【大阪】土俵入り拒否は「女性差別！」【男女平等】

実際のところ、女性優先なんてこの日本じゃうわべだけ。
生きるか死ぬかのぎりぎりの瀬戸際、バスジャックの時
男性は皆さんおとなしく優先的にバスからお降りになりました。
現実はそうでしょ？
今の日本の現実は。
女は土俵に上がるなって言われていまだに相撲見ている女の
気がしれない。

西鉄バスジャック事件に関しては男だからとか女だからとか関係無い。
漫画「沈黙の艦隊」描いていた人が別の本の中で批判してた内容その通りの事だと思う。

つまりあの窓から飛び降りたのは、ああいう世代なの。

大峰山に女も入れろと言うのと同じ
更に言えばトラピスチヌ修道院に男も入れろと言うのと同じ。

女と子供を置いて男が先に降りた。
それは女と男関係なくは無い。
それは変えようのない事実なの。
戦う意志があれば、戦えたの。
国内線をプラスかマイナスのネジ廻しだけでハイジャック
した事件があったね、スチュワーデスの喉元にそれを
突きつけて。あれだって、犯人に飛びかかる男は誰一人
いなかったんだよ。
つまりそういう環境において、何かえらそうな事が言えるのかってこと。

>280
それは「女を傷つけはするまい」という暗黙の了解があったから
だと言ったらどうするね？事実そうだったかもしれないじゃん。

「なぜ男はしっかりしないのだ！」なんて発言するのは、
結局、保護された内側で吠える犬同然の行為なのかもしれないよ。
本当に、誰もが男女「平等に」関係なく傷つけるという時代になったとき、
果たして同じ事が言えるのだろうかね？ちょいと疑問だな。

いや、だから平等でいいんだろ。なんで赤の他人の女をかばわなければならないんだよ。
平等に飛び降りるよ。それが男女平等だ。オマエがアホなだけ。

スチュワーデスは喉元に突きつけられたドライバーですでに傷ついて
いたはず。
それに、力において、男女平等だとは思わない。
私は自分より力の弱い愛犬を守るためならなんだってするだろう。

土俵は神聖な場所、男が戦う場所などと言っておいて、
肝心な戦う場面でだんまりを決め込むのは尊敬出来ない行為だ。

お年寄りが足下もおぼつかなく電車に乗って来た。
席を譲った、それを私は年寄りを保護するなんて毛頭思わない。
自分にはお年寄りより体力があるのだ。

＞それに、力において、男女平等だとは思わない。
女は男より弱いといいたいのだろう
＞私は自分より力の弱い愛犬を守るためならなんだってするだろう。
愛犬は自分が飼って犬でしかも飼い主と対等ではなく、権利もない
＞席を譲った、それを私は年寄りを保護するなんて毛頭思わない。
私は思いやりのある人といいたいのだろう。

義務と権利がつりあっているのが平等で責任の伴わない権利を要求するのは屑
２８２は正しい。

女が男に優遇してもらいたいならペットと同じく権利を主張するべきではないな
２８３はペットを例に出してこう主張している

あらら、>>277 は完全に論破されちゃったね。
しょせんはメス。男に頭脳で勝てるはずないか(笑)。

ｱﾌｫな
>>277

晒しage

で、行きすぎだと思われる男女平等の社会全体に対する憎悪を抱いてる男は、自分の周囲の女（職場の女性など）にもデカい声でその見解を披露してるのかね
女に相手にされない鬱憤をここで晴らしてるだけにも見えるが

>>287
本音と建て前も判らないｱﾌｫが来ますた。

男女は平等、個人は公平であるべき。
でも性差は存在するんですよね・・・
問題提起すること事態オカシイ。

２８７はぜひ右翼の前で「うるせーバカ」と言ってください。
部落の前で「被害者面して金稼ぐなボケ」と言ってください。
上司に向かって「家に帰っても粗大ゴミのお前と違って、俺には彼女がいるから早く帰らせろ」
と言ってください。

大相撲の伝統なんてどうでもいい。勝手にさせろ。
大事なセレモニーで締め出される大阪府知事に女が立候補しても良いのか
悪いのかを議論した方が有意義。

男でも女でもいいが、土俵の上では靴を脱げよ。

僕の姉ちゃんも母ちゃんも田嶋陽子先生やこの太田府知事みたいな女の人を
大嫌いだと言っている＞「世渡りが下手そうなタイプだから」(姉)、「勘違い女だから」(母)。
でもTVタックルに出てた田嶋陽子先生の話を聞いてると、ウチの姉ちゃんや母ちゃんに限らず
自分以外の女性を「バカな女」で「話にならない」「話もしたくない」と思っているんだろうな。
そうやって世捨て人にでもなってください。

西鉄バスジャック事件に関してはネオむぎ茶に直接「男性からぷち殺せばよかったのに」と言ってください。

一番迷惑してるのは協会でも知事でもなくて優勝力士だな、こりゃ。

力士もカビの生えた相撲協会のオヤジも一体だれにこの世に産み落として
もらったのだ？長い時間をかけて胎内で養分をもらい、その手や足を形成
させてもらった恩義をすっかり忘れて、女はけがれているから土俵に
上がるなとは、、、情けない。
もはや、相撲なぞ見る価値の無いカビ臭いスポーツだ。

>>295
＞一体だれにこの世に産み落として
＞もらったのだ？

相撲はスポーツだが、大相撲は“興行”なんだよ。
見たくなければ、見なくて良いよ。
その理由がそれじゃあ、そっちの方が情けないがな・・

汚れたものから産み落とされたのなら、力士も汚れてるだろ(笑)。
生ゴミから聖人君子でも生まれたか？ 生ゴミから生まれるのはゴキブリだけだよ(笑)。

理屈で自分の良いように世の中を作り変えようとしているだけの連中に
政を任せていいものとは思えんな

現職の大阪府知事（熱心な創価学会員）は、辻元清美と並んで府民から人気がある。
次期選挙でもノックを越す得票で圧勝すると言われてるからな。

>>295
>>297
「穢れ」と「汚れ」は違います。

>「穢れ」と「汚れ」は違います。

あっ、なーんだ。私が勘違いしてたのかー。で、どう違うの？

>・・・・・・・。

えっ、だから、どう違うの？ 説明してよ。議論板でしょ？

>・・・・・・・・・・・・。

男って、こんなんばっか(笑)。

粘着ネカマ大活躍

伝統を守る必要がないとは言わないが、
「貰う側のくせに偉そうだな」とは思う。

別にくれとは頼んでない。

ケガレは「気枯れ」
ミソギは「水注ぎ」の説あり。
つまりケガレとは病気など精力が減退した状態で、
ミソギによって精力を充実させると。

３００ではないけど・・・

汚れは、基本的に清潔か否かということ。

穢れは、例えば嫌いな人が使ったお箸、電子顕微鏡で見て細菌一つなかったとしても
自分の口に入れるのに抵抗感があるでしょ。
新品の便器と中古品の食器、後者の方が綺麗な気がするでしょ。
そういうこと。

男と女は違うということが、わからない人間が増えているのはどういうことなんだ？

なあ？明確に違うだろ、トイレでさえ明確に区別しているだろ。
男のトイレは女人禁制で、女のトイレは男人禁制だろ。

なんでも差別といえば言い訳ではないんじゃないか。

てか
フェミニストは、機会の平等を曲解してる罠
なんもかんも平等な社会はかえって住みにくいと思うがな
社民党にはマルキストが多いからそういった主張になるんだろうよ

女風呂に男が入れないのは差別だと思う。

>>295

「不潔」と罵倒されるのは、圧倒的に男の方なんだが・・

土俵に女性を上げないのは、演出の一種であり、
よほどの弊害が存在しないかぎり、
｢表現の自由｣
として尊重されるべきでしょう。

すくなくとも、
権力者(知事)が圧力をかけて良い事ではないと思う。

社民等･大田知事・フェミニストのみかたでもないが、３０９や３０７な
男女平等の話になると男女混浴やトイレの例えしかできないアホがいるね。
土俵は男が戦う神聖な場と言ってる事が大事。素直に僕ら男同士やらしてもらって
まんねん。オナ子はんはご遠慮して頂けますでしょうか。僕らホモでんねん
っといったらかわいいよ。観客も女性禁止にしろよ。男がつくる男だけの男の相撲に
しろ。女性のみなさん僕達日本男は外国の方に比べ小柄ではっきり言って
体力もなく喧嘩にも自信がなくスケベ根性だけみにつきました。男代表

>>312

宝塚は男性客禁止で、歌舞伎は女性客禁止にしろ。ってか？
おまえ、バカ？

>>311
その権力が条令で圧力をかけていることと整合が取れないのだが。

大阪の非常識さ加減はあいかわらずですね

>>313を支持する。
>>312は大ｳﾞｧｶ。

>土俵は男が戦う神聖な場と言ってる事が大事

違う。何度も言ってるけど、相撲協会は「神聖な場所だから」という理由で断ってない。詳しくは相撲協会のウェブサイトでも読んで来い。

情報収集も満足にできないなんて。ほんと、男ってバカばっかり(笑)。

>>304
そうか。じゃあ渡さなければいいんだな。

>>318

それって、大阪府知事だけで決められることなのか？
そもそも、そんな事で渡すのをやめたら、非難されるのは知事自身だと思うが？

>>319
非支持者からは非難されても支持者からは拍手喝采ｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>320

まあ、本人達は、「私たちは、市民多数の意見を代弁している」なんて思いこんでいるんだろうね。
本当は少数派なのにさ。

だからまわし一枚でなら許す。
これで男女平等。

>>313
あんたの方がバカっぽい。
女が相撲を見られるようになったのは明治からだそーだ。

こういう論争の一つの解決策が「ぷりぷり県の男花火」だと思う。

>>323
＞女が相撲を見られるようになったのは明治からだそーだ。

だから、何？

>だからまわし一枚でなら許す。

行司も服を着てるし、そもそも小泉総理も背広で土俵に上がった。

男って、バカばっかり。ぷぷっ(笑)。

ロジックが半端なのよ >>325

>>314

条例って？

>>327

だいたいさ、「女も、土俵に上がれるべき」ってどのくらいの女が思っているんだ？

>>327

俺の場合、１００前後で俺なりの意見をレスしているんだけどね。
その時のＨＮは、「ダメダメ」だったよ。
読み直してくれよ。
ごく一部のフェミの考える道徳とやらは、
他の人にとっては「難癖」となるんだよ。

>>328
１に引き合いに出されているよ。

>>295
>>297
はここらヘン↓からのデッドコピペでしょ
www.nexttext.org/benshi/20000312sumo.html

>>331

314が｢大阪府男女共同参画推進条例｣の事を指摘しているのであれば、
その指摘は的外れでしょう。

まず、｢表現の自由｣は憲法二十一条で保障されてますので、
｢条令で圧力をかけている｣とする主張が本当なら、
条例の合憲性そのものが疑われるところです。

また、それ以前に、｢女性府知事を土俵にあげろ｣とする主張は、
条例の目的｢男女共同参画社会の実現に資すること｣
からは飛躍しすぎてますし、
条例で規定されている基本理念のどれにも該当しないでしょう。
なぜなら、知事賞の授与自体は、
知事が土俵に上がらなくても、問題なく執り行えます。
つまり、｢条令で圧力をかけている｣は成立してないと思われます。

それ以前に、この条例は憲法十四条のもとに制定されたのでしょうから、
土俵に女性をあげない事が、｢法の下の平等｣に該当するケース以外では、
｢表現の自由｣や｢思想の自由｣を尊重するべきだと思われます。

そして、土俵に女性知事をあげない事が、
｢政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。｣
とする｢法の下の平等｣に反するとも考えにくい事です。

>>321
そうだな。大多数から見れば知事も協会も無駄な事で必死になってるとしか見えんだろうな。
無駄な事に神経を注いでいる知事が次の選挙でどう評価されるか。

すべて池田鮮人名誉会長の御指導です

女性専用車両などと言う男性差別的乗り物を黙認してる分際で
よく言うよクサレ知事が。

>>336

痴漢冤罪を防ぐためにも、俺は“男性”専用車両の導入を求めるよ。

件の松浪ケンシ郎が
「宝塚に男を出せと言うのと同じ。文化であって差別じゃないんです。」
とコメントしてて、ああ上手い事言うなあと一瞬関心したが、
西野という人が宝塚にでてた事を思い出した。
うんやっぱダメじゃん。

あらあら、男ってダメね(笑)。もう終わり？
私の勝ちでいいのなら、それでいいけど。

>>339

ネカマうざい

>>338
つか、演目に出すのとただ舞台に上がるのとは違うだろ。
知事は相撲をとらせろと言ってるんじゃないんだぞｗ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

レディースデーはたくさんあるんですけどね。映画とか。

あらら、本当にダンマリになっちゃって。男の子って、ダメねえ(笑)。

女相撲とは>>240

まあ、太田房江は日本国ではあきれられてるが
大阪では支持率が高いからね。
人気はノック以上といわれている。

やかましい！おんなは家でますかいて寝てろ！
男に虐待されてちょうどいいんだよ！ぼけ！

この「伝統」の根底にあるのは性差別の伝統だと
思うね。

南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経
南無妙法蓮華経

>>348
つまり
男は裸で戦わないといけない下劣な存在
女性様はそんな汚い所に足を踏み入れるべきでない

という差別ですな（ｗ

真剣勝負に異性は禁物だろ。
根底にも性差別なんて微塵も無い。
性差別はもっと違うところに現れてるわけで、文化・伝統を
破壊してまでフェミファシズムを行使するのはｸｽﾞ。
政治的に利用されてるだけ。

綾小路きみまろの漫談でもあるように、
女性の方が強いんだけどね。
既出だが、女性が家計を握っているなんて日本くらいだもんな。
「君臨すれども、統治せず」が、
今の日本男性の地位だよ。
女性差別と騒いでいるのは、
本当に一部だよ。
太田や田嶋に辟易している女性が多いのは、
疑いようのない事実だよ。

女性が強い証拠

戦争で第一線で女性が活動する部隊は無い｡
イラク戦争で捕まった女性兵士も補給部隊だし｡

それでは何故､女性の方が強いのか？

権力者ってのは何時でも戦場に弱者を送って胡坐を組んでるものだからさ｡

結論：女を土俵に入れるべき。女性差別の伝統を守る相撲協会は人間のクズ。

終了

>>354
その特はぜひまわしを巻いて上がってください｡

視聴率はある意味急上昇｡

女性を土俵に上げない理由はわかったんだけど大阪場所があるのは何故？
場所を移したら全てが解決な気がするんだが．．．

>>356

大阪府主催（協賛）じゃないし、
府知事個人の意見に左右される謂われもないわな。
大阪府が表彰したくないなら、
それはそれで良いんじゃないの？
その代わり、大阪府知事ひいては大阪府民の見識が疑われると思うがね。

言ってる事が正論かどうかは別として、国民の好感度だけで言うなら正直、太田はそんなに嫌われてないと思う。
２ｃｈで嫌われてるからって国民全体がそう思ってるというのは思い込みだと思うぞ。
田嶋くらい下品になりゃ話は別だが。

田嶋は、選挙でボロ負けしたからなあ。

>>358
＞国民の好感度だけで言うなら正直、
＞太田はそんなに嫌われてないと思う。

太田知事の政策については、大阪府民以外は知らないからね。
今回の「土俵に上げろ」問題だけで判断すれば、
国民大多数の考えとは違うということでは？
まあ、太田知事自身がわかっているから、
“お願い”の段階で済ましているんだろうけどね。
あなたこそ、思いこみが激しいのでは？

>>358
こう言うのっていろいろ使い回せて便利だよね。ぜひコピペしておこう。

女風呂と男風呂の区別は性差別である。

なんだぁ？このスレは。
やけに糞フェミ共が跳梁跋扈してるじゃねぇか。
じゃぁ、そこの糞フェミ。
このスレで燃料投下してこいよ。

【続・痴漢冤罪】冤罪を起こした女の責任は
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040482075/l50

>>360
それがあやしいんだよ。本当に大多数の国民はフェミを拒絶してるのか、って事。
それが正しくなけりゃ、今回の事で「評判を落とす」こともないって事になる。筑紫なんかもメチャクチャ言ってても国民に拒絶されてないし。
田嶋は参考にならん。思想云々以前に人格が酷すぎる。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

大阪って
商人の町だからお金に対してシビアだけど
人情の町だからか人権とかにもシビアだね。

チョンとＢが多いのも原因か

結論：女を土俵に入れるべき。女性差別の伝統を守る相撲協会は人間のクズ。

終了

大田府知事が土俵に上がるって事は宗教的にとっても意味のある事じゃやないかな。
池田教祖は破門されちゃったけど未だに日蓮宗系の教義でしかも神社参りもいけないってのは変わっていないだろ？
神道の神事の流れを汲む相撲道の神聖な場所に立ち入って　公衆の面前で（全国放送で）彼らの伝統を否定する事は　創価学会の教義に照らして大きな勝利をした事になるのだ。
それは池田大将軍様への忠誠の証でもあるのさ。　男女差別とは全然別次元の話なんだよ。

何度も言われているが、まずは廻しをつけろ！話はそれからだ。

てゆうか激しくどうでもいい

371>>. 何度もいってるんならアホだ。　
女が相撲とろうってんじゃねーだろ。　表彰式の話だろ？　話をそらすなよ。

宝塚を引き合いに出す奴がいるけど、宝塚の上演後に男性が舞台上に行ってはならんのか？

最近の市民グループって狂ってねえかい。
その内男が子供を産まないのは差別ニダ男も
子供を産むニダなんて言い出しかねないぜ。基地害のクソババアども。

お前さんの妄想っぷりの方がキチガイだよ >>375

>>373
アホか！
だったら、相撲協会で行司も表彰状をあげる人も廻しをつけさせよう。
これで、廻しを付けて上がったら偉い、見直してあげる。

まあ、そうなんだけどね。
>>373 をみんなが無視してたのは、過去ログで何度も同じ議論が出て、何度も論破されてるからなんだよ。

韓国の犬食いが残酷だと言われようが食文化だから続けるべき
日本の鯨食いが残酷だと言われようが食文化だから続けるべき
韓国の病身舞が差別だと言われようが文化だから続けるべき
日本の大相撲が差別だと言われようが文化だから続けるべき

>>378
分かったよ。漏れも無視するよ。

笑われるかもしれないけど、現実的な話。
私はね（女だけど）基本的には「土俵に女はあがるな！」は尊重したい。
そういうのあっていいと思う。
神事では女性は生理があるからケガレという考え方もわかる。
差別とは思わない。

優勝力士に女性知事が知事賞（？）与えられなくて、副知事とか
代理の男性が授受するっつーのも仕方ないと思うのだ。

でもね、どうしても、どうしても！と言うなら
「土俵にあがらなければ」いいんだよね。
土俵ってあの土を盛ってつくってある部分だよね。
○じゃなく四角まで含めるのかな。

その横に台でもおいて、女性知事は台の上にあがる。
力士に土俵のぎりぎり端まで来てもらって、それで受け取ればいいんでない？
笑われると思うが（ｗ
絵的にもナンなんだけど。

それなら女性が土俵にあがらないまま、女性知事が力士に授受できると
思うんだ。

でも、そうは言っても、そこまでして渡したいのか？？
潔く諦めろ！！ってのが本音なんだけどね。

もうひとつ考えたのは（ｗ
土俵の外から足場をつくるの。
その足場は土俵の土には接してないの。
空中に浮いてる感じ。

しかし今度は「土俵の上の空間は土俵かどうか」って
議論になりそうだから却下（ｗ

男女共同参画社会条例に違憲の疑い有り！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1046415866/l50

1 名前：名無しさん　〜君の性差〜 03/02/28 16:04 ID:zqNGcNpL
現在政府主導ですすめられている男女共同参画社会であるが、
それにもとづいた各自治体の条例の中に違憲の疑いがあると
憲法学者は指摘している。
問題の条文は
「女性を差別すると思われる一切の広告、表現物の
公への掲示を禁ずる」
というもので、あまりに曖昧不明確であり、憲法21条
の表現の自由を大きく制約するもので大問題だという。

当該自治体職員のコメント
「問題があるとは全く思えない。不当な女性差別を禁止するものであり
きわめて妥当な条例」

でも土俵を神聖なものと考えるなら
（そこまでは言ってないか）
裸足、裸で力士たちが戦ってる場に
表彰のためとはいえ、
スーツのおっさんたちが土足でズカズカあがってるのも
失礼な気がしてきた（ｗ

連続でｽﾏｿ

何度も言うけど私は女だけど、
紳士、男性方、おっさんたちだけで楽しんでる場って
他にもあるよね。
女性は出入り禁止じゃなくても、だからといって
空気読めずにどこにでも出て行く女とか
女性を連れてきちゃう男って
差別でも違反でもないけど、「野暮」だよね。

なんかそれに近いかも。

「不当な」差別、とは何で判断するんだろう？

>>386

“ごく一部”の女性が決めるんだよ。
将来的には、独裁者による言論統制につながるけどね。

俺はかなりフェミニストだと思うが、男女なんたら法律・条令には全部反対だな。

●『女性を土俵に上げよう』キャンペーン＠２ｃｈ○
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1045823262/l50

梅田のデパートにはもう行きたくない人来い！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049639660/l50

トンネル工事の現場にも女性は入れませんが？
（山の神は女性であるため、嫉妬して人柱を要求する、と信じられている）

女性も土俵にまわしであがってもらうべきだ。

>>391
男女平等の21世紀に
そんな風習は時代遅れ
これからは女の時代だというのに…

>>391
土建屋までそんな縁起担いでんの？
つか、山の神とやらがいるなら工事そのものが怒りを買いそうだが。

>>392
胴衣だわ〜。
女も素っ裸にまわし着けて土俵あがるならね〜。

>>384
そういう人はまわしをつけさせればいい、というのがこのスレの見解のようです。
実際にそう言ったら馬鹿にするなと言われるのがオチでしょうけど。

何度も言ってるけど、一切国から補助金をもらわないっていうんなら、勝手にやればいい。
でも「女は土俵に上がるな、差別の伝統は守る、でも補助金よこせ！」って、これは理不尽でしょ。
そういうのを何度も はなしてあげてるのに、男ってバカだから理解できないのね(笑)。

>>397
では聞く？
全国にすでにたくさんあり、税金で運営されている女性センターについてはどう思う？

□■女性センターへの税金投入をやめよう！�V■□
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040780273/l50

トンネル工事には女性を入れよう。
手抜き工事で落盤が起きても女性のせいにできる。

労働基準法で女性の坑内労働は禁止されていますが？

>>400
ソースを。

>>400
あった！
http://tamagoya.ne.jp/roudou/rouki6_2.htm

労働基準法第６４条の２
http://www.pref.miyazaki.jp/shoukou/rodo/rosei/rokiho/10female.htm

結論：女性センター設立は男性差別。労働基準法も男性差別。
そして土俵に女を上げないのは、女性差別。
よって、今すぐ相撲協会は「差別の伝統」を廃止せよ。

終了

ピンチになったら話をそらす。男という下等生物の得意な手段ね(笑)。
ほんと、男って だらしない(笑)。うちの職場の男も だらしないのばっかり。
ここは相撲のスレッド。話をそらしても、逃げ回っても無駄。
次からは、逃げ回るような卑怯なマネは やめなさい。

>>405=404
逃げてるんじゃなくて、差別について洞察するために男性差別の存在を挙げているのだ。
むしろ逃げているのはあなたではないか。

>>404の結論の書き方は卑怯だね。
正確には、次のように続けるべき。

＞結論：女性センター設立は男性差別。労働基準法も男性差別。
＞そして土俵に女を上げないのは、女性差別。
＞よって、今すぐ相撲協会は「差別の伝統」を廃止せよ。
今すぐ国会は労働基準法の差別内容を廃止せよ。
さもなくば、
相撲協会は補助金(知事賞？)を受け取るな。
女性センターと国会は税金を受け取るな。

。。。さて404は、女性センターや国会は、
税金を受け取るべきじゃないと考えてるのかな？
それとも、
相撲協会だけが補助金を受けとるべきじゃないって事?
それって、
>>397みたいな考え方では｢理不尽｣に該当するんじゃないの？

「ここは相撲のスレッド」と、ちゃんと教えてあげたのに。
男って、文字も読めないの？ 哀れすぎ(笑)。

本当に女なのか？
「女がバカだ」って思われるように、
男がやっているんじゃないのか？
だいたい、「土俵に女を上げろ」なんて言っている女は、
少なくとも俺の周りではいないぞ。

>>408

男性センターも設立すべきだな。

>>408

哀れなのは、
そんな屁理屈でごまかせると思ってる、
アンタの方だよ。

>>404-405
>>408
多分自分で気がついてると思うけど
もういい加減に飽きられてきてるから
もうちょっと違う方向から攻めないと駄目だよ。

公平に見て、攻めるのは おまえの方だと思うが。

>>414
そんなレスだと続きませんよ。

なんかここで一人で頑張ってる女性がいるようだけど、
「私は女性の代表です」っていう態度が同じ同姓として嫌な感じ。
生理的に嫌ではなく、言ってることが的外れ。脳みそで考えず、文字通り、子宮でしか考えてない。
口数は多いんだけど「字余り」。無駄な脂身を削いだら、肝心な骨格が脆弱な、スキだらけの会話。
マスコミで出て主張するフェミニストの人はみんなそんな感じですよね。

一種の宗教なんだから、しょうがないだろ。

訂正します。
＞マスコミで出て主張するフェミニストの人はみんなそんな感じですよね。
↓
＞マスコミに出て主張するフェミニストの人も、みんなそんな感じですよね。

>>417
「一種の宗教」とは相撲のこと？　
数多ある女性グループの活動のこと？（ｗ

巫女を男がやるようなもんだ。

太田知事も他にやることあるだろう。まあ、ノック不祥事の次だからタナボタで女知事の誕生だろうがもう続かないだろうな。

>>421

大阪の民度って・・

そこまでして土俵にあがりたいの？

そこまでしてとは、どこまでだい？

フェミファシストはつまんないことでいちいち噛み付くんだよね
少しは恥というものを知るべき

ひとつの団体が伝統を守ることと
国立の女子大が男子の入学を拒絶していることと
どちらが差別としての問題が大きいと思う？

なにしろ、フェミニストは女尊男卑の差別主義者だから。

>>426

だけど、ほとんどの女性のためにはなっていないけどね。

宝塚にオトコを入れないのは男女差別。
シンクロに男子を入れないのは男女差別。
御茶ノ水や奈良などの国立女子大学に男子を入学させないのは男女差別。

>428
男子シンクロはあるよ。一応スポーツだから男女混合はありえんだろうね。

次の大阪府知事選で大阪府民の真価が試される。
アレが再選されるようなら
無くなってよし

よく男女差別とかいうけど、ほとんどの場合『性差』を指摘していることが多いのでは？
男性的振る舞いが何故悪い？女性的振る舞いが何故悪い？
そもそも「性差を無視しろ」ってジェンダー思想こそが男女差別なのでは？

私は男だ、私は女だ、私はホモだと思っている人に『性差』を考えるなという傲慢さこそが
差別だとおもいまーす。

ジェンダーの立場から論ずる香具師は「女として」とかｾﾞﾀｰｲいうな。

>>431

何の答にも解決にもなってない抽象的な意見を書いて 何がたのしいのですか？

>>425
それを言えば国立大だって同じだろ。
女子大に尊敬する教授がいるから入りたい、と言っても男は門前払い。
でもそれでいいだろ。伝統なんだし。
要するに男女平等なんたらという法律・条令がアホっぽいのよ。

>>432
まずは大枠から入るのが最近の私のスタイルでしてｗ

市民団体が女性問題を振りかざすバックボーンにはジェンダー思想がある
ことが多いのは解りますよね？
まぁ、崩すなら脇の甘いそこらへんからかなと思いまして。

>>433
今の女子大はなんのために存在しているのだ？

沖縄だったか男子禁制の儀式があったよな。
あれも男が見物出来るようにしてくれるのかね。
以前テレビでやってたよな。

>>435
大学生の女の割合を引き上げるために存在している。

>>395
“女相撲”も存在しますが？

女相撲>>240

http://homepage1.nifty.com/1010/jender.htm

>>436

どっかの地方で、男が裸で走り回るがあったよね？
あれも、男女差別だから、女も参加させるべきだよね？

>>441
アホ。やりたきゃ、やりゃいいじゃん。

男女間の性差は生まれたときからあるんだから、
男女差別をなくすことは出来ないのではないのか？
味噌と糞ほどの差はないと思うけど？
どっちが糞かって？
女に決まってんだろ糞！。

女にはどうでもいいことだ罠
ここにいるのは女に相手にされない腹いせに憂さ晴らししてるモテない君ばかり
女の股から血まみれになって湯葉みたいの張り付けた赤黒い体で生まれてきたくせに

太田はデメキン女

>>444
女はどのようにして生まれてくるのですか？

今では高野山にも女が上れるようになってしまったので、つまらんよな。

＞４３０　だね、おもしろおかしくコメディアン知事を選び、そいつがセクハラやったら
女性知事を選ぶ。大阪人がいかに低脳で短絡的な思考かがよく分かるな。

神事が分ってない馬鹿団体の戯言だな。

なんで霊山や神事の場から「普通」の女性を遠ざけているのか知らないなんて。

ホント無知って本当に恥かしいよね。

魁！男塾は男女差別

>なんで霊山や神事の場から「普通」の女性を遠ざけているのか知らないなんて。

いや、説明しろよ。そのためのスレだろ。おまえもバカだ。

>>451
だよね。
2chって、知らない人を蔑むくせに知らない人に教えようとする姿勢が皆無な奴が多すぎ。

>なんで霊山や神事の場から「普通」の女性を遠ざけているのか知らないなんて。

穢れ観念があるからだ。

だが巫女さんが(本来は)処女じゃないと駄目だと言うのは何故だろう？
初潮前じゃないと駄目と言うのなら合点がいくが．．．

>>453
神とまぐわうのが巫女だから。
巫女がお古だったら神様が怒るでしょ。

>穢れ観念が あるからだ

なんで穢れ観念が あるの？

昔から言われているのは

人間の体の具合が悪くなるのは、気が枯れた状態だから。
女性は生理の時に体調が悪くなる。それは気が枯れた状態だから。
怪我をしたわけでもないのに血が自然に出るのは気が枯れるのと
関係しているに違いない(昔の人の考え)。気が枯れる→気枯れる→穢れる。

穢れは清浄を重んじる神事には遠ざけられてきた。
これがこのスレにおいての「穢れ『観念』」。×汚れ　○穢れ。

詳しくは
「神社・仏閣」板
http://travel.2ch.net/kyoto/
「心と宗教」板
http://etc.2ch.net/psy/
「人権問題」板
http://tmp.2ch.net/rights/

で「穢れ観念」について聞いてね。

>>455
男性差別だろ、要するに
「男のチンポは汚いからそんなものを突っ込まれたら
　神聖なマンコが穢れてしまう」

そして「穢れ」に対する人々の「おそれ」は
「恐れ」よりも「畏れ」の念が強いのも忘れてはならない。

>>440
そのリンク、枕（前段）は同意。
それ以下はヤリすぎ言いすぎ、無茶苦茶。
枕の部分だけにもう少し突っ込んでみると・・・

まずジェンダー思想の元になっている言葉。
「女は女に生まれるのではない、女につくられるのだ」ｂｙサル嫁
この断言調のレトリックは
「女に生まれるのではない」と生物学的性を否定した上で「女につくられるのだ」と言い切り、社会的文化的な性差を
構造として抽出することにより、セックスとジェンダーを故意に切り離し宙吊りにしたところにある。
つまり、サル嫁は「女に生まれるのではない」と最初に言い切ったスゴイ香具師であると同時に後に発展したジェンダ
ーフリーに「女に生まれるのではない」という論理破綻の穴をつくった・・・と、私は考える。

この穴を埋めるとこうなる。
「人は生物学的性を与えられた上で、性差（ジェンダー）に翻弄される」

ここから導き出されるのは「ジェンダーの抑圧を意識しながら、男として女として、意見することに誰も反対できない」
とか「ホモ（性同一性障害）も生物学的に性を与えられた（脳に与えられた性）上でジェンダーに翻弄されている。
従ってホモが生物学的に与えられた性（脳に与えられた性）の立場から意見することに誰も反対できない」などなど。

以上を踏まえると男の立場から＞＞1の問題を議論することも女の立場から議論することも、けしてヘンなことではない。
と、私は考えるのです。

以上。
※注　私はホモではない、俺は男だ。

えーと、つまり「月経日以外の女は土俵に上がってもいい」という結論で、全員納得？

>>460
女子大を廃止したら考えてやるよ

逆に男だからといって部外者が勝手に上がってもいいもんでないだろ。
ただそんだけの話だ。
つまり必然性を感じされれば何も毀損させられたとは受け取られない。
女性知事が表彰式に上がってもＯＫなのだ。
力士達に秘密アンケートでも取れば簡単に証明できる。

フェミ女を知事に選んだのが間違いの元

>>460
相撲取りが半分女になったらいいなあ。
ブサイクは駄目よ。勿論新弟子検査で体重50�`以上は落とす。

相撲を盛り上げるためお願いします。

当の女性知事はフェミ行動を「とらない」ことで突き上げをくったわけだが？

>>462
>力士達に秘密アンケートでも取れば簡単に証明できる。
力士にアンケートを取るなんて何の意味もない
大相撲の伝統を守る責任者は理事長を始めとする協会の役員だ

この問題を短絡的に、
｢古い伝統｣対｢性差別撤廃｣
と見てしまう事は危険だと思います。

実際は、
｢(伝統を守りたいとする)思想の自由、表現の自由｣
対
｢性差別撤廃｣
の対立ではないでしょうか？

自由といえども、無制限に認められるべきモノではなく、
場合によっては自由を制限し、
｢性差別撤廃｣を実現するべき事も多いとは思う。

しかし、
知事賞を｢土俵｣で手渡したいって程度の理由が、
憲法で最大限の尊重をうたわれている
｢自由｣
を踏みにじっても良い理由になるとは考えにくいです。

>>467
あんたおっかしいんじゃない？
古くからの役割分担を伝統という理由で変えようとしない慣習を
変えるのが目的でしょうか。（男女同参画推進条例）

>>460
それ女の人に対して失礼じゃん。

>>468

優先順位が、
｢男女同参画推進条例｣＞｢憲法｣
になるとは考えにくいです。

役割分担が相応の問題になるケースの場合以外は、
｢男女同参画推進条例｣をもちだし、
｢憲法｣を軽んじるような意見は、
｢おっかしいんじゃない？｣と思いますよ。

そして、知事賞の授与などは、
｢役割分担｣をかえなくとも、
土俵以外の場所で授与すればよいだけの事です。

つーか男女同参画推進条例って憲法違反の疑いがあるらしいね

>>470
どっちが問題になるとか主観でない基準ってある？
表彰とかいうのは送る側のパフォーマンスだろう。
あんたは一方的に送る側を過小評価している。

>>472

｢送る側｣｢受ける側｣双方に思想の自由があるのだから、
その思想同士が対立するのであれば、
当事者同士で話し合えばよいだけだと考えます。

間違っても、｢男女同参画推進条例｣なんかを持ち出して、
片方の思想だけを踏みにじってよい理由はないでしょう。

>>473
話し合いで決めろというなら、はじめから条令は無用の長物だよね。
俺はまさにそう思っているのだけど。

>>474

｢話し合えばよいだけ｣なのは、
双方の自由が、
ともに｢尊重されるべき｣なケースに限られると思いますけどね。
＃憲法にも、自由は｢濫用してはならない｣とあります。

私としては、｢自由｣が濫用されている事により、
性差別が相応の問題を生じているケースを是正するため、
｢男女同参画推進条例｣が生まれたのだと思ってます。
＃濫用にあたらない自由までも制限できるような規定については、
＃憲法違反の疑いがあるでしょうけど。

>>472

さらに補足しておくと、
｢土俵には女性はあげない｣って思想の団体に、
女性知事が、
｢土俵にあげないなら知事賞は廃止します｣
なんて言いだしたりすると、
憲法13条の理念に反してしまう疑いが生じます。
＃｢立法その他の国政の上で，最大の尊重を必要とする。｣

駆け込み寺って男子禁制でしょ。
相撲が政治に絡むのがよくない。
知事賞いらないと思う。

男女同参画推進条例、男女雇用均等法も悪法
我孫子市は女だけを募集している。
医学部合格は男女同数に近い。
公務員の１次、２次合格者を見ると
男が面接で落とされていると俺は疑っている。

あのさぁ。
相撲っていう見世物の演出として女性は土俵に上げないってだけの話で
なんで差別とかそんな話になってんの？
興行中に主催者が許可した者以外が舞台に上がれないってのはごく
ごく当たり前のことだと思うんだが。

>>431
＞ジェンダーの立場から論ずる香具師は「女として」とかｾﾞﾀｰｲいうな。
ジェンダーフリーを主張するような連中にかぎって「女性の視点から・・・」とか言うんだよね。
ものすごく矛盾してるんだけど、本人達はそのへんどう思ってるんだろう。

宝塚の舞台に男性もあげるように働きかけてるんだったら理解できなくもないが・・＜太田知事

だから女のフンドシ相撲は絶対反対するだろう。
こういう団体ってのは。女性を蔑視しているとかって。
そこがわからん。

要するにあれだろ、知事賞って廃止すればいいんだろ？
なんか大分前にこの問題を聞いて、すでにもう廃止になってるものだと思ってたら、
まだあったんだ。

>>482
　確かに。
　大阪府の財政って危機的状況なんだし、相撲に賞金出してる場合じゃないよね。

いいんでねえの、フンドシ姿の女力士がいても、オッパィ丸出しでやりたけりゃ

やれば。

北海道の弟子屈って町では女相撲のイベントがあるのよ。
まあ、服の上にマワシつけてやるんだけど、それにも噛み付いた
団体いたよ。
「女を見世物にしてる」ってなぁ。

一度、大相撲を観戦に行くのをやめてみろ。＞女性客
足並みをそろえなければ意味がないぞ。

って文句言ってるのは
太田のババァだけではないかと

そう。太田知事だけ。
しかも若貴ブームが去ってから
女性客は太田知事より年取ってる人達くらい。

>>485
まわし付けなきゃ技が使えないよねぇ。変な女性団体。

女子供は紙相撲でもやってろって事

今でも宮内庁女性職員は、生理中は出仕できないんだってね。強制生理休暇。

http://plaza.rakuten.co.jp/ladytanuki/

太田房江はどちらかといえば相撲体型

>484
賛成。
相撲のルールに従い、まわしでおっぱい丸出しならオッケー！
女だけ服着て土俵入りは反則。女性差別ではない。

>>494
女の方が生物学に優れてるんだから、まわしも取ってもらわないと。

相撲協会、マンセ〜。

>今でも宮内庁女性職員は、生理中は出仕できないんだってね。強制生理休暇。

ぷぷっ。よくそんな妄想 思いつくよな。ここまでくれば上等(笑)。

祇園祭の伝統をフェミニストから守ろう！
http://love.2ch.net/gender/kako/1025/10253/1025333921.html

「大阪市の市民グループ」は宝塚歌劇団には何も言わないのかい？

女性が土俵に入るのが禁止なのは
男性が女性専用車両（電車）に入れないのと同じだし
男性が女子便所に入れないのと同じじゃあないの？

男女平等にも限度ってもんがあるでしょ
常識で考えてほしいね。

らしさの大半は望ましいものである。

男らしさ、には、我慢強さ、たくましさ、責任感が
女らしさ、には、優しさ、繊細さ、母性的包容力が

それを悪しきものとして否定すれば、この望ましい徳目が消えて、人間性の
荒廃を招く。
確かに荒廃している。

宝塚の話を持ち出したり、まわしを付けろと言い出したり、反フェミもフェミと同レベルに成り下がってるな。
所詮はどうでもいい問題に固執する同類か。仲良くしろよ。

協会は知事を土俵に入れない権利がある。土俵は彼らの物なのだから。
同様にして府は知事賞を渡さない権利がある。しかしその権利を有するのは府であって知事個人ではない。

>>501
それであなたはどっちなの？

土俵入り拒否は「女性差別！」
イエス？ノー？

>>503
差別。だが差別＝悪とは言わない。あっても無くてもいい差別。

女性が入ったらいけないって言われてるとこにわざわざ入ろうとする人の神経って
どうなってんのかな。人が嫌がる事わざわざする気にはなれませんわ。
土俵に入れなくても別にいいけどなぁ。伝統なんだし、女人禁制の山にも
入ろうとしてた女性記者いたな昔。

>>504
差別では無い。
単なる性差に過ぎない。
伝統は守られる事が終わったら、伝統ではなくなる。
相撲の価値も無くなる。
相撲も外国人を入れた事により、廃れてしまった。
よって土俵入りもしない方が良い

女どもー。ほんとはおまいらに期待してるんだぜ。
こんな事に力まず、頂点立ってくれ。
我がニッポンはかつて女が太陽神として君臨した時代があったんだからさー。

俺は待ってるぜ。

大阪府の太田房江知事よ！
大阪市の市民グループ「子どものための民間教育委員会」よ！
そしてその他の女性団体やフェミニスト達。
「女性差別だ！」「男女平等だ！」と騒ぎ立てるんだったら、
同じく女人禁制の裸祭りにもクレームつけろよ！

裸祭りＧＡＬＬＥＲＹ
http://www.ko-tetsu.com/news/gallery/mgallery/mgallery.html

なぜ裸祭りの参加者は男だけなの？（過去スレ）

1 名前： 裸祭り不公平 投稿日： 02/04/22 23:16 ID:Bt5yOVh0

なぜ裸祭りの参加者は男だけなのでしょうか？
ほとんどの裸祭りはふんどし姿らしいが、なかには素っ裸というのも
あるらしい。なぜ女が参加する裸祭りはないのでしょうか？
http://love.2ch.net/gender/kako/1019/10194/1019484971.html

愛知県美浜町の裸祭りは男性の羞恥心を無視した性差別（過去スレ）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/gender/tako.2ch.net/gender/dat/994220094.html

＞相撲も外国人を入れた事により、廃れてしまった。

本当にそう思ってるのか？
廃れた原因は飽きられたからだろ、単純に。

>>507
主催者が許しても警察が許さんとｵﾓﾜﾚ

>>509
だったら黙ってないで警察に文句言えばいいじゃない？
また「女性にも男性と同じ姿で裸祭りに参加する権利を！」と裁判起こす手もある。

>>510
やりたかったらやるんじゃない？俺は知らん。
ただ主催者と参加者だけじゃ決定できんと言っただけ。

>>509
警察は
「なぜ男の裸は晒してもOKなのに、女の裸は駄目なのか」
ちゃんと説明できるだろうか？

おまいらあほか？

創価房江は別に相撲部屋に入門したいと言っているわけではないし、
土俵上で相撲を取りたいといっているわけではない。単に知事とし
て土俵上で行われる表彰式に出るだけだろ。それで神聖なる土俵が
汚れるわけでもなし。
女子大や宝塚のことをいうやつがいるが勘違いも甚だしい。女子大
構内にも男の教官や学長はいるし、男子禁制ではない。入学できる
のが女性というだけ。宝塚も組に入って舞台で演技できるのは女性
だけだが、演出家には男性もいるし、引退公演ともなれば阪急の社
長も宝塚大劇場の舞台にあがって花束贈呈するぞ。
大相撲も、入門できるのは今後も男性だけに限ればいい。しかし、
「伝統だから」というだけで、男性知事なら土俵で表彰できるが、
女性知事ならできないというのでは合理的理由にはならない。今の
世の中、合理的理由がないのは通らない。「伝統だから」というだ
けで合理的理由を説明しない（できない）相撲協会は、「ほんまは
女は穢れてるて思てるから土俵にあげへんねやろ、女性差別意識もっ
てるんちゃうん」と勘ぐられてもしかたおまへんわな。
　伝統だ何だというのは、創価房江が高砂部屋の新弟子検査を受け
に来てからいえや。

>>513
>入学できるのが女性というだけ
それが大問題なんだよ、特に国公立の場合

>>508
うん、飽きた原因のひとつが外国人力士マンセーだろう。
相撲で志を果たすって言う日本人が少なくなった。
そこに外国人力士の大量輸入。
必然的に外国人力士に人材が集まる。
柔よく剛を制す。的なとこもあるが、やっぱり同胞に活躍してもらいたいんよ。
本音は。
今の野球の逆パターンで衰退の一途。

>>513
だったら生理もある、出産もする、女が「穢れていない」証明を神様の前で示せ。
それが出来ない以上神聖な土俵に上がれないのは当たり前。

大相撲と大阪府知事杯（過去スレ）
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/gender/tako.2ch.net/gender/dat/986040900.html

だいたい「日本相撲協会」の方針に賛同する者だけで「大相撲」をやっているのだから、
たとえ「男女差別」をタテに取ろうとも、他がとやかく言う問題ではない。

基本的に僕は>>99ｻﾝの見解が正当だと思う。

ちなみに元横綱千代の富士は、優勝した際、生後何ヶ月かの娘を支度部屋に
入れてインタビューを受けました。
娘はほんの数週間後に急死・・・

これを「偶然」で済ませるヤツの気が知れない。やっぱ何かがあるんだよ。

>>513
＞「伝統だから」というだ
＞けで合理的理由を説明しない（できない）相撲協会

伝統に合理的理由が要るのか？

>>519
偶然だろ。

>>513が言ってる事にも一理ある。女子大や宝塚を例に出すのは筋違いだ。
しかしそんな筋違いな例を出さなくとも彼らには土俵にだれを入れるか決める権利がある。自分達の領域なのだから。
自分の家に入れる人間を選ぶのに合理的理由は要らない。

男大相撲春場所にすればいいかも！

>>522
＞>>513が言ってる事にも一理ある。女子大や宝塚を例に出すのは筋違いだ。
なぜ筋違いになるのか説明してほしい。

筋違いじゃなくて証拠能力のない証拠みたいなもんだろうなあ

伝統文化にまで「女性差別」を持ち出してくるバカ女うざい。
露骨な男尊女卑的なものは見直す必要もあるだろうけど
それを伝統文化にまで要求するのはどうかと思うぞ。
だいたい何かあるとすぐ「女性差別」二言目には「男女平等」ときたもんだ。
ある程度の男女差別化は必要だと思うがな。
そのくせ女性専用車両やレディースデイ等には何も文句言わんのな。
ふざけんなっての。何が男女平等だ。
それを自分等にとって都合のいい言い訳に利用してるだけだろ。

>>524
>>513が言ってるように、女子大の敷地は男子禁制ではないし、宝塚の舞台も男子禁制ではない。その共同体の一員になる事と単に敷地に入る事は別な事だ。だから引き合いになってないと言っている。
ただ、共同体には敷地に入る人間を勝手に選ぶ自由はある。それは確かだ。

大坂知事が土俵上で表彰するのは伝統ではないの？

まわしだけの裸で女性相撲ができますか？まあ、でぶの裸見たくねーけど。

>>527
＞その共同体の一員になる事と単に敷地に入る事は別な事だ。
＞だから引き合いになってないと言っている。
男性は女子大学の学生にはなれないが、学園祭には行ける。
男性は宝塚の舞台に上がることは出来ないが、観賞は出来る。
女性は土俵に上がることは出来ないが、両国国技館で大相撲観戦は出来る。

どこが筋違いなのかわかりません。

>大坂知事が土俵上で表彰するのは伝統ではないの？

そういえば、それも伝統だったね。完全に論破されました。私の負けでいいです。

つうかよ女子が相撲の団体作って自分たちでやればいいじゃねーか。
誰もやっちゃいけないと言ってないし、とめてないぞ。平等そのものだろ。

フェミ団体はむかつくが、これが原因で相撲が衰退するのはまた問題ですな。
ていうか、婦女子を土俵にあがれるようにしても相撲は衰退の一途をたどるだろうが。

>>530
そんなことより、その原則を曲げたらどうなるかを考えた方がいい。
傍目、不合理と見えても、譲歩するとズルズルと存続を脅かすという
原則はあるかも知れない。
でも、なーーーんにも変らないよ、相撲の表彰の場合はね。
みんな分かっているくせによ！！

>>534
そんなこと聞いてません。
なんで筋違いになるのか答えてくださいよ。

>>531
アホか
そりゃ慣習であって伝統でもなんでもない

ところでフェミ団体は海外のレディファーストには抗議しているの？

>>536
どこが違う？

さすがダブルスタンダート。フェミファシスト。

さすがダブルスタンダート。アンチ・フェミニスト。

日本ほど、女性が優遇されている国はないぞ。

>>540
アンチ・フェミニストのどこがダブルスタンダードなのかと小一時間問いつめたい。

>>542
>>536参照

府知事賞て何時頃から始まったの？
歴史から判断しないとね。やっぱ。

>>543
辞書を引いてきました。
伝統の意味は「・・・・・・精神的・文化的遺産や慣習。」となってます。
したがって536さんの言い分は正しくありません。

かんしゅう　くわんしふ 0 【慣習】
（名）スル
(1)ある社会で、長い間にみんなに認められるようになったならわし。世間のしきたり。
「土地の―に従う」
(2)なれること。習慣となること。
「風俗に―する/民約論（徳）」

でんとう 0 【伝統】
ある集団・社会において、歴史的に形成・蓄積され、世代をこえて受け継がれた精神的・文化的遺産や慣習。
「民族の―」「―を守る」

おい、フェミファシスト。
おまえらがフェミニズムやジェンダーフリーを主張すのは勝手だが、
自分たちの考え方をを他人に押し付けるなよ。
お前らのやっていることは民主主義でも公正でもなんでもないぞ。

と言うか、日本に嫁いで来た外国人妻って日本の現状をどう考えているのかね？

日本は実態として女性が世界で一番優遇されていると思うよ。
外国知らないけど（ｗ
でも議論ではフェミニストなんだなあ、俺は。

>>545
結局どっちにしても「俺が嫌だと言っている」の域を出ないんだな。
まあ、それだったら土俵がどちらの物かを考えればどちらに決める権利があるかは明白だけど。

>>547
中国人しか知りませんが。

非常に評判が良いです。
平和で、犯罪も少なく、少し働けば死ぬほど食える。努力が報われるし
日本の男は責任感があって大変良い。中国の男は女みたいだ。
結婚して、真っ先に保険に入るのには驚いた。
日本は封建的な夫のために、女は泣いている、と教えられて来たが、中国
よりも社会進出している。

ちなみに、中国では男女平等は日本よりも進んでおります。中国男は
料理は得意ですし、他の家事も等しくやります。
だから女性が失業するとさあ、大変。責任は男と同等ですから、家族から
責められます。

>>530
土俵に入るにあたって共同体に属する必要がないのは今までの知事が土俵に上がってた事を考えれば分かるだろ。
つか、どうしても「伝統」が根拠じゃなきゃ駄目なのか？
俺としては伝統があろうと無かろうと協会が勝手に選ぶ自由はあると思うんだが。

決める権利に異を唱えているやつは見当たらないな。
伝統だとか言ってる馬鹿を問い詰めるのはいるけどよ！！

伝統とか言ってる奴に聞きたい。
もし協会が「ノックは土俵に上がるな」って言ってたらどう思う？
この場合「伝統」は言い訳にならんが、俺は協会の好きにすりゃいいと思うけど。

>>553
＞もし協会が「ノックは土俵に上がるな」って言ってたらどう思う？

そりゃ、あからさますぎてダメだろう。
長年の慣習やら伝統で「馬鹿のセクハラオヤジは、土俵にあげない」なら、
大丈夫だろうけどね。
そしたら、土俵に上がれる奴は、半数にも満たないだろうが・・

根拠の無い例を出されても困る。
そんな突然協会が誰々が土俵に上がるななんて言うわけないだろ。
女人禁制は脈々と受け継がれた事実があるからこそ伝統を理由に出来る。

この場合、女性差別も伝統もないだろ。
相手が嫌がっているのに無理やり上がる必要はないだろ。

それを何でもかんでも女性差別のせいにするから話がややこしくなるんだよ。

本当に他者性がないね。

なんでもと、かんでもとを切り分ける議論をしているつもりだが。
しかし生活にはなんにも影響を与えないテーマではある。

>>554-555
おまいらの理屈だと伝統のない所は「誰某を入れるのはいやだ」と言う権利もない事になっちまうだろ。それがおかしいんだよ。
>>557の言うように嫌だと言ってるものに無理矢理入ろうとするのは良くない、それだけで十分なんだよ。

間違い。>>557じゃなくて>>556

この大阪市の市民グループの中に普段相撲を見てる人間が
どれくらいいるか知りたい。

学校に不満を持つ子どもの会と子どものための民間教育委員会
http://www.psn.ne.jp/~jhc-cebc/

太田さんにフンドシ姿で土俵入りしてもらいたい

　　　　　　　　　　　　　　回　覧

フェミニストは貴女方が実感してる幸せも否定しております。
見かけたら叩いてください。家庭生活を否定しております。
容姿端麗なフェミニストは見たことありません。私達を妬んでおります。
叩き出しましょう。

俺宝塚入りたいんですが、男女平等論出していいですか？

結論。
相撲協会も宝塚もレディースデイも問題無し。

　糸冬　了

女性差別！

>>558

結局、一般人が納得できる内容か否かの問題だろうな。
「スカラー波で攻撃されているので・・」ってのは受け入れられないが、
「長年の慣習や伝統で・・」ってのは受け入れられるだろうよ。
女性を土俵に上げないというのが伝統なら、
ノックを拒否するのは至極政治的な思惑が入るからね。
わかるかい？

>>567
長年の慣習や伝統を「改善しよう」という条令が騒ぎのもとなんですが。

>>567
例の騒ぎで顰蹙を買ってる頃ならノック拒否も受け入れられそうだけどな。

結局、客の要望に答えた結果だと思うけどな、女性拒否も。相撲ファンには「伝統」を理由に相撲を愛する人間も少なからずいると思うし、伝統が商売の道具として通用する限りは伝統を守り続けるのは当然だな。

女性差別！

「巫女を、男にもさせろ」と言っているのと、大差ないんだよ。

トイレや更衣室みたいに女性用の土俵作れば？

神主は男

　

神主の「よーなもの」は女でもいるじゃん。御払い師とかさ。

しかし

神主は男

首相は男

みずほの前田は男

「男性団体」というものを作って馬鹿な主張をしまくれば、連中も自分らの愚かさに気付くかも知れんな。
誰か勇気のある奴等がやってくれんだろうか（他力本願）

女性差別！

>>578
「男性団体」って社会から抹殺されることを覚悟しないと作れない
これは大変なハンデだよね

>>580
＞「男性団体」って社会から抹殺されることを覚悟しないと作れない
なんで社会から抹殺される可能性があるんですか？

あんまりにもヘタレ集団だと疑われるからだろ。
実際、その通りだろうが。

>>582
だったら全国各地に点在する女性団体はへタレ集団だらけなまわけだが。

オバさんが輝くことは良いことでしょう、、、たぶん（ｗ

歴史的に欧米の価値観って女性蔑視なんだよね。
これは世界史を少し掘って見れば解ると思うんだが、
日本はというと非常に性別をうまく区別してた。というか、役割分担が
なされてた。
中や朝は儒教等によって女性は非常に「差別」されてきた。

で、極論を言うとサヨは女性蔑視。ウヨは男女同権主義。

禁止するから土俵に上がりたくなるんだろうな
女相撲を学校教育で強制してやったらどうだ？（ｗｗｗｗｗｗｗ

低能 >>586

女性差別！

>>585
ウヨがそういった事を正しく認識してるとは思えんな。サヨと同じく。

まあ、あれだ、酵母菌が乳酸菌に影響されて、味が変わったりするから女人禁制なんだろ？
経験的に得た昔の人の知識も、あながちまんざらでもないって事だ。

実際、女性団体も奇異な目で見られているだろう。

日本の特徴だと思うが、声を上げる人は奇異な目で見られる。
だけど、声を上げた人の勝ち。
不思議な国だよな。

>>591
それはほとんどの人たちが無視するから。
それ以外の少数の人たちで決め事がされるんだよね・・・。
そして無視した方は後から文句を言うがすでに遅いってことが多い。

【政治家】としては、まだノックのほうがマシだったというのが。

てか
自己顕示欲豊富な電波ばかり政治に関心を示すから、そういう奴等の主張が通るんだろうよ

結論：土俵入り拒否は女性差別。カースト制度やアパルトヘイト、土俵入り拒否は今すぐ廃止するべき。

終了

ばああああああああああああああか

何勝手に締めてんだよ！！ボォォォォォォケェェェェェ

　　591 名前：朝まで名無しさん ：03/05/05 10:31 ID:tgAl1uSy
　　実際、女性団体も奇異な目で見られているだろう。

　　日本の特徴だと思うが、声を上げる人は奇異な目で見られる。　
　　だけど、声を上げた人の勝ち。
　　不思議な国だよな。


実際女性団体は奇異な団体ですが、なにか？( ﾟдﾟ)ノ

こうゆう団体って声上げるとこ間違ってるよね。

この手の団体って感情的だから、議論してもムダ。

なんでもかんでも差別と考えるからややこしくなる。
土俵は男が裸で戦う場所であってそのような場所に女性を入れることは女性に対して失礼だと考えますけどね。
ま、そのような場所でも良いというなら上げてあげれば（藁）

>>599
胴衣｡
狂気の沙汰に取り付かれていると言うかなんと言うか｡

女性差別なんか糞食らえ

何が狂気だよ、おまいらの方がいかれている。
監査委員会の結論は「問題がないとは言えない」だからね。

古来女は相撲を観ることも許されなかったのだよ。

まわししかつけない女性力士も認めることと抱き合わせでみとめては。

ﾃﾞﾌﾞ女必死だな（ｹﾞﾗ

「ガイア」みたいなカッコ良い名前の女子大相撲の新団体を立ち上げたら良いべ。

>>595
今日本中に蔓延ってる「女性優遇・女性専用」をなんとかしてから言えよ

あるデパートが地下鉄への近道になっているフロアを「女性専用」にしたために
数多くの男性が不利益を被っているなど「男性差別」こそ枚挙に暇がないぞ

女性を或る程度優遇？するのはいいのだが、
いきすぎるといけないと思う。

バランスかな？

>あるデパートが地下鉄への近道になっているフロアを「女性専用」にしたために
>数多くの男性が不利益を被っているなど「男性差別」こそ枚挙に暇がないぞ

ぷぷっ。そんなデパート存在していない。オマエは今すぐ死ね。
｢ウソをウソと見抜けない人は、掲示板を使うのは難しい。｣ by ひろゆき

>>610
テレビのニュースで放映されたこともあるのだけどな
お前が知らないだけ

>>611
どこの話？

関東？関西？

>>612
2〜3年前だったように思うから詳細な記憶はないんだけど
Webで検索して引っかかるならラッキーかな？

●女性専用フロア

〜大丸心斎橋〜 住所： 大阪市中央区心斎橋１−７−１
TEL： ０６−６２７１−１２３１
営業時間： １０：００〜２１：００
※　 南館B１「リラクシングガーデン」

http://www.tv-tokyo.co.jp/map/tue1/001219.htm

例えば電車なんかも女性専用車両なんかが出来て男どもがうろたえてる？みたいな・・・。(笑)
それでまた某百貨店には、女性専用のフロアが出来たりもして、
男性は絶対に入れないってことにもなってるそうです。
http://www.be.wakwak.com/~fumichan/Soliloquy2002_9.html
これかなぁ？

GvtJlkfRはﾃﾞﾌﾞ女　（ｗ

女性専用車両、女性専用マンション・・入りたくも無い！恥ずかしすぎる。
土俵に女？恥知らずでおめでてえな。

女は子供を産み、育てる性。女性を大切にすることは人類を大切に
すること。
男は偉いんだから、こまいことには文句は言わない。

相撲協会はコメントさえいらない。無視すべき

>>617
男が偉いというよりも弱者救済の一種だと思う。
＞女性専用車両、女性専用マンション・・

問題は男女なんとか法律・条令だよね。

相撲協会も年中行事のようにこんなコトやっとらんと、太田知事の在職中は
他の都市でやったら？初夏にも九州場所が来ても良いよ。それで話は済むやんか。
ま、土俵に女性が上がることはそうまでしても避けたい派だけどな。

うちの嫁さんの太り方は土俵に上がる資格があるのではないかと思わせるほどだ。
なんかエアロビとか行ってるらしいけど、四股踏んでるようにしか見えないし。
嫁さんヤバイ。超ヤバイ。

なに？まだこんなのやってんの？

ﾊﾞｶﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!→→>>617←←ﾊﾞｶﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>619
それはその通りなんですけど、男は偉いんだから、ということで自己啓発を。
男は偉い
１）だから女子供には責任を持て
２）だから負けないように、心や頭脳、身体を鍛えろ

というオナニーです。

>>621
オモシロイ！

土俵は、相撲取りの仕事場です、仕事場の人が入らないでと言ってるのだから
入ってはいけない
場所云々は二の次ではないかと思うが

それを言えばどんな差別もＯＫだろ >>626
入っても良いやつがいるんだから。

俺は土俵なんかより銭湯の番台に上がりたい…。

差別をネタにしてナンとかならないかな…。

ＡＶ男優は女優に比較して、出演料がはるかに低いが。

でも売れっ子ＡＶ男優は売れっ子ＡＶ女優の３倍くらい活動期間が長くない？

主役と脇役のギャラが違うのは当然だと思うが

>>630
そうなの？
ワタシの読んだ本によると、ＡＶ男優の条件
１）何時でも何処でも、大勢が見ている中でも立てられること
２）臭いがしても、ただれていても舐められること

ってのがあったけど。

>>631
主役になれない、というのは差別。Ｗ）

中教審は｢国や郷土を愛する心｣を教育基本法に盛り込むと言ってはおるが、
それを実現するためには男女平等を目指す
新しい公共心とやらの上になりたっていなくてはならないようだ。

つまり、つまらぬジェンダーフリー思想を強制させており、
社会的性そのものの違いと役割を崩壊させようとしている。
売国奴政治家福田康夫とやらはこれを『結果の平等』ではなく
『機会の平等』だとかいって肯定し、中途半端に、結果と機会の
違いをしたった馬鹿どもにうけのよいようなことをいっている。
売名行為をしてるようである。

郷土を愛する心には、日本人の場合、女人禁制的名所は各地に
ありそれを敬い、サンクチュアリーだとしている者が多いわけだし、
土地や田舎で一番の楽しみであるものは、やはり『男』の躍動たる
祭りである。

『いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供は、すっこんでろ』的なものが一番の楽しみであることが多いのではない
だろうか？

中教審の言うような歪められた愛国心の上では勇ましき日本男児が生まれるわけはなく、
美しき大和撫子が生まれるわけがない。

結論：土俵入り拒否は女性差別。
女性専用フロアやレディースデーは男性差別。
両方とも差別であり、両方とも なくすべき。

終了

これなら文句無いだろ。

>>627
差別でいいんじゃねーの？
公共の差別ならともかく、民間が商売のために客を選ぶのは勝手。
女性専用フロアだって同じ。そうした方が売上が伸びると判断したからやってるだけ。もっと言えば会員制の店で入会条件を設けてるのも同じだ。

差別か

相撲（土俵）が公共かどうかは、甚だ疑わしいがね。

うん

「差別」と「区別」は違うものである
「性差による区別」は厳然としてあるし
毅然として行うべきである。

>「性差による区別」は厳然としてあるし

言語を重視するポスト構造主義フェミニズムの理論などは「厳然とした区別」など認めない
性差は厳然としてあるのではなくて、
すべての差異が性器を中心とした差異に回収されてしまうということを見過ごしてる

女相撲を広めて、男子禁制にすれば釣り合いが取れるだろ。



そこ、ヘンな想像するんじゃないぞ。

でもこれって、区別というより差別じゃないの？

>>642
そうかなぁ？
やっぱり、区別じゃないの？
実際問題として誰も困らないし。

それなら、最近出始めた女性専用車両の方が余程差別だと感じる。
まぁ、個人的に直接影響出たからってのもあるが。

なんか「差別＝悪」って決め付けてないか？
男女は生物的にも社会的にも機能・立場が異なるのだから
ある場面では男が差別され、別の場面では女が差別されても
不公平感がなければそれでいい

目先の不平等（＝差別がない状態）にこだわると
かえって不公平な事態をまねくと思うが

×目先の不平等（＝差別がない状態）
○目先の平等（＝差別がない状態）

幕末、咸臨丸がサンフランシスコに渡ったとき、地元のアメリカ人が大勢見物に来た。
でも、日本の作法で、女性の乗船を断った。
・・・とここまでは建前。

アメリカ婦人たちは男装して見物に来た。
日本人は彼女らの帰りがけ、お土産の包みを配った。
中にはかんざしが入っていたんだって。

女性知事の土俵入りも、こんな風に洒落のめして解決できないもんか？
公職の知事として、表彰するわけだろ？

>>646
確かにあの知事がマワシだけつけて土俵にあがるならいいかな（ｗ

>>647
女も土俵に！って言ってる奴に限って相撲なんかどうでも良い奴なんだよな。
本当に根っからの相撲マニアで女相撲もやっててマワシ付けてるくらいなら
上げてやりたい気持ちはわいてくるだろうけど、そうじゃないからな。

>>647
あんなシワシワ見たくない(w

損得勘定で土俵入りさせることも今後あるかもしれないよ。
緒戦、興業なんだから。
トンネルも女入れないけど、こっちの方は人命がかかってるから無理だね。
土建屋や役所も先人の殉職見てきてるから。

>>650
風習や文化的なこともあるから単純な損得勘定で動くとも思えないが・・・

女をもっと引っ込ませる教育をすることが必要だぞ。
女の馬鹿なでしゃばりが以下に日本の失速にかかわっているか。

>>644
>なんか「差別＝悪」って決め付けてないか？
男女は生物的にも社会的にも機能・立場が異なるのだから
ある場面では男が差別され、別の場面では女が差別されても
不公平感がなければそれでいい


賛成！
教条主義的平等主義はアメリカが持ち込んだもの。
糞憲法を破棄することで解決しよう

>>1
相撲協会がどのような習慣を持とうが自由だと思う。だが公的機関(大阪府)がそれに対してどういう立場を取るかは別の問題である。

大阪府は「女性を土俵入りさせないのならそれで結構。ただし大阪府の施設は貸さないし、知事賞も出しません。」と言えばよい。

土俵に上がらせろとか言って騒ぎ出したのはバカ法相森山真弓が最初。
そういうバカが法務大臣になってしまうこの国は相当やばい。

>>7-8
その通り。公共施設を貸すな。公共電波で放送するな。民放にせよ。

>>644
>ある場面では男が差別され、別の場面では女が差別されても不公平感がなければそれでいい

そのための正当な理由が必要だよ。
知事賞をもらうのに、知事が女だから嫌だなんてのはどう考えても通らないよ。嫌なら知事賞自体を辞退しろってんの。

男女は基本的には平等だけど、互いに入れないエリアがあるってこったろ？ 関係ない話だけど、赤ちゃんのおむつとかのＣＭってなんで男だけポンなんだよ！ 男のは見せられて女はダメですかー？！ 別に見たいわけじゃないけど不公平だ！ つーか女尊男卑！ って話。

>>1
ノックといいこいつといい、大阪にはなんでまともな知事が出てこないのかね？

　　__,,,,＿ 　　
　　　　　　　／´　　 　 ￣｀ヽ 　　　　　雅子、だっこ♪
　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　 　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　 　　　| 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　 　　　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|＿＿＿＿
　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　　／＼
　　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　／　　　＼　
　　　　　／ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　／　　　　　　＼
　　 ／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼　　　　　　／
　 ／　 |　　　皇太子　　　　　　|　 ＼　　　／
／　　　|　　　　　　　　　　　　　|　　　＼／
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　|

街道の逆差別の方が問題だろうに。

>>661
太田知事はハンナンと関わりがあるから問題にさえなりませんね。

>>654
なかなか良い意見かもしれんな。
あのバカ知事の意見を大阪府の意見として筋を通したいならそれ位やってもいいかもな。

むしろそうなった時の相撲協会の反応が見たいというかｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あげ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

馬鹿知事は、つまらん事ばかり言いだすな。
もっと、大阪の為になる仕事をしろ。

おまいら　２ちゃんでは今　フェミ撲滅キャンペーン祭りを、やっていまつ
http://mypage.naver.co.jp/yellowcan/femi_hayosine.htm

>>668
それができるくらいなら　指定金融機関が破綻しない罠

裸祭りなども女性はトップレスで参加を認めるべきですよね。
それでこそ男女平等。

>>668
千葉、熊本よりはだいぶマシだと言うことが
昨日のアカヒ新聞で判った。せめてもの救いだ

女に選挙権は与えてもいいだろうが、被選挙権までは行きすぎだ。剥奪すべし。

へそ祭り参加者ゼロだってさ

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

>>668
馬鹿知事は、どんなつまらん事ことを言ったのかな？

土俵に上がらせろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>654
> 相撲協会がどのような習慣を持とうが自由だと思う。だが公的機関(大阪府)がそれに対してどういう立場を取るかは別の問題である。
>
> 大阪府は「女性を土俵入りさせないのならそれで結構。ただし大阪府の施設は貸さないし、知事賞も出しません。」と言えばよい。

「知事賞を出さない」のは良いが、「大阪府の施設は貸さない」ってのは駄目だろ。

どのような慣習を持とうが自由なのだから、「貴団体の之々の慣習が
知事のお気に召さないので施設は貸しません」なんて通らない。

＞659
それは、大阪府民が選んでいるからであり、大阪府民自体がまともでないからだよ。
はっきりいって、日本の恥＝大阪

相撲に女が良いことと引き替えに，宝塚に男が良いことにしよ，って
いったら狂ったように騒ぐんだろな．

おれが思うにはそれは差別ということではないと、
男に子供を生めって言っても無理がごとく、女に種つけしろっていうがごとし
無理っていうもの、この世は男と女、お互い足らざるところを補うってことで、
なりたっているんだと思うな、私にしては珍しくマジスレでありんした。

そんなどうでもいいことにけちをつけるんだったら
もう少し別なものに力を入れたらどうだい

一種のジャイアニズムだな
「男だけ入れたところは女も入れるようにしろ
　女だけ入れるところは男が入っちゃ駄目」

こっちの方がいいかな
「男の場所は女の場所、女の場所は女の場所」

最近出来た決まり事なら女性差別と言われても仕方ないだろうが、
昔からのならわしなんでどうもこうも無いよね。
行司のあの格好見たら分かると思うが土俵の上は神聖な場所なんだ。
そして昔の行司は差し違えたら自決したし、相撲取りも負ければ死ぬ
ことがあった。土俵は男の生死をかけた戦場なのよ。戦場に民間人の女子供を
連れて行かないでしょう？そこで女子供は戦わないし、女子供が殺されたら非難するだろ？
別にマワシ云々が問題ではないんだ。

憲法に違反してるだって。

この市民団体，知的レベル低すぎ。憲法をちゃんと勉強してから
文句いえって。

馬鹿知事は、『私、知事になったので土俵にあがれるのね。うふ』
っと思っていたら、『てめえ、女だから上れる訳無いだろ！』
といわれて、『不公平だわ。でも、、それなら仕方ないわね。』
『今までどおり表彰費用は払い続けるわ』
ってなったわけ。

それに対して、
『女だということで土俵入りできない相撲は法律違反で、
　そこに費やした表彰経費も法律違反』
って言い出した奴がいたわけです。

地鎮祭に対する玉串料問題で決着済みだと思われます。

男女差別は良い
差別とは差を付けて別けることである
差別はそれが不当であるか適性であるかどうかを念頭において論ずるべきもの
差別単体の意味を不当な差別と同義で捉えるおかしな奴が多い
それよりも男が裸で命を懸けて闘っている神聖な土俵には
たとえ女の天皇でもあがれないのは当然だ
適正な差別であると断じることができる
そうでないというなら女湯に男が入ることができないのは差別だ
自分の夫にしか身体をゆるさないというのも差別だ
差別をネガティヴに捉えるな！もっとポジティヴに捉えようぜ！

修学旅行の前に『生理になったときのための対処法説明会』がある。
女が恥ずかしいから、この説明会では男は排除される。

------俺の言い分

男が『女が生理になったときの対処法』を知ってはならないのは男女差別だ。
そして、この説明会は『公費で行われる』。金返せこんにゃろ。

↑これと同レベル

おれ高校時代助士トイレに入っていたとき見つかって今では信じられないくらいの誹謗を浴びたことがある。

もうちょい時代が下れば裁判で勝てたかもしれない。

のぞき目的ではなかった。
が、音はしっかり聞いていた。

>>686
憲法じゃねーだろ！条令だよ。
つまり条令を廃止しろってこった。
これに適用できなきゃ、どれもこれも無理だよ。
みんなヘ理屈はつけられるからな。

つーか素っ裸に廻し一枚の格好でスポットライトを浴びて注目されてるところに
おばちゃんだとはいえ女の人と一緒にいるのは力士にとってはセクハラに近い感覚だよ。

女知事って馬鹿が多いよね
やっぱり女に選挙権・被選挙権なんていらないのかな？

数メートル先には、おばちゃんだけではなく普通の女がいるわけだが、、、

両性具有の知事ならどうするのかな？
やっぱり拒否するのだろうか。

そんなにあがりたいなら、相撲の流儀に従って、マワシして上半身裸で
やってもらおうじゃないか。おれは見たくないけどな。
しかし、どうして大阪ってこんなにばかばかりなんだ。

差別して何が悪いの？

なら次の秋場所では総理大臣杯を渡す小泉はまわしをつけるわけですな

つうか行司は裸じゃないし

市民団体？とやらも、この女知事も

相撲が嫌いだろ？、、、あるいは好きじゃないんだろ？

相撲が好きな女なら、こんな品のない事、できないと思われ。。

そうか、女性が総理大臣になったら、総理大臣杯に授与はどうするのだろう。

それなら、宝塚にオトコを入れろ。
奈良女子大学にオトコを入れろ。

モノサシは一つだけじゃない
*********************************************************************
イギリスで、ポンド単価でバナナを売った果物屋のおやじが当局に摘発され、はかり
三台を押収されたそうな。罪状は、ＥＵ統一度量衡メートル法違反、とのことだ。
全国から、おやじ負けるな、と罰金に数十倍する支援金がよせられているそうだが、
さてはかりをとりあげられて、おやじさんどうやってバナナを売っているのかしら。
さきごろ朝日新聞「論壇」に、横綱審議委員会委員の内館牧子さんが＜土俵の「女人
禁制」は妥当＞という意見を発表していらした。土俵にあがって優勝力士に賞を授けた
い、という太田房江大阪府知事をたしなめたものである。
土俵に女をあげない、というのは大相撲の伝統の核をなすものであり、その伝統を変え
るかどうかの決定は当事者にゆだねられるべきだ、という趣旨で、小生もとより全面的
に賛成だ。ただ内館さんは、太田知事に対する相撲協会の回答には説得力がなかった
ようだ、と書いていらっしゃるが、説得力なんか必要ない、と小生は思いますね。
「むかしからそういうことになっております」で十分である。説得力というのはつまり、
いまの民主主義のモノサシにあうような説明、ということだろうが、それは無理ですよね。
ポンドではかったバナナをメートル法で割り切れる数字であらわせ、というようなものだ。
いったいいまの日本人は、自分らの民主主義のモノサシが人類普遍のモノサシ、
と頭から信じこんで、よその世界にも自国の過去にも容赦なくこれをあてはめて断罪する。
むかしにはむかしのモノサシがあることをみとめない。
でもね、モノサシが一つしかないような、そんな社会はもろいよ。複数のモノサシが併存
しているほうがいい。相撲社会には相撲社会のモノサシがある。日韓併合にはあの時期
のモノサシをあててみよう。人工衛星の設計とバナナの目方が別のモノサシでもいいじゃ
ないか、と小生は思いますね。
中国文学者　高島俊男

>>702
今でも官房長官あたりが授与することも多いでしょ
没問題

>>704
同意。日本ももう一度尺貫法を使え！
フランスの陰謀に負けるな！
計量単位がフランス人の名前しかゆるさないのはおかしい！
ガウス→テスラ、圧力をパスカルに統一。それどころか
あのニュートンを計量単位名から締め出した時点で
漏れはきれたぞ！

>>ポンドではかったバナナをメートル法で割り切れる数字であらわせ、
喩えとして不適切。馬鹿丸だし。

別に上がれなくても困らないじゃんか

何が聖地だ。平気で八百長やるくせに。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

土俵にあがれないっつってんだからさ　　　　

まだ言ってんのかよこの基地外知事は。
いいかげんにしろよ、政策はすべて東京の真似ばっかりだし、大阪市長とも喧嘩するし。
こいつノックよりもタチが悪いぜ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あがっちゃだめって言ってるのにどうしてどうしてと聞いてくる小学生　　

http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_03/g2002032705.html
辻元疑惑に対する、当時のテレ朝社長の会見コメント

「女性でもあるし、一般的な手加減ということなら、あてはまるかもしれない」

ひゃー！　女の犯罪は大目に見るんだとよ！
これって女差別なんだろ？　おい社民のフェミどもよ、なんで抗議しなかったんだ？

>>715

それは『テレビでそういうことがあったかもしれない。』って言ってんだろ。

クソフェミみたいに捏造するなよ。

埼玉の土屋知事が辞めたのならこの女も即刻辞めるべきだ。