南京大虐殺はあったの?無かったの?

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794朝まで名無しさん:03/04/16 00:29 ID:LdlVSqeg
>>793
黄林?
795朝まで名無しさん:03/04/16 00:31 ID:qoxHgOaA
サヨが中帰連に頼るのは終わってるな。

無順戦犯管理所で洗脳された人の証言を証拠にしてるとはねえ。

恥かしくないの?

何の証拠能力も無いよ。
796朝まで名無しさん:03/04/16 02:02 ID:SPMC6vJP
>>793
まぁアメリカ人でも戦争中にやってたしな。戦争は人を狂わせるものなんだよ。
日本人だけがやらなかったと言い張るのはおかしな話だ・・・。

ttp://www.korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/010514khoutei%20panhu.htm
米軍はあらゆる犯罪行為をほしいままにしました。とりわけ女性に対する性暴力の実態は凄惨を極めています。
「焼けた鉄棒を膣の中に差し込んで」殺し、妊婦の女性の腹を裂いて胎児もろとも虐殺し、レイプ・虐殺がくり返されました。

>>792
つまり異常な精神状態だったら、日本人でもやる可能性はあるということは否定できないわけだ。

>>795
またこれだ(苦笑、困ったら人格批判すれば良いと思ってるらしいが。
そんなのまともな「反論」にさえなって無いね。
お国のために戦った中帰連の方々を馬鹿にして、恥かしくないのかねぇ?
797朝まで名無しさん:03/04/16 02:13 ID:ngFHgnAZ
兵士の中に変質者がいたって証拠が何故か大虐殺の証拠にされる摩訶不思議
798朝まで名無しさん:03/04/16 02:19 ID:3FgfRi6c
>>796
【コリア国際戦犯法廷が大成功】 米国に有罪判決

ニューヨークのコリア国際戦犯法廷の陪審員団は、一九四五年から二〇〇一年にかけて
アメリカ合衆国政府(米国)が朝鮮半島の人々に対して犯してきた犯罪の告発に関して審議を行った。
 本件では、一九四五年から現在に至る米国の歴代大統領、全国務長官、全国防長官、陸海空軍の
全最高指揮官、米軍全参謀長、CIAその他の米国対外諜(ちょう)報機関の全長官、国家安全保障局
の全局長、全国家安全保障顧問、朝鮮半島に駐留した米軍の全司令官、また一九四五年から
現在まで戦争犯罪に加担した部隊の全司令官が告発されている。
 その罪状は、十九件の戦争犯罪、および複数の平和を犯した犯罪行為と非人道的な犯罪行為である。
 また、この二種の犯罪行為は、国連憲章、ニュールンベルグ裁判の宣言書、一九○七年のハーグ
平和会議の規定、一九二五年のジュネーブ議定書、一九二九年、四九年のジュネーブ協定、
一九四八年の大量殺りく犯罪の防止と処罰に関する協定、その他の国際協定および慣例的国際法、
米国の法律、南北朝鮮両国の法律、また朝鮮半島への米国の軍事行動のために基地、支援、
人的兵力の提供を強いられてきたその他の各国の法律に違反している。

本法廷の陪審員団は、国境を越えた国際世界の市民と集合体として、国境を越えた人道的法規の
違反に対して裁判を執り行う権利と義務を有する。



涙が出たよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・笑いすぎて
799798:03/04/16 02:22 ID:3FgfRi6c
>>798>>796のソースより一部抜粋

おまいはプロのお笑い芸人ですか?プププ
800朝まで名無しさん:03/04/16 02:22 ID:skthdJRM
そうだね。

「南京大虐殺」はあったのかどうかと議論する時代は過ぎたんではないかい。

これからは、どうして「南京大虐殺」なるものが、日本国内で出現したのか、
その首謀者は誰か、その意図とするものはなんなのかを国民のみなさんに
よくわかるように説明する段階ではないのかしら。


それが仮に時期尚早としても、以上のことは国民に強く訴えるべきと思うが。
801朝まで名無しさん:03/04/16 02:22 ID:ngFHgnAZ
>>798
韓国にも将軍マンセーな左翼がいるから仕方ない
802朝まで名無しさん:03/04/16 02:30 ID:oBMnQ+Xl
>>796

>米軍はあらゆる犯罪行為をほしいままにしました。
>とりわけ女性に対する性暴力の実態は凄惨を極めています。
>「焼けた鉄棒を膣の中に差し込んで」殺し、
>妊婦の女性の腹を裂いて胎児もろとも虐殺し、レイプ・虐殺がくり返されました。

はぁ?
それって朝鮮戦争当時のモスクワ放送やプラウダの報道を引き写したものだよ。
スターリンが生きていた頃の、地獄のような強制収容所群や、今の北朝鮮を超える
個人崇拝が行われていた時代の共産主義陣営の宣伝だよ?。
子供の目玉をえぐり出して母親に喰わせたとかいう話もなかったかい?
それを真に受けるようではねぇ。
哀れな犠牲者というか、知っていて引用しているとしたらタチが悪いね。
もっと知りたければボルトリの「スターリンの死」を読むといいよ。
803朝まで名無しさん:03/04/16 02:34 ID:SPMC6vJP
>>799
で、妊婦のハラを裂くのは中国の歴史にしか無いとか言う話は終わったの?(苦笑

>>797
妊婦のハラを裂いたらなぜか日本人のせいじゃないという証拠にされる摩訶不思議
804BB:03/04/16 02:39 ID:9HhO+xKX
中国の兵士の残虐性は国民党軍事顧問をしていたアメリカ人将校が
証言している。
805朝まで名無しさん:03/04/16 02:42 ID:3FgfRi6c
>>801
そう言われりゃそうだな。
日本の売国議員の活動も・・・・って自虐的なだけ日本の方がまだマシか!
外国から見りゃどっちも ポカーン? だろが、

  「ハァ?おまえが言うな!」

とは言われないだろうからな。
806朝まで名無しさん:03/04/16 02:47 ID:3FgfRi6c
>>803
釣りか?それとも天然物?

で、妊婦のハラを裂く文化は日本には無いとか言う話は終わったの?(苦笑
               
807RR:03/04/16 02:47 ID:SPMC6vJP
日本の兵士の残虐性は日本の同盟国のドイツ人が
証言している。
808朝まで名無しさん:03/04/16 02:50 ID:3FgfRi6c
>>803
妊婦のハラを裂いたらなぜか30万人虐殺したという証拠にされる摩訶不思議 (w
809朝まで名無しさん:03/04/16 02:53 ID:3FgfRi6c
>日本の兵士の残虐性は日本の同盟国のドイツ人が
>証言している。

まさしく「ハァ?おまえが言うな!」 の典型例(w
810朝まで名無しさん:03/04/16 02:55 ID:SPMC6vJP
>>806
>で、妊婦のハラを裂く文化は日本には無いとか言う話は終わったの?(苦笑

ああそうそう、そう言い張ってた奴もいたよね。
>>785見たら居なくなったみたいだけど(苦笑
811朝まで名無しさん:03/04/16 02:57 ID:3FgfRi6c
本日の名言

  2  人  で  も  文  化
812朝まで名無しさん:03/04/16 02:59 ID:SPMC6vJP
>>808
日本人も妊婦のハラを裂いていたと言ったら、30万人虐殺の被害者がみんなハラを裂かれた妊婦だということになる摩訶不思議 (w
813朝まで名無しさん:03/04/16 03:04 ID:3FgfRi6c
SPMC6vJP のソースより一部抜粋

国際法廷6月23日

関連行事24・25日

開催場所:ニューヨーク国連前

―内容―

●恨を解く儀式

●南北共同起訴状

●法廷・証言・判決

●文化行事


   恨  を  解  く  儀  式

おもしろいとこ紹介してくれてありがとう!

814朝まで名無しさん:03/04/16 03:07 ID:SPMC6vJP
本日の名言

  日  本  書  紀  は  中  国  の  文  化
815朝まで名無しさん:03/04/16 03:10 ID:3FgfRi6c
SPMC6vJP のソースより一部抜粋


◆米軍の戦争犯罪を裁き、真相究明と謝罪と補償を勝ち取ります。

特に、戦時における性暴力が戦争犯罪だと認定されるようになったのは90年代に入ってからでした。
 朝鮮戦争時には残忍なレイプ・虐殺が繰り返されただけでなく、レイプセンター(慰安所)
が設けられていたことも明らかになっています。このような犯罪を国際法にのっとって公正に裁き、
謝罪と補償を勝ち取っていくものです。


    レ  イ  プ  セ  ン  タ  ー

もちろん  謝  罪  と  補  償  もセットです。
816朝まで名無しさん:03/04/16 03:15 ID:SPMC6vJP
>>802
>子供の目玉をえぐり出して母親に喰わせたとかいう話もなかったかい?

ん?796の所には書いてないようだが?
それ以外の話は本当だから書いてあるんじゃないの?
817朝まで名無しさん:03/04/16 03:17 ID:3FgfRi6c
SPMC6vJP のソースより一部抜粋


◆闇を開き光をあてる法廷です。

  ベトナム戦争はラッセル法廷によってその侵略性と犯罪が明らかにされました。
 旧ユーゴに対するNATOの犯罪は民衆によるユーゴ法廷で裁かれ、ICCへの影響も与えています。
 日本軍性奴隷に対しては昨年12月、女性国際戦犯法廷が、全世界が注目する中開催されました。
 強者による犯罪が裁かれない不条理に対して、今や全世界の良心が民衆の名で裁いていく力強い
闘いになっています。
 今回のコリア国際戦犯法廷は、中でも最も闇に葬られ続けた犯罪を明らかにしていく意義深い法廷
なのです。



ここは流石に  コ  リ  ア  国  際  戦  犯  法  廷  の神経を称えざるを得ないな。

マンセー!!

818朝まで名無しさん:03/04/16 03:21 ID:kFPZcSZa
あ〜あ発狂しちゃったよ右翼ちゃん…(w
819朝まで名無しさん:03/04/16 03:23 ID:SPMC6vJP
本日の名言

  天  皇  は  中  国  人
820朝まで名無しさん:03/04/16 03:27 ID:ngFHgnAZ
結局大虐殺の証拠出てこないね
「日本軍は残虐なんだから、とにかく大虐殺があったに決まってる」って情緒論ばかり
左翼はいったいどれだけ嘘つくつもり?
君らが作り上げた売春婦強制連行という「史実」の所為で日本人がどれだけ迷惑被ったか分かってる?
アメリカ人と話してて戦争責任の問題になったとき、「日本は女性を強制連行して売春婦にしただろ」って言われたよ
821朝まで名無しさん:03/04/16 03:32 ID:3FgfRi6c
SPMC6vJP のソースより一部抜粋

米軍のミサイル等の大型砲火器類と空爆によって組織的に行われた
大規模な建物および住居の倒壊。
 各地で頻発した米軍と韓国軍による民間人と捕虜に対する残虐行為。
 民間人の生活と経済活動に欠かせない施設を、それと知りながら故意
に破壊した行為。
 米国による違法兵器の使用、並びに北朝鮮の人々と環境に対する
生物兵器・化学兵器を使用した戦闘行為。また、集団的婦女暴行、
その他の性的暴行、殺人に代表される南北朝鮮の女性に対する品性下劣
かつ組織的な暴力を明らかにする映像記録と目撃証言も提示された。



まんま南京の二番煎じ(w
これ見ると流石の僕ちゃんも「南京大虐殺はあったのかなぁ〜」なんて思っちゃったよ(w
822朝まで名無しさん:03/04/16 03:34 ID:SPMC6vJP
>>820
はぁ?

日本人がどれだけ迷惑被ったか→あんたがアメリカ人と議論して負けた事

ギ ャ グ で す か ?
涙が出たよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・笑いすぎて
823名無し:03/04/16 03:48 ID:slunA/xV
>820:それが宣伝戦の恐ろしさだ。日本人の民族大迫害が始まっている。
北朝鮮に襲われた日本人が誘拐され、処刑されているのだ。
日本人を守るべきマスコミが率先して日本国民を売り渡している。
社民党もしかり、共産党もそうだ。
公明党は平和主義と称して、国防に反対する。
皆売国奴だ。日本人は連帯して守りあわなければならない。
国民の徴兵訓練は、国民連帯の基本である。
再開せよ。ほかに生存の道はない。
824朝まで名無しさん:03/04/16 03:51 ID:qoxHgOaA
結局、肯定派は>>762に触れようとしないね。答えられないんだろうなあ。

妊婦の話も、凌遅刑なんて残酷な刑罰を平気でやってた支那だから、
ありえそうで、日本の軍隊がしたとは考えにくいって常識論だろ。
そこに日本の犯罪に同じのがあるから日本もありえるなんて極論を持ち出してくるし。
議論にならないな。そもそも証拠が無きゃ意味の無い話だろこれは。

また、洗脳された中帰連の人たちの証言を証拠にする事が異常ってことも
何故か人格批判になるし。あげくの果てに中帰連をバカにしたことにしてるし。
証拠にならないって指摘がなんてバカにしたことになるのかねえ?やれやれ。

肯定派は本当に議論に不誠実だねえ。
825朝まで名無しさん:03/04/16 03:55 ID:3FgfRi6c

>>823は SPMC6vJP が持つ「右翼」のイメージです。

いやぁ、想像力が豊かでうらやましい限りです(w
826朝まで名無しさん:03/04/16 04:01 ID:IMR3hHXE
>>824
なかなか762は解りやすく、練られたまとめだと思う。
議論の叩き台として具体的。

で、なぜ肯定派が答えないか?俺に付いて言えば「時間が無いから」
につきる。
827朝まで名無しさん:03/04/16 04:02 ID:PwIejmmi
結局、正規軍捕虜の違法処刑があった。(部隊の戦闘詳報に記載有り)
あと
安全区において便衣兵の摘出審問で容疑者を裁判無しで処刑した。
容疑者の段階=無罪だから、それを裁判無しで処刑することは
民間人を処刑したことと同じに捉えられるし、
ハーグ法規23条チ号の、戦時における民間人の裁判権の保障事項
にも違反するということだ。
828朝まで名無しさん:03/04/16 04:34 ID:pFaSr36H
>>ID:SPMC6vJP

お前馬鹿すぎ
それとも左翼の馬鹿さを宣伝したい右翼の陰謀か(WW
829朝まで名無しさん:03/04/16 05:22 ID:qoxHgOaA
>>827
ひとつ質問。あなたはそれを「南京大虐殺」と呼ぶの?
830朝まで名無しさん:03/04/16 08:12 ID:M5Zt9LrJ
ID:NOt8Lie8=ド左翼の釣師ナンデヨロシク
>>796
中帰連については、国のために闘い、戦犯として拘留され、洗脳された
辛い経験をした方々だと思う。そして、後の日本にとってマイナスの動
きをした方々であることは、洗脳されてたとは言え、返す返すも残念なこ
とである。戦前と戦後でまるっきり人が変わってしまった方々の冷静で
ない証言は考慮に入れるべきではないと私は思う。そしてそれは、人格
攻撃というものでは無いという事は言っておきたい。もっと言っておき
たいのは、中共がそれらの人々の自由な思想を奪い、日本攻撃の手先に
仕立て上げたという許し難い悪行について、普段言論の自由だ、思想の
自由だの言っているサヨクどもが、ほっかむりをぶっこいてることにつ
て、良心が痛まないのかということだ。チットハ考エローー。
831 :03/04/16 08:19 ID:gYjmeeSO
なんで中国は、共同で、事実究明をしようとしないのか。
その事が、はっきりとプロパンガンダですと告白している。
832朝まで名無しさん:03/04/16 08:28 ID:M5Zt9LrJ
>>831
そんなことしたら、嘘がボロンボロン(×3000)出てきて日本人を
怒らせてしまうからじゃない。
833朝まで名無しさん:03/04/16 08:34 ID:7MMdMYme
ここの馬鹿ウヨにかかると、
関東大震災の時に、朝鮮人を殺したのも中国人ということになるのかねぇ(w

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b4%d8%c5%ec%c2%e7%bf%cc%ba%d2%a1%a1%c7%a5%c9%d8%a1%a1%b5%d4%bb%a6&hc=0&hs=0
834朝まで名無しさん:03/04/16 08:57 ID:M5Zt9LrJ
>>833
「妊婦」「関東大震災」「虐殺」で検索した訳だ・・。ゴクロウサン
そこまでして日本をおとしめたい気持ちは分かったが、君みたいな
奴がいるくらいなのだから、君の様な思想を持った団体があり、
その団体がHP貼りだすことも少なくないでしょう。
本当に君は、自分の国を蔑んで楽しいか?本当はかなり誇りを持てる
歴史を持った国だと思うよ。そういう上げ足取りみたいなソースに
イチイチ答えられないけど、もうちょっと偏り無く勉強して欲しい。
少なくとも、同じ共同体の中にいる日本人なのだから。(チョンダッタラゴメソ)
835朝まで名無しさん:03/04/16 09:15 ID:HhO5K1QI
>>833
>Q:関東大震災時、多くの同胞が虐殺されたと聞きますが?

>妊婦のお腹を刺して殺したという証言もあります。

だって、ププ
836朝まで名無しさん:03/04/16 09:31 ID:7MMdMYme
>もうちょっと偏り無く勉強して欲しい。
この言葉そっくり返すよ。
おれは別に日本を貶めたいわけじゃなく、
妊婦のハラを裂いた武将の話など、ちょっと日本史を紐解けば、
いくらでも事例があるのに、
妊婦のハラを裂くのは日本の歴史にはないから中国の捏造とか
無知蒙昧なたわごとを吐くヤツが同じ日本人にいることが恥ずかしいだけだよ。

君がやっていることこそ、「日本を貶め」ていることが分からない?
837朝まで名無しさん:03/04/16 10:16 ID:HhO5K1QI
実は、森博達「日本書紀の謎を解く」という本では、雄略〜用明・崇峻紀の作者は、
シナから渡来した人である可能性が極めて高いとしている。この本における書紀の
字句解析の結果から、この巻においては倭習と呼ばれるシナ人が使わない熟語が、
極めて少ないことがわかっている。シナの史書の修辞法がそのままそっくり使われ
ているのも、この巻の特徴である。なれば、武烈天皇に関する記述が、シナ人の
修辞法によって記されているのも道理なのである。ということは、その「妊婦の腹を刳く」
という記述はシナ人があえて書き加えた可能性もあるわけで、それが事実かどうか
疑わしいことにもなったりするのである。


え〜と、あとは誰だ
武田信虎・豊臣秀次・松平忠直か?
もしかしてこれら「妊婦の腹を裂き」話を鵜呑みにしちゃってるの?

>妊婦のハラを裂いた武将の話など、ちょっと日本史を紐解けば、
>いくらでも事例があるのに、

いくらでも?ほかにも事例が10や20は楽勝でだせるの?
どっちにしても、「妊婦の腹を裂き」の話は日本のものも中国のものも
眉唾物、いかに残忍だったかを刷り込むための単なる誇張に過ぎない。
838朝まで名無しさん:03/04/16 10:50 ID:2h6DzJcL
>>836
本当に素朴に、ごく素朴に考えて欲しい。自分や、自分の周りの共同体
の中に、好んで妊婦の腹を裂くような人が「いくらでも」いるの?
歴史の連続性とは、今につながってるということであり、そのなかで
今我々は生きているんだよ。今と戦時中の日本人の感覚が、180度違う
なんてことはありえないし、引き継いでいる部分はかなりあるわけで、
今、(現在の日本人の感覚を持ちながら)昔ある一時期の日本人はひど
い奴らだ、というのは、我々のために捨て石になってくださった先輩
方に対して無礼な振る舞いなんじゃないの?ドイツ人じゃあるまいし。
今まで学校で習った事や、テレビで見たことなどを金科玉条にしてもの
を言っている奴の方が、日本を貶めていると思うよ。
兎に角、今自分の生活してる中の感覚からも歴史に対してアプローチ
してみれ。(チョンヤチャンコロダッタラベツニイイケド)
839朝まで名無しさん:03/04/16 10:53 ID:/x3B6BPt
>836
なあ、一つ提案なんだが、>>762>>764に答えてみたらどうかな。
もし君が「虐殺」に関する細かく詳しい情報を持っているなら、逆手にとって否定派を
捩じ伏せることだって可能なわけじゃないか。
「肯定」を不動にするための良い機会だと思うんだけどな。
840(××):03/04/16 11:07 ID:rQ6nBISH
儒教社会の悪人記述について。
後世の人間が歴史上の人間を悪人として書き残したいとき、
必ず女性(異性)問題、酒池肉林などの乱淫などが書き綴られます。
これらが出てきたら、その歴史の記述は、
コイツを悪人に仕立て上げたいという意図があると考えて間違いありません。
殷の紂王をはじめ枚挙にいとまがありません。
さらに日本における歴史記述にこの手のモノが出た場合、
中国の過去の書物を大いに参考にしていると考えられます。

何がいいたいのかというと、
要するに妊婦の腹を裂くなんてことは実際に行なわれたかどうかは怪しく、
その対象となっている人間をことさらに悪人に仕立て上げたいという意図だけが
存在するということなのです。
そういう意味で、中国人が南京において日本人をことさらに悪人にしたいという意図自体は
間違いなく存在するといえるでしょうね。
841834・838:03/04/16 11:12 ID:2h6DzJcL
ID:7MMdMYmeへ
ちなみに言っておくと、俺は学生時代に学校で、君が言ってる様な
ことを腐るほど習った。その上で、何かおかしいという気持ちが
ずっとすっきりしなかったので、学校を卒業してから何年も経って
から自分でいろいろ調べ始めた。つまり、両方の言い分を調べて、
納得のいく方、矛盾してないほうに同調している。だから、きみに
「偏り無く勉強して欲しい」と返される筋合いはないんだよ。



                                          (チョンダッタラシラネーケド)
842朝まで名無しさん:03/04/16 12:40 ID:l5+A3Quz
中国による拷問処刑(日中戦争)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/hang.htm
843恵也 ◆o4NEPA8feA
>>824
>1.虐殺の規模と範囲(死者の人数・虐殺が行われたとする地域と期間)

虐殺の地域は南京市近辺
虐殺の期間は1937年12月13日から翌年2月7日まで
>事態に顕著な改善が見られたのは、ようやく2月6日あるいは7日すぎて
>からである。
  「共同研究 パル判決書」東京裁判研究会(講談社学術文庫)P600
http://www5.tok2.com/home/JOHNVOID/nakkin_faq_ans3.html
死者の数は東京裁判を見ると、20万人
本当に正確な数はわからんでしょう。測定法でいろいろ異なるだけ。