【続々・痴漢冤罪】冤罪を起こした女の責任は

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228朝まで名無しさん
システム馬鹿=嫌煙スレのゴミ
だな(藁
自分の属す側に反対してくる者を固定化された妄想概念でしか見れない。
煙草増税反対=喫煙者( ´,_ゝ`)
痴漢犯罪への疑問=痴漢者( ´,_ゝ`)
なんでそう馬鹿なの?
お前のその考えで行くと、
オナモンと口走る=オナニーで嫌な目にあったオナモン
ってことだが?( ´,_ゝ`)
229朝まで名無しさん:03/05/20 02:29 ID:VuD32igV
ていうか嫌煙スレで追い出されてしまったのか?このシステム馬鹿。
230山崎渉:03/05/20 03:51 ID:H9AQF5S9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
231朝まで名無しさん:03/05/20 06:53 ID:tLGHqbgf
まぁでっち上げ女も自意識過剰女もカスだが

喫煙者もカスだよ。
232朝まで名無しさん:03/05/20 07:31 ID:VuD32igV
嫌煙厨必死だな(藁
喫煙者がカスなのはお前を虐めるからか?そりゃお前のような馬鹿はどこいっても(ry
しかし嫌煙スレでも虐められたからってどこでもかしこでもお前の電波流すなよ。
ま、何を言っても己の喫煙者嫌悪にしか結びつけないその短絡さと頑迷さを
どうにかしてからここにおいで?坊や?
233朝まで名無しさん:03/05/20 08:13 ID:KME7QmyS
>>232
ここは痴漢スレだ
嫌煙スレやコンビニスレで何があったか知らんが、反論するならそっちでやれよ?
>>225も悪いかも知れんが、オマエの一連の行為は本来の議論を妨げる
荒らし行為としか取れない
あまりに目に余るようなら、削除依頼出すぞ?
234朝まで名無しさん:03/05/20 08:21 ID:zeZYqG6+
>>233
同意。

つうかジサクジエンも含めてこいつ一人で荒らしているだけだな。
>228=229=232 だしな。
お前の大好きな嫌煙厨の話は嫌煙スレでやれ。
235朝まで名無しさん:03/05/20 09:24 ID:VuD32igV
どこが自演なんだろうね(呆
ま、嫌煙厨が消えればそれで良いことというのはわかっているようだが、なぜ俺を叩くかねぇ。
それに議論を妨げてるつもりはないね。
「システム馬鹿」が出てこずに「オナモン馬鹿」が出てきた事の方が明らかに議論妨害だろ。
それに削除依頼とか言ってる時点でこれまでの流れの一切を断ち切ろうとするのは
お前の方だ。>233
そんなに痴漢冤罪糾弾スレを消したいのか?冤罪女擁護君?
>234自作自演というのはそちらじゃないのかね?嫌煙スレの厨君?
ま、俺は嫌煙スレに行くつもりはないよ。
何しろあそこは白装束集団の巣窟だからねぇ。
違法駐在してないでさっさと移動してくださいねぇ(藁
236朝まで名無しさん:03/05/20 09:32 ID:zeZYqG6+
>>235
はいはい、さっさと巣に帰ってね。

228=229=232=235
237朝まで名無しさん:03/05/20 09:48 ID:VuD32igV
ちっ
何言ってるんだかな。
まぁおまえのような勘違い野郎は何処にも帰る場所はないだろうから
せいぜい口を塞いでじっとしてなってことだね。
じゃ、この件はこれで終了な。
俺もスレ違いの話を延々としたくないし、
要は、「オナモン嫌煙厨」とその一派は消えてくれってことだ。
このことでも反論するなよ?
238朝まで名無しさん:03/05/20 09:49 ID:zeZYqG6+
>>237
さっさと消えろよオナモン。
お前がスレ違いのことを延々書いてこのスレを荒らしてるんだよヴァカが。
239ジャッキー佐藤:03/05/20 10:00 ID:ZPbbvrjJ
ビュ〜ティビュ〜ティ〜ビュ〜ティペア〜
240朝まで名無しさん:03/05/20 10:09 ID:VuD32igV
お前が消えれば良いんだよ
オナニーモンキーめ
自分のことを他人に投影するのはヤメロよバーカ
反論するなってのに書き込みやがってよ
そんなに嫌煙スレで相手にされてなかったのが悔しかったのか?
それなら税の理念をもうすこし理解しろ
それにかぎらずシステム論も放棄しろチンカス
241マキ上田:03/05/20 10:14 ID:ZPbbvrjJ
ビュ〜ティビュ〜ティ〜ビュ〜ティペア〜
242朝まで名無しさん:03/05/20 10:14 ID:VuD32igV
お前の古巣の嫌煙スレに通達しておいたからよ
せいぜい向こうで可愛がってもらいな>珍獣オナモン=ID:zeZYqG6+
243朝まで名無しさん:03/05/20 10:19 ID:VuD32igV
225 :朝まで名無しさん :03/05/19 12:55 ID:SWP6C1/S
オナモンは本能に従った生き方しか出来ない
タバコを吸いたいので増税はヤメテ
痴漢したいから痴漢を罰しないで

これがこのスレでのオナモンの発言です
何でもかんでも自分の好きなように解釈し
結局「オナモン」の一言で片づける。
ま、冤罪女の典型例みたいなものですな。でなければ冤罪女に憧れる糞フェミマゾ。
妄想機構が随分と発達している人種らしいです。
所謂一つの反社会性人格障害だね。
244朝まで名無しさん:03/05/20 10:21 ID:zeZYqG6+
>>242
オナモン本気でうぜえ。
向こうの嫌煙スレとか勝手に決め付けてスレ違いのこと書いて
頭おかしいんじゃねーこいつ?

いいかげんスレ違いの事で荒らすなヴァカ。


お前の大好きなその向こうの嫌煙スレとかでオナニーレスぶっこいてろ。
245朝まで名無しさん:03/05/20 10:23 ID:zeZYqG6+
お前のお仲間の225もお前も同類だよ。

さっさと     巣 に 帰 れ !
246朝まで名無しさん:03/05/20 10:33 ID:VuD32igV
オナモンは本能に従う=私は理性に従うのですごい、理性に従う者だけが良い

煙草を吸いたい奴だけがタバコ税増税反対=非喫煙者の私には煙草がどうなろうと関係ない

痴漢をしたいから痴漢罪否定=何でも否定するのは既得権保護のためだ

さて、痴漢者(と思われる者)を現行犯逮捕した際のその正当性はほぼ無いわけだが、
だとすると(自称)痴漢被害者は何を根拠にそれをしているのだろうか?
理知的に犯人を推理して逮捕?そんな馬鹿な事はない。それが出来るなら、捜査に協力すればいいのだ。
名探偵のようにな(呆。ま、自分の選択にも自信がないから「触った触った」の一点張りで、
自分の被害しか訴えられないわけだ。つまり理知的に推理などしていない
「本能的に」そこにあった手を捕まえたに過ぎない。つまり痴漢被害者はオナモンだ(藁
次に警察に突きだした後はまさに知らんぷり。嫌煙スレでよく出てきた無節操な
「自分とは違う人間がどうなろうと知らない」精神をふんだんに持ち合わせるようだ。
一応自分で犯罪を作成し、犯人をも作成したのにこの言いよう。マナー以前に人間性を疑うね。
痴漢をしたいから痴漢を罰しないで。この考えで行くと、痴漢者を突き出したいから痴漢冤罪を問わないで。
ってのと全く同じだ。論点すり替えとはまさにこのことだね。
痴漢冤罪は悪くない、悪いのは痴漢だ。ではどこに痴漢がいるのか?

「知らない。私が捕まえた人間。それが痴漢よ。」
オナモンとはまさにこれでしょうね(藁
247朝まで名無しさん:03/05/20 10:35 ID:VuD32igV
黙れオナモン
いいかげんその単語つかうのやめろよ。
本人でないのなら
確信犯気取りかぁ?
スレ違いはお前だよ、言うまでもなく。
248朝まで名無しさん:03/05/20 10:35 ID:zeZYqG6+
>>246
いいかげんにすれば?
お前荒らしって自覚あるのか?
無いなら言ってやるよ。

   お前のやってる事はスレ違いで荒らしてるだけの行為だ
249朝まで名無しさん:03/05/20 10:36 ID:zeZYqG6+
オナモン荒らし ID:VuD32igV さっさと巣に帰れといってるだろーが!
250朝まで名無しさん:03/05/20 10:38 ID:zeZYqG6+
ヴァカがスレ違いのことで荒らすからスレの内容とかけはれて面白くねーな。
こんな荒らしのオナモン放置できなかった俺にも責任があるか。

すまないね。>ID:VuD32igV以外のALL
251朝まで名無しさん:03/05/20 10:40 ID:VuD32igV
さっきからオナモンオナモンと騒ぎ立てているのはお前だけだろ
何がすまないねだ
お前が最初から来なければ良かったことだよ。
252朝まで名無しさん:03/05/20 10:41 ID:zPptlFLF
>247
自分で連呼してるじゃん。
253朝まで名無しさん:03/05/20 10:41 ID:VuD32igV
嫌煙スレと違って仲間がいないから寂しそうだね。
ま、一度冤罪女の肩を持ったお前は永久にこのスレでは受け入れられないから
さっさと消えてくれ
254朝まで名無しさん:03/05/20 10:43 ID:zeZYqG6+
ID:VuD32igV は以降放置でおながいします。
255朝まで名無しさん:03/05/20 10:45 ID:zeZYqG6+
>お前の大好きな嫌煙厨の話は嫌煙スレでやれ。

俺から言う事はこれだけだ>ID:VuD32igV
嫌煙厨だろうがなんだろうが興味ねーんだよ。
256朝まで名無しさん:03/05/20 10:47 ID:VuD32igV
やれやれやっと消えたか。
ではみなさんも冤罪女擁護の嫌煙厨のことなんか忘れて
スレ正常化に努めてください。
俺はID:zeZYqG6+が
スレに合った「意見」を持っているのか
じっくり見物させてもらいますよ(藁
257朝まで名無しさん:03/05/20 10:49 ID:zeZYqG6+
>>256
冤罪女擁護派?(プ

自分に都合が悪いからって相手を勝手に決めるなよ オ・ナ・モ・ン
258朝まで名無しさん:03/05/20 10:53 ID:zeZYqG6+
おまえのスレ違いの内容にスレ違いだと文句をいうと冤罪女擁護派の嫌煙だーなんて

本格的に ヴ ァ カ だよな ID:VuD32igV は。

お前の脳内思考で勝手に決め付けるからそうやってスレ違いで
荒らしてる事も気が付かないし自覚も無い。

おっとID:VuD32igVは放置だったな。
259朝まで名無しさん:03/05/20 11:33 ID:K1bcJVQ5
すいている車内で突然ズボンとパンツを下ろしたなら
軽犯罪法違反としてもいいような気がするが、
込んでいる車内で尻触ったぐらいで犯罪とするのはむしろ人権侵害だぞ。
日本はこういうつまらないことばかりに目くじらがたつ嫌いがあるな。
警察の一部の人間がリストラを避けるために、無理やり仕事を作って
「取り締まっている」というのが現実だが、
こんなんだったら警察など廃止したほうがいいかも知らないな。
260朝まで名無しさん:03/05/20 11:39 ID:VuD32igV
ふぅ
やっと消えたか。やはり意見もなく叫いていただけと。
ま、冤罪女の典型例が見られたと思えば良いかもね。
荒らしてたのが俺だと思いこめればそれで満足できるオナモン典型例ですな。
必死のさいごの「放置」宣言がもの悲しい・・・

さて、ところでシステム馬鹿はまだ出てこないのか?
261朝まで名無しさん:03/05/20 12:00 ID:VuD32igV
まぁ、痴漢が迷惑防止条例違反ってところが問題だな。
迷惑すれば訴えてよし。迷惑の判断は個人が基準。
個人の好き嫌いで物事の正当性を決めようとしているアレらに好かれそうな条例だ。
つまり実害が無くとも被害者になれるってわけだ。そこが問題。
本来というか、昔は被害の明らかでない被害者の訴えなぞ無視されたものだが、
昨今のストーカー事件でのその手の被害者に対する扱いがおろそかだとかの指摘に
警察がびびって、「被害者様は神様です」って路線変更したのが問題だね。
まぁ、ストーカー事件では最悪殺人事件にまで発展する恐れもあるのでしっかり対応するべきだが、
痴漢はそこまでいくことがないし、不特定多数の人間同士の接触なのだから、
個人の対応で対処できる問題でもある。
で、もしストーカー事件で一念発起したのならば痴漢事件にも力を入れるのが道理だ。
どうも最近の警察は被害者が怖くてスケープゴートもいとわないって気構えが
ぷんぷんだね。
262  :03/05/20 12:03 ID:mBnz9tPq
痴漢、痴漢の冤罪を誘発させている原因は、
電車の混み具合のせい。
鉄道会社のせいだ
263朝まで名無しさん:03/05/20 12:05 ID:6qIflaTQ
女性は女性専用車に隔離すればいいんだよ
264朝まで名無しさん:03/05/20 12:21 ID:zeZYqG6+
嫌煙厨ヒス荒らしオナモンの割には痴漢冤罪の意見は多少まともだな(プ
だが、
>つまり実害が無くとも被害者になれるってわけだ。そこが問題。
これは正しいが、
>昔は被害の明らかでない被害者の訴えなぞ無視されたものだが、
残念だが昔から誤認による痴漢冤罪自体はある。
ただ近年のように表沙汰になっていないだけ。
それに、もともと痴漢事件は被害者様々の状態だったのだよ。
近年になってそれを悪用した痴漢冤罪でっち上げが行われるようになった背景は
そこにあり、ストーカーとは全く関連がないとは言わないが基本的に別問題。
265朝まで名無しさん:03/05/20 12:25 ID:zeZYqG6+
>>263
男性専用車も作れって事なら同意。
女性専用車があっても結局冤罪には意味が無いからな。

もっとも有っても無くても完全男女別にならない限り近年のでっち上げに
対応しきれるかはまた疑問だが。
266朝まで名無しさん:03/05/20 13:13 ID:VuD32igV
無理矢理書き込まなくても良いよオナモン
人の意見におっかぶせるだけが関の山だな
もう消えたかと思ってたのにな・・・
267朝まで名無しさん:03/05/20 13:32 ID:zeZYqG6+
余程オナモンって言われるのが嫌いらしいな。
オナモンって自覚があるのかねw

俺の意見は「ID:VuD32igVの様なオナモンがスレ違いの内容で荒らすな」
だからな。
スレ違いじゃないならお前がオナモンだろうが別に構わんぞ?w
268朝まで名無しさん:03/05/20 13:38 ID:VuD32igV
例えば東京都の迷惑防止条例の中で恐らく第五条が痴漢に対する条文だと思うが、
第五条は元来「粗暴行為(愚連隊行為等)の禁止」である。
猥褻行為に特化されたものではない。
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/bunshoka/reiki_int/honbun/g1012212001.html

第五条の中の1が痴漢罪を規定するものだろうが、2を見てもらいたい。
所謂恐喝・脅迫についての規定だが、これは女子高生らがリーマンを痴漢したと脅して
示談金と称するカツアゲをする行為を厳しく罰すべきだとしているものだ。
つまり、集団で痴漢の示談金を取りに来られた場合はこの条文が守ってくれるはずだ。
痴漢したという事実は事件化されて警察の捜査によって解明されるのであるからして、
事件化されない以上やったやってないの問答以前にやってないことになっているので
痴漢者だとされた男性は未だ無辜の人で、犯罪者は恐喝女子高生である。
遠慮なく訴えましょう。

ところで、第五条1では条文が保護するところは「人」である。これには男女の別無く人である。
故に、女性に対してもこの条例違反は適用される可能性も十全にある。
で、条文では「卑猥な言動でゆう恥させ不安にさせてしまう」ことで条例違反となるとある。
つまり、痴漢だと叫ぶ女に自分がうけたわいせつ行為を事細かに語らせて、それでゆう恥させられ
不安になれば、条例違反は女がしたこととなるのだ。是非ともナニをされたのか
はっきりと喋らせましょう。痴漢されただけでやめさせてはなりません。
269朝まで名無しさん:03/05/20 13:55 ID:VuD32igV
このように迷惑防止条例は
「男性の女性に対する痴漢」だけを糾弾されるものではない。
言い換えれば「痴漢被害は女性だけに起こり得るものではない」
さらには「痴的行為をする男(漢)」という男性に限定された意味合いも不適当。
つまり痴漢即男が犯人という考え自体が間違っている。
これまで女性が女性を痴漢罪で訴える事など皆無で、
男性が女性を痴漢罪で訴える事はなかなか難しい。
逆に、痴漢だと騒がれること自体恥辱なのでその場で訴え返しても良いはずだが
そんなことを認めないのが世間の目であろう。
法は何人にも平等である。故にその違反を恐れるのは誰でも等しくなければならない。
しかし女共はこの痴漢罪に限って言えば永遠に無罪だと信じて疑わない。
大きくはき違えている。ま、はき違えるだけなら良いが、自分に与えられた武器だと勘違いされては困る。
まだまだこの条例を無視して第五条の1の「人」を「婦女」に勝手に変換して考えてる者がいる。
つまりそれが冤罪女だ。

で、だ。沖縄県の迷惑防止条例ではそんな女マンセーな馬鹿共のために
「人」を「婦女」に置き換えて書かれている。
と言うことで、冤罪女は自分に合った条例の自治体に隔離しましょう。
てことで、痴漢冤罪をした馬鹿は沖縄の離島にでも強制移住させましょう。
270朝まで名無しさん:03/05/20 13:57 ID:VuD32igV
ついでに誰かをオナモンに仕立て上げることで
自分がオナモンではないことを証明するという
投影作業にしか必死になれない馬鹿も
離島(嫌煙スレ)に隔離して欲しいね
ま、冤罪女の図々しさでまた這い出てくるだろうが(呆
271朝まで名無しさん:03/05/20 14:22 ID:zeZYqG6+
>>270
>ついでに誰かをオナモンに仕立て上げることで
>自分がオナモンではないことを証明するという
それ、お前の事じゃん。

>>228
>>229
>>232
>>235
272朝まで名無しさん:03/05/20 14:42 ID:SNr1uz3P
無罪=無実ではないよ。
273朝まで名無しさん:03/05/20 14:49 ID:7jjE+Dfx
>>272
そうだね。
推定無罪と言う原則があるからね。
274朝まで名無しさん:03/05/20 14:53 ID:SNr1uz3P
>>273
現実の裁判では推定有罪になっている
275朝まで名無しさん:03/05/20 14:55 ID:OmX2jQAT
276朝まで名無しさん:03/05/20 15:04 ID:zeZYqG6+
>>274
それが痴漢冤罪の問題点だからね。
277朝まで名無しさん:03/05/20 15:10 ID:4tyJPB0t
>>276 同意。しっかりした証拠も無いのに被害者の言い分だけを聞き、
有罪にしていくという所が問題ではないかと思います。
以前TVでやっていた番組では強制わいせつで一年の実刑を受けていた人が
実は冤罪だったと言うものでしたが、被害者の女性の証言もかなり事実とは
かけ離れているものでした。(被告はズボンのファスナーを降ろして局部をなすりつけて
きたなどど証言したそうなのですが、実際は被告はジャージを着ておりそもそもファスナーすら
無かったというような)
278朝まで名無しさん:03/05/20 15:39 ID:/kEFWf1R
>>274
推定有罪なんて無いって言いたい所だけど
公判検事如きに頭の上がらない若輩の判事がいるのも事実だしな。
検事が恐いので問題のある証拠にも証拠能力を認める。
認められたら検事はそれを堂々と押し通すようになる。
冤罪の悪循環だ。

やはり裁判員制度より法曹一元化だろうな。
279朝まで名無しさん:03/05/20 20:32 ID:KME7QmyS
>>235=VuD32igV
あまりに悪質なので、削除依頼出しました。人間性が疑われる。
不意打ちじゃなく反論の機会を与えた上でだから、文句はなかろう
(それでも納得できないなら↓で釈明しろ)
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/

削除するかどうかは削除人の判断だが、関係ないスレをこれ以上汚すな

言っとくが俺は嫌煙の住人じゃない
自分と違う意見や忠告はみんな自作自演やスレ違いの中傷や議論妨害か?

荒らし行為と適度な煽りの区別もつかないなら、議論板から出て行け。
280朝まで名無しさん:03/05/20 21:28 ID:RsjxRggx
>>235=VuD32igV
は今までの人生で彼女と付き合ったこともなく
寂しいのがこんな風に攻撃的にさせているのですよ。
よく言って聞かせますから生暖かく見過ごしてやってくだされ。
281朝まで名無しさん:03/05/21 00:00 ID:6OFe9JNd
はいはい
削除依頼は受け入れられないよ。
なにせ部外者がいきなり闖入してきて削除削除と言い出しただけだからね。
まぁ、嫌煙一派と見なされて気に障ったのなら謝るよ。
ま、ろくすっぽ意見も書き込めず特定の書き込みに対してのみ噛みつく馬鹿が
荒らしと煽りの区別がどうとか言うのも薄ら寒いね。
姑息にいつまでもIDだけ見て反論してないでまともな意見の一つでも言ってくださいよ
そんなことだから厨と言われるんですよ?
煽られるのが嫌なら荒らすな。少なくともどっちが荒らしなのか自覚してくれ。
削除依頼出したから荒らしじゃないなんて理屈は通りませんよ?
282朝まで名無しさん:03/05/21 00:04 ID:6OFe9JNd
まぁ、流れも読めず
荒らし行為としか思えない
削除議論を持ち出す辺りよほど悔しかったんだろうね。
ま、自分が正しい、自分が正しいと必死になるのは
何処か余所でやってくれ。
283朝まで名無しさん:03/05/21 00:14 ID:6OFe9JNd
じゃ、スレ正常化に向けて改めて一言。

冤罪女は問われてもいない自己の正当化を証明する目的で
無辜の男性を罪人に仕立ててそれを現行犯逮捕することで相対的な正当性を確立させるのです。
まるでどこかにいるような人ではありませんか?
まぁ、良い例が出てきたと思ってあきらめましょう。
スタイルを変えた冤罪女の必死の抗弁なのですから。
284朝まで名無しさん:03/05/21 00:47 ID:YtfuXDIA
すみませんが、いつも気にしている事なんですが、
満員電車の中で、意識しながらオナラをブーと一発
快感を感じながらするのですが、これは明らかに
迷惑防止条例違反ですよね。でも、これで上げられた
とは聞いたことも有りません。痴漢行為と大差は無いと
思うのですが。サ〜て?
285朝まで名無しさん:03/05/21 00:47 ID:aKgITZ2V
>>279
結局タバコスレでこのスレをダシにして嫌煙家を体良く叩きかっただけなのではないかな?
こことタバコスレと見比べて流れを見る限りは漏れはそう判断した。

>>283
>じゃ、スレ正常化に向けて改めて一言。
このスレの判断的に言わせて貰えるなら君が去ることが一番の正常化。
他の人からも同じ意見が多いようだししばらくこのスレに書かない
冷却期間を置いて欲しいのだけどどうかな?
286朝まで名無しさん:03/05/21 00:52 ID:aKgITZ2V
>>284
屁コキはマナー違反だろうけど条例違反でもないような。
だから捕まらないw
287朝まで名無しさん:03/05/21 01:40 ID:YtKJp6h6
>>284
本気でそう思うなら
「私は公衆の面前で放屁をし迷惑禁止条例違反してしまいました」
と警察に自首してみたら?
捕まえてくれるかもよ。公務執行妨害で(w
288朝まで名無しさん:03/05/21 02:46 ID:6OFe9JNd
まぁ「迷惑」ってものの基準がそもそも至極曖昧であるのに
それを条例で定義付けしようってのがそもそもの問題点だね。
痴漢されることが迷惑であると端的に言いきることも出来ないのだ。
なぜなら他人の接触が迷惑なら即痴漢だと定義付けられてしまうからだ。
満員電車内など言ってみれば迷惑の宝庫だ。
だが誰も一々迷惑防止条例違反などと叫んだりはしない。
個人々々で迷惑とは何かの概念が様々であるが、そこから生まれる
所謂マナーだの常識だのを押しつける条例では無いのだよ。
故にマナーマナーとうるさい人間には面白くない条例だね(w
そもそも迷惑防止条例とは通称で正式名ではないが、あまりに迷惑防止条例として有名なので
迷惑を受ければ即訴えるという人間が現れたのだ。それが冤罪女。
289朝まで名無しさん:03/05/21 05:54 ID:tVtXZuQb
>>276
そうなんだけど、痴漢冤罪にかぎった問題とは思えないけどね。
290朝まで名無しさん:03/05/21 05:54 ID:RZNiCB+v
>>281
馬鹿で結構だが、最後に一言だけ
俺が出した削除依頼の理由をまともに読んだのか?

オマエは当該スレで、他人の意見や一部コテハンに対して意味のないレッテル貼りや中傷以外の
まともな意見のひとつでも口にしたか?
コンビニスレはいつの間にか移動されたが。
荒らしまがいの行為はやめたらどうかと諭した意見に対して、オマエは
何と回答したんだ?
俺は抜き打ちで削除依頼出したわけじゃないし、オマエがまともな形で
反論したならこんな削除依頼は出さなかった。
まともに話の通じないキチガイ(この発言も中傷になるのか・・)
だと判断したから出したまでのこと。
もうこのスレで一切オマエの相手はしない。
俺の削除依頼について文句があるなら
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030010325/
で受け付ける。以上。
291山崎渉:03/05/21 21:32 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
292朝まで名無しさん:03/05/21 22:05 ID:ac9i79MA
>>122の事件の「被告Y」(虚偽告訴女)の正体は判ったのでつか?
293朝まで名無しさん:03/05/22 00:33 ID:Kuc0WzFa
>>122の事件について語るなら、>>1の事件とはまた別の許されない事件だから、
別スレ立てた方がいいんじゃないか。

「恐怖!電車内で携帯電話をしてた女を注意したら痴漢で訴えられる」とかで。
294ゆうじ:03/05/22 00:51 ID:DRbRLKpp
有事法制は必要ありません!

有事法制ができて、得する人たち(その理由)
1、日本政府  ―軍事的にアメリカ政府に良く思われる。市民の行動を監視し、命令どおりに従わせることがで
           きる。
2、アメリカ政府―アメリカが気に入らない国を攻撃するときに、日本に軍事的、経済的支援してもらえる。
3、政治家   ―アジアに対する軍事的支配を実現させる。愛国心をあおって、政治家としての地位を確実なもの
           にする。
4、自衛隊   ―有りあまる武器を実戦で使うことができる。戦争ができる。

有事法制ができて、損する人たち(その理由)
1、日本国民  ―市民は日常生活における自由を制限され、財産は国家の所有物と化す。
           戦争に協力しなかったり、反対すると犯罪になり、懲役や罰金が科せられることもある。
           自分の家が軍事戦略的に邪魔なときは、没収、解体される。
           医療現場では兵士が優先的に治療され、市民は後回しにされる。
2、アジア    ―軍事大国である日本が、軍事的にアジアを威嚇することになり、アジア全体に軍事武装強化の動きが強まる。
3、世界     ―9.11以降、世界的に軍事的な緊張が高まるなか、さらに戦争やテロに依存する傾向が強まる。
4、平和にとって ―話し合いによって進めてきた過去の平和外交を大きく否定することになる。

どちらでもない
1、北朝鮮   ―日本を攻撃する理由はない。戦争するための軍備も金も、資源も食糧もない。
            有事法制は北朝鮮に対して、軍事的に大きく刺激してしまうことになる。   

今、反対しておかないと手遅れになってしまう。
ムチャクチャな法案は廃案にしましょう!!!!!!!!!!
295朝まで名無しさん:03/05/22 01:08 ID:1pUZ3i9X
>>削除依頼馬鹿
荒らしまがいの行為とか言うが、
俺を荒らしと見てるのは一部の人間だけ。
しかも根拠がない。
どちらかといえば荒らし行為を始めた例のアレを排除しようとしただけ。
なにしろ「オナモン」なんて表現がまともな人間の口から出るはずがない。
ま、削除議論したければ受け付けるからスレに来い
などというのは荒らし行為として受け取っておくよ。
なんでもかんでも他人を荒らしだと糾弾すれば受け付けてもらえると思うなよ?
ここはそういった自己の正当性、自己の被害だけを声高に喧伝する
冤罪女を糾弾するスレだ!
お前のような人間はまさにこのスレで糾弾される人間だ。
はっきり言ってウザイ。
ちょうど良い。お前が向こうに消えてくれるのならな。
そこで独りよがりの削除議論をしておけよ。二度とここへ顔を出すな。
296朝まで名無しさん:03/05/22 01:53 ID:N8XkCHcn
>>295
>俺を荒らしと見てるのは一部の人間だけ
私は削除依頼出した>>290ではないけれど
君の嫌煙厨云々の連続投稿は明らかに荒らし行為だと思うよ。
君を批判、煽る人間は出て来ても擁護する人間が
これまで君以外にいなかったことをもう少し深刻に受け止めた方が良いのでは?

仮に、君がこのスレの存続を願うなら
もう嫌煙云々削除云々に関するレスには反応しない方がいいと思われ
297朝まで名無しさん:03/05/22 05:20 ID:1pUZ3i9X
まぁ別に擁護してくれと頼んだ覚えはないからねぇ。
ま、そんなお前も批判、煽る人間の一人だって自ら言うのならスレ違いだし
自治論は何処か他の所でやってくれや。俺を荒らしに仕立てて
なだれ込んでくるな馬鹿共。
しかも連続投稿ぐらいでガタガタ抜かすなよガキか?
誰が最初につまらン火種を蒔いたのかもわからないヤシが擁護云々抜かすなや。
スレの存続願うなら等の管理側の威を借りる妙な脅迫まがいの暴言吐くしかできないのなら

キエロ

ったく、このスレにも自治厨気取りの阿呆が住み着きやがったよ。
ま、削除依頼出したヤシの行為が冤罪女のやっている行為にひどく類似している
ってのは面白い結果だがな(藁
298朝まで名無しさん:03/05/22 06:08 ID:a2Ho7Jgy
>>295=>>297
>285だけど。
そういう関係ないレスで粘着に自己弁護+相手の罵倒をしている
行為を延々続けている事自体がすでに荒らしなんですよ・・・

自分の書いたレス全部見直してみな。
299朝まで名無しさん:03/05/22 06:14 ID:1pUZ3i9X
あ、そ
自治論者が消えれば良いだけのことだと
何で気が付かないのかね?
ま、相手の罵倒はよもやしてはいないだろうが
自己弁護してる時点でウザイから消えてくれ。
自分で言い出してることぐらい守れないのかね?

まぁ、スレ正常化への一言を書いても
それへの言及じゃなく、その行為自体への粘着をしている時点で
議論する姿勢の欠如は否めない。
ま、頭のいい振りしてないで、本当にお勉強してからおいで。
300朝まで名無しさん:03/05/22 06:26 ID:a2Ho7Jgy
>>299
自治論者も自己弁護してるのも貴方ですよ?
貴方が消える事がこのスレの貴方以外の住人で
一番望まれているように見受けられますが?

301赤い彗星のののたん:03/05/22 06:26 ID:s2QcO/B2
  ┻( ´D`)┻ノ----⊃
 自分が荒らしじゃないって思うんだったら、ここじゃなく
その削除スレでその旨を主張すればよいのれすね。
 罵倒したかったら相手の論理を崩した上で、
「・・・・・・だ。そんな事もわからないのか?このチンカス。」
というなら荒らしとは必ずしも言えないれしょう。意味もないのにアホとかウザイとか
チンカスとしか言えないから荒らしなのれすね。
 
>>268,269
ところで、第五条1では条文が保護するところは「人」である。
まだまだこの条例を無視して第五条の1の「人」を「婦女」に勝手に変換して考えてる者がいる。

ところで、それは「第5条(第)1項」と読むのれす。
5条1とか、5条の1なんて読み方してたら、法律の基礎の基礎知らないの丸わかりなのれす。
5条の後に新たに関連する条文を作った場合に、5条の2(Article 5bis)とか、5条の3(Article 5ter)とか
ができるのれすね。
お前は男塾れすか(藁)?
302朝まで名無しさん:03/05/22 06:39 ID:hKojxqph
>>297
頼まれても今の君を擁護する香具師はいませんよ。
疑心暗鬼か何か知りませんが
煽り、批判や忠告を含めたレスの尽くに
訳の分からない罵倒レスで反応するだけなんですから。
303朝まで名無しさん:03/05/22 09:14 ID:9PAcAluT
>>301

>ところで、それは「第5条(第)1項」と読むのれす。
>5条1とか、5条の1なんて読み方してたら、法律の基礎の基礎知らないの丸わかりなのれす。
>5条の後に新たに関連する条文を作った場合に、5条の2(Article 5bis)とか、5条の3(Article 5ter)とか
>ができるのれすね。
>お前は男塾れすか(藁)?

こういう揚足取りをして、他人を中傷するおまえも荒しと同じだよ。
304朝まで名無しさん:03/05/22 09:53 ID:1pUZ3i9X
水性ここぞとばかりに
沸きやがったな。
荒らしの典型例ですよ〜みなさん。

ところでもはや脳味噌硬直した馬鹿共は
誰が本当の荒らしかどうかなんて気にしないわけだ。
「アレが荒らしに違いない、だからアレが消えればいい
ところで自分の意見とは何なのだろう?
そんなことはどうでもいい、とにかく自治れば今日も一日いい気分。」
ってか。
ま、オナモン中毒者も本国に強制送還されたみたいでよかったよかった。
このうえはしつこく自治りたい阿呆の消滅を待つだけだな(藁
305朝まで名無しさん:03/05/22 12:41 ID:a2Ho7Jgy
このスレ終わったな。
冤罪の話は違うスレでやりましょう。
306朝まで名無しさん:03/05/22 23:20 ID:7ciNmHHW
自治厨よ、勝手に終わらすな
てことで

===========続行===========
307朝まで名無しさん:03/05/22 23:53 ID:T3llzdi8
でっち上げ女の悪行はけっして許されるものではない。
有罪になるまで戦い続けよう
308朝まで名無しさん:03/05/23 00:36 ID:Z8X3HMrR
さしずめ、当面の闘いの相手は>>122の「電車内携帯電話注意逆恨み虚偽告訴女」ということでよろしいか?
309朝まで名無しさん:03/05/24 04:45 ID:gUQoF22l
基本的人権は日本国憲法に於いて日本国民全てに保証されている。
基本的人権を今更語る意味もないが、どうも基本的人権を踏みにじってどうとも思わない輩がいるので
敢えて皆に再度思い出していただきたい。
つまり基本的人権とは不当に拘束される謂われはないということなのだ。
警察権力はいわばその基本的人権に対して挑戦している唯一の機関であるが
もし不当に逮捕拘束した場合の責任は当然負わねばならないのである。
基本的人権を理解せず、不当に日本国民の権利を踏みにじったとして
重大な責任が課せられるべきなのである。
疑わしきは罰せずというのは単なる理念ではなく、この日本国憲法に保証された
基本的人権を侵すべからずという確固たる憲法擁護の精神に基づいているのである。
即ち、疑わしきは罰すという考えは即憲法無視である。
つまり、冤罪とは警察権力の基本的人権に対する挑戦の失敗であり
即ち憲法違反である。
つまり、裁かれるのはそういうところである。
冤罪作成に関わった何もかもを歴とした憲法違反者として厳罰に処すべきなのである。
もはや告訴が虚偽であるか過失であるかなどの問題ではないのだ。
310朝まで名無しさん:03/05/24 05:11 ID:U1L0B/cS
過失の告訴をした者も責任を負わせないとな。
システム馬鹿は、告訴した者には責任はないと言っている。
たしかに、告訴自体には逮捕・拘束・起訴の効力はないが、
誤った直接証拠を提供して、誤った逮捕・拘束・起訴の原因
となったのだから、それだけの責任があるのは当然のこと。

また、システム馬鹿は有罪確定前の冤罪の被害は、有罪が確定
してないのに犯人扱いする社会の責任というが、そういう性質
を持った人間によって構成されている社会においては風評被害
というものはあるわけだから、それを前提に考えるべきであり、
その意味では、風評被害の原因を作った人間にも一定の責任が
あるのは当然のこと。

システム馬鹿は、言う事は理屈は合ってるのかもしれないが、
現実をかえりみず、杓子定規な理屈だけでしか考えていない。
だから、システム馬鹿なのだが。
311朝まで名無しさん:03/05/24 09:21 ID:ovGmfS86
そもそもシステム論は事象をよりよくするための手段、知識でしかない。
システムをして世の中がそれに追随しないのがおかしいとか言う時点でヤバイね。
で、システム論を言い出すなら関係してくる全ての事柄のシステムまでも捉えなければ
片手落ちもいいとこだ。
このスレに沸いたシステム馬鹿はまさにそれ。
警察、検察、裁判等での司法が動くべき様には詳しいかも知れないが、
動かしている人間、携わる人間の行動はシステム外と勝手に決めつけている。
また、司法システムの対象となった人間自体のシステムをも無関係としている。
あまつさえは、その司法システムの初動である告訴人と被害者を
なにやら訳の分からない理論で無力化、不要化してしまっている。
それは、本人は否定しているが、あまりに冤罪女の存在を否定するばかりに
告訴人(冤罪女)の責任を極力削ごうとした結果生まれ出たちぐはぐな物言いである。
忘れてはならないが、システム馬鹿は冤罪女擁護者である。
結果、彼の唱える素晴らしいシステムは、初動無くとも動き出し犯罪を作成する
自動機械である。そんなものなどとてもじゃないが認められない。

で、今このスレで問題となっているのは、あくまで司法システムではなく、
それを悪意を以て利用し、怠慢で矛先をさらに鈍らせた
冤罪女と怠慢警察についてなのである。
312朝まで名無しさん:03/05/24 11:08 ID:ZuoxuBvg
確かによく確かめもせず逮捕拘留する警察にも責任はある。

しかし考えて貰いたい。そもそも痴漢というものは、物的証拠
に乏しく、かつ他の目撃証言も得られにくい、つまり被害者の
証言のみが証拠となることが少なくない。
そのような状況では、痴漢などほとんど逮捕できないのだが、
女どもがギャーギャー騒ぐものだから、やむを得ず女の証言を
最重要視しているわけだ。
その肝心の証言がいい加減なら一体何を信じればいいのか。

結論としては、
1.痴漢逮捕には物的証拠又は被害者と無関係な他の複数の目撃証言が必要
2.従来通り被害者の証言を最重要視するが、証言には責任を持つ。誤りが
  あればペナルティを課す。

のどちらかにしなければ、まともな法治国家とはいえないだろう。
313朝まで名無しさん:03/05/24 11:12 ID:IBYxixnc
>>312
では、一と二を両方を上手く組み合わせるのは
314朝まで名無しさん:03/05/24 14:44 ID:wEdA+LQE
>312
1.物的証拠=被害者の服に付着した指紋、皮膚組織の照合によって得られるもののみ。
 要するに被害者においては現在着ている服装を差し出してまでの犯人逮捕に掛ける意気込みが
 それで知れる意味でもやらせるべきだが、しかし何しろ容疑の固まっていない段階での指紋採取など
 人権上不可能なので 物的証拠など事実上取れない。そもそも服に指紋や何かが付着するだけで即痴漢には
 常識上出来るはずがない。(が、その常識を度外視する馬鹿がいるのが問題だ)
 つまり物的証拠は独立しては存在し得ないのが痴漢犯罪である。
 証言等で容疑者を絞ってから初めてその指紋等の物的証拠が生きてくる。
 が、証言がまた的確なる物が手に入りにくいのは言うまでもない。
 証言についての無意味さは以下のレスで述べる。
315朝まで名無しさん:03/05/24 15:14 ID:wEdA+LQE
目撃情報とは被害者の被害確定のためにあるものではない。
容疑者の容疑確定のために用いられるべきものだ。
つまり、目撃情報は犯人特定の情報が無ければならないということだ。
「被害者が辛そうな顔してました」は目撃情報ではない。そのことをはっきりさせねばなるまい。
そこで問題となるのが、痴漢犯罪者の性質である。
痴漢犯罪とはまさに匿名性を旨とする。被害者や周囲にそれと悟られないようにする
欺瞞工作もその犯罪の一部である。故に、長けた者は容易には自分がやっているとは
特定されないものだ。つまり目撃者の視点上にあってもそれとして見られるかは
また別問題であるということだ。
つまり、玄人にとって一般人は欺瞞工作の対象であり、目撃者に無理に証言を出させるなら
その一般人、無辜の人を名指しさせてしまう可能性が多々あるということだ。
多くの人間はその可能性を十全に理解している、というより自ら進んで目撃者になどならない
という臆病なのか無神経なのかよくわからない国民性だよ。
よって、目撃情報の集団ヒステリー的捏造を以て犯人として祭り上げられるなんて事態はほぼあり得ないだろう。
しかし、敢えて目撃情報を引き出そうとするなら、大問題が発生する。
即ち、その車両の他の目撃者候補たる乗客達は何処へと散らばっていく。
それ故聞き込みの時点ではだれが誰だか特定不能。
その際目撃情報を敢えて募ると、次のような人間がやってくる。
「遅刻の言い訳に痴漢撲滅運動に参加しよう」という人間だ。
冤罪女自ら捕まえた被疑者にされてしまう無辜の人を指して「ええ、こいつです」それで終了。
これは某漫画に出ていたネタを発展させたアイデアなのだが、
痴漢目撃者を敢えて募ろうとすると、邪な連中が自らの防衛理由に使ってしまうのが目に見えているということだ。
若しくは、本当に痴漢者であったとしても仲間が偽の目撃情報さえ出せば許されてしまうかもしれない。

つまり、目撃情報など得がたいのに、集めること自体無意味だというのである。
むしろ無意味どころか百害あって一利無し。であろう。
まぁ、警察にとっては自分達に有利な証言だけを採るチャンスなのかも知れないが。
316朝まで名無しさん:03/05/24 15:36 ID:fqzP3qK7
>>311
他人の考えを批判するなら
最低限該当する発言へのリンクやログの提示をしたらどうですか?不誠実ですよ。
結局の所、釣りなんでしょうけど・・・よろしい釣られてあげましょう。

まず、私は司法システムの初動なんて怪しい言葉は使用していません。
告訴は職務質問、所持品検査、告発などと同じく捜査の端緒と呼ばれるものです。
しかし職務質問を受ける=逮捕拘禁かと言えばそんな事ありませんね。
それは告訴を含む捜査の端緒には逮捕権や拘禁を請求する権能が無いからです。
(この程度の理論が分からないなら恥じて死んでください)
また、冤罪女が虚偽告訴、偽証罪の行為者を意味するなら
私はこれらの罪を見逃せとか廃止しろなど犯罪者擁護した記憶が御座いません。
一方で過失の接触行為をも痴漢として罰するが如き
虚偽告訴適用の範囲拡大は否定しましたのでそれを考え違いなさっているのでは?
317朝まで名無しさん:03/05/24 16:04 ID:eKbkHxRo
乃南アサの”死んでも許さない”の主人公の気持ちが、このタイトル
そのもの。
318朝まで名無しさん:03/05/24 16:24 ID:wEdA+LQE
やれやれ
システム馬鹿は自分が釣られてるとしか思えない
即ち荒らしと同レベルと認めているようだね。
己のわけのわからん屁理屈がわからなければ死ねだって?
お前が死ねよ。釣られたくせに生意気だねぇ。

おまえの間違いは相変わらず直ってないようだね。
冤罪女の告訴と職質等の警察側の告訴は明らかに違う。
また、お前の悪い癖だがそれらと逮捕には連動性は無いとしながら
実際は在るっていう点を見逃している。まさにそこがシステム馬鹿の所以だ。
反省しろ。
それに、職質の時点で、基本的人権への挑戦は始まっているし、
職質を掛ける以上、掛ける人間は疑わしき人間に対する場合の処理をしているのであって、
職質を掛ける人間はほぼその後逮捕若しくは任意同行を求めるべく行動しているのだよ。
システム馬鹿への注意点はちゃんと読んだのか?
司法システムのみならず、それに携わる人間のシステムまでもよく考えろと言っているんだよ。
それすらわからないのなら死ねとは言わないからここに書き込むな。
別にお前なんぞ釣っても面白くないし。
319朝まで名無しさん:03/05/24 16:31 ID:wEdA+LQE
で、お前は肝心の冤罪女の告訴の扱いについても問題を残しているわけだよ。
つまり、おまえはあくまで端緒としながらそれ自体が捜査を開始させる事にはならない
等と言うが、では、その端緒と、捜査をつなげるべき判断はどこがするのかね?
システム馬鹿にしてはそのシステムの歪みをま〜ったく言っていなかったがな(藁

まぁ、冤罪女様(藁)の訴えは即捜査を飛ばして逮捕まで誘発するようになってるんだ。
それが現実のシステムだよ(藁
そのシステムが明らかに問題在りまくりだからそんな物はいらんと言っているのだが・・・
まぁ君は死ぬまで延々と在りもしないシステムを机上で磨いて過ごしてなさいってことだ。
あ、もう反論は良いよ?
君の書き込みってわかりにくくて読むのも一苦労だから。
320朝まで名無しさん:03/05/24 17:09 ID:aqzKA/ex
条文の読み方もわからずに突っ込まれて逆ギレするような奴が憲法(プ
321朝まで名無しさん:03/05/24 17:11 ID:Kzra13yJ
電車が混みすぎてるからいかん。
322朝まで名無しさん:03/05/24 17:13 ID:wEdA+LQE
別に逆ギレしてませんが何か?
相手にしてないだけですよ
>水性チャン=例の馬鹿
ていうかね、そう言う発言はもうヤメロよ。
荒 ら し 発 言 で し か な い の で す よ ?
323朝まで名無しさん:03/05/24 17:53 ID:oolwnEBT
(´ー`)oO(おまいらよくそんなキチガイ相手にする気になるよな。)
324朝まで名無しさん:03/05/24 18:43 ID:KUsz4yX5
>>318
>冤罪女の告訴と職質等の警察側の告訴は明らかに違う。
何が違うのですか?
捜査の端緒は捜査によって事件へと発展する場合もあれば無い場合もあります。
それは告訴も職務質問も同じです。
それとも貴方は捜査の端緒である告訴を受けたものは
全て刑事事件になるとでも思っているのですか?
それが事実なら今頃、日本は訴訟大国米国も真っ青な訴訟件数でしょうよ。
>職質を掛ける人間はほぼその後逮捕若しくは任意同行を求めるべく行動しているのだよ。
失礼ですが貴方はどこの国に住んでいますのでしょうか?
少なくとも日本ではそのような事実はありません。

というか告訴と職務質問は違うと言うなら
職務質問まで逮捕拘禁と連続性を主張する必要は無い気がしますけど。
告訴は逮捕拘禁を予定すると言い職質も逮捕拘禁を予定すると言うなら
両者を違うと強弁する必要がありませんから。少しは頭を使って書いてます?
325朝まで名無しさん:03/05/24 18:44 ID:KUsz4yX5
>>319
>その端緒と、捜査をつなげるべき判断はどこがするのかね?
警察ですけど?ゆえに、>>122の民事訴訟では国と地方公共団体も被告なんでしょ。

>あ、もう反論は良いよ?
矛盾ですね。人を釣っておきながら、もう出て来るなとは、ね。
だいたい反論不要なら、何故、議論板に書き込んでいるのですか?
貴方こそ自分の妄想が批判や訂正に晒されるのが嫌なら
現実離れした妄想を外に披瀝することなく悦に浸っていればよろしいでしょうのに。
326朝まで名無しさん:03/05/24 19:03 ID:wEdA+LQE
いやいや
勝手に釣りと判断して釣られますと言ったのはあなたでしょうが。
そんなことならわざわざ一人オナニー釣られしなくてもいいですよ
って言うのですよ、わかりましたか?オナモン。

まぁ、少しは頭を使うとか人を小馬鹿にする態度はま〜ったく直らないようですね。
で、そのうち人を無碍に非難する人とは云々とくるわけですな
まぁ、良いでしょう。私ぐらいしかあなたの相手をしてあげる人がいないようですから?
せいぜい相手してあげましょうかね。

ところで、自分の仰っている意味がおわかりですか?
あなたは警察が行う職質と捜査の双方には連続性は無いと自ら仰っていたではありませんか?
ですから私はあぁそれならそれでも良いと思い
現在の情況では告訴から逮捕まで連続している事を挙げて
あなたの仰る職質と捜査の不連続性とは違うと申し上げたまでですよ。
言葉が足りませんでしたね。
「あなたの言う職質等と告訴は違うでしたね。」ごめんなさいね。

まぁ、あなたが不覚にも認めたように、職質と捜査を結ぶのは他ならぬ警察でして、
職質と捜査は連続性を持っているわけです。
何しろ、全てを同じ警察が行うのですからね?この意味わかりますか?
判断機構が判断機構であるためにはあくまで客観的な目をもてるシステム外の存在が要るでしょう?わかりますかぁ?
わたしはその外部の判断機構など在るはずもなく、職質から逮捕まではスムーズに流れるものと理解しておりますがね。
まぁ、何にせよよかったじゃぁありませんか?
告訴も職質も同じってことで。で、その双方とも逮捕までは同じ警察権力の元行われると。
ですので、告訴人は警察権力機構の一部の歴とした担い手である。
故に冤罪の責任を問われるなら告訴人も蚊帳の外ではいられないということです。
327朝まで名無しさん:03/05/24 20:42 ID:jzvqYkmZ
>>326
>現在の情況では告訴から逮捕まで連続している
していませんけど何か? >>324で指摘済みです。
>それとも貴方は捜査の端緒である告訴を受けたものは
>全て刑事事件になるとでも思っているのですか?

>「あなたの言う職質等と告訴は違うでしたね。」ごめんなさいね
意味不明。違うと言っているのは世界に貴方1人です。
現実には>>316で述べたように
>告訴は職務質問、所持品検査、告発などと同じく捜査の端緒と呼ばれるものです

>判断機構が判断機構であるためには
>あくまで客観的な目をもてるシステム外の存在が要るでしょう?
捜査において警察独自の判断で実行出来るのは
任意(断りたかったら断れる)の処分のみで
拘禁や家宅捜索等の強制の処分は裁判所の許可が必要です。
捜査令状なるものの存在ぐらいは、さすがの貴方でも御存知でしょう?
従って、貴方の
>わたしはその外部の判断機構など在るはずもなく〜
以下の妄想は否定されます。残念でした、御愁傷様です。
328朝まで名無しさん:03/05/24 23:49 ID:CU+orhxS
>>324
>>冤罪女の告訴と職質等の警察側の告訴は明らかに違う。
>何が違うのですか?
>捜査の端緒は捜査によって事件へと発展する場合もあれば無い場合もあります。
>それは告訴も職務質問も同じです。
>それとも貴方は捜査の端緒である告訴を受けたものは
>全て刑事事件になるとでも思っているのですか?
>それが事実なら今頃、日本は訴訟大国米国も真っ青な訴訟件数でしょうよ。

一般論ではその通りでしょう。
しかし、痴漢の告訴がされた場合は、「告訴を受けたものはほぼ全てが刑事事件になる」
という対応が現実ではなされていることが、このスレで問題になっていると判ってます。
「この人に痴漢をされました」という女の証言と、告訴した女と駅事務所等に同行した
こと(私人による現行犯逮捕)により、ほぼ間違いなく警察に連行されて刑事事件として
立件されて、最終的に不起訴処分になっても、逮捕されたまま数日間は拘留されている。
たとえ告訴者の女の証言に矛盾があっても、その場では刑事事件として立件されずに
釈放されることはない。1の事件では、告訴した女は「犯人のズボンのチャックが・・・・」
などと証言したが、被疑者の男性のズボンはボタンであり、証言とは一致していなく、
男性がそのことを主張しても、警察官は「そんなことは署に言ってから聞いてやる」
と言って連行して、刑事事件として立件して拘留した。
329朝まで名無しさん:03/05/25 00:41 ID:NDWz3gWI
>>328
>しかし、痴漢の告訴がされた場合は「告訴を受けたものはほぼ全てが刑事事件になる」
>という対応が現実ではなされていることがこのスレで問題になっていると判ってます。
ほぼ全てと全てはイコールではありません。また、それ以前に1を見ても、
痴漢の告訴受理数と痴漢事件数はイコールであるという内容の資料もありません。
1つの悪しき例を以って万事がそのようであるとは危険な考え方では無いでしょうか、
ましてや誰かさんのように、それこそが制度そのものであると誤認してしまうのは。
百歩譲って、
遺憾ながら捜査権を持つ警察、勾留決定の権限を有する司法は
事実上告訴者に服従し告訴受理は刑事事件を決定するという妄想が事実だとしても、
それは是正されるべきものであって、わざわざ是認した上で、だから告訴者も罰しましょ、
という主張は肯定されないでしょう。
330朝まで名無しさん:03/05/25 01:33 ID:SOKXLOtZ
>>329
100%全てとは断定できないから「ほぼ全て」としたが、痴漢事件では「告訴→刑事事件」
という扱いがされる傾向であるということ。
なお、1を一例としてあげただけで、「1つの悪しき例を以って・・・」ではない。
このスレで出た>>122の事件もそうだし、数日前に無罪が確定した>>171の事件もそうです。

>それこそが制度そのものであると誤認してしまうのは。
制度そのものとは言ってません。制度そのものの話ではなくあくまでも対応の話です。

>だから告訴者も罰しましょ、という主張は肯定されないでしょう。
告訴者に刑事罰を与えるべきなどという主張はしていませんが・・・。

331朝まで名無しさん:03/05/25 02:18 ID:O4new5WB
>>330
>痴漢事件では「告訴→刑事事件」という扱いがされる傾向であるということ。
そのソースがありませんと述べているわけです。
有罪となった事例を1つ、2つ持って来ても
そこから刑事事件における起訴と有罪の関係は分からないでしょ。
有罪率という資料があって初めて
「起訴された事案はほぼ全て有罪(約99%)だな」
と結び付けることが出来るわけです。

>告訴者に刑事罰を与えるべきなどという主張はしていませんが
「まして」以下は貴方に向けてではなく
>>324のレス対象者である「誰かさん」に向けたものです。
332朝まで名無しさん:03/05/25 10:18 ID:fHqXi9bF
システム馬鹿が何を言っているのかさっぱりわからない。
論旨どころか意見の方向性すら不明だ。
ま、単に噛みつきたいだけの例の猿だろうというのはわかるが。

傾向があるソースを示せなんて、馬鹿丸出し。
122の事件では警察側が「被害者がやられたといっているからお前が犯人」等の発言をしているわけで、
このスレではそれについて議論をするのだよ。既に事実のソースは示されている。
システム馬鹿の要求するソースは単に全体に対しての比率でしかない。
「そんなことをする警察側の人間がどれだけいるのですか?そんなにいないのなら、
そんな事実は在ったとしても些細なことでシステムは依然として揺るがないので、
問題外です」ってほざいてるだけだ。
まぁ、それにしてもシステムを言い出す時点で論点ずらしでしかないのは言うまでもないがな。
しかも片手落ちのシステム論だし(呆
ま、事実を認知してそれに対して真摯な目を向ける人間と
帰納されない事柄を全て否定し机上の空論だけを信奉する馬鹿とでは
話にならないってことさ。
333朝まで名無しさん:03/05/25 12:10 ID:CUFSuink
>>331
一度痴漢の濡れ衣を着せられないと理解できないようだな。
334朝まで名無しさん:03/05/25 21:20 ID:Mlf/dL5v
>>332
貴方、>>330さん?

傾向を述べるためには、それを示すソースが必要でしょう。
そして、それは個々の事例ではあり得ません。
例えば、冤罪死刑判決が出た事例、それを示せば
「日本の刑事事件では冤罪死刑判決が出る傾向がある」と言えるのですか?
違うでしょう。
335朝まで名無しさん:03/05/25 21:25 ID:Mlf/dL5v
>>333
某スレ廃止派の捨て科白を思い出しました。

「殺人犯の塗れ衣を着せられないと死刑問題は分からない」
336朝まで名無しさん:03/05/26 01:07 ID:z0+2rIOq
痴漢のような軽犯罪と死刑になるような殺人罪とを同一視するとは
片腹痛いな。

死体が無ければそもそも殺人罪など問えないし、有罪にするには
証拠が必要

何の証拠も無くても自称被害者の証言だけで有罪。

この差は果てしなく大きいよ
337朝まで名無しさん:03/05/26 02:40 ID:Cep9ROgC
>>336
「自分が冤罪被害者になったら分かる」という理屈を言えば
逆ベクトルの
「自分が被害者になったら分かる」という理屈も言えるわけで意味無し

というのが>>335の趣旨だよ(w
338朝まで名無しさん:03/05/26 02:43 ID:6F8MAm/7
>>337
「自分が冤罪被害者にならないと分からない」という理屈は
逆ベクトルの
「自分が犯罪被害者にならないとわからない」という理屈と同じ。
よって、意味が無いわけではない。

339朝まで名無しさん:03/05/26 02:54 ID:Cep9ROgC
>>338
>よって、意味が無いわけではない
無いよ。
一方を言えば自動的にもう一方の反論を呼ぶような主張に意味なんて無いだろ?
340朝まで名無しさん:03/05/26 02:59 ID:6F8MAm/7
>>339
一方の理屈が、もう一方の理屈と同じ論理で成り立つということだから意味はある。

「○○にならないと判らない、それと同様に、◎◎にならないと判らない」
ということで充分に意味なある。
341朝まで名無しさん:03/05/26 03:10 ID:Cep9ROgC
>>340
「〜の気持ちになったら」というのは、
同じ論理とかではなく、単純に共感を求める手法であって
犯罪問題における犯罪者と被害者といった二項対立ならまだしも、
冤罪被害者と犯罪被害者という関係の冤罪問題においては
共感され得る当事者と対置される他方当事者が存在するわけで
そういう手法は説得、議論の手段として意味が無い、と述べているの。
342341:03/05/26 03:24 ID:Cep9ROgC
5行目訂正

誤)共感され得る当事者と対置される他方当事者が存在するわけで

正)共感され得る当事者と他方当事者が両極に存在するわけで
343朝まで名無しさん:03/05/26 05:43 ID:97UWQee9
まぁ気持ち以前の問題として
事実が特異な例で在れば認めないとかほざいてる馬鹿がいるってことだな。
傾向がどうのとかまだ食い下がってるが
いい加減に自分の口から出ている言葉が
如何におかしいのかを気付いて欲しいね。
(この程度の理論が分からないなら恥じて死んでください)なんて言ってる馬鹿がいたけど、
理論(空論)で事実から目を逸らす事しかできない馬鹿には死ねとは言わないよ
自ずと生き残れないだろうから(藁
344朝まで名無しさん:03/05/26 05:52 ID:lik0tc/R
誤認逮捕があることを前提に裁判制度があるんだよ!
だからじゃんじゃん誤認逮捕してOK。
逮捕されたくなければ、明らかに痴漢じゃないスタイルで電車に乗るべし。
345朝まで名無しさん:03/05/26 06:20 ID:97UWQee9
お前の言う明らかに痴漢じゃないスタイルってのが何なのか全く具体的ではないが
世間一般的に見て明らかに痴漢じゃないスタイルの人間が冤罪被害に遭っている

また、裁判制度が神の目によって行われるのならいざ知らず
単に提示された証拠による事件像を認定するか否かの問題でしかないのが現行の裁判制度だ。
痴漢罪など証拠は皆無、あるのは自白のみ。そんなもので事件像を固定化させる馬鹿察も馬鹿だが、
そんな証拠不十分な情況すら警察との兼ね合いを考えて自ら目を曇らせる裁判官も馬鹿。
そんなことより誤認逮捕などと認めながら裁判まで持ち込もうとさせるお前が最狂の馬鹿なわけだが。
346朝まで名無しさん:03/05/26 15:13 ID:kSsaKbw/
>>341
>共感され得る当事者と他方当事者が両極に存在するわけで
>そういう手法は説得、議論の手段として意味が無い、・・・

そうでしょうか。?
共感され得る当事者と対極に、同様に共感され得る当事者が存在するからといって、
その言及が、議論の手法として意味がないわけではありませんよ。

「犯罪の被害者にならなければ、犯罪被害に遭った当事者の気持は理解できない。」
冤罪被害の対極にある犯罪被害について、この論理が成り立つからといって、
「冤罪の被害者にならなければ、冤罪被害に遭った当事者の気持は理解できない。」
という言及をすることが、説得や議論の手法として意味がないなどと言う事はありません。
むしろ、前者が理解できないのと同様に(その対極にあろうがなかろうが)後者は理解できないという
ことさえ言えるわけですから。
(もっとも333氏はじめ、他の反論者の方々にはそういう意図はないでしょうがね。)
347朝まで名無しさん:03/05/26 15:16 ID:kSsaKbw/
>>344
>誤認逮捕があることを前提に裁判制度があるんだよ!

あまりにも荒唐無稽な暴論ですね。
どうせ、釣りなんでしょうが。
348朝まで名無しさん:03/05/26 15:39 ID:u2nyiPrC
もう、弁証法の可否のような論争はここでは止めてくれませんか。
続きをやるなら、学問系のどこかのスレでおながいします。
349朝まで名無しさん:03/05/26 19:05 ID:hxwpdqge
システム馬鹿はこの地震で地割れに飲み込まれて死んでいてほしいね。
350朝まで名無しさん:03/05/26 19:45 ID:toh4iafp
↑そういう他人を小馬鹿にした言い方はやめないかい。
スレが荒れる原因になるから。
前スレみたいに、1000まで行ってないのに途中でスレが潰れるよ。

それよりも、>>122事件の虚偽告訴女を糾弾する方法を考えた方が実りあるスレになる。
当面の課題は、6月6日の公判を近くの人に傍聴に行って貰うか、傍聴する時間がなければ、
当日に裁判所掲示板で、この女の実名を調査して控えておいて貰うかかな。
351朝まで名無しさん:03/05/26 20:42 ID:lKxjRkww
しかし、真面目に忠告したヤシをブチ切れさせて削除依頼出させるわ、
その削除依頼に対してまで罵倒続けるわ(ローカルルール違反じゃないのか?)
ここまで真性のキ印を目の当たりにできたのは初めてだな(藁)
352朝まで名無しさん:03/05/26 23:21 ID:fiDZGqG8
>>343
認めないの目的語がありませんけど何を認めないと文句言っているのでしょう?
私は、痴漢が起っていることも冤罪が起っていることも認めますし、
一方、故意に被告訴者を陥れようとする告訴者を処罰するべきではない、
なんてことも言っていません。
また、告訴と刑事事件に関する傾向云々を言い出したのは>>330(=328)です。
私はそのような傾向が現実にあるなら、それを示す統計はどこですか?
と反論しただけですから。
353朝まで名無しさん:03/05/26 23:34 ID:fiDZGqG8
>>344
確かに、刑事司法によるベネフィットを受けている以上、
刑事司法のリスク(冤罪)も同時に享受すべきとは思いますが
やはり、リスクは可能な限り小さくするべきでしょうね。
尤も「可能な限り」というのが実に難しいのですけどね。
文字通り限界まで冤罪のリスクを下げれば、
それは処罰要求の充足を限界まで下げることに他なりません。
冤罪防止のために、被疑者被告人にとって有利にすれば、
その分、訴追の網目は粗くならざるを得ませんから。
354朝まで名無しさん:03/05/26 23:38 ID:fiDZGqG8
>>345
>痴漢罪など証拠は皆無、あるのは自白のみ
自白のみならどんなに頑張っても無罪なんですよ。自白法則がありますから。
被害者の証言のみでも、目撃者の証言のみでも有罪にすることは可能ですが、
被告人の自白のみでは有罪に出来ないというルールが刑事訴訟にはあるんですよ。
それにしても、これを貴方に指摘するのはいったい何度目でしょう?
本当に、本当に、本当に、知性や学習という言葉とは無縁な人だ。
本能の趣くままにレスしているから同じ間違いを何度も繰り返すんですよ。
355朝まで名無しさん:03/05/26 23:46 ID:fiDZGqG8
>>346
>むしろ、前者が理解できないのと同様に(その対極にあろうがなかろうが)
>後者は理解できないということさえ言えるわけですから
それを言うことに何の意味があるんですか?
前者に共感するなら同様に後者に共感する人間も認容せざるを得ない、
後者を否定するなら自身も前者を主張出来なくなる。
結局、議論の上で何の進展も無いんですよ。
もし、まだ私の言っていることが分からないなら、試しに「死刑スレ」に
「死刑問題は自分が冤罪被害者にならないと理解出来ない」
とレスして御覧なさいな。
356朝まで名無しさん:03/05/27 02:00 ID:th2FoYGP
>>355
>前者に共感するなら同様に後者に共感する人間も認容せざるを得ない、
後者に共感する人間も認容せざるを得なくても、何の問題もないでしょう。
前者が認容もできると主張することに、後者も認容できるということは
何の妨げにもなりません。
従って、議論の上で進展がないということはありません。
むしろ、前者の主張に対して、後者が成り立つから無意味だと言うことこそが
前者の主張を妨げるものではないので、議論の上では何の進展もないことです。
なお、そのスレにそういうレスすることは直接は関係ないことです。
そのスレの住民の発言は神の言葉なのですか?
357朝まで名無しさん:03/05/27 02:03 ID:th2FoYGP
>>355
6行目以降訂正
むしろ、前者の主張に対して、後者が成り立つから無意味だと言うことこそが
後者の成り立つことは、別に前者の主張を妨げるものではないので、
議論の上では何の進展もないことです。
なお、そのスレにそういうレスすることは直接は関係ないことです。
そのスレの住民の発言は神の言葉なのですか?
358朝まで名無しさん:03/05/27 03:20 ID:N1JV39Qw
>351
しつこいね。
そんなに削除依頼が通らなかったことが気にくわないのか?(藁

>354
事実を事実として受け入れず、規則やルールを持ち出してあり得ないとする論法
まさに空論。

>355
議論の上で進展の無いのは言うまでもないが、そこに拘り続ける馬鹿。
他のスレで通るかも知れないことがここで通ると思っている低能発言。
自分で帰納的に理解できない事実はあり得ないとしながらも
自分で帰納的に理解できることは皆も理解しなければならないと思えている分裂病気質者
359朝まで名無しさん:03/05/27 03:31 ID:N1JV39Qw
言ってみれば「冤罪被害者の気持ちを理解しろ」というのは
システム馬鹿一人のために言っていることなので
システム馬鹿自体がそれを理解せずに、議論に関係ないとか言うのはお門違い。
何しろあの馬鹿は訳の分からないことを抜かして冤罪自体を無い物にしているからな。
まぁ、気持ちを理解しろとは随分生やさしい表現だったね。
冤罪被害者の存在をさっさと認めろ。こう言えばいいわけだ。
360朝まで名無しさん:03/05/27 06:20 ID:t0HkzNBi
>>358
削除人からのレス読んだか?スルーされたとはいえ、半分認められたようなもんじゃないか・・・
本当に頭おかしいんだったら言って聞かせてもしょうがないけど、
いい加減に議論妨げる形で他人貶めるのやめにしなよ。
361朝まで名無しさん:03/05/27 07:42 ID:6h9YP4Nw
>>360
とりあえず貼っとけ。

>91 名前:削除あ・うん ★ 投稿日:03/05/25 11:48 ID:???
>特定のIDの方の発言を削除希望ということでしょうか?
>ご面倒でも削除して欲しいレスはきちんと指定していただくように
>お願いいたします。ご依頼のレスは削除を要するほどとは思えません。
>
>この方の発言ですが、ただの罵倒レスやスレッドの趣旨とも関係ない発言が多く
>本来なら消すところですが、ほとんど全てのレスに
>丁寧に反論されている方もおられて、当該の方の発言だけを
>消すと、スレの流れが分からなくなってしまいます。
>
>議論を妨げる行為というならば、それによって議論が成立しなくなることが
>前提と考えますので、今回はスルー致します。
>削除依頼を出したことを報告することも含め、完全放置でお願いします。
>それでも続くようであれば、またご依頼ください。
>議論を妨害する行為として、きびしめの対応を検討いたします。
362朝まで名無しさん:03/05/27 07:48 ID:6h9YP4Nw
削除人の見解は
「削除対象のレスを消すとスレの流れがわからなくなる」

削除人も書いてるように仮にも削除依頼出したなら趣旨書いて放置しる。
それが出来なかった、つまりそんなレスにいちいち反論してる君(ら?)も悪い。
363朝まで名無しさん:03/05/27 16:18 ID:N1JV39Qw
要するに自治るの失敗したから削除依頼出したってわけだろ。
てめぇのエゴの尻拭いをさせられる方も堪ったモンじゃないと踏むのは当たり前。
まぁ削除依頼出しましたなんて得意げに言われても、何様?って感じだね。
ていうか何今更そんなにムキになって削除依頼出してるの?
こんなに続いているスレなのに。
そんなにこのスレを消しがってるってことは
冤罪女本人かその身内。若しくは叩かれまくってるシステム馬鹿か?
ま、システム馬鹿叩きは当然だよ。なにしろ叩かれるだけの存在だから(藁
叩かれるのが嫌なら出てくるな。
ま、削除依頼ヲタが違う人間だというのなら責めて何で叩かれているかを理解しなさい。
364通りすがり:03/05/27 16:42 ID:ND8Hlxg4
誣告罪を立証しにくいなら、損害賠償はとれないんでしょうかね。
故意あるいは過失に基づく違法行為により、直接的に発生した損害(クビになった場合の給与など)
や、精神的損害に基づく慰謝料とか。
違法行為じゃないとかでだめなんですかねぇ。
だとすると、やられ損ですな。
365朝まで名無しさん:03/05/27 18:51 ID:G5hRcpOL
>>364
現在の法律だと過失による告訴で被害が生じても、告訴者に賠償請求はできないでしょう。
大きな過失があったら、告訴は受理されたとしても、損害賠償が認められるハードルは
かなり高いようで、よほどの重大過失がないかぎりは難しいでしょう。
一方で、逮捕・起訴した警察や検察(つまり都道府県と国)を被告とする国家賠償請求訴訟
は起こせますが、こちらも冤罪被害にあった元被告の犯行だと判断したことや、その上で
逮捕・拘留・送検・起訴したことについて、落度はなかったと判断されれば訴えは棄却されて
しまい、賠償請求が認められるハードルはかなり高いというのが実情です。
結局は、請求することにより、拘留日数1日あたりいくらかの刑事補償を受けれるだけと
いうことになってしまいます。
366朝まで名無しさん:03/05/27 21:17 ID:C+fk/gbs
痴漢免罪被害者も
喫煙ニコチン仲間にも
呆れ果てられ見捨てられ
友もいなけりゃ彼女もナシ
今日も2chで吠えまくる
オレ様の名はオナモンキー
そこのけそこのけオナモン様が通る

>>288 :朝まで名無しさん :03/05/21 02:46 ID:6OFe9JNd
>まぁ「迷惑」ってものの基準がそもそも至極曖昧であるのに
>それを条例で定義付けしようってのがそもそもの問題点だね。
>痴漢されることが迷惑であると端的に言いきることも出来ないのだ。
>なぜなら他人の接触が迷惑なら即痴漢だと定義付けられてしまうからだ。
>満員電車内など言ってみれば迷惑の宝庫だ。
>だが誰も一々迷惑防止条例違反などと叫んだりはしない。
>個人々々で迷惑とは何かの概念が様々であるが、そこから生まれる
>所謂マナーだの常識だのを押しつける条例では無いのだよ。
>故にマナーマナーとうるさい人間には面白くない条例だね(w
367新単位:03/05/27 21:27 ID:C+fk/gbs
オナモン:
せんずりを覚えたサル(オナニーモンキー=略してオナモン)が如く
自らを客観視できず
「死ぬまで」他人様に迷惑をかけ続ける。
またそれを自覚できない単位。
ちなみにオナモン本人=1メガオナモン(1MOM)=100万オナモン。

例 : そんな危地骸相手にするなんて
   このスレの住人も6オナモンだね。
368朝まで名無しさん:03/05/27 22:22 ID:JBv0TdTz
なんだか下らないスレになったな。
スレタイとは違う不毛の言い争いばかりじゃない。
削除依頼可否論争、弁証法是非論争
もう新しいスレを立てて仕切り直した方がいいのでは。
>>1の事件はもう話題として風化したから(無論カンチガイ女は許せるわけないが)
現在、民事裁判で係争中の>>122の事件をテーマにしてスレ立てて出直した方が
いいと思うよ。
369朝まで名無しさん:03/05/27 23:53 ID:SAI44z+g
>>356
相互に対立する前者も後者も同時に認容して(否定して)何の意味があるのか?
ということがお分かりになりませんか?

>なお、そのスレにそういうレスすることは直接は関係ないことです
貴方のロジックが正しいのであれば、死刑議論において
意味ある発言として受け入れられる、実にシンプルな証明方法ですよ。
何なら私が実験して差し上げましょうか?
370朝まで名無しさん:03/05/27 23:55 ID:SAI44z+g
>>358
>事実を事実として受け入れず、規則やルールを持ち出してあり得ないとする論法
自白補強法則はおろか条文の読み方すら知らないような世間知らずが、
知識や論理性の欠如を妄想と誹謗中傷で補完する貴方が、
どのような事実を知っているというのでしょうか?

>>359
>冤罪被害者の存在をさっさと認めろ。こう言えばいいわけだ。
冤罪の存在は認めていると述べていますが?(>>352
知識は無い、口は悪い、他人の(自分のも?藁)文章は読まない、
同じ日本人とは思えない程度の低さですね。
371朝まで名無しさん:03/05/28 02:07 ID:vB5Ga/a6
>>369
「冤罪の被害者にならなければ、冤罪被害に遭った当事者の気持は理解できない。」
「犯罪の被害者にならなければ、犯罪被害に遭った当事者の気持は理解できない。」
前者が意味があるか否かということにおいて、後者が成り立つか否か、
後者が認容されるのか否か、後者が肯定されるか否定されるかなどということには、
とくに制約を受けないということがわからないのでしょうか。
後者の如何にかかわらず、前者の主張は、その字義通りの意味があるということが。
仮に前者の主張に後者を関係付けたとしても、後者がたとえ対立する主張であれ、
後者と同じ論理で、並立するものとして前者は成り立つものとして主張しえるのですから。

私は死刑問題に興味はないので、代わりに実験をしたければどうぞご自由に。
ただ、「死刑問題は自分が冤罪被害者にならないと理解出来ない」という定義だと、
このこととは直接関係はないことなので、そのレスに対して、そこのスレの住民が
どういうレスをするかということは、何の証明にもならないでしょう。
単に、そこのスレには、そういうレスに対してどういうレスをするような人がいるかと
いうことが判るだけのことです。
372朝まで名無しさん:03/05/28 03:29 ID:3BH0/4/k
>>369 >>371
スレタイとは関係ない不毛の議論は、学問系の板に逝ってやってくれ。
というか、ずっとROMしてたけども、
両方とも、枝葉がついてるだけで、言ってることはループしてるだけじゃん。
373朝まで名無しさん:03/05/28 03:56 ID:mRsJPT33
>>371
>後者の如何にかかわらず、前者の主張は、その字義通りの意味があるということが
文章として成立していますので字義通りの意味ならありますよ。
ただ、それが議論の上での意味を約束するかと言えば、そのような事はありません。
例えば、「お前はバカ」や「もう死ね」だの誹謗中傷も字義通りの意味はあります。
ただ、それらが議論においては意味を為さないものであるのは言うまでも無いことです。
私と貴方は前者ではなく後者の意味を問題にしていたのではありませんかね?

で、>>372氏の発言もあることですし、まだ私の言う事に納得出来ない、
私に噛みつきたいなら、別スレを立てて下さい。そこでお相手しますよ。
なので、以降、本スレにおけるこの問題の反論はスルーさせて頂きます。
374朝まで名無しさん:03/05/28 08:09 ID:iBrRARCn
>>373
「お前はバカ」や「もう死ね」だのという誹謗中傷の言葉とは根本的に違うことでしょう。
よって、「冤罪の被害者にならなければ、冤罪被害に遭った当事者の気持は理解できない。」
と主張することが、議論においては意味を為さないものであるということはありません。
むしろ、それに対して
「犯罪の被害者にならなければ、犯罪被害に遭った当事者の気持は理解できない。」ということが
が成り立つからその主張は無意味だということこそ、単なる"ちゃちゃいれ"のようなもので、
議論においてはは全く意味を為さないものです。
スルーするなら結構ですが、あまりにもかけ離れた例を持ち出してきて言及しているようなので、
>>372氏の指摘はありますが、今回はあえて書かせて頂きました。

まぁ、>>372氏の指摘もあるし、これ以上続けても水掛け論が続くだけでしょうから、
結局のところは、見解の違いということで終了でどうですか。
私が反論レスをしたのが契機でしたが、私が貴殿の見解を理解できなかったいうことで結構です。
375朝まで名無しさん:03/05/28 13:38 ID:mh+4gp0v
ふっ、やっと終わったか。
見解の違いというよりも、ただの感覚の違いじゃないか。
意味が有ると言えば意味が有るし、意味が無いといえば無い。
下らないことでいつまでお互い意地はってんだ。
もう2人とも来なくていいよ、とくに理屈でしかもの考えない誰かさんは。
376山崎渉:03/05/28 13:41 ID:oQQ5uW6L
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
377朝まで名無しさん:03/05/28 17:17 ID:DCumDNYX
やれやれ
ここぞとばかりに嫌煙スレのゴミがまた沸いたのか。>366
まぁ、=システム馬鹿だってことはよくわかったから、
もう二度と来るなよ?負け惜しみでスレ違いの電波流されたら迷惑だよ。
オナモンってのが自分のことであることが客観的に理解できないから無理だろうけど
がんばって理解しようね?ん?
378朝まで名無しさん:03/05/29 06:50 ID:L+9tvcZS
感情でしかものを考えないでっち上げ女もいらない。
379朝まで名無しさん:03/05/29 23:28 ID:1m3oRD3o
犯罪は忌むべきだが、犯罪者は利用すべし。
冤罪女の言動と、それを諫めることもなく追従していく犯罪作成集団(=警察)の存在を見ていると、
そんな空恐ろしい言葉が浮かんでくる。
380朝まで名無しさん:03/05/30 12:35 ID:f6E5Bdxn
>>377
ゲラゲラ。
381朝まで名無しさん:03/05/30 16:13 ID:+66/O6nR
>380
>367
さっさと理解して死ね
382朝まで名無しさん:03/05/31 20:15 ID:hsa5PPzw
自分の発言に責任を持つのは大事なことだと思う
383朝まで名無しさん:03/06/01 13:25 ID:ANiW2Cw6
>381
さっさと理解して死ね
童貞のままで
384朝まで名無しさん:03/06/01 13:37 ID:UT4w0tzx
このスレも、前スレと同様に荒れて、事実上は終わったね。
385朝まで名無しさん:03/06/01 17:13 ID:ALJr1wzf
荒らす馬鹿と終わらせたい馬鹿。
オナモンと冤罪女の身内の関係だね。
386朝まで名無しさん:03/06/01 18:24 ID:2TFrUrzQ
新しいネタがあればまた盛り上がるのだがな。
387朝まで名無しさん:03/06/01 19:51 ID:ALJr1wzf
まぁ9日には122の事件の公判があるからそれに期待だね。


それと、ここ荒らしてる馬鹿って、やっぱり冤罪マンセーなんだろ?
無辜の市民が犯罪者扱いされるのが嬉しいのって、犯罪者特有の考えだよね。
それにシステム馬鹿でもあるヤシは、このスレでは冤罪女の「告訴」が問題にされてたのに
いきなり「職質」なんかと同列視させて、捜査の起点にはなるが捜査を強制させる物ではないと
訳の分からないことを言い出す始末。
しかしそれって、「職質」されてもくぐり抜ける自信がある人間が言い出すことと考えれば納得がいく。
一般の人にとって「職質」と「逮捕」or「任同」にほぼ直結してる感がある。
つまり「職質」なんかされる生活を送ってないし、されたときの効果的な対処なんて知る由もない。
システム馬鹿は結局犯罪者なんだよ。だから「職質」されても即逮捕なんて事態をさける
手段をあれこれ考えると同時に、理論武装までしちゃったってわけだ
しかも、オナニーとか童貞とか、すぐ猥褻な表現使うとこみると性的な感受性が崩壊してる人だね。
性的な感受性が崩壊してる犯罪者って・・・痴漢じゃん。

つまりここ荒らしてる馬鹿は痴漢。それも本職。
現状の、ろくに捜査しないで貧乏くじ引いた哀れな一般人が痴漢にされてしまう事態って、
本職痴漢にとっては良い隠れ蓑が増えて喜んでいるはずだ。
それがしっかり捜査される様になったりされたら堪ったもんじゃないんだろうな。
だからここを荒らしてるんだろうけど、そんなことしないで痴漢をやめればいいんだよ。
まぁ荒らすにしてもオナニーの一点張りじゃぁたかが知れてるが(藁
388朝まで名無しさん:03/06/01 19:58 ID:Ar1XogBM
>>387
頭大丈夫?

     い や 、真 面 目 な 話 。
389朝まで名無しさん:03/06/01 21:37 ID:hvV+94+W
告訴には捜査や訴追を強制することはできない。

制度を杓子定規に言えばそうなる。
しかし、現実は・・・・
条文だけ知っていて、理屈でもの考えても、事実上はどうなのかが
わからない、わかろうともしない人間はいるものだよ。
390朝まで名無しさん:03/06/01 23:32 ID:jnOQThsM
理屈ですら考えてないだろ。
「裁判で有罪なのだから、犯人であることは確かだし犯罪も行われた。
犯罪と犯人がいるのだから捜査は順当に行われた。
捜査が順当に行われたのだから「告訴」は捜査の端緒として的確なものだった。
女の訴えは正当なものだった。この一連の流れに一点の曇りもない。」
これが理屈とは到底思えない。屁理屈とはいえるだろうが(藁
391朝まで名無しさん:03/06/02 13:16 ID:ICOfTvSx
>>388
しっ。オナモンは相手にしちゃ駄目。ムシムシ。むしすりゃ削除。
392朝まで名無しさん:03/06/02 13:33 ID:RZ7ftiDF
議論もできないで自分をオナモン否定したいだけのカスは
削除なんて手段を使わないでください。
大好きな嫌煙厨スレを新しく建てたのならそこに籠もってなさい。

◆オナモン◆ たばこ増税大賛成!4◆童貞◆ 彼女ナシ◆
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/l50

まぁ自らオナモンを釣る為のスレ建てしといて無視しろも無いものだが(藁
あ、自分がオナモンだからいいのか・・・呆れるね。
393朝まで名無しさん:03/06/02 14:38 ID:hX3HDHum
それで、>392=ID:RZ7ftiDFはなんでそのスレに引き篭もらないの?

いや真面目な話。
394朝まで名無しさん:03/06/02 15:04 ID:Vtjz++36
>>388
大丈夫じゃないでしょうね。
彼の場合、あまりにも知識が欠如し過ぎているにも関わらず、
豊富過ぎる妄想力でそれを補ってしまっているものだから主張は滅茶苦茶。
誤りについて懇切丁寧に説明しても理解しない、出来ない。
煽り、反論、仲裁の区別も付かず、
自分へのレスには粘着質な誹謗中傷でのレッテル貼り。

ま、色々な意味で終わっている人ですよ。
395朝まで名無しさん:03/06/02 16:45 ID:so61+vCc
>>393-394
ね、おもしろいでしょ? 彼って。
割り切って見物すれば、それも一興ですよ。
熱い議論の一休みに♪
396朝まで名無しさん:03/06/02 18:17 ID:RZ7ftiDF
やれやれ
またオナモン一派が沸いたか・・・
393=便乗した他人スタイル
394=システム馬鹿スタイル
395=オナモンそのもの
ここで議論もできない馬鹿に吠えられても困るのだがな。
397朝まで名無しさん:03/06/02 22:22 ID:hX3HDHum
>>396
議論もできないで自分をオナモン否定したいだけのカスは
削除なんて手段を使わないでください。
大好きな嫌煙厨スレを新しく建てたのならそこに籠もってなさい。

議論する気も無いのなら引き篭もっててくれないかな?
お前がいるから邪魔になって議論にならないと散々言われてるだろうと。
398朝まで名無しさん:03/06/02 23:38 ID:MGsCWDZb
もうこのスレは終りだね。スレタイと関係ない揉め事続きで。
けじめをつけましょう。

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
399朝まで名無しさん:03/06/03 03:31 ID:mQzTj/OR
9日に122の事件の公判あるから、その後でスレ立て直せや。
誰かが女の素性つきとめるだろうから。
400朝まで名無しさん:03/06/03 03:47 ID:JWlEcXRJ
まぁまぁ。ここで続けようじゃないか。
荒らしが単に自己正当化を必死にしてるだけだからさ。
議論する気もない(そもそもその知能が無い)から荒らしてるくせに
荒れるのは俺の責任だとか抜かしたいだけの
オナモン様の戯言に乗せられる事はないだろ。

ま、どっちにしてもオナモンは議論板のゴミなわけで、駆逐しない限りは
立て直しても沸くよってことさ。
401朝まで名無しさん:03/06/03 13:49 ID:okbGrj9/
>>400が紛らわしいことを言ってますが

  >400ID:JWlEcXRJ=>396ID:RZ7ftiDF=オナモンです。
402朝まで名無しさん:03/06/03 18:56 ID:G6umTG7P
いや、お前がオナモンだろ。
しつこいぞ?オナモン。
403朝まで名無しさん:03/06/03 19:31 ID:G6umTG7P
>>401
死ね
404朝まで名無しさん:03/06/03 19:34 ID:/vd3wgi2
まあもちつけ。
お前が釣られるから馬鹿が調子に乗るんだよ。
405朝まで名無しさん:03/06/03 21:31 ID:BoDbYU0/
相変わらず煽りあいを続けるなら、もうこのスレは終りだね。

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
406朝まで名無しさん:03/06/03 22:16 ID:Rvu5PvGz
そろそろ審議のはずだ
407朝まで名無しさん:03/06/04 00:16 ID:QZ1NCkhP
でっち上げ女がスレを終わらそうと必死ですな(w
408朝まで名無しさん:03/06/04 13:19 ID:fdWUr1OX
このスレは実質的にはもう終わってるじゃん。

「システム馬鹿」(失礼)と呼ばれる人と、そう呼ぶ人との話の噛み合わない煽りあい
「オナモン」とお互いに罵りあう人同士の醜い煽りあい
スレタイとは関係ない、発言に「意味がある」「意味がない」の抽象論の言い合い。

こういうレスしかないのだから。
409朝まで名無しさん:03/06/04 16:15 ID:4XPLbX5G
システム馬鹿が人の話を理解しないのが問題で
オナモンといきなり叫び出す人間が問題なのです。
煽られて当然の人達がいつまでも消えないことが問題なわけで
煽られたからスレを潰すなんて考えをしていること自体が大問題なわけです。

システム馬鹿もオナモンも双方ともレッテル張りや「馬鹿」だの「死ね」だのの
個人攻撃的文句をされることが嫌いなようですが
自分がやっていながらそれをされるとキレルというのは筋違いです。
あなた方の自尊心保持のためにこのスレを潰すなどと得意気に言わないように。
410朝まで名無しさん:03/06/04 22:07 ID:wQsdzIDI
>>408
>「システム馬鹿」(失礼)と呼ばれる人と
呼ばれて久しいですから気にしませんし、第一、掲示板における個人の呼称で
いちいちムキになって反応するのも恥ずかしい話でしょうし。

ただし、私は彼を煽ったことはありませんよ。
ログを見ていただければ分かると思いますが、
私は、彼の発言についての反論、誤りに対する指摘を行なっていただけですから。
それらに対して、煽りや罵倒でしか応じることの出来ない「彼」が相手でなければ、
至極、まともな遣り取りになっていたはずでしょうから。
411朝まで名無しさん:03/06/04 23:12 ID:9f85Zptt
「彼」と一人に限定してる時点で個人に向けた言葉しか吐いてこなかったわけだね。
まぁ、自分の発言も客観視できない馬鹿が自己弁護するなってことだ。
まぁこのスレでは発言そのものが少なかったから
>>この程度のことが理解できないのなら死んでくださいね
程度しか出てこなかったが
前スレはそりゃもう酷い。
自分の知識を認めない人間には罵詈雑言でしか対処できていないわけだ。
同時に、その知識が的はずれでスレ違い、あまつさえ文意すら伝わらない
意味不明なものであったという事実は無視しているわけだ。

自分が釣られる対象であると認識してるのに
ムキになって反応していないと言うのも分裂病気味な発言ですな(藁
412朝まで名無しさん:03/06/04 23:28 ID:Vwc6yGbM
相変わらず、話の噛み合わない中傷合戦か。
413朝まで名無しさん:03/06/04 23:44 ID:P15qzf+5
>>412
中傷合戦とは心外です。「彼」は兎も角、私は中傷していませんよ。
「彼の発言が煽り、中傷、罵倒である」と指摘する事は
事実の指摘であって、中傷ではありえません。
それは彼の発言を見て頂ければ分かることでしょう。

ただし「話が噛み合わない」のは否定しません。
むしろ、喜んで肯定いたします。
私としては「アレ」と話が噛み合っていると言われた場合にこそ
頭を抱えて悩んでしまいますから。
414朝まで名無しさん:03/06/05 01:18 ID:9H6hpl+2
だからもうこのスレは存続する意味はないって。

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
415朝まで名無しさん:03/06/05 02:25 ID:rqLkTxlh
前スレ今のところ金払わないと見れないからなぁ。
誰かログ持ってない?
システム馬鹿のキチガイっぷりがよくわかるよ。
まぁそれを踏まえた上で中傷してないとか言い出してるんだろうけどね。
416朝まで名無しさん:03/06/05 02:42 ID:xJut4xVB
システム馬鹿の言ってる事ってこのスレで誰からも支持されてないし、
ひたすら制度や条文を連呼するだけの頑なな姿勢は反感買うのは当たり前。
それを否定されたときのシステム馬鹿の発言は
本人に自覚が無くても中傷であり、また「彼」とあくまで個人に絞った個人攻撃的発言は
中傷発言と君が認めなくても充分に中傷的な言動だね。
ま、実際中傷発言をしているわけだけど。
413の書き込み見てももはやスレタイに沿った議論をするつもり等毛頭も無く
ただ個人への挑戦的発言としかとれないがな。
中傷発言とやらがシステム馬鹿の中でどんな基準でそれとされているのかわからないが、
当初からその発言、その姿勢に現れるように
「自分の言うことは正しいが、自分を否定する者は間違っている」という唯我論的姿勢は
どうしても直らないようだね。
417朝まで名無しさん:03/06/05 03:19 ID:rqLkTxlh
システム馬鹿=オナモン
ヤシにしてみれば自分の失態を隠蔽する上でも
このスレが潰れるままにしておいたほうがいいのにな(藁
しかしそれでも意味不明の自己正当化を書き込まずに入られない
根っからの荒らし体質。
自分でも釣られてやるとか普通の人間ではとても言えないような動機で
書き込んでるし・・・
418朝まで名無しさん:03/06/05 06:52 ID:GmBPbF9r
>>414
なら何故放置しないのだ?
お前でっち上げ関係者だろ?
419朝まで名無しさん:03/06/05 23:40 ID:V+aT0aut
9日には八王子でヲチしてくれよ。
報告お願いね。
420朝まで名無しさん:03/06/07 02:27 ID:c+SX9fXM
保守
421 :03/06/07 22:52 ID:DsrpuT0g
>>99
そのメンバー等はどうなったのですか?
裁判は決着したのでしょうか。。。
422朝まで名無しさん:03/06/08 04:30 ID:boEoU419
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage4.htm

今のところこれぐらいか?
決着は着いていないだろうな。中村家は今、ほとぼりが冷めるまで待って
また示談金生活を送ろうと隙をうかがってると思われる。
まぁ9日に在る明らかなでっち上げ行為に対する採決の如何によっては
中村家に対して再度攻撃を仕掛けるべきだね。見せしめのために。

今回のは八王子支部でやられるみたいだが、須藤典明はまさか出てこないだろうな?
あのにやけた糞フェミが絡むとろくな事がないからな。
423朝まで名無しさん:03/06/08 23:51 ID:Sax8yFDC
>>421
冤罪被害者の中村某への損害賠償請求した民事訴訟の判決

http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/4493E9656107A20B49256C39000C52EF/?OpenDocument

この裁判官は、法律のことはともかくとしても、事実の判断については不可思議な判断を
しているのがよくわかります。

例)充分にできることを、自分ができないと思っているからか、「できないことである」
と判断している。等々
424朝まで名無しさん:03/06/09 04:01 ID:LtQuGyg6
須藤典明は馬鹿だね。

人一人が回転するぐらいのスペースがある程の込み具合なら痴漢行為や不自然な行為など
側の人間に見られるはず。
側の人間が誰一人そう言った行為に気づけないほどの込み具合なら
人一人を回転させるなんて芸当は不可能だ。

また原告である冤罪被害者の言動は「その場しのぎ」などとほざくくせに
冤罪加害者の意味不明で紆余曲折する発言は「緊張したり幼いから」と
糞フェミロリペド発言をはばからない。

その他色々な世俗的な可能性も一切無視してるね。この馬鹿は。
なんというかシステム馬鹿っぽいね。
トンデモな持論を押し通そうとしてるところがね。
425朝まで名無しさん:03/06/09 12:16 ID:iAhx/v4b
>>424
須藤がバカなのは結論付いてるから。

男側の行動の非日常性の部分(遠い場所から朝から電車に乗る、一旦電車を乗り換える)
を整合性の無い行動とし、そこから推定痴漢にしているにも関わらず、

女側の行動の非日常性の部分(痴漢に遭ったのがはじめてで無いのに
はじめてと証言=偽証、更に前後数日にも痴漢にあって示談金を取っている、
その場ではなく駅のホームで捕まえる等)を全部痴漢被害から来る自然な行動
と決め付けている(どう判断しても偽証は自然な事ではない)。

しかも判決文を読めば判るが須藤は「小柄な口数の少ない少女」と中村某の
キャラ位置付けをしている。
結局須藤は見た目でこいつは痴漢でこいつは被害者だという結論を設定して
それからこの判決を書いたのだと思われる。
426朝まで名無しさん:03/06/09 18:55 ID:KPR+/5R2
結論付けるも何も10人中10人が須藤は馬鹿だって言うだろ。

ところで、今日なのだが、誰か見に行ってないのか?
報告求む。
427朝まで名無しさん:03/06/09 19:53 ID:6XrJuRAQ
いよいよ丁稚上げ女の招待が明らかになるのだな。
428ななし:03/06/10 02:02 ID:uKRE1tnS
でっちあげ女の素性早く揚げてください。
429朝まで名無しさん:03/06/10 02:10 ID:dymEwAE8
誰も見に行った者はいないのか?
430ななし:03/06/10 03:42 ID:uKRE1tnS
揚げてください。お願いします。
431朝まで名無しさん:03/06/10 04:42 ID:dymEwAE8
どうにも
検察、警察側共に事件を風化させようと懸命になっているね。
次回公判は9月1日10時かららしい。
どうせ次回もわけのわからない理由で証拠不十分なのでどうたらこうたらと
ボイコット気味のことをしてくるだろうね。検警察側は!

ほんとマジで見に行った人、被告の名前晒してよ。
こうなったら中村のように個人攻撃するしか手はないんだからさ。
432ななし:03/06/10 04:47 ID:uKRE1tnS
あと住所もね。
433朝まで名無しさん:03/06/10 04:54 ID:XiVUzq0E
やっぱり痴漢されるくらいだから若くて可愛いんだろうな…
スタイルが良いとか〜
434朝まで名無しさん:03/06/10 06:58 ID:b0kdBGDp
いや、若くてかわいい女なら男のあしらいにも慣れてるだろう。
ちょっと触られたくらいではギャーギャー騒がないと思われ。
騒ぐ奴に限ってアレな女が多いってのが自然だろう。
435_:03/06/10 07:01 ID:FxTwHKYx
436 :03/06/10 07:03 ID:XiVUzq0E
>>433
そうなのか〜?どっちにしても羨ましいよ
自分も若い頃はいやだったけど
歳食ったら若いこしか狙われない事に気がついたよー
437朝まで名無しさん:03/06/10 12:58 ID:JRkFVs1n
沖田国賠事件第六回口頭弁論傍聴記  written by NA
2003年6月9日10:00〜
 被告は意見書を5月16日に裁判所へ提出したものの、故意か過失か、原告に
は送付しなかった。それ故、それに反論する原告の意見書(2)の提出が6月9
日となってしまった。訴訟運営に影響する項目もあるからとして、提出命令に関
する裁判所の判断は、先送りされた。
 被告は自称被害者の員面調書を開示したが、スミ塗り部分が多い。スミ塗りの
理由、および、その他の書証を含めてスミ塗り前の文書を被告が保管しているの
ではないかをめぐって、やりとりがあった。
 被告は、その他の書証の有無と提出の可否について文書で回答すると述べ、そ
の期限は7月25日と定められた。
 裁判所が提示した8月4日につき、双方が差し支え。次回期日は、9月1日(
月)10時と定められた。
 仮に原本の廃棄が事実であったとして、警察が検察官の求めに応じて残存する
コピー等を送付する際に、スミ塗りをする筈はない。それ故、被告の主張が虚偽
であることは、ほぼ明白である。
 我々の税金を、多人数の代理人を雇うために使うのではなく、ゴメンネと賠償
に応じるのが、国や東京都の採るべき対応と思う。代理人費用について、監査請
求をすることも必要なのではないか。
 9月1日に原告は、国際人権規約B規約違反をも、主張に加える予定という。
9月1日には、証拠提出命令に向けて、大きく前進して欲しいものである。
438nanashi:03/06/10 13:13 ID:uKRE1tnS
んで、でっち上げ女の名前は判りましたか?
439nanasee:03/06/10 20:37 ID:uKRE1tnS
昨日の公判見に行った人いますか?
440朝まで名無しさん:03/06/10 20:45 ID:50gNQqT2
無実なら無実だという証拠を提出すれば
すぐに身の潔白が証明されます。

それが出来ないならやはり有罪判決で当然でしょう。
それが法治国家というものです。
441朝まで名無しさん:03/06/10 21:00 ID:ZKFY7OHi
>>440
はぁ・・・

それが出来ればこんなスレたってません。
442朝まで名無しさん:03/06/10 21:22 ID:aaMQSw2B
>>440
犯罪の証明は逆。
その被疑者が犯罪の行為を行ったという事実を証明する。
被害者が被害に遭いましたという証明をしても被疑者がやった事の証明ではないし、
ましてや被疑者がやっていない証明をしないと有罪というのは法の精神からして間違い。
443朝まで名無しさん:03/06/10 21:43 ID:+DQjAOQs
440は
システム馬鹿なんだからほっとけよ
またエンドレスな
自己正当論をぶちまけられるぞ
444朝まで名無しさん:03/06/10 22:00 ID:50gNQqT2
被疑者とは加害者(容疑者)と解釈していいでしょうか。
ならば例を挙げますが交通事故の場合、例え歩行者(被害者)にどんな落ち度が
あろうと運転手側(加害者)ほとんど有罪になります。

それこそもし運転手(加害者)側が無実なら自らその証拠を示さねばなりません。
だからこそ当たり屋という商売も成り立つのですが、悪法もまた法律なのです。
よって痴漢犯罪も同じ事が言えます。
445朝まで名無しさん:03/06/10 22:32 ID:vI8lbWPM
>>444
刑事では起訴した時点での有罪の心証0を起算にし、
検察被告人双方が証拠を持ち出すことでこの値を上下させます。
で、最終的に、有罪判決を出すためには
通常、裁判官が7割程度の有罪の心証が必要であるとされています。
つまり、一義的な挙証責任は訴追側にあるわけです。
交通事故の場合は罪状が過失傷害であり立証が容易なだけです。

ちなみに、当り屋が商売となり得るのは刑事の問題ではなく
民事における示談、訴訟外の交渉でその筋の人が無理を通すからです。

>>443
彼は私ではありません。
446朝まで名無しさん:03/06/10 22:59 ID:fDDtFzfe
裁判官・検察・警察のお上思想が
なくならんとなんとも変わりようが
ないな。
3権とも国民から信頼されていないのに
暴動が起こらない日本は暢気なもんだ。
447nanasee:03/06/11 02:24 ID:cncKb47W
とりあえずでっち上げ女を晒し揚げましょうよ。
448朝まで名無しさん:03/06/11 03:16 ID:AzRshg1S
今更何を無罪にしたければ無実の証拠を出せとか言ってる馬鹿がいるの?
既に刑事で無罪になっている事件についての冤罪の責任を問うているのが
わからないらしいな。
一度その無実の証拠が認められ無罪となった事を
延々と認めない馬鹿がいるのが問題となっているんだよ。
だから馬鹿と言われるわけなんだよ。な?馬鹿。
449朝まで名無しさん:03/06/11 12:51 ID:zHhJ3ZjV
でっち上げ女は東京ドームの大観衆の中でチョコボール向井から駅弁ファックで
犯されろ。
450nanashi:03/06/11 16:35 ID:cncKb47W
9日の裁判見に行った人、でっち上げ女の名前公開してもらえませんか?
451朝まで名無しさん:03/06/11 22:14 ID:a3C+4ZTe
>>449
人間に犯されるなんて生やさしい。
馬にしとけ。
452朝まで名無しさん:03/06/11 22:20 ID:tKJEtaSa
フェミファシストが日本版メーガン法を作った場合は
当然中村メンバーも対象になりますよね。
凶悪な性犯罪者ですからね。

(フェミファシストは日本版メーガン法は全部の性犯罪者を
対象にしろと言っている。女の加害者の存在を無視している)
453朝まで名無しさん:03/06/11 23:01 ID:kK8OIRPo
>>1 の女は、たとえ実際に痴漢被害を受けていたとしても、虚偽申告罪になる。
自分の体と犯人が物理的接触しているわけだから、当然自分の体に接触している最中に犯人の手を押さえる必要がある。
むしろ、そうしない理由が無い。
つまり>>1 の女は、わざと冤罪を作りやすい方法と理解していながら、駅を降りた時点で冤罪被害者の腕をつかんでいる。
これは明らかに女が冤罪被害を意図的に作り出しているのであって、女が虚偽申告罪になるのは明らか。
女を逮捕しないのは明らかに男性差別。
454朝まで名無しさん:03/06/11 23:09 ID:FVbVQDm3
>>453
>虚偽申告罪
虚偽鑑定罪、虚偽公文書作成罪、虚偽告訴罪、
虚偽診断書作成罪、虚偽通訳罪ってのはあるけど
虚偽申告罪なんてありませんよ

新しい罪ですか?
455朝まで名無しさん:03/06/11 23:27 ID:IhYRf21O
うるせーなぁ
流れを理解できないで
重箱の隅をつつくようなあら探しをしていい気になる馬鹿はひっこんでろよ
システム馬鹿か。
456朝まで名無しさん:03/06/11 23:36 ID:FVbVQDm3
>>455
単なる書き損じなら無視しますけど
虚偽申告罪なる罪状を力説していたので
>新しい罪ですか?
と突っ込んだまでですが何か?
457朝まで名無しさん:03/06/11 23:42 ID:IhYRf21O
それを誣告罪として受け入れてやるのが大人。
新しい罪ですか?とか言ってむやみに荒らそうとするのは厨房。
まぁこの際新しい罪でも作って冤罪女の動きを制限するのもいいかもな。
458朝まで名無しさん:03/06/11 23:47 ID:FVbVQDm3
>>457
虚偽告訴は>>453の言っている内容とは全くの別モノですから
受け入れることも、推定することも不可能です。

ちなみに、95年の改正以降、誣告罪という呼称は現在使用しません
これが
>重箱の隅をつつくようなあら探し
ということです。
459朝まで名無しさん:03/06/12 00:50 ID:Sy0DD4hx
また発生したね。
こんな馬鹿ほっといて
9日に見に行ったヤシからの報告キボン
460朝まで名無しさん:03/06/12 06:57 ID:Pwz4UCFY
法律板へ帰れ
461朝まで名無しさん:03/06/12 07:04 ID:GY7DJcj8
普通に女の罪だろそれは。
462朝まで名無しさん:03/06/12 10:28 ID:zCoTaBcZ
普通に法律論を展開しても、
無実の者に処罰を受けさせる目的であえて告訴したなら、
虚偽告訴罪になる。罪名なんて些細なことだ。
虚偽告訴と言おうが、誣告と言おうが、
はたまた虚偽申告と言おうが、意味が通れば問題ない。
くだらないことにこだわるなよ。
463朝まで名無しさん:03/06/12 10:40 ID:etLOKHrb
いいから馬鹿はほっとけよ
また暴れ出すだろ?

ところで
これだけ呼びかけても、9日の公判についての報告が誰からもなされないというのは
誰も行っていないということなのか?
464朝まで名無しさん:03/06/12 13:50 ID:6u2uDUJb
そうそう、そういうこと言ってたら、また「虚偽は内心の問題だから・・・」
とか言い出して法律論で薀蓄たれて、暴れだすぞ。
465朝まで名無しさん:03/06/12 18:32 ID:gmZR0Eo3
age
466朝まで名無しさん:03/06/12 20:37 ID:059silfB
罪もない人が罪を背負うのだけは避けたい
467朝まで名無しさん:03/06/12 21:14 ID:3dkZHnu+
>>462
>>453が言っているのは
>当然自分の体に接触している最中に犯人の手を押さえる必要がある
のに、それをしなかったという不作為に加え、
>駅を降りた時点で冤罪被害者の腕をつかんでいる
場合には虚偽申告罪だ、と述べている。
単純に罪名の間違いなら呼称、表現の問題として無視すればいい問題だけど
罪状の説明で
>無実の者に処罰を受けさせる目的であえて告訴した
とは全く異なることを言っているわけで意味の通じようが無い。

書いてある罪名を無視し、その上、その罪についての説明をも無視して
全く異なる罪名の犯罪として発言を補完したら、
その方が発言者に失礼というものだろう。
468朝まで名無しさん:03/06/13 02:47 ID:XezlsA3/
中村幸子メンバーって今どうしてるんですか?
469朝まで名無しさん:03/06/13 03:33 ID:18D0OiGR
冤罪が発覚した場合って、あくまで証拠不十分で立件できないだけで
真犯人が逮捕されない限り無実が証明された事にはならないんだよな。
要するに裁判で勝っても痴漢のレッテルは解消されない。
470朝まで名無しさん:03/06/13 07:07 ID:7JnwGYVt
>469
付け足せば
無罪を勝ち取り、真犯人が捕まっても
得体の知れない「やましいことしたはずの人間」
という得体の知れないレッテルを新たに貼られるだけ。
以前の状態への復帰など不可能。
世の中には減点方式でしか人を見れないヤシがたくさんいるんだ。

大抵の冤罪女は無差別的な犯行しかしないわけだが
私怨、怨恨でやるなら冤罪女の圧勝状態なんだよな。
訴えた時点でその人間の人生を大きく狂わせることが確定してるんだから。
471朝まで名無しさん:03/06/13 14:07 ID:Zu6xhlkN
だから中村某は糾弾しつづけなければならない。
そして、沖田氏を陥れたでっちあげ女にも社会的制裁を加えなければならない。
472朝まで名無しさん:03/06/13 16:24 ID:XezlsA3/
6月9日の公判は誰も行ってませんか?
473朝まで名無しさん:03/06/13 20:40 ID:f6aFMVNF
痴漢がこれほどまでに重罪になっているのは何かの病理だろう。
こんなばかげたことに日本男子が何の抵抗もできないは
やはり天皇制によって植え付けられたコンプレックス
から来ているのだろうか?
474朝まで名無しさん:03/06/13 22:16 ID:0TyF4ca+
>痴漢がこれほどまでに重罪になっているのは何かの病理だろう。

痴漢に限らず、「男性が主に加害者になりやすい犯罪」のみ、厳罰化されている。
痴漢、レイプ、強制ワイセツ、援助交際など。
援助交際に至っては、体を売った女は無罪放免で、買った男だけ罰するという法律になっているし。
475朝まで名無しさん:03/06/13 23:42 ID:ilWelvrA
それに対して女の犯罪の罰の軽いこと。
子供の首を電気コードで絞めて殺しても
何 故 か傷害致死。ほんで執行猶予又は
起訴すらされない。
476朝まで名無しさん:03/06/14 00:56 ID:rPJ+bb2U
フェミニズムという非論理、非平等、非客観的な世界で生きている馬鹿が悪いのだよ。
病気だね、まさに。
そんなビョーキ持ちが国会議員の中にまで堂々と紛れ込んでいるのだからなぁ。
477朝まで名無しさん:03/06/15 10:51 ID:N7Lm7K/5
まったく・・・
誰も見に行ってなかったわけだね?
まぁ、結果を見ると大した進展もないようだったが。

9月のやつには是非とも行ってくれよ?皆の衆。
特に八王子周辺に住んでる暇学生ども。頼むよ?
478朝まで名無しさん:03/06/16 06:02 ID:0Y8ygmG5
age
479朝まで名無しさん:03/06/16 11:44 ID:SwKlccZL
中村幸子(ゆきこ)、死ね!
480:03/06/16 12:05 ID:56DnUXeN
スッポンポンにして大また開きで分縛り銀座4丁目の交差点で晒し者に汁。
481朝まで名無しさん:03/06/16 12:07 ID:1bH9ANHC
赤ちゃんの名前を投票で決めるサイト

http://www.pretty.ne.jp/~yskz/cgi-bin/touhyou.cgi?PP=2
482朝まで名無しさん:03/06/18 14:49 ID:m/WiEPtD
ほしゅ
483朝まで名無しさん:03/06/19 08:26 ID:DdBWpv2R
ところで
オナモンオナモン言い出してたり
いきなり痴漢冤罪など無いとか言いだす
システム馬鹿はもう来ないの?

所詮構ってチャンでしかなかったのかな?クスクス
484朝まで名無しさん:03/06/20 11:19 ID:zOXufSAJ
中村幸子(ゆきこ)、出て来いよ。無実なら、ちゃんと説明しろよ。
どうやったら、高校3年間で、50件も痴漢に会えるのか。
485朝まで名無しさん:03/06/20 15:18 ID:6/4kfi12
中村はスーパーフリーみたいな性犯罪をどう考えてるんでしょうね?
無き寝入って、「強姦罪で訴えるわよ?」脅して、金の一つも取れなかった女を
馬鹿だと言って嘲笑っているのでしょうか?
それともそういうナンパサークルは幸子に格好の餌食だったのに
今回の件で各々が自粛してしまって付け入る隙がなくなってしまうので
訴えた女性をマジで
「余計なことしやがって!馬鹿は勝手に犯されて泣き寝入りしてりゃいいんだ!」
と逆恨みでもしてるのでしょうか?

まぁ幸子はスーパーフリー系のところでも相手に恐喝でもしてろってこった。
まぁスーパーフリー系の幹部である可能性も濃厚なのだが(藁
486朝まで名無しさん:03/06/20 15:35 ID:atL9QDgZ
おまえのような危地害がくるとがくると免罪女に利するだけだから
出て行け。>485>483=オナモン
487朝まで名無しさん:03/06/21 00:48 ID:QdyS1tfI
相変わらず煽りあいを続けるなら、やはりこのスレは終りだね。

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
488ADT:03/06/21 00:48 ID:f5/81Yhm
システム馬鹿って警察関係者じゃないの?事務官か親が警察官かそのものとか。
489朝まで名無しさん:03/06/21 00:54 ID:QdyS1tfI
>>488
司法修習生か、なりたての若い弁護士とかじゃないの。
法律の理念とか、法律の条文とかには詳しいけども、
字義通りに解釈してるのはいいが、杓子定規すぎて
現場の実例を知らないようなところがある。

理論には詳しいが実務への応用ができてない人がいるが、
そういうものを感じるね。
490朝まで名無しさん:03/06/21 11:48 ID:yfEqFbtP
中村幸子(ゆきこ)め!
491朝まで名無しさん:03/06/21 11:53 ID:PBIzc752
冤罪女もしくは関係者の連係プレイ

勝手に個人に絞って攻撃的な煽りを始める
単にオナモンと言いたいだけの嫌煙スレのゾンビでもあるね。

「あいかわらず云々」等とのたまい
一方的に終了宣言をする

冷笑されて続行

>489
まさかだろ
一応司法関係者ならもっとまともな発言できるだろ。
俺の予想では
司法試験ン十連敗中のヤシと見た。
つまんない重箱の隅をつつくようなつっこみしかできないのは
毎年そういうところでミスをして落ちてることを
如実に表してる(藁

ちなみにここのスレではオナモンは嫌煙思想と痴漢問題を同列視しています。
煙草を吸いたいから増税反対
痴漢をしたいから冤罪反対
もう幼稚園児並の思考回路ですな妄想甚だしいし(呆
492朝まで名無しさん:03/06/21 13:28 ID:Yas3GSIO
冤罪事件を起こした女は被害者がどれだけひどい目にあうかわかっているのか
493陽炎:03/06/21 13:37 ID:DSyBxE8U
2の事件について。
今年2月に西武新宿線車内で、男性が痴漢に間違えられた。
それで同じ車内にいた女性が、わざわざ駅員に男性の無実を証言した。
にも関わらず駅員はこれを無視し、男性を警察に引き渡した、例の事件である。

この事件の、担当警察官の名前が判明。
古田安弘巡査と高橋直樹巡査である(ともに警視庁戸塚警察署)。
ちなみに男性は、自分の無実を証言した女性がいた事を、取調べで話した。
しかし、完全に無視されたという。
494朝まで名無しさん:03/06/21 16:15 ID:hL1lLpLJ
>>491
今時の司法試験なんて、そんな重箱の隅突くような問題ほとんど出ないよ。せめて択一の問題でも解いてみたことあるのか?
あ、法律読めない奴にそんなこと聞くだけヤボだったな(藁
495 :03/06/21 16:25 ID:bVCyllN5
496朝まで名無しさん:03/06/21 22:03 ID:umNmcZAC
>この事件の、担当警察官の名前が判明。
>古田安弘巡査と高橋直樹巡査である(ともに警視庁戸塚警察署)。
>ちなみに男性は、自分の無実を証言した女性がいた事を、取調べで話した。
>しかし、完全に無視されたという。

>>2の事件が無罪判決が出て冤罪事件となった時には、この2人の警察官の
対応を糾弾するスレを立ち上げて、世間に晒しあげるべきだね。
497朝まで名無しさん:03/06/21 22:07 ID:mQkvRhoS
>>496
警察官よりも、駅員の責任のほうが重いような気がする。
498朝まで名無しさん:03/06/21 22:11 ID:IgQi6Rng
駅員は警察に突き出すだけだからね
499朝まで名無しさん:03/06/21 22:13 ID:mQkvRhoS
>>498
それだったら、無実の証言をした女性についても
「証人と言ってます」と警察に言うべきだろ。
500朝まで名無しさん:03/06/22 02:46 ID:3pOW0pYA
494 :朝まで名無しさん :03/06/21 16:15 ID:hL1lLpLJ
>>491
今時の司法試験なんて、そんな重箱の隅突くような問題ほとんど出ないよ。せめて択一の問題でも解いてみたことあるのか?
あ、法律読めない奴にそんなこと聞くだけヤボだったな(藁




そんなことだれも聞いてないよ?
だったら
重箱の隅をつつくのはお前の単なる習癖か?
浅ましい奴だ。
今度から「システム馬鹿」というコテハンを使って書き込みなさい。
NGワードに入れとくから。
501朝まで名無しさん:03/06/22 22:21 ID:idADecWo
間違って人を犯罪者に思想になったんだから
詫びくらい入れに行けばいいと思う
502朝まで名無しさん:03/06/22 23:26 ID:gr04HjQJ
いや、もともと何が何でも犯罪者に仕立てようとしてたんだから
謝るという選択肢は中村には在るはずがない。
今必死に考えているのは
自分のやった行為をなんとかして正当化する詭弁。

今頃は
痴漢でっちあげて「お手柄女子高生」とか騒がれて
更に示談金せしめられてウマー
定期的に繰り返して就職もしないでウハウハ
だったのにねぇ。

しかし、そうはならなかったから
勝手に世間が悪いとひねくれちゃってるんでしょうね( ´,_ゝ`)
503朝まで名無しさん:03/06/22 23:37 ID:UWQ3qSEu
>>500
494はシステム馬鹿とやらではありませんよ。
>>494は私の発言ではありませんから。

で、受けたことがありませんので司法試験の傾向は知りませんけど
条文の読み方、犯罪の定義などは公務員試験、入社試験等の一般教養レベル。
未だ義務教育段階の坊なら知らなくても仕方無いでしょうけど
大学生、社会人が知らないとしたら・・・ね。
504朝まで名無しさん:03/06/23 01:24 ID:Hgxna2y3
>犯罪の定義などは公務員試験、入社試験等の一般教養レベル。

公務員試験の一般教養としての法律関係の出題範囲は、殆んどが
憲法、民法、行政法が基本。
刑法や刑事訴訟法が出題範囲となる公務員試験とは、受けたことが
ないから分からないが、法務省等の何がしかな特別職公務員では
ないのですかね。
刑法が入社試験の一般教養レベルって、凄い会社なんでしょうね。
505朝まで名無しさん:03/06/23 05:42 ID:2amQNO6y
>>503
条文の読み方はともかくも、犯罪の定義なんてのは公務員試験や
入社試験等の一般教養ではないよ。
一般の大学生や社会人でも犯罪の定義なんてことを殊更知ってる
人は少ないよ。
というか、大学生や社会人だからといって知ってて当たり前って
ことじゃないだろう。
あんた、法律には詳しいようだけども、世間一般とは判断基準は
やはりずれているね。
506朝まで名無しさん:03/06/23 14:32 ID:XuclsLku
>>505
「条文の読み方」も、大学生や社会人だからといって知ってて当たり前ってことじゃないと思います。
法学部の学生とか、法律関係の仕事に就いている人(法律事務所に勤務する事務員等も含めて)
個人的興味で法律に詳しい人とかを別にすれば、知ってる人は少ないと思います。
ただ、公務員試験を受ける人は必須なんでしょうかね。企業の入社試験においては必ずしも必須
ではないですね。
507朝まで名無しさん:03/06/23 19:20 ID:3BrawaJz
世間ズレした的外れなこと言う香具師がいるから、何やらスレがおかしな方向に向いておるな。
508朝まで名無しさん:03/06/23 22:39 ID:AkGNHBNh
スレ違いな言い合いを続けるなら、やはりこのスレは終りだね。

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死

509朝まで名無しさん:03/06/23 22:39 ID:fP5MhDFu
>>504
503は
>公務員試験、入社試験等の一般教養レベル
と述べたのであって、
試験で出題される、
とは一言も申し上げていませんけど?

とはいえ、公務員試験に限って言えば
出題頻度で憲、民、行政に劣るというだけで刑法も出題されますけどね。
510朝まで名無しさん:03/06/23 22:44 ID:fP5MhDFu
>>505
>一般の大学生や社会人でも犯罪の定義なんてことを殊更知ってる
>人は少ないよ
総白痴化教育の御蔭をもちまして阿呆が増えていることは認めますが、
阿呆に合わせて一般の基準を下げるのは感心しませんね。
511朝まで名無しさん:03/06/23 23:02 ID:B1Cz2hYx
>総白痴化教育の御蔭をもちまして阿呆が増えていることは認めますが、
>阿呆に合わせて一般の基準を下げるのは感心しませんね。

こいつとうとう本性を剥き出しにしたぞ。
自分の脳内で勝手に「一般の基準」を決めて、自分が知ってることについては、
知ってて当たり前で、知ってる人が少ないのは、阿呆で、それは総白痴化教育
の御蔭だとよ。
512朝まで名無しさん:03/06/23 23:10 ID:B1Cz2hYx
「出題される」の意味でないのなら、「公務員試験、入社試験等の一般教養レベル」
とはどういう意味で言っていて、何を根拠にそのレベル設定ができるのだろうね。
「公務員試験、入社試験等の一般教養レベル」と同じ位のレベルと言う意味で、
レベルの程度を表現するのなら、それが同レベルだっていう根拠は何なのだろう。
自分の脳内の価値基準で同じレベルと言ってるに過ぎないわな。


513朝まで名無しさん:03/06/23 23:29 ID:+xHsizOX
「条文の読み方」って「赤い彗星のののたん」とかいうコテハンが
言ってたことだけど、「赤い彗星のののたん」=「システム馬鹿」ということが
これでケテーイですな。
514朝まで名無しさん:03/06/23 23:32 ID:cAR1bAce
またいつものように
ヲタの電波

たしなめる

スレ違いの煽り合い云々で終了宣言

終了宣言するにしても
毎回毎回飽きもせず無駄にくだらないAAなんぞ張り付けやがってよ、
せめて容量オーバーでもさせようってか?
荒らしておいてスレごと削除させようなんて
さすがシステム馬鹿。
2ちゃんすらもお得意の妄想システムで動いていると思ってるらしい。
515朝まで名無しさん:03/06/24 00:04 ID:HbvJQycU
最近の書き込みはスレタイの内容からかけ離れてますな。
よって・・・

死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
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死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
516朝まで名無しさん:03/06/24 00:17 ID:TWqRgc1+
そういえば、あの女子高生はどうなったんだ?
中村だったっけ?
痴漢の濡れ衣を着せては、オヤジから金を巻き上げてたヤツ。
母親も嘘の証言して加担してたっけ。
517朝まで名無しさん:03/06/24 00:18 ID:zRvPJM4c
518朝まで名無しさん:03/06/24 00:43 ID:JJKgIEVR
>>516
冤罪被害にあった男性が中村某へ損害賠償請求した民事訴訟の判決

http://courtdomino2.courts.go.jp/Kshanrei.nsf/webview/4493E9656107A20B49256C39000C52EF/?OpenDocument

一審は被告(中村某)勝訴。
原告男性の代理人弁護士は控訴すると言ってたから、もう控訴審が始まってると思うのだが詳細不明。

519朝まで名無しさん:03/06/24 00:44 ID:JJKgIEVR
>>516
事の次第はこっちの方が判るかな。

http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chikandecchiage4.htm
520朝まで名無しさん:03/06/24 02:27 ID:cjX91Prw
>東京近辺の方へ

中村某の民事訴訟の控訴審の情報はないですか。
たしか昨年秋に一審判決が出てるわけだから、控訴されてるならば
控訴審はとっくに始まってるはずなんですが。
521朝まで名無しさん:03/06/24 02:35 ID:cjX91Prw
“痴漢被害常習”女子高生に大逆転判決!

無罪男性の「逆告発」を全面棄却

痴漢対策で、私鉄各社は女性専用車輌を走らせているが、被害と冤罪は増える一方
痴漢冤罪(えんざい)が民事で大逆転の全面敗訴−。
電車内で、女子高生=当時(16)=に痴漢したとして、逮捕・起訴されながら、
警察の取り調べや公判でも無罪を主張し、刑事裁判で無罪判決を受けた水戸市の
男性(29)が、逆にこの女子高生に対し、慰謝料など約470万円を求めた
民事訴訟の判決が3日午後、東京地裁で行われ、須藤典明裁判長は「被告の供述
より原告の供述に信用性がない」として、原告の請求を全面的に棄却した。
原告側代理人は「ひどい判決」として控訴することを明言した。
522朝まで名無しさん:03/06/24 02:35 ID:cjX91Prw
判決の中で、須藤裁判長は「被告と原告の供述は裏、表の関係にあり、どちらが
信用できるかが最大のポイント」とした上で、女子高生の供述が刑事裁判の段階で
変遷した点には「常磐線内で約18分の痴漢行為を受けていたとすれば、かなり
動揺していたはず。被害の内容の核心が正確なら信用性は失われない」とした。
逆に、「原告は最初は座っていたのに途中で立って別の車両に移動していたり、
服装などについて『あまり覚えていない』とあいまいな答えが目立つ」として、
「痴漢行為をしていたと認定できる」と述べ、原告の請求を全面的に棄却した。

今回の民事訴訟は、無罪が確定した刑事事件とほぼ同じ内容の証拠と双方の主張で
争われながら、正反対の判決となったことについて、原告の代理人は「こんなことが
まかり通るのでは、痴漢冤罪はなくならない」と不快感をあらわにした。

この日の判決が注目されたのは、女子高生が、この事件前後の約1年間で、
少なくとも別の男性5人に対し、5件の痴漢被害を訴え、最少20万円、
最多で70万円の示談金を受け取っていたことが判明したからだ。
しかも、女子高生の母親は、「娘は今回、初めて痴漢にあい、電車に乗って
学校に行くのが怖くなった」などと証言していた。
このため、今回の民事訴訟で、男性側は「女子高生が年間に数回の痴漢被害に
あっているにもかかわらず、被害回避の教育指導をしていないうえ、示談交渉に
加担し、金銭解決をさせた」などとして、女子高生だけでなく、その両親の
責任も問うていた。
こうした点について、須藤裁判長は「他の件は加害者が全て認めており、虚偽で
あったとは思えない」とした。
523朝まで名無しさん:03/06/24 02:42 ID:cjX91Prw
(週刊新潮2002年9月19日号より)
痴漢告発「常習女子高生」の言い分を認めたヘンな裁判官

痴漢行為をめぐる刑事事件で冤罪を晴らした青年が、1年後の民事裁判では敗訴した。
相手は常習的に車内痴漢を告発、何度も示談金を手にしていた女子高生だったが、
東京地裁の須藤典明裁判長(52)は、そんな女の言い分を認めてしまった。
民事裁判で敗れた側の平賀睦夫弁護士は、未だに唇を噛み、怒りを露わにする。
「全く不可解極まる判決でした。今回の裁判官は人間や世間を知らないにも程がある」

この裁判は、一昨年末に痴漢で逮捕されたが、東京簡裁で無罪が確定したAさん(30)が、
名誉回復のために損害賠償請求を求めた珍しいケースだった。被告は、彼を警察に
告発した当時16歳の女子高生と彼女の両親である。全国紙の司法記者氏が解説する。

「実は、最初からAさん側が勝訴するものと誰もが思っていた民事裁判でした」

簡裁の内田正之判事が、刑事事件でAさんを無罪とした判決に説得力があったからである。
「二人の身長差を重視。周囲に気づかれずに痴漢行為はできないと、マネキン人形を使って
立証して見せた」
それに加えて、女子高生側も自ら墓穴を掘るようなバカな証言をしてしまっていた。
「痴漢に遭ったのは初めての体験で、怖くて抵抗できなかったと訴えたのですが、
これが真っ赤な嘘。過去1年間に5回も車内痴漢を告発し、各人から最低20万円、
多いときは70万円もの示談金を手にしていた常習被害者だった」
ところが今回の民事裁判では、須藤裁判長がそんな女子高生の言い分を認め、
こうまでかばい立てているのだ。
<以前に5回もの痴漢被害に遭っているのだから、今回も遭ったとするのが正しい>

須藤典明裁判長
524朝まで名無しさん:03/06/24 02:45 ID:cjX91Prw
母親の証言の信用性

逆にAさんに関する判決文の内容は、実に手厳しい。
<たとえ20センチの身長差があっても、ちょっと右肩を下げれば痴漢行為は可能である>
<早朝に出かけたのも、途中駅で電車を乗り換えて扉近くに立ったのも不審である>
「何度も痴漢に遭った女子高生が、扉近くにいたのも不審な行動なのですがね。
須藤裁判長はなぜか、一方的な判断で”Aは痴漢行為を働いた”とする逆転判決を下した。
Aさん側が激怒、控訴したのは当然です」(先の司法記者)

痴漢被害に遭った娘をかばって、刑事事件で法廷に立った母親の証言の信用性も、
裁判官は追汲しなかったと憤るのは、先の平賀弁護士だ。
「今回のケースでも、早朝の電車内で痴漢に遭ったという娘が警察にいるのに、
母親は悠然と犬を散歩させ、午後になって迎えに来たのです」
525朝まで名無しさん:03/06/24 02:46 ID:cjX91Prw
混んだ車内で女性の体に触れたか触れなかったかを争うのが、痴漢裁判だ。
しっかりした目撃者でもいれば別だが、そうでなければ、判事の心証が裁判の行方を左
右するのは仕方ないとした上で、日大法学部の板倉宏教授はこう言う。
「それだけに刑事事件の審判が貴重な判断材料となるのですが、今回の裁判では全く無視。
しかも簡裁判決に対抗する新たな物証なり目撃証言の提示すらなかったのですから、
この判決は、呆れるほどに恣意的な感じがします」

おかげで、先に無罪判決を出した簡裁の内田判事の面目も丸つぶれだが、
ある法曹関係者はこう打ち明ける。
「内田さんが書記官研修所出身で、簡裁判事の資格しかないのを、須藤さんは
見下したのでしょう。
だから、こんなに露骨な逆転判決が出せた」
一方の須藤判事は中大法学部から司法試験を通って裁判官になり、一時は司法研修所の
教官までやったエリートである。
しかし、あの花田憲子さんのヌード写真の雑誌掲載に、差し止め命令を下したことが
あるように、「真面目だが、なかなかの目立ちたがり屋。今回の痴漢裁判もマスコミが
注目していたし、逆転判決でアッと言わせたかったんじゃないですか」

やっばり、ヘンな裁判官の一人としか言いようがない。
526朝まで名無しさん:03/06/24 03:08 ID:6fjV8MDJ
お気に入り集 ☆
http://pleasant.free-city.net/
527朝まで名無しさん:03/06/24 04:28 ID:IPOxnVky
>>510
>>一般の大学生や社会人でも犯罪の定義なんてことを殊更知ってる
>>人は少ないよ
>総白痴化教育の御蔭をもちまして阿呆が増えていることは認めますが、
>阿呆に合わせて一般の基準を下げるのは感心しませんね。

「一般の」の意味が分かってませんね。
法律は詳しくても、国語力は「義務教育段階の坊」以下ですね。
528朝まで名無しさん:03/06/24 05:47 ID:pMKKRM5G
>>527
おまえがいちいち指摘することない。そいつの差別用語まで使った一連の発言が
いかに非常識で、言ってることがデタラメかということは、このスレのみんなが
解かってることだから、いちいち反応するな。

もう話題は中村某の一件に移っているだろう。おまえ空気読めない香具師だな。
529朝まで名無しさん:03/06/24 05:49 ID:pMKKRM5G
>>520
禿同。中村某への民事訴訟の控訴審の審理の進行状況とか、せめて公判日とかが
分かる方法はないかな。
530朝まで名無しさん:03/06/24 06:04 ID:pMKKRM5G
中村某の事件の、民事訴訟の原告代理人(刑事裁判の弁護人)である、
「平賀睦夫」弁護士の名前でぐぐったら、この弁護士のHPがかかった。
http://homepage2.nifty.com/hiraga/main.html

中村某の痴漢デッチアゲ事件の刑事裁判で無罪を勝ち取った件もページがあった。
http://homepage2.nifty.com/hiraga/report/tikan.html

中村某のために、身の潔白を証明するのに1年3ヶ月も要したようだ。
531朝まで名無しさん:03/06/24 06:19 ID:pMKKRM5G
平賀弁護士のこの事件のページから思わずコピペ

確かに痴漢事件において、被害者の肉体的・精神的ダメージは大変なものであろう。
卑劣なる痴漢は許すことはできない。
 しかし、被害者の主張のみにより犯人が逮捕されるケースがほんとんどである痴漢
事件において、本件のように、身に憶えのない事実で犯人とされた者の肉体的・精神的
そして更に社会的ダメージはどうなるのか。「数万円の罰金を払えば釈放になる。」
と警察官にささやかれながら、それでも20日間あまりに及ぶ警察署留置場内での勾留
と取調べに耐える気持ち。身内や周囲の人との間に流れる微妙な空気にひたすら耐える
1年3ヶ月間の苦痛。今後も決して拭い去ることの出来ないであろう苦い記憶。
 A氏は、幸いにも無罪を勝ち取ることができた。
 しかし、おそらく冤罪に泣いた人も少なくないと思われる。もちろん被害者を大事に
考えることに反対するものではないが、このような事件についての捜査の在り方
(否認したら即逮捕・勾留)を根本的に再検討することが絶対に必要である。
532朝まで名無しさん:03/06/24 06:23 ID:pMKKRM5G
弁護士が、痴漢事件についての、現状の捜査のあり方の問題があるということを、
述べてます。

ただ法律論だけでもって「現状のシステムに問題はない」とかいう、
やはり誰かさんとは違いますな。
533朝まで名無しさん:03/06/24 06:24 ID:pMKKRM5G
現役の弁護士が、痴漢事件について、現状の捜査のあり方には問題があると
いうことを述べてます。

ただ法律論だけでもって「現状のシステムには問題はない」とかいう、
誰かさんとはやはり違いますな。
534朝まで名無しさん:03/06/24 06:28 ID:pMKKRM5G
現役の弁護士が、痴漢事件について、現状の捜査のあり方には問題があると
いうことを述べてます。

・被害者の主張のみにより犯人が逮捕されるケースがほんとんどである・・・
・(罪を認めて)「数万円の罰金を払えば釈放になる。」と警察官にささやかれ・・・
・このような事件についての捜査の在り方(否認したら即逮捕・勾留)を
  根本的に再検討することが絶対に必要である。

ただ法律論だけでもって「現状のシステムには問題はない」とかいう、
誰かさんとはやはり違いますな。
535朝まで名無しさん:03/06/24 06:36 ID:dULcGm0B
532-534
・・・やっぱイカレてるなこいつ
536朝まで名無しさん:03/06/24 09:50 ID:LApInixB
法律論すらできてないよ>システム馬鹿
法律や条文の名前や読み方に詳しいだけ。
つまり
本の名前や著者名には基地外なほどに拘るが
中身をまったく読んでないアホってこと。

一般的に言って、教養のある人とは、本の名前とか著者名よりも
何が書かれているかが大事なのであって、
それを考え、善きところと悪しきところを見極めていこうとする人である。
システム馬鹿のようにそれができないからと
自分の無駄知識を聞かれてもないのにいきなり喋り出すのは
一般的には「教養のない人間」と評価される。

そして既に自分がスレ違いで電波であることを認識しているにも関わらず
いつまでも粘着していて、更には
このスレ自体を自分の恥の総和として消そうと試みるのは
一般教養以前に、一人の大人として落第点である。
まぁガキなんだろうがな(藁
537朝まで名無しさん:03/06/24 13:55 ID:o772EZx/
>>535
いかれてるのは、
書き誤って連続投稿している532-535のこと?
それとも532-535が言う「誰かさん」のこと?
538朝まで名無しさん:03/06/24 14:06 ID:UNZ/r9O6
 まー結局のところ、満員電車を走らせてるJRや会社、政府が一番の悪人だ・・・。
満員電車もある意味法律違反ですからね・・・。
539朝まで名無しさん:03/06/24 14:06 ID:0p/0JDE7
>>537
ID:pMKKRM5Gの事じゃないの?
この人って煙草増税スレや喫煙差別スレで
同じように誹謗中傷連続投稿して暴れ回っていた香具師でしょ?
540朝まで名無しさん:03/06/24 14:07 ID:o772EZx/
中村某の控訴審の公判日をチェックする方法

東京高裁の近くに勤務してる人がいたら、昼休みにでも当日公判予定を見に行って
民事法廷で、被告人に中村幸子さん(現状では一応は敬称をつけておく)の名前の出ている
損害賠償請求の公判がないかチェックすればいいよ。
公判は1〜3ヶ月おきだろうから最大でも、3ヶ月根気よく通えば突き止められる。
ただ、一審のときに世間での風評が問題になって、当該公判は原告人・被告人の名前が
塗りつぶされていたらしいから、原告人・被告人の名前が塗りつぶされているのが
その公判だと判断していいのではないかな。
原告代理人の弁護士が一審と同じ平賀睦夫弁護士ならば、原告代理人に彼の名前が
記載されていて、原告人・被告人の名前が塗りつぶされている損害賠償請求訴訟が
その公判とみていいと思う。
541朝まで名無しさん:03/06/24 14:14 ID:o772EZx/
>>539
ID:pMKKRM5Gって、オナモンとか罵り合っていた人のうちの片方かな。
そして、システム○○氏と論戦?して、彼を中傷していた人かな。
542朝まで名無しさん:03/06/24 14:22 ID:0p/0JDE7
>>541
そうだと思うよ
543朝まで名無しさん:03/06/24 20:00 ID:dULcGm0B
>>539>>541
ID:pMKKRM5Gの事
>>536
他人の意見に対して罵倒や中傷・レッテル貼りしかしてこなかった奴が
教養だと?笑わせんな。教養あるんだったら論破してみろよ?
議論で論破した奴に誰も削除依頼なんか出さないし、逆恨みで出したとしても削除人が
まともに返答するわきゃないんだよ。
条文の読み方知らないなんて揚げ足なんかどうでもいい。オマエの問題はもっと
根本的なところにあるんだよ。
あと基地外に何言ってもわからないかもしれないけど、いい加減削除依頼出した香具師を
罵倒するのやめなよ。今更。。。反論する機会いくらでもあっただろ?
544朝まで名無しさん:03/06/24 20:46 ID:yBS3C9cv
>>512
「1+1の解は?」なんてのは公務員試験、入社試験に出題されませんが
明らかに、それ以下のレベルの問題でしょう?
実際に出題されなければレベルが分からない、
と考える方が不自然で無理があると思いますけど?

>>513
「システム馬鹿」を連呼している方が条文を読めない方であるのは
このスレッドを読めば、誰でも分かることですけど何か?
545朝まで名無しさん:03/06/24 21:03 ID:yBS3C9cv
>>536
>自分の無駄知識を聞かれてもないのにいきなり喋り出すのは
それは「慎みのない人間」と言います。
>一般的には「教養のない人間」と評価される
のは、質問されても答えられない、口を開けば間違いだらけ、という方です。
で、間違いを指摘された挙句、
逆ギレして誹謗中傷を繰り返すような方はどのように評価されるのでしょう?
そう、世間一般では貴方のような輩を何と呼ぶべきなのでしょうかね?
546朝まで名無しさん:03/06/24 21:45 ID:o772EZx/
>>544
>「1+1の解は?」なんてのは公務員試験、入社試験に出題されませんが
>明らかに、それ以下のレベルの問題でしょう?
こういう根本的にレベルの違うものを持ち出してきても説明になりませんな。

出題されなければレベルがわからないということではなく、同じレベルだと
いう根拠は何なのかということが明確でないということです。
当該試験に出題されるのであれば、同じレベルだといえますが、そうでないなら、
同じレベルだと主張する根拠が必用なのではないですか。
2つの事象がについて同じレベルだというならば、例えば、殆んどの人が納得できる
ような合理的で科学的な方法でもって双方のレベルを判定して、指数のようなもので
それを具現化した上で、それが同程度の指数であると論証できれば、その2つの事象は
同じレベルであると言えますよね。
そういう論証ができないと、それはあなたの感覚でもって同じレベルだと思ってるに
過ぎないということです。
547朝まで名無しさん:03/06/25 00:22 ID:FzbYpo8t
>>546
前述のように
刑法も憲、民、行政法に出題頻度で劣るだけで公務員試験出題範囲ですが何か?

刑法のイロハ、犯罪の定義も知らないような方に解ける刑法の問題なんて
絶無ですし、憲法、民法、商法、何でも結構ですが、
法と名の付くものを
短期間でも学習をした人間が条文を読めないとは悪い冗談でしょう。
548朝まで名無しさん:03/06/25 00:44 ID:YXDAb8Br
>>547
>刑法も憲、民、行政法に出題頻度で劣るだけで公務員試験出題範囲ですが何か?

刑法も時事問題等として出題されたりすることがあるでしょうから、全く出題されない
ことはないでしょうが、「犯罪の定義」について解答できなければならないというなら、
「犯罪の定義」について出題されたのは、何年のどこの公務員試験かご教授願いたいもの
です。

で、入社試験として同じレベルということの根拠はどうなのですかね。
549朝まで名無しさん:03/06/25 00:48 ID:YXDAb8Br
>>547
>503は
>>公務員試験、入社試験等の一般教養レベル
>と述べたのであって、
>試験で出題される、
>とは一言も申し上げていませんけど?

>>503
>条文の読み方、犯罪の定義などは公務員試験、入社試験等の一般教養レベル。
というのは、試験で出題されるという意味ではなかったのでしょう。
今になって、出題範囲云々というのは前言撤回ですか。
550朝まで名無しさん:03/06/25 01:42 ID:biP1lisU
>>548
公務員試験では、法律問題としては、言わば「ひとつの法律として総括的に」
学習しておかなければならないのは憲法、民法、行政法であり、刑法も含めて
他の法律については、たしかにその限りではありません。
極端に言えば、他の法律については特に学習しなくとも合格は可能でしょう。
しかし仰るように、時事問題としては、その時々で社会で問題になったり
話題になっているようなものについては、他の法律もついても出題はされます。
商法改正時の商法の改正内容、税法改正時の所得税法の改正内容や消費税創設、
などがそうでしたし、最近だと刑法改正による危険運転致死罪の創設については
押さえておくべきことでしょうね。
ただ、それ以外でも、例えば罪刑法定主義等の原則的なことは押さえておいた方が
いいと思います。「犯罪の定義」についてはどうかわかりませんが。

ところで、ざっと見たら、503とか510のレスは叩かれまくってるけども、
たしかに突っ込みどころ満載ですね。
件の方に粘着に絡まれるのは嫌だから控えておきますが、ひとつだけ・・・。
世間に公開されているNET上のBBSでは、差別用語は避けるべきでしょうね。
551朝まで名無しさん:03/06/25 02:40 ID:hUqnqNfY
以後は公務員試験に関するレスは、こっちの板で適当なスレ見つけてやって下さい。
  ↓
http://school.2ch.net/govexam/
552朝まで名無しさん:03/06/25 03:21 ID:/1ZAI7d8
いやぁ
ほんとシステム馬鹿ってウザイですな。

まぁおまえを表す言葉は「馬鹿」の二文字がピッタリなわけで
それはここの誰もが認めてるわけだよ。
ま、蔑称でもレッテル貼りでもなければ
それとしか言いようのない言葉ってのがあるわけだよ。
そこんとこわかる?
ま、君自身でも結構レッテル張りとか差別用語を多用しているのだけれど
それには気が付いてないみたいだからますます「馬鹿」にされるんだよ?

なんというかまぁ、君はこのスレにまで沸いてきた嫌煙猿とは気が合いそうだから
彼らと仲良くしたらどうだね?
君はシステムシステム、条文条文と思考停止がお得意だし
猿はマナーマナー、オナモンオナモンとこれまた思考停止がお得意だから。
きっとお似合いだよ。

てことでここに逝きなさい
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052366056/l50
あ、もしかしてここが君の故郷だったりする??
553朝まで名無しさん:03/06/25 04:04 ID:ntnDmbTJ
一連のやりとりを見てたらシステム馬鹿の論理の一貫性のなさが露見しているな。


条文の読み方、犯罪の定義などは公務員試験、入社試験等の一般教養レベル。
    ↓
  公務員試験の法律関係の出題範囲は、殆んどが憲法、民法、行政法が基本。
  刑法が出題範囲というのは、法務省等の特別職国家公務員ではないか。
    ↓
公務員試験、入社試験等の一般教養レベルと言ったのであって、試験の出題範囲とは言ってない。
    ↓
  「出題される」の意味でないのなら、「公務員試験、入社試験等の一般教養レベル」とはどういう意味か。
    ↓
実際に出題されなければレベルが分からない、と考える方が不自然で無理があると思う。
    ↓
  出題されなければレベルがわからないということではなく、同じレベルだという根拠が明確でない。
    ↓
刑法も憲、民、行政法に出題頻度で劣るだけで公務員試験出題範囲である。(突然、前言を翻す)
    ↓
  刑法も時事問題としては出題されるが、「犯罪の定義」について出題された事例を示してほしい。
  (こういうリアクションしてるから、この人もある意味で一貫性はないが・・・)
    ↓
<回答待ち>

554朝まで名無しさん:03/06/25 04:12 ID:ntnDmbTJ
訂正、下の数行はこっちの方がいいな。


  出題されなければレベルがわからないということではなく、同じレベルだという根拠が明確でないということ。
    ↓
刑法も憲、民、行政法に出題頻度で劣るだけで公務員試験出題範囲である。(突然、主張を変更)
     ↓
  刑法も時事問題としては出題はされるが、それなら「犯罪の定義」について出題された事例を示してほしい。
  (こういうリアクションしてるから、この人もある意味で一貫性はないと言えるが・・・)
    ↓
<回答待ち>

555朝まで名無しさん:03/06/25 06:30 ID:kby4k5wW
回答に窮すると、前言は撤回して突然主張は変更するけども、
差別用語を使った問題発言については撤回はなしか。
頭脳をどうかしらないが、人格的には問題のある人のようですな。
556朝まで名無しさん:03/06/25 06:43 ID:kby4k5wW
別の意味でも問題発言でないか。

犯罪の定義なんてことを殊更知ってる人は少ない(=知らない人の方が多い)
というのに対して、総白○化教育の御蔭をもちまして阿呆が増えている・・・

犯罪の定義を知らない人の方が多いのは、現状の教育制度が原因となって
犯罪の定義も知らないような阿呆が多くなっているからだ、
と言ってるわけであり、ある意味、大多数の国民を馬鹿にしている発言だね。


557朝まで名無しさん:03/06/25 06:59 ID:kby4k5wW
>条文の読み方、犯罪の定義などは公務員試験、入社試験等の一般教養レベル。
>未だ義務教育段階の坊なら知らなくても仕方無いでしょうけど
>大学生、社会人が知らないとしたら・・・ね。

この文章、そもそも滑稽じゃないかな。
義務教育か高校教育の過程を修了したレベルと、公務員試験を受験するレベルを
同じに語るとは。
558朝まで名無しさん:03/06/25 07:09 ID:kby4k5wW
>憲法、民法、商法、何でも結構ですが、
>法と名の付くものを
>短期間でも学習をした人間が条文を読めないとは悪い冗談でしょう。

これも変。
ざっと見てみたけども、
このスレには、「犯罪の定義」が公務員試験(や入社試験)のレベルということに
異論を唱えている人はいても、「条文の読み方」が公務員試験のレベルということに
異論を唱えている人はいないようだが。

唯一、>>506が「条文の読み方」についての異論を唱えていて、
大学生や社会人だからといって知ってて当たり前ってことじゃない、
一部の例外を除いて、知ってる人は少ないと思うと言ってはいるが、
その>>506でさえも、
>公務員試験を受ける人は必須なんでしょうかね。
と言ってるわけだから。
559ちく@天皇制掛捨て保険論者存続派 ◆UwK2vSKFOA :03/06/25 11:39 ID:F3SCR8im
質問を受けましたので、こちらにも貼っておきます。
>>26
地方上級・地方中級・警察官・国会1種法律職・裁判所事務官の論文試験などで
は普通に「刑法」として出題されますが?

他にもあったかもしれませんが、基本的にそれ以外の試験では出題範囲では有りません。

 今は国家二種試験と言う天王山をめのまえにしてるので・・・これ以上はご勘弁をを。

たとえば
【解答】6・22地上専門科目問題復元スレ【速報】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1056284786/
を見てください。いつDAT行きするか知りませんが、延々と即時取得や遺失物横領罪などについて
論議しています。

 細かい判例まで問われることも有ります。もしも、この解答で不充分でしたら、地上雑談スレなどにおいでください。

加えて言えば、公務員試験のレベルは高校教育どころではありません。
 ゆうに30科目以上を判例まで抑えて(教養では必要ありませんが)やらねばならないわけですから。 
560ちく@天皇制掛捨て保険論者存続派 ◆UwK2vSKFOA :03/06/25 11:45 ID:F3SCR8im
地方上級・地方中級・警察官・国会1種法律職の専門択一、

裁判所事務官一種に種ニ種の論文試験などで 、に訂正します。
561朝まで名無しさん:03/06/25 14:26 ID:KgOnAdPD
刑法が出題される公務員試験というのは、ごく一部の公務員試験と
いうことのようですね。
出題範囲となってる公務員試験もあるわけだから、多少レトリックに
満ち溢れた表現ではあっても、決して嘘ではないということですね。
しかし、広く一般的には公務員試験において出題されるのではないと
いうことですね。
これで結論は一応出たわけですから、もうこの件はこれで終りにして、
スレタイに沿ったテーマに話題を戻しましょうよ。
562朝まで名無しさん:03/06/25 15:12 ID:/mSRWNd5
>>561
刑法の出題はごく一部ではない。で、実質において司法レベルの問題は出ない。
それゆえ非国家I種の公務員による刑法の知識は中途半端で危ないとも言えるが、
試験における刑法の問題で正解するためには一般市民レベルの知識では全く足りず、
ある程度の勉強を要する。
あのー・・・地方上級って全国都道府県庁上級中級一類二類・政令指定都市、47都道府県警察大卒程度なので

 むしろ、出題される試験の方が試験数的には多いことになるんですが・・・

 国家1種・国家二種の受験者は多いですが・・・
 
47都道府県庁・政令指定都市・裁判所事務官・都道府県警の受験者と合わせれば
ほとんど同じですし。

 専門の有る市役所の受験者入れれば、まあ多いと思います。
 ただ、自衛隊や国税関係まで入れると、刑法の有る公務員試験の割合は、大体半分です。
あ、済みません、スルーして本題に戻ってください。
565朝まで名無しさん:03/06/25 17:16 ID:wMAbVC9u
システム馬鹿と、この突然沸いた法律ヲタの
書き込みに対する削除依頼を誰かしてくれ。
下手に上げるからキチガイが寄ってくるんだ。
566朝まで名無しさん:03/06/26 06:16 ID:kxjrPirb
電車内での痴漢事件の冤罪ではなく、路上での強制猥褻事件の冤罪事件。
たまたま勘違い女の傍をバイクで通行したら、この女のデタラメな記憶で
犯人だと思われて訴えられ、ある日、自宅の警察官が突然やって来て、
わけもわからないまま逮捕されて、起訴されたが無罪となった。
この勘違い女と警察、検察に損害賠償を求めて民事で告訴したが、
裁判の判決では、訴えを棄却されたとのこと。
この人が冤罪によって被った被害の責任はいったい誰がとるのだろう。
たまたまデタラメな記憶で無責任な告訴をするような勘違い女のそばを
通ったがために、突然警察官がやってきて逮捕される。
なんだか誰にでも起こりえるような冤罪事件であり、人事とは思えないな。

 http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/case/yshicase.htm 
567朝まで名無しさん:03/06/26 06:25 ID:kxjrPirb
×犯人だと思われて訴えられ、ある日、自宅の警察官が突然やって来て、

○犯人だと思われて訴えられ、ある日、自宅に警察官が突然やって来て、
568朝まで名無しさん:03/06/27 09:57 ID:Q1Xx6Yxp
冤罪ばかりだな。法律家と裁判官と警察官は全員死ね。おまえらは人間のクズ。
569朝まで名無しさん:03/06/27 14:44 ID:1j1Flupm
>たまたまデタラメな記憶で無責任な告訴をするような勘違い女のそばを
>通ったがために、突然警察官がやってきて逮捕される。

もしかしたら、明日はわが身。コワー
570朝まで名無しさん:03/06/27 19:35 ID:kB2/0JG9
常に気を張って犯罪の被害に遭わないようにするというのはよく聞くが、
これからは
常に気を張って犯罪の加害者にならないようにしなけりゃならんのか?
それはあまりにも気違い沙汰な情況だな。

犯罪と犯罪者が被害者を生み出すわけでその逆などあり得ない。
とりあえず被害者として名乗りを上げればだれかが加害者、犯罪者。
なんていう壊れた通念が冤罪女を野放しにしているわけだ。
まぁ被害者の口封じにも繋がるかも知れない意見なのは重々承知だが、
はっきり言ってそれを逆手に取っている輩がいる以上は
見直す必要があるのは言うまでもない。
571朝まで名無しさん:03/06/28 03:56 ID:xPqP3ERh
>>566
この事件の冤罪被害にあった男性が、勘違い女と警察、検察に損害賠償を求めて
おこした民事裁判では、この女からとんでもない証言が出てきたという。
この女が、警察から正式に告訴状を出すようにと言われたときに、
「もしかしたら違う人かもしれない」と言ったら、警察官が
「今さら後には引けない、我々が責任を持つから」と言って、この女に告訴状を
出させたそうだ。
572朝まで名無しさん:03/06/28 05:23 ID:8+bJeGaT
要はキチガイに頃されても何も言えんのと同じだろ?
573朝まで名無しさん:03/06/28 07:10 ID:fmRi/w3r
いい加減に
「被害者様は神様です」って考えを棄てろ>警察関係者
特に痴漢に関してはその傾向が強いぞ。

はっきり言って痴漢だと騒ぎ立てる女は
「それセクハラ」と平然と言ってのける馬鹿と同じ。
何の基準もなく、その場の気分次第でころころセクハラ行為、痴漢行為が変わる。
酷い糞フェミになると、個人を指して「存在自体がセクハラ」等と宣うわけだ。
つまり、もはやと或る行為を犯罪だと確信したから訴えるのではない。
個人を犯罪者に仕立てるための犯罪作成、それが痴漢冤罪なのだ。

はっきり言って、セクハラ等の争いはそもそもは民事レベルである。
なにせよくわからない基準(そんなものが無いことが多い)で勝手にレッテル貼りするわけだからな。
確たる証拠もなければ、被害の度合いすらはっきりしないわけだ。
そんなところに無理矢理警察を介入させるわけだ。
形ばかりの被害者・加害者関係が既成事実化されてしまうのも当然。
こんな事に警察を呼んではいけない。ヤシらは馬鹿だから。
駅のホームで堂々とがなりあいましょう。
これは民事のレベルなんです。

モラルハザードなどと言われているがそれは
冤罪女=セクハラ乱用女
おまえらのことだよ。
574朝まで名無しさん:03/06/28 08:37 ID:OXXO0GRL
ま、現状においてはどうせ痴漢で立件されれば最低でも数年の裁判
が待っているのだから、それならわめいた女を殴って逃げたほうがいい。
傷害罪で捕まったところで痴漢で素直にしょっぴかれるのと大差ない。
575朝まで名無しさん:03/06/28 08:57 ID:CTfM9LKK
「もしかしたら違う人かもしれない」
こういう不正確ないいかげんな認識でもって加害者を特定して無実の人を告訴しても、
そういう不正確ないいかげんな認識でもって加害者を特定していると判明しているのに
「今さら後には引けない、我々が責任を持つから」と言って、組織の面子のために
告訴状を半ば強引に出させる警察に対しても、現行の法律では賠償責任はないと
いうことになり、判決は「すべての請求を棄却する」ということになりのです。
現行法律では、いいかげんな告訴やいいかげんな警察の捜査に歯止めがかからなく、
それが冤罪を生出す大きな要因になっていることを如実に現わす事件・事例ですね。
576朝まで名無しさん:03/06/28 14:37 ID:Z/5bpxdW
□■□■□■□■□■愛媛発!校長室米リーグボール盗難事件□■□■□■□■□■

 事件は今年3月起こった。愛媛県一本松町の一本松中学校で3月17日、校長が卒業式か
ら戻ると、校長室に飾ってあった米リーグ記念ボールなくなっていた。校長は同日夜、卒業生
の父母が集まった席で「家の中を探してほしい。見つからなければ警察に通報する」と発言。
しかし、ボールは卒業式に出席した同町助役がこっそり持ち帰っていたという。これにより、
校長は戒告処分となったわけだが、同町助役に対する処分は一切ない。
 この件に関し一本松町役場HP掲示板内において2ちゃんねら有志13人が質問をしたところ、
役場側は質問を全て削除するという暴挙に出た。もはや民主主義を逸脱しているというほかない。

一本松町役場
     TEL:0895−84−2211 FAX:0895−84−3311
     HP:http://www.town.ipponmatsu.ehime.jp/
本部はこちら
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/
これまでの流れ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/17
一本松掲示板において削除された内容
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/23-29n
確認済情報&未確認情報
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/30-31n
現在までの最高神
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/38
■□■□■□■□■□□犯人は同町助役、誤って持ち帰った(藁)■□■□■□■□■□

愛媛県知事宛メールフォーム
http://www.pref.ehime.jp/governor/governor_teigen.html


有志諸君、県知事にメールを送られたし!
577朝まで名無しさん:03/06/28 14:45 ID:vvy5tuFt
大手自動車会社や大手消費者金融のダブルTで
サ−ビス残業の件が問題になっていたけど、
親方日の丸で税金ドロボ−の赤まみれ公務員じゃあるまいし、
民間企業だったら生き延びるのに必死なんだよ。
デフレ不況のどん底のこの時代で、自分の勤めている会社に
サ−ビス残業代をくれなんて誰も言えないだろう。
特に武○士って聞いた事あるけど、店長は20代でも年収かなりあるんだろう。
そんなに貰ってて、その上さらに残業してたからって
その分をくれって言っているのかよ。
ふざけんなよ。
俺が1日16時間働いたってそんなになるかよ。
甘えてんじゃねぇぞ! てめぇら働ける職場があるだけでも有り難いと思え。
失業者が量産されている時代に。
世の中、自分達中心に回っているんじゃねぇ罰あたりめ!
その分世間にでも寄付したらどうだ。もっと世間の厳しい現実をしれよ。
578朝まで名無しさん:03/06/28 14:59 ID:Sy5lcqls
大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で、犯人の中川
が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていた。そこでガーナ大使館に隠して警察の手が及ば
ないようにしていたらしいよ。何かの週刊誌に書いてあったよ。そんなことよく知っている
よな!相当ワルじゃないと判らないと思っていたら、中川に入れ知恵したのが、あのサリン
事件のオウムと関係の深い、「大塚万吉」だという。本名「趙万吉」というアンダーグラウ
ンドの住人で恐喝のプロです。中川はそのプロをお金で雇おうとした。
金の為に金を遣い、金の為に悪い事をする、お金には気をつけないとナ。
579朝まで名無しさん:03/06/28 16:13 ID:XqbPYA/k
>いい加減に
>「被害者様は神様です」って考えを棄てろ>警察関係者
>特に痴漢に関してはその傾向が強いぞ。

痴漢だけじゃなく、女が被害者の場合、必ず女の意見を優先する。どれだけひどい証言でも。
580朝まで名無しさん:03/06/28 16:32 ID:/5TT6Qz2
まぁ痴漢だと騒ぎ立て告訴した女は
これからは電車通勤を辞めてもらうぐらいの事はしないとな>各鉄道会社
なにせ性犯罪被害者なんだろ?PTSDぐらいなきゃおかしい。
レイプされた女は自分がかっさらわれた道や
やられた場所を通りたくないと言う。
じゃぁ痴漢被害者も同じでなければ道理に合わない。
情緒不安定なままで電車に乗られて被害妄想大爆発させてもらってはこちらが迷惑だ。
てなわけで自腹でタクシー通勤・通学してもらいましょう。
会社、学校も学割等は発行させないようにしないとな。

あ、中村某は結局何度も電車に乗っては痴漢されたがっていたので
痴漢被害者じゃないよ。冤罪女。
こういう馬鹿は精神病院に一度送るべきだね。
581朝まで名無しさん:03/06/28 16:35 ID:ThjEFdAp
やっと、本来のスレタイに沿った流れに戻ったね。
あの人が来なければ、スレタイのテーマ以外のことで延々とバトルが続くこともないね。
スレタイに沿った法律論争なら別にいいんだけどもね・・・・・。
582朝まで名無しさん:03/06/28 20:51 ID:t11droHA
身に覚えのないことなら。
相手女性に対して、
 偽証の罪
 虚偽告訴等 刑法172条
 名誉に対する罪
 名誉毀損  刑法230条
以上で告訴!
それも、その場にいる警察官に対してこれで良いのでは?
相手一方の訴えでは捜査しない警察なら相手に対抗して告訴!
・・・身に覚えがあるなら、素直に認めて縛に付く、
これが長期拘束されないための基本。
583朝まで名無しさん:03/06/28 20:58 ID:t11droHA
ごめん、ちょっと文章が変でした。
>被害者側の捜査しかしない警察に対抗するなら、
こちらも相手を捜査して貰うために告訴!
こう書くべきだった。
584朝まで名無しさん:03/06/28 22:12 ID:36BZcxJO
でっち上げ女ならば、偽証罪、虚偽告訴罪に該当するが、
勘違い女ならば、あくまでも過失だから、偽証罪、虚偽告訴罪は適用できない。
勘違い(誤認)ではなく「故意に」偽証した、虚偽の告訴をした場合でも、
「故意」か「誤認」はあくまでも内心の問題になるから立証が困難というハードルがある。
過去レスで問題になったようだが、このスレの>>122のリンク先の事件のように、
その状況から誤認などありえない状況でも、でっち上げ女に「誤認だった」と
言われれば、「虚偽」の告訴の容疑があるのに警察は事件として立件していない。
「誤認」がありえない状況で刑事告訴しても、警察は「虚偽ではない」「虚偽告訴の疑いはない」
として立件はしないというのが現状の対応である。
刑法を改正して「過失告訴罪」でも創設すればその罪で告訴できるようになるが、
それはあるべき解決策ではないと思う。
585朝まで名無しさん:03/06/28 22:32 ID:32aMtw9P
痴漢と間違われただけで
何故人生が狂わされるのか
586朝まで名無しさん:03/06/29 01:12 ID:kTZQdsJm
さっき、東西線の東葉勝田台行き最終(だったと思う)に
乗っていたら明らかな痴漢冤罪を見てしまった。

痴漢冤罪どころか、
あれは偽証と名誉毀損と傷害罪だよ。

いきなり女が、隣で本を読んでいる男に
「あんた今触っただろ」って文句言い出して
因縁をつけた上、男をいきなり殴った。
んで、次の西葛西駅で男はトラブルになるのが嫌だったのか
降りていったんだが、女はしつこく追いかけて行った。
あの後、あの男の人どうなったんだろ・・・・。
まさか今頃警察に居たりするのではないだろうか・・・。
気になって西葛西駅に電話したんだけど出ないんだよね。
また明日連絡してみるか。

あれは当たり屋みたいなもんだよ。
はっきり言ってあんなやつのさばらせておいたら
男は誰でも痴漢で連行されてしまうぞ。
絶対に俺はあの女ゆるせん。

他にも見てた奴いたら西葛西駅に電話しる!
http://www.tokyometro.go.jp/eki/nishi-kasai/index.html

今思い出しても腹が立つ。
あの男の人が無罪なのは当然、あのDQN女を
偽証、名誉毀損、傷害罪でブタ箱にぶち込んでいただきたい。
587続き。:03/06/29 01:16 ID:kTZQdsJm
俺近くにいたから見てたし、
普通に考えて隣に座ってる人間がその隣の人間に
触れるはずが無い。

周りの人間もみてたし。

でもあそこで男は逃げるしかないってのも
悲しいね。少なくとも周りの人間に
助けを求めてくれたらよかったのに。

・・・・黙ってみてた俺も同罪か。
反省。

言い訳をすると突然のことでどうしていいかわかんなかったんだよな。
そうしてるうちに駅に着いて二人とも降りていってしまったんだよ。
588 ◆.UQywCJOB2 :03/06/29 01:23 ID:kTZQdsJm
トリップつけた。

・・・もう一回西葛西の駅に電話したら、
さっきの人、警察に連れて行かれてた。

かわいそすぎる。

とりあえず、駅員に俺の住所と電話番号教えて
警察に連絡してもらったが。

とにかく他にも見てたやつ居たら
西葛西駅にでも電話してやってくれ。

589朝まで名無しさん:03/06/29 01:43 ID:Gljrw9Rm
>>587
それ本当に「不可能な状況」なの?
女はともかく、男がそんなのに黙っているわけないと思うが。
590 ◆.UQywCJOB2 :03/06/29 01:54 ID:kTZQdsJm
>589

状況の伝え方が悪かったな。

男は本を右手で読んでいたんだよ。
んで、女は男の右に座っていた。

この時点で男が女を触ろうとしたら
左手で触るしかない。

痴漢という以上(こういう言い方はおかしいかもしれんが)
胸かお尻を触るとしよう。

どっちにしろ、満員の電車で複数の人間が見ているときに
前に立っている人間に気づかれず触ることは無理だと思うが。

それ以前に手が届かないような気が。
591朝まで名無しさん:03/06/29 02:02 ID:EDeWcStz
>>587
君が葛西警察署に、目撃者として出頭して、目撃証言すればいい。

西武鉄道の高田馬場駅の対応もそうだが、駅員に警察に連絡するのではなく、
君自身が直接、葛西警察署に行って、まずはその男性を救うのだ。

その男性が救われたら、次に、その女性を刑事告発すればいい。
但し、その女が勘違いだったとしらばっくれれば受理されないだろうが。

葛西警察署は地下鉄葛西駅の近くだから、明日にでも葛西警察署に行って、
無実の男性を救出してください。
 http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=3&nl=35.39.30.196&el=139.52.57.327&CE.x=243&CE.y=253
592朝まで名無しさん:03/06/29 02:05 ID:EDeWcStz
>>591の2行目訂正
西武鉄道の高田馬場駅の対応もそうだが、駅員に警察へ連絡するよう頼むのではなく、
593朝まで名無しさん:03/06/29 02:07 ID:g47iIE1O
594朝まで名無しさん:03/06/29 02:11 ID:EDeWcStz
>>590
君が男性の無実である旨の供述をしても、警察が君の供述を信用しないで、
男性を逮捕して送検したら、男性には弁護人が付くはずだから、
弁護人に君の目撃した事実を話し、もし男性が起訴されたら、裁判で
男性の無実を証言して下さい。

殆んどの痴漢裁判では、第三者の目撃証言がないために、被告人である
男性が不利な立場に立たされますが、第三者の君が>>590の目撃した内容を
証言すれば、男性・弁護側にとってかなり有利になります。
595朝まで名無しさん:03/06/29 02:15 ID:EDeWcStz
>>586
男性が既に警察に連行されたなら、他に目撃者がいたら西葛西駅に電話するより、
葛西警察署に電話した方がいい。
できるだけ、出頭して供述した方がいい。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/7/kasai/
59622:03/06/29 02:22 ID:nT6QWQU7
この手の事は名誉毀損でバカ女を訴える事できないの?
597朝まで名無しさん:03/06/29 02:31 ID:SlKRDdGd
>595
まさしくそのとおり。
警察に急げ!!その時に状況を詳しく警察に説明してやれ、
そして、男に名誉毀損で相手を告訴できると教えてやれ!!
598朝まで名無しさん:03/06/29 02:39 ID:SlKRDdGd
電車内で公然と相手に向かって言い放っているから、
告訴は多分可能、弁護士を通した方がいいけど・・・
599朝まで名無しさん:03/06/29 04:11 ID:nzcIwhj5
そして葛西署に聞いてみたら
「西葛西駅からはそんな目撃情報があった話なんて聞いてない」といわれるヨカン〜。
とりあえず葛西署に連絡だけでもしてその人がどうなったか確認しないとね。

もし開放されたらその人(冤罪被害者さん)に今の駅や警察の取り調べ対応が
どうか聞いて欲しいな。
結局今でも被害者の証言が絶対という一点張りのままなのかとか。
600 ◆.UQywCJOB2 :03/06/29 10:22 ID:kTZQdsJm
葛西署から電話がかかってきたので
俺が見たままの事を証言した。

男の人がどうなったのかは当然教えてくれなかったが、
女はどうも本を持っていなかったほうの左手で
胸を触られたと主張しているらしい。

警察に俺の連絡先を教えたので
また、聞きたいことがあったら電話するといっていたが、
こっちから出向いて証言した方がいいのだろうか。

椅子にすわって隣の人間の胸を触ろうとすると
かなり不自然な体勢になって周りの人間に気づかれるから
そんなことする痴漢は普通居ないと思うんだがなぁ。
601朝まで名無しさん:03/06/29 11:19 ID:lDjoeCmX
◎無邪気◎
  な
☆ちくび☆
http://pink7.net/kepl/
602朝まで名無しさん:03/06/29 11:42 ID:b+lP6jS3
祭りの悪寒
地方からも応援しているので頑張れ、> ◆.UQywCJOB2 。

これ人口の多いニュー速板とかに貼ったらどうだろう?
おれいま忙しいので誰か頼む。
603朝まで名無しさん:03/06/29 11:45 ID:b+lP6jS3
>>586-602
を時間できたら貼ってこよう。
604 ◆.UQywCJOB2 :03/06/29 12:58 ID:kTZQdsJm
時間がたてばたつほど、
後悔と自責の念がでてくるよ・・・。

あの時、俺があの二人について行ってやれば
あの人は警察に連行されなかったかもしれない。

そもそも、目の前であんなことが起こってたのに
その瞬間は無関心を装ってしまったし。

電話するにしても
もう少し早くしてやればよかった。
605朝まで名無しさん:03/06/29 13:30 ID:KYQk1Qvh
>604
今からでも頑張ってほしい。
前にテレビで似たようなケースがあったが
目撃者の証言は意図的に遮られるらしい。
免罪を受けた男性の姉が駅や
電車内でプラカード持って目撃者の女性を探したが
見つけられずというのをやっていた。
だからこそ今行動しておかないと。
ニュー速にスレッド立てて良いですか?>604
606朝まで名無しさん:03/06/29 14:07 ID:CGdfUoYL
やっぱ当たり屋って居るんだな。
607朝まで名無しさん:03/06/29 14:07 ID:z30jvpZl
>>600
>女はどうも本を持っていなかったほうの左手で
>胸を触られたと主張しているらしい。

あなたは目撃していが、
「男性はこういう(目立つような)動作はしていなかった」
と自信をもって供述すればいい。

第三者の「目撃証言」があれば警察の対応もだいぶ違うはず。

とにかく、葛西警察署に行って下さい。
電話での説明ではなく、出頭してきて事情聴取をしたなら確実に調書が残ります。
電話であったら、担当警察官が正式に記録に残すか疑問・・・
その男性が逮捕されて弁護士がついた時に、
あなたを事情聴取した調書は開示されますから、
弁護士には、あなたという第三者の目撃者が存在することがあきらかになります。

弁護士から、あなたに連絡があって、協力を求めてくると思いますが、
積極的に協力して、男性を救ってあげて下さい。

繰り返しますが、
電話だけだと、警察が記録に残さずに握りつぶす可能性があります。
男性のために、とにかく、葛西警察署に出頭して供述して下さい。
608朝まで名無しさん:03/06/29 14:10 ID:z30jvpZl
まず、スレッドを独立させた方がいいんじゃないかな。

「痴漢でっち上げ目撃、冤罪被害に遭った男性を救え」
とかいうタイトルで。
609朝まで名無しさん:03/06/29 14:12 ID:lswhFycQ
>>604
あまり追い込みたくはないけど、警察より、その場で女に意見して
欲しかったな。それで終わった話だろ?
610朝まで名無しさん:03/06/29 14:19 ID:CGdfUoYL
>>609
誰だって金にもならないのにやっかいなことにかかわりたくはない、ってのは
仕方ない。後から協力しようとしてるだけでも偉い。
611 ◆.UQywCJOB2 :03/06/29 15:00 ID:kTZQdsJm
>>609
そう。俺もそう思う。
あの男の人には本当にすまないことをしたと思う。

>>607
そうか、警察には行ったほうがいいのか。
今日か明日にでも時間取れたら行ってくるか。
612朝まで名無しさん:03/06/29 15:41 ID:ZJHb6B0V
無実の目撃証人としては、ちょっとどうかな・・・

座席の右横に座っている女性に対して、本を持っている右手で痴漢することはありえないという思い込みがあったよんじゃないか?
レスを見て最初に思ったのは腕組をするようにして左手で女性の胸を触っていたのではないか?という疑問があったんだが
案の定、警察に指摘されるまでは君は思いつかなかったようだし、女性が男性を殴った瞬間は見ていたが、その前の出来事の
一部始終を見ていなかったのではないのかな?
座席に座って腕組みポーズの痴漢はいるらしいよ。テレビで見たことがある。
613朝まで名無しさん:03/06/29 15:43 ID:j3Abk0Rq
俄にこのスレの真実味をが更に増してきたな。
中村事件も、携帯逆切れ事件も
既に風化してしまっている風潮があって
このスレも憤りだけを書き込むスレになってしまうかもしれなかった。
(丁度良いと言ったら不謹慎かも知れないが)この◆.UQywCJOB2の報告する
事件をおろそかにはしないで
冤罪女の実態を世に知らしめ、
冤罪女撲滅のための確かな一歩としましょう!
614朝まで名無しさん:03/06/29 18:20 ID:EQV6mnRs
心配なのは、取調の警察官から、

素直に罪を認めて、女性に謝罪すれば釈放する。
初犯なら略式起訴の略式命令で5万円程度の罰金刑ですむ。
あとは、女性と示談をして慰謝料を払えばよい。
逆にあくまでも犯行を否認するなら、逮捕して拘留する。

とか言われたら、

逮捕・拘留されれば、会社を解雇されて失職するかもしれない。
自分だけでなく、家族にも迷惑がかかる。
不本意ながら、罪を認めれば、明日からいつも通り会社にも行ける・・・

とか考えて、無実の罪を認めてしまうかもしれないことだな。

中村某のでっち上げ事件の、冤罪被害者の弁護士の言葉通りだ。
・被害者の主張のみにより犯人が逮捕されるケースがほんとんどである・・・
・(罪を認めて)「数万円の罰金を払えば釈放になる。」と警察官にささやかれ・・・
・このような事件についての捜査の在り方(否認したら即逮捕・勾留)を
  根本的に再検討することが絶対に必要である。
615朝まで名無しさん:03/06/29 18:25 ID:CGdfUoYL
>>614
日本の刑事訴訟法では司法取引を認めていないのであって、そのような捜査は
法令違反といわざるを得ない。
616朝まで名無しさん:03/06/29 18:26 ID:CGdfUoYL
まあもちろん、交通違反の青キップ制度も一種の司法取引なのであるが。
617朝まで名無しさん:03/06/30 10:02 ID:VW7mQbgz
あげとこう。
618朝まで名無しさん:03/06/30 14:34 ID:Q1r6d69B
だが、逮捕拘留までされなければ「虚偽告訴」の立件が難しいのもまた事実。
俺が記憶している唯一の虚偽告訴がこれだ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1045550725/l50

もし件の男性が警察に行く前にあなたの目撃証言で無罪放免となったのならば
女もまた無罪放免となっていたと思われ。
619朝まで名無しさん:03/06/30 20:13 ID:Iq13SLGa
警察が一度事を構える以上、それは試算として有罪確実と思える案件である。
「とりあえず逮捕して告訴してもらおう。あとは裁判で白黒はっきり付けてもらおう。」
なんて事は思っていない。
逆に言えば、事を構えるからには、無理が在ろうと有罪にしてしまおうという
歪んだ一面もある。
科学捜査、物証主義の現代の警察捜査において、無理を通そうなんてのがそもそもおかしいのだが
科学捜査の及ばぬ案件で、物証も乏しければ、過去何度も行われてきた警察機構の暗部的な手法を使うのだ。
つまり監禁、拷問による自白要求である。
単純に被害者と加害者の犯行というその一点だけについての関係付けを行う
非科学的、非実証的な「捜査」とはとても呼べぬ、犯人検挙至上主義の産んだ
単なる暴威である。
警察官にはとかくそういった権力の後ろ盾の下で公的な暴力を振るうことを好む
輩が多い。
彼らは警察の従業員でしかないが、そういった考えなどさらさら無い。
自分が警察権力の行使者であるという奢った考えしか無いのである。
警察が法の番人であることなどどうでもよく、
犯人を挙げることで更に自分の重要度を増させようとする卑屈な
公務員の浅はかな野望によって冤罪は作られる。
そう、冤罪は「作られる」もので意図的なもの。
そこには責められて然るべき人間が存在する。
決して過失などではなく、虚偽や欺瞞である。
620朝まで名無しさん:03/06/30 20:40 ID:rMcXcvhE
いよいよになったら、このスレのログを提出して、訴え・・・ネタだと思われてしまうか。
621朝まで名無しさん:03/07/01 00:06 ID:H1YAvDQH
>逮捕拘留までされなければ「虚偽告訴」の立件が難しいのもまた事実。
>俺が記憶している唯一の虚偽告訴がこれだ。

そんな事、偉そうにいえることじゃないだろ。虚偽告訴で検索すれば山ほど出てくるんだから。
検索の仕方も知らないアホは2chに来るな。
622朝まで名無しさん:03/07/01 05:04 ID:sb2NQSrb
流れを無視して
どうでもいいようなことに煽り入れることしかできない馬鹿こそ来るな。
どうもシステム馬鹿臭いぞ(呆
623朝まで名無しさん:03/07/01 12:50 ID:nIuedZFm
>>622
彼は、自分の発言に欺瞞があったことを認めて訂正したり、
また、問題発言があったことを認めて撤回しないかぎりは、
もうここにはこれないでしょう。
624朝まで名無しさん:03/07/01 16:40 ID:krDS0WF4
続報希望。
リーマンは救われたのか?
625朝まで名無しさん:03/07/03 03:13 ID:AVAEAVGC
続報希望上げ
しかし
システム馬鹿はよりつくなよ?
626朝まで名無しさん:03/07/03 07:11 ID:b917BE53
ホントキチガイだな、オマエ。
俺達も寄り付かないって約束するから
オマエもここのスレから出てくるなよ?それでいこうじゃないか。

935 :朝まで名無しさん :03/07/03 05:15 ID:AVAEAVGC
一つ聞くが
童貞の男性も森さんの意見で言えば
人生を謳歌して、無責任だと言うのか?

俺ははっきり言って童貞だが人生右肩下がりまくり。
セックスしたくても出来ない人間だっているんだぞ、と。
で、俺の折り合いの付け方としては
セックスできないのではなく、セックスしないのだ。
ってわけだ。
環境的閉経女の理論武装となんら変わりないね。

しかしそれはあくまで俺個人の問題。
セックスしたこと無いしセックスできる可能性もないし
従って子供を作る可能性もないわけだが
それを指摘されたからと男性差別だなんて間違っても言わない。

福島らはそれを男性差別だといっているようなものだ。
何しろヤシらはセックスしないのも女の権利などとほざいているわけだ。
男性がセックスしないのも権利などと言えばキチガイ扱いだぞ?
(あ、ここで言うセックスとは生殖活動の事ね?)
男女平等を叫びながら同時に
女権拡大を狙う
このダブルスタンダードなのが糞フェミだ。
627朝まで名無しさん:03/07/03 15:55 ID:8izaSQQg
やれやれ
システム馬鹿は糞フェミでもあったのか?
しかもこのスレから出るな発言。
やはり例のオナモン臭いね。

嫌煙スレが終わってしまったのは
おまえらオナモンの異常発生だというのが
まだわかってないようだな。

ま、続報希望だ。
悔しさでIDチェックしかできないような馬鹿は
来るな。
628朝まで名無しさん:03/07/03 18:05 ID:TlS2cdUv
何だかよくわからないけども陰湿な人だなあ。>626
629朝まで名無しさん:03/07/03 23:13 ID:ovolNU0V
冤罪で人生を台無しにする人もいるんだ
一人でも救われた人がいるのであればそれはいいことだ
630朝まで名無しさん:03/07/04 01:15 ID:PLNYojBq
続報キボン
631朝まで名無しさん:03/07/04 02:39 ID:efR0R4S4
・・・まさか
◆.UQywCJOB2は果敢にも警察に例の男性の無実を訴えに行ったが
「それではお前が犯人か?」などと在らぬ疑いをかけられて
拘留されてしまったなんて事はないだろうな?
632朝まで名無しさん:03/07/04 19:24 ID:+m0MSW4F
列車内にも防犯カメラだな。
1車両に付き20台。
633朝まで名無しさん:03/07/05 08:39 ID:myH6vPBR
居心地悪いなあ
634朝まで名無しさん:03/07/09 09:49 ID:lCqwanPe
保守
635朝まで名無しさん:03/07/11 02:39 ID:yWStWjpe
結局◆.UQywCJOB2のその後はわからずじまいだな。
てか騙りか?でっち上げはいかんぞ?でっち上げは(藁
636朝まで名無しさん:03/07/11 06:27 ID:lJSElJkm
書き込みがないということは何もなかったということなのか
637朝まで名無しさん:03/07/11 07:02 ID:PCTkpURW
いちサラリーマンの人生に比べたらOL、専門学生のケツなんかどうでもいいだろ。
638:03/07/11 07:39 ID:L8mGF0Ch
痴漢の冤罪にたいして社会党の福島さんは何と言ってるの?
きいてみたーい!
639朝まで名無しさん:03/07/11 11:07 ID:U6uD9ee9
>痴漢の冤罪にたいして社会党の福島さんは何と言ってるの?
>きいてみたーい!

完全に無視。つまり事実上の容認。完全にダブルスタンダード。
640朝まで名無しさん:03/07/11 17:38 ID:ZOhoAxqg
http://www.mizuhoto.org/form.html
改めて聞いてみるとか。
無視されそうだけどw
641朝まで名無しさん:03/07/11 21:07 ID:JiGCLkpO
そんな事実はありません。って言われるのがオチだよ。
システム馬鹿と一緒。
642山崎 渉:03/07/12 10:09 ID:nVmhlP3J

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
643朝まで名無しさん:03/07/13 07:42 ID:WJKlTYOO
人一人の人生が台無しにされているのに無視かよ
644朝まで名無しさん:03/07/14 13:35 ID:I7g7P55O
今の男性差別社会では、男の人生なんて女の「お知り触られちゃった。いやん。」よりも軽いのだ。
明らかに人命軽視だが、男性差別に洗脳されている警察、検察、裁判所は無視し続けている。
645朝まで名無しさん:03/07/14 21:44 ID:e/tKdn7F
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002051800001.htm
痴漢対策に女性に拳銃所持を!
っていう内容の書き込みをしたら載っちゃった・・・
646山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:AWLsoYeJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
647朝まで名無しさん:03/07/15 22:32 ID:we5dMr/j
だいたい厳重注意くらいでいいと思うんだが    
648朝まで名無しさん:03/07/16 06:31 ID:oSOkC5Kk
【社会】痴漢冤罪問題の代表者を逮捕 地下鉄で女性盗撮の疑い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058296720/

これが真実だなw
649朝まで名無しさん:03/07/16 06:53 ID:oSOkC5Kk
http://www.yuiyuidori.net/nagasaki/index.html
よく恥かしげもなくこんなHP作ってたね。氏ねや。
650朝まで名無しさん:03/07/16 18:22 ID:/7DmqpA4
痴漢・長崎に「自称被害者」と言われた人カワイソウ。
651朝まで名無しさん:03/07/16 18:27 ID:RlHDy17Q
こいつ痴漢でも前科があるらしいね。>長崎
652朝まで名無しさん:03/07/16 18:34 ID:TgNwVmKG
やれやれ、電車内で前方を撮っただけで痴漢だと言い張る馬鹿がいるねぇ
653朝まで名無しさん:03/07/16 18:49 ID:TgNwVmKG
だったら、ベンチシートの向いの女を見ただけで置換なんですかぁ?
スカート履いた女はずっと立ってろよ・・・
654朝まで名無しさん:03/07/16 19:32 ID:FtzBxQ+r
さ〜てさて
システム馬鹿一派がここぞとばかりに冤罪女擁護に
舞い戻って来た模様です。
655朝まで名無しさん:03/07/16 21:05 ID:6osU0pGY
スカートという服装は、もともと、雌しべが自分の生殖口を、雄しべにチラチラ見せて
受粉を誘うための機能を備えた衣類だろ。
その狙いに誘われてきた雄しべを取り締まったら、種が根絶してしまうだろ。
でなければ、雌しべは、昔の『モンペ』でも履いておくことだ。
656朝まで名無しさん:03/07/16 22:09 ID:5khIAXgN
「痴漢えん罪被害者ネットワーク」代表で印刷会社員の長崎満容疑者(46)=東京都練馬区光が丘7丁目=が、
電車内で女性の下半身を盗み撮りしたとして、警視庁に都迷惑防止条例違反の疑いで現行犯逮捕されていた
ことが15日、わかった。長崎容疑者は調べに「酒に酔っていてよく覚えていない」と話しているという。
練馬署の調べでは、長崎容疑者は10日午後11時過ぎ、都営地下鉄大江戸線の電車内で、向かいの席にいた
女性の下半身をカメラ付き携帯電話で撮影した疑い。周りの乗客が取り押さえ、警察官に引き渡した。
取り押さえられる時に写真を消し、携帯電話を壊したという。
長崎容疑者は、私鉄の電車内で痴漢行為をしたとして同条例違反容疑で97年10月に逮捕された。
無実を訴えたが、最高裁は昨年9月に上告を棄却、罰金5万円の有罪が確定。「冤罪事件の不当な捜査や裁判を
告発しよう」と、昨年7月に裁判で無罪が確定した人たちとネットワークを結成、代表の1人となった。
10日は都内で「ある日突然犯人扱い。決してひとごとではありません」などと書いたビラを配って帰る途中だったという。

なんともはや・・・
657朝まで名無しさん:03/07/16 22:28 ID:CBVOYU8D
>女性の下半身をカメラ付き携帯電話で撮影した疑い。周りの乗客が取り押さえ、警察官に引き渡した。
>取り押さえられる時に写真を消し、携帯電話を壊したという。

その周りの乗客は、この人の「痴漢冤罪ネットワーク」の活動に反感を抱いている一派に頼まれた「仕掛人」で、
でっち上げじゃないのか。
酔っ払っていて本人の意識が低下しているところを狙い、撮影した映像の証拠はないのは、こいつらが
この人の携帯を壊しておいて、
>取り押さえられる時に写真を消し、携帯電話を壊したという。
ことにした。

罠にはめられた長崎氏。


658朝まで名無しさん:03/07/16 22:50 ID:BKidO81Z
>>657
虚しくならないか?
659朝まで名無しさん:03/07/16 23:22 ID:dNtGxPW5
どうなんだろうな
今後わかるだろう
660朝まで名無しさん:03/07/17 00:20 ID:AvBNYrOQ
>>657
そういう陰謀論は君達がもっとも嫌う所だと思ってたが・・・
人間って弱いもんだね。
661鴻池祥肇:03/07/17 00:25 ID:CBSdqD6W
長崎は、市中引き回しのうえ、打ち首獄門。
662朝まで名無しさん:03/07/17 10:53 ID:06rR5LTO
>周りの乗客が取り押さえ、警察官に引き渡した。
>取り押さえられる時に写真を消し、携帯電話を壊したという。
このへんが怪しいんだよね。
そんな状況で、携帯を壊すことはできても、画像を消すことまでできるかな。
663朝まで名無しさん:03/07/17 11:02 ID:06rR5LTO
ただ、仮に陰謀だとしてもずいぶん簡単にハメられたもんだなとは思うね。
痴漢冤罪に関する活動を行う人が記憶をなくすほど飲んではいけません。
664朝まで名無しさん:03/07/17 11:31 ID:CINkrEgD
>>663
陰謀という物は、単純だからこそあっさり嵌められてしまうんですよ、
練りに練られた大がかりな陰謀ほど、どこかで襤褸が出てしまうものですよ、
665朝まで名無しさん:03/07/17 11:44 ID:lXCYhyBj
まぁ中村幸子のようなケースは取り締まるべきだが
責任とか言われちゃ誰も犯罪捜査に協力しなくなるわな
実際にやっていても証拠不十分で罪に問えないこともあるだろうし
666朝まで名無しさん:03/07/17 12:29 ID:1SWfoh55
>周りの乗客が取り押さえ、警察官に引き渡した。

こんなに正義感の強い人間が多いのなら、痴漢自体少なくなるだろうから
痴漢されたというのは、殆どでっち上げで、冤罪だということだな。
667朝まで名無しさん:03/07/17 13:13 ID:j+hl/IxK
ここは痴漢に寛容な人が多いけど、うしろめたいことでもあるんだろうね。
揚句に、陰謀説か。まるでオウムみたいだね
668朝まで名無しさん:03/07/17 13:14 ID:7de0HYhx
☆貴方だけの彼女が待ってます☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
669朝まで名無しさん:03/07/17 13:16 ID:MViLDgVj
>>667
痴漢は卑劣で最低の犯罪だが「痴漢は顔見ればわかる」とか言ってる藤原紀香のような最低女よりはマシだな
670朝まで名無しさん:03/07/17 14:21 ID:YnwZ4xVH
友達曰く
痴漢はクセになる。一度やったら絶対止められん。
671朝まで名無しさん:03/07/17 14:59 ID:AzStsMrL
泥酔している人間が携帯を壊すことを思いつくか?
あまりに確信犯的な犯人像に仕立て上げてやしないか?

被害者でてきて名前晒せや
「自称」被害者な(藁
672朝まで名無しさん:03/07/17 15:23 ID:F1I+2gru
>周りの乗客が取り押さえ、警察官に引き渡した
  ↑
しかし、いまどきこんな正義感のある人間がいるのか?
こんなヤシばかりなら車内犯罪なんてゼロになるだろうよ。
捕まえた人間は、よいことをしたんだから、ぜひ名乗り出てほしいな。
673朝まで名無しさん:03/07/17 15:56 ID:AzStsMrL
な〜んか隠蔽くさいな。
この前ここに書き込まれた痴漢冤罪現場見たって奴も
音沙汰無しだし。

なんか痴漢のこととなると情報が非常に伝わってこなくなるな。
それって「所詮痴漢如きだれも知りたくもないほど重要度低い犯罪」と思ってるのか
「公開するほどの情報=証拠が無いので密室作業でやります」と勝手にきめつけてるのかの
どっちかだな。

まぁ、冤罪女にとっては前者であったほうがおもしろいわけだが
674朝まで名無しさん:03/07/17 16:19 ID:xryUVUTM
>調べに「酒に酔っていてよく覚えていない」と話しているという。

これ警察のリークだろ。鵜呑みにはできない。
重要な物証となる画像は容疑者が消去しました、ってなんか都合よすぎないか?
なにしろ警察から目のカタキにされてる人だからねえ。
675朝まで名無しさん:03/07/17 16:38 ID:JumiwDNL
国家権力好きな憂国2ちゃんねらーも、
さすがに国家権力のアヤシサに気づいたようだ(w
676朝まで名無しさん:03/07/17 16:40 ID:hKVfqXYP
>>671
>泥酔している人間が携帯を壊すことを思いつくか?

普通はここから
     ↓
>あまりに確信犯的な犯人像に仕立て上げてやしないか?

こうはならないだろw

泥酔している人間が携帯を壊すことを思いつくか?
罪を軽くしようとして「泥酔していた」と言い訳するのは姑息すぎるぞ

これが普通だろ
677朝まで名無しさん:03/07/17 18:08 ID:AzStsMrL
おやシステム馬鹿さんこんにちは
678朝まで名無しさん:03/07/17 19:39 ID:77YyFoar
>>676
禿同
ご丁寧に、画像データを消去した後に破壊だからなぁ
泥酔はあからさまに言い訳だろ
679朝まで名無しさん:03/07/17 20:42 ID:1W0ok2rE
周りの乗客に取り押さえられるような状況で
ご丁寧に画像データを消去するいとまがあったとも思えないんだが。
680朝まで名無しさん:03/07/17 21:02 ID:qd3Q6wIF
長崎のサイト「痴漢えん罪長崎事件」
http://www.yuiyuidori.net/nagasaki/
サーバから削除されてる。
自分に何もやましいことがなかったら、サイト消さないよなぁ。
681朝まで名無しさん:03/07/17 21:26 ID:z8CzaLFi
>>679
禿同
泥酔してたが言い分けなんじゃなくて、画像データを消去したということが、
でっち上げぽくて、胡散臭いんだよな。
682朝まで名無しさん:03/07/17 21:58 ID:nRIdCgxW
陰謀陰謀言うが、これが陰謀だとすると、企てる側としては・・・

まず盗撮される役の女、取り押さえる男、目撃者を用意。
その他、あとで第三者から不自然な点を指摘されないように、周囲も関係者で固めておかなくてはならない
確実に逮捕→有罪まで行くためには、駅員・警察・検察・弁護士・裁判官もグルでなくてはならない
壊れた(壊した)携帯を調べられる恐れがあるから、メーカー技術者にもコナをかけておおかなくてはならない
報道も主張通りの内容にする必要があるから、マスコミ各社も押さえておかなくてはならない

と、それこそ国家規模の組織力がないとできないぞ・・・
683朝まで名無しさん:03/07/17 22:14 ID:TO1HmS5c
画像は問い詰められた時に消したらしい。
それで騒ぎが大きくなって周囲の男性客も動いたので
パニックになって携帯壊したんじゃないかな。

とりあえず証拠は無くしたから、単に酔ってたと言えばごまかせると思っただけじゃ?
が、形は残ってる(メモリとか)携帯を色々弄られたら一番困るのは本人だから
あえてマスコミに顔も出さず
(今まで散々冤罪ネタで顔出してるのに不自然だと思う)
最初に問い詰めてきた女性を糾弾するでもなく…。
で、早急に弁護士に相談したわけでもなく(バックに赤い人がいっぱいついてたのに)
事件が発覚してすぐに支援HPは消され
ネットワークからは早々に更迭され…。

それこそ本当に冤罪だったら黙ってない人は多いだろうに
なんでみんな尻尾巻いて逃げちゃった訳?

これでも陰謀説に拘れる人ってある意味凄いとは思うw
684朝まで名無しさん:03/07/17 23:24 ID:LkfvfDFZ
>>682
>まず盗撮される役の女、取り押さえる男、目撃者を用意。
とりあえずこのケースは取り押さえた奴=目撃者では。

あと証拠の携帯は壊したといっても液晶程度なら壊すのは容易だが
基盤に書き込まれたデータは壊すのは簡単ではないというレスがどこかにあった。
こじれない為にもその携帯の中のデータを可能なだけ掘り起こしをやって欲しい。
他に盗撮写真のデータが満載ならそれが動機にもなるし言い逃れが
出来なくなるだろうし、その逆もまた然り。
685朝まで名無しさん:03/07/17 23:51 ID:AvBNYrOQ
陰謀か何だか知らないが、とにかくこれで痴漢冤罪救出運動は
水泡に帰したどころかマイナスからのスタートになったわけだが。
686朝まで名無しさん:03/07/18 00:16 ID:Za5xl12N
これからあの会がどういう道を歩むのかが気になるな…

冤罪事件の被害者の会って複数あったとおもったが
同じような目で見られるかもしれないな
687朝まで名無しさん:03/07/18 01:01 ID:fQc0v7yW
>>682
>まず盗撮される役の女、取り押さえる男、目撃者を用意。
取り押さえた奴=目撃者であれば、盗撮される(ことにする)女と取り押さえる男の2人でよい。

>その他、あとで第三者から不自然な点を指摘されないように、周囲も関係者で固めておかなくてはならない
これは必ずしも必要ない。
この種の事件では周囲の人間は騒ぎが起こって初めて注目し、それまで注意している人は皆無といってよい。
この種の事件では、善良な目撃者は殆んどの場合で現れていない。

>確実に逮捕→有罪まで行くためには、駅員・警察・検察・弁護士・裁判官もグルでなくてはならない
これも必用ない。
駅員は、この種のトラブルが生じたら自ら解決せずに、警察に通報して警察官を呼んであとは任せる。
また、確実に有罪まで持っていく必用はなく、逮捕されて社会的に抹殺されれば目的を達する。
たとえ無実が認められても、盗撮される(ことにする)女と取り押さえる男が「誤認」だっと言えば、
現在の法律と現在の警察・検察の方針ではこの2人にお咎めは無い。
盗撮される(ことにする)女と取り押さえる男が「グル」だとされないように、これまで相互に接点の
無い2人の人物を用意すればそれでよい。

したがって、メーカー技術者やマスコミ各社も巻き込む必用はない。

国家規模の組織力がなくとも、一人の「企画者」と2人の相互に顔見知りでない「実行者」が
いれば充分にできることである。
688朝まで名無しさん:03/07/18 01:31 ID:Qx+iIHM+
まぁ一言言えば
「痴漢」と「盗撮」は別物だ。
犯罪には違いないが別物だ。
盗撮は、痴漢と違って「撮ったモノ」自体がなければ話にならない。
パンツ見たぐらいでは盗撮なんてまかりまちがっても言えない。

つまり、盗撮で逮捕して釈放しないのであれば、その証拠が無ければならない
痴漢とちがい「撮られました」の証言などどうでも良いのだからだ。
今回は話題性に富む事件であるはずなので、その証拠をこちらに見せて
真実を公開してくれなければならないのは当然である。

しかし一切警察側からの説明がない。それにマスコミもタイーホタイーホわめくだけで
記者会見も開こうとしない。
こりゃもう、痴漢冤罪で騒ぎ立てられたことに腹立てたK側のトラップだね。
ついでに「わかりやすい犯罪者」だけを報道できるマスゴミと
「わかりやすい犯罪」について「わかりやすい決まり切ったコメント」をしたがる
馬鹿コメンテーターの喜びそうな話題だけに、
Kの陰謀にほいほい乗ってしまったってわけだね。

まぁ今回は
「たかが盗撮事件だが、されど痴漢冤罪と闘う者が起こした事件」
という、実に世間のあらぬ誤解を招きやすい構図になっている。
Kにとってはこりゃおいしすぎる事件だね。
K様のご威光はやはり衰えてない、冤罪など無いってのが示せて
システム馬鹿も大喜びでしょう。(ま、システム馬鹿が何かしたわけじゃないが(藁)

ひょっとして、盗撮被害者ってKの囮か?
689朝まで名無しさん:03/07/18 02:27 ID:DsGxoS8j
さらに妄想を広げると
この手の冤罪事件は、DQN女が遊ぶ金ほしさに人をおとしいれているもので
個々の事件同士につながりはないように思われてきたが
本当はどこかの組織が目障りな人間を社会的に抹殺するためによく用いられる方法で
冤罪被害者の会会長はそれに気づいてしまったので消す必要があったとか・・・
690朝まで名無しさん:03/07/18 04:16 ID:t5mB6JSO

この人は罠にはめられたんだ!!冤罪に決まってる!!
陰謀だ!!


691朝まで名無しさん:03/07/18 05:47 ID:YZBkBrq7
はめられたんだろ、普通に。
あと、カメラにかわいい子を写したかもな。
で、隣の人が騒いだから、「やばい」と思って消したとか。
いずれにせよ、あんな状況にある人間が痴漢行為なんかやらないよ。
692朝まで名無しさん:03/07/18 06:01 ID:eq3eMI6K

俺は、痴漢誘発罪を新たに制定して然るべきだと思う、男子諸君如何かな!
693朝まで名無しさん:03/07/18 06:02 ID:QwPTDv6H
妄想華やかなようで
694朝まで名無しさん:03/07/18 06:49 ID:3MZ10aAO
2時間ドラマであったよな。
出版社で次期編集長に内定していたライバルを失脚させるために、
痴漢冤罪事件をでっち上げると言うストーリーが。
そいつが編集長になったら自分の会社の仕事が減らされる企画会社の経営者が
でっち上げに協力して、自分の彼女を説得してターゲットにした男の通勤電車に
乗り込んで、その男の前に立って「痴漢をされた」と訴えて駅事務所に連れてって、
偽りの被害届けを出す。
男は失脚して会社を辞めさせられて、でっち上げを計画したライバルが編集長に
なり、協力した企画会社の経営者に仕事を回す。
ところが、その女と罠にはめられて失脚した男が偶然出あったことから、別の事件に・・・

陰謀で失脚した男を平田満が、罠にはめた女を川上麻衣子が演じていたな。
あの時はそんな陰謀はTVドラマの中だけの話で、現実にはありえないと思って見ていたが、
このスレ見てたら、そういう陰謀は本当にありそうな感じがしてきた。
695朝まで名無しさん:03/07/18 07:37 ID:D8ofvUvP
和田サンもきっと無罪だな。肉便器が誘っておいてレイープだと騒いでいるだけに違いない。
早稲田コンプどもの陰謀だろうな。
696朝まで名無しさん:03/07/18 09:32 ID:wfwU1ovW
他スレで陰謀論を持ち出す奴がいたら嘲笑ってそうな考えの持ち主が
次々と陰謀論にハマってく様子を見るのは楽しいね。
今度の事件、自然に考えると前にこいつの起こした痴漢も冤罪なんかで
無く本当だったと見るのが真っ当だと思うのだが。
697朝まで名無しさん:03/07/18 09:49 ID:OL14UBaN
>>696
そうか?漏れは冤罪も盗撮も両方あったと思ってるよ。
ただ、こいつの信用は地に落ちたなとは思っているが。
698朝まで名無しさん:03/07/18 09:53 ID:NyIZQ6/Z
だって車内でカメラ付き携帯を取り出したのは長崎自身だからねw
699朝まで名無しさん:03/07/18 09:59 ID:ymnkxzI7
議論ではなく、妄想を展開して楽しむスレはここですか?
700朝まで名無しさん:03/07/18 10:04 ID:wfwU1ovW
>>697
どう考えたって、痴漢冤罪を訴える彼の活動と今回の行為は
整合性取れないよ。人間の心は複雑だって所かも知れないけどね。
それに問題は信用失墜は本人だけだったら良いのだけど、
冤罪訴えの中には相当数の虚偽の訴えがあるのでは無いかと言う
疑念を世間に植え付ける事になるだろうね。
701朝まで名無しさん:03/07/18 10:09 ID:D8ofvUvP
・他のケースでは最終的には無罪とされることも多い中、長崎は有罪と判断された
・性犯罪者は繰り返す

この二点を考えても前回もクロだろうな
このクズに体を撫で回された挙句嘘つき呼ばわりされた被害女性のことを考えると
本当に腹が立つね
702朝まで名無しさん:03/07/18 13:16 ID:Qx+iIHM+
たとえ長崎が盗撮犯であろうと
だから痴漢犯であるとされるわけではない
脳味噌腐った馬鹿にはつきあいきれんな。
703朝まで名無しさん:03/07/18 13:32 ID:lY0YVjLc
>>702
どっちにしたって最低の性犯罪者には違いねえだろうが
704朝まで名無しさん:03/07/18 13:36 ID:FrXPM+h+
この早さなら言える



田代も冤罪。ハメたのは桑マ(ry
705朝まで名無しさん:03/07/18 13:42 ID:Qx+iIHM+
「どっちにしたって」?
まぁこんな馬鹿が冤罪女の隠れ蓑にされているわけだ。
無神経
無感動
無知
無能

何れにせよおまいが最低のオナモンだってことはわかったよ^^
嫌煙スレででも暴れてきなさい。
君みたいな思考停止の人がいっぱいいるから(藁
706朝まで名無しさん:03/07/18 13:49 ID:lY0YVjLc
事実に対して煽りでしか返せない人間のことを、最近じゃ優れた思考とでも言うのかね?(プ
おまえは「長崎が盗撮犯」という前提で「だけど痴漢犯」ではないと逝ったよな。
では訊ねるが、女のパンツを盗み盗りするのは性犯罪ではないのか?
長崎がほんとにやったかどうかは、この議論では関係ないぞ。おまえがさきに前提条件として
だしたんだからな。
そりゃ痴漢とは違うだろうけどな。
707朝まで名無しさん:03/07/18 13:54 ID:lY0YVjLc
嫌煙スレにいた、最後の煽りはおまえだったのか・・・ID見たら同じでやんの。
思考以前に考え方が幼稚だな。やっぱ。ゴミに日本語話しても無意味だわ。
スルーしていいよ。おまえと話してもムダだから。
708トランコ将軍:03/07/18 13:57 ID:AZ6zgHDO
やっぱ車両、男女別にせんか?あとファミリー車両とか?
709朝まで名無しさん:03/07/18 14:08 ID:lY0YVjLc
>>708
正直、そこまで譲歩することはないと思う。
痴漢は痴漢で捕まえればいいし、小さい子がいるからってそんなの産んだ家庭の勝手。
料金割増とか何らかの条件ありならいいとは思うけど。指定席みたいに。
710朝まで名無しさん:03/07/18 14:56 ID:Qx+iIHM+
ID:lY0YVjLcが何を言っているのか
ま〜ったくわからないんですが?

負け惜しみで訳の分からないレスをつけるなよ
スルーしていいよ?( ´,_ゝ`)
おまえがスルーされるんだよ
自覚無い奴だクク
711朝まで名無しさん:03/07/18 15:00 ID:Qx+iIHM+
痴漢は痴漢でつかまえればいい
→どっちにしたって性犯罪者
なんだから痴漢も盗撮も一緒くたにしてる馬鹿が偉そうに言うなよ。

小さい子がいるからってそんなの産んだ家庭の勝手
( ´,_ゝ`)もう何もいえんなこの童貞には。

普通の通勤電車に対して
>料金割増とか何らかの条件ありならいいとは思うけど。指定席みたいに。
馬鹿の極みだな
712朝まで名無しさん:03/07/18 15:02 ID:Qx+iIHM+
あ、ごめんごめん
スルーしてあげるよ
スルーしないと色々うるさそうだものねチミは。

でもさ、チミがあんまり馬鹿なもんで
つい・・・ね?
わからないかな?馬鹿には。
713朝まで名無しさん:03/07/18 15:04 ID:HfULN/gA
文句言ってないで議論したら?
何がダメで何がバカなのか言って見ろよ。
子供のケンカだな。まるで。バカって言われたら同じふうにしか言い返せない。
これだから社会性のカケラもないクズは。
714朝まで名無しさん:03/07/18 15:05 ID:HfULN/gA
ああ、>>711-712のことね。
715トランコ将軍:03/07/18 15:05 ID:4N9lJlNj
>>709
いや別に俺が言った「ファミリー車両」と言うのは
子供連れだけの事でなく老人とその介護人とかハンディー持ってる人とか
そう言う人達も含めての物のつもりなんですが・・・。
716朝まで名無しさん:03/07/18 17:25 ID:wfwU1ovW
結局痴漢冤罪ってのは新手の摘発逃れだったわけね・・・
717朝まで名無しさん:03/07/18 19:07 ID:AEYDfCYs
>713
おまえが文句言うのヤメロよ
餓鬼っぽい奴に限って
必死な書き込みするよな
しかも自分が餓鬼なのを棚に上げて
子供の喧嘩?はぁ?

もうさ、嫌煙猿の時代はおわってるんだよ?
山に帰れよ
718朝まで名無しさん:03/07/19 12:58 ID:3hVu1X4r
この期に及んでも長崎が裁判で盗撮冤罪を主張したらある意味神。
”泥酔してたので何をやったか覚えていない”で通すならただのヘタレ。
719陽炎:03/07/19 13:06 ID:UxO5RL5E
ここでも長崎さん逮捕の件で盛り上がっているが、ここで2の事件について。
今年2月に西武新宿線で起こった事件である。
既に書いたように、被告は「自分の無実を証言した女性がいた」と言っていた。
その女性を「駅員は連絡先も確認せず帰してしまった」と主張していた。
これについて先日の公判で、「被害者」側からの証言があった。
それは「駅事務室に来た女性はいたが、痴漢行為を裏付ける証言をした」というものだった。
つまり被告と「被害者」側の主張が、真っ向から対立する事になったのである。
個人的には、「被害者」側の証言が虚偽ではないかと思う。何故か?
本当に痴漢行為を裏付ける主張をしたなら、駅員が連絡先も確認せず帰す事は有り得ないからだ。
720朝まで名無しさん:03/07/19 18:36 ID:j1vi7Oen
>>701
>他のケースでは最終的には無罪とされることも多い中、
全然多くないだろう。
近年になって冤罪が認定されるケースが増えたといっても
それでもほんの数例、全体の内の僅かとかいわれてるレベルでは。
721朝まで名無しさん:03/07/19 18:43 ID:oHimVeJO
いや、駅員は無能だから。犯罪にびびりまくるチキンだし。
な?駅のホームで暴行の末に殺されたなんて事件があるけど
未だに犯人捕まってないだろ?
駅員が適切な対応できれば駅を一時的に封鎖なんてことだってできるが
びびりまくって、事なかれ主義大奮発で野放し。で、犯人は未だにどこかで暴れてる。
まぁそのヘタレ根性で痴漢に対してもびびってくれればいいのに
痴漢「は」許さない!って痴漢はなめてるんだね。
殺人犯にはびびって痴漢犯には強気に出れるって、厨房以下だな。

自称被害者を駅員が引き留めないのは
「急いでるの!」とか言われたらすぐに「あいすいません」と謝る
やはり腰抜け根性の結果だよ。犯人に強気で被害者にビビリまくり
同じ客なのに差別しまくりだ。
もう馬鹿だね。
どうせ電GOばかりやってたヲタばかりなんだろ
ゲーム脳ってやつだね(藁
多分女に免役がないから女の言うことにほいほい従う童貞ばかりなんだろ(禿藁
722朝まで名無しさん:03/07/19 18:59 ID:5l2+RnrL
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723朝まで名無しさん:03/07/20 02:55 ID:qiCnnyAM
>>719
ありえない事なんて世の中いくらでもあるのよ。
特に人間のやる事なんだから。
想像の域を出ないからもっと説得力のあること言って
724朝まで名無しさん:03/07/20 08:48 ID:QWo2l2eO
痴漢してよいっていう法律つくれば痴漢冤罪なんて論理的にありえない。
725朝まで名無しさん:03/07/20 13:50 ID:ugeNkOS8
726朝まで名無しさん:03/07/21 02:37 ID:zD3ZGnsZ
いよぅ
嫌煙猿
オナニースレに最近人が来てくれないからって
宣伝かい?

まるで長崎みたいなやり口だな(藁
痴漢冤罪事件への注目度が薄れてきたので
盗撮騒ぎでも起こして・・・

もう嫌煙猿と痴漢馬鹿ってのは同類だって事が証明されたようなもんだね。
727朝まで名無しさん:03/07/23 11:44 ID:nQO37Jb1

事の本質が理解できていない馬鹿
728朝まで名無しさん:03/07/23 14:04 ID:ebPX36YK
嫌煙猿に事の本質とやらを言われたくないが?
729|-`) ◆/ymona.SiQ :03/07/25 00:06 ID:wm7Dw+uA
ttp://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/konkai-ben.htm
3、しかし、5年9ケ月にわたる長崎氏の闘いを経て、この度、再び、長崎氏が逮捕
されたことは、当弁護団にとっても、驚き以外のなにものでもありません。
  当日、長崎氏は、渋谷駅頭にてビラ配りをした後、飲酒し、酩酊状態であったこ
とから、記憶に欠落があり、事実確認に困難を極めております。
  しかし、たとえ、長い裁判闘争と冤罪の根絶に心血を注ぎ、精神的にも身体的に
も疲労の限界に至っていたとは言え、記憶が無い程に酩酊し、電車内でカメラ付携帯
電話を使用したとの容疑を受けたことは、自らの置かれている立場に対する自覚が欠
落していたものであり、不用意極まりないとの非難を免れません。
730ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:54 ID:ZsbQAxA5
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
731朝まで名無しさん:03/08/07 22:15 ID:IkMIEFu7
ったく
長崎の馬鹿のせいで
この種の事件の信憑性が
失われてしまったじゃないか。
732朝まで名無しさん:03/08/08 06:29 ID:MdGynEVM
困ったものだね
733朝まで名無しさん:03/08/09 17:00 ID:yzH2hzX7
それでも中村幸子(ゆきこ)の極悪ぶりには到底及ばないので問題ないだろう。
734うんこ大明神@山崎歩:03/08/10 16:21 ID:mvoXdr1R
これからも僕を
            ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ;'            ':..     │ ヽ
          ;'   ´  ,,-‐‐   ‐‐-`、    │ つわぁぁああぁああぁ
        ./        、_(o)_,:  _(o)、   ∠____________
        ./          ⌒  >::⌒':
  __  ./        彡  /( [三] )ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄
735うんこ大明神@山崎歩:03/08/10 16:34 ID:mvoXdr1R
これからも僕を
            ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ;'            ':..     │ ヽ
          ;'   ´  ,,-‐‐   ‐‐-`、    │ つわぁぁああぁああぁ
        ./        、_(o)_,:  _(o)、   ∠____________
        ./          ⌒  >::⌒':
  __  ./        彡  /( [三] )ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄
736うんこ大明神@山崎歩:03/08/10 16:37 ID:b1JkR4Z9
これからも僕を
            ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ;'            ':..     │ ヽ
          ;'   ´  ,,-‐‐   ‐‐-`、    │ つわぁぁああぁああぁ
        ./        、_(o)_,:  _(o)、   ∠____________
        ./          ⌒  >::⌒':
  __  ./        彡  /( [三] )ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄
737長崎歩:03/08/11 16:56 ID:6zWSMtHA
ボクの自演騒動いかがでしたか?
楽しめましたか?
738まる:03/08/11 17:00 ID:dFTGRBkX
野獣
739朝まで名無しさん:03/08/11 17:15 ID:ztzuEwnz
 起訴されたの?
画像、消した後、携帯こわしたの?
気が動転してたのかな?
740朝まで名無しさん:03/08/11 19:46 ID:6lPglGbH
長崎がクロであれシロであれ
痴漢冤罪と言う名の人権侵害が
まかり通っている事は事実だ
741朝まで名無しさん:03/08/11 21:40 ID:JESWREXL
◎テレビ朝日「TVのチカラ」

失踪者を非科学的な力で探す事で視聴率を稼ごうとし、
更に「恋した男との駆け落ちのために家出した女子高生」という真実から
世間の目をそらすため(そうしないとフェミの苦情が凄まじいからな)、
その恋人を凶悪誘拐犯にしたてあげ、警察を無理やり動かして逮捕させ、
しかも「未成年者誘拐」という罪状をでっちあげさせる。

こんな放送被害をこれ以上看過するは日本の亡国を誘導する。

テレビ朝日に謝罪と番組打ち切りを要求しよう!

正義の2ちゃんねらー達よ! 立ち上がれ!
また、普段からテレビ朝日に言いたいことがあるヤツらも
この際、一緒に立ち上がってくれ!

【テレビ朝日公式サイト】http://www.tv-asahi.co.jp/
742長崎歩:03/08/12 02:22 ID:Mfselyv7
システム馬鹿でてこいよ
おまえらのオナニーぶちまけるチャンスだぞ(藁
743朝まで名無しさん:03/08/12 05:33 ID:diSAaOHs
ま た キ チ ガ イ 君 か
744朝まで名無しさん:03/08/12 12:37 ID:LBThLZ4U
会津若松の事件はまじむかつくなあ。
テレ朝が会津の警察叩いてるけど叩くべき相手が違うだろ。
猥褻事件でっちあげた女こそ徹底的に叩くべき。もお有罪が認定されてんだから
テレビに顔さらしても何の問題もないはず。モザイクかけんな!
745朝まで名無しさん:03/08/12 20:37 ID:I9UuPD2Q
いや、叩くべき相手は警察でいいだろう。
処分保留なら、何事もなく終わっていたな。
勿論、でっち上げ女も叩かれるべきだが・・
746長崎歩:03/08/15 10:27 ID:XQflqaV9
ほらこい!システム馬鹿!
おまえのオナニー知識ぶちまけるチャンスだぞ!どぷっとな(藁
処分保留とかなんとか
お前の大好きな責任の所在問題に対して
喚いてくれや( ´,_ゝ`)
747朝まで名無しさん:03/08/15 12:11 ID:6p1YLubC
 ま た キ チ ガ イ 君 か ( 暗 澹 )
748 :03/08/15 15:42 ID:CzhwfScs
>>728
自己の本能を抑制できるだけの知能を持ち合わせない喫煙者は
煙草をやめることは出来ない。よく、強い意思と知能は関係無いと言う者がいるが
それは間違いである。本能と自己抑制する機能(以後知能と呼ぶ)が内心でせめぎ合う
こういうことが人間の精神構造の中では常に繰り返されている。

簡単な例は、美人な女の人を見たとき『抱きつきたい』という衝動に駆られる人がいても
その人間が自分と関係の薄い、自分を拒絶するであろうことが容易に推測できる、
そういう場合、知能が本能を押さえる。これは人間に与えられた特権であるが、
人間は個性ある生物である。個体毎に格差がある。知能もまた然り。

タバコに対する害、中毒性、周囲の人間の反応、こういうことを総合して考えれば
知能の発達した理性ある人間であればタバコをやめるのが普通であるといえる。
今現在においてタバコを吸っている人間は自分の知能の低さを露呈しているといえる。
749朝まで名無しさん:03/08/15 16:11 ID:ZxcPzHvi
痴漢擁護してる香具師は何?
痴漢されてるのが自分の母親や、彼女だと想像してみろよ!!

俺も一匹痴漢捕まえたことがあるが、トンデモネーやつだった。
「ナンのことだ?やってねー」の一点バリ。
で、次ぎの駅で降りろといったら、殴りかかって来やがった。
まぁ、友人とぶちのメして警察に突き出したがな。

でも、被害者は我に返るとその場で大声で泣きだしちゃって…
なんだか複雑な気分だったのも確かだが。
750山崎 渉:03/08/15 16:11 ID:agNIee65
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
751長崎歩:03/08/15 23:35 ID:6EJY9fBU
>748
猿キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
752長崎歩:03/08/15 23:37 ID:6EJY9fBU
筋肉は無いけど脂肪がたっぷりの妄想腕白自慢をする
ひきこもりの武勇伝でした(藁
>>749
753朝まで名無しさん:03/08/16 00:11 ID:vOrDJsXW
 ま た 無 職 キ チ ガ イ お じ さ ん か ( 藁 )
754朝まで名無しさん:03/08/16 00:14 ID:UGjXeuLt
>>749
あんたの捕まえた痴漢が本物だったのか、怪しいものである。
755朝まで名無しさん:03/08/16 00:24 ID:48t+LnxP
カップルで>>749みたいなバカ引っかけて慰謝料稼ぎできるな。
756朝まで名無しさん:03/08/16 01:57 ID:ZzRvS1kE
>>749
ここは痴漢擁護は関係ないの。
本当の痴漢を擁護するスレではなく、虚偽であれ誤認であれ痴漢冤罪を起こした女を叩くスレなの。
本当の痴漢ではなく、痴漢をしてないのに犯人にされた被害にあった(裁判で無罪が確定)
ことに対して、その「冤罪」の原因を作ったでっちあげ女や勘違い女の責任について語るスレなの。

>>749が掴まえた男が無実だった場合は、お前もこのスレで叩かれるアフォということだな。
757長崎歩:03/08/16 03:38 ID:8QxTbSCt
どうせ無職キチガイオジサンの妄想だよ
マジレスして虐めてやるなよ(藁
758朝まで名無しさん:03/08/16 03:43 ID:aJAnlgbR
752~757 2ちゃんねるでは・・・
違った。749の自作レスだったか。
759朝まで名無しさん:03/08/16 03:43 ID:vOrDJsXW
↑ま た 無 職 キ チ ガ イ お じ さ ん か ( 藁 )
760朝まで名無しさん:03/08/16 03:45 ID:vOrDJsXW
>>758
スマソ
761長崎歩:03/08/16 04:15 ID:8QxTbSCt
>>759の笑いのツボ
痴漢冤罪被害者
喫煙者
無職
オジサン
キチガイ

つまり
759本人ですな(笑
自虐趣味ってキモイ
762朝まで名無しさん:03/08/18 07:40 ID:NMR7V6d6
コイツ、冤罪被害者や喫煙問題について主張したいんじゃなく
自分の気に入らない意見や論客に粘着し続けるだけの典型的な掲示板荒らしだろ。
普通の荒らしと異なるのは、単にコイツがリアルに頭イカレてるだけの話。

売り言葉に買い言葉で無職キチガイ呼ばわりしたり、ニックネームつけて隔離スレ
立てたりして相手にするから余計にスレが荒れる。

どうしても議論や良スレが汚されるのが気に食わないなら、相手にせず個別に(削除じゃなく)
アク禁依頼でも出すべし。
763長崎歩:03/08/18 10:08 ID:xJ6ktOq9
そういうことは嫌煙猿本人に言ってあげなさい(藁

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058927161/l50
764朝まで名無しさん:03/08/18 10:20 ID:Amb3TvLG
勘違いならともかく、わざと犯人にでっち上げようとされたんなら俺だったら
その女の顔、刃物でズタズタにしてやるね。何もしてないのに犯罪者にされるくらいなら
本当に犯罪犯して捕まった方がまだいい。これはネタじゃないよ。
765長崎歩:03/08/18 13:12 ID:xJ6ktOq9
勘違いならともかく、わざと煙草の煙ふっかけようとされたんなら俺だったら
そいつの顔、刃物でズタズタにしてやるね。何もしてないのに病気にされるくらいなら
本当に犯罪犯して捕まった方がまだいい。これはネタじゃないよ。


嫌煙猿の書き込みと同レベルだね(藁
いつから議論板にはこういうオナニー披露して喜んでるだけの
厨房が居着くようになったんだ?

ま、議論をすれば理解が出来ずに
思慮深い俺様に「オナモン」という名前を与えてくださった
嫌煙猿様達には馬の耳に念仏でしょうがな(藁
766762:03/08/18 23:12 ID:JUrKeu8J
>>763
そうだな
そうさせてもらうよ。
あと、オマエと対等の立場で話するつもりないから、レスは要らないよ。
767長崎歩:03/08/19 00:06 ID:SNrTV2id
うわぁ厨臭い〜
なんだ?対等な立場でって?
自ら自分は議論もできない猿なので日本語もマトモに理解できませんって宣伝してるのか?
ププ
768朝まで名無しさん:03/08/19 02:05 ID:6EaKXVyA
>>765>オナニー披露して喜んでるだけの厨房

オマエのことな。
769長崎歩:03/08/19 03:45 ID:APSXyvof
( ´,_ゝ`)ヴァーカ
なんでもかんでも投影してシコシコすんなやチンカス
770朝まで名無しさん:03/08/19 03:58 ID:r16BiulM
737 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/11 16:56 ID:6zWSMtHA

742 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/12 02:22 ID:Mfselyv7

751 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/15 23:35 ID:6EJY9fBU

752 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/15 23:37 ID:6EJY9fBU

757 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/16 03:38 ID:8QxTbSCt


761 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/16 04:15 ID:8QxTbSCt

763 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/18 10:08 ID:xJ6ktOq9

765 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/18 13:12 ID:xJ6ktOq9

767 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/19 00:06 ID:SNrTV2id
うわぁ厨臭い〜
なんだ?対等な立場でって?
自ら自分は議論もできない猿なので日本語もマトモに理解できませんって宣伝してるのか?
ププ
769 名前:長崎歩[] 投稿日:03/08/19 03:45 ID:APSXyvof
( ´,_ゝ`)ヴァーカ
なんでもかんでも投影してシコシコすんなやチンカス

抽出レス数:11ε=('A` )
771朝まで名無しさん:03/08/19 05:12 ID:mVNK/Syy
【真っ当な女は自分の嫁だけ!】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061046098/l50
772朝まで名無しさん:03/08/19 11:14 ID:O38AklVj
>>769の書き込みに多用される「( ´,_ゝ`)」や、「藁」などは、
「自己満足」の象徴。

そして、議論する気もなく、相手がレスする気を起こさない文体による
「自己完結」。

君こそオナニー厨と呼ぶにふさわしいと思ったのは、
「自己満足」、「自己完結」、この2つの特徴からだ。
773長崎歩:03/08/19 17:08 ID:APSXyvof
( ´_ゝ`)フーン
で?

え?自己満足を書き込んだだけ?そりゃおめでたい
774朝まで名無しさん:03/08/19 17:12 ID:v9ZpDJxq

【厨房の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → 「○○ 必 死 だ な (w 」

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 「釣れた」
  → 「わーマジレス返ってきたよ 」

言い返せないけど 負けは認めたくない
  → 「( ´,_ゝ`)プッ 」
  → 「( ´_ゝ`)フーン」
  → 「無知白痴は黙ってろ 」
  → 「知能障害をおこす 」
  → 仕返しに無意味コピペ


何故か突然このスレに呼び寄せられた。
ここはどこだ。何だこのスレッドは。

775朝まで名無しさん:03/08/19 19:34 ID:+k/BTgH8
おまいら、今フジでやってますよ。必見!
776朝まで名無しさん:03/08/19 19:57 ID:OwLYmN2z
フジ実況から来ました
777朝まで名無しさん:03/08/19 19:59 ID:ILjSyvkG
>>776
ここは某キチガイの所為でご覧の通り荒れてしまいましたが、本来は良スレです。
どうかキチガイを追放して、ここをまともな議論スレに戻して頂きたい。
778会津人の恥!:03/08/19 20:09 ID:8nLUqxIp
会津のオバンむかつく!家に買えん鬢投げこんだる!!!オバンの住所と名前
知っとるヤツおるか?
779朝まで名無しさん:03/08/20 01:28 ID:88kG7QHo
>>773
満足ではなく不満なんだよ。
オマエというオナニー厨の存在が。
780朝まで名無しさん:03/08/20 01:37 ID:88kG7QHo
>( ´,_ゝ`)ヴァーカ
>なんでもかんでも投影してシコシコすんなやチンカス

その通りだな、>>733
781訂正:03/08/20 01:39 ID:88kG7QHo
>( ´,_ゝ`)ヴァーカ
>なんでもかんでも投影してシコシコすんなやチンカス

その通りだな、>>773
782朝まで名無しさん:03/08/20 02:01 ID:MNRAph5Y
レイプ犯は去勢
痴漢冤罪女は住所氏名顔写真を公開した上で
痴漢し放題でいいんじゃねーの。
783朝まで名無しさん:03/08/20 06:32 ID:n1P+9CtR
784朝まで名無しさん:03/08/20 22:51 ID:4fbtviX/
フジのオバチャンが何を言ってたのかが気になる
785朝まで名無しさん:03/08/21 18:48 ID:pX/rU/p6
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059041555/
美しさの基準はさまざまといえど・・・これはいかがなものか?
786朝まで名無しさん:03/08/21 18:51 ID:8os4aWnb
大体、あんなババァがレイプされるわけないじゃん。
787長崎歩:03/08/21 19:13 ID:9lBHW8PQ
だからよ
犯罪者も被害者も
等しく情報公開して
衆目に晒しちまえばいいんだよ

これからは犯罪者の人権は勿論
被害者の人権もゼロってことでおk

おまえらも何事も人ごとだと思わずに
節度を以て生きて逝きなさいってこった
犯罪を犯さないモラルと
犯罪の対象にならない身構えを忘れずにってな

これでマナー厨の連中も満足してもらえたかなぁ?( ´,_ゝ`)
788朝まで名無しさん:03/08/22 07:52 ID:lzrA0H7w
オマエ、主義主張が全く一貫してないよな。

      ま た キ チ ガ イ 君 か
789長崎歩:03/08/22 08:15 ID:mKwg4bJL
いや
議論上の譲歩だよ
そんなこともわからないのかね?バカには
790   :03/08/22 09:09 ID:MPW2iA47
     「世界引きヲタ発見!」
今回の舞台は、引きヲタ最後の楽園「2ちゃんねる」。
近隣住人から目撃が相次ぐ幻の包茎童貞ヲタ「長崎歩」を追う!!

791長崎歩:03/08/22 19:00 ID:JNxTTlyD
痴漢もしてないのにこの扱い!
もうここの馬鹿共は
痴漢冤罪を飯のおかずにしてるようなキチガイばかり

で?他にどんな誹謗中傷パターンがお好きなんだい?気印の部落民さん?
792朝まで名無しさん:03/08/22 23:44 ID:E1kIoWac
おまえに彼女さえ出来ればこの板のいろんな問題が解決するんだよな。
まあ100年は無理だが。
793長崎歩:03/08/23 00:23 ID:o3KWDDkm
( ´,_ゝ`)
また「彼女云々」発言ですか?
女が出来れば何でも解決か・・・
童貞の考えそうなこった
794朝まで名無しさん:03/08/23 00:28 ID:jGnCBB18
>気印の部落民さん

↑煽るにしても、何の脈絡もなしにこういう単語が出てくる
精神構造が理解できない(というか人間性を疑いたくなる)。
795朝まで名無しさん:03/08/23 00:32 ID:42palRo+
>793
ようするにおまえは欲求不満なんだから
おまえに彼女さえ出来ればこの板のいろんな問題が解決するんだよな。
まあ100年は無理だが。


796長崎歩:03/08/23 17:48 ID:adKEwdH4
>794
いやいや
「オナモン」を言い出したあなたにはかないませんよ( ´,_ゝ`)
797朝まで名無しさん:03/08/23 18:58 ID:cUgjCxaU
↑いい加減このキチガイ、何とかできないのか?

まあこいつ自身は、永遠に自分がキチガイって事自覚できないんだろうし、
ある意味かわいそうな生き物だと思うけど、
だからといって他人に迷惑かけて許されるものじゃないだろう。
798 :03/08/23 19:19 ID:SB6JACTH
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される。
日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの歴史観が、
生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、
韓国以上に日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者
である蔡焜燦の「台湾人と日本精神」、蔡がすべてを手引きして小林よしのり
に書かせたといわれる「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、
大東亜戦争肯定、靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とする
それぞれのスレで、上記の認識が通奏低音として存在する。
いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加
しているらしい。  昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」
とする内容のスレが乱立したが、日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイト
の、表からリンクされていない画像ページを引用していた。    
799朝まで名無しさん:03/08/23 21:33 ID:42palRo+
>796
いやいや
その年でひとりもののあなたにはかないませんよ( ´,_ゝ`)
800長崎歩:03/08/24 03:47 ID:Cbh3qo2u
あーあ
嫌煙猿はボキャブラリが豊富ですなぁ( ´,_ゝ`)
今度はキチガイって言われたよ
キチガイなんて言葉俺の辞書には無い言葉だよ

オナモンもないけどな( ´,_ゝ`)
801朝まで名無しさん:03/08/24 03:48 ID:TQKeJqCr
802長崎歩:03/08/24 03:51 ID:Cbh3qo2u
ここらでシステム馬鹿と嫌煙猿に教えてやるが

モラルやマナーなんぞは所詮手段であって目的ではない
つまり目的が別にあるために
それ自体に意味がない
故に議論の対象にもなり得ない

まぁ嫌煙スレでシコシコやるのみなら敢えて言わなかったが
あんまりにも酷いので
少し頭を使えと言ってやるよ
803朝まで名無しさん:03/08/24 03:57 ID:AQb9HjT+
■■■■お前等!祭りですよ!!■■■■
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

タバコ板のスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 03/08/15 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/08/15 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2462&KEY=1061663191
804朝まで名無しさん:03/08/24 09:36 ID:uMEgD9ZR
>>802
オマエがまともに頭使って議論して他人を論破したのを見たことがないが
「気印の部落民」なんて辞書どころか、ディベートで出てくることなど到底有り得ない単語だがな。
独り善がりのわけわからない文章書き連ねたところで、それは頭使った意見でも何でもないんだよ。

ここみたいに既に荒れてしまったスレで粘着するだけなら別に構わないが、他のまともな議論スレまで出てきて荒らすのだけは頼むから勘弁してくれよ。
805長崎歩:03/08/24 12:58 ID:fywN/D4+
ひっこめよ
さっさとマナーの無意味さを悟れチンカス

そんなことだからチンカスとかキ印とか言われるんだよ
マナーマナー、システムシステムと
思考停止しかしない馬鹿を
まともな人間として扱えってほうが無理だべ

議論するなら
己の頑迷を恥じよ
人に責任を押しつけるな
ってことよ
ま、オナモンには何言っても無理か
って常套句がすぐにでてきてしまうほど
お前らのこれまでは酷すぎた
これからはどうなることやら
尚一層の思考停止と責任転嫁の暴言吐きに勤しむのか?
806804:03/08/24 13:24 ID:uMEgD9ZR
>>805
漏れはテメエのことをオナモン呼ばわりしてる香具師じゃないが・・・
もういいよ。本当に基地外だな。基地外に意見したのが間違いだったよ。
基地外を野放しにしておくのもどうかとは思うけどな。
807長崎歩:03/08/24 17:06 ID:+RcSTcc3
( ´,_ゝ`)
おまえがオナモン呼ばわりしたかはこの際どうでもいい
そんなことより
おまえが馬鹿すぎるのが問題だ
せいぜいオナモンと言わなかっただけ
例のキ印よりは少しはましなようだな(藁
808朝まで名無しさん:03/08/24 17:08 ID:XE6cUQZY
そもそも痴漢程度で大騒ぎするってのがおかしいんだよな。
レイプされたって言うのなら同情もしてやるが
痴漢された程度では全然可哀想だと思わない。
むしろその程度で会社辞めさせられたりして
過分な制裁受けた方が可哀想だよ。

まあ司法上の刑罰受けるのは自業自得で仕方ねえと思うがな。
809朝まで名無しさん:03/08/24 19:26 ID:cnP00OXZ
>>807の奴がオナモンていう奴だよね?
何でオナモンて呼ばれてるのか良く分からないけど。
810長崎歩
わからねぇなら
引っ込んでな