日本の防衛費＝軍事費世界第２位

なのに自国の防衛も出来ずにアメリカに守って貰っています。

そう言う事は税金を払うようになってから言いましょうね

２はチョン

２はチョン

やっぱり春坊か　レスして良かった

防衛力の高低は金の高で計れない。

自前で製造している兵器のコストは武器輸出すれば
下がるよ。

>>2 >>3

ところでチョンって、どういう意味か知ってるの

高い人件費と
バカ高い国産兵器に原因がある。
　90式戦車　 11億円
　国産F15　　90億円　
　国産パトリオットミサイル　6億5千万
　イージス護衛艦　　　1500億円
　ディーゼル潜水艦　　400億円

バカでもチョンでものチョン。
否定的な意味で使われているのは間違いないですな。

昔、７４式戦車の商談があったらしいが、
アメリカがつぶしたんじゃないのかな？
武器輸出三原則なんてつぶせばいいんだよ。
ドイツでも輸出してんだから。

>>10

じゃ、>>1のコトだね

全部兵器を輸入にしたらすごいぞ。
アメリカにつぐ、大軍事帝国になれる。
　ロシア製　　
　スエーデン製　
　チェコ製
　フランス製
　ドイツ製
　イギリス製
のありとあらゆる兵器を購入すべし。
戦車1万両の大陸軍
最新戦闘機3000機の、大空軍
艦船500隻の大海軍
500のパトリオット部隊をもつ、大防空システム。

5年あれば、軍事帝国になれるはず。

そもそも、何で日本の兵器や人件費は高いのだ？
輸出解禁になれば、劇的に値下がりするのか？
それとも、もっとデフレにならないと、駄目なのか？

つーか専守防衛ってカネかかりすぎじゃねーの？
核兵器の一つでも持てばだいぶ軍事費を減らせるだろうに。

＞１４
量産効果でコストが下がるから安くできるんじゃないの？
＞１５
応用が利かない。

>>1
日本は第三位です。

次の査察は日本を指定しておきます。

実は２位か３位で迷ったけど、２位って田岡さんが言っていたし。
検索しても２位だった。

防衛費ったって、半分以上人件費と退職金ではないか。

軍需産業は儲かるね。
お金賭けたら戦争に勝てるものでもない。

他のデータによれば中国が第２位になっている。

日本の軍事費は５兆円、しかしGDP２兆円の北朝鮮に脅されている。

金額だけは多いけど
ほとんど米軍の補完でしかない
それは周辺機器といえるね

沖縄のGDPが３兆円です。

>>24
日本の軍備は、日米安保があることを前提に、
アメリカ軍をいかに支援できるかに主眼を置いていますからね。
まんま周辺機器的存在ですね。
だからコストが高いとも言えると思いますが。

>>16
応用って・・・。
核の効果を考えれば応用の必要ないだろ。
日本も核を持てば北なんぞに脅される事など無くなるし
アメリカの言いなりにならずにすむのに。
中国も未来永劫日本に対して領土的野心を燃やすことは
無くなるだろうに。

アメリカ様に巻き上げられてるんだ何割か

>>27
その代わり、周辺国との外交は間違い無く難しくなる。
日本の外交筋にそれを処理できる能力があれば言うことなしだが、
外務省にその芸当ができるとも思えない。
現実問題、核を持つのは時期尚早に過ぎる。

>>1

で、チョンはどういう意味なんだ
ＩＤ切り替える前に聞いておきたいんだが

鮮人みたいな奴隷根性が染み込んでる糞野郎

つーかさ、核を持てば北朝鮮を牽制できるってのおかしくね？
今だって、北が核を使えばおしまいじゃん。
核を持ってても、相手から先に打たれたら被害を受けるのは同じだし。
ミサイルを打ち落とす方法を考えるべきだと思うんだが、ミサイルを打ち落とすのはそんなにむずいのか？

チョンは黙ってなさい。

>>1
その割には日本軍は弱すぎ。
原因は兵器の輸出が禁止されているため国産兵器が高すぎるのと
アメリカの兵器をボッタクリ価格で購入しているため。

>>33

期待を裏切らない返答だな　ありが�d！

>>32
　間違い探し？

核を打ち合っても、平壌や何も無い荒れの原を更地にしても意味が無い。
それより高度に発達した日本のインフラが破壊されるほうが痛い。

>>32
自分に向かって飛んでくる石に石をぶつけて落とせるか？

>>36
いや、マジ。
＞今だって、北が核を使えばおしまいじゃん。
これがわかりにくかったかな？
今、北ﾁｮﾝが核を使えば、キム政権はアメにやられておしまいなので、
日本が核を持っていようがいまいが、北ﾁｮﾝは牽制されているということね。

>>38
イラクのシルクワームだかなんだかは、パトーリオットに打ち落とされてるんじゃないの？
違ったっけ。。

有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれに何組いるのかな？
な？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir02.htm

>>32
核弾頭を持ったミサイルを撃ち落してどうする。
打たれないようにすることが大前提だろう。

北が発射して日本に着弾するまで７分位、
発射前の燃料注入に２４〜４８時間位
燃料注入中にアメリカから連絡を貰ってトマホークで攻撃

>>42
だから、東海（旧日本海）で打ち落とせばいいじゃん。
楽勝。

>>43
で、韓国に着弾。

>>44
放射能の問題。

４４チョンは黙ってなさい。

弾道ミサイルは速度が速いので簡単に撃ち落せないのだが。

>>43
思い付きみたいな事ばかりだぞ
何の為に偵察衛星を自腹で打ち上げたんだ？

＞トマホークで攻撃
法的根拠があるのか？
トップ項目ぐらい読んでおけ

どうでもいいけど、早く北を制圧してくれよ。アメリカさん

>>43
燃料注入は、発射台の周りの自動車の動きなどで察知するらしいのだが、
これっていくらでも撹乱できるよな。
名付けて「狼少年作戦」。

東海なんてゆう香具師は
日本人じゃねえ

思いつきはお前。
石破トマホーク購入示唆
衛星使用は１年後辺りから。
衛星写真分析人の養成に１０年は掛かる。

>>52
俺も日本人だがや。

衛星写真の内容を分析出来なければ何が映っているか判らない。
現在は航空写真の分析をしている人で何とかしようと言う物。　　　

>>43

＞アメリカから連絡を貰って

やっぱりアメリカを頼るのか？
支離滅裂で感心シマスタ

ボブサップ対ミルコを見る。

だからチョンは黙ってなさい。

ミルコパンチ一発

もうもう終わった。

高い防衛費つかってんなら、

・北ﾁｮﾝの核ミサイルへの燃料注入を監視する。
・注入されしだい核ミサイルをトマホークで破壊。

これぐらいは出来るということでいいんだな？
なんでやらないんだよ。
トマホークをさっさと買って、衛星ももっとｶｯﾁｮｲｲのを上げろ。

イスラエルのペイトリオットは的中率が良いらしいと聞いたが
ホンマやろか？

眼下低骨折

>>58

１はチョンと確認されマスタ

日本語をうまく使いこなせない即席の工作員でつ

北朝鮮が日本の領土にミサイルを打ち込むと宣言している場合注入してる途中に攻撃
は可能。
しかし地下施設から発射の場合注入を確認するのも大変らしい。

>>65

誰の情報で確認するんだ

『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

＞６６
地表の温度で判別するらしい。

>>65
>しかし地下施設から発射の場合注入を確認するのも大変らしい。
んなもん非常時にはどうとでもなる

>>62
パトリオットの性能に関しては、なんともね。
スカッド撃墜の実績があるとはいえ、弾頭を落としそこなったらしいし。
対航空機なら、かなり撃墜できるだろうけど、ミサイルは難しい。
・北ﾁｮﾝの核ミサイルへの燃料注入を監視する。
これは、先日打ち上げた情報収集衛星でクリアーだね。
・注入されしだい核ミサイルをトマホークで破壊。
これは、トマホーク持ってないから無理。導入してもいいと思うけどね。
日本の軍事費が高いのは、すべて国産兵器で賄っているからであって、
決して高性能で多数揃えている訳ではないよ。国産ならではの失敗作もあるしね。
大体、実戦経験の無い日本が国産でやってるのがおかしい。
90式主力戦車は1両10億、それに対しアメリカのM1A1は1億ほどで作れる。
はっきり言って、無駄の多い防衛費だってこと。

官房長官はトマホーク導入を否定
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トマホークは使えない　福田康夫官房長官

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　福田康夫官房長官は２８日午前の記者会見で、防衛庁が巡航ミサイル「トマホーク」導入を検討しているとの一部報道について「そういう事実はない。
　専守防衛という憲法の解釈上、使えないものは使えない」と強く否定した。
　ただ、石破茂防衛庁長官が敵基地攻撃能力の保有について「検討に値する」と発言したことを踏まえ「検討しているかもしれないが、具体化をしようと検討しているわけではない。
　可能性という意味では、ないわけではないが、今の考え方の中でできるかできないかは別のことだ」と述べた。


2003年03月28日金曜日


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国防を人任せにする小泉と言い、福田と言い・・・・・・この国は終わってる。

オレは「地球市民」と言う団体に所属しています。世界連邦を早く作れば良い！

金額の大小じゃない
自分で守る気があるかどうか

日米安保を後生大事にしてるうちはいくら金かけても無理

ぜんぜん知らないんで誰か教えてください。
日本ってパトリオットミサイル持ってんですか？
私は持ってないとずっと思ってたんですが、
なんかこのスレッド読むと、国産パトリオット
って話がのってるから。

今、導入するとかしないとかいってる迎撃ミサイルシステム（MD？）
とどう違うんですか？

>>74
日本には大和魂があるってか？
大和魂を発揮すれば竹槍でB29に対抗できるってか？

国産だから高いって言ってもさフランスとかイギリスも国産してんじゃないの？

>>77
外国に売ってる。

>>75
ペトリオット（パトリオット）はあくまで航空機を撃墜する為の
兵器ですからね。

イラクを散々叩いているアメリカ始め常任理事国は全部
武器輸出大国
核兵器保有国
軍事大国

ああ、そっか武器輸出国でしたね。

日本の軍事費が高い理由。
�@自衛官の高給。これがないと志願者が集まらん。
�A兵器生産の非効率。輸出しない＝余剰が出せない。

>>82
高給と言っても、それ程高給では無いですが。

武器を何でも自分達で作りたがる。
安い海外製品を買えばよいのに。

ただに近い国もタクサーンの多いからそれに比べればはるかに多い。
＞８４
とりあえず自前で賄うようにするのは安全保障の理念にかなっている
のでは？建前かもしれないけど。
実際は天下り先維持のためかもね。
でも、先端技術はやはり軍事技術から生まれることが多いらしいから
あった方がいいかと。

>>83
数年の勤続で退職金がすごいということを聞いたことがあるよ。
>>84
それでは日本の自動車が世界で売れる理由が説明できません。

>>84
自国生産を止めるととたんに外国が値段を吹っかけてくるので、
主力装備は外国から買って安くなるということはほとんど無い。

>>86
> それでは日本の自動車が世界で売れる理由が説明できません。
日本の自動車っていっても、実際の生産はどんどん現地にシフトしてるよ…

>>86
輸出しないことが原因であれ、
値段が高いんだろ？
輸入すればいいじゃん。

>>87
じゃあ、兵器を自主生産できない国は大変だね。
それに世界の武器市場では競争原理は働かないのかい？
もっとも資本主義的なマーケットだと思うが。

>>86
任期制自衛官（契約社員）なら２〜３年勤めたあとに退職金は、
６０万〜１００万だが。

>>85 日本は独自で兵器開発出来ないと聞いたけど。
米と共同開発という形にさせられて、技術を持って逝かれてしまうと。

＞８５
『不思議の国の自衛隊』という本だったと思いますが・・・（毛利元貞の本だったけなあ？）
ベトナム戦争の時代に、合理的な弾薬・武器調達の視点から他国の武装を検討した部隊があったという
記述があった気がします。
買えるモンは買うのもよし。それを自国で改良するも良し。譲れない武器は自国の生産にこだわるも良し。
なんかこう、もっとスマートというか合理的にてきぱき出来ないものか？
という不満はあるんですが。
じっさいに赤外線感知装置に引っかからない迷彩服を国内生産では支給しきれずに、
見た目だけ同じパッチモンを国が支給しているなんて話もありますし・・・
現場の人が可哀想なんだよなあ。

「自国で開発します。」と言って置けば
「そう言わずに、日本で開発するのは高く付くでしょ？
だからわが国が安く提供しますからどうですか？」と値段が下がるらしい。

>>89
ここに自衛隊（防衛庁）と企業との癒着があって手を切れないのですね。
で、現状がダメなのが前提として、
輸入をとるか輸出してコストダウンするかの選択になるわけですが、
その部分については>>85氏に同意です。

>>93
毛利元貞氏では無く清谷信一氏でしょ。

>>85
必要なのと必要じゃないものを選んで自国生産すれば良いのだが。
1から100まで自国生産は効率悪い。

>>84
トヨタが戦車を作って海外に輸出できたら安価で優秀な戦車を世界中に広めれるだろう。

>>97
> トヨタが戦車を作って海外に輸出できたら安価で優秀な戦車を世界中に広めれるだろう。
で、そのうち中共がトヨタ戦車に乗って攻めてくる、と。

>>87が正論な訳だが。

競争？兵器でか？あるにはあるが、
民間ほど単純ではないが？
性能は肩並べても中身大違いですが？
初期購入ならいざ知らず、途中で他国の兵器に変更するなんざ
整備面だけ考えても一からやり直しですが何か？

よけいｺｽﾄがかかりますが？
特別な理由がない限りそう簡単に変わりません。
｢兵器だけ買えばいい｣とか本気で考えてる？

さらに、ライセンス生産と現物輸入があるがどっちの話がしたいのかな？

>必要なのと必要じゃないものを選んで自国生産すれば良いのだが。
>1から100まで自国生産は効率悪い。
今の日本は正面装備の戦闘機を国産してないからだめなのだよ。
戦闘機はその国の「顔」の１つだからね。
効率は輸出していいよといえば自然に良くなります。
三菱もバカじゃないので。

>>92
事実上国産はできます

開発が期限に(あと少しだったが)間に合わなかったとか
完成しても、他国の部品の方がコストパフォーマンス高かったとか。

それだけ。
さらに、外国産兵器は、輸出用に能力落としたり、
機能削ったりが常識です

>>92
事実上国産はできます

開発が期限に(あと少しだったが)間に合わなかったとか
完成しても、他国の部品の方がコストパフォーマンス高かったとか。

それだけ。
さらに、外国産兵器は、輸出用に能力落としたり、
機能削ったりが常識です

>>98
嬉し悲しやだね。

>>99
ロシアやウクライナが戦闘機を売って外貨を稼いだり、フランスが武器輸出で利益を上げる現実をどう見る？
競争が無い市場なんてこの世には無いのでは？
民事需品とは違うかもしれないが、売れないなら安く売るは世界の普遍的な原理ではないかな？

あと、主要な兵器全部を輸入するとでも考えてるのかい？

>>100
顔となる主力戦闘機にはそれ相応の能力が求められるのはごもっとも。
だからアメリカからＦ１５をライセンス生産してるのだろ？
時期主力戦闘機にＦ２２クラスが欲しいとこだが、そんなのを国産など夢物語だ。

>>103
なんちゃて軍事評論家ですか？
｢あるにはある｣と書きましたが？｢ない｣と書いていませんがｱﾌｫですね？

｢民間ほど瞬時に変動するものではない｣と書いたまでだが？
何故噛みつく？気に障ったか？

>>104
どっちにしろアメリカ産のものをかったんならアメリカには負けるんだ、
だったら国産して技術を養っていくほうが良いのだよ。
周りの国に勝てるくらいのものは作れる。

同じ戦車でも米の数十倍の値段すんだろ
量産してないから

>>105
＞何故噛みつく？気に障ったか？

噛みつき申し訳ない。

>>107
値下げ競争が起きないからな日本は。
頭痛いよ。

>>107
日本の場合、予算制度に問題があって一気にばーっと作れないってのもある。
西ドイツなんかはゲパルトなんかを作るときそうやったらしいけど。

>>106
安価に国産の高性能戦闘機を作れれば問題ない。
けど、国産すると開発費がバカ高くなる。
結局兵器の値段に跳ね返ってくる。
全て国産、全て輸入という考えより、コストを考えて輸入か国産かを考えるべきだろう。
あと、日本が頑張っても作れる兵器のレベルは限界があるのでは。

57 ：１ ：03/03/30 19:05 ID:aLlIP1UU
ボブサップ対ミルコを見る。
58 ：１ ：03/03/30 19:06 ID:aLlIP1UU
だからチョンは黙ってなさい。
59 ：１ ：03/03/30 19:06 ID:aLlIP1UU
ミルコパンチ一発
60 ：１ ：03/03/30 19:07 ID:aLlIP1UU
もうもう終わった。

ここだけでもう、すべて許す。

>>111
高くても、さっきも言ったように戦闘機は国の「顔」なんだから
作る価値はある。輸出解禁を許可すれば企業でもコストもっと
意識するだろうし(仮に売れなくても
技術レベルに限界があるのはあたりまえ。それは作らない理由にはならない。

>>113
顔である優秀な国産戦闘機を作って、海外に輸出して開発コストを回収する。
良い考えだね。
アメリカはそれをやってるね。
ヨーロッパの各国も共同で作ってたりする。

日本も作れるのなら良いんだけどね。

アメリカの兵器をボッタクリ価格で買っても
日本仕様の兵器は、装備や攻撃力など抑えられているので
実戦では、使い物になりません

だから自国で防衛や反撃、ましてや相手の基地を攻撃なんて出来ません

自衛隊が装備が凄いから強いなんて「瞑想」です。
北朝鮮軍ともまともに戦える武器なんてありません

北朝鮮軍のどんな武器と戦うことになるのか、夜も眠れない。

>>115
有事の際に自衛隊はアメリカ軍の指揮の下に置かれる。
役立たずではアメリカも困るのではないか？

まあ、張りぼてですよ、ハリボテ。

このスレの釣り人はもう少し練らないと面白く無いぞ。

>>115
ツッコム気力さえ消え失せるｶｷｺがあったとは。
正直驚いた

張り子の虎も使い様なの。はさみのように。
アメリカの一応、軍事システムに組み入れられ機能はしているからいいんじゃないかい。
それで、ハリボテの役割は果たしている。
孫子の兵法になかったっけ。ハリボテ。

>>120
ネタでしょ。
「妄想」じゃなくて「瞑想」だし

いよいよ始まったイラク戦争、日本の取るべき対応、取れる対応とは…？
極東バトルロワイアルにて、明日議論が行われます。
是非ご参加ください。
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------


　　　　　　　　　　「日本はアメリカのイラク攻撃を支持すべきであったか？」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3月31日　22：00〜2：00

極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【　×××極東バトルロワイアル×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043077368/
-------------------------------------------------------------------------

いくら作ろうったって今日明日にはできないんだから、とりあえず買うしかないのが
現実でしょう。将来的には生産というより、まず開発からはじめましょう・・・。

【問題】
北チョンの即席工作員　>>1 は
再びアフォなゴタクを並べるために、このスレに戻って来るでしょうか？

１）早く来てスミダ>>1 漏れの肛門もトマホークで誤爆寸前です
２）もういいニダ>>1　偉大なる首領様の愛の股間で安らかな休息を

アゲボンバ

そういやさ，護衛艦．

あれって耐用年数が過ぎると廃艦になるじゃん．
外国みたいに改装して寿命を延ばせば浮いた予算を他のことに振り向けられるのになんでやらないの？

>>127
新造艦を作るほうが儲かるにゃ

>>127
改修しないといけないようなモノを税金で購入したのか！
と、財布の紐を管理している方々に怒られるからですよ。

制空、制海、報復対地攻撃、離島奪還、の能力のほかに、
国内の治安維持のために自衛隊を活用してほしいね。
日本国民を犯罪者から守る自衛隊。
警察官って人足りないんでしょ？
ＦＢＩみたいな捜査は警察に任せといて、自衛隊は殴りこみ、テロ組織壊滅。
どうせ戦争になりゃ、敵が真正面から上陸するはずないので、
すでに上陸してる私服の兵力との戦いになるんだから。

市街地に強い自衛隊となれ。

名前：吉田茂 投稿日：2001/06/07(木) 22:34
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、
災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい」
（昭和３２年２月、防衛大学第１回卒業式にて）

>>130
治安維持の仕事は警察の仕事で、警察の人員を増やせば良いのでは、
自衛隊の役割は国家の防衛ですから、治安維持は警察の領分ですから。

トマホークは配備したほうが良いね。

>>132
自衛隊法によれば治安維持のために治安維持出動が可能だにゃ。
治安維持も自衛隊の職務のひとつとされているにゃ。

>>132
国家予算は有限だ。工作船にロケットランチャーが搭載されていたのだから、
日本各地のアジトに同様の兵器が隠されていると考えるのは当たり前。
これに対抗できる装備・人員を警察が準備するのは容易なことではない。
外国の軍隊が日本国内でゲリラ戦を始めれば警察の手に負えるわけがない。
スクランブル発進の戦闘機が「地上から」撃墜されれば笑い話ではない。
海上保安庁と海上自衛隊の確執も今は昔。警察と自衛隊も連携を深めるべきだ。

国内でロケットランチャーを持ったゲリラが暴れたらそれは治安維持の範囲を超えてるだろう。

>>136
そうだよ。だから常日ごろ市街地での行動に慣れておくべき。もちろん市民もね。

現在、北朝鮮に拉致された又は拉致されたと推測される国民が何人いるのか？
この現実が、総てを物語っている。ｗｗ2の時でも、多くの場合国は国民を守らなかった事実がある。
国民が最終的に軍備に反対しているのは、日常テレビで報道される政治家の不祥事でシビリアン
コントロールを信用していないから、に気付かないうちは自衛隊は軍隊に昇格しないだろう。
帝国軍部が行った行状はたとえ戦時下とはいえ、その後の謝罪が為されていない限り、国民は絶
対に軍事力を信用しない。去勢された武力だから認めているだけ。
これだけ諸外国からけなされても、国民が軍部に首肯しない理由は、実は戦後の無責任な収斂に
起因している。此処に目が行かないうちは、軍事化は永遠にない。ドイツを見ろ。いろいろあるが。
政治家に起因しているから、先ず永遠に駄目だろう。
実情や法律以前に、先の大戦の仕業について、誰一人国民に謝っていない政治体制を信用して
いないのである。
拉致被害者への対応は、あの時の国民の塗炭の苦しみに一致するのだ。政府は彼らに何をした？
それが総てだ。

>拉致被害者への対応は、あの時の国民の塗炭の苦しみに一致するのだ。
>政府は彼らに何をした？
野党を信じてた俺が心底馬鹿だったよ。今思えば。

>帝国軍部が行った行状
何のことを言ってるのやら・・・

結局日本の防衛費は世界第２位か３位の高額であるのに実質は、防衛費が少ない
他国より防衛力が少なく効率が悪い状態。
その原因は人件費の高さと、自国開発した経費が高くつく事と、
それらの武器を輸出してコストダウンする事が出来ない事が原因であると。

>>133
チョンは黙ってなさい。

そもそも国土防衛の考え方が古いと言うか幼稚と言うか。
他国の軍隊が飛行機で爆撃もしくは上陸して攻め込んできた場合のみの防衛
しか認識しておらず、現代のように弾道ミサイルの攻撃を全く配慮していない、
間抜けな考えの元に第九条がどうのと縛っている。
他国に届くミサイルを持つことが悪いのではなく他国に戦争を仕掛けるのが違法である
事に気づかないバカ政治家ども。

先制攻撃こそ最高の防衛である。専守防衛には先制攻撃も含むと
理解しなおしてはどうだろうか？

＞＞144
こな馬鹿は放ってギロンしてください。

>>144

何のために　外交　つーのがあるのか、ｶﾞｯｺ始まったら聞いてみてね

先制攻撃をしながら立派な外交を繰り広げている国家がありますが何か？

＞＞147
どこだ。書け。ただし、アメリカ以外。

>>147
冷戦時代にそれをやって欲しかったね

もちろん核で

＞＞147
何か？と書いたんで聞いているの。
どこですか？

＞＞？？？
どこなんだよ？

外交が通用しない国家には武力で抑止するしか方法が無いのでは？
しかし現在の日本は武力以外で抑止、金でやろうとしてるけど、
そんな事してたら恐喝され続ける恐れがあるよ。
他国を攻撃出来る兵器を持つ事が悪ではなく、戦争を仕掛けるのが悪でしょう。
また相手が日本を攻撃する意思を明らかにしてる場合は、それを阻止するのは
防衛でしょう。

>>147
侵略戦争して外交上立派な国はどこでつか？

>>？？？
いつまで待たせるんですか？

？？？は偉そうなこと書いて逃げてしまいました。
以後「何か？」と書かないでね。

なんだ口先野郎か。
ぺっ！！

何気に北朝鮮には核弾頭の小型化が出来ずミサイルに装備する事は出来ないだろう。
とか専門家はよく言うけど。
あれを万景房号に積んで来たらどうするんだろ？　　　

真珠湾攻撃も先制攻撃だし、ポーランド進軍も先制攻撃だし、
ナポレオン法典を普及させたナポレオンも先制攻撃でヨーロッパ
を制覇しましたが何か？
植民地獲得競争には先制攻撃がつき物でしたが何か？

>>158
ナポレオンは除外して、その結果の戦勝国はどこだ？

>>158
外国上、うまくやっている国と君は書いただろう。
しかも、流れの上で現在のことを書かないと話にならんのだが。
おめーは病気か？

先制攻撃を経験することは立派な国への第一歩なのであることが
これで示されました。
経験が増えれば増えるほどいいのです。

＞＞161
>これで示されました
これ何？

>>161

見事なメルトダウンだな
お前みたいなのが北チョンに居なくて良かったよ

？？？は馬鹿でした。終わり。

先制攻撃は当然、外交上のオプションであることは論を待たない。
それは、先制攻撃をする存在であることが、敵の侵略抑止への道
だからである。

＞＞165
基地害は氏ね

>>165

だから、何で冷戦の時、先制攻撃しなかったんだよ

アメリカの先制攻撃は誰もが知るところとなり、表だって
進撃する国家はいなくなった。裏口からそーとテロでも仕掛ける
しか愚か者の道はなくなったのである。

なお、北朝鮮はアメリカの先制攻撃に過剰に反応して泣き言を
言い続け、わが国や自国民の婦女子をいじめて喜ぶという、
薄気味悪い国家になり下がっている。

？？？
は日本がアメリカのようになれと言ってのか？

先制攻撃は、外交上のオプションであり、敵対するから先制攻撃を
即始めるということにはならないのは当り前である。
まるですぐに先制攻撃を始めるかのように錯覚するのは、脳が溶解
している人々、それも、少し前まで野党に大いに期待していた、
あるいは、自分のアナクロに気づかない愚か者なのである。

>>168

その結果、国際社会から鼻つまみものにされてるな、アメリカは

>>170
おめーの方が脳味噌冒されている。

みんな気づいてると思うが？？？の言ってることは
北チョンのニュース映像とそっくりだな

>>173
同意
基地害だからいい病院紹介してあげてください。

国際秩序の構築には、時間がかかり、歴史的背景をもって、
隣国同士が対峙しているのである。
国連は創立から、５０年が過ぎ、国際平和維持の役割を終え、
次の世代の、日米英の対悪の枢軸条約機構軍などを創設し、
世界平和へのあらたな一歩を踏み出すべきなのである。

わが国は更に精度の高い偵察衛星を配備し、国家の敵はすぐに
追尾し、隣国の侵略の予兆には、最終兵器で応じるのがふさわ
しいのである。

ここまで???を追い込むのは可愛そうだ。

>>176
ゴールデンウイークまであと　ひと月　だしね
そろそろそう言う香具師が、登場する頃だと・・・

>>175
最終兵器って核のこと？

日本は既にその枠組みに入れられていると思うが。
ただし、先制攻撃はできない。

＞国連は創立から、５０年が過ぎ、国際平和維持の役割を終え

エイプリルフールに相応しい歴史認識だな
５０年間、平和が維持された例は無かったぞ

追い込まれているとはまるで思わない。むしろ、蚊の群れが何か
追い払われている感じがする。なお、蚊の群れとは・・・。

>>180
まーまー、君も落ち着いて。

>>180
そういう態度が嫌われているんだよ。
素直じゃないな。

あのー、この５０年間各地で紛争があったことを覚えていない
かあるいは聞いたことのないとても珍しい人がいるようですが。

>>180

なにか大きなコトをするときは、絶対カキコするなよ
２ちゃんねるの評判が落ちるからな

＞＞180
まともな答えをくれ。
それから他人を批判しろ。

防衛費第２位でこれっぽちの防衛能力なの？北朝鮮に土下座している政治屋

喜び組みと寝た政治家は北朝鮮からその写真で脅されて食糧支援とかしていた日本

もうアホかとバカかと

＞＞？？？
179は日本のことを言っているんだろう。
誰が読んでもそうだ。
君はまったく○○だな。

この５０年間日本が戦争に巻き込まれなかったのは共産党の
おかげとでも言いそうな人が、きっと、そういう認識？

そのうち、俺のおかげとかって言い出したりして・・・。

＞＞188
そういう無意味なレスはするな。
論破されると、憶測で党の名を書く。
馬鹿の典型だな。

冷戦を平和というなら、９１年以降は何だ

核の均衡が辛うじて全面戦争を回避して、
国連はその下での外交の舞台に過ぎなかった

この５０年間、戦争が、日本に起こらなかったのは「国連」の
おかげでしょうか？専門家はそんなことは信じていないんだけど。

言い出した人、解説できるの？
是非してくれ。(w

国連のおかげじゃなくて土下座外交、八方美人、カメレオン外交のおかげでしょう

春の蚊が一匹逃げ出したの？

>>191
アメリカと日本国憲法のおかげでやんしょ。

＞＞193
逃げたのではなくて、あきれた。

戦後50年以上日本が他国と紛争することが無かった理由ぐらい日本人は意見を一致したほうがいいだろう。

冷戦が終わった時に、国連を解体すべきだったね。
アメリカと日本が脱退していれば、
他の国も追随したかもしれん。
それより、北朝鮮が核開発に手を染めた理由が冷戦の崩壊とは、
ほんと皮肉だよね？

さて、そうすると、なぜ、この５０年間、役に立たなかった国連を
今さら持ち上げるのかということが次の問題だ。
分担金を払わされ、それにふさわしい、国際的地位を与えられず、
いまだ敵国条項を改正できないでいる状態だね。
片想いのメッシー君(古いなあ)に日本は徹したいと？
そんなマゾッ気はもうやめるのが現実主義者なんだよ。
国民は税金を役に立たない特殊法人なみの組織に投入するのは、
うんざりしている。

国益＞国連
拒否権＞安保理決議
　　↓
国連は、機能しない組織

小学生でもわかる図式なんだから、
国連に過度の期待や幻想を抱くのは無益でしかない。

アメリカもそうだが、一応は錦の御旗が欲しい。
「正義」を謳いたいわけ。
それは国際的に孤立したくないからだろう。
無駄金ではないよ。
外交手段。

>>198

安保理だけが国連じゃないだろうが

むしろ、国益の一致する国々と結託し、一致しない国々を
排除しながらフェンシングクラブを経営するのが筋というもの
だろう。時々、ダーツクラブになってもいいんだけど。

ダーツはどの目標に着地するかで点数は違う。よい点数を
とるためには、それなりの情報収集や修練が・・・。

○国連を世界政府にする
○世界政府軍を設立する
○核兵器も世界政府が持つ
○大量破壊兵器は、各国が独自に持つことを禁ずる
○国境線は、凍結
　それによる逸失利益は世界政府が負担する
○如何なる理由であれ、核兵器を発射した地域には世界政府から報復の核攻撃がある
○戦争が起きた場合、世界政府軍が鎮圧する
○その際、戦争犯罪を弾劾する
○議決権は各国一つだが、人口が過半数を超えることを必要とする
○貧困地域には、世界政府が援助する
○分担金は、税金として徴収する
○宇宙開発は、全て世界政府が行う

沈黙の艦隊のパクリ？

>>202
もう寝るがこれでも読んでおけ

＜ＥＵ＞共通安保の緊急対応部隊　マケドニアで活動開始
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030401-00000094-mai-int

日本は自信が無いんだろう。
日本が強力な武器を持ったり他国へ届く武器を持つと他の国が不安になったり
他の国から批判されるんじゃないか？
本当に日本は軍拡に進むのではないか？と、
しかし現在日本は資金面では大きな国際社会貢献もしているし、
堂々と日本は侵略戦争はしません。今後も国際社会に貢献していきます。
と胸を張って自国防衛のための兵器を持つべきだと思う。
中国や韓国その他のアジア諸国の顔色ばかり見て北朝鮮からミサイルが飛んで
来るのでは何の意味も無い。

大体近隣諸国の戦略は日本批判をして弱体化させることにあるのに

あほな政治家、官僚はスパイか？チャンコロ、チョンの

もともとEUというのは、アメリカや日本に対抗するために
できた組織。フェンシングクラブの一つだね。イギリスは、
大陸とは一線を画しているから、こちら側のフェンシング
クラブに誘えないこともない。日米英＋オーストラリアと
いうフェンシングクラブがあってもよい。

>>205

冷戦時代みたいにロシアや中国が北朝鮮を抑えていれば、
こんなことにならなかったんだよね？
アメリカに脅威を感じているらしいが、
核を持たない限り朝鮮半島なんぞ攻める必要性がなかったのにね。
「ボーリングｆｏｒコロンバイン」じゃないが、
アメリカ人同様金親子も臆病なんだろうね。
露中が動いてくれたら、防げるんでないの？
それはそうと、クリントンの目は節穴だったんかね？

大体中国が言ったセリフをすぐに反応し共感する公務員は異常としか言いようがない

>>207

「（２０世紀で）日本が悲惨だったのは、日英同盟破棄から日米同盟（安保）までの期間」って、
朝生で誰か言ってたね。
なんか、思い切り納得したよ。

現状では、今の枠組みで、対敵対国策を練る。
それは外交であるし、同盟でもある。
今はアメリカがいるからというよりも、アメリカの防衛構造の中に組み入れられている。

そもそも、攻撃を阻止できない、、撃ち落せない、反撃できない。
この３原則で国防費５兆円は無駄金ところの問題じゃない。

国連は、絶対世界政府にならないよ。
”内政干渉をお互いにしない”　
という　独裁と拷問をこの世から消せない構造が　
国連なのさ
内政干渉を含む精神なら、国連をみとめてもいい

「国連決議が・・」とうるさく言う野党に訊きたいんだが、
「日本に、武力攻撃しろ」との国連決議にも賛成するのかな？
「国益＜国連」と野党のみなさん方は思っているように見えるので、
是非とも教えて欲しい。

>>214
日本への武力行使は、多分、まだ、国連決議無しでできます（敵国条項）

後、安全保障に関しては、国連中心主義でゆく　ということであって、主権や国益
を否定する奴は希（居ないと断言できないところが辛いが（ｗ））なんじゃない。

年間、五兆円の掛け捨て保険か。
キツイのう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱり核だろ。核もって通常兵器を減らしてコスト削減。

>>217
減らすほどねえよ。

防衛費５兆円が掛け捨て保険なら、Ｊ隊を廃止して
軍事超大国の米軍を傭兵にした方が安く防衛出来る。
アメのポチ公から、一躍、アメのご主人様になれるぞよ。（ｗ

　　　　　　　　　　　　　∩
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　 ´Д｀）／/　　＜　p先生！こんなのを発見シマスタ！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　｜
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　＼ 　http://heimin.fc2web.com/izyosyonennnikki.htm
　 ＿＿| | .|　　　　| 　　　　　　　 ＼
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

＞先制攻撃をしながら立派な外交を繰り広げている国家
イギリスもフランスも中国もそうじゃないのか？

世界第二位の軍事費は中国で８兆円弱した。

こういう国にoda出すのはやはり。

ブッシュが日本が常任理事国でない事に不満を漏らしたそうだ。

>>224
出来もしない事を良く言うよ

>>224

確かに・・

http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm
http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
、、、、ジユンちゃんには失望したね。
特殊法人改革、赤字国債30兆円枠を守る、ひとつも守れないじゃないの。
それを「公約守れなかったことぐらい大した問題じゃない」なんて、行政のトップが言っちやダメでしょ。
　その点私を見なさいよ。
　大手銀行への外形標準課税ね。横田基地を民間使用ね。ディーゼル車の締め出しね。
ひとつもまともにやってないよ。
　でも安心してもらいたいね。
都民がアッと驚くこと、今まで誰ひとり手をつけなかったことやりますよ。
「外形標準課税を銀行に返す」
…・さすがにこれは誰もやったことないだろ。ザマミロってんだよ。
私に比べたらね。ジユンちやんの公約違反なんか大した問題じゃないんだよ。
言っとくがね、私が運輸大臣やってた時はなんにもやれなかったんだから。
都知事でやろうったって無理に決まってんだよ。
まあなんですな。もう１回都知事やるにゃやるけどサ。
飽きちゃったら国政に出ますよ。あたしゃ飽きっぽいんだ。、、、、

日本の常任理事国入りに強い期待＝小泉首相に現状不満表明−米大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030331-00000815-jij-int

【ワシントン３０日時事】ブッシュ米大統領が今月、小泉純一郎首相と電話でイラク問題などを協議した際、
日本が国連安保理の常任理事国でないことに強い不満を漏らしていたことが３０日、分かった。
複数の日米関係筋が明らかにした。日本政府は大統領発言を重視し、米国が今後国連改革に取り組み、
将来の日本の常任理事国入りに向けて本腰を入れる可能性があると期待。引き続き、常任理事国入り実現に向け、
米国はじめ関係各国への働き掛けを強める方針だ。　（時事通信）

>>212
＞攻撃を阻止できない、、撃ち落せない、反撃できない。
現行の自衛隊法でできますにゃ。
問題は結論を出す政府の踏ん切りだけなのにゃ。

できねーよ。タコ。

228

敵国ミサイル基地を叩く兵器がない。ミサイルを打ち落とす兵器がない。
敵国へ届く兵器がない。

最初と最後は同じだけど。

イシバがいいそうだ。
ｗｗｗ

＞１：金で国家は守れないよ。
金持ちが強盗に襲われる。軍備といっても人件費もある。
黄金の刀や槍を持っていても金はかかる。
ようするに原爆とミサイルがないといくら金をかけても無駄だ。
金額は意味がない。

>>199
>国益＞国連
拒否権＞安保理決議
　　↓
国連は、機能しない組織

国連は一応機能はしてるよ。
でも今回、アメリカが無茶苦茶に壊したがね。
しかしまだそれなりの話し合いの場にはなってる。
アメリカが日本を引き連れて脱退したら、完全に壊れるだろうね。

日本が居なくなると予算が減るからねぇ。

>>222
>世界第二位の軍事費は中国で８兆円弱した

第二位は日本じゃないか？
中国の軍事力はあるが、物価が全然違うからね。
それと軍事費ではアメリカが一位で　２位から11位までの軍事費合計と
同じくらい使ってます。
>二〇〇一年度軍事予算を前年度比一七・七％増の一千四百十億四百万人民元
>（約二兆円）を提示した
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews109.htm
＞軍事費というのは、いったん膨張したら整理がつかなくなるということです
＞。例えば、今年新型の飛行機を用意しても、その飛行機はすぐに旧式になり
＞ます。大砲でも潜水艦や軍艦といったものでもー緒です
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm

訂正
ロシアが上でした
日本の軍事費は、世界第３位です。
＞２００１年度の主要各国の軍事費　　グラフ作成：環境総合研究所
http://www.01.246.ne.jp/~aoyama/newyearcolum2.html

軍事費＝軍事力では無い。

>>234
>日本が居なくなると予算が減るからねぇ

国連の予算といっても、軍事費に比べたら微々たる物なんだが。
＞ニューヨーク市の予算の方が国連予算より大きいということです
http://www.taro.org/gomame/102yosan.html

軍事費＝軍事力じゃないから、無駄遣いなんだよ

日本はほとんど人件費。

安い海外の労働力を輸入するか？
中国辺りから。
というわけで人件費と物価を考慮すると中国がいかに軍事大国であるか
わかろうってものです。

>>233
＞国連は一応機能はしてるよ。
＞でも今回、アメリカが無茶苦茶に壊したがね。

戦争に至るような重大な事案では、湾岸戦争以外機能したことはないぞ。

アメリカが国連の分担金を払ってないのは何ともな。
結局常任理時刻なんてみんな
いい加減なやつばかりだな。

>>242

分担金負担の遅延は、国連に対してのポーズだと訊いているが？
つまり、アメリカに協力的でない場合、
それに対する抗議の意味合いがあるらしい。

>>241
戦争抑止では無力だけど、戦後処理では結構活躍してると思う。＞国連

アメリカ最下層兵士は年収１８５万円ですよ。
日本はやりすぎ。

国連とは別の組織をコソーリ作り国連脱退はせず、
徐々にシフトして行けば日本も常任理事国。

国連：アメリカ≒プロ野球機構：読売ジャイアンツ

自分の思い通りにならないと、ごねるし脱退をちらつかせる。
わかりやすいだろう？

>>245
自衛隊の士クラスは年収は約２００万くらいだが。

日本が核を持たない。
日本は他国へ届く兵器を持たない。
これ等に自負を持つとか言つとか言うけど。
ようするに、自分ではピストル日本刀を持ってないけど、
子分に持たせて自分の周りに置いて置き他の組員が襲ってきても大丈夫にして
俺はそんな危ないものは持ってないよ。と奇麗事言ってる親分みたいなものと違うかな？
まあ、アメリカは子分じゃなくてむしろ親分だけど。

>>249

アメリカは、何時裏切るかわからない傭兵だよ。

国連は日本を脅して金を巻き上げるゴロツキです。

日本は仕返しに札ビラで国連の頬をひっぱたいてやれ。

国連の分担金って、どのように算出されるの？
どうせなら、「常任理事国＞非常任理事国＞その他」で一律に決めれば良いのにね。

>>249
集団自衛権も認めていないので微妙に違う。
アメリカを親分にたとえるなら、日本は愛人だな。
私に手を出したらどうなるかわかってんの？ってな。

>>250
でも日本に冷たく当たると中国やロシアとくっついて
アメを攻めて来るのでそれも無理です。

当然アメがつぶれた後は日本が支那や露助に攻められるけどね。

253それ嫌だなあ。

国連の分担金は人口と所得によって算出じゃなかったかな？

しかしなぜか日本は２０％支出してるのに、１０倍の人口のいる中国は0.9％

これおかしくないか？

人口関係ないやん、所得だけやんと言いたい。

>>254

中露が信用できないのは、先の大戦で実証済み。
中露に幻想を抱いているのは、馬鹿な共産主義者だけ。
と言っても、ロシアは既に資本主義国家だし、中国は一党独裁のこれも資本主義国家。
日本の共産主義者が心の支えとできるのは、もはや北朝鮮しかないな。

誰がいくら払っているか
　　二千年度の国連の通常予算の分担割合は、こんな風になります。

アメリカ　２５・０００％
日本　　　２０・５７３
ドイツ　　　９・８５７
フランス　　６・５４５
イタリア　　５・４３７
イギリス　　５・０９２
ロシア　　　１・０７７
中国　　　　０・９９５

国連加盟国は現在百八十五カ国になっていますが、アメリカと日本の二カ国
で、予算の四五％を負担し、上位六カ国で予算の七〇％以上を負担していま
す。一％以上の分担率で予算を負担している国は十六カ国しかないのです。
反対に少ない方では〇・〇〇一％という最少の分担率の国も、最初にリストアップした七カ国の他に二十数カ国あります。

>>257
分担金どおりに払っていない国が多くて
日本の実質的な負担金率は3割に至ると聞いたことがある。

・各国が支払う国連分担金の比率（分担率）は、3年に一度国連総会で見直すこととなっている。
・日本の分担率は、2001年19.629％、2002年19.669％、2003年19.516％。
・国連分担率は、基本的には各国の経済力（世界全体の経済の中で占める割合）に基づいて、いろいろな調整を施して決定される。
・日本政府は、我が国が困難な財政状況にある中で2割を越える負担をしているのは公平とはいえないとして、分担率の抜本的見直しを一貫して主張してきた。
・その結果、日本については、経済力の低下を反映させるような形で分担率を引き下げることが受け入れられた。

てか、本当は負担金なんか100%出してやってもいいから拒否権つきで
常任安保理のイスを寄越せ、というのが日本側の本音なのだが…

アメリカとの関係が良いうちに、
日本は国連での立場を強化すべきだ。

安保理改革は総論では世界中のほとんどの国が賛成している。
ところが理事国の議席数について、米国が２１を主張するのに対し、途上国は２６以上を主張（日本は２４を主張）する等、各論になると議論が割れれる。
また、新たに常任理事国になる国に拒否権を認めるか否かについて等、合意が得られない。
日独の常任理事国入りにはそれほど強い反対はない。

現常任理事国のうち、日本の常任理事国入りについて賛成の意思を明確にしていないのは中国だけである。

>>262
> 日独の常任理事国入りにはそれほど強い反対はない。
でも、「拒否権なし」の常任理事国にしようという動きが現常任理事国を
中心としてかなり強い。
それでは全然意味なし。

>>263
別に拒否権なしでも全く意味がないこともない。
むしろ、現常任理事国の拒否権使用を抑止するような仕組みがあればいい。

常任理事国、非常任理事国、他の加盟国の間の不公平感を
可能な限りなくさないといけない。
拒否権を持つ常任理事国が増えるのはあまりよくない。

自衛隊は空母もない、戦略爆撃機もない(阻止攻撃機くらいはある)、海兵隊もない(陸軍と空挺部隊くらいはある)・・・・

>>250
傭兵の方が日本にとってコストパフォーマンスが高いと思うぞ

>>265
兵器自体は足りなきゃ買えばいいんだが、それよりも、使う方がね・・・
アメが強くて、日本に甘いうちにいろいろノウハウを吸取らなきゃいかんな。

政府が現在のpac2から弾道ミサイルの迎撃可能とされるパトリオット改良型pac3の購入を検討しているようですね。

>>266
コストパフォーマンスが高いって、理由を示せよ。
自衛隊員の給与が世界一高いのも防衛費が世界第２位の要因なら
オイラは米軍を傭兵にした方が安上がりだと思うよ。
すでに安保条約で、米軍には高速道料金タダとか優遇してる上に
思いやり予算を６７００億円も払ってるのだよ。
それなのに日本はアメの忠実なポチ公だよ。
しかもアメが散々破壊したのに、復興費は日本も数兆円出せと言われ
復興受注企業はブッシュ政権ガラミの米企業で、日本企業は締め出し（ｗ
アメを傭兵にすれば、日本はたちまち雇い主のご主人様だよ。
指揮官など司令部だけ自衛官が担当して、米軍をアゴでコキ使うなんて
立場が今と逆転するから、自衛隊幹部は大賛成とチャウか？（ｗ

http://www.chang-su.com/
我らが英雄
拉致被害者はちゃらちゃらしてるから拉致されて自業自得というような発言をした
　在日ボクサー　通名　徳山昌守氏のHPができました！　　（掲示板アリ）
http://www.chang-su.com/bbs/aska.cgi
ボクシングが好きな人、徳山氏が好きな人、将軍様が好きな人も、ぜひあしをはこんでください。

実況スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049429743/

傭兵隊が命をかけて日本を守ってくれるのか・・・

>>268

トマホークはどうなったぁ

PAC3はクエートでの実績が変われて配備検討されたんだってよ。
命中率が高ければいいけど。
悪かったらトマホークも配備するんじゃないかな

荒らし祭り開催中！
ＡＡ板に宣伝スレを立てた馬鹿管理人に聖なる裁きを！
本スレ:http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1049436263/
荒らされてるBBS：http://bbs5.cgiboy.com/p/49/00069/

対ミサイル迎撃のパトリオットミサイルだって
百発百中じゃあないんだろ？
敵が多数弾頭ミサイルを撃ち込んだら駄目だろが。
ミサイル防衛（ＭＤ）なんて幻想だよ、税金の無駄使い！！
健康保険の３割負担を２割負担に戻すのに使った方がマシだよ。
パトリ購入費千億円だろ。

迎撃ミサイルも大切だが、地下壕も掘ろう。

>>266
コストパフォーマンスが高いって、米軍傭兵の方が
効率的カネの使い方って意味ですね。失礼しました。
コストが高いって、早合点してしまいました。(苦笑
２６６さんに禿同です。

亜米利加兵を雇ったらきっと亜米利加国民に日本国民は馬鹿にされるだろう。
湾岸戦争で血を流さない日本をバカにするくらいだから。
自国の防衛に亜米利加人の血を流させたら何言われるか判らない。

北朝鮮発弾道ミサイル対策の利点と欠点
○巡航ミサイル（トマホーク等）
利点：無人であらかじめ設定した目標を精密に攻撃可能で、二発撃ち込めば完璧。
数をそろえれば、同時に全ての目標を攻撃可能。
欠点：目標位置がわからないと発射すら出来ない。
速度が遅い。
○ステルス長距離攻撃機
利点：敵の懐深く入り、確実に目標を破壊できる。
速度が速い。
欠点：数がそろえないので同時に多数目標破壊は困難。
攻撃が昼間だったら迎撃機を相手にする必要がある。
目標位置がわからないと行って帰って来るだけとなる。
○パトリオットＰＡＣ３
利点：飛んでくるミサイルを相手なので自国の領空上で対処できる。
数をそろえれば全ミサイルを相手に出来る。
欠点：命中精度や破壊力は未知数である。
ミサイルの弾頭を破壊しなければ、どこかに弾頭が落ちて被害をもたらす。
○ＭＤ(ミサイル防衛構想)
利点：ほぼ確実にミサイルを破壊できる。
数をそろえれば全ミサイルを相手に出来る。
欠点：まだ実用化されてない。
実用化されても思ったより役立たずかもしれない。(未知数）
○核搭載弾道ミサイル
利点：ミサイル抑止力を自国で確立できる。
確実な破壊力。
欠点：現在の世界情勢では保有がかなり困難。
相手のミサイルが飛んできてもどうしようもない。

どいつもこいつも中途半端だから、安くて導入しやすく国民を納得(騙す)させれる物がいいだろう。
パトリオットＰＡＣ３は結構ベターチョイスかもだ。

>>279
憲法改正、または憲法解釈の変更なしに保有できるのはPAC3だけじゃない？

>>275
軍ｵﾀかぶれのｱﾆｵﾀは首吊って死ね

百発百中の兵器など迎撃用でなくとも存在しない。バカですね

日本は北朝鮮に勝てない　なぜなら

例えると町で中学生１０人がいるとき１，２人の不良どもが絡んできたとき
その１０人の中学生はたった１,２人の不良にやられるか逃げるかどちらかだろ？

それと同じで日本は善良なお人よし平和ﾎﾞｹのせいでやる気マンマンの北朝鮮に戦術面では奇襲を食らうに
違いない　未だにミサイル導入や専守防衛を議論してるなんて平和ﾎﾞｹもいいとこだ
アメリカ、日本は奇襲する以外日本はかなりの犠牲者が出るに違いないのは間違いないだろうよ
売国奴政治屋のせいで手遅れになるなんてな・・・・・だめだこりゃ

つまりいくら頭数がいたとこで少数のキチガイ（北朝鮮）にやられてしまう

まずは日本も根拠のない左翼平和妄想思想を健全な思考回路にする必要がある

>>275
PAC2迎撃率数%
PAC3迎撃率70%

対ﾉﾄﾞﾝ迎撃率予測値30〜50%
結論:持つと持たないは大違い。絶対採用
文句あるか？ガキ？

１億２０００万人いてもつかえないような軟弱者がほとんどだから
少数のキチガイ集団北朝鮮に戦略、思想、根性面で劣ってる
ミサイル防衛したとこで撃ち落せる可能性は低いから奇襲攻撃するしか
日本はやられるかのうせい大大

>>282
その不良は飢え死に寸前なので勝てます。

ノドンに核搭載より今現在可能な生物兵器のほうが犠牲者が多いらしい

防衛庁の発表だと　核の場合東京との人口が３０〜４０万人死亡

生物兵器だと　１/3〜 1/4　死亡するらしい　　これが全国的規模だと
全滅寸前ってことになりかねない　生物兵器は後始末するのが大変
核より将来ないだろうね日本は

ちなみにソースはDAT落ちしてしまった　ニュース速報+で２ヶ月前くらいにあった

>>279
サイロって知ってる？
トマホークの価格は？
トマホーク何ノットか調べたか？
海自に積むor米軍だとしても、
同時攻撃に何隻必要かわかってるか？
同時攻撃を無視するならステルス機反復攻撃で十分だ何か？
祭りですか？

>>279
トマホーク誤差言って見ろ
ｹﾞｰｵﾀ死ね！

>>289
>>279
＞サイロって知ってる？
知ってるけど、北にあるか？
＞トマホークの価格は？
知らないけど、すぐわかる。
＞トマホーク何ノットか調べたか？
ノットですか？
＞海自に積むor米軍だとしても、
＞同時攻撃に何隻必要かわかってるか？
何発撃つかで変わる。
＞同時攻撃を無視するならステルス機反復攻撃で十分だ何か？
そりゃ無意味だ。
＞祭りですか？
祭りかな？

>>279
現在主流の迎撃プロセス知らない中は首斬って死ね！
迎撃後破片や弾頭が飛来？
妄想まじ死ね！

>>290
誤差はかなり小さい。
二発撃てば目標を破壊は十分可能だろう。
問題は隠蔽されてる目標をどうやって把握するかだろう。

>>292
なんだよ、ＰＡＣ３は弾頭を確実に破壊するのか？
そもそも当たる確立も小さいのに。

>>妄想えICBM
>サイロ
北にありますが何か？サイロ自体北の技術で作れますバカですね
>価格
一発約1億4000万。そんなことも知らないかｸｽﾞ
>ノットですか？
んじゃマッハで。誤魔化すなタコ

妄想で知ったかぶりすんなﾏｼﾞｷﾓｯ！
やはり祭り。

続く

>>791
>何発撃つかで変わる
は？
同時攻撃たかだか30発程度にする気か？ﾊｯ！
おつむないね
地上に確認されてるﾉﾄﾞﾝだけでも100基以上日本海側にあるが。
まさか知らないの？(ﾌﾟｯ

>ステルス機無意味
はあ？

むしろその理由書けよ馬鹿

>>295
＞北にありますが何か？サイロ自体北の技術で作れますバカですね

それは知らんかった。
液体ロケットなのにサイロに入れてるのか、大変だな。
で、どこにあるんだ？

＞一発約1億4000万。そんなことも知らないかｸｽﾞ
そりゃあ、アメリカ軍での値段だろ？
日本がその値段で買えるのか？

＞んじゃマッハで。誤魔化すなタコ
亜音速にも達しない。

　　　　　　　　　　　　　　　O　｢｢｢l
　　　　　　　　　　　　　　　　o ＼. V7
　　　　　　　　　　　　　　　○｀)　|　 |　　 　 　 　 r‐､
　　　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,〉　〉〉
　　　　　　　　　　＿＿＿_`o ○　|　 |.　　　　 　 |　|
　　　　　 　 ／／　　　　　 |O｡ﾟ-ﾄ､.　|　　　　　　|　|
　　　　　.／／|　／(◎) ∩ |o　 |　|　|　　／＼　|　|
　　　 　 |／／|　　　　　　　|　　 |　|　|　/　　　| |￣｀l　　　　 ／＼
　　　 　 |／／|　　 (◎)　　＼＿|　|─/　　　 /く　　|　　　／　 r､/`ｰっ
　　　 　 |／／　 ＼　　　　 　 u　　| /　　　／　 |　　＼／＼／　 `ｰ'"
　　　 　 |／　 ヽ＿＿　　　o u　 ／/　　／　　　|　　　　　／
　　　　　ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r──l__／　　　　|　　　　／　　//
　　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ────' ──''"

>>296
百基以上ならそれに合わせた分持てばいいだろ。
なんでこの時点で確定する必要がある？

１００基以上ならステルスで叩けるのはごく一部だろ。

>>293
誤魔化すなら死ね！
誤差10m
これではサイロ破壊不可。

>弾頭破壊すると思ってるの？
馬鹿はいい加減死ね。発射〜中間点（最高高度）までの
比較的速度の遅い｢加速時に｣げ･い･げ･き！

降下開始後はマッハ10以上に達しますが。現在の技術はそんなもの迎撃不可。
｢まだ文句あるか？ｹﾞｽ！｣

>ｻｲﾛどこにある？
知るか。
いつぞやのﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ発表だがね。


>100基もあれば意味無い
トマホーク同時に100基以上用意しなければならない妄想ｼﾁｭ吐いたのはお前。認めろ馬鹿

>亜音速に満たない
だから結局何？

数字は？

>>299
知ったかぶりｷﾓｯ！

>>299言い訳見苦しい

なんでそんなに喧嘩腰なの？

>アメリカの価格だろ？
ﾊｱ？
それ以外に比較するものある？
さらに！
アメさんの兵器が安上がりになった試しあんのかｺﾞﾙｧ！
ﾏｼﾞ首吊れウゼぇぇ！

>>305

馬鹿知識で自慢げに語る厨がウザいのだ。
厨は新たな厨を生む。甚だ迷惑

>>297
軍事力の頼みの綱が弾道ミサイルである場合
多少犠牲があってもｻｲﾛ化するのが
至極当然な訳だが。
あと、さっきから君、邪魔。

なんですかこのｺﾃﾊﾝ
数字知らないただのリア中じゃねえか

ｺﾃﾊﾝは特権とか思ってるの？調子乗ってるね
ｲﾀﾀ

>>300
＞誤差10m
＞これではサイロ破壊不可。
サイロ対象だったら命中させても破壊は無理だ。核を使うかバンカーバスターに類似する兵器で精密な爆撃が必要だ。

＞馬鹿はいい加減死ね。発射〜中間点（最高高度）までの
＞比較的速度の遅い｢加速時に｣げ･い･げ･き！
＞降下開始後はマッハ10以上に達しますが。現在の技術はそんなもの迎撃不可。
＞｢まだ文句あるか？ｹﾞｽ！｣
それはＭＤ構想の話だろ？>>279にちゃんと未知数と書いてるぞ。

>>301
＞いつぞやのﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ発表だがね。
液体水素と液体酸素を使ったロケットは管理が大変だから普通外だ。なんか勘違いしてないか？

＞トマホーク同時に100基以上用意しなければならない妄想ｼﾁｭ吐いたのはお前。認めろ馬鹿
これも>>279に数をそろえればと書いてるぞ。またアメリカのミサイル巡洋艦は一隻で50発ぐらいは発射できるからそんなに無茶な数ではない。

>>302
＞数字は？
要は遅いから敵ミサイルが発射される前に到達するかわからないということだ。速度そのものの議論ではない。

>>306
＞アメさんの兵器が安上がりになった試しあんのかｺﾞﾙｧ！
確か最新式のトマホークはかなり値下がりしたぞ。それにライセンス生産かも知れないなぁ。

しかしそれより何より>>279ではＰＡＣ３で国民騙すのが無難だと言う結論なのだが、なぜそこまで細かくこだわる？
ここは軍板じゃないぞ。

どっちにしろ憲法の制約がある訳で、在日米軍への配備（要請）ではなく、自衛隊独自で運用するなら選択肢はPAC3しかないんじゃないの。

>>311
多分防衛庁も内閣もその線でいくと思う。
結局アメリカの核が最大の抑止力になるのだから、何を配備しようが同じだろう。
問題は日本人の国民感情（不安論）を落ちつかせる必要があるが、これはＰＡＣ３で何とかなるだろう。

>>310
で結局数字知らないわけか
棚上げですねはずかちい
己の持論のミスいい加減認めなさいｷﾓｲ

トマホーク遅い
ステルス機速い
というなら、その数値を出せと言っているだけなのに
なぜ逃げる？知識無いの？

無知な者の戯言は無意味ですが
君説得力無いと言われてるのわからないの？

>>310
この程度も知らないようじゃ、
君の推論などさらに当てにならないね(藁

>>310
数学知らない奴が
数学会の将来を語るようなものだな
情報不足。
物事を説得力込みで出来るだけ正確に判断したいならまず調べろ

>>313
めんどいからここで調べてみてくれ。
Missile Web
http://www.index.ne.jp/cgi-bin/missile

>>316
なんだ、やはり厨か。

ﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ信用しないならやめとけ

>>316
わからないね
迎撃手順を知らないような妄想君が
そんな事言える立場か？
非を認めないから
恥をかくのだよ。

まあそういわず、>>316で調べてくれ。

中間点以前に迎撃されて
重量軌道速度加速度抵抗すべて変化してもなお
日本に弾頭が落ちるなんて
どこをどう考えたらそうなる？
単純に真っ二つ(んなこたないが)したとしても無理な話だが？

だから妄想だといわれるの。認めろって見苦しい

>>316
見たぞだから何だ？君は自分から数字を言えないのか？

｢迎撃後も危険｣と宣言した君の馬鹿さ加減は変わらないが

>>316
君はそうやって一レスですむことを
面倒くさがる理由が知りたいね
それとも今頃補足ですか？

さあ盛り上がってまいりました

>>319
ま、いいや
君無学なのはわかったから

追記
数字出せよ

>>320
君が行ってるのは>>279の以下の部分のことだと思う。
＞○パトリオットＰＡＣ３
＞利点：飛んでくるミサイルを相手なので自国の領空上で対処できる。
＞数をそろえれば全ミサイルを相手に出来る。
＞欠点：命中精度や破壊力は未知数である。
＞ミサイルの弾頭を破壊しなければ、どこかに弾頭が落ちて被害をもたらす。

しかし、これはあくまでもパトリオットＰＡＣ３の話であって、ＭＤ構想の話ではない。

君が言ってる、
＞中間点以前に迎撃されて
＞重量軌道速度加速度抵抗すべて変化してもなお
＞日本に弾頭が落ちるなんて
＞どこをどう考えたらそうなる？
＞単純に真っ二つ(んなこたないが)したとしても無理な話だが？
は、ＭＤ構想の話だ。

パトリオットPAC3はPAC2よりも精度が上がり弾道弾もある程度迎撃できる。
しかし、あくまでも目標の手前で迎撃する意味ではPAC2と変わらない。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/200212/26-1.html
にわかりやすく、ＭＤやパトリオットの説明があるから参考にしてくれ。
私の文章がわかり難かった点はお詫びする。

忘れてた
>>319
今頃見つけたの？
ｺﾞｸﾛｰｻﾝw
二度と妄想書くな

>>326
すまないが何が妄想なのかしっかり説明してくれ。
どうせ出来ないだろうがな。

しかし、PAC3とＭＤ構想の違いも知らない馬鹿が多いとは、
議論板はいつからこんな馬鹿ばっかりになった？

>>1
日本の防衛費の内訳での接待費の割合が米国を抜いて世界一だったら、
それは、それで、何だか知らないが、笑える。
日本の防衛費の内訳での人件費の割合が米国を抜いて世界一だったら、
それは、それで、何だか知らないが、あれこれ考えさせられる。
米国では、兵隊の給料は、他の仕事に比べて、酷く低いです。

>>329
防衛費の約半分が人件費なんて日本だけだ。

>>329
＞米国では、兵隊の給料は、他の仕事に比べて、酷く低いです。
ソースは？最近漏れが見た記事では円換算で200万弱でアメリカの平均年収とほぼ同じだったと記憶してるが

185万円で米国の最低年収より２〜３万円しか高くないそうですよ。

アメリカは毎年4000億ドル近くつかってるわけで、二位以下はどんぐりの
背比べ状態。最強の軍隊は最強のGDPに支えられてるわけだ。

3位以下でも十分に自国の防衛をしてる国があると思う。

日本が核武装してくれるなら　税金を今の２倍　支払っても良いよ
常に北朝鮮や中国のミサイルがこちらに向いている事を考えると
マトモな生活できません　私は毎晩怖くて眠れないですよ
理屈抜きで早く、国は核武装して、防衛ミサイルも配備して欲しい
安心した暮らしがしたいのです。

陸自は縮小していいよ。
人件費ばっかに金使うんでなしに
技術開発に金つぎ込んで欲しい。

防衛費の半分は人件費って
北朝脅威で増額された分も人件費に消えるのね。（ｗ

>>335
＞マトモな生活できません　私は毎晩怖くて眠れないですよ
精神科にて診療を受けられることをお勧めします。

335のように少し過剰に怖がる人って意外と人生をエンジョイしてる人だと思う。

ちょっとムカツキます。

>>339
チョンは黙ってろ

お前は犬でも解体してろチンカス

１はチョン

ﾋｯｼﾀﾞﾅ　ﾜﾗﾀ

pacman

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテムで違法残業しすぎによる過労死者

アメリカの中古品を莫大な額で買わされてるからだろ。

自国産との競争が無いんだから、ボッタくられるのは当然。
ブランド品とかと一緒。

もっとコストパフォーマンスを浴するにはどうするか？

モンキーモデルを量産して輸出するのが一番だべ？
量産効果で価格は安くなるし武器の輸出はODAよりも有効な外交手段になりそうだし

>>346
>自国産との競争が無いんだから、ボッタくられるのは当然。

おまけに天下りの自衛官が一杯いるんじゃ、高く買わざるを得ん。
＞防衛産業主要５０社に天下った防衛庁、自衛隊の高級幹部が７５６人である
＞ことが、藤田幸久代議士（民主）が国政調査権に基づいて請求した資料で
＞明らかになった。天下りは防衛庁長官の承認が必要な企業の役員ではなく、
http://www.kamiura.com/new2_2k.html

>>345
(　゜д゜)？いったいどの装備のことを指してるの？

また天下りですか？

本当にそういうので税金を食い潰してるんですね。

>>351
>本当にそういうので税金を食い潰してるんですね

利権誘導政治は、防衛費だけじゃないでしょう。
氷山の一角に過ぎん。

まず手始めに米国以外からの兵器輸入に反対する野党政治家達をなんとかしてくれ。

>353
なぜ、他力本願。投票しなきゃいいだけよん。

>>354
投票しなくても無駄だろ。国会で反対されれば、それまでなんだから。有事立法や個人情報保護法と同じ。

>>1搾取されてる税も世界一。
しかもケタはずれ。

一般会計の税収分は４０兆円あまりだと思われている。
しかし、もろもろ他の年金・健康保険や車や燃料の税金、郵貯・簡保からの収入などもろもろの特別会計毎年一般所得税のほかに３６０兆。
合わせて４００兆円、国民から剥ぎ取って利権・天下りに使っていることを忘れるなかれ。

４００兆円はアメリカの国家予算の２倍。
人口がアメリカの半分である日本は、実質４倍の金を政府に支払っていることになる。

世界第２位の軍事防衛費を使って
自国の防衛が出来ないってホザいてる
自衛隊は即時廃止しろよ。
日本国家財政は大赤字の謝金財政で
国地方の借金合計７００兆円余だよ！！
国自体が国家存亡の危機に直面してるのに
更に空母、長距離ミサイル、爆撃機が無ければ
防衛出来ないなんて、ホザイてる自衛隊は即時廃止！！
軍事国家でなく、外交重視の平和国家を目指せ！！

>>357
どうやって読むの？

あぼーん

>357 まあ、天下りを除いても人件費がべらぼうに高いってことは考慮してやれ。

自衛隊の配置を速やかに変更するべきだろう。
陸上自衛隊は、北陸、山陰、北部九州に重点的に配置すべきだ。
自衛隊法の改正も必要だろう。

>>1
世界3位じゃなかったっけ？昔は俺もそう教わったが
この前のテレビでは3位って・・・違うかな？？

>>360
自衛隊の人件費がべらぼうに高いって
防衛費５兆円は大部分が人件費なの？
そんなに高給サラリマンなのに
自国の防衛が出来ないなんて
ホザイてる自衛隊は即時廃止せよ！！

自衛隊ではなく、憲法を廃止したほうが効率的ｗ

>>363
防衛費が高いだの文句つける前に、支出内訳くらい調べてからにしる！

自国の防衛は、もっと装備調達費が安くでも今以上の装備を充実させられる。
武器輸出禁止や核兵器保持に反対してる香具師等のせいで高額な軍事費が必要になるんだよ。

>>363
馬鹿は口つぐんでろ

>>365
>支出内訳くらい調べてからにしる

防衛費の４５％は人件費。軍人恩給費は除いてます。
http://www.arekore.co.jp/graphkaikei2.files/slide0001.htm
＞平成14年度の防衛費は4兆9560億円。日本総人口（※1）1億2743万人で割る
＞と一人あたり3万8891円
http://www.arekore.co.jp/hasentokusyu.htm

>>367
毎年、それ調べて納税拒否を組織的に行なってる困った奴等が居るんだよな（鬱

装備をいくら整えても最後にものを言うのは使う側の質と量…
となるとやはり徴兵制が必要な訳だが…
ここの住人で賛成の香具師…つーか、兵役に就いても良いって香具師はどの位居るんだろう？

>>368
毎年国民１人当り４万円弱の防衛費を払ってるから
総予算１兆円の北朝の脅威なんて、屁でも無いと思ってたが
自衛隊は自国の防衛も出来ない事が判明！！(嘲笑
人件費４５％だから、
弱将弱兵の飲み食いのカネを毎年２万円近く払ってたって事ね（苦笑
そんな自衛隊は即時廃止して、公務員リストラの嚆矢としよう！！
北朝脅威の前に、メガバンク内部崩壊などフセイン政権崩壊と同様な
日本経済沈没だってのに、イージス艦、Ｆ１５なんて、
ナーーン、役にも立たないよ（ｗ
５兆円を国民の失業対策、福祉、年金対策に使ってよ！！

憲法改正すりゃいいことだ

そうそう。正確には「軍隊じゃないから」色んなところで不都合が出てくる。人件費の問題もその一つ。

明治時代は公務員の給料から戦艦造船費が天引きされてたようだし
そういう制度をもう一度復活させてもいいんじゃないの？

それと、俺は公務員じゃないけど一人でも多くの隊員さんが生き残る
のに必要な装備を支給するためなら多少の天引きは我慢する。
（俺の所得からだとあと１万ぐらかなｗ）

国防は国民の義務だし権利じゃないのか？

たぶん、年金もいいだろ。
災害援助や後方輸送しかできんのだから、消防予備隊とかに改名すれば。

>>373
それを北では「先軍政治」と呼んでいたような。
民が餓死しても凍死しても洪水で氏んでも軍だけは増強する。
軍事費が生活を圧迫するようになったらオシマイなのはどこも一緒よん

ちなみに、現在でも日本人一人あたり５万円、一世帯あたりでは20万円を
防衛費に払ってる計算。
「４万円返せ」って言う？

>>373
国防（自衛権）は主権「国家」が保有する当然の権利ですが（国民の権利ではありません）、我が国においては保持する自衛権のうち、行使できるのは個別自衛権のみであり、集団的自衛権については行使できず、
また、国民に課せられた義務に「国防の義務」がないのはご存じの通りです。

国防は国民の義務だアなんて、ドコの法律に書いてあるのう？（ｗ
ブッシュとか小泉のような馬鹿阿呆の為に死ぐのはヤーダｙｏ！！
アンタが自衛隊に入って、頑張ってね、世界一の高給だってｙｏ（ｗ

>>356
（´-`）.。oO（どうやってＧＮＰとほぼ同額を毎年「搾取」できるんだ？電波君。）

>>377　じゃあ、何で日本人辞めないの？　現代日本に生まれた事を感謝すべきです。こんな良い国、他に無いよ。

何がなんでも、日本の防衛を貶めたいアホが立てたスレッドだね。

中国や北朝鮮の給与水準をどの程度だと思っているんだ？＞１

３８０のバカはレスを読まずに程度の低いことを言って自慢してるの？

>>379
日本に徴兵制が無いから日本人を辞めないのだけど、何か文句アルー？
韓国だって北朝だって若者は徴兵されて、シゴキにシゴカレ、イジメに遭うぞよ。
挙句の果てに戦争好きの米兵のようにイラクの砂漠で灼熱、砂嵐地獄の果てに
味方に誤爆されて、ミンチ肉片になるのはイヤだかねー。
だから日本でフリーターやってた方が気楽だが、文句アルー？（ｗ

クリントンも子ブッシュも徴兵忌避やってるんだよなー。
つまりは、そういうこった。

>>377の言いたい事分かるよ。みんな、ロバート・Ａ・ハインラインの「宇宙の戦士」を読もう。

憲法９条が有れば、徴兵制や海外派兵は全く無い！！
若者も徴兵の心配が無ければ、ノンビリとフリター生活やって
人生を楽しめるぞよ。
徴兵の心配ない老人たちの威勢のイイ発言に騙されるなよ。

>>385
９条などなくても徴兵制にならなければ何も変わらない。

>>381

チョンは半島に帰れ

>>383
>クリントンも子ブッシュも徴兵忌避やってるんだよなー。

ケネディは魚雷艇で日本軍と戦ったぞ！
でもベトナム戦争みたいなゲリラ相手の戦争なら、俺だって徴兵忌避やってるな
イラクがそうなりそうだが、これからのアメリカの若者、オオゴトだろうな。
その点、日本は気楽だ。
しかし朝鮮でドンパチやり出したら、徴兵制にされるかも。

憲法九条が維持できるのは日本が大金を持っている期間だけだな。
金がなくなれば維持できない。

>>389
金がなくなりゃ近代的な装備を揃えることも出来ないから、
その時になって９条破棄して徴兵やってみても何の助けにもならないよ。
近代的な軍事力の前に、頭数だけ揃えた軍がどれほどの役に立つものかは
みなさんよーくご存じの通り。

９条を貫くにしても、破棄して武装の道を逝くにしても、
「先立つものはカネ」ってこと。
日本が生き残るには、産業を復興させてカネを稼ぐ以外の道はない。

日本の防衛費に占める人件費の割合ってどのくらい？

つーか、軍事費の対ＧＮＰ比では北朝鮮が２７．５％でダントツ１位。日本は韓国より下の１．０％で１５０位。

>>391
45%

自衛隊は強いよ。
例えば海自のイージス艦１隻で中国艦隊と対峙できる程の能力を持っている。
＊あくまで能力ね。実戦値ではありません。
中国の艦船が火弓を放つ漁船として、イージス艦は機関砲装備の海上保安庁の船
くらいの差があるって言えばわかりやすいかな。

＞394
深夜番組で見た北朝鮮の兵士は訓練されていてとても強そう。
日本の自衛隊は、北朝鮮並みに訓練されているのかな？

素手でタイマンはればね（ｗ

北朝鮮の兵士を倒すには玉はいらない
飯を食わせるぞと言えばすぐに懐柔できる

>>395
もしかして、銃口が標的と違う方向を向いてるのに何故か標的が倒れちゃう映像ですか？（ｗ

飯に一票　

>>395
歩兵対決では確実に負けますね・・・。
陸上戦力は日本弱いです。数はもちろん、個人の戦闘能力も。
でも自衛隊にもレンジャーなど海外特殊部隊に負けず優秀な部隊ももちろんあります
が。
でもまぁ大丈夫。北は日本に上陸することは不可能です。ゲリラ的に上陸すること
はできても、師団単位で補給線を保ちつつ日本に攻め上がるなんて無理無理無理。
ミサイルは脅威ですけどね。でもミサイル攻撃はあまりに戦略的に現実的ではない。
撃ち込んだところで奴等には「次の一手」がないのですから。

>>399

そのゲリラが一番怖い。
別に自衛隊を攻撃しなくても、
日本各地にある無防備の原発、火力発電所や通信施設攻撃して
水源地に毒を撒き、東京都心部に生物兵器を撒き散らされたら
日本は半身不随状態になること間違いなし。

>>400
その手の話になると、自衛隊というより諜報機関がどうのこうのという話に
なりますな。

>>401

まっ、現在でも外国人の犯罪天国状態の甘い国だからね。

>>395
あの映像はかなり昔ノのプロパガンダ映像だから真に受けるなよ。

か

アリ・イスマイル・アッバス君１２歳。4/6 バグダッドの病院で。
彼は深夜の空爆で両親、兄弟と両腕を失った。(REUTERS/Faleh Kheiber)
http://www.jca.ax.apc.org/stopUSwar/Iraq/Images/Ali_Ismail_Abbas.jpg

http://www.mirror.co.uk/news/allnews/page.cfm?objectid=12828951&method=full&siteid=50143
お母さんは妊娠五ヶ月だったし、家族十人を一遍に失ったそうです。
「自殺したい」とコメントしています。
このニュースはロイター通信で、ヨーロッパには知られていますが、
アメリカ人にはまったく知らされていません。みなさん、
アメリカの2ちゃんねるに貼りましょう。
Are American soldieres pleasant when a thing like this photograph is done ?

>>405
アメリカの２ちゃんねるとはなんぞや。

まあ実際の所、>>405の写真は英米軍の空爆で被害にあったかもしれないし、
イラク(フセイン政権)の自作自演かもしれない。

まあどちらにしてもプロパガンダには違いないけどな。

>405
兵士達に命をかけて戦わせた上にまだ兵士達に消えない心の傷を負わせろと。

１９８２年４月に起こったフォークランド紛争。
地上戦に入ったとたん、数では有利のアルゼンチン軍が簡単に降伏してしまった。
色んな理由があるが、最も大きかったのが英国の傭兵グルカ兵。
夜間忍び込んで相手の首を掻き斬りまくった。
このプリミテブな攻撃に震え上がったアルゼンチン軍が戦意を喪失して
降参。
ミサイル飛び交う近代戦でもこんな方法が効果を生む。
日本の陸自が人権無視の北の兵士に敵うとは思えない。
空海はともかく。

>>406
実際、今までに「米軍の空爆による犠牲者」の映像は全てイラク政府承認・立会いの元での映像だしね。

まだ、田岡なんぞ信じてる奴がココにも居た・・・


懲りネエな・・・

つーか、田岡はベトナムみたいに泥沼化するって言ってなかったか？

>>408

Ｑ．日本人が、無残に殺された日本人をみたら？

1) 戦意を喪失する。
2) 仇討ちの覚悟を決める。

人件費の比率が高いとか、兵器の単価が高いとか言うのは
適正な規模に比べて小さいからだろ？
もっと規模を大きくして設備稼働率を上げれば効率的になる。

財源なんか札を刷ればよろしい。
これで景気も回復するだろう。

田岡はね、開戦前は軍事評論家らしく、アメリカ軍事力の前では今のイラクの軍隊ではとうてい
太刀打ちなど全くできなく、蹴散らされると冷静に分析してたし発言してた。
しかし、開戦してから彼の中にある反米根性が出てきて、発言が分析でなく願望になってしまった。

>>412
今の日本では
１）震え上がる
２）そら見たことか。とサヨ連中の活動が活発化し、抑止に走る。

と思うが。

田岡さんは戦争が好きだなあ。
しかし田岡さんの予測は結構当たってる。
開戦前からトルコ進軍とかクルド問題を指摘していた。

>>415
日本人を舐めすぎ。
拉致事件の時より大きな変化を日本にもたらすと思う。

大量の血を見たら、さむらいのＤＮＡが復活する。
それが、幸せなことかどうかはわからんけど。

>>416
チョンは半島で肥溜めにでも浸かってろ

419しつこいチョンだなお前は肥溜めを全部飲み干せ馬鹿

>>418
あれ？士農工商でおまいんとこ越後屋じゃなかった?(ﾜﾗ

>>420
＞肥溜めを全部飲み干せ
　　　　　↑
どこの国の云い回しだ？こりゃ

>>417
それなら頼もしいけど。
泥縄になるんじゃないのかな。

>>412

日本人の性格からすると、相手に勝てる可能性があると思ったら
凶暴になるでしょう。
中国のゲリラに対して三光作戦と言うのをやったの知ってるかい？
一つの村を、殺しつくし、焼き尽くし、奪いつくす？かな、
まあ日本軍に逆らったら、日本軍を攻撃する奴が出たらこうなるぞ、という
見せしめを行った作戦だが、俺が兵隊の下っ端だったら黙々と作戦を実行する
でしょう。
仲間の兵隊が殺されてたら、それだけで凶暴になるよ。
結論
>2) 仇討ちの覚悟を決める。

三光作戦ですか、はあ…
そりゃそうと、三光って一発変換できるんだな、恐るべし。

>>425
＞中国のゲリラに対して三光作戦と言うのをやったの知ってるかい？
＞一つの村を、殺しつくし、焼き尽くし、奪いつくす？かな、

日本では、「光＝○○尽くす」なんて使い方はしない。
もちろん、三光作戦なんて日本軍には存在しなかった。
中国が自らやったことを、日本軍になすり付けているだけ。
墓穴を掘るにしては、余りにも浅はかではないか？

中国人民解放軍のスローガンに三打三防というのがあった。

>>425

と言うか、“三光”に疑問を持たない君は、本当に日本人か？

>>426
>もちろん、三光作戦なんて日本軍には存在しなかった

もちろん三光作戦が中国名なのは知ってるが、「燼滅掃蕩作戦」なんて
覚えておれるかい？
貴方は日本軍が、清廉潔白な理想的な軍隊であって欲しいかもしれんが
俺自身の心の中でも、戦友が殺され犯人らしい中国人が居たら凶暴になる
ものを持ってるからね。
貴方はそんな凶暴性は持ってないのかい？

それに相手が銃を持たず、妙齢の好みの女性だとなると、しかも強姦しても
誰にも懲罰を加えられない全能の立場だと、俺もやってしまうと思うよ。
若い頃は性欲も強いしね。
>北支那方面軍は、対共産党軍認識を一変させ、反撃と報復のための大規模な
>「燼滅掃蕩作戦」を展開する。「燼滅作戦」とは、八路軍の根拠地を燃え
>かす同様になるまで徹底的に破壊して消滅をはかれ、という作戦であり、
>中国側のいう「三光（焼きつくし、殺しつくし、奪いつくす）作戦」の
>本格的な開始であった
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/kasahara_seihanzai.htm

>>429
ドンパチ真っ最中の精神状態語って、そりを日本人非難につかってモナー。
狂暴になるのはむしろ朝鮮人だろが。

あ、普段から狂暴か。スマソ。
日本では考えられないような残虐な危害加えられた殺人とかは
中国人韓国人がやってるというし、コワイコワイ。

☆『ニューヨーク・タイムズ』（1938年1月4日）
　　元支那軍将校が避難民の中に。南京の犯罪を日本軍のせいに−大佐一味が白状　将校が「南京で掠奪したこと、ある晩などは
　避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことをアメリカ人たちや他の
　外国人のいる前で白状した」
☆上海米系英字新聞『チャイナ・プレス』（1938年1月25日）
　　安全区で武器携行した1575人の将校と兵士が摘発され、彼らは「掠奪、扇動、強姦にたずさわった」
　（この将校と兵士は支那軍）

>>429
＞それに相手が銃を持たず、妙齢の好みの女性だとなると、しかも強姦しても
＞誰にも懲罰を加えられない全能の立場だと、俺もやってしまうと思うよ。

そんな考えを持っている日本人は、
ほとんどいないと思うぞ。
日本の無人販売所が希有あることは、
あなたにもわかるだろう。
本当の日本人は、
ばれなくても悪いことはしないものだよ。
もちろん、日本軍全体が清廉潔白だったとは、俺も思わない。
久米のＮＳで南京事件の事をやっていたが、
軍の命令に背いて強姦や略奪を行った軍紀違反者もいたらしいしね。

>>433
>軍の命令に背いて強姦や略奪を行った軍紀違反者もいたらしいしね

形だけの命令になってるだけの事。
車の制限速度と同じような形だけの命令。
この命令を効果のあるものにするには、見せしめが必要なの。
残念ながら当時の日本軍が、そこまでやったという話は聞いたことが無い。
昔、源義経が京都を占領したとき、市民に対する乱暴狼藉を禁止してたが
兵隊の中にはやる奴が出るのは仕方ないが、占領してすぐに自軍の犯人を
捕まえ、公開処刑をして殺したという。
その時犯人の上官が、減刑を頼んだが無視して殺した。

その後は、京都の治安が非常に良くなり、市民にも天皇にも感謝されたという
その点はプラスの面だが、高級将校からの信望が無くなり悲劇的死を遂げたが
私も戦友が強姦をやっても、憲兵にチクル様なことはしないだろう。
戦友に恨まれるし、戦場で困ったときには誰も助けてくれん。
しかし無人販売所で、金を取ってる奴がいたら、チクルよ。
＞自身が分隊長として指揮した延べ１００人以上の兵士の中で、性暴力に
＞関係がないといえる人は一人もいなかったと断言した
http://www.jca.apc.org/nmnankin/symp98.html

久米のＮＳで南京事件　
はあ　マトモに信じてるの　びつくり

軍規で禁止されている略奪・強姦をしでかした部下を
その場で射殺した、将校だった漏れのじいさん。

>>424
>日本人の性格からすると、相手に勝てる可能性があると思ったら
>凶暴になるでしょう。
>中国のゲリラに対して三光作戦と言うのをやったの知ってるかい？
>一つの村を、殺しつくし、焼き尽くし、奪いつくす？かな、
>まあ日本軍に逆らったら、日本軍を攻撃する奴が出たらこうなるぞ、という
>見せしめを行った作戦だが、俺が兵隊の下っ端だったら黙々と作戦を実行する

それが事実なら、中国の一般市民は誰も日本軍に近づかないはず。
あの南京でさえ、日本軍が入城後は多数の中国人が戻ってきてるし。
もっとも、サヨは人口２０万人の南京で、３０万人殺したなんて言ってるけど。
事実なら誰一人戻ってくるわけないのにな。

てか
現代のヒューマニズムを戦時の話にもちだされても困るだろ
人間はそういう野蛮な歴史を有史以前からやってきたわけだからな
その被害者意識をプロパガンダに利用する奴等の方が醜悪に思えるんだがな

>>436
それ、事実なら軍規違反なんじゃないの？
っていうか殺人罪じゃないの？
それとも大日本帝国陸海軍には軍法裁判をしなくても上官の判断で部下の軍人を射殺する事が認められていたの？

>>439
戦時で前線とかならば即決裁判で銃殺とか出来るよ。
ちゃんとした軍事法廷は殆ど平時の時だけだな。

軍事費をアメリカの10倍にすべし。
アメリカの国力を削減させて今の1/10にするのも良し。

まあ、まず日本国内の珍想団の連中を何とかする方が先だね。

>>439
>軍法裁判をしなくても上官の判断で部下の軍人を射殺する事が認められていたの？

上官の命令を聞かなかったから、現場で射殺されたんだろう。
強姦、略奪を終わった後なら、射殺する必然性がない。
それを証明する為の、軍法会議で証言者が必要でしょう。
俺が証言を求められたら、急性健忘症になるだろうな！
だってもう強姦されたほうも手遅れなんだから。戦友には恨まれたくない。

>>537
>それが事実なら、中国の一般市民は誰も日本軍に近づかないはず

戦争が落ちついて、治安が回復したから人が集まってきただけの事。
浮浪者みたいな治安を乱す人間もまとめて片付けたし、どんな事でも
良かった点も少しは有るよ。
犬だって気が立ってるときは、飼い主にだって噛み付くぞ。
それと同じで、治安が回復したら兵隊だっておとなしくなるの。
そんな治安の良い状態で目立つ事やったら、憲兵にしょっ引かれるよ。

>>444
>戦争が落ちついて、治安が回復したから人が集まってきただけの事。

ほーお、じゃあお前は暴力団事務所の隣でも、
平気で住めるわけだ。
じゃあ、抗争も起こしてないのに、
マンションからの暴力団事務所の立ち退き運動をしてる住民は
異常なんだな。

>>445

帝国陸軍は暴力団ではありません。

「暴力団」との比喩を使用すること自体に、貴方の偏見が見えるのだが。

>>446

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軍事費をアメの１０倍にすべ死なんて自慰の極みだね（ｗ
メガバンクが、来週中には暴落し、日本株式市場閉鎖って話を
今朝の日テレの８時からのワイドショウで
経済評論家の武者さんが言ってたよ。
イヨイヨ日本経済沈没だよ。次はアメ経済が沈没だア！！（ｗ
Ｇ７はソレで緊急に集まったんだよ！！
アンタら自慰行為耽ってる場合じゃネーぞよ！！（ｗ
ソニー銀行へ外貨預金しとけよ、円は紙ッペラに転落だよ。

ID:b2SoWVFe←コイツはリア厨か？　滅茶苦茶な例えだな。
まるで「有事立法は日本を戦争へ導く法律」と喚く某政党の脳内思想みてえだ（ｗ

君、おもろいｗ

＞b2SoWVFe

>>450
>ID:b2SoWVFe←コイツはリア厨か？　滅茶苦茶な例えだな。
>まるで「有事立法は日本を戦争へ導く法律」と喚く某政党の脳内思想みてえだ（ｗ

お前ら、何勘違いしてるんだ。
俺は日本軍が大虐殺なんかやってないという意味で言ってるんだよ。
大虐殺した日本軍のそばに、中国の市民が寄ってくるか？

>>452
>大虐殺した日本軍のそばに、中国の市民が寄ってくるか？

寄ってくるよ！
どんなときに日本軍が凶暴になり、どんな時に猫みたいにおとなしくなるか
判れば寄ってくる。
戦争してるときの日本軍の側には、女の子は近寄らんし、逃げ出すよ。
”捕虜になって、虜囚の辱めに会わず”
と言う言葉と、中国兵や若い男を捕まえてどんどん殺した事は表裏一体の
事だったのかもしれん。
＞これからわかるように、虐殺後２，３か月たって急ピッチで遺体の埋葬が
＞行われたようでした。しかしながら虐殺は大規模であったために、遺体は
＞３月の段階でもかなり放置されていたようでした
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16432.html
＞私が「出て行け」といっても子供は出ていきません。私はすぐ部下に放火
＞させました。部下はコーリャンの先に火をつけて屋根を燃やしました。
＞家の中にはみるみる煙が充満し、子供たちは出口から入ったり、出たり
＞して、大声で泣きました
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

>>453
＞戦争してるときの日本軍の側には、女の子は近寄らんし、逃げ出すよ。

あえて、軍隊に近寄る民間人がいるかよ？
あっ！
追軍娼婦がいたな。

よりによって半月城の投稿かよ！

>>453
>寄ってくるよ！
>どんなときに日本軍が凶暴になり、どんな時に猫みたいにおとなしくなるか
>判れば寄ってくる。

なるほど、中国人てのは日本人以上に平和ボケのあつまりなんだな。
一般市民を３０万人も虐殺した直後の日本軍に近づいてくるんだ。
昔から馬鹿ばかりなんだな、中国人て。

>>456
>一般市民を３０万人も虐殺した直後の日本軍に近づいてくるんだ。

直後って何ヶ月後のことを言ってるの？
ずいぶん片付けるのに苦労したみたいだぞ。
それに30万人と言う説だけじゃないよ。
＞秦郁彦氏が日本軍の戦闘詳報を元に、敗残兵狩りで殺害された中国兵捕虜
＞と民間人を約４万人と推定している。すでに、複数の実証的な研究（
＞板倉由明氏による１万人説、秦氏による４万人説、笠原氏による１０数万説
＞、東京裁判は２０万人）が存在しているのに、それらを無視して「３０万人
＞説」しか存在していないかのように言う相手には気をつけた方がいい。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans1.html

同胞が何十万人も虐殺されたのに、擦り寄ってくる中国人なんて
虐殺されても当然のアホ民族だな。
学習能力のないアホ民族ってことか。

>>457
＞ずいぶん片付けるのに苦労したみたいだぞ。

３０万人分の死体を片づけるのは、当時の日本軍の陣容では無理ですよ。

つーか、当時の日本陸軍の「歩兵装備」でどうすれば数十万人も虐殺できるのか小一時間（以下省略

結論としては、日本軍による大虐殺はなかった。
これでよろしいか？

そろそろ、１００人斬りでも語るか？

ヤバイ。日本語ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
日本語ヤバイ。
まず言葉難しい。もう難しいなんてもんじゃない。超難しい。
難しいとか言っても
「RとLの発音くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ五十音。スゲェ！昔の日本人はゑとえ、ゐとい、をとおを言い分けられたらしい。現代人とか外国人を超越してる。
しかもメールも使いやすいらしい。ヤバイよ、メールだよ。
だって普通は英語とか携帯電話でメールしにくいっしょ。だって26文字しかないのに文章作成困るっしょ。
文字数が少なくて、日本語は簡単な用件なのに、英語はメール代かさむとか泣くっしょ。
だけど英語でも顔文字使う。話の分からんヤツだ :-(
けど日本語はヤバイ。そんなの気にしない。文字多すぎ。でもおかげで携帯のメールも短くて済む。ヤバすぎ。
難しいっていたけど、もしかしたら簡単な方かもしんない。でも簡単って事にすると
「じゃあ、世界共通語にならないのは何よ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超慣用句多い。約出来ない。数に直すのも無理。ヤバイ。多すぎ。現代用語の基礎知識読み切ることなく死ぬ。怖い。
それに超器用。ひらがなカタカナ漢字その他何でも使う。ローマ字とかも平気で出てくる。ro-maziて。塾でも習わねぇよ、最近。
なんつっても日本語は馬力が凄い。五万字とか平気だし。
うちらなんて漢字練習とかたかだか五十文字てきただけでめんどくさいから妹に100円でさせたり、放棄したりするのに、
日本語は全然平気。五万字を五万字のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
「ごまんとある」の元も、漢字が５万字あったことかららしい。
とにかく貴様ら、日本語のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ日本語を使える俺等日本人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>424
＞中国のゲリラに対して三光作戦と言うのをやったの知ってるかい？
やったかどうかはともかく、ゲリラに対してなら何の問題もないね。

日本語で光という字に何々しつくすなんて意味無いと調べとけよ

>>424
> 日本人の性格からすると、相手に勝てる可能性があると思ったら
> 凶暴になるでしょう。

君の周りにはそういう下衆な連中しかいないのか？

> 中国のゲリラに対して三光作戦と言うのをやったの知ってるかい？

この手の作戦というか，行動はゲリラが活発な地域ではしばしば行われる物で，アフガニスタンでもベトナムでも事例が
ある．

ゲリラに対する恐怖が背景にある．残虐を好んで無辜を虐殺したのではない．ゲリラに無残に殺される恐怖から逃れるた
めに無関係な人が巻き添えになることを承知の上で疑わしきを全て討滅しようとするのだ．

>>459
>３０万人分の死体を片づけるのは、当時の日本軍の陣容では無理ですよ。

貴方は私の出したＨＰを、真面目に読んでないでしょう？
＞その報告書『華中宣撫工作資料』(1938.2)には「紅卍字会屍体埋葬隊（隊
員約６００名）は一月上旬来、特務機関の指導下に城内外に渉（わた）り連日
屍体の埋葬に当り二月末現在に於て約五千に達する屍体を埋葬し著大の成績を
挙げつつあり」とあり、意外にも日本軍の特務機関が関与していました（注１）。
http://www1.jca.apc.org/aml/200002/16432.html
＞中世以前においても、万人単位の殺戮が記録されているし、それを知らなく
＞ても、ホロコーストを知っていれば、原爆など使わなくても十分可能なこと
＞ぐらい、推察できてあたりまえだと思う
http://plaza25.mbn.or.jp/~hinode_kogei/nankin_zakkan01.html

>>466
>ゲリラに対する恐怖が背景にある．残虐を好んで無辜を虐殺したのではない

兵隊の中には虐殺を好む人も居るの。
平和な社会ではおとなしくしてるが、戦争の中で本性が現れる連中がね。
そんなのが指揮官クラスになったら手に負えんぞ。
やってしまったら隠したくなるのが軍隊だ。
ソンミ事件でももみ消そうとした連中、ずいぶん居たんだね。
イラクではマスコミがずいぶん入ってるから、それほど極端なことは
起こらないとは思うが、心配だな。
＞ライデンアワーは、この手紙のコピーをたくさんつくり、リチャード･
＞ニクソン大統領や、国防省、国務省、統合参謀本部の幹部、上下両院の
＞主要議員らに送った。これら重要人物の多くは、そんな手紙のことは何も
＞知らないと言ったが、アメリカ政府と軍部はこの事件を無視できなかった。
＞1969年の9月初め、カリーは、ソンミでの109人の意図的な殺害行為に関して
＞起訴されることになった
http://www.jca.apc.org/~yyoffice/Son%20My/Part3.htm
俺はアメリカで、一応は裁かれた事は評価してるよ。
戦争中に自国の兵隊をマスコミでさらし者にするなんて、戦前の日本やソ連では
考えられん事だろう。

>>467
つーかよ、南京に駐屯してた期間とか解ってるの？
それ以前に紅卍字会云々は捏造だって判明してるが？

>>469
>紅卍字会云々は捏造だって判明してるが？

どうやって捏造だと判明したんだい？
捏造の証明なんて難しい事、誰が出来たんだろうね？
＞同会が自治委員会や日本側とも協力したと記されていることから「日本軍
＞が紅卍会に圧力をかけた事実はない」と判じている。つまり、紅卍会の
＞報告は水増しされていたというのだ。
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_diamond_011208.html
この程度の事を言ってるのかね？
＞死にきれないものは銃撃によって、止めが刺されていた。
＞この一連の処刑は、流れ作業のように、極めて手順よく行なわれていた。
＞大声で指示する人々もいなかった。そのことから見て、明らかに陸軍の
＞上級者の指示によるものであると推察せざるをえなかった。したがって、
＞部外者である私が口を出す余地はないと感じた次第であった。
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/doc_okumiya.html
私はこちらのほうがはるかに説得力を感じるが、
どちらにしても捕虜と敵兵らしい人間をまとめて捕まえて、流れ作業で
殺した事実は消えんだろうに。不毛な恥ずかしい議論だ。

>>467

ほーお、６００人で３０万人の死体を処理したのか。
昔の中国人は驚異的な働き者だったんだね。

中国人は殺された南京市民の遺体を食べに集まった。
虐殺の現場に人が集まる謎、遺体処理の謎、これで解決だろう。

>>471
>ほーお、６００人で３０万人の死体を処理したのか。
>昔の中国人は驚異的な働き者だったんだね。

ノータリン！
会員が600人で、作業した人の数じゃない。
何万人も埋葬するには、どこかのグループに人を集めて指図して
貰わんといかんだろうが。まあ臨時の手配師をその会に頼んで日当を払い
やって貰っただけのことだろう。
だから毎日作業員の数も違うし、遺体の数も最初の目分量と、実際の報告数
が違うのも当たり前の事だ。
30万の数も当てにならんよ。数が多すぎて調査法で違ってくるのは当たり前。
＞東京裁判では南京事件の虐殺数を３０万としていません。
＞起訴状では数万人であること以外は詳細は不明と記述され、判決文では２０万人
＞と書かれています。どちらも３０万人ではありません。　
＞１９３７年（昭和１２年）１２月１２日及びその後引き続き、本件訴因
＞第二記載の条約条項に違背して南京市を攻撃し、且つ国際法に反して当該
＞住民を虐殺することを日本軍に不法に命じなさしめ，且つ許すことにより，
＞不法に、目下其の氏名及員数不祥なる数万の中華民国の一般人及び武装解除
＞せられたる軍隊を、殺害し殺戮せり
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans5.html

南京スレへカエレ！！

　　　　ご〜ん　　　　　　　
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
ご〜ん　　　　　（　・∀・）＜　　スレタイの議論まだ〜
　　　　　 　　＼(　＼　　）　　＼　　　　　　　　　
　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._.　　　￣￣￣￣￣￣￣
　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　ｌ　o　　　　　　　　　　　　　　.ｌ
　　ｌ｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 _,　‐''"ｌ
　　ｌ 　 　 ｀` ‐-----‐‐ '"´　　　ｌ
　　ｌ　　　　　　　　　 　 　　　　　ｌ
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　ｌ｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 _,　‐''"ｌ
　　ｌ 　 　 ｀` ‐-----‐‐ '"´　　　ｌ
　　ｌ　ド　　　　　　　　 　 　油　　ｌ
　　ｌ　　　バ　　イ　　原　　　　　ｌ
　　ｌ｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 _,　‐''"ｌ
　　ｌ 　 　 ｀` ‐-----‐‐ '"´　　　ｌ
　　ｌ　　　　　　　　　 　 　　　　　ｌ
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　｀ '‐.､ _　　　　　 　 　 _,　‐''"
　　　　　｀` ‐-----‐‐ '"
苦労して作ったＡＡを使いたかっただけ

>>473
＞何万人も埋葬するには、どこかのグループに人を集めて指図して
＞貰わんといかんだろうが。まあ臨時の手配師をその会に頼んで日当を払い
＞やって貰っただけのことだろう。
＞だから毎日作業員の数も違うし、遺体の数も最初の目分量と、実際の報告数
＞が違うのも当たり前の事だ。

そこまで大規模な作業なら、命令書や作業を記した文書が出てくるはずだよな？
まさか、口頭でそこまで出来たのか？

とにかく、カエレ！！

今時、紅卍会の報告が正しいと思ってる奴なんて南京スレ初心者かよ（ｗ

2002年12月22日　産経新聞　朝刊　第三面

旧日本軍の南京事件に新事実
「即時処刑無かった」
亜細亜大　東中野教授　捕虜収容所フィルム発見

昭和十二（一九三七）年末の南京戦で、旧日本軍が中国軍捕虜を収容した事を示す映像フィルムを
当時の従軍将校が保管していたことが、東中野修道・亜細亜大教授の研究で二十一日、分かった。
フィルムには「捕虜収容処（所）」と書かれた看板が写っている。南京事件をめぐり、捕虜を即時処刑したとする説が
一部で流布しているが、そうした見方を打ち消す有力な手がかりになりそうだ。

元将校は、南京戦に十六師団輜重兵第十六連隊の獣医少尉として従軍した稲垣清氏（九二）＝三重県御薗村在住。
そのとき、稲垣氏は家庭用映画撮影機（仏パテーベビー社製、九・五�_）を携行し、南京などを撮影。
そのフィルム二巻を自宅に保管していた。これを南京事件の研究に詳しい東中野教授に届けた。

いいから、カエレ！！

だからなんなの・・
米軍は日本の１２倍も軍事費をつかっていて
日本は駐在している米軍に対して年間４０００億円
を駐留経費を支払ってんだ罠・・防衛費の１０％もだ・・

>>481　
年間４０００億も米軍の支払ってて、それが防衛費の１０％じゃ計算が合わない。

>>473

ノータリンはお前だろ
２０万人しかいない市民を３０万人も殺しといて
その死体を処理する中国人が何処に居るんだｗ
早く祖国に帰れよ、チャンコロかチョンか知らんがｗ

>>482
その１０％が政治的に使えたらよいのだが。
現状は払わなければいけないみかじめ量と化している。

軍事費の対ＧＮＰ比では日本は１．０％で世界１５０位。ちなみに1位は北朝鮮。

いちいち言うなよ
正確には８％だよ・・
自衛隊は悲しいかな人件比率は世界一で
世界中で兵隊さんが自家用車乗りまわせるのは
日本と米国ぐらいだちよ・・ｗ

>>486
生活さえ安定してれば悪いことしないから当然だと思う。
給料が安い国の軍人はアルバイトとして犯罪するから給料はしっかり払おう。

徴兵にすればいくらでも安くできるけどね，人件費．
志願兵制度を維持するためには仕方ないでしょう．

>>468
> 兵隊の中には虐殺を好む人も居るの。
> 平和な社会ではおとなしくしてるが、戦争の中で本性が現れる連中がね。

仮にそうだったとして，それは君が>>424で言っている，

> 日本人の性格からすると、相手に勝てる可能性があると思ったら
> 凶暴になるでしょう。

を補強する材料になるのか？

それとも日本人は須らく「平和な社会ではおとなしくしてるが、戦争の中で本性が現」し，嬉々として残虐行為に励む民族だ
と主張したいのか？

もしそうであれば，簡単で構わないので君の日本民族論を語ってみせてくれないか？

軍人という人種は、好むと好まざるとにかかわらず、公的な存在であり、であるからこそ、
社会がその存在をある限度内でみとめてやらねばならない。
そうでなければ、かれらの精神を健康な状態にはたもてない。
かんがえてみればよい。軍が信頼に値しない国家とは、そのバランスがとれていないところばかり。
軍人が誉められすぎる国では権力が強大になりすぎ、ただ莫迦にされる国では烏合の衆にすぎない。
であるならば軍隊などなくしてしまえばよい、そう考える人もあるが、すべての国家が、時代ごとにもちまわりで
凶悪指名手配犯を演ずるさだめの人類史において、それは犯罪にひとしい妄想でしかない。

征途か★の一節だったけ？
( ´Д⊂ ｼﾝｶﾝﾏﾀﾞ〜

自衛官の数は何人かわからんが、時に人殺しに「元自衛官」の記述をみると鬱になる。
よく目にするんで、人を殺したいと常日頃思っている奴も多いんだろうな。

馬鹿自衛官排除

>>492
細かいようだけど、防衛大卒の殺人犯罪数より東大卒の人の方が、
殺人犯罪数は多いよ！

>>491
パシスト。

>>492
オウムの時もそうだったが、ヤクザや裏の世界の人たちは銃器その他の扱い習いに自衛隊に入隊するって言うからな。

>>494
性犯罪者はもっと多い。金銭絡みの犯罪（賄賂・横領・脱税とか）はもっともっと多い＞東大卒。

>>483
>２０万人しかいない市民を３０万人も殺しといて

あんた反対側の意見も聞いといた方が良い。
>３０万というのは南京攻略戦だけでなく、上海事変に派遣された日本軍が,
＞参謀本部の命令を無視して南京まで攻めのぼった過程全体で死亡した将兵
＞を含めての数字であって、南京占領後の敗残兵狩りで殺害された人数ではない
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans1.html
＞南京大虐殺は嘘ではありません。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/azumazen1.htm

東史郎かよ（ｗ

>>496
そんな拡大解釈、日本に自衛隊があることよりひどいぞ。

卒業生の数を比較してくれないとなんだか無意味な争い。マンモス大学であればあるほど
犯罪に走る人数は多くなるに決まっているが・・・。

>>496
> ＞参謀本部の命令を無視して南京まで攻めのぼった過程全体で死亡した将兵
> ＞を含めての数字であって、南京占領後の敗残兵狩りで殺害された人数ではない

「南京まで攻め上った過程全体で死亡した将兵」てのは普通に交戦して戦死した人たちじゃないんですか？
それは「虐殺」と呼ばれるべきことなの？

ただの戦闘行為ではないの？

つーか，10万単位の戦死者が出たってことは100万以上の兵力が壊滅したことになるんだが，そんな与太話，誰が信じるんだ？

>>501
それが与太話なら、原爆もてめえら低酷陸軍のねつ造だろ。
アメリカに落とそうと思って広島、長崎に落としたんだろ。
それをアメリカが原爆を落としたなんて嘘の歴史を教えて、、。
若い日本人が可愛そう。
国

実戦で訓練されてなような青二才が、どんなに金費やしても強くなるわけ無いじゃんか。

７３１部隊？ふざけた名前だな　このクズ野郎が

イラクとの戦争に行ったアメリカ兵も殆ど実戦は初めてですが？

自衛隊員の給料は世界の軍隊のレヴェルからいって高い
世界第二位と言ったって大部分は人件費が占めてる。

>>505
道理で相撃ちが多いワケだ・・・！

>>731部隊
死ねよ、厨房。クソ野郎

>>502
南京事件自体が捏造だなどとはいっていないのだが，何を怒っているの？

（＾＾）

中共は南京城内で殺されたのが３０万と言い張ってる

>>511
しかも南京の記念館では日本軍が「30万人の南京市民」を拷問したり強姦した上で処刑したと「はっきり」書いている。

>>502
上海の包囲を解いてから南京の攻略開始するまでの間に10万単位の戦死者が出るような大規模な戦闘は起きていないよ

>>512
何年かかるんだそれ？

つまり、何十万人もの女性を強姦した上で、ハーフがほとんど生まれないくらい殺し尽くしたと。
すげーな、おい。（ｗ

非戦闘員でそれやるなら普通は肉奴隷だよなあ
殺す意味どこにもない

戦闘員なら即殺害だろうし、
拷問の後殺害でも情報を得る価値のないヤツまで拷問する労力も無駄だ

まったく妄想にすぎないと思うなあ
理由がないもん

`核’も‘ミサイル’も持ってないのに、そんな金がかかってるってのが、
おかしいよねぇ？どこに流れてるんだろ？共産‘志井’あたりは、よく知
ってるかな？

自衛隊の武器とか飛行機とか車両は
汎用品でなく特注品だから三菱などの
言い値だから高価なのだ。
ソノ上、米国の特許料を含んでるから、更に高額になる。
いわゆるライセンス生産だからね、日本の技術力を
向上させるという名目の為の（ｗ
米国から直接、戦闘機を買えば半額位で買えるとチャウカ？
自衛隊の人件費は世界一だから､高給サラリーマンで、しかも
戦場に逝かずに済むのだよ。日本という島に直接、上陸侵攻するなんて
考えられないからね（ｗ　中朝にそんなに船舶艦船が有るカヨウ？（ｗ
だから今、テポドンというヒョロヒョロ飛ぶミサイルの脅威を大いに
アオッテ、防衛費を更に増額させるべく努力中だよ。（ホボ成功！！Ｗ）

そういや、Ｐ３Ｃの電子レンジ（もちろん特注品）は２００マソって事が
明るみに出たことあったなあ。

>米国から直接、戦闘機を買えば半額位で買えるとチャウカ？

↑
これわ藁った。アホが、、、、、、、。　一例を挙げると、９０式戦車の砲は
ラインメタル社製１２０ｍｍ滑空砲を日本製鋼がライセンス生産してるが、その
時のライセンス料は、日本製鋼が同様かつ同水準の技術を持ってると言うことで
大変お安くなっております。つまり例え外国の技術や防衛製品を導入または購入
する場合でも、こちら側に例え相手方が渋っても困らない程度の技術力を持ってる
事が大切。外国の企業が全ての国を同等に扱うと思ったら大間違い。相手の持って
る力に応じて、その待遇ってのは変わってきますです。　サウジが購入した米国製
M1戦車は、たしか２０億ぐらいだったけかな。　日本の９０式は９億でござりまする。

クラスター爆弾を数千発も持ってて
戦力がネーなんて、ホザイたら即、自衛隊廃止だア！！

とりあえず韓国とやってみろや。

>>502
>上海事変に派遣された日本軍が参謀本部の命令を無視して南京まで攻めのぼった
>過程全体で死亡した将兵を含めての数字であって、南京占領後の敗残兵狩りで
>殺害された人数ではない

では単なる「戦果」だな。「虐殺」はでっち上げだとはっきり認めたわけだ。

>>520
まあサウジのM1の場合、サウジでは後のメンテができないから、その手の
運用コスト全部込みの価格だから、日本と単純比較はできないけどね。

装備だけで軍隊かどうか判断するのはいかがなものか。
各国の軍隊と同等、あるいはそれ以上の装備を保持していながら各国の軍隊と同様な運用ができないから軍隊とは言えないのではないかと。

↑ムネヲ調ですね。久しぶり。ｗ

>>524
だから〜！　そういうメンテの技術も技術の内。兵器の開発、製造、運用、保守
そういうあらゆる面での自前の技術を持つのが結局は長期的な国益に適うし、たとえ
兵器体系の一部を外国の企業に依存することになっても好条件で取引出来る。

アメリカの言い値で古い型の兵器を買ったり
機密費で根回し用女子を競争馬と言い張って育成していたりして。

>>500
>「南京まで攻め上った過程全体で死亡した将兵」てのは普通に交戦して戦死した人たちじゃないんですか？
>それは「虐殺」と呼ばれるべきことなの？

その当時の日本軍が、捕虜を捕まえても殺すようになったから「虐殺」と言われても
仕方ないでしょう。捕まえても食料も要るし監視する兵隊も要るし、進撃スピードは
遅くなるから嫌がったのは判るが、無抵抗の人間を殺してはな。

交戦しての殺害では、それほど良心も傷まず軍紀も乱れなかったでしょうが
武器を捨てた兵隊を殺し、食料を現地調達するようになったから、こんな悲劇を
起こしたんじゃないかな。

中国の若い美人はすごく綺麗だよ。
おれも兵隊の気持ちが判らんわけじゃないよ。出来たらポケットに入れて
かわいい女の子を持って帰りたかったんじゃない？
まあ外国まで行って戦争すると言うのが、間違ってるんだろうな！
＞上官が捕虜を殺害する様子を目撃する｡
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/juugun/sub_jugun.html

４月１日の北朝鮮ミサイル発射の確認がまだ終わっていない
ようなので、防衛庁が日本を護るのは無理と思われ。

　　　　　









ナンキンの話は別スレでお願いしナス

宣伝すみません、是非見にきてください。
論客募集中です！！
よろしくお願いします！
----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　　　　　　　　　　「今の方針の経済改革で、景気は回復するか否か」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日時：４/１９　２２：００〜　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/
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【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/　
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

>>531
そうですね．

以後南京話はこちら↓のスレで！

南京大虐殺はあったの？無かったの？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050568519/l50

>>517
このスレを最初からじっくり読んでみようね．

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

アメリカの年軍事費　約４０兆円
日本の年軍事費　約５兆円

日本の年軍事費　約５兆円
北朝鮮の年軍事費　約1.5兆円

1.5兆円の予算内で核武装できるのか…

えらくコストパフォーマンス高いじゃん．
こりゃ，核拡散は止められないね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>538
大量破壊兵器を禁じようとする真の理由は
「コストパフォーマンスが良すぎるから」だね。
大量破壊兵器が出て来ると、巨額な軍事費を使える国の
アドバンテージが小さくなってしまうから。

「人道がどうたら」とかいうお題目に騙されてる人、いないかな？

LOL

嘘でも何でもいいから、日本に「軍事大国」のレッテルを貼りたいアホがいるようだ。

自衛隊って25万人もいるんだ。
防衛費削ってリストラすると失業率がグーンと跳ねるねぇ。ワクワク。
むしろ防衛費増やして失業対策にした方がいいのか。
公共事業みたいにゴミは出ないからこっちの方がいいかもね。

>>543
自衛隊現役幹部から拝借したお言葉だ、よく聞け
「自衛隊は更正施設でも救済施設でもない」

>>538
あの国は人件費考えなくていいから...○ウムと同じ　ｗ

グルカ兵のような外人部隊を造れないのだろうか？
良い意味で自衛官にも刺激になると思うが・・。

Ｑ01：休日には日の丸を揚げる家はウヨだとおもう　Yes No
Ｑ02：式典で君が代斉唱を一人で拒否もしくは起立のところを着席したことがある
Ｑ03：朝日新聞（あるいは世界・赤旗）をとっていて、反日報道を読むと心が躍る
Ｑ04：昭和天皇に戦争責任はある！！
Ｑ05：大東亜戦争は当事国全てではなく、日本だけに戦争責任がある
Ｑ06：正直言って日本の伝統文化や風習は嫌いだ
Ｑ07：日教組先生を尊敬している
Ｑ08：自分こそ日本の近代を徹底的に反省するのが「愛国」でカッコイイことだとおもう（私財投げ打って補償等は絶対しないが）
Ｑ09：社民党や共産党の街宣車やビラをみると、つい心のなかでエールを送る
Ｑ10：『週間金曜日』は隅々のカキコまで熟読し心酔した
Ｑ12：学校での発表や作文で「侵略戦争」や「平和憲法」と述べて、花◎が付いたことがある
Ｑ13：戦後アメリカ的民主主義、個人主義は大好き
Ｑ14：酒の席で「日帝」や「自衛隊は違憲」と一席ぶって惨めな思いをしたことがある
Ｑ15：中核派革マル派もしくはブサヨ過激派団体の会員である（会員だった）
Ｑ16：プロ市民運動や全共闘学生運動、ピースボートに参加した経歴を持つ
Ｑ17：古新聞の山のなかに読売、産経が多いと憂鬱になる
Ｑ18：日本は米国より中国との関係を重視すべきだ
Ｑ19：石原慎太郎が嫌いだ
Ｑ20：土井たか子や福島瑞穂が好きだ
Ｑ21：ずっと護憲でいくべきだ
Ｑ22：２chでブサヨ(腐サヨ)、クサヨ（臭ヨ）といわれたことがある

【Yesの数】
０：売国奴が多い中、健全すぎてこわいくらいです。
１〜２：あなたは健全です。
３〜５：あなたは普通です。ただ、自分の脳内が危険な方向にいくこともあるとの自覚が必要です。
６〜１０：あなたはサヨクです。早く脱却しましょう。
１１〜１５：あなたは病的左翼です。が、更生の余地はまだあります。　
１６〜１９：あなたは過激左翼です。救いようがありません。
２０以上：あなたを真性のアフォ認定します。社会悪として早急に隔離する必要があります。

>>546
黒人部隊なら横田や沖縄に既に(ry

>548
犯罪を犯すからダメ。レイプなど言語道断。

日本は5位ぐらいじゃないのか？

1位　アメリカ
2位　ロシア
3位　フランス
4位　中国

ってな感じだろう。
第一、自衛隊員は死体を見ただけで嘔吐するようなヘタレばっかだから、使い物にならんだろう。

国を守って、個人守らず　−　有事法制の正体！

国民のほとんどは政治家にダマサレテイルのに気付いていない。

北朝鮮問題を利用して、政治家のための国に変わっていっていることに
国民の多くは気付いていない。
気付いた時にはもう遅い。

いや、・・ダマサレ続けたほうがある意味、幸せ。（笑）

有事法制賛成論者のみなさん、ダマサレ続けてください。
それがあなたの生きる道！！!！！！！！！！！！！！！！！！

防衛庁御用の日本飛行機などの水増し請求７５億円がバレたね。
他の軍需産業数十社も合計数百億円の水増し請求だってよ。
対防衛庁の日本飛行機の利益率は３割だって！！
対民間の利益率は８％なのに。
単純に計算すると防衛費年５兆円の３割として１.５兆円が利益で
その内、水増しが数千億円か。
それを国防族議員、防衛庁関係者など口利き料、リベートなどで
山分けカヨウ？　道理で国防族の連中は軒並み、豪邸住まいだよ。

>>553
真の意味での国賊、獅子身中の虫だな。
右翼はこういう奴等こそ叩くべきだろうに、そういう様子は全くない。

＞５５４
まあ、古今東西あることで珍しくもないわな。
５５３は少しばかりやりすぎかと思うが。

右翼の人たちは商売に忙しくて天下国家に関することでは動きません。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

1990年前後、海上自衛官の平均寿命は約57才でした。

防衛費、1位はアメリカ、次がロシア。
そしてその次が中国で、その更に次が日本でしょうが。

アメリカの軍事費は世界の40％。

o(^◇^)o＜すごいぞ！！

>>560
中国は公表してないから、実際はそうでしょうな。
まあ、オンボロクソ兵器ばっかだけど。

中国の場合は地方軍として予算出してるから国軍の軍事費が小さくなるんだよね。

あげ

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県に対する皇民政策の廃止だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を爆破する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/okinawa.html

我々はこれ以上の共産主義化をすることはできない。
よって、我々の民主主義の奪還を行うために政府に対し次の通り要求する。
１.沖縄県に対する皇民政策の廃止
２.思いやり予算の撤廃
３.軍事基地の撤去交渉を米国と進める。
４.復興予算案の盛り込み
５.沖縄の議席数を現在の４倍以上に増やす。

ヤスダスン

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

スン

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age