西表島にリゾートホテルは要るのか？

西表島でユニマット不動産によるリゾート開発が始まりました
賛成派、反対派それぞれの言い分がありますが
十分な話し合いの無いままの着工という感じは否めません

ソースはこのへんから
http://www5e.biglobe.ne.jp/~irimira/newspaper1.htm

テレビ放送分
http://www.ytv.co.jp/press/doc/line_nnn0304.html

要るか要らないかではない
事業として成立するか否かが全て

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　ttp://www.saitama.gasuki.com/korea/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

＞＞２　
激しく同意！

>>2
そこに愛はあるんですか！

西表島って、至る所で、道路工事や農地造成おこなってる。
今でも島中工事現場みたいなもの。誰が金出してるのだか？

本州じゃ、こういう大規模なリゾート開発計画は、
自然保護以前に、バブル崩壊で自滅してくれたんだが、
離島はまだこんなことやっているのか。

>>2
そうか。事業として成立させなければいいわけか。
あんがと。いいアイデアもらつた。

リゾート施設、絶対必要だろ。

みんながネコ缶を持って行けば、イリオモテヤマネコなんて数年で
激増ですよ。

>>8
カラスやノラネコが増えそうな悪寒

>>9
そして廃墟が残るわけだが
小浜島とかウナリ崎みたいに

>>8-9

これは９の勝ちだね。　猫まっしぐら〜♪
猫なんか見たくないけどね。

>>11
同意。
>>2が言う事業として成立するか否かではなく
>>11が言うとおり勝ち負けが全てだ。

バブルのノリ。
今更リゾートなんて赤字だらけで儲からないと思うのは
織れだけか。

訳が分からんけど、オモシロイ。

最悪。ユニマット倒産しちまえ。

だけど、半端な開発になりそうだよなあ。
自然破壊と呼ばれても、プールやら、飲み屋やら、娯楽施設やら、
全部自前で作るぐらいでないと、滞在型のリゾート施設なんか成り立たないだろうに。
そこまでやる、度胸と資金が不動産屋にあるのかね？
西表って、ツアーで来る団体客を満足させるには、娯楽も交通も不十分。
同じ金出すなら、団体客は本島や石垣のゴージャスなリゾート行くだろう。
話の種に行くだけなら、石垣からの日帰りで十分だし。

観光事業としては、成立しないと思われ

ああいう場所に行くこと自体がリゾートだとわからんのか。
マジ市ね。

６００人のホテル作って島には下水道無しゴミ処理場無しおまけに
１５０人もの従業員宿舎どうするんでしょ。
竹富町町長、ユニマット逝ってヨシ。

ゴミと下水は自前で処理するって話じゃなかったっけ？
従業員宿舎も敷地内に建てるはずだし

バブル世代は自然破壊が当たり前という
価値観を持った人達です。
島に巨大なゴミを残して3-5年後には去っていくでしょう。

バブルオヤジとオバサンは炒らない。

>>17　同意。
逝きにくいところがいいんじゃねぇか？
クソ貧相な思想しかないんだな。

"ユニマット不動産"　覚えとくよ。

道路工事や大規模工事・建築にいたっては、大部分が石垣島の業者が落札
してしまい、工事自体も石垣島の作業員で行っているため工事費も税金も
ほとんど石垣島（石垣市）が持って行ってしまう現状があるので西表島に
お金がほとんど落ちない。作業者の弁当も石垣島からの持込。
残るのはごみばかり。竹富町役場も石垣島にあるし役場職員も石垣島（石垣市）
の市民だったり、役場移転の話と、いろいろ面倒が山積みの西表。
ユニマットの社長も弱み（島の人の自立心を煽る感じで）に付け込んだとしか、
言いようが無いアクドイ開発方法だと思う。
サラ金の手法そのものだ。

イリオモテヤマネコの危機か！？

１０年ぐらいしたら、失敗してぼろぼろになってそうだな。
倒産して竹富町が引き取って、第三セクターで営業。
水シャワーと、汚れたシーツと、ランチョンミートの食事になって、
ガランとしてて、従業員なんか探さないと見つからない。
お化けの出そうな雰囲気、バンコクのジュライホテルみたいな様相。

そうなったら、泊まりに行こうっと！

>>24 廃屋マニアでつか？（ｗ

>>23
危機だろうな。開発されればバカな観光客がえさをやったり、
生態系を脅かすようなペット持ち込んで野放ししたりするだろ。
交通量が増えれば交通事故死がさらに増加するだろうし。

日本でほとんど唯一といっていい亜熱帯原生林をもった島を
破壊するとは呆れてものもいえん。ユニマットマジで倒産しろ。

リゾートホテル目的だけで西表島には行かないなぁきっと。
リゾートホテル目的で人を集められるのって、タヒチの水上コテージぐらいじゃないですか？
あそこも、自然だけの島。だけど、水上コテージに泊まりたいと言ってホテル目的に新婚カップルが集ってる。
タヒチのリゾートホテルでもホテル目的に行きたいホテルの規模は大きくても２００人程度。
６００人規模のホテル？！と思います。到底ホテル目的に人が集るとは思えません。
６００人採算をあわせようとおもっているのら、黙っていても潰れるでしょう。
ホテルを作る前に潰れてほしいですが。

>>26
ヤマネコは気軽に餌付けできる程近くには寄ってこないと思われ
とりあえず、ちり捨て場の野良猫を何とかしてほしい
交通通事故は心配。つーかみんなスピード出し杉

西表島には体長35ｃｍのキシノウエトカゲ（陸上棲・日本最大種）が居るが
捨て猫なんぞが来たら絶滅するだろうな

>>24
小浜島のコーラルアイランドリゾートをおすすめします

（＾＾）

工事予定地には天然記念物のセマルハコガメとかカンムリワシとかも居るみたいですね。

きっと行った事が無いんだな、あんな所にリゾートホテルを建てようなんて…

>>33
だけど、地元にも賛成している勢力がいるんだろ。
余所からきた不動産屋は、単なるバカだが、地元の誘致派は確信犯だな。
馬鹿な計画と承知の上で、仕事を落としてくれる開発は必要ってことか。
都会で仕事持ってる俺らにゃ、理解できない切実さがあるんだろう。
いったい、誰が悪いのだか？

>>33

従来型のハコモノを作る事を主体としたビジョンしか示せない
町長に１票

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依　盗撮ランキング２位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子　盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish

>>34

反対するだけで対案を示そうとしないプロ市民に一票

>>37
西表島は、森も川も海も、
全てにおいて他の日本にはない美しさであった。
日本一大きい蝶が舞い、日本一大きいトカゲが顔を覗かせていた。

西表島にはリゾートホテルなど必要ない。
対案などいらない。
今のままが一番いい。

ぜひ抗議のメールを送付ください。

ユニマット社　[email protected]
南西楽園ツーリスト　[email protected]
竹富町役場　[email protected]


こちらへは抗議の手紙・電話・FAXをどしどし送付ください。
とくに、大量の抗議のＦＡＸが効果的かと思われます。

株式会社ユニマット不動産　代表取締役 高橋 洋二
港区南青山2-12-14ユニマット青山ビル
TEL０３−５７７０−２００６ FAX０３−５７７２−４８２５

株式会社南西楽園ツーリスト　代表取締役社長 高橋 洋二
150-0002 渋谷区渋谷1-1-8 青山ダイヤモンドビル1階　株式会社南西楽園ツーリスト
Tel. 03-5778-4380　FAX. 03-5778-4381

ところで島一周できる道路はできたのか？

>>37

対案を示さず反対するだけだと
結局、島民に生活するなって事になると思うのですが。

あと宿泊業者が、自分の商売を守るためだけに反対してると
思われる心配も。

>>38 でしたね

一週道路はできてないですし
この先もできないでしょう。

自然に対するインパクトが大きすぎますし
人住んでない場所に道路作っても仕方ないですから

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

サザエさんの舞台が西表島だったら、って想像してごらんよ。

西表島から現住民全員を他の市町村に移転させたほうがよっぽど安上がり。

ホテルつくる前に高校つくれと言いたい。

正直言うと行ってみたいしホテルが有れば泊まりたい（ｗ

しかしこれがきっかけで自然が無くなればもう西表島ではなくなるかもしれないしね
充分対策をとった上で建設すればいいんじゃないか
よそ者が口を出すことではないけれど

工事の資材に紛れて
オオヒキガエルが入ってきそうな予感

>>46
その金は誰が出す？

まじめに考えりゃあ、あれだけの自然の保護を、竹富町なんかに任せるのが間違っている。
つーか、環境保全に大規模な予算つけるとか、国レベルで調査をするとか、なんかあんだろ。
何も開発するばっかが、仕事じゃないはずなんだが、そうなっていないんだよな。
結局、道路作ったり、農地作ったり、ホテル作ったりしないと、
人間が仕事して暮らしていけないってところが、結局は問題。
別に、西表に限らず、日本中どこでも似たようなものなのも知ってるけどさ。

>>48
イリオモテヤマネコ、カンムリワシしぼ〜んの悪寒

ハワイ島のヒロと言うところに３００室規模のホテルがあるが、
年に一度イベント時期だけ一杯になるが、その他の時期はガラガラ。
通常はベルもフロントもルームメイクも１人づつだそうな。
結局、仕事は増えない。よ。

工事予定地は、ヤマネコ、カンムリワシにとって
あまり重要ではない罠

開発はどうでもいいが、>>39 みたいなのは
気分が悪い。犯罪にはならんのか？

>>53
カンムリワシの営巣地があるという記事を見た気がするが勘違いだったのだろうか

age

西表島のよいところは
観光シーズンでもそれぼと人が多くなくて
ゆっくりたのしめる点にある。
大規模リゾートホテルなんかできて人が増えたらいやだな。

>>55

営巣地は毎年変わりますし、
あそこじゃないとだめという訳では無いので

実際、今子育てしている個体への影響は心配ですが。

毎年、沖縄に行ってるが、ここには絶対泊まらない！

　　　という、ささやかな抵抗をしてみる。

>>57
同意！　　あそこにリゾートホテルを建てる馬鹿がいるとは･･･

この前テレビで特集やってたよ
ユニマットの社長前はどこかの島の町民（村民）になって
ホテルたてて、できたらすぐにここの住民になったんでしょ

そんな人に町の将来を賭けるような博打はどうかと思いますが

しかし、従業員もイヤじゃないのか？
だって、仕事が終わって町に出たら
自分の働いている所の客と鉢合わせなんて
日常茶飯時になるんじゃない？
町なんて小さいんだから…。

なにも無いから魅力的だったのに…
金のためならなんでもするアホに鉄拳を！
ユニマットの商品はぜったい買わんぞ

ところでユミマットってなんの会社？

会社にあるプラコップ式コーヒー。営業は可愛いお姉ちゃんで契約後は普通のお姉ちゃん。
あとは、紙コップの自販機。が有名。

石垣島の米原ビーチ知ってますか？
あそこの森と言うか林がなぎ倒されて宅地になりました｡

以前を知っている人はメチャクチャビックリすると思います｡

やって良い事といけない事の区別も付かないのか！

西表島から現住民全員を他の市町村に移転させたほうがよっぽど安上がり。

>>45,66

水田をヤマネコが餌場にしてたり

人間活動が西表の自然の一部となっている事をお忘れなく

＞＞65
売店の隣でしょうか？

西表島のどの位置？
たしか西部は人が住めなかったような気が…
（昔，マラリア流行ったとか。違ったらｽﾏｿ）

西表島ではマラリアは米軍統治時代に
ＤＤＴ（沈黙の春などでお馴染み）の空中散布によって
撲滅されてます

琉球朝日放送です
http://www.qab.co.jp/real/0423-04.ram

反対派住民に、援農隊の同居を今後も続けるなら
町営住宅の明け渡しを要求する文書が届いた

とのことですが、マスコミが無理矢理リゾートの問題に結びつけているような感じがします

実際同居させてるのも１人２人ではないでしょう
近所からの苦情とかも無かったのでしょうか？

>>68
海があってキャンプ場があってその次です。
道路との間。

西表は明治時代に支那に割譲する予定だったんだよね
自然破壊するくらいなら中国にやっちまえ

>>73
軍事基地にされる悪寒

>>67
じゃあ、そのまま素朴に生きてろ。

>>72
宅地を造るのに、なぜ貧乏キャンパーに遠慮しなければならんのだ？
しかも、あそこらへんに移り住むのは、ないちゃーばかりだろうが。

>>72
ありがとうございます。
最近の事ですかね？

>>76
詳しいですね。
石垣在住の方ですか？

>>76
キャンパーに遠慮しろなんて一言も言ってませんよ。あんなマナーの悪い奴らに！
よく読みましょうね(^o^)丿
ここは自然を大切にって言うスレですよ？分かってます？

＞あそこらへんに移り住むのは、ないちゃーばかりだろうが。
だから余計に「宅地なんか」、と言っているんですよ。
ナイチャー嫌いなんでしょ？貴方！
でも、売っているのは「803家」だっけか？

与那国島も埋め立て空港作ると言っているし、沖縄は隠れてコソコソ私腹を肥やす
田舎議員や土建屋の、楽園だ！
＞＞6さんの言う通り、都会じゃ見逃してくれないもんな｡
北海道､その他の端の方もこんな感じなのかなぁ？

本題の西表ですが、日本生態学会と言う組織も中止するように要請しました｡

1000石先生はどう思っているのかなぁ？

＞＞77
ちょっと前、ブルでなぎ倒されました。
ある意味、豪快でした。
が、恐怖を感じました。

>>65
排水とかちゃんと処理してるのかな
米原ビーチに垂れ流しの悪寒

>78
まあ、人口増による宅地の造成はしょうがないだろ。
内地からの人は、市街地には住みたがらないし。

それから、八重山は隠れてこそこそ私腹を肥やすのは
難しいぞ。なんせプライバシーがない土地柄だからな。

あと、与那国の空港の事は、もうちょっと勉強したほうがいいな。

↑石垣に住んでるの？
住んでて言っているなら・・・(･o･)
勉強してね(^o^)
それとも私腹を肥やしている人の仲間？

↑ありがと！
私腹、肥やしまくってるさ。
ＯとかＴとかＳとか他にもいくらでも出てくるさ。
＞＞81
勉強せいよ！

＞＞83さんは市内の役付公務員？
私がこんな事聞いちゃ、いけないか・・・。
援護ありがとうございます。

＞与那国島も埋め立て空港作ると言っているし、沖縄は隠れてコソコソ私腹を肥やす

与那国空港作る話あるの？
いまの空港でも立派すぎると思うが・・・
飛行機の数と大きさに比べれば

祖内の堤防もデカイ＆長すぎ　どうみても仕事量を
おおくするために作っているようにしかみえない。

どこの離島も港拡張しすぎだよ。いくたびに形が変わっている、
そのうち港の一部に島がくっついている
状態になるのじゃないかと本気で心配になる

>82-84
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝのあほ発見

82 ：朝まで名無しさん ：03/04/27 04:30 ID:mT1ozNjp
↑石垣に住んでるの？
住んでて言っているなら・・・(･o･)
勉強してね(^o^)
それとも私腹を肥やしている人の仲間？


83 ：朝まで名無しさん ：03/04/27 04:38 ID:mT1ozNjp
↑ありがと！
私腹、肥やしまくってるさ。
ＯとかＴとかＳとか他にもいくらでも出てくるさ。
＞＞81
勉強せいよ！




84 ：石垣でも ：03/04/27 05:05 ID:mT1ozNjp
＞＞83さんは市内の役付公務員？
私がこんな事聞いちゃ、いけないか・・・。
援護ありがとうございます。

そういえば、那覇のモノレールはできたのか？

＞＞81
与那国島空港の事をもう少し詳しく書くと、
今の空港の延長のために内陸方面少しと後は海方面を埋め立てて延長するのです｡
これで説明、許してくれる？
＞＞86
あっ､後自作自演じゃないよ。
何故かは考えてね｡
やえやまちゃんねる見て、分かると思うけど。

>>90
マルチメディアセンター？
と思ったけど、４時とか５時とかじゃ開いてないか・・・

・・・自分にレスしてしまった

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ






ﾋｯｼﾃﾞﾂﾈ

○ニ○ット不買運動キボンヌ

何台かパソコンのある所で
夜中でも何人かいて
石垣の裏情報をある程度知っている奴が居る！

石垣在中の人なら、もう分かる？！

分かったら是非1度遊びに来てね！
特に＞＞92
事務所で待ってるよ！

朝早くから必死だな。

西表終了

ありゃ竹富町長　金でほっぺたはられてるな

>>97
金が無きゃ島民も生活できないわけで

そうだね波照間にも島に似合わない周回道路(車なんてないのにね）を造って見たり
ようは環境破壊、土建マンセー体質の代表なんだよ

波照間といえば、西表からの海底送水って話を聞くけど
海水淡水化プラントの増設じゃ駄目なのか？

まーちゃんのインタビュー記事

http://www.amanakuni.net/Namaenonai-shinbun/Namae118-ma.html

>>95
そう言わずに遊びに来てね！

＞＞100
それだと不味いんだ､味が

当方の事務所は基本的に24時間オープンです！

くだらない奴はほっといて､

この地球上から一つの種類がいなくなるのって、凄いことですよ。
ましてそれが自然の成り行きでならともかく、金に目の眩んだ少数の人間のせいで
滅ぼしてしまうなんて！

>104
リゾート造ったくらいで種が絶滅することはないぞ

＞１０５
ユニマートが絶滅してほしい

>>100

海底送水管の工事は県から金が出る
海水淡水化プラントは町の金でやらないといけない

補助金漬けの体質がこんな所にも。

>>95、105
いい加減、くだらない突っ込みは止せ！
真面目にカキコしてる人に失礼だ！

沖縄県は国からの補助金なくしては一切やっていけません

しかしホテル内にハブが入り込んだり、マラリア蚊が入り込んだりすることとかきちんと
計算しているのかな...。

>108
リゾートと補助金は　
か　ん　け　い　な　い

私は生粋の地元民です
企業は常識を持ってコレからの時代を生き抜いて欲しい
貴重な風景資源を崩さないで欲しいと思う
費用対効果等ソコまで儲かるとは思えない（反対派の影響で）
それでも作るのなら小規模な自己満足位の施設に
留めてほしい。

>>111
施設の周囲でウンコを焚いて対抗だ！

例のリゾート開発地の前の砂浜
きれいだけど
夏は毒クラゲだらけだよな

>>110

関係大ありです

今後補助金が入らなくなる
　　　　　　↓
リゾートで自主財源確保

いりおもてじま　で変換できるんだな
なんで　西が　いり　なんだ？　方言か？
いり　に夕日が沈む　とか言ってるのかな？

>>115
沖縄方言でつ
ちなみに東は「あがり」
変換できませんが。

AERAに意見広告が掲載されたようです

ttp://mav.nifty.com/ahp/tfile/335549752/21094/328/5/iriomote0203.jpg

>>116
良い言葉だ

リゾート計画にも「ありのまま」の開発をした方が・・
ベトナムから砂持ってきてビーチ作ったり欧米風の変な城たてたりしないで（ｗ
その場所だから価値がある物があるんだから

>>117

120人の賛同者
なんで女性だけなんだろう？

>>10
http://www.asahi-net.or.jp/~sf8h-ssk/tc01_08_23_02.htmho
ほんとだ。
いったことないけど廃墟になってるね

>>119
多分プロ市民。
でも、なんつーか西表ぐらいはリゾートにしなくても良いだろうと
思う感情もある。
まあ現地の人がどうおもっているのかしらんが、
今までのレスを見る限り石垣島の利権であって
ジモピーの利権ですらないんだろ？
となれば箱モノつくったら後はじぶんところでないから
どうでもいいということもあるんじゃなかろうか。

プロ市民は嫌いなんだが、沖縄からずいぶん離れた離島に
こさえる必要あるのかとはおもうな。
土建屋だけじゃん。儲かるのは。

沖縄のものが何でも良く見える精神って・・・。どこかの深夜ニュース番組
と一緒。

でもまあなんだ。
西表から自然がなくなったら何が残るんだろうな。
リゾートが振るわなくなったらもう観光客もこないだろうな。
俺もそうなったら興味ないし。
まあどういう落ちがつくのかわからんけど、
目先の事だけ向いているとどうしょうもなくなるだろうな。

>>121
前から20人くらいググってみたけど
それと言った情報は出てきませんですた

無理無理
昭和時代じゃないんだから・・・

企業イメージ悪くしてどうすんだよ＞海胆マット

町からぜひ来てくださいと言われて、
来てみたらこの仕打ち

これで客入んなかったら町を訴えたりするのだろうか？

あげとくか

ttp://mav.nifty.com/ahp/tfile/335549752/21094/273/6/20030326-2.jpg

ＶＳ

ttp://mav.nifty.com/ahp/tfile/335549752/21094/332/6/WebP4270012.jpg

工事は進んでるのかな？

先週５泊ほどしてきました。
工事は普通に進んでいるようで、大型ダンプカーがひっきりなしに出入りしています。
あと、月が浜には反対の看板がいくつかならんでいました。
浜にきていた観光客らしき人が反対の看板を見て「見苦しいよね〜」といってました。

>>130
どっちもどっちって事ですか。

>>113
他にもウミヘビ、猛毒イソギンチャクに毒ウニ、毒貝毒魚etc...
が皆様をお待ちしております。

ついこないだバンガロー型ペンションが出来ました。
エコツアー、青少年の体験等、島の人間のガイド育成もして
その他色々計画しているらしい｡
同じ建設でもこっちは何故か環境に優しい気がするなぁ。
行って見たいとも思うし｡

西表島もおしまいか。
こんなもんが出来ればバカな観光客による動植物の持ち込み・持ち出しが
どんどん起きるだろうな。
どこにでもあるリゾート施設なんて意味ねーのに。バカだね。
ユニマットが西表島を破壊したということは後世に伝えたいね。

建設賛成反対は、地元民が決めるべき事。
地元民の反対が多数なら当然建設はやめるべし。
都会の人間が、地元の生活を無視して、
環境破壊反対などと騒ぐのは勝手すぎ。

>>135
竹富町が、観光を前面に出している以上
外からの意見も聞く必要があると思いますが

5/5に放送された西表リゾート開発問題のレポートがうぷされてます

http://www.rbc-ryukyu.co.jp/news/index.html
から

意見広告に驚いた海胆マットの社長が
反対派に、話し合いを持ちたいと打診してきてるようです

話し合ったところで何か解決するのでしょうか？

>>132
私が２年前にいったときには
日本に生息する中で最大のトカゲ、
最大のチョウチョが歓迎してくれました。
あんな美しいチョウチョはもう死ぬまでみられないかもしれないと
そのとき思いました。

オオゴマダラ。別名バカチョウ

>>138
話し合い≒抱き込み、かな？
何らかの妥協点をみつけることができればいいんだけど

とりあえず、排水の問題とゴミの問題を解決しないと妥協は無いと思われ

ユニマット側は
排水→基準を満たすように処理
ゴミ→最新の焼却炉で自家処理
と言ってたと思いました。
これ以上どうしろと言うのでしょうか？

お役所の出す基準を守る程度で自然は守られるのでしょうか?

基準を守ることは大切だが、
そのチェックをつづけるシステムに大いに問題がある。
スタート時はきっちりしてても
いずれそのチェックがザルになっいくことが容易に想像できる。

やっぱり熱海の海岸みたいに浜辺を全部コンクリートで
埋め立てて近代的な公園にしたほうが清潔で良いよね。
いろんな虫けらがいたら気持ち悪いから、草木も全部
切ったほうがいいよね。海だけなら退屈だから、カラオケ
とかパチンコとかジェットコースターなんかもあったぽうが
いいよね。そういうのに反対する人って近代的な遊びが
わからない遅れた人？

>>146
>カラオケとかパチンコとかジェットコースターなんかもあったぽうが
>いいよね。
うわー。貧乏人の感性だね。オマエのレジャーなんて、そんな程度かよ（藁

お前みたいなバカ貧民が、身分も考えず
こういうところに来たがって、台無しにしてしていくんだよな。

地域住民の生活排水や、ちり捨て場から出る排水は垂れ流し状態ですね。
こっちの方が浦内川の生態系に影響を与えてそうな悪寒

>>148
西表島では、昔からそんな感じで処理してるよね。
座間味の島も崖の上から海にごみ捨ててるよ。
ごみの事考えると結局現状維持に行き着くんじゃないのかな。

リゾートホテルからの税収で
ゴミ処理場や浄化槽の設置を進める

島の環境にとって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>150
･･･どこの国の話ですか？

>>147
どー考えてもネタだろ

>>150
・・・？？？？はぁ？？？？・・・

町長の考えだとこんな感じだと思うんですけど

リゾートホテルからは、税収望めません。
だって客来るかどうかも分からんのに。
その上何処ぞの社長、ホテル建てたらまたどっかの町に引っ越すかもしれん。
ゴミ処理場や浄化槽設置は、また自然破壊と騒がれます。
ゴミ処理場や浄化槽の設置の工事は、石垣か本島か内地の業者に発注。
その後の維持も石垣辺りの業者に委託されるわな。
雇われるのは、島民かもしれんが
ということは、竹富町にお金は落ちないと思われ・・・
借金抱えるのは、間違いないはずよね。
お馬鹿な町長なら考えるかもしれんが周りが止めるであろう。

ゴミ処理場や浄化槽設置は自然破壊なんでしょうか？


あと、ユニマットも客が来るからホテルを作ると思うのですが。
宣伝を打つでしょうし、町もバックアップする体制のようですし。

>>156
ゴールデンウィーク終わった今の時期に
西表島に何人の観光客がいるのでしょう？
ましてや石垣島にある航空会社のホテル、その他リゾートホテルに
どのくらいの観光客が来ているのでしょう？
宣伝と町のバックアップなんてそんなに期待できませんよ。
その程度で観光客が来るのであるなら、すでに来ているはず。
ごみ処理場や浄化槽は、私も自然破壊とは思いませんが、
場所と数が問題！
だって月ヶ浜にリゾートホテル許可するくらいの町長なんだから
何考えてるか分からんぞ！

民宿の良さは良く分かりますが、
年輩の方などは設備の整ったホテルじゃないと辛いという方も多いでしょう。

実際、小浜島の某リゾートホテルは十分黒字になるだけのお客さんが入ってます

現在のリゾートホテル建設地は、
もともと入植者が植えたモクマオウの二次林の上
以前に伐採されて荒れ地になっていた場所だと記憶しています
貴重な手つかずの自然というわけでは無いです

ゴミ処理場については、建設地が高那に決まり３〜４年後完成予定
ホテルのゴミについてはホテル敷地内に最新の処理装置を設置
でしたっけ？この辺はうろ覚えです。

高那とは、温泉のあるところですよね。
ごみ処理した物は、やっぱ埋め立てるのですかね。

温泉の隣に焼却炉の煙突か。
景観も自然のうちかと思うのですが。

焼却せずに埋め立てるらしいので
煙突は無いと思われ

高那に埋め立て用の施設をつくるってことですか？

>>162
高那地区で遅くとも平成１５年度後半に工事着工
平成１６年度後半か平成１７年度に供用開始予定です

web上で文書は落ちてませんが。

>>163
私も捜してみたのですが、何処にも無いので何処からの情報か
差し支えなければ教えていただけませんか？
お願いいたします。

>>164
漏れも人伝えで聞いたので。
ソース探してはみたのですが見あたらず。

>>166
ありがとうございます。
島の友人に私もきいてみます。

　　　　　　　 ／)　/)
　　　　 　 ／ 　 ""ヽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ／　三(,,ﾟДﾟ) 　＜　海を汚さないで・・・
　　　 /　 　　（ﾉ　 /)ゝ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ⌒"`ヽ ＿ /
　　　　　　 /U"U

全ての環境を含めて島の財産なんだよ！

〇〇マットの納税目当て何だよ結局！
一番分かり安いでしょ！

個人的にも恩恵有るのよ。奴は！
＞86
に自作自演と言われた事務所よりの情報！
早く事務所に遊びに来てね！86！

町議会で、観光客から入島料金を徴収するという話があがってますが
どうでしょう？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>170
大規模リゾート開発や土木工事に制限を設けて環境保全を重視するという
条件付ならば一旅行者としては賛成です。しかし当の住民がどう考えるやら。


ところで西表島への年間旅行者数ってどのくらいなんでしょう？

>>172
約３０万人／年。
住民は反対でしょうね。観光客は少しは減るだろうし。
仮に入島料を取るにしても、開発制限や
島民の出すゴミに対する課金や
不法投棄に対する厳罰制度が先にあるべき。

1人100円で　3000万円／年
1人1000円だと　3億円／年

ちなみにユニマット高橋氏の住民税の納税額は
去年が約13億円、今年は1億くらいか？

竹富町の予算総額が約46億円
ソース
ttp://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/daily/news/20021002.htm#09

目に見えるような形で環境への対策をしないと
観光客は納得しないでしょうね。
ペットボトルのデポジットとか良さげ

個人的には
石垣から往復の船代が約3000円なので(大原の場合)
観光客にとって、500円くらい上乗せされても大丈夫とは思いますが

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

西表島で、一般家庭の生活排水って処理されてるんですか？

>>150
西表のリゾートに人が来ないなんて素人の考え。
小浜の某リゾートは、ここ数年７０％以上の
稼働率を出し、経営は健全化している。
何もない小浜島（失礼）でも、営業の仕方によっては
そのレベルの稼働率は維持できる。

西表の特異性を売りにした営業が出来れば、１４０室程度の
ホテルを黒字化させることは十分可能。

竹富町ダイビング組合で
このホテルの宿泊者に対するサービス拒否の動きがあるみたいです

反対派の運動がリゾートの経営の足を引っ張って
廃墟しか残らない悪寒

>>178
処理されていません。
今度できるリゾートホテルなども、どうか分かりませんが
浦内川の河口なのでいくら国の基準を充たすにしても
生態系には、なんらかの影響があるでしょう。

>>181
さすがにホテルが無処理って事は無いでしょう。
どのくらいの処理をするのか詳細を知りたいところです。

148も言ってましたが
無処理で垂れ流しの、地域住民の生活排水とか
上原ちり捨て場からの流出水の方が
浦内川の生態系に影響を与えそう

いっそのこと浦内集落の排水とホテルからの排水を合わせて
一括処理するのはどうでしょう？

>>179
どんな営業して稼働率７０％を維持してるんでしょう？

ここは日本だからしょうがないんじゃない

>>182
ホテル側は、ＢＯＤを２ｍｇ／ｌ以下にまで
処理して放出するようだよ。

2mg/L以下だと、そこそこ予算かけて処理するみたいですね。
差し支え無ければ、情報元を教えてください

>>182
上原ちり捨て場からの水は
浦内川には流れ込まんだろ

>>187
ヒナイビーチ（上原港）に流れるね

リゾートホテルを反対してる奴は

海外旅行をしたことがない貧乏人ですか？

>>187-188
実は浦内川に流れてます。

上原→ウタラ川→浦内川のコースを
一度歩いてみてください

>>190
ごめんそうですね。
でも、ウタラ川きれいな記憶がありますが
以前川えび、うなぎを沢山取ったことがあります。
セメント屋と町営住宅の間にも川ありますよね。
そこには流れないのですか？

高○貸しで儲けた銭でリゾート開発か？

人口の少ない村の住民がわざわざインターネット使って２ちゃんねるで討論ですか？

>>191

ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/mapimagef25k/3623/3623454.png

自然の中を流れる間に浄化されてると思われ

こっちのが便利ｊかな？
画像への直リンクは禁止みたいだし

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=3623454&res=0&offset=0&method=u?348,14

>>195
ありがとう、道路使って行くと遠いけれど
画面で見ると結構近いね。
よく分かりました。

浦内川のマングローブ林も観光モーターボートが起こす波で
根元が洗われて枯死する個体が多いみたいね＞干潮時に観察すると外縁部から徐々に倒壊してる

>>197
そんなのどうでもいいよ
ここは日本なんだから

住民が工事の中止を裁判所に願い出たんだが
リゾート開発側の中止理由に対する反論が意味不明で
ちゃんと反論してくれないと裁判が出来ないという事で

次回に延期したそうだ。

>>197
どっちかというと仲間川の方が問題になってますね

船の速度を遅くするとか、引き波の少ない新型船の導入とかしてるみたいですけど

旅行会社は早くあちこち回らせたいので
スピードダウンには難色を示しているらしい

>155
石垣島もトヨトミ町なんじゃないの？

竹富町ね。

町長は合併せずに独自の道を歩むといってますが
やっていけるのでしょうかね？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>202
無理。素直に合併するのがいいと思われ

石垣からゴミが全部運ばれてきそうな悪寒

ユニマット社製品不買運動
ttp://www.asahi-net.or.jp/~wh4k-bnb/dosa/doc/unimat/index.html
関連情報が良くまとまってたので貼っときます

町に抗議するならともかく、
不買運動は抗議対象が違うと思いますが。

＞198
逝ってよし

http://homepage.mac.com/hitomi18/

合併したら
ダム作って水を石垣に送るとか言い出しそう・・・

＞209
面白い！

とにかく元がいけないんだよ！奴が！

ttp://www.qab.co.jp/kisya/vol33/vol33.html

QAB（琉球朝日）で放送されたようです
八重山では見れないんですけどね

6/8夜中、朝日系で全国放送予定だそうです

石垣では以前に放送されましたよ！＞ＴＶ見た？さんの時です
↑局の人も多分、裏が分かったみたいな書き方してましたね｡
上の方にカキコしてる事務所の人に聞けば色々教えてくれるよ！
とにかく、元に恩恵があるのさ！

リゾートさえ作れば合併は必要ない

・・・って大げさな。
財源確保のための１つの手段としては考えてるでしょうけど。

所詮アサヒ

6/10 am2:12〜2:42　朝日系
西表島開発　放送

全国（外国含む）から建設差し止めの原告団を募集することになったようだ。
いままでの経過のまとめ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~irimira/
集団訴訟の報道記事
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2003/2003_06/030609ed.html
原告募集（のためだけ）のホームページ
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2032/index.html

>>215
見ました。賛成反対両方の意見を紹介してましたけど。
反対派寄りかなって感想です

人格権では、絶対に勝てない。
反対派は手詰まりだね。
それよりも、原告団が訴訟で集めるであろう膨大な金額の
監視をすべきだな。

６月２９日（日曜）六本木　14：00スタート
西表好き集まれー！！
島おこしライブを毎年やっている
南ぬ風人　まーちゃんのお祭りです（無料）

西表リゾート開発差止訴訟の署名も集めます

http://www.painukaji.com/marchan/index.htm

リゾートの前の海岸が海亀の産卵地だって分かったんだよ！

まあ、これで２期工事３期工事が中止になれば
一応の成果と言えるのでは

個人的には１期工事規模のホテルはあってもいいと思いますが

八重山にしばらく暮らしていた者です。
10年以上前に初めて八重山を訪ね、そのときから八重山病になってしまいました。
毎年のように八重山を訪ね、4年ほどですが石垣で生活することもできました。
私が感じるのは、開発が進むに連れ少しずつ無くなってゆく八重山の魅力・・・
これは旅人の勝手な感傷かもしれませんが。

でも八重山のよさは、人々の間に根付く素朴で豊かな文化、豊かな自然です。
それは八重山にしかない独自のものです。
海外や沖縄本島のリゾートにも行ったことはありますが、
リゾートはどこも似たようなものですね。
それはそれで、便利で快適だし行って楽しいものですが、
同じようなリゾートはすでにあるのに、それを西表島に造って
西表島の良さが無くなってしまうのは、悲しいです。
西表島には、島の魅力がわかる人に訪ねて欲しいです。
ゴルフやりたいとか、別に西表じゃなくてもできるものを求めるのではなく、
「西表だから」できること、感じられることを大切にできる人に来て欲しいですね。

まだ勉強不足ですので、もっと勉強して、様子見ながらまたカキコします。

　西表島は（住民にとっては迷惑かもしれないけど）動植物の宝庫です。ホテルその
ものも問題ですが、ホテルに繋ぐ道路整備も問題を引き起こします。工事や完成後に
バスの通行、そして、観光客の増加で海は汚れるし、動植物の持ち込み、そして、様々
原因からの稀少な動植物の減少あるいは絶滅する可能性もあります。

　このような事態になったときに、ユニマット側は責任を取れるかというと、ほぼ
無理だとは思います。その代わりにユニマットの反社会性のイメージが広がること
になるので、高橋氏ならびに会社にとってすれば大きな打撃になるでしょう。

　絶滅種が出れば、WWFなんかも関係してくると思うし、その名誉総裁の秋篠宮殿下
にも、ユニマットの噂が届くでしょう・・・

西表リゾート開発差止訴訟のホームページ
国内旅行板には貼られてましたが、こちらにも

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2032/index.html

>223
>その代わりにユニマットの反社会性のイメージが広がること
>になるので、高橋氏ならびに会社にとってすれば大きな打撃になるでしょう。

前科者の高橋洋二に今更イメージなど関係無し。

もう工事始まってるしなぁ・・・
ユニマットのホテルのために北岸道路の電柱ほとんど建て替え
てるよ。今より大きな電力を送るためらしい。
目先の金のことしか考えられない地元の土建屋と電気工事屋と
にノータリン町長に災いあれ。

電柱総建て替えですか

小浜細崎のように電柱がやたら目立つ景観になるのかな？

いらないでしょう。
西表島にはどこか畏敬の念を抱く。
ホテルができたといっても泊まろうなんて思わない。
バチがあたりそうで恐いです。

泊まろうとする人はいっぱい居ると思われ
石垣泊の客が西表泊になれば
島にとってもいいと思うが

需要があるならそれでいいのかも。

総客室数 463室、寮戸数132戸
こんな大規模でやらなくてもいいのにと思うな〜
コテージ8棟くらいが島の雰囲気にマッチしそうなのだが。

>>230
総客室数約１４０だよ。一期工事は。
第２期工事をあわせても２４０室しかない。

それ以降は、やるかやらないかもわからない話で
部屋数だけが一人歩きしている。
反対派やマスコミが、ことさら数字を誇張しているのもあるけどね。

> それ以降は、やるかやらないかもわからない話で

そんなことはない。土地などの資産を持っていれば、規模を拡大する方向で
　考えるのが会社経営というもの。それによって効率を高め、財務を良くする。

　逆に利益の見通しが立たなければ、縮小・廃止と言う方向だ。でも、連結決算
　を考えれば、税金を圧縮するために、赤字企業を潰さずにしておく。

　何処にでも同じリゾートをおけば、幸せだというのは、貧乏性の表れ。ユニマット
　系のホテルって、小浜島のもバリ島云々＋ゴルフ場だが、凡庸の思考でセンス
　が悪い。石垣島のクラブメッドを見習ったほうがいい。

日本のゴミリゾートいくなら海外いきまつ

>>232
連結決算と連結納税をごっちゃにしてないか。
連結納税はつい最近導入されたばかりだよ。
連結納税の方が税率が高いから、導入しない企業も多いらしいよ。

Ｑ＆Ａ 連結納税制度
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/sonota/houzin/1282/

以前にもリゾートっぽいの作ったんだけど今廃墟なんだよね。

多分、将来できる新石垣空港を見込んでのことなんですよね。
ジャンボ機もおりられるようになると、入域客数も増えると。

ソフト次第でいくらでも西表だけにしかないリゾートが出来ると思うが

そのために積極的に島民が意見を出して
共にリゾートを盛りたてていくのがいいのでは？

>>234
サンキュスです。なるほど。

>>237
環境との共生を狙ったホテルにすれば、こんなことは無かったんだと思うよ。
西表の自然との調和をさ。オーストラリアなんて人間の入れない場所はあるし
ハワイだって、米国から入っても、検疫調査書（？）になんやらを書いて、
署名をさせられるしサ。それを西表島にも適用すれば、もうすこし変わるん
だけど、ネ。

米国の金持ちみたいに、寄付をして社会活動にも熱心であればいいんだけど
（偽善という批判もあるが）、心までは豊かにならなかったってことかもね。

ま、リゾートにくる小金持ちには、環境問題なんて社会問題に関心のある連中
などはこないだろーから、原因を作ったユニマットには社会的制裁が必要に
なっちゃうかもね・・・とは言っても社員はかわいそうだよね。

環境問題はかつては左翼くずれとか市民運動だったりしてたけど、企業だって
ISO14000の導入が謳い文句になっているし、石原都知事みたいに環境問題に
熱心なタカ派ジジイだっているわけで、昔と違うんだよね。そこを見損なうと
判断を誤るとは思うんだよね。

今建設中のも、環境との共生を狙ったホテルだと思うが。
モノを作れば、環境に対する負荷はかかる訳だし。

反対派は負荷の部分を強調して話してますけどね。

>>239
このホテルの規模では、共存には無理があるのではないか？と思う。
さらには宿泊客の意識も気になるところ。

さらには、ユニマットが小浜に作ったリゾートも、
何故にバリ風？なのか、理解に苦しむ。
何故、沖縄・八重山のリゾートにしないのか。

バルル時代の夢を、もういちど、とかしか、考えられねえ。

都会の原告を１０００人集めれば１０００万円。
反対派も考えたものだね。
まさにローリスクハイリターンの訴訟だな。

日本に本当のリゾート地って無いよな。

役場移転はどうよ？
リゾートの問題とかなり関係あると思うけど

>>245
石垣市にある役場を大原に移す、ってことですか？

そういう話ですね

西表以外の住民は不便になるから基本的に反対らしいです

小浜では橋をかけるなら移転してもいいって話だったような

現在、竹富町の島々への定期船の起点は石垣にあるから、島民の便を考えると竹富町の役場は石垣になってしまうのかと思う。
大原へ移すということは、大原を起点とする定期船を新たに作るということ？
そこまで計画が進んでいないと、無理があると思う｡
あと、役場移転の話は、西表リゾートの話からはちょっとズレるのではないでしょうか？

今回の台風で大きな倒木が工事事務所にもう少しで
直撃でした。オシ〜！

>>248
各島と石垣島に支所や出張所を置くので、
移転しても西表まで足をのばす必要は無いと思われ

それよりも、
役場の職員が石垣市民で、
島の状況を分かってないのが問題だと思います
町が石垣市に払ってる莫大な税金も浮くし


ちょっとずれるとは思いますが
移転して自活するための財源としてリゾートが計画されているらしいので

>>250
でも石垣島に竹富町の役場があるのなら、役場の職員は石垣島に家庭があるのでは
（これは想像なので間違ってたらすいません）、そうすると大原まで毎日、船で
通勤することになるけど、そも通勤代も竹富町持ちでしょ？

歴史から言えば、竹富町が石垣市を飲み込んでもいいんだけど、そうにはならない
なぁ。

>>移転して自活するための財源としてリゾートが計画されているらしいので
たぶん、ユニマット側も迷惑していると思うよ。それほど、利益が出るとは
思わないし、高橋氏の８億円あまりの住民税も、そのぶん、地方交付税が
減額になって、それほど見入りがないはずだし。

竹富町側もクールに計算しないといかんよ。土木屋は日銭稼ぎだけど、自活
するには計算が必要さ。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>251
役場の職員は、町長や町議会議員の家族や親族で固められるので
西表島出身の町長を出せば通勤代なんかも気にするほどでは無くなるはず。
税金も石垣島に落ちずに竹富町に落ちる。自活するには、まず町役場を
移転する事が先ではなかったのかと思うね。

>>251
>大原まで毎日、船で通勤することになるけど

町営住宅に入るとか、西表に引っ越す事になると思われ
島の人口も増えて　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>ユニマット側も迷惑していると思うよ。それほど、利益が出るとは思わないし

ホテル単体では大したこと無いでしょうけど、
関連事業に対する波及効果は結構なものでは？


>>253
>役場の職員は、町長や町議会議員の家族や親族で固められる

そうなんですか？
島のためにはちゃんと採用試験して職員を募集しないと駄目ですね・・・

質問なんですが、

>>250　各島と石垣島に支所や出張所を置くので

現在は各島に支所や出張所は無いのでしょうか？

>>253　役場の職員は、町長や町議会議員の家族や親族で固められるので
西表島出身の町長を出せば通勤代なんかも気にするほどでは無くなるはず

竹富町は各島に分散していて、横のつながりが希薄なような気がするんですが、
西表出身の町長が都合よく出るのでしょうか？
やはり、自分の住んでる島に利益をもたらしてくれる町長を、各島の方々は望むと思うんですが。
そうなると、どこの島から町長が出ても都合がいいのは、やはり石垣に役場があるということなのでは
ないかと思うんですが。

勉強不足なので、なんか変なこと言ってたらすみません。

>>255　やはり、自分の住んでる島に利益をもたらしてくれる町長を、各島の方々は望むと思うんですが。
そうなると、どこの島から町長が出ても都合がいいのは、やはり石垣に役場があるということなのでは
ないかと思うんですが。

自分達の町に利益をもたらす事を考えると、
他の市に役場がある事がもうすでに利益をもたらしていないのでは？
各島に支所や出張所ができれば雇用も島それぞれに振り分けられる。
それぞれの島にそれらができれば島民の声もダイレクトに伝わりやすい。
ちょっとした事を石垣の業者に発注をかけなくてもそれぞれの島で対応しやすい。
と、私は思いますけれど如何でしょう。

>>256
ということは、現時点では支所・出張所は無いということですね。

で、私が言いたかったのは、
>自分達の町に利益をもたらす事を考えると、
他の市に役場がある事がもうすでに利益をもたらしていないのでは？
ということではなく、
>どこの島から町長が出ても都合がいい
すなわち、不公平感がない（たとえば波照間から町長が出れば、西表の大原まで赴任することになるのでしょう？）
ということなんですよね。

島の規模から言うと、やはり西表という気はしますが、竹富の分散した他の島々の人が
不公平感を持つのではないかと。

あと、雇用の話が出てきてますが、役場移転をして、支所・出張所が出来たとして、
どの程度の雇用をもたらすんでしょうか？

それと、役場移転と支所・出張所の話がセットで出てきますが、
役場移転をしないと、支所・出張所が出来ないものなのか。

お考えを聞かせていただければと思います。

いや、出張所はありますが母体となる役場が他にあることについてどうかと
いうことです。
出張所の役割なんて役場の仕事量に比べたらはるかに少ないでしょう。
役場が町内にあれば少なくとも今より雇用があるのではないかということです。
また例えば会議・打ち合わせ・入札・懇親会などは、現在石垣島で行っているものが
竹富町町内で行われるのであるなら、町の予算から直接町内に落ちるのではと思います。
自分達の町の予算が自分達にではなく、役場のある石垣市に落とされるというのは、
パッとしませんよね。
不公平感は、どこの自治体にも存在する話ですよね。
内地の自治体の役所の周りは整備されていて、自治体同士の境はそうでもない。
それは、竹富町だけの話ではないと思います。

すみません、これらは私の個人的考えであって私はどうこうできませんが
私も元・島ないちゃーの一人として大好きな竹富町を考えて書き込んでる
だけですので・・・
まぁ部外者ですけど・・・

別に、役場移転に反対しているんじゃないんです。
自治体の役場は、その自治体内にあるのが自然だと思いますし。

>不公平感は、どこの自治体にも存在する話ですよね。
竹富町の地域の性質上、不公平感はかなり大きいんじゃないかと。
地続きの自治体であれば、役場のある場所まで車で３０分〜１時間もあれば行けると思いますが、
竹富の場合、各島の横のつながりが現時点では希薄なのではないか、ということなんです。
たとえば、波照間から大原まで定期船を使うと、一度石垣まで出て、乗り継ぎの時間も含めると、
２〜３時間はかかりますよね。実際に行くとなると、一日がかりの遠出です。
台風が来ているときには、行くことすら出来ません。
住民感情として、反対意見はかなり出ることが予想されますよね。
これまでも、多分役場移転の話は出ていると思います。
でも、こういう事情があるから、これまで頓挫してきたのではないのでしょうか？

あと、
>役場が町内にあれば少なくとも今より雇用があるのではないか
ということですが、今よりというのは具体的にどの程度なのかな、と。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

度々すみません。

>>256
>各島に支所や出張所ができれば雇用も島それぞれに振り分けられる。
それぞれの島にそれらができれば島民の声もダイレクトに伝わりやすい。
ちょっとした事を石垣の業者に発注をかけなくてもそれぞれの島で対応しやすい。

現在、出張所はあるとのことですが（>>258さんより）、現時点ではこれがうまく機能していないと言うことなのでしょうか？

>>258
また例えば会議・打ち合わせ・入札・懇親会などは、現在石垣島で行っているものが
竹富町町内で行われるのであるなら、町の予算から直接町内に落ちるのではと思います。

同じ竹富町であっても、西表以外の島からだと、石垣に行くよりも遠いですよね。
交通費なども余分にかかると思うんですよね（微々たるものなんでしょうか？）。

役場移転に合わせて、西表起点の船便を作るという話だったと思いますが。
ただ、採算の面で船会社が難色を示しているらしいです。

雇用については、
具体的にどれくらいとは言えませんが、
職員が、毎日食事をするでしょうし
廃校寸前の小中学校に職員の子供も入るでしょう。

毎日通う職員が居るなら
船会社も大原発着の船便を作りやすくなるでしょう。
それによって観光客の利便性も向上します。

>役場の職員は、町長や町議会議員の家族や親族で固められるので

竹富町の役場は既に石垣島にあります。移転となれば、新規ではなく
彼らの勤務先が変わるということです。子供たちの教育とか考えると
西表島に実家が無ければ、引越しなどはしません。よって、現在の
居住先からの通勤になるでしょう。小浜島のリゾートホテル（どっち
だろう）の多くは、他の島からの通勤だそうです。

どう考えても、西表島に役場を移すのはムリがあります。ムリを通せば
どこかにひずみが来て、町民がその被害をこうむることなります。でも、
町長や議員を選んだのは町民ですから、その責任を自分で被るしかない
でしょう。

竹富町って近隣の島の集まりという感じで、竹富町としての一体感が
無いような気がするので、石垣市との合併がすんなりしているとは思う
んだよね。西表島に役場って言ったって、西表地区が置きたいと言って
いるだけに見えるし、他の島の地区では、石垣市と一緒になったほうが
マシと考えるのではないか？西表島に役場を置くメリットは西表地区だ
けで、他の島はかえって利便性が悪くなる。

>>247
たぶんね・・・勘違いしていると思うよ。利便性が高まっても、わざわざ
那覇から1時間近くの飛行機を乗って、石垣島まで行くのか？そんで、それから
船で離島までいくのか？利便性を高めても、石垣島と同じなら行く理由が
ないのです。それ相応の理由が無い限り、時間とお金はかけません。

>>251
石垣市の取り込まれてしまうと西表より黒島や鳩間がどうしても
貧乏くじを引くようなものなのではないでしょうか。
それによって潤う島と潤わない島の格差が現時点よりも
大きくなるのは確実ですよね。
また、土木関係は大きい仕事は石垣市の業者が行っているのが殆んどですが
作業員は、石垣で弁当・タバコを買ってくるので島に落としていく物は、
ゴミとウン○だけだなんて声もあります。笑い話ですが心の底からは笑えない・・・
会議・打ち合わせ・入札・懇親会の使用施設・宿泊施設・飲み屋・入札後の
仕事すら石垣市の業者に全て持っていかれている現状は、崩せるのかなと思います。
現状維持に自活の発展は、見出せないと思います。
町長にはホテル問題と移転問題は、切り離して考えてもらわないと
ホテル成功＝役場移転成功だとホテル失敗＝役場移転失敗になりかねないのかと思ってしまう。

そうですね。
リゾート問題と役場移転の問題は、切り離して考えたほうがいいと思う。

リゾート建設って、もう始まってますよね。
最近考えたことなんですが。

リゾート誘致というのも、竹富町発展とか自活のために、ってことですよね（少なくとも建前上は）。
でも、発展とか自活ってこの島々の地域特性からして、中央になるべく近づく、って方向性では無理じゃないですか？
地域の特色を活かさないと。

で、世界遺産に登録されるように努力する（勿論登録されるかはわからないけれど）、
そして、西表にしかない自然や文化を世界にアピールし、守る。
自活の方向性としてはそれがいいのではないかと思うんですが。

理由としては
�@中央から遠く離れ、僻地といってもいいこの地域は、中央と同様の発展をするというのは不可能。
�A逆に僻地であるからこそ残ってであろう、類稀なる自然・文化を生かすことができ、また守っていくことが出来る。
�B世界遺産に登録されれば、知名度は世界的に上がるであろうし、その分観光収入も見込める。
�Cリゾートが出来たとしても、自然を守るための規制を強化することが出来る。

と、甘ちゃんな皮算用で、意見を出してみましたが。
ご意見を聞かせてください。

>>267
世界遺産に登録された屋久島が、それによって観光客が増え
今はごみ問題、環境問題で頭を抱えているのも知る必要があるね。

役場移転は「げん」の選挙時の政治公約。
竹富町議会も西表への役場移転を全会一致で議決。
私の住んでいる島でも、支所が出来るのであれば
西表へ役場を持っていくことに賛成の人間は多い。

264氏が西表に移すのは無理があると言われているが
交通のアクセスが良いだけで、他の自治体に賃貸料を払って
場所借りしてまで役場を置いているほうが本当は不自然な話。
役場移転の話は今ポッと出てきたのではなく
何十年も前からの話なんですよ。

ただ、この話は市町村合併に密接にリンクするので
慎重に進める必要があるんだけど。

ちなみにあまり知られていないが、リゾートは前町長時代に
話が進んだこと。

実は、屋久島の話も知ってはいたのですが・・
結局、リゾート経営者の意識と、観光客の意識が問題ですね。

でも、観光客だけでなく、住人の意識改革も必要なのかな。
星砂の浜の近くで、谷底がゴミで埋め尽くされてるのを見ました。
私は、島の住人の方にしてみれば部外者でもあるし、強制的なことを言える立場には無いのですが、
西表の自然や文化は国の宝（地球の宝かな？）だと思うので、
それを大切に考えて、生かしていける方向に進んでもらえればな、と勝手ながら思うのです。

役場移転の問題については、町議会で決まったのであれば、
私がどうこう言う問題でもないと思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>269
住人の意識改革・・・
重要ですけど難しいですね

自然を守っていく事が、島のためになるっていう
考え方が広まるにはまだ時間がかかるでしょうね。

住民の意識改革・・と言うのは簡単だけれど
住民だけに押し付けるのも違いますね。
今、石垣市も竹富町も財源不足でヒーヒー言っている。
特に、４０００人弱程度の人口で８つの有人島を抱える
竹富町は、港湾やその他の整備も含めて何かとお金が掛かる。
やはり、そこ（金）の部分は無視できないよ。
「国の宝」とか「地球の宝」とか言う人が
宝物の管理代金は払ってくれないからね。

>>272　住民だけに押し付けるのも違いますね

そうですね。宝物の管理代金に税金を使ってもいいと思いますよ、個人的には。

>>273
税金って国とか県のですか
それとも町の？

観光客から入島税取って
島の環境保全に当てるってのが現実的ですかね・・・

日本はさ、リゾートがリゾートとして成立するほど
国民の民度が高くないんだよねー

　入島料金を取っていいと思うし、それに税金だって投入してもいいんじゃなかな。
（随分と税金を払っているからな＞うちの夫婦）例えば、尾瀬なんかだと、
ゴミを持ち帰るとか、乗用車が入れないとか、様々な制限があるから、まま自然が
残されていると思うよ。やって不可能な話じゃないし、理由を説明すれば納得して
くれると思うけど、そういったことが嫌なやつは来なくてもいいんじゃないかな。
（これが本当に反対の理由だろうな）

　>>272
　第三者から見れば、八重山一帯がひとつの自治体になればずいぶんと
住民サービスが良くなるとは思うんだけど。かつては八重山は竹富町に
中心があったはずだし、それを石垣島に移すイメージでいいんじゃない
かな。ま、第三者なんで、これ以上はどーもいかんが。

　土建関係の方は理屈抜きだから、彼らの利権を追求しちゃうと、自治体が
潰れてしまうのは、八重山地方だけじゃなくて、東京都や川崎市、長野県、
大阪市などの都会でも一緒。彼らは自分のことしか考えないから、議論から
はずさないといかん・・・っていうのは、ここだけじゃないけどね。

>>277
最終的には八重山で一つの自治体になるだろうね。
ただ、人口比率で見れば石垣：竹富：与那国は
４５０００：３６００：１７００程度でしかないから
やはり石垣に飲み込まれてしまうんですよ。
石垣の市議会議員になるには得票は約６００票必要。
合併すれば当然当選ラインはそこまであがるから
竹富町の票をまとめても、２５人位の議員の中に
２〜３人しか送り込めない。へたすればゼロもありうる。
発言力の低下は目に見えてるよ。

また、石垣市は竹富町より数段観光に力を入れている。
今でも野底や平久保半島にリゾート計画が進んでいるしね。
合併したら竹富町の島々がどうなっていくかは明らかだね。

それと、合併したら住民サービスは（竹富町側から見て）低下することは
あっても、よくなることは無い。これは絶対。

あと、土建関係だけど、自分のことしか考えないのは
サラリーマンも、自営業者も土建屋も一緒。
産業の無い八重山では、家族か親族の誰かが
必ず土建関係の仕事をしている。まあ主要産業なんですよ。
東京の都議がサラリーマンのことを考えなければ当選できないのと
同じように、この地方の首長や議員も、土建関係の主張を
聞く必要はある。八重山地域の失業率（凄いよ）を下げようと思えば
やはり土木関係への投資が効果的なんだよね。
ここらへんの構造は考えていかなければいけないことだけれども。

世界各国から原告募集中！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000061-kyodo-soci

>>279
原発を巡る裁判のように「原告適格無し」で門前払いになり、
カンパした金額は市民運動家のフトコロってことはないよな？

>>280
ちょっと心配なので、お金の流れを明確にすることをHP等に明記してほしい。

http://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/daily/news/20030701.htm#08
県知事相手に行政訴訟
月ケ浜リゾート開発許可取り消し求め
【那覇】西表月ケ浜でのリゾート開発に反対する石垣金星さんら地元住民３人が30日までに、
開発会社のユニマット不動産に開発許可処分を行ったのは都市計画法に違反するなどとして、
県知事を相手に処分の取り消しを求める行政訴訟を那覇地裁に起こした。
　西表リゾート開発差止訴訟を準備している原告予定者や弁護団らが一連の差し止め行動の
一環として行った。差し止め訴訟の提訴は７月10日に予定しており、30日現在で全国から187人
の原告が集まったという。

日本の財産はそこに住んでる人々だけの物ではない。漁業権とか居住権だけの問題ではない。
なぜなら大人も赤ちゃんも一人３億ずつ上げると言ったら売買立ち退きに承知する人間が続出するだろう。
九州の諫早湾のように。人間は弱いし金があれば自分も家族も人生が変わるからだ。
そうなれば金さえあれば日本中食い荒らすことも可能になる。また、間に立って甘い汁を吸おうとする人間も出てくる。
愚かで哀しいがそれが日本人なんですよ。

>>274
国の宝ですから、国の税金ですね。

原告団に入りたいのだが貧乏でだめだー！

抗議意思表明のために
ユニマットオフィスコからキ○ンビバレッジサービスに切り替えました。

自然相手の事は慎重に運ばないとナ

カゲながら応援しとります>公民館長様

キリンビバレッジの豆ｺｰﾋｰうまいよね！

■喜納昌吉さんらが反対訴え 西表リゾート開発で「花まつり」
　【那覇】リゾート開発が進められている西表島の自然、文化を歌や写真で紹介する
イベント「花まつり−西表を愛する人々へ」（同実行委員会主催）が３日夕、県庁前
の県民広場であった。
　喜納昌吉＆チャンプルーズ、西表出身の那良伊千鳥さん、西表在住の石垣金星さん
らが舞台に立ち、ライブやトークで西表島の自然や文化をアピール。石垣さんと那良
伊さんは「仲良田節」「デンサー節」、喜納さんは「ハイサイおじさん」「花」など
を披露した。（八重山毎日新聞）
http://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/

地裁提案受け入れ拒否だと提訴　西表リゾート反対住民
　【那覇】西表リゾート開発等差し止め訴訟の弁護団は３日、14日の和解協議で
ユニマット不動産側が那覇地裁の提示した「工事の一時中断と短期間の環境影
響調査」を受け入れなかった場合、ただちに提訴する考えを明らかにした。
　30日現在で187人だった原告数は200人を超えたと言い、引き続き原告を全国
から募集するとしている。（八重山毎日新聞）
http://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/

今たまたま俺の手元にあったティッシュ、よく見てみれば、サラ金部門の
ユニマットライフが配ってたものだった。サラ金業務も儲かってるのかな。

これからフジテレビでやるね。

今朝、テレビでやってるのを見て、関心をもちはじめたＹＯ！

調べてここに辿りついたＹＯ！

これ、どうにかできないもんですかね。不買運動で効果あるかなあ。
大企業相手となると、西表島の人たちよりも、
本州の人間の力が必要だとオモウ。

ホテルの宿泊客には交通機関も商店も相手にしない！！と
今のうちにアピールしてみてはどうかな？

地元の人にも、一般の人にも、
賛成派・反対派、両方いる（勿論、無関心派も）から難しいんだよね・・

リゾートホテルいらね
ユニマット氏ね

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

西表の『エコツーリズム・ガイドブック』すごくいいよ！

表紙が砂浜のやつかな？昼顔かなんかの。違ってたらｽﾏｿ

http://www.jwrc.or.jp/service/BC/eco.html
　 ↑
ウニマットはこれ読んで勉強しなおせー

消費する、されるだけの観光では島の将来はない。何よりも“ヤマネコが
生きるしま”であることが、観光の目玉なのである。しかし、ただ保護を
するだけでは島民の暮らしは立ち行かない。そのジレンマの中、模索され、
注目されていったのがエコ・ツアーであった。自然を利用しながらも、
これを守る。 そして、本土復帰より23年後の1996年、先の西表島研究会や
環境庁の研究者諸氏が中心となり、西表島エコツーリズム協会が設立された。

http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/book/jirei2001/81nisiomote/8101.htm

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

■西表リゾート　工事差し止め求め提訴　　和解協議決裂　法廷の場で争いへ

【那覇】ユニマット不動産の「西表島月ケ浜地区計画」に反対する石垣金星さん
ら地元住民ら291人が14日、「人格権の侵害のおそれがある」などとして、同社と
設計企画会社の２社を相手にリゾート開発の差し止めを求める訴訟を那覇地裁に起
こした。
　住民側が工事の一時中断を求めていた和解協議がこの日決裂したため、提訴に
踏み切った。　　　　　　　　　　　　　　　　（八重山毎日新聞2003.7.15）
http://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/

ウニマトは「不動産屋」なんだから建物欲しがるのは本能
だからしょうがないけど、あんな島にホテルはいらない。つくっちゃいかん。

でも商売を否定するのもまた正しくないように思う。
地元だって経済的利益は欲しいわけだから。

で、どうするか？ホテル並にきちんとつくられた客船を使うのだ。
沖合いに停泊、これをホテルに使う。島までは小型ボートで輸送、
より一層「秘境感」も演出できるし、イベント性も高まる。

ディテールではいろいろ難しいこともあるだろうが、方向性としては
使えるのではないかな？

>304
なかなか面白い提案であるが、
建物欲しがる本能が満たせないので、結局ビルを作りたがるのでは？

西表は何もしないでいいから、
大沼の「ベネチア美術館」の廃虚を何とかしてくれ。>ウニマット

エコツー協会、いいサイトあるじゃん！
http://www10.ocn.ne.jp/~iea/index.html

>>278

今の日本の政策だと竹富町クラスの自治体は干上がるでしょう。人口が5万人以下の
クラスの自治体は地方交付税の減額が大きく出ます。（人口の少ない自治体ほど、
地方交付税を割り増して配分する措置「段階補正」の見直しによってです）
おそらく、ユニマットのホテル程度では、大きな増収も見込めませんから、この
地方交付金の減額などで、行政サービスの低下が免れず、数年後には石垣市への
編入が再び取りざたされるようになるでしょう。その時は石垣市民から笑いもの
になるかもしれません。

>>278
むしろ石垣市あぼーんの悪寒

合併しないにしろゴミ処理など共同化出来るものはは共同化して
歳出を減らす必要がありますね。

あと観光客からの税収に期待ですね


「ベネチア美術館」の廃虚について
詳細きぼん

長いモノには巻かれろってか。
観光客からの税収なんて誤差みたいなものかも。
http://www.yomiuri.co.jp/features/tax2002/articles/tx20020516_02.htm

多くの日本の観光地のたどる典型的な結末。
１．大多数が都会で生活する観光客に非日常な自然が受ける。
２．リゾート開発始まる。
３．箱物も増え、便利になりすぎて都会とのギャップを
　　楽しむ観光客の楽しみが無くなる。
４．ゴーストタウンが残る。

　秘境の魅力が無くならない開発が行われることきぼん。

国土交通省（国）などがやると反対されるので、
ビジネスとしてユニなどにやらせる。
その後助成金が出る。
いらん道路や港造る。
いずれゴルフ場も。
こんな感じか。

北海道のスキー場、ゴルフ場、高層ホテルのハコモノリゾート、
ことごとく崩壊中。

企業が手をひいたり経営破綻。施設維持のために自治体が
税金つぎこんで無理矢理存続させている。

またまた全部みせちゃうよ☆
http://angely.h.fc2.com/page001.html

>>307
先にも言ったように、八重山は遅かれ早かれ一つの自治体になるでしょう。
ただ、合併すればＯＫかというと、交付税が増額されるわけでは
ないので、結局、真っ赤な財政状態が明るくなるわけではない。
もちろん合併による効率化、集約化の財政面でのメリットはあるけれども
離島側から見てみると、離島の切捨て、離島の切り売りがおきるんだよね。
どうせ、どっちにしてもサービスが悪くなるんなら
別に合併しなくてもいいんじゃないの？と、思う人もいるわけよ。

>>308
リサイクルごみの処理なんかは今でも共同化してやってる。
っていうか、石垣の業者にまる投げかな？
燃えるごみは竹富町の全島野焼きだし。
燃えないごみも野焼きだし。（笑）

俺なんかは、Ｕが炭化までさせるごみ処理施設を作ると聞いて
うらやましいなあと思ったけどね。
住民も使わせてもらえばいいんだよ。
レッドデータブックなんかを持ってきて、ごちゃごちゃ言うよりも
よっぽど環境のためになると思うんだけど。

西表は最近日本型の「観光開発」がすさまじい。
原生林次々にぶった切って、道路幅を3倍ほどにも広げている。
大型観光バスの高速走行の他には、何も意味のない工事。

道路周辺の木がみんな切られているので日陰がなく、人が歩くには危険すぎる。
アスファルト路面はヤケドするほどに熱くなるので、動物も横断しにくいだろう。
工事現場からの赤土流出もすさまじい。

一つの「リゾート」の是非ばかりでなく、それがキッカケとなって、
今までの人と人、人と自然のバランスが、急激に失われていく恐れ。

>>315
そうそう、うにマットリゾート内だけのことじゃなく、
他の所にも影響がでるのが怖いの。

■手引書や推進計画を審議　エコツーリズムで検討委発足
【那覇】2002年度から３カ年計画で進めているエコツーリズム推進事業で県は
16日から、事業者間が締結する保全利用協定の手引書の作成や県エコツーリズム
推進計画について検討を始めた。
　２年目の今年から、沖縄振興特別措置法で規定された保全利用協定の締結に向
けた作業がスタートするため、観光振興課に加え自然保護課も連携する。
　西表島エコツーリズム協会の石垣金星会長は「大型リゾートとエコツーリズムは
整合性が図られるのか。エコツーを推進する上で大きな悩みだ」と環境保全重視を
求めた。（八重山毎日新聞）
http://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/

【帯広】経営不振で休園中の帯広市幸福町のテーマパーク「グリュック王国」を
経営する「ぜんりんレジャーランド」（本社・帯広）の西惇夫社長は十八日、
「今季の本格オープンは難しくなった」として、営業再開を来年五月に延期する
意向を表明した。（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/

ユニマッ○は、元郵政大臣の野田聖子の後援者でもあるな

開発推進派は日本の貴重な自然を壊す非国民だよ

敗訴なページで敗訴な社長様のお言葉が、拝聴できます。
http://www.jetsetter.ne.jp/top/top.html

たくさん投資したハワイのホテルは処分しちゃったんだね！

>>320
>開発推進派は日本の貴重な自然を壊す非国民だよ

そうだね。
住民を島から追い出して無人島にした方がいいよね。

西表・月ケ浜
ウミガメの産卵を確認
日本ウミガメ協議会
卵などの移植疑惑を否定

ttp://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/daily/news/20030724.htm#07

>また、タイムアンドタイドの阿部兼夫支店長は
>「ベランダの照明を止め、遮光カーテンをいれる。
>さらにカメの目線で考え、町の承諾を得て周囲に木を植える計画」と述べた。

この対策でウミガメに対する影響がどの程度抑えられるのでしょう？


>なお、同海岸について亀崎会長は、1990年〜94年の調査で
>「産卵回数は相対的に多くはなく、産卵地としての重要性はそう高くない」
>との調査報告書を環境省に提出している。

今でも同じ事が言えるのでしょうか？

そろそろ建物の工事に入ったのでしょうか？

>>326

ttp://homepage3.nifty.com/blackbisi/photo2.html
ttp://homepage3.nifty.com/blackbisi/photo3.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

八重山毎日にペットボトル圧縮機設置のニュースが出てますた

新しく出来るホテルも、リサイクルには力を入れて欲しいところです

age

つーか、九州の某工学系大学のワンダーホーゲル部
滝壺の岩に名前掘るなよな

>>315
そうだね。景観や環境汚染だけなら規制できるけども。。
蛍光灯の光だけ増えて、街自体の本来の輝きが色あせるようでは地方都市の出来損ない以上にはなれない。
まぁ、生活かかってるわけで、住民の皆さんの英知に期待・・・としか言えないけども

>>331
大学に抗議してみては？どう考えても道理に反する行為かと。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

調査で確認されたばかりのウミガメの卵、
ほじくりだして割ったのはどこのどいつだ？

>>334

単に食べただけと思われ
昔からウミガメの卵は食べられていたはず