どいつ、こいつもアトム、アトム

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1朝まで名無しさん
ジェッターマルスの立場はどうなる!
今アトムと騒いでるやつら!
2015年にはジェッターマルスを祝うんだろうな!
22:03/04/15 19:42 ID:rClzbSX7
2
3朝まで名無しさん:03/04/15 19:44 ID:2xb35ZwY
3
4朝まで名無しさん:03/04/15 19:51 ID:3HEir9Zp
何それ?
5朝まで名無しさん:03/04/15 19:58 ID:6D9j3K02
原発反対団体ってなんでアトムには文句言わないんだよ!
6朝まで名無しさん:03/04/15 19:59 ID:PmR2GWjC
>>5
綺麗な核だからに決まってるだろw
7朝まで名無しさん:03/04/15 19:59 ID:rClzbSX7
>>5
スペル星人には文句つけるのにね。
8朝まで名無しさん:03/04/15 20:01 ID:uH2dMnQX
というか、1はスレを立てるタイミングが遅すぎだろう。
9朝まで名無しさん:03/04/15 20:06 ID:ovxa1VN9
1945年にはアドルフを祝いました
10朝まで名無しさん:03/04/15 20:09 ID:rClzbSX7
我々は>>1が何故このようなタイミングの遅いスレを立てたのかという
疑問を解決するため、>>1の故郷である群馬県に向かった。

「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。

高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。
我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。

誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は>>1の母親から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。
11朝まで名無しさん:03/04/15 20:12 ID:rClzbSX7
おい誰か。
IDのこと>>1に教えてやれ(w
12朝まで名無しさん:03/04/15 20:14 ID:rClzbSX7
>>9
ルードウィッヒは何年?
13朝まで名無しさん:03/04/15 20:42 ID:zPLaOm9g
お前ら、2112年には誰を祝うかは当然知ってるな?
14朝まで名無しさん:03/04/15 21:10 ID:LZy0+rDt
>>13
ドラ○もん?
15朝まで名無しさん:03/04/15 22:57 ID:GKF0pOl7
みんなジェッターマルス知らないの?
16朝まで名無しさん:03/04/15 23:00 ID:mORcGTOU
>>13
やべえ、長生きしないと
1715:03/04/15 23:02 ID:GKF0pOl7
ID変わったけど>>1です。
誰も遊んでくれないのでマンガ買ってきました。
こっちより面白いので、さようなら。
18山崎渉:03/04/17 08:37 ID:Tc8xTioN
(^^)
19朝まで名無しさん:03/04/18 23:35 ID:G9J25zl7
よし1よ
「お茶の水」と十回言ってみろ

よし言ったな

じゃあ、鉄腕アトムを作ったのは?
20朝まで名無しさん:03/04/18 23:38 ID:h6tSTVdB
去年の「韓国音楽友の会」で慶尚道の浦項というところに行きました。
そこには浦項製鉄という東洋一の製鉄所があります。実を言うとそれは
日本の新日鉄が、プラント輸出してできた製鉄所なんです。でも、ぼくら
がそこで見せられた浦項製鉄の成り立ちについての映画は、ぜんぶ自分たち
の力でやったことになっていて、日本の「に」の字も出てきません。「東洋一
の製鉄所である。どうだ、まいったか!」という、そればっかりですよ。

それどころか、その浦項製鉄はプロのサッカーチームを持っているんですが
このチームマスコットが、なんと「鉄腕アトム」なんです。

「アトムというのは原子の意味だから、別に著作権とは関係ないんだ」

と。そりゃそうだけど、あの漫画のキャラクターは手塚治虫先生のものなのに。
 きっと手塚先生は、ご存知なかったんでしょうね。また知ってても、ご自分か
ら訴えたりなさらなかったでしょう。でも鉄腕アトムがボールを蹴っている
浦項製鉄・プロサッカーチームのキャラクターを見ると、複雑な気持ちになる。

それで日本にきた韓国人が、アトムを見て、「日本人はけしからん!無断でわれ
われのアトムを使っている」なんて言っている。

                 高信太郎 「おもろい韓国人」光文社


「鉄腕アトム」が日本の漫画だと知って衝撃を受けた韓国人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000033.html
21げっつ:03/04/18 23:39 ID:ZSSQtyx9
早乙女博士。
22朝まで名無しさん:03/04/19 04:07 ID:hHtgsC2N
おさ虫のお稚児さん趣味爆発の漫画だね
23朝まで名無しさん:03/04/19 04:08 ID:hHtgsC2N
なぜパンツ一丁で飛び回らなければならなかったのか
24朝まで名無しさん:03/04/19 04:12 ID:bWpvQAPZ
マルス〜 マルス〜 きみはどこへゆく〜♪
どっか逝っちゃいました(藁
25朝まで名無しさん:03/04/19 04:13 ID:bWpvQAPZ
>>23
それは全裸で飛び回ってるおまえに聞きたい
26はぎょろも ◆QUZn1XtA3g :03/04/19 04:41 ID:00S2mZse
  Y____Y
↑(゚ д ゚) どいつもこいつも下條アトム、アトム
27朝まで名無しさん:03/04/19 05:12 ID:EBQjAmg6
>>20
>「鉄腕アトム」が日本の漫画だと知って衝撃を受けた韓国人

そういえば、大学に来てた韓国人の留学生は
「魔法使いサリー」が日本のアニメだと知って愕然としてたな。
28(××):03/04/19 06:50 ID:u168kQ2C
日本初のアニメーションということで
鉄腕アトムの功績は計り知れない。
個人的にはアトムより人間性を重視した
ジェッターマルスのストーリーは大好きだが。
主題歌も大変ステキだ。
♪何が正義か善なのか、何が平和か悪なのか?
これを真面目に考えている人間なんてどれだけいるか…
どこかの国の大統領に聞かせてやれよ。
29朝まで名無しさん:03/04/19 08:06 ID:l1Dy9aTI
アトムって、あの放射能を撒き散らしながら飛び回っている
凶悪ロボットのこと?
30朝まで名無しさん:03/04/19 08:18 ID:LtDYUGeq
>>29
ゴジラもうそうだけど
31なしょなりすと:03/04/19 08:27 ID:bkhOyCN7
『鉄腕アトム』のアニメは、確か’70年代末か’80年代初頭にカラー作品として
リメイクされたはず、テーマソングは’60年代モノクロ版の歌詞そのままだったけど、
曲が若干ポップな感じにアレンジされていたかな・・・あと『鉄腕アトム』のタイトルが
まずロゴが裏返って円弧状に並んで、それが半回転してキマるパターンが印象的だった。
32朝まで名無しさん:03/04/19 08:27 ID:uKn9+iXX
>>1
ジェッター マルスッテ、スーパージェッターノコトデスカ?
33朝まで名無しさん:03/04/19 08:31 ID:IrYmbgO9
比較的新しいまったくキャラがアトムと同じTVアニメ(もちろん手塚プロ)でしょ。
ググッテ見ろよ。そんくらい。>>32
34山崎渉:03/04/20 03:20 ID:7wUG/RwM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
35朝まで名無しさん:03/04/20 15:21 ID:SXdx9Di7
もはやファシズムだな。視聴率11%には絶望したよ。
36朝まで名無しさん:03/04/20 15:33 ID:0agWtB21
なんだかんだと儲けようとしやがってクズどもめ
37朝まで名無しさん :03/04/20 15:36 ID:xhpLqvfu
38朝まで名無しさん:03/04/21 16:53 ID:I07XvNHR
アトムを24時間見せられるのと、デ・ジ・キャラットにょを24時間見せられるのと
ではどちらがましなんだろう?
39朝まで名無しさん:03/04/21 20:56 ID:tXvV/uoF
アトム対ロボイド感動した    
40朝まで名無しさん:03/04/21 21:31 ID:giHVuuuW
>>28
>♪何が正義か善なのか、何が平和か悪なのか?
>これを真面目に考えている人間なんてどれだけいるか…
>どこかの国の大統領に聞かせてやれよ。
中東各国の、大統領と言う名の独裁者の事ですね。故サダム・フセイン大統領が有名でしたね。
米国の大統領が四年置きに選挙の洗礼を受け且つ任期が二期八年しか勤められないのに対して、
大統領職について何十年も独裁を行っている国が中東では目立ちますね。
41「大天才様1号:03/04/21 21:38 ID:dI5A/Rf2
自分の死んだ息子の身代わりロボットを、科学省の研究機関で作るという
事自体、税金の私物化だ。
そのロボットが気に入らないからという理由でサーカス(キダム?)に
売り払うに至ってはお話にならない。
42朝まで名無しさん:03/04/21 21:47 ID:giHVuuuW
>>41
そんなシナリオを造ってしまった手塚治は、社会に対して無知だったんでしょうな。
何せ、病死する数年前まで筑紫てつやが編集の左翼雑誌に漫画を掲載していたからね。
もし現在も生きていたら、“週間金曜日の手塚治虫”対“SAPIOの小林よしのり”の誌上を越えた
バトルが見られて楽しめたはずだったが。
43段造:03/04/21 21:55 ID:37jEc2mz
>>41
だって、あの時の天馬博士は精神異常、つまり心神耗弱ないし喪失だ
んだから許してあげなさいよ。
本人もそう言っていたぞ。
44(××):03/04/21 22:00 ID:sXUsKElk
>>41
ブラックジャックあたりを読んでたら
そのあたりちらほら垣間見られるよ。
それを差し引いてもボクは好きな漫画だが。
45えICBM:03/04/21 22:03 ID:wQOO6Can
>>41
天馬博士は政治力、口八丁手八丁で皆を丸め込んだんだよ。
恐らく科学省の連中は素直な研究家肌が多かったのだろう。

天馬博士は長官辞めた後行方不明になるが、あちこちで暗躍してたのも科学以外の特技があったから出来たのだろう。
46朝まで名無しさん:03/04/21 22:06 ID:giHVuuuW
要するに、鉄腕アトム(アストロボイ)は、20世紀の童話だったんだね、
宮崎駿のスピリット・アウェイみたいにさ。
47えICBM:03/04/21 22:07 ID:wQOO6Can
アトムの単行本では、ロボットの権利向上運動とそれに対立する人間が描かれた。
これは当時アメリカで黒人による公民権運動が盛んだったことから生まれた話であった。
アトムの話には多くの環境や人権などに関わるテーマが多かった。
もっとも原子力に関しては、明るい未来の原子力エネルギーを信じきっていたようだ。
医者の免許があるのに放射能の恐ろしさには無頓着だった。
48朝まで名無しさん:03/04/21 22:12 ID:giHVuuuW
>>47
で、地球温暖化の影響が顕在化しつつある今の21世紀の日本では、
電力生産の基盤である原子力発電の停止によって猛暑の最中に大停電が起こり得る
と言った暗い近未来があるんだよね。
49えICBM:03/04/21 22:13 ID:wQOO6Can
>>48
手塚氏が考えてた科学技術による明るい未来は簡単には訪れ無いってことだな。
50段造:03/04/21 22:14 ID:37jEc2mz
史上最大のロボットで10万馬力から100万馬力にアップしているが
そんなに簡単に出来るんかな。大いに疑問。
あと、アトムの内蔵、最初は真空管だったのが後になって、半導体になてt
いたけど、何時改造したんだろうか。
51えICBM:03/04/21 22:17 ID:wQOO6Can
>>50
それより簡単に200万馬力のロボット(ボラー)を作る元助手のロボットの方が大いに謎だった。
52朝まで名無しさん:03/04/21 22:22 ID:giHVuuuW
>>49
江戸時代や魔女狩りがあった中世などの19世紀以前と比較すれば、
21世紀は科学による明るい未来ですがね、
但し、本当の意味で社会制度が近代化した国家や地域限定だが。
53えICBM:03/04/21 22:25 ID:wQOO6Can
>>52
まあ、手塚氏はばら色の未来を夢見ていたのであって。
54朝まで名無しさん:03/04/21 22:26 ID:sXUsKElk
>>49
手塚氏の未来への予想はもともと明るいとはいえない。
『火の鳥』未来篇でばっちり人類が滅亡しちゃったよ。
55朝まで名無しさん:03/04/21 22:27 ID:wlFJ7RMg
>>47
レントゲン技師とかいなかった時代は
自分の手をカメラにかざして
レントゲン写真の写り具合をみてたんだって。
昔のお医者さんは結構、今の観点からみれば無頓着にみえる。
物も人も足りなかった時代の話。
漫画もしゃっちこばって考えずに描かれて、読まれてたんだよ。
56えICBM:03/04/21 22:32 ID:wQOO6Can
>>54
メガロポリスヤマトだっけか。
あの話はコンピュータと核による人類の滅亡を描いた名作だった。
同時に5つのメガロポリスが破滅したのは個人的にショックだった。
57朝まで名無しさん:03/04/21 22:33 ID:9gWmFHwm
アトムは原子力エネルギーで動いてんだぜ。もっと反発しろよw
58えICBM:03/04/21 22:34 ID:wQOO6Can
>>55
アトムが天馬博士の家で生活してた頃、お母さん(奥さん)がアトムのエネルギーを
交換した後にガイガーカウンターで放射能汚染をチェックしてたシーンがあった。
あの時点の手塚氏は放射能の危険性は知ってたが、システムに関しては夢見てたのだろう。
59段造:03/04/21 22:36 ID:37jEc2mz
>>51
それもそうだ。

アトムで一番印象に残っているシーンなんだけど。
お茶の水博士が、最初のロボットを造ったとき。ロボットが
「ここは何処?何も見えない!」
と言って爆発する場面。
器械を精密にしていけば、意識を持つようになるんだろうか。
60えICBM:03/04/21 22:41 ID:wQOO6Can
>>59
自宅の畳敷きの部屋でロボットを開発してたんだっけ?
若き御茶ノ水博士がアトムを見てもロボットだと気づかなかった。
先入観とは恐ろしいものだと思ったよ。

私が一番印象に残ったのは、タイムスリップしたアトムがベトナム戦の戦場に来たときだよ。
住民虐殺を見てアトムが怒りのあまりに米軍の戦車部隊を壊滅させたとこだよ。
とんでもない兵器だなと思った同時にロボット三原則はどこに行ったのだと思った。
もちろんアトムの行動には拍手喝采だったよ。
61(××):03/04/21 22:44 ID:sXUsKElk
・何となく未来的。
・10万馬力もだすのに他に思いつかなかった。
・その上で実現可能っぽい。

以上三点によってアトムのエネルギー源か決められたような気がする。
ガイガーカウンター云々はそのあととってつけられたんだろう。
他の手段としては、
マジンガーZの光子力とか宇宙戦艦ヤマトの波動エネルギーとかの架空のものか
仮面ライダーのような実存するエネルギーの拡大解釈で別のものにするか。
ちなみに仮面ライダーは風力発電だ。
62えICBM:03/04/21 22:49 ID:wQOO6Can
うーーん、エネルギー源の問題を正面から取り組んだらロボット漫画は成り立たないなぁ。
63朝まで名無しさん:03/04/21 22:50 ID:giHVuuuW
>>60
で、ベトナム戦争でアトムが参戦して米軍を壊滅させた事でアトムが救ったベトナムは、
今でもイラク戦争前のイラクや北朝鮮と同様の一党独裁国家である。
つまり、非民主主義的な共産党独裁国家だよ、ベトナムは。
アトムが救ったベトナムで共産党独裁に抗議して民主化運動をやると政治犯として逮捕・投獄されてしまう、
イラク戦争前のイラクでバース党独裁に抗議して民主化運動をやると政治犯として逮捕・投獄されると同様にね。
64朝まで名無しさん:03/04/21 23:03 ID:giHVuuuW
>>63の追記
アトムがイラク戦争にタイムスリップして、民間人に偽装したイラクのゲリラ兵(テロリスト)に対して
米軍第三師団が応戦している戦場に出現した場合、
無知なアトムは「米軍によって民間人が虐殺されている」と思い込み、
アトムによって米軍第三師団は壊滅させられ、
米国によるサダム・フセイン政権打倒は馬鹿なアトムによって阻止され、
クルド人やシーア派などのイラク国民の多くはサダム・フセインの圧政に
サダム・フセインが死ぬまで苦しめられる訳だ。

手塚治虫の漫画って、或る意味で、偏向漫画だよな。
ま、作者のイデオロギーとは無関係な漫画は存在しないがね。
65えICBM:03/04/21 23:03 ID:wQOO6Can
>>63
別にアトムも私も国家レベルで物事を考えてたわけでないく、目の前の非道への当然の態度としてみた。
ちなみにアトムの活躍は戦車部隊を壊滅させたがその時点でエネルギー切れになった。
つまりベトナム戦争の大勢に影響はなかったのだ。
そして動かなくなったアトムを大切に川で運んでたベトナム人が銃撃に合い、アトムを守るために死の直前にメコンに流した。
アトムは数十年メコン川の底に沈んでいてひょんなことから日本でよみがえるという話になる。

ちなみにベトナムは共産主義国家の中ではいち早く市場導入を政策を取り込み、現在経済的伸びてる国の一つだ。
また社会主義国家が一概に非民主的とは言えない。
66朝まで名無しさん:03/04/21 23:05 ID:giHVuuuW
>>64の追記
そう言えば、手塚治虫の鉄腕アトムで描かれる21世紀の日本には、
在日米軍は存在していない様だ。
67えICBM:03/04/21 23:07 ID:wQOO6Can
>>64
イラク戦争当時に手塚氏はもうこの世にいないので、なんとも言えない
どうも拡大解釈する癖があるようだけど、どこからどこまでを議論してるかを把握して無いと相手にされなくなるぞ。
68朝まで名無しさん:03/04/21 23:11 ID:giHVuuuW
>>67
はて、ベトナムのドイモイは、中共の故トウショウヘイ国家主席の改革開放よりも先でしたかね?
野党が存在しない社会主義国家は、どう考えても、やっぱ非民主的ですよ。

ま、手塚治虫も、当時の似非進歩的文化人の影響を受けて、社会主義・共産主義マンセーだったでしょうな。
もし手塚治虫が現在も生きていたら、“週間金曜日の手塚治虫”対“SAPIOの小林よしのり”の誌上を越えた
社会的現象としてのバトルが見られて楽しめたはずだったが。
手塚治虫の死去は、実に、オシーイ! 色々な意味で21世紀の今も生きて欲しかった。

69えICBM:03/04/21 23:20 ID:wQOO6Can
>>68

>はて、ベトナムのドイモイは、中共の故トウショウヘイ国家主席の改革開放よりも先でしたかね?

いや私は>>65でこのように書いてる。
>ではいち早く市場導入を政策を取り込み、現在経済的伸びてる国の一つだ。
中国も早いがベトナムも早いと書いてるのだ。
あげ足取りをするならあげ足取りをされないように文を作ってくれ。

>野党が存在しない社会主義国家は、どう考えても、やっぱ非民主的ですよ。
野党が存在しても民主的じゃない国もある。
まあ確かにベトナムが欧米先進国並みの民主国家でないのはないのは確かだね。

小林よしのりと手塚治虫を比較するのは始めて聞いた意見だ。
おもしろい。
70(××):03/04/21 23:23 ID:sXUsKElk
戦時中少年だった人にとっては多かれ少なかれ反米はあるでしょう。
彼も少年時代兵庫県宝塚市で爆撃に遭遇しています。
しかも絵をかくのが好きでうらなり君だったらしいから
当時の軍国教育にはついていけなかったことも
だいぶまえの『ぼくの孫悟空』というアニメ(日テレ24Hテレビだったかな?)で
自伝として告白しています。
野坂や妹尾あたりと戦争に対する根本は近いかもしれません。
71朝まで名無しさん:03/04/22 13:44 ID:+Pb2fKnM
取り合えず中国と取引するより、今のベトナムと取引する方が商道徳の面では安心できるのは事実だよ。
みんな安定した生活見つけると落ち着いてくるものなんだよ。
72朝まで名無しさん:03/04/24 01:48 ID:xoo2PYmW
>>59
あ、天皇スレでさんざんお世話になった段造タンだ。
閑話休題

機械を精密にすれば意識を持つのかどうか今のところ実例はないけど
コンピュータが意識を持つのは何か革新的なことが起きない限り無理っぽい。

単純に知識量の比較なら人間の出る幕はない。
たとえばgoogleが詰め込んでいる情報量は人間の記憶量を遙かに超えている。
人間の脳細胞は140億個といわれているが、googleのキャッシュは30億ページ。
仮にgoogleと同じ記憶を人間がもつとしたら、脳細胞4つで
HP 1ページを記憶する必要がある。とても無理な相談だ。

しかし、世界中の誰よりもたくさんの知識を抱え込んでいて、入力された
どんな文章に対しても高速で的確な検索結果を返してくるgoogleだけど、
いまだかつて自我が生まれたという話は聞かない。

マンガの世界では、googleぐらい物知りなら当然マザーコンピュータとして
人類を導いてくれているはずなんだけど、現実をみる限り
エロ画像を忠実に検索してくれる便利な下僕どまりだ。

まあ、そういった面では人類を導いてくれている気もするが。エロページとかに。
73朝まで名無しさん:03/04/24 06:23 ID:qW7ln8Rk
鉄腕アトムのコミックの最終回、遠い未来に
ロボットと人間の大戦争勃発、アトムが封印をとかれて・・・・・
って筋なんだけど絶望的な話だった
手塚治虫がアトムを嫌いだったってのも聞いたけど
74朝まで名無しさん:03/04/24 06:42 ID:Z4CBohSQ
アトムよりブラックジャックのほうがおもしろい
75朝まで名無しさん:03/04/24 10:11 ID:xWE34wNj
>>73
原作とはそんなものだな。
キカイダーは良心回路が壊れ兄弟(01、ビジンダーたち)を破壊し、
人間になることが出来たのだ。

そして最後に、ピノキオは人間になれたがはたして幸せになれたのか?と。
7675:03/04/24 10:16 ID:xWE34wNj
ちょっと語弊を受けかねないので補足。
人間になれたのは兄弟を破壊したからではなく、
あくまでも良心回路が壊れたせい。
77朝まで名無しさん:03/04/24 10:26 ID:PRgJFInS
漏れって結構ひねくれ者だから巷で騒いでいるとくだらねえ、と臍曲げちまう
のよ。アトムって大昔の漫画だろ、そんなもんいまどき騒いでるヤシの気がしれん。
7875:03/04/24 10:46 ID:xWE34wNj
>>75-76
いまググってみた。
スマソ間違い。
服従回路のせいだった。
79(××):03/04/24 11:09 ID:lnBQ0iTV
>>73
結局人間とロボットは戦う運命にあるような気がする。
「鉄腕アトム」では初耳だが、
「ターミネーター」「ブレードランナー」「銀河鉄道999」…
と古今東西未来モノの話はそんなのばっかりだ。
80朝まで名無しさん:03/04/24 15:23 ID:oSQzOnS2
機械が人間より偉大になるかも?
というのが大抵のテーマ。
81朝まで名無しさん:03/04/24 15:30 ID:aOgVto/j
アシモフのロボットシリーズがそういう古臭いロボット観を一掃した
…はずだったんだが結局元に戻ってしまった罠
82朝まで名無しさん:03/04/24 20:30 ID:J9EGUhk4
スレタイ見て期待して来て見たら、本文があんな。

いやんなっちゃうよ。手塚じゃ日本は強くなれません。技術立国としてのなんらアイデンティファイのなされてない
抽象像を偶像化する「まだやってるのかよ、つくづく末期症状が好きな力の使い方だな!」な先輩方に対する
アンチテーゼだとオモテたのに・・・
83朝まで名無しさん:03/04/24 21:02 ID:bvHjNm3R
>>82
アトムの偶像化に対するアンチテーゼ・・・。
それやってもいいけど、偶像化してる人いるのだろうか?
84朝まで名無しさん:03/04/24 23:47 ID:J9EGUhk4
>>83
昨今の商業的ムーブメントって、まさに偶像化じゃない?
アトムの誕生日に関するイベントって相当な金が掛かってるんだよね。
その金、回収できるの、コラ、っていうのが僕の朝イチの愚痴だった訳。めざましテレビで見たんだ。
出来ないだろうなー。出来ないのに、現世経済界のトップランナーを自称するマーチャンダイジング
をする企業の担当者が集まって、あんなことをするのは、当該世代の虚偽的イコン化=アトムの
偶像化と見てしまう。
85朝まで名無しさん:03/04/25 03:18 ID:8X50LlJE
>>84
別にいいと思うけどなあ。アトムの偶像化。
(○購買意欲をそそる商品としての偶像化、×漫画・アニメ作品としての偶像化)
今だにアトムで商売可能なら、仕掛けた方はアトムさまさまだし。
この不景気に少しでもお金のめぐりを良くしてもらえたら皆ウハウハだしw

ただイベントの資金の回収を心配しなくちゃならないのならトホホやね。
当該世代のアトムの偶像化どころじゃないよ。皆、興味なしってことだもん。

その時は、イベントを仕掛けた人達だけが
アトムを盲信してましたってことで、お笑いのネタになるだけ・・・。
個人的にはアトムにがんばって欲しい。
86朝まで名無しさん:03/04/25 15:27 ID:bc51erBM
アトムが頑張っても何が出来るわけじゃないね。
最も、アトムは自己矛盾に発狂寸前まで追い込まれて、御茶ノ水じいさんの能天気さに
報いるために偽悪的に機械ソサエティの帝王として君臨し、あらゆるテクノロジーの暴成長
につながる要素を永久的に根絶すべく奮戦する内容だったのなら、アトムにも見所がある。

昨今のムーブメントの基調は「アトムは日本が生んだ」「日本はそもそもアトムを生むだけの
純粋なテクノロジー信仰が土壌としてあるんだな」「他国よりも」「だから昭和景気が成立したのだ」
「それがなんだ、今は何にせよ目立つところは他国の生産成果に拠っている、だからこのありさまだ」
「思い出せアトムを」「そうだあの素晴らしい秀逸な時代をとりもどせ」
てな感じでしょ。でもアトムは原子力をエネルギー源とした負の存在なんだよ。一体何をアトムに
求めてるんだか、本当のところはオサーン達にも分からんのだよ。何となく話が膨らんでいるだけでね。
その気質こそが昭和景気信仰者達の憎むべきアイデンティティーであり、今の時代だからこそ、
徹底的に冷視の針を投げかけてやらないかん。

アトムは負なんです。だれもその負を救ってやれない。宇宙へむけて鎮魂の黙祷をささげるのみ。
87朝まで名無しさん:03/04/25 17:19 ID:bc51erBM
あげます。悪しからず。
88朝まで名無しさん:03/04/25 17:21 ID:WGSw19PK
まあ電通がいつもどうり必死で空疎なキャンペーンを
やってるということでいいじゃないか。
89学習研究社:03/04/27 03:34 ID:3RZHJTCS
あと「ムー」の雑誌もよろしくね。
90朝まで名無しさん:03/04/27 09:17 ID:ZHqTvpQh
プッ
91朝まで名無しさん:03/04/27 11:05 ID:jHwblUYd
神さまとか聖人手塚治虫とかもてはやされて、
アトムを知るのは日本人の義務、とかいわれると、余計に読みたくなくなるっていうか。

みんなーおんなじねーサザエさーーん♪ってのが大嫌いなせいかもしれんな
92朝まで名無しさん:03/04/27 12:20 ID:UnK9LzRh
グッヅすげー出てるね。儲かればいいんでないかい
93朝まで名無しさん:03/04/27 17:27 ID:od4dYoi2
正直言ってドラえもんの方がはるかに高性能。
94朝まで名無しさん:03/04/27 21:01 ID:O8AH9gK/
亡くなった手塚氏を徹底批判した宮崎監督は今回のアトムをどう思っているのか興味があるな。
95ゆみ:03/04/27 21:07 ID:vdTLS25Z
 >>94
どんなことを言ってたの?
ソースくれ
96リベラル派:03/04/27 21:14 ID:ygJA9X1L
アトムの脚本も手塚一人じゃ間に合わなくなって何人かでやってたらしいからなぁ。
糞サヨも入り込んできても不思議はないわな。
97朝まで名無しさん:03/04/27 21:17 ID:b301zTMj
>>93
時代がちがうだろうが
98朝まで名無しさん:03/04/28 00:29 ID:aye8zN5Q
手塚プロも借金苦のせいか
アトムを原発の宣伝に使わせてたよな。
99朝まで名無しさん:03/04/28 01:56 ID:Fwn3M9AK
正直>>1はアミバ
100朝まで名無しさん:03/04/28 23:25 ID:FRL4ypnS
100?
101朝まで名無しさん:03/04/29 22:56 ID:sZVKpKNw
今NHK教育でアトムについてやってるぞ。
102朝まで名無しさん:03/04/29 23:08 ID:sZVKpKNw
そんなに突っ込んだ意見ではなかったが、アトム、というか手塚治虫、
そしてこれからの科学技術について簡単に述べていた。
再放送あったら見れ!
Good Job !!>NHK
103朝まで名無しさん:03/04/29 23:13 ID:sZVKpKNw
あと現代の科学技術モナ
104朝まで名無しさん:03/04/29 23:14 ID:sZVKpKNw
あと現代の科学技術についてモナ
105朝まで名無しさん:03/04/29 23:26 ID:M+Tl4UL4
>>95
手塚治虫が亡くなった日の朝刊、ほかの漫画家だとか
著名人が追悼の文句を載せていたがパヤオは手塚の
アニメーターに関する酷使が今日の悪条件の労働環境を
作ったと批判していた、あのころはなにもこんな時にと思ったもんだが
106朝まで名無しさん:03/04/30 00:36 ID:hjsRurPU
>>105
パヤオは人を誉めないのが芸風です。
107朝まで名無しさん:03/04/30 02:02 ID:PVe3bGrY
>>105
それは、大きな嘘が混ざっている。ハードワークに関しては正しいが、
低賃金であったというわけではないのだ。少なくとも当初は。
108朝まで名無しさん:03/04/30 17:59 ID:ryQDIrxX
最終的には手塚はアニメ−ションの対社会的可能性について腐心(不信)していた
ことが伺えるね。手塚の子供であるアトムもそれにひいひい言ってたように見えた。
科学技術だのテクノロジー進化の彼方だの、その頃にはあったもんじゃ無い。

それを実体験していたオサーン共がとにかく「グッズ化せよ」と群がっている。
そういうのを確信犯的盲目と言うんだ。
そもそもそういうオサーン等を忌み嫌っているのが手塚の作風に沢山見られた筈だが。

図々しく「我々こそは手付かずで手塚に圧倒されたものである」と抜かしている奴等。
一番やっちゃいけないことをやっている。俺は岡崎京子や大友といった後世の表現者
達が、完全に独自のスタイルを確立した代表作の修辞にて初めて手塚に感謝を述べ
ているその事実こそが、真に手塚を理解し再生産化する為の唯一の手掛かりだと思っている。

性急すぎるムーブメント化は自生文化の食いつぶしでしかない。そこまで貧窮しているのか、日本は。
109朝まで名無しさん:03/05/01 01:45 ID:snHFtsxc
最近アトムやドラえもんから「原子力」という言葉が消えつつあるね。
原子力はもう夢じゃなくなってしまったんだろうか。
ウランちゃんなんて放送禁止名詞かな。
110朝まで名無しさん:03/05/01 02:27 ID:FhaxEirq
仮面ライダー(V3?)も原子炉入ってる設定があったと思う。
それで灼熱のライダーキックってそりゃ無いだろうと、子供ながらに思った。
そう言えばドラえもんも作者の死後急激にグッズが出てきた印象があったな。
111朝まで名無しさん:03/05/01 11:07 ID:DmzgRq35
藤子不二雄は10代向けのドラのグッズ販売に対しては快く思っていなかった。
とどっかで読んだけどどこで読んだんだっけ。
112朝まで名無しさん:03/05/02 14:16 ID:7366ymZF
藤子Fさんの訃報で、告別式に「こんな歳の子までがこの人を大事にしてたのか」
ってな15歳相当な女の子がパンクスの格好バリバリで、ドラのぬいぐるみを掲げて
とにかく此処に来なければいけなかったっていう姿をテレビの奴等、映していたね。
告別式の深部には行けないことは分かっているけど、ってな感じだたね。
本当に昭和は終わったんだなって思てしまっていた頃。決定的な表現者が次々と
亡くなる度に、理不尽な不安を感じていた頃。
ああいう感受者のいる世の中を何とか大事にしていけないだろうかと、オモタよ。

だから?
113朝まで名無しさん:03/05/03 00:56 ID:Za76aMlq
>>112
だから?
114朝まで名無しさん:03/05/04 07:04 ID:TDQ8YET1
ただのイベント好きのアホ女だろ
115朝まで名無しさん:03/05/04 07:14 ID:EEt7t4j5
本日の報道2001に堺屋太一出演! 必見です!  
116朝まで名無しさん:03/05/04 07:15 ID:TDQ8YET1
なんで必見よ?
ただの逃げ上手の爺ちゃんじゃん。
117朝まで名無しさん:03/05/04 07:19 ID:BMTUl1it
>>114
TV局の仕込みかも。
118( ・∀・)さん:03/05/08 11:25 ID:6Bkm79k1
お尻から機関銃撃つよね?
119朝まで名無しさん:03/05/08 12:26 ID:3kCowMov
下条アトムは?
120朝まで名無しさん:03/05/09 20:53 ID:2b9hZZlh
10万馬力ってのも単純になんとなくすごそうだからって感じでつけたものだと思う
121段造:03/05/09 21:07 ID:XgBfTvl2
地上最大のロボットで、百万馬力になりました。
122朝まで名無しさん:03/05/09 21:24 ID:PS5XFf4z
アトムのしゅだいかきらい
123山崎渉:03/05/21 22:27 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
124山崎渉:03/05/21 23:19 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
125朝まで名無しさん:03/05/23 23:28 ID:a3LocVq8
日本初のアニメらしいが、
確か日本初は白蛇抄じゃなかったっけ?
126朝まで名無しさん:03/05/23 23:44 ID:9Evjr261
別に初めてじゃないだろ…

…そうなのか?
127山崎渉:03/05/28 14:02 ID:sx1e3H4P
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
128朝まで名無しさん:03/05/29 19:45 ID:CzgpqbmY
>>125
>アトム

アニメは「映画」なら東映など先駆者がおるが
「TVシリーズ」としてなら初だろう

バンクシステム(セルの使いまわし)も生み出したが(w
129朝まで名無しさん:03/05/31 20:14 ID:hsa5PPzw
手塚治虫マガジンを見たがアトム面白かったな
盲目の針師がアトムの足に針を立てて
体の悪い部分をなおしてもらったんだ
130朝まで名無しさん:03/06/16 04:20 ID:hH+ycz9u
電通必死だな。
131朝まで名無しさん:03/06/16 14:48 ID:hH+ycz9u
キチガイみたいに毎日、毎日アトム絶賛の放送ばかりで
ノイローゼになる。
132朝まで名無しさん:03/06/22 22:15 ID:idADecWo
そうなの?         
133朝まで名無しさん:03/07/02 20:53 ID:tFgbZ16C
そろそろ熱も冷めたね
134山崎 渉:03/07/12 11:15 ID:nVmhlP3J

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
135朝まで名無しさん:03/07/12 11:37 ID:x5dO1OKS
無能ジジイのオナニーメディア=民放
136山崎 渉:03/07/15 13:21 ID:AWLsoYeJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
137朝まで名無しさん:03/07/16 06:46 ID:adb5jACa
ジョージ秋山は手塚が好きなのか嫌いなのかはっきりしてほしい
138たぶん138:03/07/23 00:11 ID:xhXLfFT0
 なお、宮崎氏はアニメーターの給与が低水準になってしまったのは手塚治虫氏の無理な製作の後遺症と考えて批判の急先鋒に立っているのは有名ですが、ディズニー社だって(繰り返しますが)低かったのです。
『ディズニー批判序説』 兜木励悟 データハウス

 しかし、この時期、アニメーションづくりは、経済的に困難をきわめ、事実上アニメーション製作だけで、ひとつの会社を維持していくことは不可能に近かった。
 日動においても従業員に給料が満足には払えなかった。アニメーションをやっていたのでは、食っていけないというわけ。そんなこともあって、昭和24年には、正岡憲三が、アニメーションから出版美術の方へ転進してしまった。 
 昭和27年9月、日本動画映画社は社名変更して、日動映画として新発足した。社長にはひきつづき山本善次郎(早苗)が就任した。
 (略)
 昭和31年7月31日、旧日動映画を買収改組、東映の傍系会社として、東映動画が発足した。
 (略)
 その間、我が国で初の本格的カラー長編アニメーション作品の製作準備が進められていた。作品は中国の伝統に題材をとった『白蛇伝』である。
 (略)
 当時としては、思いもかけず短期間にできたという印象を持った人が少なくなかったようだ。
 (略)
 なぜこんなことが実現したかといえば、ひとつには、スタッフの技量が、おいおいに向上してきたこと、いまひとつは、言うまでもなく長時間作業に従事したこと、すなわち残業、最終段階ではそれが夜を徹して、ということによるのである。
 以来、アニメーション映画と徹夜作業は切っても切れない仲となるのであるが――。
『青春アニメ・グラフィティ』 杉山卓
集英社
139たぶん139:03/07/23 00:19 ID:xhXLfFT0
 一九五六(昭和三一)年の夏、東映動画スタジオが完成しました。
畑の中にポツンと人棟、真新しいビルが建って、
まだコンクリートの乾かないうちに、
日動と東映の教育映画部から机や機材が搬入されていました。
 私も、あらためて銀座の東映本社で面接、身体検査を受け、
一二月一六日、やっと東映動画の代一期生として臨時採用ということに決まりました。
日動の推薦ということで採用試験はありませんでした。
参考までに初任給は六五〇〇円、
厚生省の時の三分の一の月収からの出発となりました。
三畳のアパートが三〇〇〇円くらい、ラーメンが30円の時代です。
『作画汗まみれ』 大塚康生 徳間書店

 玄関から応接室へのびる廊下の、左側が手塚の仕事部屋である。
ドアのノブに手をかけてから、今井は明太をふりかえった。
「そうだ。……月給のこと、まだでしたねェ」
「はあ」
「単刀直入ですけど、三万円でどうでようか?」
「さ、三万円ですかァ」
 明太はびっくりした。おとぎプロの二倍の額ではないか。
しかし、今井は、すくないので明太がおどろいたと思ったらしい。
困ったような顔で、声をひそめた。
「実は、東映動画から坂本さんというベテランのアニメーターがきてましてねェ。
そのひととのバランスで、三万円でお願いしたいんですよ。不満かもしれませんけど」
「いえ、不満だなんて。十分です」
 こんなにツイていていいのかと、こわいくらいだ。
今井はホッとした。
『虫プロ興亡記』 山本映一 新潮社
140たぶん140:03/07/23 00:20 ID:xhXLfFT0
 なにしろそれまで唯一の大手プロダクションだったT社では、
組合の争議のアピールに、「たまにはカツドンを食わせろ!」
といった文句があったという有名な話がある。
カツドンもちゅうもんできないくらいの低賃金だったのだ。
したがって何人かの優秀なスタッフをかかえるのに一作家の原稿料で十分まかなえたし、
そんな微々たる報酬でも喜んで参加するくらい動画界は恵まれていなかったのである。

 しかしね、ぼく個人我慢ならんのはね、こういう声があるんだよ。
手塚があのアトムを売る時、べらぼうな安値できめてしまったから、
現在までテレビアニメは制作費が安くて苦労するんだと。
冗談じゃないよ。そんな世間知らずなことを言う奴らはバカだよ。
『手塚治虫漫画全集』 講談社
141朝まで名無しさん:03/07/23 17:05 ID:RRy/rDfB
下條アトムが小学生の頃、同級生にウランちゃんという女の子がいたらすぃ
142ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:59 ID:ZsbQAxA5
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
143朝まで名無しさん
高田馬場