ぶっちゃけ天皇いらないんだけど part7

このエントリーをはてなブックマークに追加
952朝まで名無しさん:03/04/06 23:06 ID:VdihOz8+
>>950-951 お前ら仲いいな(ワラ
953朝まで名無しさん:03/04/06 23:12 ID:/Vu96o73
>>952
自作自演と言いたかったのだろうけど、あてが外れて可哀想にな。
954朝まで名無しさん:03/04/06 23:24 ID:VdihOz8+
>>953 いや、そういう意味じゃないよ。
955朝まで名無しさん:03/04/06 23:50 ID:bTNU1TrJ
天皇制をなくしたら、天皇を党首に祭り上げた勤皇党ができて、極右政党でありながら第一党になる可能性があるぞ。
ナチスと同じことになるよ。
当然、また朝鮮併合するだろうな。
956朝まで名無しさん:03/04/06 23:55 ID:gAODLh2l
>>955
もしそうなったら米軍による「日本の自由作戦」が敢行されますね。
957朝まで名無しさん:03/04/06 23:58 ID:/Vu96o73
>>955
もしそれが民意ならな。

その勤皇党で政権が取れると思っているところが痛いな。
958廃止派だが:03/04/06 23:59 ID:qvz4GDd0
>>955
天皇制が廃止されたら右傾化するというのも
論理的に、必然的にそうなるといえるものでもないかと思うが。

極右政党が台頭するとしても
天皇制が廃止される前では?
959朝まで名無しさん:03/04/07 00:02 ID:vLMvmLNA
結局、WW2後、現在に至るまで天皇廃止論者は全く増えていないわけだが。
どちらかと言うと、減ってるような気すらするな。
蟷螂の斧とはこのことだね。せいぜい頑張ってくれたまえ。
960朝まで名無しさん:03/04/07 00:04 ID:0AHhXFFO
小泉ごときで、あれほどのフィーバーになったのだから、
天皇が祭られたとき、どれほどの熱狂が国中を包むのだろうか。
それを考えると、天皇制が葬られたとき、天皇の世襲制による実質大統領制が生まれることになる。
つまり、実権のある元首としての新しい天皇制がはじまるのだ。
961朝まで名無しさん:03/04/07 00:08 ID:GLsjajph
>>938
>国民の血税を200億円もかけて、天皇家の人権を無視し続ける必要が
>どこにあるのかってことをね。

本人達が自分等の人権を訴えるまで待ってなさい。

>>948
>個人崇拝のための偶像をみんなの金で養う必要なし。

また言ってる。過去レスちゃんと読みなさい。
こんなんじゃ話にならないよ。

でも、廃止派がこの程度で少し安心した部分もある。
つうかVu96o73は>>922に答えろよ。
話はそれからだろ。
962廃止派だが:03/04/07 00:12 ID:cSMC+t8C
>>960
現状を前提とするなら
天皇に今よりも権限をもたせようという人は
かなり少ない、と思われるので
その心配もないのでは。

今の国民の多くが望んでいるのは
政治的な権力のない天皇なのでは?
963朝まで名無しさん:03/04/07 00:21 ID:GLsjajph
>>951
>日本も早いうちに天皇を穏便に国家と切り離しておかないと
>いざことが起こったときに大量の血が流れるよ。

それだけの鬱憤を、象徴天皇制の何が大衆に与えているんでしょうか?
964朝まで名無しさん:03/04/07 00:23 ID:PrbD746q
>>960
もし、今上天皇が天才的政治家なら、もしくは皇太子がそうなら
それで良いじゃないか、政権取らせてやって日本を良くしてもら
おう。

しかし、無能なら選挙で落とせば良い。
965朝まで名無しさん:03/04/07 00:23 ID:PrbD746q
ただ、それだけのこと。
966朝まで名無しさん:03/04/07 00:27 ID:PrbD746q
>>961
>本人達が自分等の人権を訴えるまで待ってなさい。

あなたは根本的に間違っている、人権を奪われた彼らにはそんな
発言権などないのだ、宮内庁が仕切っているからね。

主権者が戦後奪い続けた、彼らの人権は主権者たる国民の意見で
回復されるべきである。

つまり、国民の意識による天皇制の廃止である。
967名無しさん:03/04/07 00:45 ID:WxyfNUze
他人の事に一々口を出してはいませんよ。
968朝まで名無しさん:03/04/07 00:56 ID:xhDMvRV5
>>961
過去スレ読みなさい、ってまたループさせるつもりかよ。
>個人崇拝のための偶像をみんなの金で養う必要なし。
これが全て。動かしがたい結論だろ。
それ以上何かごちゃごちゃ言いたいなら、何の役に立っているか具体的に示してみろよ。
ちなみに>>909 で擁護派のほとんどの主張は否定されているが
それを上回る意見を聞きたいものだな。
969朝まで名無しさん:03/04/07 01:11 ID:PrbD746q
>>967
他人のことに口出ししない常識があるなら、天皇制は廃止して天皇家に
過大な期待を押し付けないことだ。

あの家庭だって夫婦喧嘩はあるだろう、子供だって問題起こすだろう、
勝手に日本の規範にされちゃかなわないだろうよ。
970朝まで名無しさん:03/04/07 01:12 ID:PrbD746q
しかしなぜ、擁護派はsage進行なのか、そんなに負けを自認するなら
負けましたって言えば良いのに。
971朝まで名無しさん:03/04/07 01:16 ID:HrFHFqha
そろそろ紫陽花が1000ゲットを目指して狙いを定めているところ
だ気をつけるべし。
972まいっちんぐマチ先生:03/04/07 01:21 ID:CVOi4XKE
>>971
うむ。今度こそ阻止してくれよう。
973朝まで名無しさん:03/04/07 01:25 ID:GLsjajph
>>966
>主権者が戦後奪い続けた、彼らの人権は主権者たる国民の意見で
>回復されるべきである。

それなら話は理解できる。
でも一般の国民と違う部分はあるけど、基本的な人権は保障されてるでしょう。
本人達が、その違う部分を戻して欲しいと、考えてるかもしれないけど、考えてい
ないかもしれない。
ひょっとしたらよけいなお世話。なんて考えてるかもしれない。

確かに不満を訴える自由はない(全くないとは思わない)けど、そこは皇族なので
すから我慢してくださいと言うしかない。
そういう制約は、国民の感謝で昇華してくださいと。
勝手かもしれないけど、それだけの価値を皇室に認めているので。

でも、そういった問題は、社会的に責任のある人にも生じる物だと思うんですよ。
本人がそれをつらく思っても、責任回避できないことはよくあるし、進退窮まって
自殺なんてこともある。
皇室の方々がもしそこまでの状況に陥ってしまったら、今の天皇制は破綻してしま
うかもしれないし、上のような勝手を言っている俺みたいな人間は、当然責められ
るべきでしょう。
だから、というか、それだけの為ではないんですが、俺はせめてもの思いで敬愛す
るんですよ。
そういう不備があっても、残っていて欲しいと思うから。
974朝まで名無しさん:03/04/07 01:42 ID:GLsjajph
>>968

>これが全て。動かしがたい結論だろ。
>>832をみてね。

>何の役に立っているか具体的に示してみろよ。
>>617>>698を読んでね。
具体的じゃないかもしれないけど、具体的かどうかは、役に立つことの必要条件で
はないと考えるので、これでかんべんを。あくまで俺の考えだけどね。そう見当ハ
ズレではないはず。

>ちなみに>>909 で擁護派のほとんどの主張は否定されているが
>それを上回る意見を聞きたいものだな。

たぶんそう考えてるのは君を含めて極少数じゃないかな?
なんで皇室関係者ではダメなのか言ってくれてないし、またなんで首相が代わり
なのかもよくわからない。
税金を節約したいなら、省庁の事務方にやらせればいいような気がするけど。
「憲法の矛盾を解消するために皇室と国家を切り離しました」
っていうけど、俺は憲法ってのは、国家のためにあるものだと思ってるんで、これも
よくわからない。

反論どうぞ。
975朝まで名無しさん:03/04/07 01:53 ID:ka96GVpp
これは過去に何度か指摘されている事ですが、
天皇の人権について制約がある事、国民と同様の権利がない事が問題だとしても、皇室典範を改正して天皇個人の意志で退位する自由や皇位継承を拒否する権利、また、皇籍を離れる自由を認めれば解決するのではないですか?

天皇の人権問題について象徴天皇制を廃止、即ち憲法改正をしなくては解決できない問題なら廃止(憲法改正)する強い根拠に成り得ますが、法改正(皇室典範改正)で解決できるのですから、人権云々を根拠に廃止を主張しても多くの国民の支持は得られないのではないですか。
976まいっちんぐマチ先生:03/04/07 01:57 ID:CVOi4XKE
>>975
憲法は天皇の空位を想定してないから皇室典範だけじゃダメでしょ?
977朝まで名無しさん:03/04/07 02:00 ID:x3lqo+kg
昔、大学生の頃、反天皇制活動をやったことがある。3ヶ月ぐらいだったけど。
978朝まで名無しさん:03/04/07 02:05 ID:NxgbugHS
>>976
例えば現天皇が退位したら皇太子が即位する。
皇太子が皇位継承を拒否したら秋篠宮以下、皇位継承順位に従って即位する。
皇族全員が皇位継承を拒否、または皇籍を離れるというのならいくら国民がその存続を望んでも憲法を改正して象徴天皇制を廃止するしかないね。
979あぼーん:03/04/07 02:13 ID:d6cGPgtA
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://www.saitama.gasuki.com/yuusei/
980朝まで名無しさん:03/04/07 02:22 ID:Gl1rpH8u
>>968

うん、そうだね。で、968って国民に909と同じこと公示して「天皇はいりませんね。では廃止しますよ」
といえると思っているんだね。

「擁護派を論破したぞ!」と嬉々としてパソコンの電源を切ってくれ。
それから一眠りして、冷静に考え直してみてね。
981朝まで名無しさん:03/04/07 02:54 ID:DCwng39K
あと20だ。
パート8も立つんだろうな。
982朝まで名無しさん:03/04/07 02:56 ID:Gl1rpH8u
>>981
そしてループの繰り返し・・・・
983朝まで名無しさん:03/04/07 03:02 ID:MIIoEXFo
ループでもなんでもいいや。
皇室祭りだ。
よいよいよい。
984朝まで名無しさん:03/04/07 03:06 ID:mBEX8Sv1
いくらやっても皇室制度はびくともしないと思うんだが。
むしろ逆効果だと思わない?
985朝まで名無しさん:03/04/07 05:50 ID:JtOJ8IgB
さっさとパート8立てろよ
986朝まで名無しさん:03/04/07 06:52 ID:JN6Qvggl
イラネ イラネ イラネ

税金ただ食いどもイラネ

987朝まで名無しさん:03/04/07 07:21 ID:nYPow8w+
世襲制で税金から援助されているものは全部要らない、ということですね。

988朝まで名無しさん:03/04/07 07:50 ID:j1W6FiO5
皇室ご一家の高貴で威厳のある御姿にふれ、日本国旗を振って涙流して
幸福を感じるのが、正しい日本人。
陛下のご立派な御姿と御心は美しい日本そのものの体現である。
天皇陛下があらせられるまさにそのことによって、
我々は建国からの歴史につながる日本人であることを自覚するのである。
989朝まで名無しさん:03/04/07 12:00 ID:mBEX8Sv1
990朝まで名無しさん:03/04/07 17:23 ID:EMggqS83
>988
文体が復古調だからちょっと違和感あるけど、
内容自体はまさにその通りだね。
991朝まで名無しさん:03/04/07 19:11 ID:+T2foESk
ぶっちゃけ次スレいらないんだけど。

板違い。全然「ニュース議論」じゃない。
政治思想板へ帰りな。

------------------------------
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります。ここでたてるのが
適当かどうか十分検討した上たててください

・政治家・国会議員、右翼左翼、天皇論等の議論
     議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、
     社会・世評板 等
992デンパ子:03/04/07 20:55 ID:9Bk2p6pR
まあまあ、そんなことおっしゃらずに、次スレもよろしく。
議論したい人がいるんだからさ。
993デンパ子:03/04/07 20:58 ID:9Bk2p6pR
テレビから流れてくる皇室の映像は微笑ましいよね。
私もマターリ「洗脳されちゃうかも♪」ってくらいに。
てゆーか皇太子様LOVE!LOVE!!
愛子様の名前もけっこう気に入ってるし。
二人がつけたのかな?この名前は本当にいい名前だと思ったよ。
時期が時期だっただけに、二人の思いが伝わってくるようでした。
994朝まで名無しさん:03/04/07 21:12 ID:xhDMvRV5
>>988
天皇陛下は確かに立派だし身なりもしっかりしているし、人格者だろう。
でもそれは天皇個人の資質であって、君ごとき賎民が自己を投影したり
共感を感じたりすべき事柄ではないよ。
百歩譲って君が天皇に共感を感じていたとしても、それを他人に強要する
権利は何一つないし、国家の金で君のオナニー道具を養う道理もない。
そもそも、日本人の定義すら曖昧なのに正しい日本人も間違った日本人もあるか。
995朝まで名無しさん:03/04/07 21:22 ID:S4cKBzgu
>>994
日本人の定義って「臣民」だろ?
996朝まで名無しさん:03/04/07 21:43 ID:3CvoVmc7
天皇という存在がいたから
戦国時代や明治維新などの内乱が起こっても
天皇の加護の元で日本国を代表として大義名分を元に敵勢力を裁けるのだよ。
国の文化代表がいないと同じ民族でも朝鮮みたいに北と南に分かれる可能性が高い。
997朝まで名無しさん:03/04/07 23:26 ID:nYPow8w+
>>996
そういう歴史的事実は全部否定したいんだろうね。否定する人って。
いずれにせよただの隔離スレだからもうやめたら?
バカな高校生じゃないんだから。
998朝まで名無しさん:03/04/07 23:30 ID:xhDMvRV5
擁護派の勝利は決定的ですね
999朝まで名無しさん:03/04/07 23:36 ID:Apkstg52
1000朝まで名無しさん:03/04/07 23:36 ID:ZUl7svBc
>>997
そういう合いの手を入れられると、また盛り上がる罠
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。