無しさん:03/05/07 17:56 ID:2V2lI/oA
北は関係ないの?
467 ◆OPZaqdSALA :03/05/07 21:50 ID:L6oWaMJW
>>456
ねーねー、熱海の方。
停電している間に何かかわったことがあったとか、地元で噂になってたりは
してないですか?
468謎謎謎:03/05/07 23:04 ID:flBSDYc7
469朝まで名無しさん:03/05/07 23:29 ID:6LMVBFzK
中の人などいない!
470朝まで名無しさん:03/05/08 00:21 ID:RbmdKfAO
ただの愉快犯や事故でない事を示す為に、わざわざこんなやりかたでやったんだろうね
471朝まで名無しさん:03/05/08 00:49 ID:LzsH29GQ
しかし、世の中のほとんどの人は既に忘れ去ってる程度の工作(藁
472朝まで名無しさん:03/05/08 01:12 ID:Vq1ffvS0
火薬でボカン!じゃないかなぁ。
473 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 02:15 ID:s55ZD8PJ
>>468
現状は捜査が進展するような手がかりは無しってトコみたいでつね。
テロも難しいってか、出来るかも知れないけど状況が????だし。

こうなってくると、東電か、、、後は真剣にナゾの生物説も疑ってみたくなる。

さのヨイヨイ。
474朝まで名無しさん:03/05/08 03:18 ID:bjIU1oTd
白装束が北チョソに乗っ取られてるてことは無いのか?
オウムの時はそうだった。盛んにアメリカ軍を敵視していた。
白装束は共産ゲリラを敵にしている。

切断は爆薬使うと簡単に出来そうだね。
475朝まで名無しさん:03/05/08 06:57 ID:PGH9DjsP
反共的なのは北チョソの手先であることをカムフラージュするためってか?
476地元熱海人:03/05/08 10:36 ID:yn6LXmH4
>>467
この間、町内の葬式の手伝いでの酒で現職漁師と話題になった。
なにもつかんでいないようだ。
ただ皆、事件だとしたら例の「初島クラブ」のからみが頭に浮かんだそうだ。
もうすぐ台船が来て、ケーブルを揚げ不良箇所を切断して、代替を接続して
海底より50センチ下に沈めるそうだ。
電線本線がきれいにカットされているらしいので、
爆破や漏電ショートは考えられないとおもうが。
潜水艦説は、少なくとも50M内外に護岸用テトラポットがごろごろしているので
座礁の恐れがあり、近づけないと思うので無理かな。
初島には、場所が違うが、水道管も海底に設置されている。
ワカラナイ。ワカラナイ。誰か明快な推理をしておくれ。
477日本を脅かす存在:03/05/08 10:41 ID:wBEOjZKG
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/htm1.htm
日本における中国系・韓国系の犯罪集団の失態を
勇気をもって告発する上記のサイトをぜひご覧ください。
478「大天才様1号:03/05/08 10:43 ID:ipvhboae
>>476
観光地としての熱海は、最近どうなの?
旅館とか、廃墟化したりしてない?
479朝まで名無しさん:03/05/08 11:05 ID:BNGzsELE
都合の悪い反共はみんなカムフラージュかよ(藁

それこそ、北チョンの自分マンセーと同じだな。
480朝まで名無しさん:03/05/08 12:15 ID:zXuPpykQ
>>476
>潜水艦説は、少なくとも50M内外に護岸用テトラポットが
だから事故で引っ掛けたのです。浅いところでは海底の流れが水面のうねりに
よって作られるので流されるので、海が荒れていた当時はあり得る話です。
着底→舵かスクリューにケーブル絡まるという感じですね。潜入工作員を迎え
るために、北の潜水艦は海が荒れた時には危険を冒しても海岸そばまで寄せる
ので、これまで何度も韓国沿岸で座礁事故をおこしているようですが...。

>爆破や漏電ショートは考えられない
漏電はともかく成型炸薬を使えば、バーナーでカットしたような断面で切れま
すよ。スラリー状の軍用爆薬ならば応急的に現場でこねて成型しても結構いい
効果が得られると思います。
481えICBM:03/05/08 16:56 ID:5KnqcUDh
昨晩NEWS23で現場の海域に潜ってわかったことから切断方法について検証していた。
現場に潜ってわかった事は以下の点です。

1、ケーブルの銅線の断面が綺麗に切られていて、変色をしてた。
断面の形状から明らかに意図的な人為的な切断である。
切断面の銅線の変色した色は、高温で熱した場合の変色状況に似ている。

2、切断部から熱海側のケーブルがかなりの距離で、かぶさってる砂の上に露出していた。
これはケーブルを持ち上げたことを示唆する。

3、切断部から初島側のケーブルは約50m初島側に移動していた。
これは初島側のケーブルが切断後ケーブルが水深の深い初島側にずれ落ちたことを示唆する。

4、切断部から初島側のケーブルにかぶさっていた砂に不自然なでこぼこが出来ていた。
これはケーブルが移動したときの衝撃で出来たものと思われる。

総合的な判断は、
・1、2の特徴からは、ケーブルを引き上げて高温で切断しただろう。
・また、3、4の特徴からは、初島側の切断されたケーブルは海底の斜面をずれ落ちたこだろう。
です。
482朝まで名無しさん:03/05/08 17:14 ID:xEVH/zlZ
あぁ、間違いなく北チョンの工作員の仕業だわ。
483俺レモン:03/05/08 17:18 ID:lO/E0b1b
きっとタマちゃん人気で見捨てられたウタちゃんが腹いせにやったんだ。
ということはウタちゃんは金の腹心なんだな
484 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 17:38 ID:5hyvCCFF
>>476
貴重な情報ありがとうごさいます。
海を知り尽くしてる漁師さんが首を捻る事件とは、これまた興味をそそります。
もう少しつっこんで質問させて下さい。

・そもそも現場周辺人目に付きやすい場所なのですか?状況発生時刻に人がいるような
場所なのですか?

・もし、状況発生時刻に大きな爆発音がしたとしたら誰かが気づくような場所だと思いますか?

485 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 18:03 ID:5hyvCCFF
>>481
サンクス!!!
今、あわててnews-iで23見て確認できました。
これまでのソースより切断面がとても良くわかった。スパッといってますね。
専門家の意見も面白かった。どうやらケーブルを持ち上げて切断したことは
間違いないようですね。

残るのは、以下の詰めかな。
1どうやって高圧電流が流れるケーブルを安全に切断できたのか。
2どうやって人目にふれることなくケーブル引き上げと切断作業をしたのか。
3いったい誰がなんの目的で?

白昼の死角が゜生まれる条件ってのも考えてみると面白いかも。
486 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 18:13 ID:5hyvCCFF
ちなみに「白昼の死角」は

いつもと変わらない風景の中で事件や事故が起きた場合、
その事件や事故の始まりから終りまでいつもと変わらぬ風景がそこにあった場合に起き得ます。
487朝まで名無しさん:03/05/08 18:44 ID:cDiwtlvM
末並ケンシロウがマスコミを陽動してして

自分の話題を取り上げさせなくする為にやったんだよ。
488(,ε.):03/05/08 19:01 ID:F8bpTW3X
これって水中で切ったりしたら感電とかしないの?
海って広いじゃん。
もし一ヶ所で感電したらどれくらいの範囲がびりびりするのかな?
まさか海全体がびりびりはありえないしさ
489朝まで名無しさん:03/05/08 19:02 ID:QUhztlkx
godzillaかgamera
490段造:03/05/08 19:07 ID:Ye5LAiMQ
>>488
海底ケーブルのことは知らないけど、通常は遮断機が作動して
瞬時に電気がカットされてしまうから。
危ないことは危ないと思うよ。
491えICBM:03/05/08 19:17 ID:5KnqcUDh
>>490
遮断機ってケーブルに傷ついたりしたときにも作動するの?
どうして?
492段造:03/05/08 19:34 ID:Ye5LAiMQ
>>491
地絡継電器、ってのがついていて、皮膜を破れば、地絡、つまり漏電
するから、それを関知して遮断機が下りる。
安全装置です。
493えICBM:03/05/08 19:37 ID:5KnqcUDh
>>492
なるほど。
熱海側の配電盤をいじって電力遮断の必要があるのではという意見があったが、安全装置が
あれば引き上げて切断でも作業者が重大な危険にさらされるわけではないのかな?
494 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 21:31 ID:5hyvCCFF
状況発生時刻の船舶往来記録ってどっかないすかね?
495朝まで名無しさん:03/05/08 21:44 ID:NaRBvDsB
>>494
初島近辺は、海上交通管制の対象区域ではないので、公式の往来記録はないと思います。
あるとすれば領海を常時哨戒している自衛隊の監視データでしょうが、そういうものはこの程度の
事故(事件?)では表に出されないでしょう。


496段造:03/05/08 21:58 ID:Ye5LAiMQ
>>493
通常は電力の供給がストップされるから、一応の危険は無いと思われ。
高圧になると蓄電的な効果があるから、電力の供給がストップしただけでは
危険だけど、海底なら蓄電された電気もアースされているようなもんだから
安全ではないかと思われ。
497 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 22:00 ID:5hyvCCFF
>>495
どうも。
うーん。
普段ルーティーンで往来してる船舶とかだったらなんかでわかるんですかね?
風が強かったから漁船は除けるからかなり船舶は少ないと。
10メートルから20メートルの風でも往来できる船をリストアップできれは・・・

その中に犯人がいるような気がしまふ。


498パルナス ◆ParnuspXwI :03/05/08 22:02 ID:OnWf85uP
>>497
お前が犯人で、カモフラージュの為に(ry
499 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 22:05 ID:5hyvCCFF
>>498
ウンコー
500朝まで名無しさん:03/05/08 22:05 ID:Mkygi6k3
お前ら黄金伝説を見たか。
タコだよ。タコ。絶対巨大ダコだよ。
501 ◆OPZaqdSALA :03/05/08 22:06 ID:5hyvCCFF
>>500
見た、デカかったねー。すごいたこ焼きでした。
502地元熱海人:03/05/09 09:44 ID:nDRFyKy4
>・そもそも現場周辺人目に付きやすい場所なのですか?状況発生時刻に人がいるような
場所なのですか?
数年前、大波で防波堤で釣りをしていた人達がかなり流されましたのが、
全国ニュースにでましたがその防波堤から100m程度の沖合いです。
釣り人の多い場所です。現場もそこへ行けばすぐ見えます。

>・もし、状況発生時刻に大きな爆発音がしたとしたら誰かが気づくような場所だと思いますか?

多分その日の朝も数人は、近くで釣りをしていたと思います。大きな爆発音
等の報告は一切ないようです。(うわさでも)
503地元熱海人:03/05/09 11:04 ID:9VKafKbt
現場から、多分300mぐらい沖合いの左側には、十数年前この辺の埋め立て
工事用砂利運搬船が、台風で沈没してそこがダイビングスポットとなっている。
熱海の漁師は、漁業よりダイバーの送り迎えで儲けている。
ただ朝の7時半では、まだダイバー送迎は始まっていない。

昔、米軍の潜水艦が熱海に寄港し、館内見学をさしてくれたことはある。
潜水艦のスクリューは、ケーブルを引きちぎることはできるだろうか。
しかし中国、北朝鮮の潜水艦はどこを潜っているのかわからないが、
熱海に来る必然性はまったくないね。
504朝まで名無しさん:03/05/09 11:25 ID:Q443kKpZ
工作員の慰安旅行が熱海であって、宴会の罰ゲームが素潜りでケーブル切断
505朝まで名無しさん:03/05/09 13:14 ID:0yVUYLlz
停電が起きたのは7時39分。この時間がケーブル切断時間である事はほぼ確実。
しかし、熱海から出発したフェリーが7時40分に現場の真上を通過している。
フェリーの乗員の証言では、他に船影は無かった。

ケーブルを引き上げるには、十分な浮力のある作業船が必要だが、現場にそのような
作業船がいたのに目撃されないってことはありえないだろうね。

トーデンの点検作業サボり隠し疑惑に一票。
506朝まで名無しさん:03/05/09 14:49 ID:xaixlFfc
人為的な行為だとして
なんで朝やんの? 夜のほうが安心して作業できると思うが
海底ケーブル切断しようって連中ならライトぐらい用意するだろうし
この日の、この時間でなければならなかった理由があった?・・・わからん
507 ◆OPZaqdSALA :03/05/09 21:21 ID:IO1HRjgK
>>502
サンスコ

これで、「切断に爆弾を使用したと考えるのは難しい」というのがわかりますね。
んで、例えば船が碇で引っ掛けたりしたのなら>>505サンのいう通りで、大騒ぎになって
いたはず。朝の7時39分っていったら思い切り明るいですし。
気になるのはコレです。
>熱海から出発したフェリーが7時40分に現場の真上を通過している。
>フェリーの乗員の証言では、他に船影は無かった。
このフェリーが事件にかかわっていないとしたら、あとはちょっと・・・。

>>506
そう、不自然としか言いようがない。しかし、事故として考えるにはその対象になるようなものが
今のところない。

消去法で行くと最後に残るのは、やはり小細工が出来る立場にある東電が一番あやしいってことになるのか
なぁ。

でも、なんか、スッキリしないんだよね、なんだろ。
508朝まで名無しさん:03/05/09 21:35 ID:2lLr9xkj
舞日新聞の記者が爆破したといううわさ
509朝まで名無しさん:03/05/09 22:01 ID:7AoYaMsz
俺は見たぞ筑紫哲也が切ったのを
510朝まで名無しさん:03/05/09 22:09 ID:cwwRb0V7
>>13
warata
511 ◆OPZaqdSALA :03/05/09 22:44 ID:IO1HRjgK
あ、いっこ面白そうなのスルーしてた。
>>456>>476の海人さんが出してくれた地元説。
>初島には、バブル最後のころ完成した「初島クラブ」というリゾートホテルが
>ある。これは旧長銀が無担保で200億貸付そして近年倒産、それをリゾート
>トラスト(イクゼブ)が引き継ぎ再建営業をしている。
>様々な闇を背負ったホテルでもある。
>事件とすれば、何かの「脅迫の証」にということも考えられる。
>それも一企業の範囲に留まらず、財界に対して。
>もしかして、日本国に対してということも考えられる。

>この間、町内の葬式の手伝いでの酒で現職漁師と話題になった。
>なにもつかんでいないようだ。
>ただ皆、事件だとしたら例の「初島クラブ」のからみが頭に浮かんだそうだ。

ここまでくると地元の噂だからといって馬鹿にできない。
唯一表に出てきている動機は、とりあえず今の処コレだけなワケで。

あ〜、探偵ごっこってオモロイなぁ〜w
512朝まで名無しさん:03/05/09 22:50 ID:bUgTcWUN
>>502

あの?、ケーブル切断する位の炸薬量では大した音はしないよ。
ドカーンなんて言うのはゴレンジャーの見過ぎ。成形炸薬ならなおのこと。

潜水艦のスクリューではケーブルを切れないから切る必要があったんだって。

ダイバーが潜りはじめる頃まで時間が迫っていたから焦って爆断したのでは。
513えICBM:03/05/09 23:02 ID:KfriIpc+
当時の潮の流れはどうなのだろうか?
切断された時間に潮の流れがなければ作業は楽であろう。
逆に潮流が大きければ作業は難しくなる。
514朝まで名無しさん :03/05/09 23:10 ID:MP54wywE
「初島クラブ」がなにか新しい開発にでも着手して、その開発に反対する環境保護団体がやった。

第一報でそう思った。
515朝まで名無しさん:03/05/10 02:06 ID:zJYJNLZK
白装束ですよ。
タマちゃん騒動のダイバーがいただろ?
あいつらの仕業。

動機は明快。海底ケーブルから発せられる「スカラー波」だよ。
516えICBM:03/05/10 02:08 ID:Ra26rV1O
>>515
>タマちゃん騒動のダイバーがいただろ?

意外と鋭い推理かも。
517朝まで名無しさん:03/05/10 03:19 ID:qFjSTVKd
>>485-486

角川映画だな。
反日の売国奴作家・森村誠一原作作品だったよな。
主題歌は「欲望の街」(宇崎竜童)
映画自体はともかくとして、主題歌はとても良かった。
518朝まで名無しさん:03/05/10 11:10 ID:IvO+RzDr
爆薬でつ。
519朝まで名無しさん:03/05/10 13:26 ID:D/X1l6Q6
4月19日の熱海港では、潮位は中潮、満潮が朝6時。
7時39分は潮が引き始めてから1時間40分ぐらい。
この位だと、港の出口付近の潮流は早いのかな>地元の人
520朝まで名無しさん:03/05/10 13:27 ID:D/X1l6Q6
4月18日まで大潮だから、19日の中潮は大潮に限りなく近い中潮だね。
干満の差は140cmぐらいの日だ。
521朝まで名無しさん:03/05/10 13:30 ID:EZvlQfkP
白装束に決まってるだろ。(笑)
522朝まで名無しさん:03/05/10 13:30 ID:ANpIIM3f
北朝鮮のテロだっての。
早く反撃しろっての。
523朝まで名無しさん:03/05/10 14:12 ID:8KnQOzQE
北朝鮮の手先として動いている白装束集団の関連団体の「タマちゃんのことを想う会」
のダイバーが切断した。本人達はスカラー波発生源を排除するために切断せよと上層部
から指令を受けて実行。上層部は北朝鮮とつながっており、東京湾内に設置されている
水中ソナーの切断演習をやった。98年のテポドン発射に前後して中国、四国地方では
高圧線鉄塔の倒壊事件がおきているが、このとき、周辺で白装束集団が目撃されている。
国際勝共連合の「思想新聞」でもなぜかスカラー波に言及している。
524朝まで名無しさん:03/05/10 14:19 ID:8KnQOzQE
93年〜94年の北朝鮮の核危機の時には、オウム真理教がテロ組織に変質し、
北朝鮮の手先となって破壊工作を行なった。
十年後の03年、再び北朝鮮情勢が緊迫化すると、今度は白装束集団に工作員
を送り込んで、破壊活動や陽動作戦を行なっている。
525朝まで名無しさん:03/05/10 15:23 ID:r4kM2c/q
古畑任三郎さん出番です
526ガメラ:03/05/10 15:26 ID:0OufuaYq
犯人はギランだな、絶対
527朝まで名無しさん:03/05/10 18:21 ID:/5VZJB3i
ギャオスの超音波メスだよ
528朝まで名無しさん:03/05/10 19:45 ID:g/JlxHSq
プログレッシブナイフ
529⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ:03/05/10 20:04 ID:jBN6jj/7
白装束集団の線も棄てがたくなってきた。
そして、白装束集団を北朝鮮が操っている
可能性も。
530 ◆OPZaqdSALA :03/05/10 20:39 ID:RcZleK9Q
>>514
初島リゾートの最初のオーナー「日本海洋計画(株)」でぐぐると、出てくる出てくる。
http://www.google.com/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E8%A8%88%E7%94%BB%EF%BC%88%E6%A0%AA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

これは胡散臭い。
531えICBM:03/05/10 22:47 ID:0TWXgyMn
>>519,>>520
潮の流れが最大になるのは満潮と干潮、または干潮と満潮のちょうど真ん中の時間です。
4月19日の熱海港では、満潮が朝6時なので、潮流が最大になるのは朝9時ごろです。
切断時間7時39分は、ちょっと微妙な時間ですね。
潮流の大きさは、大潮小潮、湾の形や場所により変わります。
現場は堤防ではさまれた湾の出口近くなので、比較的流れが速い場所だと思います。
ダイバーが潜水して作業するには潮流が早過ぎると困難でが、今回のケースは微妙です。
ちょうど満潮時とか、干潮時なら潮流も無くわかりやすいのですが、7:39分に作業を
した理由は、潮流からは導けないでしょう。
532朝まで名無しさん:03/05/10 22:55 ID:vlBemBoy
イッキに切るのではなく長期間かけて少しずつやったのではなかろうか?
533えICBM:03/05/10 23:06 ID:0TWXgyMn
>>531訂正
よくよく考えてみたら、7:39分は切断時間から、潜水作業はその前に行われてるはずだ。
となると、作業開始時間は満潮の朝6時に近くなる。
そうなると、潮が止まる満潮時の朝6時ごろに作業を開始して、7時半ごろに引き上げが
終わり、7時39分にケーブルを傷つけ、>>492の遮断機が即作動したのではないか?
ケーブルを掘り出して引き上げたり、切断にどれくらいの時間がかかるかはわからないが
潮の流れが止まり潜水作業がしやすい満潮時前後で作業をしている。
7時39分と言う時間は合理的な時間だろう。
534朝まで名無しさん:03/05/11 00:12 ID:5B+aRvuE
漏れが以前内装会社にいたころ、古いビルの内装解体工事を受けたことがある。
そのとき、下請けの作業員が誤って6000Vの高圧線をちょっと傷つけてしまった。
作業員は脚立から電気ショックで投げ出され、ビルの周囲500m位が停電した。
保険の関係で写真を撮ったけどホンの少しの傷だった。
今回の切断事故?を考えると人間業とは考えられない。
きっと地球征服を企む通商連合の仕業に違いない。
ジュダイがんばれ。
535朝まで名無しさん:03/05/11 00:23 ID:h1KQk9MG
>>534
作業員は無事だったの?
536朝まで名無しさん:03/05/11 00:51 ID:81A8OZjJ
>>535
ハネ飛ばされたならセーフ。

しかし危なかったね。
537朝まで名無しさん:03/05/11 02:03 ID:d+F1KuxT
>>534

 今日の土曜ワイド劇場でスターウォーズ見たでしょ?
538朝まで名無しさん:03/05/11 02:37 ID:8skdiQeT
>>537
土ワイじゃなくゴールデンシアターだろ。
539朝まで名無しさん:03/05/11 02:46 ID:er2DwSB5
パルパティーン最高議長に裏で操られているジェダイ評議会、
とりわけマスターメイスが怪しい。
540朝まで名無しさん:03/05/11 03:05 ID:AiNm9gRD
北だっての。
はやく反撃しろよ
541現実は:03/05/11 04:50 ID:Fn9IvfrO
底引き網か中型船のアンカーで引っかけたんだよ
542朝まで名無しさん:03/05/11 05:33 ID:60RKjPbL
何かアンカーとかを 引きずった跡が無いらしいのだ
543朝まで名無しさん:03/05/11 05:48 ID:uMkysaS+
中国か北朝鮮の潜水艦の事故?
と思わせる陰謀だと勘ぐりします。
544現実は:03/05/11 06:49 ID:Fn9IvfrO
地震が多い場所だからゆすられて綺麗になったんじゃぁないの?
545朝まで名無しさん:03/05/11 16:55 ID:a/W+79xy
>>533
機関を動かすと探知されるから、上げ潮に乗って海岸に近づこうとした。が、思ったより
うねりがあり、海底に船体がおしつけられるようにして着底してしまったんじゃないかな。

で、慌てて機関を回したらケーブルを引っかけた...。満潮を待ってフロッグマンを出し
爆破して切断...と。爆薬が足りず、電力供給側の本土側をまず爆薬で切断して電流遮断
の後、島側は手で切断した...だから断端の形状が本土側と島側とでは違ったのではないか?
546朝まで名無しさん:03/05/11 16:58 ID:a/W+79xy
停電時刻にちょうど船が通過したのは、その船のキャビテーションノイズに隠れて
現場海域から逃走しようとしたか、爆破ノイズを隠そうとしたんじゃないかな....。
547えICBM:03/05/12 00:12 ID:i/t4xrjE
>>545
海底での切断説もあったのだが、TBSによる潜水取材によると、ケーブルを引き上げた徴候が付近に見られた。
くわしい内容は>>481で報告してます。
潮が止まる時間帯に海中作業をしたと思えるから計画的な犯行だろう。
548朝まで名無しさん:03/05/12 00:15 ID:sUwnNerM
街頭演説で「土井たか子逝ってよし」安倍晋三官房副長官

産経新聞/抜粋
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/030511/0511sei069.htm

【政治】街頭演説で安倍官房副長官「土井氏は万死に値する」

「万死に値する政治家だ−」。安倍晋三官房副長官は11日午後、徳島県知事選応援のため
訪れた徳島市内で街頭演説し、北朝鮮による拉致事件への対応に絡めて社民党の土井たか子
党首を厳しく批判した。安倍氏は「拉致の被害者、家族は24年間、苦しい思いをしながら本当に
頑張ってきた。彼らが『この政治家は許せない。こんな冷たい政治家はいない』と言っていたのが
土井たか子さんだ」と指摘した。

1983年に失跡した元神戸外大生の有本恵子さん=当時(23)=の家族が土井氏に陳情した際の
対応を念頭に置いた発言で、対立候補を応援する土井氏を、国民の関心が高い拉致問題で
たたいた格好だ。この後の同市内での講演でも、社民党について「最近まで、北朝鮮による拉致
はない、工作船も違う、核保有もない、と言ってきた」と強く批判した。
549朝まで名無しさん:03/05/12 00:16 ID:464L8op8
>>547
キャビテーションノイズに隠して作業っつーと完全潜水作業だよね。

減圧室のついた潜水作業用の潜航艇持っている企業なんて日本に何件もないけど。
その辺はどうなの。
550朝まで名無しさん:03/05/12 01:02 ID:+lvdBOaR
タマちゃん
551朝まで名無しさん:03/05/12 05:59 ID:X9wpF1pT
不正規戦というか平時の特務活動による攻撃には、同じ特務で報復するのが常識だけどね。

今ごろ何人の工作員が血祭りに上げられているやら...新聞には載らないけれど相手には
はっきりとわかる形でやるんだよ。
鼻汁ぢゅるぢゅる辻朋季ごっくんごっくん
553朝まで名無しさん:03/05/12 13:47 ID:trwNPTA9
 ◎白装束の連中のアレなところ

・自分の嫌いなものを電波(電磁波)扱いし、眼の仇にする。
・反共主義・サヨ(左翼)が大嫌い。
・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
・タマちゃん愛護市民団体「見守る会」と激しく敵対。
・山奥でひきこもり。
・マスコミ(とくに朝日)を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
  
  ……ていうか、ほとんど2chねらーの特徴じゃねーかよ、こりゃw。。。
554朝まで名無しさん:03/05/14 02:28 ID:ValRj4WB
静かになったな、図星だったか。

・・・・お前らだな。
555.:03/05/14 10:08 ID:mJ5+oDcL
死にスレで得意げに独り言言ってるきちがいがいるなw
556朝まで名無しさん:03/05/14 12:56 ID:13stPftr
今日パナ研にガサ入れするらしいが、実際は海底ケーブルと鉄塔倒壊の
捜査だったりして。
557朝まで名無しさん:03/05/14 22:23 ID:RejctjcC
いくら北チョンがキチガイだからっってよ、
サヨ叩きしたいだけの単純馬鹿ウヨが、
そろそろネタ切れしただけだろ。
やるんならもうちょっとアタマ使えばいいのに、
ピィピィさえずるだけだからなぁ。
まぁ、使うアタマが無いんだろうからしょーがねーけどさ(藁
558朝まで名無しさん:03/05/14 23:04 ID:ZalatUxI
中継鉄塔のボルト外しと脅迫状。
なんかわかりやすい展開になって
きた。ちょっとわかり安すぎるぞ。
559朝まで名無しさん:03/05/15 05:03 ID:sjxW1U8i
白装束なのか北朝鮮なのか。どっちもヤダ。
560朝まで名無しさん:03/05/15 05:05 ID:q6FYWYWT
北朝鮮の低脳工作員に決まってるだろ!!
561朝まで名無しさん:03/05/15 05:07 ID:2vL3wrCt
犯人が誰なのか分かってんなら、さっさと通報しろ!
562朝まで名無しさん:03/05/15 18:49 ID:Eln547Hf
>>560
IDカコイイね
563朝まで名無しさん:03/05/15 21:04 ID:xcnFIZTQ
諸君。騙されてはいけない。

ボルト外し∩脅迫状事件は
北朝鮮の工作機関が白装束
の仕業と見せかけるために
仕組んだ幼稚な芝居である。
564朝まで名無しさん:03/05/15 21:11 ID:gX7Bgd1p
中年のアニオタが犯人だよ
565朝まで名無しさん:03/05/16 00:16 ID:jEfHnEZR
>>563
逆なんじゃないか?
どっちも幼稚さではどっこいなんだからさ(藁
566朝まで名無しさん:03/05/16 03:34 ID:HFqXH/Xx
>>563
そのとおり。稚拙な偽装工作。誰でもすぐに見抜ける。
白装束は、とてもそんなことをする技術力も動機も持たない。
98年以来、かなりの工作活動の経験を積んできたから、
いつ本格的に実行しても不思議ではない。おそらく同時多発的な
テロ工作が行われよう。新幹線も飛行機も出来るだけ乗らないこと。
567_:03/05/16 03:36 ID:XfSsV2Iz
568朝まで名無しさん:03/05/16 21:15 ID:z317ELZs
http://www.asahi.com/national/update/0516/029.html


この復旧報道で、北朝鮮は海底ケーブルを切断した場合の大まかな復旧時間を知ることができたわけだ。

ああ、アカヒを責めるつもりはない。NHKでもどこでも報道しているからな。
犯人とその目的が公式に判明していない時点では、当然の報道と言うしかない。

569えICBM:03/05/16 23:00 ID:745MhTf6
切断されたケーブルのつなぎ合わせ作業が終わり、今日午後1時過ぎに初島への送電が再開したそうです。
東京電力は、下田海上保安部に被害届けを出しているそうです。
570朝まで名無しさん:03/05/17 10:18 ID:LuGc7LfZ
やっぱり、みんながパチンコとかを自粛
するところからはじめないと、こういう
事件は解決しないんじゃないかと思うよ。
571 ◆OPZaqdSALA :03/05/17 14:58 ID:fuvX8qKi
しんそうきゅうめい、まだかいな〜。
572朝まで名無しさん:03/05/17 15:26 ID:1L+hUZ64
初島クラブってなに?
(初心者ですいません。
573 ◆OPZaqdSALA :03/05/17 15:46 ID:fuvX8qKi
>>572
なんか、バブル期のリゾートホテルらしいよ。
ぐぐるとイパーイでてくるよ。

そいから、アノへんには新興宗教団体が居ついているらしいですね。
なんちゃら美術館を運営してるとか。
だからって、そく疑うのはよくないですが、例の白装束との接点がないか
調べるくらいのことはやってもよさそう。
MOA
http://www2.odn.ne.jp/~hae72530/Hp%20-%20Sinzenbi/Syukyo/Kyuseikyo/MOA/Moa-top/Moa.htm
574朝まで名無しさん:03/05/17 15:49 ID:r7wQos3O
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575朝まで名無しさん:03/05/18 09:15 ID:lM7ZJSK5
またしても迷宮入りかよ!?
576朝まで名無しさん:03/05/18 09:22 ID:QUaMzc20
思ったより早かったな>復旧

まぁ初島の職員の皆さんは大変だったね。
577朝まで名無しさん:03/05/20 23:18 ID:ja//CPr3
もう終わり?
578山崎渉:03/05/21 21:36 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
579山崎渉:03/05/21 22:23 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
580朝まで名無しさん:03/05/24 07:35 ID:s/ad7nf7
逮捕しろー!!逮捕しろー!!!
581朝まで名無しさん:03/05/24 12:02 ID:pSjs5UIl
まずは山崎を逮捕しろー!!!
582 ◆OPZaqdSALA :03/05/24 18:32 ID:026ZHM/w
もう、犯人は山崎でいいや。
583朝まで名無しさん:03/05/25 03:04 ID:hTHztmT3
山崎ハコ?
584朝まで名無しさん:03/05/25 08:45 ID:zdvIwyYZ
山崎(拓)変態幹事長?
585朝まで名無しさん:03/05/25 10:51 ID:XlHx3LBi
セコムしてますか?
586朝まで名無しさん:03/05/25 16:39 ID:XJzoPquR
どうしてこういう事件はいつも迷宮入りになっちゃうの?
587朝まで名無しさん:03/05/25 17:46 ID:HQWa77+A
本気で操作してないからだろ。
その辺のオマワリじゃむりなんじゃん?

白装束も収まってきたね。
588朝まで名無しさん:03/05/25 18:09 ID:pfOHakjw
まぁ、死人やけが人が出たわけでもないしなぁ。
589 ◆OPZaqdSALA :03/05/25 20:12 ID:uj6/bDTS
>>588
直接じゃないけど、関連状況としてヘリコプターが落ちて死んでるってのがある。
だったら、もうちょっと本腰入れて、、、てか、なんかここまで何にも出てこないと裏があるのでは?
と、疑いたくなる。
へんな事件だね。
590山崎渉:03/05/28 13:55 ID:oQQ5uW6L
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
591朝まで名無しさん:03/06/02 09:05 ID:oWw9WC/F
解明が進展しないね。当分迷宮入りか。
592朝まで名無しさん:03/06/02 09:25 ID:G5DxzTOT
初島は長銀が金をつぎ込んだ島だね
593 :03/06/12 22:40 ID:qWnst+y8
やっぱり犯人特定は毎度同じで無理か、人沢山いるんだろうから一つぐらい
納得できそうなもんがあってもいいような気がするが。
594:03/06/12 22:44 ID:eG8vz9ep
>>593
犯人はカニ
595朝まで名無しさん:03/06/13 23:10 ID:aBMyRauQ
犯人はパレスチナのハマス
596朝まで名無しさん:03/06/14 02:49 ID:BjEz16xs
いや、イスラエルがわだ。
シャロンの命令。
597朝まで名無しさん:03/06/14 12:13 ID:N8InJ+We
いや朝鮮人だ
598朝まで名無しさん:03/06/14 12:32 ID:dBLOY9Ez
>>597
それじゃつまらんだろが。
しゃーねーなー。
599朝まで名無しさん:03/06/14 13:15 ID:kLTSy1Tg
サメがやったなら死体が上がるっていうけど、
流されたか沈んだかで見つかってないとか。
黒く変色した部分は噛み切られた時の放電で焦げただけとか。
600朝まで名無しさん:03/06/14 22:31 ID:JYf/YnnR
たぶん犯人はノリエガ将軍だと思うよ
601朝まで名無しさん:03/06/18 00:36 ID:uAH1okNP
このスレまだあったのか。まだナゾ解けてないんだな。
なんか進展知っている人いたら情報キボン。
602朝まで名無しさん:03/06/20 01:36 ID:rKht9FiH
sage
603えICBM:03/06/21 07:25 ID:34X/dsUm
新しい動きがあったようです。

○人為の可能性ごく低い 初島への海底ケーブル切断で海保
静岡県熱海市沖の海底ケーブル切断事故で、原因を調べている海上保安庁は20日、
焼き切るなどの人為的な行為の可能性は極めて低く、何らかの理由で自然に切れたと
の見方を固めた。
東京電力から提供されたケーブルの切断部を、専門家に鑑定を依頼している。これ
までの鑑定で、「人為的な可能性は極めて低い」との結果が出た。今後、切断の経
緯などについてさらに調べる。
事故は4月19日、熱海市と沖合約10キロの初島を結ぶケーブルで起きた。東電
は、外部から高熱を加え、意図的に切断した可能性が高いとして下田海上保安部に
被害届を出している。
(06/20 21:56)

http://www.asahi.com/national/update/0620/040.html
604えICBM:03/06/21 07:26 ID:34X/dsUm
自然の温泉の熱で焼き切れたという仮説が浮上してきました。
605朝まで名無しさん:03/06/21 09:39 ID:jRkUiFqS
温泉って高々100℃だろう?
ケーブルが焼き切れるの?
606朝まで名無しさん:03/06/21 21:17 ID:U6uNV4IN
うーむ。ふーむ。。。。。。。
607朝まで名無しさん:03/06/21 21:19 ID:J+2IOyUQ
おーおー、新展開だす。
608朝まで名無しさん:03/06/21 21:22 ID:J+2IOyUQ
なんか東電の点検ミス隠し臭い、臭う臭う・・・・うししししし。
609朝まで名無しさん:03/06/22 14:11 ID:x9R/CZwt
>>568
新聞読まなくても熱海に泊まって双眼鏡で初島の街灯を観測すればいいんじゃ?
610 ◆QZp3//SALA :03/06/22 14:20 ID:kQooLaOy
電線って高温で熱せられたり冷まされたりして、金属疲労みたくなって
切れたりするモンなんかな?
温泉の噴出し口って何度ぐらいなん?
611朝まで名無しさん:03/06/22 16:14 ID:PLxMK7MG
watasu
612朝まで名無しさん:03/06/22 18:52 ID:x9R/CZwt
この停電は4/19に起きているが、東電の原発が全停止したのは4/14。
日本の側から「プラズマ兵器の原理・作り方はよく分かってますが。」
という含みを持ったニュースが流れた。(Yahoo社会ニュース)
【世界初、電子レンジ電磁波で飛ぶロケットを東大が開発】
余剰電力の枯渇は、電磁波攻撃を仕掛ける際には「弾切れ」に等しい。
犯罪としての立証はほぼ無理だろうが、遠距離電子レンジなら焼き切れる。
日本が屈したのは米国に対してであって、他の国ではない。
東京都(知事)や地方自治体は米国の手先となって「停電」を画策している。
が、それが「節電」等の努力によって回避されそうな場合、米国は意図的に
「停電」を引き起こし、株価を暴落させて「空売り」の利も得るだろう。
613 ◆QZp3//SALA :03/06/22 20:44 ID:kQooLaOy
>>612
電線を焼き切る前に海が煮えたぎりそうな悪寒。
614朝まで名無しさん:03/06/22 20:56 ID:+cTWRMXO
“電磁波攻撃”ねぇ……(プ
615えICBM:03/06/23 09:31 ID:qS3PJI+w
ケーブル等を腐食させる新手のバクテリアの仕業だったら世界的な問題になるだろう。
616朝まで名無しさん:03/06/23 20:09 ID:7jcSIc97
ちなみに海底30mぐらいであれば沸点って130度ぐらいか?
617朝まで名無しさん:03/07/03 06:42 ID:00cIljaN
焼き切れるってのは無理があるな。
だが、硫化水素などによる腐食はあり得る<温泉
618朝まで名無しさん:03/07/11 13:45 ID:kvbPYtO9
この件もお蔵入りかよ。
619山崎 渉:03/07/12 11:43 ID:GDPcmuKR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
620朝まで名無しさん:03/07/12 12:23 ID:TmlFm0WM
誰かがやったと思う。
621朝まで名無しさん:03/07/12 14:35 ID:39n6ENUB
政府が真相を隠蔽している



10ペソ
622山崎 渉:03/07/15 13:17 ID:AWLsoYeJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
623朝まで名無しさん:03/07/19 23:18 ID:5ONxuvTp
何かがおかしい。
何かが隠されてる。
624朝まで名無しさん:03/07/26 22:37 ID:I0UnoBho
>>618
それをいうなら「おみやいり」
625ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:07 ID:ZsbQAxA5
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
626朝まで名無しさん:03/08/12 22:18 ID:44EuObXm
あげ
627朝まで名無しさん:03/08/12 22:19 ID:5N5/Ufho
,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
★★創価学会批判と在日差別を混同するな★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/l50
628朝まで名無しさん:03/08/13 02:16 ID:BmvDzG0W
あげ
629朝まで名無しさん:03/08/13 14:59 ID:W7OMzBd2

侵食だよ。ただの。

両方の地形からひっぱられて、断線、ショートしたんだよ。


って事で、結論が出たので終了。
630朝まで名無しさん:03/08/13 17:55 ID:a/cQ1tul
腐食によるショートが原因 東電の送電ケーブル切断

静岡県熱海市と初島を結ぶ東京電力の送電用海底ケーブルが4月に切断した問題で、
下田海上保安部は12日、張力などケーブル自体に負荷がかかっていたことに加え、
ケーブルの絶縁体が腐食しショートしたことが引き金となって切れた可能性が極め
て高く、事件性はないと発表した。
 ケーブルは電気を送る3本の導線(銅製)と通信用の計4本をらせん状の防護鉄
線で保護する構造。
同海保などの調べで、現場付近で不審船などの目撃情報がなく、エンジンカッター
やガスバーナーなどで人為的に切断された跡がないことが分かった。
 さらに、東京都三鷹市の消防研究所など2つの専門機関に鑑定を依頼した結果、
それぞれの導線を覆う絶縁体が腐食するなどしていたため、導線を流れる電流の一
部が防護鉄線を介して別の導線に流れてショートし、切断したとみられることが分
かった。
防護線にはショートの際、かなりの電流が流れたことを示す青黒い変色の跡があっ
た。絶縁体の腐食については、海水の塩分濃度の変化などが考えられるという。
 海底ケーブルは4月19日朝、熱海港から700−800メートル沖で切断。
東京電力は「人為的に切られた可能性がある」と発表。東電からの被害届を受け
た同海保などが調べていた。
http://www.sankei.co.jp/news/030812/0812sha113.htm
631 :03/08/13 18:27 ID:rKcQecLi
解決しました

終了
632さらちゃん ◆NDe37cPLdI :03/08/13 19:43 ID:s/zGRfXc
あちゃー、いや、まだまだこれからだ謎がドコかに残ってないと
・・・・
さらちゃん、いやいや。
633解決してません:03/08/13 20:08 ID:QShiffpo
>>630
君は本気で信じている訳じゃないよね。
こういうのは政治決着の一種で昔から良くあることなんだ。
つまり、本当に何者かが切断したのだとすると面倒なことになるとか、
国民に不安を起こすとかで、テキトウな事を言って誤魔化すわけだ。
でも、本音は政治家が面倒なことにならないように調査の打ち切りを
指示して、科学的にもっともらしい説明をつけただけかもしれないよ。

例えば誰かがドリルで小さな穴を開けたとすると、たちまちショートして
同じような結果になる。もちろん、カッターやガスバーナーの跡なんか
無いよね。第一海の中でエンジンカッターが使えるわけが無いから
何をとぼけたこと言ってんだかと俺は思う。
(ガスバーナーは使えるけどね。)

ところで、ドリルの穴はショートしたときの熱で熔けて消える。しかも、本当に
ショートするんだから青黒い変色の跡はちゃんと残るのだ。
結論としては、自然に腐蝕してショートしても、誰かがドリルで穴を開けても
結果は全く同じなのだ。だから、原因は特定できないはずだよ。
634朝まで名無しさん:03/08/13 20:44 ID:v1E27t8N
そして真相は闇へと葬り去られる。
635朝まで名無しさん:03/08/13 20:46 ID:HXa/8hlb
西タマヲのせいだっていってんだろうが!
636 :03/08/13 20:50 ID:rKcQecLi
>>633
>下田海上保安部などの調べで、現場付近で不審船などの目撃情報がなく、
>エンジンカッターやガスバーナーなどで人為的に切断された跡がない
>ことが分かった。

じゃ、誰が、どうやって? 何の為に?

さぁ、トンデモな答えでも書いてもらおうかね(w
637朝まで名無しさん :03/08/13 20:51 ID:zr75d1qL
おいおい東電!
電力不足煽ったり忙しいな
なにが人為的に切られた可能性がある、だ
638えICBM:03/08/13 20:53 ID:4inJIim/
さっきNHKニュースでやっていた。
海上保安庁の調査では自然劣化による可能性が高いそうだ。
・外側の金属部が劣化してた。
・切断するときにショートし強い力が加わった。
の二点からだそうです。
東京電力熱海支所は、
・ケーブルの検査には問題が無かった。
・調査を続けていく。
とコメントしてた。
最初に人為的切断とぶったから引っ込みが付かないのだろう。
しょせん東京電力、お里が知れますですハイ。
639朝まで名無しさん:03/08/13 21:03 ID:ArYwp7S7
最初に人為的切断とぶったからとしても誰も気にしない罠
640 :03/08/14 00:37 ID:VL+7cdjK
ケーブル切断:「お騒がせし申し訳なかった」 東電が陳謝
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030814k0000m040073001c.html
海保に出してた被害届は取り下げるそうな。

全て解決、この件は終了
以後は埋め立てよろしゅう(ageるな)
641朝まで名無しさん:03/08/14 02:30 ID:SMY0VNR8
あげ
642朝まで名無しさん:03/08/14 02:49 ID:nBNpjHxv
いーんじゃないの、やっぱ実際には事故で。
スペースシャトルコロンビア号が墜ちた時も
核物質を搭載していてどーのこーのとワメいてたアホサヨがいたけど、
北チョンの工作だのとホザいてたウヨどもも同じレベルってのがわかっただけだよな。

あそこにそんな能力があるかっつーの(藁
643朝まで名無しさん:03/08/14 20:33 ID:QrtZ/kYc

            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
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644えICBM:03/08/14 22:48 ID:IsuKA5WH
えー、東電の被害届け取り下げて表向きは事件は解決しました。
第一部完と言うとこでしょう。
皆さんお疲れ様でした。
645えICBM:03/08/14 22:51 ID:IsuKA5WH
えー、それでは第二部、「陰謀説」を開始します。

私はやはりあのようなケーブルが切れるとはまだ信じきれない。
海保の説明も胡散臭い。
646 :03/08/14 22:52 ID:ynciqstn
じゃあ、万人が納得できるお説拝聴(w
647朝まで名無しさん:03/08/14 23:20 ID:5WpjQ8GR
ま、国としてあんまり影響のないケーブルを
他国のスパイなどが切るとは考えにくい。
仮に「試し切り」などしたら警戒されるだけだし。
メリットはないんじゃないか?

・・・で、考えられるとすれば、
外的損傷プラス経年劣化といったところか。
周囲の環境がわからんのでなんともいえないが、
考えられる要因としては以下のとおり。

 ・漁船の底引き
 ・敷設時の微小な外的損傷があったため、
  その部分の劣化が早く進んでしまった。
 ・潮流によるケーブルとその接地面(海底状況による)の
  微小な「こすれ」からくる破断
648朝まで名無しさん:03/08/15 06:41 ID:3rrkqmXv
ふう
649朝まで名無しさん:03/08/15 06:48 ID:KvRY18Qs
そういえば、津軽海峡のキャタピラ跡ってどうなった?
650まいっちんぐマチ先生:03/08/15 08:05 ID:rNWAm4h9
>>1に謝罪と賠償を・・・
651山崎 渉:03/08/15 16:44 ID:juvrSoQ/
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
652朝まで名無しさん
>>651
応援なぞせんわアホ