選挙に行った奴だけが書き込むスレ

「ジサクジエン」でなくて「実験」だったんだよ。
その中で莫大な数の人間が犠牲になった、壮大な「実験」だった。

>>931
ええとですね、基本的に私は現在の日本のシステムを支持しています。
別に民主主義を絶対視してあらゆる面でそれを強化すべき、とかいうような
話は全然してませんし。現状のシステムで民主主義を生かすには、
選挙を有効に活用する事が大変重要なので、みんな、ちゃんと考えて
選挙に行こう、という話をしています。

930を書いた時注釈を入れようかと思ったのですが、
過去に行われた共産主義国家は本当の意味での共産主義ではありませんでしたよね。
私個人は、弱者切り捨ての自由主義を徹底するような小さな政府の方向性も
そんなにいいと思いませんし、完全な平等を目標にするような共産主義も
好きではありません。自由を確保しつつ、最下層を救い上げるのが最適かと思ってますが、
ほとんどの家庭が中流で、裕福な成功者もいる日本はある意味大変な成功ではありますね。
ただ、現在選挙などが充分活用されていないために、利権に絡んで特定の
企業や個人が得をするような不平等や、税金の無駄遣い、等々が起きている。
本来必要な政策が利権のために実行できない、というような事も少なくない。
そういった事をなくしていくには、選挙を活用するのが有効ですよ、という話です。

「本当の意味での共産主義」ってことはどこかに「本当の共産主義」ってものが
存在し得る、という言い方だな。でも、そんなのは存在し得ただろうか？
「本当の民主主義」というのもあり得ないかもしれんが、「ま、民主主義かな？」
ぐらいの制度の国家はいくつも存在する。
でも、そのレベルでもうまくいった「共産主義」の国家って、ない。

>>954

キューバは？
って、あそこも独裁か・・
カストロは、比較的まともな方らしいが・・

本当の共産主義＞マルクスの脳内世界

人間は目の前のニンジンとしっぽの導火線がなければすぐ怠け者になる（ｗ

>>954
953ではないが、「本当の意味での共産主義」というのはたどり着く目標です。
共産主義者はそれを段階的に実践して、そこに到達すると考えています。
ソ連も中共もその前段で失敗した訳です。だからこそ生き残りの共産主義者は
其れをより所にまだ完成していない自分たちの理想を夢想してるのです。

>>956
＞人間は目の前のニンジンとしっぽの導火線がなければすぐ怠け者になる

日本人は、その例外だろうね。
仕事を楽しむ能力と、仕事に対しての使命感があるからね。
（って、過去の話になりつつあるが・・）

>>957

武者小路実篤の「新しき村」とか、いくつか例があるよね？
もちろん、小集団でしか実現しないし、
長続きもしないが・・

>>959
「新しき村」はよく知らないんだけど今考えると白装束やヤマギシと同じような・・

尊師に認められる幸福と地獄（妄想だけど）の恐怖

>>959
ネ○○会とかいう自給自足の日本の集団あったよね（名前忘れた）。
あそこが、ちょっとそれに近いかな、と思う。思想はともかく、
現実的には。でも、農作業でくわもって畑たがやすならともかく、
工業に関しては知力や探究力もみなバラバラだもんな。そこを含んで
ないから、外からみれば異様だけど、いちおう上手く運営されてる。

960見て思い出した。「ネ○○会」ってヤマギシのことだ、スマソ。

まあ、小集団なら直接民主制が実現できるよね？
って言っても、代表者を決めたりするので、厳密には違うんだが・・

武者小路実篤の「新しき村」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sin_mura/AYUMI.htm

う〜ん。怪しいな・・

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sin_mura/

今もやっていたのか！！

>>965を読んでいただければわかるが、
カンパでしか成り立たない未熟（不完全）な共同体なんだよね。
なんか、北朝鮮とダブルのが、哀れを誘うな。

　政策…言論の自由が必要。

　選挙の公正が必要。

　公約の実行が必要。

　選挙は就職だ！　　ボランティアでも当選すればご利益はある。
　それだけで済ますな！　　公約監視　税金監視　だ！！

　見てるだけかといやみ言われたが……見てるぞ、見てるぞと、騒ぐのも意味あるぞ
　寝た子を起こせ！　

まあ何をやったか、という部分を見続けてゆくことが大事なんだろうね。
まともなこと言うと。
でも、選挙のときに具体的な政策をいう候補ってあんまりいないよな。
スローガンばっか。

>>969
新人は、出来る事と出来ない事がわかってないくせに適当言ってるし、
野党や、無所属は、言っても実現できる立場ではないから、言いたいこと言ってる。

>>970
半分以上、彼等の就職活動でしかないもんね。演説とか黙って聞いてても、
具体的な政策は長い話の中で一個か二個しかないんだもん、イヤになるよ。

神奈川県知事選にでた民主党の松沢氏が掲げたのって何だって？
公約じゃなくて「契約」みたいなヤツ。項目別になっていて
当選して（実際当選したが）約束守れなかったら辞めるようにして欲しいと言ってた話し。
ああいった試みは面白いと思うんだが。

>>972
面白いけど、誰も立候補できなくなるような（苦笑）。
松沢は応援してあげたいね。でも、サンバだけ踊っていたオバサンと
張り合っていた現実って酷いよな。どんな実力派でも、キムタクが
選挙にでたら負けるんだろうな。

>>972
マニフェスト
>>968-971
私がこのスレでこれを書くのは3回目ですが、公約については
最近議員の間で行われているマニフェストという活動について
一度調べてみてください。

age

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/05 21:52 ID:HturXj5R
本日のNHKを見た。杉並区の20代〜30代の人の30％〜40％が国民健康保険
を払っていないらしい。ってどういう事よ？
自営業の人がかなり占めるんだろうが、普通サラリーマンとなると天引き
だから払っているはず。という事はよ？無職の人間がかなり払ってないっ
て事になるよな？　じゃぁあの雇用統計はやはり大嘘って事にならねーか？

5.4％だっけ？現在。上記を考えるとありえねー数値だとはおもわねーか？
どういうことだ？　20代〜30代の人間はかなり失業者が杉並区には多いっ
て事にならねーか？　ってかよ。杉並区だけじゃねーだろ？これ。

おかしくねーか？つまり、自分達で嘘を捏造してるって証拠になんねーか？
これ。

本日のNHKを見た。杉並区の20代〜30代の人の30％〜40％が国民健康保険
を払っていないらしい。ってどういう事よ？
自営業の人がかなり占めるんだろうが、普通サラリーマンとなると天引き
だから払っているはず。という事はよ？無職の人間がかなり払ってないっ
て事になるよな？　じゃぁあの雇用統計はやはり大嘘って事にならねーか？

5.4％だっけ？現在。上記を考えるとありえねー数値だとはおもわねーか？
どういうことだ？　20代〜30代の人間はかなり失業者が杉並区には多いっ
て事にならねーか？　ってかよ。杉並区だけじゃねーだろ？これ。

おかしくねーか？つまり、自分達で嘘を捏造してるって証拠になんねーか？
これ。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/05/k20030505000103.html

白装束の連中も、ある種の共産主義集団かもね。
「反共産」を唱えながら、共産主義的集団を構成している。
変なの。

>>978
共産主義をお勉強してから書き込もうね。

おりこうだから。

反共とか言いながら、何やってるのアイツら？

>>979

ナンバー２さんですか？

>>981
違います。

共産的ライフスタイルと言いたいんじゃないの

>>983
であれば共産主義反対でも不思議はない。
「変なの」は単なる知識不足。

>>984

なんで？

もうすぐ１０００だね。

そうだね

　最後に言うよ、選挙じゃないよ。投票するよな、きゃんぺ〜んこそ、

　民主主義だよ。
　税金監視、……見てるだけでも。効果があるよ……きっとあるよ。

　下がる株価　買う馬鹿役人……背任。　下がる土地買う、……公団背任。
　狂っているよ、売らせない　東証　しこりだまかたまり、金が回らぬ。

　何度もいうよ、どうせ一票。それより、きゃんぺ〜ん。民主主義だよ

投票しても、投票しなくても民主主義。
浅はかな投票より、超考えた上での放棄の法がましだと思うけど。

選挙に行ったどころか、ずっと事務所に詰めてたぞ。ボランティアね。
結果は落選だったけど、色々勉強になったわー。
色んな力が働いてるってのがよーく分かったし、投票するヤツ、しないヤツも
色んなヤツがおるんやなーと。
今の選挙のあり方で、国や地方が変わるのか？という疑問を残しつつ…

あげ

売る奴がいなければ買うことはできない

>>992
つまり？

>>989
本当に超考えた上での放棄ならね。
ループかも知れないけど投票を放棄した結果起きる事は
その「浅はかな投票」の結果のみが反映される、という事だからね。

最後だから言っておくけどな。

2chでいくら選挙行け行け、わめいた所で現実には影響しません。
投票率は下がりっぱなしです。

引篭もりの言う事など世間では通用しません。

次回の選挙のときも
現実を直視できない奴が
似たような自己満足スレを立てるんだろうなあ…。

引きこもりに現実を直視しろってのが無理な話だけどなあ…。

>>995

そうだね。
選挙には行くべきじゃないよ。
選挙に行っても、何にも変わらない。
選挙には行かないという行動は、
政治意識が高い証左だよ。

次スレ不要、糞スレ

>>996
負け惜しみかい？(ww

>>998

健康増進法も成立したし、配偶者当別控除も廃止された。
投票率が低くても、きちんと政治は行われている。

ほいっ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。