民主の菅直人は無駄な政治家だよな♪

1 ：ななし：03/03/20 01:19 ID:ENtXziDB

いつもの事だが菅直人のｲﾁｬﾓﾝは時間の無駄だよな。
与党（首相）の足を引っ張る事だけが目的だから、
突っ込む理屈は２ｃｈの煽り厨レベルで見るに耐えない。

2 ：2：03/03/20 01:20 ID:3IrD6aye

3 ：2：03/03/20 01:22 ID:3IrD6aye

取りあえず2ｹﾞﾄした。

菅直人は無駄というより有害な政治家。

4 ：赤い彗星のののたん：03/03/20 01:23 ID:MW2rVj0V

　　　┻（　´ⅴ｀）┻ノ----⊃

　本当はすごく頭のいい人なはずなのれすけど、ああいう仕事してるうちに
いつの間にか人格とともに頭まで腐ってしまったのれすね（＞＜）

5 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:24 ID:eRO2UtSv

6 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:30 ID:GTazE15k

昨日の討論は勇ましかったが、結局菅も、日本政府はアメリカには面と向かって反対できないことは百も承知しているだろうな。
今頃、「気楽な野党でよかった～」と思ってんじゃないの？

7 ：朝まで名無しさん：03/03/20 01:35 ID:RPDmFzAA

日本に必要ない政治家いや、人間の一人だ。

8 ：校倉木造：03/03/20 02:03 ID:E67UOyYp

　党首討論のとき、向かって左の肩に「フケ」みたいなゴミがついてたね。
　何年間も「寝癖」つきっぱなしの頭髪の雑さとあいまって、汚らしい感じがした。
　やっぱ自民党のエリートとは「血統が違う」のだ。

　秘書との不倫問題とか、とにかく見た目もやる事も「ど庶民の延長」。セコい。
　そもそも、いま党首であること自体が「国民無視の内紛の結果」だ。
　社民党のDNAをそのまま受け継いだ、日本の野党らしい野党のトップなのだから致し方ないか。

　目が細いのもダメ。
　目を細くして瞳の動きが見えないようにする奴は、だいたい心の動きを隠そうとするウソつき。
　ハッキリと目を見開いている小泉首相のほうがよっぽど正直者に見える。
　日本の政治を何も知らない人が見たら、菅のほうが小泉より「権力者顔」に見えるであろう。

9 ：万年野党の党首にはぴったり：03/03/20 02:50 ID:ajyrBd2y

姦って、つっこみの立場だけの人だね。
与党になって防御一方になると全然駄目。
厚生大臣の時も、旧態依然とした厚生省を何とか改革する
大臣のイメージを作りだし、本来の防御側の大臣の立場を
攻撃側に転じることによって成功した。
が、党内では、苛姦で人望なし。
国民の人気では官僚上がりの岡田なんかには任せされないから、
仕方なしについていっているだけだろう。

10 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:51 ID:XGADqG8E

>>6
だろうな。
つーかそんなことも解ってない奴に「党首」を名乗って欲しくないが。
たとえ万年野党の政党であっても。

11 ：朝まで名無しさん：03/03/20 02:57 ID:P9gDnQLv

いくら菅がアホといっても、
さすがに北朝鮮問題ではアメリカに頼るしか道はないことぐらいはわかってるだろうな。
それを知りつつ小泉を攻撃するんだから死刑に値する極悪人だよ。
国民の生命財産に関わる「国防」という問題をカードに使って弄んでるんだから。
こいつだけは死んでも許せん。

12 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:17 ID:AU79QUM0

川口大臣のほうが無駄だよ

ロボット外交

13 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:20 ID:HXkG7fwa

菅はいちゃもんつけてないと存在意義ないしなあ。
かといって、いちゃもんは無駄だしな。

14 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:23 ID:Qose/zRT

イラク攻撃にどういう意見を持つかどうかじゃなく
始まったことを考えて、その上でどうするかを考えるべき時期なのに
それができないんじゃ野党の第一党止まりだよ。

15 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:26 ID:HXkG7fwa

まあ所詮、市民活動家に過ぎないわけで。

16 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:29 ID:ZRofvRrE

政治家ぢゃ無くて政治屋。
だだっこの市民活動屋ともいふ。

17 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:32 ID:7yBADdAn

菅は、バカな世論に追従してただ反論してるだけ。

18 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:33 ID:MYZ79BIj

中曽根やら亀井やら野中やら古賀やらよりも管がマトモじゃ
ないとはとても思えないが。

19 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:35 ID:HXkG7fwa

中曽根やら亀井やら野中やら古賀やらが牛耳る自民党に
負け続ける民主党はよほどのボンクラ集団だな。

20 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:38 ID:nMIMbkXf

党首になれたことが嬉しくて仕方ないみたいね。しょせんその程度の器量。

昨日の党首討論でも「私が首相ならば」って何回言ってた??
小物ほど責任考えずにトップになりたがるのはよく見るけれど、
そんな町内会レベルのメンタリティーの持ち主が国政に参加する
なんてのは無駄ところか国民にとって悲劇。誰だよ投票したの。

んなこた動物園の猿山でやってほしい

21 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:39 ID:Qose/zRT

>>18
中曽根は割りとまとも。
菅に比べればかなりまとも。
野中は菅と似たりよったり、
亀井は違う方向で菅並みにアホ。

22 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:41 ID:omLZQoJY

中曽根はまともだと思うけどね

管が守ろうとしてるのが何なのかが分からん

23 ：朝まで名無しさん：03/03/20 03:43 ID:gNilGiIq

　　そんなことより、民主の
　　

　　　　ト　ミ　子　は　辞　め　た　ん　だ　ろ　？　当　然　。　

24 ：１８：03/03/20 04:00 ID:MYZ79BIj

>>21
中曽根はかつて「売上税は決して導入しません！」つって、選挙後
「消費税」をそ知らぬ顔で導入したけどね。
国鉄解体についても保有資産売却益がかなり自民に流れたらしいが
報道や検察を封じ込んだそうだし。
別に俺は管信者じゃないが、厚生省に一撃を食らわせた件は高く
評価しているよ。　それまで自民、厚生省の言いなりだったのが現実だし。

25 ：朝まで名無しさん：03/03/20 04:04 ID:Qose/zRT

>>24
>「消費税」をそ知らぬ顔で導入したけどね

それで？
選挙ってのは行政府じゃなく立法府のもののはずだけど。
だから論じるべきは消費税の是非だが、導入すべきじゃなかった？

>国鉄解体についても保有資産売却益がかなり自民に流れたらしいが
>報道や検察を封じ込んだそうだし

その手の噂なんていくらでも作れることだから
それで否定する材料にはならんし
まして国鉄民営化なんて否定する人間なんか
極一部しかいない話だと思うんだけど。

26 ：朝まで名無しさん：03/03/20 04:13 ID:OInbFK18

>>24
消費税を導入したのは竹下政権じゃなかったっけ？
管もエイズ問題までは良かったんだが、その後のカイワレ大根騒動でそれも帳消しになった気がする。
カイワレ大根一気食いのパフォーマンスは見てて情けなくなった。

27 ：朝まで名無しさん：03/03/20 04:14 ID:llcwMo92

市民運動上がりの団塊サヨって時点で終わってる。
中曽根みたいな寝技はぜったいに使えないね。
青臭い理想より国益を考えた権謀術策のほうが国民にとって数万倍いい。
外交に出て行ったら菅なんか赤子だよ。
国益ですべき外交を、プライドや理想で弄ぶからな。

28 ：２４：03/03/20 04:26 ID:MYZ79BIj

>>25
＞だから論じるべきは消費税の是非だが、導入すべきじゃなかった？

当時、売上税（消費税）の導入について議論しようとした野党に対して
議論以前に導入の考えは全く無いと選挙の応援演説でも断言してたんだ
けどね。是非以前に、嘘をついていたんだよ。

＞まして国鉄民営化なんて否定する人間なんか
＞極一部しかいない話だと思うんだけど。

おれも民営化賛成なんだけど（国鉄の接客最悪だったし）解体に伴う売却
益がかなり自民に流れたという話は、今でも拝金主義の自民党ならありえ
ん事でもないよ。ちなみに、そのあたりの取材圧力は読売と毎日の社説で
書かれテレビでも評判になった。
今ここで日付を伴う詳しいソースを出せなくて申し訳ないが。

29 ：朝まで名無しさん：03/03/20 04:32 ID:Qose/zRT

>>28
だから、導入したのは竹下政権だろ？
行政府と立法府をごっちゃにするなって。

>ありえん事でもないよ

問題は、｢中曽根｣主導で｢あった｣かどうか。
その事実がなければ中曽根の評価とは無縁。

30 ：朝まで名無しさん：03/03/20 04:46 ID:Tt7TvnIG

http://uuhome.de/pr-T.Klein/Sapio/99.10.28.htm
　とりわけ、統一後のドイツの画期的な兵器輸出拡大策には目を見張るものがある。ドイツは統一達成と同時に、
安全保障面での貢献を通して晴れて兵器産業輸出への切符を手にしたからである。つい最近では、コソボ紛争にお
ける軍隊派遣と空爆参加だけでなく、紛争後の解決では北大西洋条約機構コソボ平和維持部隊最高司令官にドイツ
軍人が任命された。その延長線上には、ドイツの兵器産業進出への執念が見え隠れしている。

　反面、こうしたドイツの兵器産業への進出を巡る周囲の環境は決して生易しいものではない。
　つい最近も次ぎのような事例が国内で発生し、ドイツの兵器産業は暗礁に乗り上げかけている。紹介しておこう。

１）　トルコからドイツ側へ戦車約１０００台分の発注があった。これにより約１万人分の雇用が保障される。失
業問題で頭を抱えているドイツ政府としては、すぐにでもゴーサインを出したいところである。ところが社民党の
連立政権の相手反戦主義提唱の「緑の党」から「待った」の声が掛かってしまった。先のコソボ紛争では政府協力
か否かで鋭く対立した「緑の党」だったが、最終的に賛成にまわった
。ところがこれが祟って今では「緑の党」支持者が激減し、党の生き残りさえおぼつかない状況に追い込まれてい
る。そのため政府は連立政党「緑の党」の反対に遇って、困惑している。

31 ：朝まで名無しさん：03/03/20 04:46 ID:Tt7TvnIG

２）　ハンブルグ社会学術研究所主催「１９４１年から１９４４年の国防軍」（別称「絶滅戦争」）の写真展示会
が始まったのは１９９５年である。以後ドイツとオーストリア各地でこの写真展が催され、すでに参観者８０万人
に上っている。いずれこの写真展示会はニューヨークでも催される予定になっているのだが、実は最近その写真展
にものいいがついた。ポーランドの歴史家（ボドヤン・ミュジアル）とドイツ・ミュンヘンの歴史家（ホルスト・
モラー）二人による緻密かつ丹念な追及と照合により、展示写真の半数はナチの残虐行為でなく、第二次世界大戦
中、旧ソ連・秘密警察が行なった行為であり、戦後ドイツ敗戦をいいことに彼らが犯した罪をナチになすりつけ、
捏造したものであることが判明した。というのだが、その一方で「半数は多すぎる。ほんの数枚だ」という意見も
あり、今のところ結論はでないまま先送りになっている。

　もっとも、このような意図的な妨害工作を斥けても兵器産業に傾けるドイツの意欲は衰えない。なぜか。一言で
言えば、「兵器産業は莫大な利益をもたらす」ことに尽きる。

32 ：２８：03/03/20 05:00 ID:MYZ79BIj

>>29
＞だから、導入したのは竹下政権だろ？

おいおい、当時の流れを理解してるかい？中曽根は自民党の流れに沿って
国民に嘘をついたんだよ。竹下はそのおかげで国民が売上税など意識しな
くなっていた状況で「消費税」を導入できたわけだ。
＞行政府と立法府をごっちゃにするなって。

べつにごっちゃにしていないが、政権政党は両府に激しく影響力を持って
いるのはご存知だろ？
＞その事実がなければ中曽根の評価とは無縁。

推定無罪の精神ね。
政治に関する贈収賄事件とかでは、見事に活きてる精神ですな。
マキコもキヨミも真っ白って事だね。立件されてないからさ。

33 ：朝まで名無しさん：03/03/20 05:54 ID:eEsT+XZq

自民党こそが戦後の日本を導いてきた。
先生達も皆、情に厚く郷土愛が深いからこそ国民の
支持を得ている。
少しでも批判する香具師はアカか売国奴だろう。
屁理屈ばかり言う野党などこの国に必要ではない。
自民党一党政治こそが渇望されているのだ。

34 ：朝まで名無しさん：03/03/20 10:14 ID:pdJRrmm1

渇望されているのは自民以外で実行力を持った政党だと思うが（ｗ

菅直人の切り口は全体を考えずにピンポイントで攻めて行くところが最大の欠陥。
今回の討論でもイラクの動向などお構いなしだからね。
共産党と同レベルだと思う。

35 ：：：03/03/20 12:03 ID:6iBNP2cx

馬鹿菅の小泉の答弁に対する馬鹿菅の二つ覚え。
摩り替えるな。逃げるな。の何時も馬鹿菅の二つ覚え
毎度毎度の馬鹿菅の追求手法もう秋田。バカ菅

36 ：朝まで名無しさん：03/03/20 12:39 ID:t0liqA9r

にしても、菅の後ろに座ってた海江田の醜悪な笑い顔が嫌だった。

37 ：朝まで名無しさん：03/03/20 17:36 ID:zVUQDCk+

現存する政治屋はすべて無駄、滅べ。

38 ：朝まで名無しさん：03/03/20 17:53 ID:bV06FDlN

テレビ撮影中に着メロ流したら神なんだが

39 ：なんか似てるよね：03/03/20 18:55 ID:IoolEq5c

【イラク国民に観光気分だとバカにされる人間の盾】　　　
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/07m/103.html

２月中旬、「人間の盾」メンバーが活動費用ねん出のため、ホテルでバザーを開いた。
だが、イスラム教の聖典「コーラン」が売りに出され、イラク人従業員が「コーランは
たたき売るものではない」と激怒したという。

　そんな文化摩擦もあり、「人間の盾」を見るイラク住民の目は冷ややかだ。
ある住民が吐き捨てるように語った。「彼らは戦争を止めようと観光気分でやって来た。
戦争ででもこの体制を変えてほしいと願う私たちの本音が分かっていない」。
「人間の盾」と地元住民――双方の思いはすれ違ったまま、イラク危機は緊迫の度を強めている。

40 ：朝まで名無しさん：03/03/20 18:57 ID:xl1Nv6zw

>>1
ちがう。
民主の菅直人はﾏﾇｹな政治家♪

41 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:06 ID:TaJHtBt5

民主の菅マジいらねー。

42 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:06 ID:dyWDC/38

まぁ小泉は菅以上に必要のないことは確かだけどね

43 ：朝まで名無しさん：03/03/20 19:38 ID:dN9JKoOB

菅直人は女にだらしないイメージがあるな。
一度総理大臣にしてあげて、女性問題で失脚というシナリオが面白い。
ああいう男は守に転じると取り乱すはずだ（ｗ

44 ：朝まで名無しさん：03/03/20 20:32 ID:P0pmbjVP

イラカン

45 ：朝まで名無しさん：03/03/20 21:11 ID:0cnnaJZD

こんなのが党首なんだから
民主党の議員は災難だよな・・

46 ：朝まで名無しさん：03/03/20 21:13 ID:XFyxPkb8

民主イラネー

47 ：朝まで名無しさん：03/03/20 21:23 ID:XGADqG8E

>>45
でもつい最近党首選やったばかりなんだから
民主党議員は自業自得。

48 ：朝まで名無しさん：03/03/20 21:25 ID:uTcKiU42

すっかり野党が板についてきてるね。
上げ足取りも上手になって。

49 ：恵也：03/03/20 23:14 ID:HmUsVayC

>>11
>国民の生命財産に関わる「国防」という問題をカードに使って弄んでる

弄んでるのは、ブッシュと小泉だろう！
菅はそれを守ってんだよ。
タンカーに対する攻撃なんかも、考えた事あるんかい。
東芝なんかは社員の海外出張の禁止令まで出してんだ。
どちらの人間が、生命財産を弄んでるのかさえ判らんバカタレ！

マレーシアとインドネシアの海峡は、タンカーなどウジャウジャ通ってるが
両国ともイスラム教だ。
今でさえ海賊が出没して、止められたらある程度まとまった金を渡して
見逃してもらってると言う。
日本はたとえどんな外国とも、事を構えたらただじゃ済まんのだよ。
今回の小泉の馬鹿のおかげで、イスラム教徒の憎しみの対象になったら
日本の国益をどう考えてるんだ！

50 ：ネットワーク警備隊０号：03/03/20 23:22 ID:nOXEVglt

日本はイラクの戦後復興に寄与してイスラーム社会に感謝されます。
悪者はアメリカとエゲレスだけで十分。

51 ：恵也：03/03/20 23:44 ID:HmUsVayC

>>50
>日本はイラクの戦後復興に寄与して

バカタレ
戦後復興が妨害されるのが判らん中学生か？
叩き壊したら占領軍が復興するのが仕事になるの。
昔からそういう約束、歴史があるのを知らんのかい。
占領軍の一員が復興するといっても、すんなり行くとでも思うのか？

日本がアメリカのただの使い走りだと、小泉がバラシタだけの事かもナ。
復興しに行くならみんな銃を持ってたほうが良い。占領軍の忠実な部下だからね

52 ：2：03/03/20 23:47 ID:3IrD6aye

団塊親父か。言ってることが支離滅裂。

53 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:58 ID:ZkD6TTcN

ポッポ鳩山の方が良かったよね。

54 ：恵也：03/03/21 00:37 ID:cCXaK3Z0

>>52
>言ってることが支離滅裂。

戦後復興もテロられるの。
占領軍と同じ目で見られ、しかも武器を持ってないから安全に攻撃されるの
政府軍とゲリラが争ってる国はほとんどそうなってるし、今回のイラクの
場合は、新政府がアメリカのお抱えになるのは決まったこと。
そんなところに贈り物を持ってくだけだから、攻撃されないとでも信じてるの
アフガンではＮＧＯでさえ攻撃されてるのを知らない中学生か。
>アフガニスタン東部ジャララバード近郊のＮＧＯ（非政府組織）事務所で
>９日起きた爆発で
http://www2.asahi.com/international/kougeki/K2002081000224.html

55 ：2：03/03/21 01:22 ID:rZWF+BwJ

>>54
団塊親父ってことは否定しないわけね。

56 ：朝まで名無しさん：03/03/21 03:16 ID:DHPMyWof

菅や団塊親父は無責任で良いよね。
ダメだ～て言ってりゃ済むんだから（ｗ

57 ：朝まで名無しさん：03/03/21 03:35 ID:tqZzbDlA

菅じゃ何ひとつ解決しないだろうな。
ダメだ～ダメだ～ダメだ～ダメだ～

58 ：朝まで名無しさん：03/03/21 04:11 ID:Z+35M2gg

官はただ批判してるだけだからなあ。
しかも答えることのできない質問を、わざわざ知ってて
小泉にふっかけるんだから、性質がわるいよな。

59 ：朝まで名無しさん：03/03/21 04:52 ID:7zjsaOcR

>>54
テロやる側が問題だよな。
自分の意見を通す為に市民を狙ってテロやるなんて最悪。

60 ：朝まで名無しさん：03/03/21 05:04 ID:g/mB6S/d

>>49
>タンカーに対する攻撃なんかも、考えた事あるんかい。

そのためにもアメリカ支持だよ。
その海域での安全確保が現状の日本単独でできないんだから。
アメリカに反対してどうやってシーレーン守るのかなど
具体的な対案示してから反対しろや。

61 ：朝まで名無しさん：03/03/21 05:08 ID:7XUXB8z2

討論で「ブッシュは危険」とか「アメリカは石油が欲しいだけ」とかいう発言を小泉に突っ込まれてたね。
「日米関係を軽視しているわけではない」とか言い訳していたけど。
でもこれって、軽視した上での発言だよな～
市民や評論家が言うのはいいけど、政治家（一応政権を狙っているはずの）が言っちゃいかんだろ？

62 ：朝まで名無しさん：03/03/21 05:21 ID:tqZzbDlA

討論見て泣きそうになったよ。菅。

63 ：朝まで名無しさん：03/03/21 05:24 ID:y8LFPnKr

こいつ等が政権を取ったら、アメリカは日本人を許さないだろう。

64 ：朝まで名無しさん：03/03/21 05:27 ID:g/mB6S/d

逆に、政権をとらずに如何に野党第一党のポジションに安住できるかを模索してるんじゃないかとさえ思えるよ。

65 ：恵也：03/03/21 08:48 ID:rBSyAl7f

>>59
>自分の意見を通す為に市民を狙ってテロやるなんて最悪。

正義と信念ほど怖いものはない！
イスラエル市民に自爆テロをやる人間もパレスチナの正義のため、その
人間達をやっつけようとするのもまた、正義のため。
第二次大戦で日本が満州国を作ったのも、日本の生命線を守る正義のため
中国が抗日戦を始めたのも中国を守るという”正義のため”

そのリンクの中に現実の世の中は動いてるの。
その中で日本はどうしたら徳かを考えるのが、政治家の仕事。
貴方の感じる正義と信念のために、本当の”国益”を忘れるな！
どんなに巨大な軍隊を持っても守れんものが一杯あるの。

アメリカ人の命も、輸送路も軍隊だけで守る事は出来ん。
日本が中国大陸で散々経験した事だろうが。
また見せしめのため、敵がいそうな所で
・焼き尽くし
・殺しつくし
・盗みつくすか

66 ：朝まで名無しさん：03/03/21 10:40 ID:jlk1OLuY

ピンハネ疑惑の管

67 ：朝まで名無しさん：03/03/21 10:46 ID:y1FTHh8x

民主党にはほとほと愛想が尽きた。ガッカリしたね。
「アメリカを支持しない、戦争は止めさせる」
全く政権奪取する気なんてないと明言しちゃったようなもんだ。

68 ：朝まで名無しさん：03/03/21 10:47 ID:dq+9HT2B

かいわれ　　　　とのもと　　　　

69 ：朝まで名無しさん：03/03/21 10:50 ID:bcGMllf3

昨日14時半ころアメリカ大使館に抗議に出掛けたんだよね、このまぬけな人。
野党議員14名ってラジオで言ってたんだけど(何故か政党名は言わなかった)、
参加した他のメンツは晒されてますか？今日の新聞みたけどなーんも書いてない。

70 ：朝まで名無しさん：03/03/21 11:21 ID:Idjatgg1

>>67
今、民主党が政権とると危険だよね。
物凄く右な主張をしてるぞ。日本軍備強化どころか、核武装までしろといいかねない。ｗ

71 ：朝まで名無しさん：03/03/21 11:38 ID:OPnd0P/m

でも、能力的には　菅>>>>小泉ってことでいいですか?

72 ：朝まで名無しさん：03/03/21 11:40 ID:cQCyOwxo

>>71
何の能力？

73 ：朝まで名無しさん：03/03/21 11:42 ID:NjCeP4VV

>72
煽り、だろ。

74 ：朝まで名無しさん：03/03/21 11:44 ID:hWLGb0AS

菅も土井なみになっちゃったな

75 ：朝まで名無しさん：03/03/21 11:46 ID:Idjatgg1

カイワレ早食いとか、部下罵りだったら同意かな。

76 ：71：03/03/21 12:35 ID:OPnd0P/m

>>72

政策立案能力やその実行力とか。。

77 ：朝まで名無しさん：03/03/21 12:41 ID:Idjatgg1

>>76
本気で言ってる？

>>75にもかいたけど、彼って周囲の人に人望ないですよ。
民主党で一時期（厚生大臣のあと）干されてたじゃん。
総すかんくらってますよ。

そう言う人にそれらの力はないと思うけど。

78 ：：：03/03/21 12:43 ID:ktD/H68s

無能のバ菅

79 ：朝まで名無しさん：03/03/21 12:48 ID:xkBc8ZGT

昨日の菅には腹たったからここにもカキコ。
昨日菅は、国連決議をやぶったかといって虐殺はおかしい
とぬかした。
彼にとって国連決議がいかに軽いかということの証明だろ？
国連決議をやぶったってさあ、たいしたことはないのさ。
そして彼に北朝鮮問題を任したら、それこそどうしよもな
くなるってことだな。

80 ：恵也：03/03/21 13:13 ID:2+ssjp9Y

>>78
>無能のバ菅

エイズ患者に、厚生省を代表して患者に謝るような事が、
無能な人間に出来るか！
まあいい女に弱いのは認めるがね。

81 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:18 ID:Idjatgg1

>>80
かれは悪いと思って謝ったとは思えなくなってきてる。
彼の価値観。

ウケ　>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>　その他の価値判断。

意見を反映させてくれる時はいいかもしれないが、冷静な判断が彼に下せるかかなり疑問。

82 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:21 ID:O9mWEc2N

>>80
謝るのは簡単だろ。
特にバ菅はエイズ問題では汚れてなかったしな。

83 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:29 ID:NkrRQAtP

政治家に能を求めるのは

84 ：恵也：03/03/21 13:29 ID:2+ssjp9Y

>>79
>彼にとって国連決議がいかに軽いかということの証明だろ？

いままで一番国連決議を多く破ったのがイスラエルだろうが。
その国を必死にかばって、認めた国がアメリカだったのを忘れたのか
アメリカ、イスラエルにとって決議が軽いんだよ。

菅が言った国連決議では武力行使は認めてません。
アメリカ、イギリスが勝手に決議を利用して武力行使しただけだ
＞　イスラエルは第三次中東戦争で、ヨルダンから東エルサレムと
＞ヨルダン川西岸を、エジプトからガザ地区などを、シリアから
＞ゴラン高原をそれぞれ占領した。
＞国連安全保障理事会は同戦争後、イスラエルの占領地からの撤退
＞を求めた決議二四二号を採択した。イスラエルがこの決議を履行
＞しさえすれば、和平への大きな障害は取り除かれることになる。
＞国連のアナン事務総長はこのほど、イスラエルによるヨルダン川
＞西岸、ガザ地区支配を「不法占領」と初めて公然と批判した。
http://www.sanin-chuo.co.jp/ronsetu/2002/03/31.html

85 ：76：03/03/21 13:35 ID:OPnd0P/m

>>77

本気で言ってる？

じゃあ小泉は人望あるの?

キミは政治家として菅より小泉の方が上と考えているの?

86 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:38 ID:omHnChTU

>>85

当然だね。
今の菅に政権を任せる度胸が、君にはあるかね？
○外国人に参政権を与える
○脱北者と呼ばれる経済難民を受け入れる
○日本の歴史教科書を、外国の好きに直させる
○拉致事件の犯人の釈放要求に署名する

亡国に向かうこと、疑い無しだね。

87 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:39 ID:Idjatgg1

>>85
考えてる。
少なくとも菅よりはマシ。

88 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:41 ID:zcY6L5Lp

まず菅てプロ市民だろ

89 ：85：03/03/21 13:42 ID:OPnd0P/m

>>86

確かに四つとも反対だけど。

構造改革とかやらせたら少なくとも小泉よりかは結果を出せると思うゾ。

90 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:43 ID:zoF42ZgH

85
と言うより、韓だけはやめてくれ！

91 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:44 ID:ZXLjPhnj

>>84
　おいおい、なに菅ごときで必死になってんだよ。
　アメリカもイスラエルも国連決議をやぶっている。
　だからイラクも破っていいわけね。だから菅も
　国連決議なんて真剣にうけとめんなよ、っと言ってるわけね。
　イスラエルもだめだしイラクもだめだ、とか、イラクの次は
　イスラエルをどうにかしろ、とかいうまともな考えの人はおらん
　のかね・・

92 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:44 ID:zcY6L5Lp

>>89
根拠は？

93 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:45 ID:omHnChTU

>>89
＞構造改革とかやらせたら少なくとも小泉よりかは結果を出せると思うゾ。

野党だから、「ａｌｌ　ｏｒ　ｎｏｔｈｉｎｇ」で物を言ってるだけ。
国民としちゃ、「ｎｏｔｈｉｎｇ」じゃ困るの。
小泉だと、何割かはやってくれるだろう？

94 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:51 ID:zoF42ZgH

だいたい支持率5％でもう政権取ったつもりでいる韓はキモい！

95 ：朝まで名無しさん：03/03/21 13:52 ID:dxd33oHb

>>93
小泉は大きな公約守るためには小さな公約なんてどうでもいいらしいよ(w
小さなことが出来ないのに大きなことなんか出来るわけないよな。
そんなこと幼稚園児でもわかるよ

小泉は西川きよし以下の政治家じゃないの(w

96 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:07 ID:5IZ/iUGJ

菅も、与党党首だったらイラク攻撃支持するんだろうな

97 ：89：03/03/21 14:09 ID:OPnd0P/m

薬害エイズの時も一応、官僚とやりあってそれなりの
成果はでたわけだろ。小泉が同じ立場で同じ成果を出せたとは
思えないね。

確かに思想の面では疑問符はつくが、改革における方法論的なもの
は小泉より数段優れてると思うよ。

98 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:12 ID:Idjatgg1

>>97
彼の改革の方法論？
部下を貶す、部下を切る、部下を差し出す。しかみたことないけど。
まあ、上の書き方は極端だけど、諫早の現場職員を罵倒している彼をみてると、
如何にもポーズだけと思えて。

99 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:12 ID:zcY6L5Lp

>>97
野党はまったく対案を出してないわけだが
反対だけならバカでもﾁｮﾝでも出来る

100 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:14 ID:K91KcgdI

ピンハネ野郎じゃないのか？管は。

101 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:14 ID:D1wlaqCV

民主党も菅も、野党だからやっていける。
菅が首相になったら、不正は糾弾できても、
新たな方策は打てないだろう。
特に外交面では最悪だと思う。

102 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:26 ID:NjCeP4VV

もし管が今総理大臣だったら
おたおたしてただろうね。見苦しい事この上なく。
でも日本の首相としてはそれが標準的な存在。
　初期からアメリカ支持を打ち出せていたのは
小泉、中曽根、・・・・・・・森くらいだな。
しんたろーなら、フランスの尻馬にのってかっこつけ反米、
開戦後ころっと手のひら返しでアメリカ支持、ってとこだな。

103 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:32 ID:ZXLjPhnj

小泉との比較ではなく、とりあえず菅はだめだろ？

104 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:32 ID:zcY6L5Lp

慎太郎は「核武装かアメリカ支持」って言ってしまいそうだが

105 ：：：03/03/21 14:34 ID:ktD/H68s

民主党爆撃だ。ドッ菅。バッ菅

106 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:35 ID:4NH8NfxY

>>98
当時の厚生省の「若手」職員も自殺しているという話を聞くぞ。
改革というのは、部下を擂り潰すものなのか？

107 ：　　：03/03/21 14:37 ID:99JbjYHf

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1048160903/

こんなに偉い管様の悪口を言うな！！

108 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:51 ID:RLPYlE9i

>105
いや～ん。バ菅。

109 ：朝まで名無しさん：03/03/21 14:56 ID:DSBeSNaP

管に限らず民主党の連中ってさ文句ばっかり言ってるね。

戦争反対ならどうすればいいのかってことを全く言わないで
戦争反対って・・・

110 ：朝まで名無しさん：03/03/21 15:22 ID:O9mWEc2N

>>108
ホテルでやってくれ。
文春の記者には気をつけて。

111 ：朝まで名無しさん：03/03/21 16:11 ID:h+VTR3dq

>>109
そうだな、民主党が与党になって政権取っても何したいか分からないよ。
少なくとも、拉致被害者全滅、北朝鮮はブタ金が寿命を全うするな。
最悪東京に核、生物、科学兵器・・・・・・

管に至っては小泉批判する割に不正もしてたり、
（拉致が報道されていた時期なのに）拉致実行犯の釈放署名をしたり、こいつ何人殺したんだ？
その前に何で拉致被害者家族に謝ってもいないんだ？
漏れだったら謝るか、ひたすらＴＶから逃げるぞ。

112 ：朝まで名無しさん：03/03/21 16:16 ID:5bloD36F

管や土井って、北ﾁｮﾝからミサイル飛来している最中にも説明を求めそうだな。

113 ：朝まで名無しさん：03/03/21 16:22 ID:sXFNHAqz

↑大爆笑

114 ：朝まで名無しさん：03/03/21 17:09 ID:DjON92Rr

>>112
十分有り得る。
管　「着弾まで時間がありません。明確な答弁を御願いします」
土井「日本国民は死んでも憲法９条を守るべきです」

115 ：朝まで名無しさん：03/03/21 17:16 ID:nENiwB7u

>>114
菅｢そうりが明確な答弁を行わないからミサイルが飛来するわけでして。｣
土井・・・北朝鮮訪問中。

116 ：朝まで名無しさん：03/03/21 21:54 ID:X1gpewmD

「日本が拉致問題なんか口にするから日朝国交正常化交渉が進まないんだ！」

管直人の拉致被害者救出妨害工作

117 ：帝國臣民：03/03/21 22:17 ID:GsQM6M7V

この糞野郎は中共まで態々逝って、江沢民の糞野郎に
「民主党が与党になれば靖国参拝は致しません」
って言いやがったんだよな、死寝

118 ：朝まで名無しさん：03/03/21 22:21 ID:7cfSBvWc

>>117
だから、民主党に票をいれられないわけよ。

119 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:10 ID:cLcO4//F

民主党なんていらねーじゃん！！！
もう本当に嫌い

小泉のほうが人間らしくて１００倍マシ
管なんて精神病院入れ！！

120 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:28 ID:KHgRDfkJ

小泉を持ち上げたマスコミは、
小泉が独立国の矜持を見せただけで反小泉になっちまった。
小泉支持者は、俄支持者などに惑わされず今後も応援するぞ。
で、菅って誰？

121 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:42 ID:rIyoZiZl

卑劣・管

122 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:44 ID:t1A/coEx

私は小沢さんがいいかな。

123 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:49 ID:u/9ldfeh

>>122

外国人参政権賛成論者でも？

124 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:54 ID:eIVyRmlf

韓。

125 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:55 ID:eIVyRmlf

漢。

126 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:01 ID:RQyxDSdq

【菅直人イラクインタビュー】

Ｑ：米国を支持しなければ日米関係が損なわれるという指摘がある。

菅：日米には５０年にのぼる軍事同盟関係があり、その深い関係が
イラク問題だけで根本的に損なわれるとは思わない。日本の米軍基
地を使用できることは、イラク問題でも米国に直接、間接的に貢献
している。日米同盟が基地提供と見返りとしての核抑止にあるなら、
その基本構造は壊れることはない。北朝鮮問題にもきちんと対応す
れば、イラク攻撃に不支持を表明しても、決定的にマイナスになる
とは思わない。一時的には冷ややかなムードが漂うかもしれないが。

菅は本気でバカだったんですね…外交を希望的観測でかたらんでほしい
そもそも何をどうきちんと対応するんだろうか？中身がまったく無い
んですが…

127 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:02 ID:u/9ldfeh

>>126
＞日本の米軍基地を使用できることは、
＞イラク問題でも米国に直接、間接的に貢献している。

この発言は、アメリカのイラク攻撃を肯定しているように思えるのだが？

128 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:03 ID:t1A/coEx

>>123
あっ、忘れてた。

129 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:06 ID:P1qG0lll

管の言ってることは支離滅裂と言うか、アメリカ支持なんだろ？結局は
ダダをこねてる子供にしか見えん

130 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:07 ID:rO+d416f

管の行動原理は常に北朝鮮の国益。
反戦派の方々は人道の精神に基づいて拉致被害者を
北へ返せといっている彼等を非難してください

131 ：???：03/03/22 02:10 ID:GhMr9s/w

民主党に政権を渡すと露骨にダメだということが分かった。

132 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:15 ID:u/9ldfeh

>>131

二枚舌じゃないが、
政権をとる方法を間違えているね。
保守（もしくは中道）野党なら、
喜んで支持するんだがね。
民主党がまともなら、小泉だって自民党を脱党して民主党と合流したはずだ。
それをしない理由が、やはり民主党にあるんだよ。

133 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:17 ID:rO+d416f

民主党はあれでも保守だったんだよな・・
忘れてた。ってかほんとに保守？

134 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:18 ID:eIVyRmlf

民主党って親北朝鮮政党なの？

135 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:20 ID:u/9ldfeh

>>133

○靖国参拝
○歴史教科書
この２点を外国政府にお伺いを立てた時点で、
俺は見限ったよ。

136 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:24 ID:eIVyRmlf

これじゃー　労組も離れるな。

137 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:26 ID:9Dcu/eVZ

＞日米同盟が基地提供と見返りとしての核抑止にあるなら、

「あるなら」ってなんなんだよー？？？？？？
自分で限定した仮定の上で何を語っても所詮非現実ってもんだ。

138 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:26 ID:u/9ldfeh

>>136

日本の労組って業界別じゃないから、
意思統一が難しいんだよね。
結局、イデオロギーに頼って、
共産主義者に利用されるだけ。
だいたい、日本の労働者って、
実力次第で経営者になれるんだからさ。
共産主義が生まれる土壌がないから、
不毛なだけなんだが・・

139 ：???：03/03/22 02:30 ID:GhMr9s/w

組合費ってどれだけ払っているんだね。組合費はとられるは、
ろくに働かないので賃金は下がるわってなったら、労組は
いらないだろう？
むしろ労組が労働者を搾取しているんじゃないか？

140 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:32 ID:u/9ldfeh

>>139

とりあえず、赤旗を購読するのをやめたいね。

141 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:36 ID:eIVyRmlf

多少賃金は下がるのは我慢できるが
民主党支持はやめてくれ。
北の原爆で死にたくない。

142 ：朝まで名無しさん：03/03/22 03:01 ID:FuxD5p1v

管直人？あんなDQN日本に存在する権利ねぇだろ（藁

143 ：朝まで名無しさん：03/03/22 05:28 ID:eIVyRmlf

「残念」

144 ：朝まで名無しさん：03/03/22 05:45 ID:7N3rhpWL

菅はただのバカ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048202752/

145 ：朝まで名無しさん：03/03/22 05:48 ID:Whq5oLba

反米主義者の管。　

146 ：朝まで名無しさん：03/03/22 05:58 ID:4WvqHnbl

日本が北朝鮮からのミサイル攻撃を受け、
アメリカが反撃しようとしたときも、
きっと菅は言ってくれるでしょう。
「国連決議のない武力行使は絶対に許されない」と（ｗ

147 ：朝まで名無しさん：03/03/22 06:07 ID:eIVyRmlf

日本を捨ててまで、いい子ちゃんになりてーのかよ！

148 ：朝まで名無しさん：03/03/22 06:30 ID:uXUnzHEh

菅は野党精神にのっとり、論戦を盛り上げてるだけであり
責任をまっとうしている。小沢とかの棒読みより数段マシ。
現に小泉がまともに（必死に）応戦するのは菅だけ。それだけ
認めてるってこと。

149 ：朝まで名無しさん：03/03/22 08:25 ID:Tpd1vSYU

小泉内閣を支持しますか？
　　　　　支持　　　４２％
　　　　　不支持　　４１％

各政党支持率　　
自民党　４２％（４１）　民主党１４％（１４）　共産党５％（５）　公明党４％（４）
自由党３％（３）　社民党３％（２）　　（）は前回調査

イラク攻撃後の復興支援の為自衛隊を派遣する新法制定をどう思いますか？
賛成　５２％
反対　３６％
わからない　　１２％

政府は日米同盟重視の理由に北朝鮮状勢を挙げていますがどう思いますか？
納得できる　　５５％
納得できない　３５％

自衛隊派遣の新法（イラク復興支援法案）の賛成比率を支持政党別に見ると
賛成が高いのは　　自由党（６７％）　自民党（６１％）　民主党（５６％）
反対が高いのは　　共産党（６４％）　社民党（６１％）　民主党（３８％）
となっており、安全保障を巡って党内意見が割れる民主党の複雑な事情も垣間見える。

150 ：恵也：03/03/22 10:13 ID:2+VGFHNW

>>146
>きっと菅は言ってくれるでしょう。
「国連決議のない武力行使は絶対に許されない」と（ｗ

バカタレ
国連でも自衛権は認めてるの！
自国を守るためと、国連決議の上の武力行使は世界で認められてる。

アメリカのイラク攻撃は、これを初めてあからさまに破るから反対してるの
せっかく戦後続けてきた戦争がおき難いシステムが、ブッシュの奴が壊すから
菅は反対してんだよ！

小泉はただのアメリカのポチに過ぎん。
菅こそ男だ！
＞2001年、ブッシュ政権が誕生して以降を中心に25に及ぶ国際法、
＞国際条約、国連決議の蹂躙、ぶち壊し、破棄がリストアップされています
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Bushwar/arrange_iraq_attack4.htm

151 ：朝まで名無しさん：03/03/22 10:14 ID:t1A/coEx

>>149
社民がアップしてる（ﾌﾟｯ

152 ：朝まで名無しさん：03/03/22 10:15 ID:fZvLengY

>>150
>国連でも自衛権は認めてるの！
「反撃は自衛の範疇を超えている」と必ず言い出すと思われ。

153 ：恵也：03/03/22 11:20 ID:2+VGFHNW

>>152
>「反撃は自衛の範疇を超えている」と必ず言い出すと思われ。

ミサイル攻撃受けたら、徹底的にやるのが常識。
２度とその気にならせんように、その気になってもその手段が無いように
アメリカが日本にやったように、徹底的にやるのが常識。
おかげで日本の政治家はアメリカの、ポチばっかりになってしまった。

154 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:24 ID:GklwU0+l

＞せっかく戦後続けてきた戦争がおき難いシステム

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

155 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:26 ID:u/9ldfeh

国境が海にある日本は、危機感がないんだよね。
国境が陸地にある場合、
すぐそばに軍事拠点があるわけだ。
何か軍事行動を起こそうとしたら、
被害を食い留めるために攻撃するのは当然のこと。
こと、ミサイル技術の発達した現代においては、
何百㌔離れていてもそれは許される。
野党に政権を任せられないのは、
そういう理由だ。
だいたい、「相手にミサイルをもたせないようにする・・」なんて言うが、
何でそこまでキチガイ独裁国家に阿らねばならないのだ？

156 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:29 ID:u/9ldfeh

>>150
＞せっかく戦後続けてきた戦争がおき難いシステムが、

戦争を止められないシステムの間違いでは？

157 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:42 ID:FxPvDH09

管って、二枚舌だもんな。
アメリカに行けば日本での態度と打って変わって、「民主党が政権をとっても、自民党と同じ対米方針ですので、私達を応援してください。」って言ってるし。

158 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:50 ID:MFYT2x7v

>>157
それは彼の才能のタワモノ。
その場で相手が喜ぶことをいうことにかけては転嫁逸品。

政策？なんですかそれってな感じで。

159 ：朝まで名無しさん：03/03/22 11:55 ID:ZpEROkGu

無能だけなら良いが、有害だと困るね。

160 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 13:32 ID:bOqSjU8G

>>155
>ミサイル技術の発達した現代においては、
>何百㌔離れていてもそれは許される。

だから先制攻撃が許されるといってるの？
そんなこと言ったら、何でも正当防衛になってしまうよ。
アメリカは全世界に届くミサイル持ってるから、全世界がアメリカに
先制攻撃するのが許されるのかい。
貴方の話は強者の理論。我田引水。

161 ：朝まで名無しさん：03/03/22 13:45 ID:6gL/j7vB

>>恵也 ◆o4NEPA8feA

ば～か！！♪

162 ：朝まで名無しさん：03/03/22 13:53 ID:PvUebqOp

菅直人も所詮全共闘世代を引きずる社会党系議員だからな。
野党でこそ立派なことが言えるが、与党党首にしたら絶対だめな人。
日本を弱体化させることに、命をかけてるんだから。

163 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:03 ID:ZpEROkGu

>>160

引用するなら、きちんと！

＞何か軍事行動を起こそうとしたら、
＞被害を食い留めるために攻撃するのは当然のこと。
＞こと、ミサイル技術の発達した現代においては、
＞何百㌔離れていてもそれは許される。

164 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:11 ID:wD2oaELw

自分に直接の責任のないエイズ問題では謝罪できるけど
在任中に起こったC型肝炎問題ではダンマリ･･･

そういう男だ。　　　卑怯者。

165 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:13 ID:eBI2A0DX

官直人は具体策も言えないくせに本当に小学生並みの批判しかしない。
こいつだけじゃない、し位も土井も小沢も基本的に奇麗事しか言わない、
まともな具体策も言えない。そのくせ必ず退陣しろとか、即刻総理やめろとかほざく。
お前らが総理になったら日本は終わりだよ。ホントに２ちゃんの煽り房となんらかわらん。
反戦運動してる奴と同程度の短絡的思考しか出来ない税金泥棒は即刻やめろ！

166 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:13 ID:t1A/coEx

>>164
プロ市民あがりの政治家って皆そうだよね。

167 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 14:17 ID:bOqSjU8G

>>162
>日本を弱体化させることに、命をかけてるんだから。

強くすることにだよ！
今みたいなアメリカのポチになって、戦争のたびに戦費をたかられ
企業は中国に逃げ出し、公共事業はやり放題の無責任政治家ばっかりの日本を
少しは方向転換しようと頑張ってるのがわからんかね？
菅直人の今日の一言です。
テレビの又聞きじゃなく、たまには直に奴の言葉をチェックしろ。
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html

168 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:20 ID:moEZ5GtV

官も本音は賛成だろう。
あの党は幅が広いからな。
とっとと分裂しろ。

169 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:24 ID:cVLMcmwG

>>167
>企業は中国に逃げ出し
その中国に尻尾振ってるのが管直人。

170 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:36 ID:eBI2A0DX

>>167
テレビで即刻退陣しろ！とか奇麗事しか言わない奴の意見を聞く価値はあるのか？
それに今菅の言葉見てみたけど批判だけで何も具体策言ってないよなあ
こんな批判だったら俺の日記となんら変わらないし、得るものも無いね
具体策言わないで批判するのは馬鹿でも出来るってことに気づかないのかねぇ？

171 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 14:44 ID:bOqSjU8G

>>170
>こんな批判だったら俺の日記となんら変わらないし、得るものも無いね

日記くらいのモンでも本音が書いてあるだろ。
具体策なんて民主党のＨＰでも行ってみたら？
具体策の提言も出来るぞ。
＞　「こんな法律や政策があればいいのに・・・」「この法律、あの政策
＞はおかしいので直すべきだ・・・」そんな思いを
http://www.dpj.or.jp/koubo/index.html

172 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:59 ID:pJx7Wq5W

代替案といえば、この十年で独自戦略が出来るように憲法改正しとかなかったからな日本
ドイツなんぞ憲法改正して、今や欧州軍の中核にまで発展してる。

日本は、なーんにもしてこなかったから、なーんにも出来ないだけ

これに懲りて憲法改正に漕ぎ付ければ良いが・・・

173 ：朝まで名無しさん：03/03/22 14:59 ID:eBI2A0DX

>>171
じゃあなんでその具体策をテレビできちんと言わないんだ。
「即刻退陣しろ！」とか、「総理にふさわしくない！」なんて明らかに
言う必要ないだろ。そんなことはいいから、
「それは間違ってる！自分はこう思う！」でいいだろ。
志位も土井ともおんなじだけど、下らない批判した時点で聞く耳持たないし、
卑怯だし、ただの酔っ払いのがなりと同じだろ。
おとといの国会中継だってそうだ。
ただ淡々と自分の意見を言えばそれで良いんだよ

174 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:01 ID:jfxOk0Yz

ピンハネ疑惑の本音はまったく聞こえてこないね。

175 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:07 ID:eBI2A0DX

自分と意見がちょっと合わないだけで「退陣しろ！」だ？
その飛躍しすぎた考えがもう下らなくてしょうがない。
じゃあなんでデクの坊の能無しの森が首相の時は何も言わないんだ？
あいつはただの置物どころかエイズ患者も差別するようなクズだぞ？
あいつこそ総理にふさわしくないだろ。

176 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:26 ID:OFlK809A

ディベートが巧みであるだけで有能な政治家と判断できるのだろうか？
利害関係、しがらみが多い政権政党、総理に対して
議論で勝つことは大して困難なこととは思えないのいでなおさらそう思う。
また資質があったとしても権力基盤が小泉総理と同様、
移り気な大衆の支持頼みでは満足良く結果を出すことは無理かと。

177 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:36 ID:Z2AafirT

菅直人に小沢一郎と連立する勇気があるか？
これによるだろう。
鳩山は、社会党脱党組みを引き込んだ民主党が、政権を取れないことを
悟っていた。
政権取るためのには民主党の主張ではダメなことをわかっていた。
しかし党風を変える力がなかった。
それを小沢に託そうとした。

菅直人は、絶対民主党を与党になれる党に変えることなどできない。
自民党の対抗にできる方策すら持ってない。
人権・平和でおばさんの心を掴んで、せいぜい偽善者ぶるのが精一杯。

178 ：イラク板の管スレ：03/03/22 15:38 ID:dPdUEW4a

138 ：国連な成しさん：03/03/22 15:19 ID:km4kzDME
管の、米支持の理由を説明してという質問に小泉さんアタフタしてたがな。
いまだに納得のいく説明がなされていない。

139 ：国連な成しさん：03/03/22 15:26 ID:???
>>138
さんざんしてたよ賛否両論は別にして
管さんってニュース見てないのかね？

140 ：国連な成しさん：03/03/22 15:34 ID:???
>>138
ちょっとあたふたしただけでそこをいつまでもいってるなよ
小泉の脳は機械じゃーねーんだからあたふたして普通だろ？やることいっぱいあるし
管さん対策中心に仕事してるわけじゃないんだからさ
管さんこと２ちゃんねらーって感じ丸出しだな
管はニュースや記者会談の小泉の支持の理由の演説すら見てないのか？

179 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:42 ID:fNLVNcf+

>>171
どんな論述を用いても管及び民主党がろくでもないゴミ
だと言うことは覆せないし民主党がまともだと誰も認めないよ。

180 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 16:19 ID:w9A5ATdt

>>175
>自分と意見がちょっと合わないだけで「退陣しろ！」だ？

チョッとじゃないだろう。
小国の指導者を武力で入れ替えるのを、支持するか支持しないか
天と地の差がある。
気に入らなければ屁理屈付けて、指導者を外国が武力で換えてたら
今の世の中完全に変化しちゃうよ。
第２次大戦で学んだ、内政不干渉の原則はどこにいったんだい？
俺にはブッシュがヒットラーに見えてきたよ！
＞ナチス・ヒトラー政権。甚大な人命を消滅させた罪深き第２次世界大戦
＞を誘発し
http://www.fsinet.or.jp/~yuji-o/eu/thesis/toshiro98repo.htm

181 ：朝まで名無しさん：03/03/22 16:22 ID:OFlK809A

＞１８０
で、田中角栄は独自外交で無いと認めるのだな。

182 ：朝まで名無しさん：03/03/22 16:23 ID:OFlK809A

ヤッチャタヨ…
スレ違いだ。。。
カンナ音スレ多すぎ。

183 ：朝まで名無しさん：03/03/22 16:23 ID:E70aRqHI

菅直人って品が無いよな～
うちの婆さんは品の無い人と食事の仕方が汚い人(田中康夫）は信じちゃいけないって
言ってました。ハイ。

184 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 16:50 ID:w9A5ATdt

>>181
>田中角栄は独自外交で無いと認めるのだな。

逆だよ
独自に中国と国交を開いたから、ロッキードの賄賂をバラサレタノ。
おれは角栄は好きだよ。
外交でも、人間的にもね。

185 ：朝まで名無しさん：03/03/22 16:54 ID:Fho9fwPL

183の意見では田中角栄も下品な政治家なのかな。

186 ：朝まで名無しさん：03/03/22 16:55 ID:E70aRqHI

>>185
見たこと無いから判んない。
娘は間違いなく下品だが。。。

187 ：イラク板の管スレ：03/03/22 16:56 ID:dPdUEW4a

今朝のアカヒ新聞の世論調査でさえ支持率7%という体たらく。
あれほどアカヒが宣伝してやったのに。
民主＆菅直人、もう完全にダメポ。

188 ：朝まで名無しさん：03/03/22 17:42 ID:GHCo3v4R

菅直人が逝ってるのは折込済みだったけど岡田幹事長があれほどバカだったとは･･･
次の選挙では悪党党に入れる！

189 ：朝まで名無しさん：03/03/22 17:47 ID:FU/ed54c

ほんとに悪党党があれば
議席５、６っ個はとれそうだが
あれ、テレ朝なんだよねー。
ま、いっか。批判票はごっそり持ってってくれるから
とある政党に引導渡してくれるだろう。

190 ：朝まで名無しさん：03/03/22 17:56 ID:8wAd/vSP

菅にしても岡田にしても大枠の話が全く出来ない。
言葉尻にこだわった、解釈論。
あれじゃー政治は出来ないべ。
聞いてて不愉快になるだけ。
だから、おめ－らだったら、どうしたいわけ？としか思わん。

めし食ってるところへやってきて、その箸の持ち方はけしからん、
箸はかく持つべきだと決められているのだと、隣で騒ぐ奴ら。

箸の持ち方もどうでもいいとはいわんが、
有事の際はどんな料理を、どれだけの量を食えるかが議論のメインだべ？

191 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:03 ID:LNjb4lgf

今一番急務の経済政策の時点で既に躓いてる訳だが。
更なる本気の構造改革だ？阿呆やね。

民主が政権を担った時点で既得権益層と政治のパイプは絶てます。
この時点で構造改革の大まかな目的は達していますので
後は金融政策と、新しい財政政策を同時に行ないます。

此れくらい言えよ。

192 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:05 ID:up4mzFGY

俺政治に興味ない厨房だけど菅直人はムカつきます。
うちのねーちゃんもムカつくって言ってました。

193 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 18:14 ID:w9A5ATdt

>>190
>大枠の話が全く出来ない。

大枠も大枠、だい大枠だ。
アメリカのポチみたいにならず、アメリカのブレーキ役くらいやってみろって
ことだ。それを今はっきり言ったら、田中角栄の２番煎じになるだろが。
言葉の裏くらい読んでやれ！

194 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:17 ID:GHCo3v4R

何､興奮してだ？
それに何が言いたいのか解かんないだが？
もちつけ！

195 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:18 ID:8wAd/vSP

>>191
うん、おれはその路線で支持層を拡大していくものだと思っていたが、
やることなすことユーモアのかけらもない揚げ足取りばっか。
これで構造改革も、頓挫してしまう可能性が更に大きくなった。
中途半端な構造改革が与える経済への悪影響は大きいだろうなぁと打つになる。

196 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 18:30 ID:w9A5ATdt

>>194
>それに何が言いたいのか解かんないだが？

田中角栄はアメリカの逆鱗に触れて、ロッキード事件をバラサレ
総理大臣を辞めました。
それほどの力を持つアメリカに何の権限も無い野党で、逆鱗に触れてみろ
辞めさせるのは簡単なものだろう。
だから小泉を攻めるにも、アメリカに直接歯向かう様な言葉は使えん。
小泉はポチに過ぎん。菅は男だ！

197 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:31 ID:8wAd/vSP

>>196
で、アメリカのポチを卒業して何になりたいんだ？

198 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:31 ID:xC5VcK/b

>>196
真性電波か。
まあ、君の話をほんととしても、アメリカの謀略もしのげない程度の政治家ですね。

199 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:32 ID:pJx7Wq5W

ドイツはこの十年独自戦略を構成する為に憲法を改正し、
それまでドイツ領内に展開する事しか出来なかったドイツ連邦軍を
国外へ派兵できる体制を整えました。

欧州軍団の登場に見るＥＵの共通防衛政策の展望
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/2723/report/eu.html

しかも今回の戦争も参戦することに決めた様です

【ベルリン２１日時事】ドイツ国防省スポークスマンは２１日、
クウェートに駐留している独連邦軍の特殊装甲車部隊が、
イラクから飛来したミサイルに化学弾頭が装着されていたかどうかを検知する
米軍の活動を支援していることを明らかにした。
　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030321-00000703-jij-int
参戦出来ない日本は残念です

200 ：２００：03/03/22 19:11 ID:ZpEROkGu

これで、民主党に期待する何物もなくなった。

201 ：朝まで名無しさん：03/03/22 19:57 ID:V4qop1rQ

>>196

ふーん。自分はアメリカに歯向かうのはいやだから、
小泉に歯向かえってことね。どこが男だ。
ただのヘタレじゃねーか。

202 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:03 ID:V4qop1rQ

だいたい角栄さんがアメリカに歯向かったから
総理を辞めさせられたのなら、アメリカに歯向かったら
総理を辞めさせられる、つまりはアメリカには歯向かえない
ってことにならない。

203 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:31 ID:fNLVNcf+

恵也よ
周りに北朝鮮・中国・ロシアという凶悪な国に囲まれている
日本が攻撃されたら反撃する能力どころか法律すら無いのに
アメリカに反対できるわけがない。
アメリカに反対したければその前にスパイ防止法・有事法制・憲法９条
の破棄を先に言え。
日本人の生命・財産とアメリカのイラク攻撃に反対するのを天秤に
かけるな。この極悪人が。

204 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 20:41 ID:gkGFTz/8

>>202
>総理を辞めさせられる、つまりはアメリカには歯向かえない
>ってことにならない。

角栄はそこまでアメリカを信じ、ガードが甘かったの。
ピーナツ１個１億円で領収書を切ったから、付け込まれたの。
もうそこまで、アメリカ企業を信じてる政治家は今はいないし、危ない金に
領収書を切るようなことは、やらんでしょう。でもイラクの事を見ると
アメリカは北朝鮮並みに手段を選ばずやるかも知れんな。
逆鱗に触れないように、日本の国益を守るのは馬鹿じゃ無理。
菅直人はそれが出来る男だと見たい。

205 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:44 ID:xC5VcK/b

>>204
かってに夢見てろ。ｗ
早く目を覚ませよ～。

まあ、１０代に誰もが通る麻疹みたいなもんだから。

206 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:46 ID:GklwU0+l

改革政権準備完了とかなんとかいう本出した直後にハトヤマに負けたのはネタかとおもた

207 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 20:50 ID:gkGFTz/8

>>203
>日本が攻撃されたら反撃する能力どころか法律すら無いのに

超法規的措置と言うのを知らないの？
かってアメリカ大使を人質に取り、赤軍派が刑務所のテロリストを
釈放させただろう。
反撃するどころじゃないよ。
そうなったらなにやっても許されるし、その事件が片付くまでは
国民を守るためなら、国民も認めるよ。馬鹿じゃないんだから。
アメリカ大使と国民とどっちが大事なの？

208 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:56 ID:dfx2y5J+

>>207
与党が反撃しようとしてもまた民主が猛反対するんじゃねーのｗ
そして反戦バカがまたデモ行進
アメリカに頼るしかねーんだよ、こんなバカ国家じゃ

209 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:56 ID:ia3ApJ0g

イラ菅はそこまでの器ではない、攻撃はできるが防御が甘い、ビジョンがない
何よりも世論に迎合しすぎて主張に一貫性がない、自社さ政権を作って崩壊
寸前の自民党を蘇生させた張本人が妥当自民を叫ぶなんて世間を舐めとる
所詮遠くでキャン、キャン叫ぶだけの、久米や筑紫のお気に入りの器
総理と言うものは変人と言われながらも自分のビジョンを世間に訴え続けた
小泉みたいな人物が思わぬところで選ばれる、菅はその器でない

210 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:04 ID:i5FnLIzh

ぎりぎりまで民主党を支持しようとしていました。
自民党なんかには投票したこともなかった。
でも、もう自信がありません。ただ、民主党支持は当分やめます。
こんなふがいない党を支持していた自分にも嫌気がさしてます。

211 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 21:17 ID:gkGFTz/8

>>208
>そして反戦バカがまたデモ行進

仮定の上に妄想まで付けて、アメリカのポチで居たいの？
勝手にポチで居なさい。

喧嘩で怖いのは、素人を本気で怒らせたときだと知ってるかい。
俺は今、反戦バカと言われてる連中が北朝鮮に攻撃されたときは
ブレーキの利かない反撃に出ろと、攻撃的になるのがかえって怖い。

212 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:20 ID:V4qop1rQ

>>207

>>201には反論無しなの。

つーか

>逆鱗に触れないように、日本の国益を守るのは馬鹿じゃ無理。
>菅直人はそれが出来る男だと見たい。

あんた菅にはできない書いてるんだけど

>だから小泉を攻めるにも、アメリカに直接歯向かう様な言葉は使えん。

>>205
まあ10代なら、ある意味微笑ましいんだけど、
どうも団塊親父らしいから…

213 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:23 ID:xC5VcK/b

> >>205
> まあ10代なら、ある意味微笑ましいんだけど、
> どうも団塊親父らしいから…

え・・・。
前言撤回、夢の中で一生いろ～、現実世界にでてくるな～。
大人になってからの水疱瘡とかオタフクは致命傷だぞ～。

214 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 21:34 ID:gkGFTz/8

>>213
>前言撤回、夢の中で一生いろ～

アメリカのポチで一生いろ～。

215 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:37 ID:1LZ4kqwK

愛人スキャンダルのとき「妻にはワキが甘いといわれました。デヘヘ・・・」
といっていたが、これは管自身が周囲にもらしていた言葉であり、デッチアゲ。
拉致問題は日朝国交正常化の邪魔になるから放っておけ、といっていたのが、いまではその事実を隠すのに必死。
すでに時効とはなったものの秘書給与ピンハネ疑惑についても、国民には真実を隠しとおす。
ホラ管とはよく言ったもの。

216 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:39 ID:1LZ4kqwK

アメリカでは、日本での態度を180度変えてチンチンをしてきた管こそ、ポチ。

217 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:41 ID:EEzQmM4v

>>1

確かに無駄。
全くの無駄。
政権は絶対に取れない。

折角の大政党なのに残念だ。
二大政党制は遠いな。

218 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:42 ID:GS/X+7y7

アメリカと対等に渡り合える外交官政治家が今の日本に何人いるのか。
アメリカと丁々発止やりあう自信があるの？

219 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:42 ID:tKbF03IX

期待してたのに残念だ。

220 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:43 ID:xC5VcK/b

>>217
数は多いけど烏合の衆だろ、社会党残党と自民崩れと民社が一緒にいるんだよ。
自民以上の不健全集合だよ。
５５体制を党内だけでまかなえるんだから。

221 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:52 ID:HKw7So6t

今時分、自民党を支持してるのって土建屋くらいだろ？

222 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:54 ID:1LZ4kqwK

自分自身のドス黒い秘書給与疑惑は闇から闇に葬ろうとする管さん。

223 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:59 ID:6st/w35C

韓国で反日デモに参加した岡崎トミ子を不問にした菅さん

224 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 22:00 ID:gkGFTz/8

>>222
>自分自身のドス黒い秘書給与疑惑

自民党のスパイ機関のかたかい？
まあ良く調べれました。
イメージダウン作戦ご苦労様です。
あれがどす黒かったら、自民党の議員さんは何色になるんだろうね。

225 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:01 ID:7mNgd493

野党の人たちは与党の政策について何でも反対することが仕事
だと思ってるからね。これなら漏れでも野党議員できるぞ！
本当の野党とは、いい政策については支持し、ダメなものには
イチャモンをつける。こういう見極めができる人間がいない。
特に旧社民の香具師。単に日本の足をひっばる無能集団。

226 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:07 ID:PZ+i2j99

野党に期待しても、結局消去法で自民党支持に行き着く。
なんとかならんもんかね？
小沢に期待したが、結局口先だけだしね。

227 ：(××)：03/03/22 22:08 ID:OAIyd7kl

>>225
だからきっと彼らはいい政策とはおもっていないんじゃないんですか？
私個人的にも、今回のアメリカ支持をいい政策とは思えない。
国連の存在意義を否定してしまったんだから。
属国じゃ仕方ないといえばそれまでだけど、「属国です」と公然と言ってはいけません。

228 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:13 ID:4WvqHnbl

底の浅い典型的な野党政治家だとは思っていたが、
まさか国民の生命財産を勝手に担保にして政権批判をするとは思わなかった。
氏ね。

229 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:16 ID:HKw7So6t

自民党って何でまとまってる集団なんだろう。沈みゆく日本の象徴のような気がする。
なんつーかプライドや伝統意識だけでまとまってるというか、
これほど国民の意識や時代から乖離した集団ってないんじゃないのか。
企業はリストラなどで意識変革しているのに、いつまでたっても派閥争いなど
時代錯誤なことをやっている。
すべてがそうだとは言わないけど上のほうに行けばいくほどそういう人が多い。

230 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:17 ID:PZ+i2j99

>>229
＞いつまでたっても派閥争いなど

なんで、派閥争いが起きると思う？

231 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:18 ID:tKbF03IX

社会党残党。

232 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:18 ID:7mNgd493

>>227
>だからきっと彼らはいい政策とはおもっていないんじゃないんですか？

そうであれば、アメリカを支持しない方が、具体的に〇〇〇という
メリットが日本にあります、だからアメリカ支持には反対です。
という明確なプランを示して欲しいんだよね。定番のイラク国民の
人命が～というのはあるけど、フセイン政権が存続している限り
国民の粛清はあるわけだし、毒ガスの脅威もあるわけで。
武力行使での人命の損失はダメです、でもフセインが国民を殺す
のは許すのか？　というところかな。

233 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:20 ID:HKw7So6t

＞２３０
人事とかくだらねえことやってんじゃんかよ。ポストとかよ。
竹中は部外者だとかよ。　派閥なんか作ってちまちまやってんだったら
分裂しろや

234 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:24 ID:tKbF03IX

北が滅びるまで小泉でいいんじゃない。

235 ：(××)：03/03/22 22:28 ID:OAIyd7kl

>>234
じゃ、死ぬまでだ。
そんなのはぜひともやめてもらいたい。

236 ：　　　：03/03/22 22:28 ID:R88/ulpL

自民党員必死だな　プ

237 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:33 ID:7mNgd493

>>235
具体的な解決策を伴わない反戦は平和を脅かすのだよ。

238 ：(××)：03/03/22 22:41 ID:OAIyd7kl

>>235
はあ。
何のことかはよくわかりませんが。
私は今の日本政府の対応では北が滅びるなんて事はないということがいいたいんですが、
それと「具体的な解決策を伴わない反戦は平和を脅かすのだよ。」といわれることが
私の中で結びつかないんですが。

239 ：自民党がどうのこうのじゃなくて個人の人間性：03/03/22 22:42 ID:dPdUEW4a

28 ：朝まで名無しさん：03/03/21 22:09 ID:ONDCb4VB
党首討論の時小泉はずっと質問受け続けて必死だったね
なんかそれ見て悪そうに笑ってる彼らは見ててぞっとしました
もっと困らせてやろう！フフフみたいな、ただのいじめっこでつか？
君らも質問終わって座ってる暇あったらもっと駆けずり回って情報収集や
国益になることやれば？ですな

29 ：>>28 ：03/03/22 00:36 ID:zjeg4fI6
党首討論の間中真剣な顔して必死だった小泉さんは少なくとも
一生懸命仕事をまっとうしてた
戦争という事を真剣に考えてた
それに比べ終わった後に映った彼らはなんですか？
ヘラヘラニヤニヤおしゃべり＆ヤジ。
こんな時になんでそんな顔できるんですか？
もし戦争のこととか国民が国会中継見てることとか考えたらあんな顔に
ならないんじゃないですか？ずっと深刻な顔になるはず。。
あの様子を見ると小泉さんの方がよっぽどましだ

240 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:43 ID:7mNgd493

>>238

>>232に答えて

241 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:46 ID:PZ+i2j99

>>233

野党がだらしないから、自民党内で政権のたらい回しができる。
政権のたらい回しは、派閥という政策集団でやる。
自民党が脅かされるような状況になったときには、
派閥なんて有名無実かするんだよ。
政権をたらい回しできないのに党内で対立している政党が、
他ならぬ菅民主党だがね。
自民党の分裂を望むなら、まずは民主党がまともな政党になってからだね。

242 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 22:55 ID:gkGFTz/8

>>232
>でもフセインが国民を殺すのは許すのか？

それこそ、それを理由にやったらよかったんだよ。
イメージもずいぶん変わってたろうね。
でもアメリカはただの、プロパガンダでそれを使ってたんじゃないの？
具体的に誰それを殺したら、総攻撃するぞとかいう方が、すっきりして
フセインの悪役イメージも出来たのに、今じゃ手遅れ。
毒ガスを少数民族相手に、フセインが使ったときは知らん振りじゃないか。
あの直後に攻撃するなら判るがね。
あまりにもいい加減なアメリカだ！

243 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:58 ID:7mNgd493

>>242
じゃあ、そのままほっといた方がいいの？

244 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:12 ID:PZ+i2j99

>>229＝>>233は、どこに行った？

245 ：(××)：03/03/22 23:13 ID:/MVHCHfe

>>238
アメリカと関係なく日本として対応せよといっているのです。
アメリカに頼る姿勢を北朝鮮に見抜かれているから
向こうは日朝合意なんて存在しないも同然に振る舞い、
ただアメリカとだけ話し合いを持とうとしている。
日本人が拉致されているのに、なぜアメリカに頼らなくてはいけないのか。
軍事力が必要なら自衛隊を出せばよい。
法的に問題があるならそんな法は改正すればよい。
アメリカは主体者なのではなく、あくまで協力者である。
日本政府は日本国民の生命・財産その他一切の人権を守る義務を負っている。

246 ：(××)：03/03/22 23:15 ID:/MVHCHfe

>>245のなかの「>>238」は、
「>>240」に訂正します。

247 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:16 ID:PZ+i2j99

スレ違いだが、何で米朝の不可侵条約を日本のマスコミは肯定的に報道するんだ？
それこそ、朝鮮半島の分断を認めることにならないか？

248 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:24 ID:V4qop1rQ

>>242

てめーは都合の悪い批判、質問はスルーしちゃうのね。
これもスルーされるのかな。

>>201
>>212

を何で無視するの。

249 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:27 ID:HKw7So6t

＞244
まともになるねえ。自滅って可能性もあるけどな。
この国民が馬鹿だとして、仮に自民党が選挙で勝ったとしても
2010年までには崩壊しているだろう。
タイタニックに乗ってるってことを自民党の人ははやく気付くべきだよね。
日本自体がタイタニックだってこともあるわけだが、国民はそれに気付き
危機感があるだけマシだが、肝心の船長がまったく気付いてないという
のが現状だ。自民党がタイタニックであるということと日本がタイタクック
であるということをこの二つの重大な危機に気付かないというのは
余程、浮世離れしているとしか思えない。野党がどうとかも問題じゃ
ない。もうあきれ果ててるんだ。

250 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:28 ID:6kNdXul0

粘着は管の同類という事になりますから自重してください。

251 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:28 ID:PZ+i2j99

>>242

アメリカがいい加減なのは、
今に始まったことじゃない。
場当たりで外交をするから、
援助した相手に噛みつかれるようになるんだよ。
フセインだって、元はアメリカの協力者だったわけだしね。
イスラム教を軽んじているフセインとイスラム原理主義者のラディンが、
元はアメリカの走狗だったわけだし・・

252 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 23:29 ID:gkGFTz/8

>>243
>そのままほっといた方がいいの？

いろんな平和的手段があるだろう。
スーチさんが軍事政権に軟禁されたときにも、国際社会は圧力かけたじゃないか
満足な成果とはいえんが、戦争よりははるかに良い。
外交の中で、戦争は最低の手段。

253 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:32 ID:PZ+i2j99

>>249
＞2010年までには崩壊しているだろう。

「１０年後には、日本を追い抜く」って言ってる某国と同じで、
何十年も前からそんなことを言ってるよね？
自民党に投票している有権者は、
必ずしも積極的な自民党支持者じゃないんだよ。
受け皿となる自民党以外の政党がないから、
泣く泣く投票しているだけ。
そんなことが、君にはわからないのか？
新進党にも民主党にも期待したが、
結局・・・

254 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:34 ID:pJx7Wq5W

管直人じゃもっと駄目だろ・・・

255 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/22 23:34 ID:gkGFTz/8

>>248
>てめーは都合の悪い批判、質問はスルーしちゃうのね。
>これもスルーされるのかな。

答えるだけの中身が無いじゃないか。
ただの罵倒に過ぎん、モット中身を考えなさい。

256 ：(××)：03/03/22 23:35 ID:/MVHCHfe

>>252
「兵は不詳の器」と春秋戦国時代の中国でもいわれてますものね。
「連戦連勝」も「善の善たるものにあらず」。

257 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:35 ID:zPLv/f9x

１は勇気の塊。
まあ名誉毀損で話あってください。
菅たんにメールでおしえてあげよっと。

258 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:38 ID:PZ+i2j99

>>257
＞１は勇気の塊。
＞まあ名誉毀損で話あってください。

菅にとっては恥の上塗りになるだけだから、
絶対にやらんよ。
どっかの大新聞みたいに、
むきになってネタ職人の投稿を否定するとバカにされるだけ。

259 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:38 ID:pJx7Wq5W

>>256
兵ハ国ノ大事ニシテ、とも言うぞ

適当に言葉をチョイスするな

260 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:41 ID:8JVikBwi

野党にもう少しマシな人材いないのかね
管じゃダメだろ

261 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:42 ID:PZ+i2j99

>>252
＞いろんな平和的手段があるだろう。
＞スーチさんが軍事政権に軟禁されたときにも、国際社会は圧力かけたじゃないか

経済制裁は、軍事的なバックグラウンドがあってのこと。
ちなみに、某国では「経済制裁は、宣戦布告と見なす」と公言してるよ。
それでも、平和的解決ができるの？

262 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:44 ID:xC5VcK/b

>>260
マスコミが甘やかしすぎてるんだと思う。
大した意見じゃ無くても、対政府として発言の場が提供されるし。

263 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:58 ID:9XgNkysY

>>196
アメリカに歯向かえないからって小泉を叩くって・・・・・・・
それで管は男だｗ
お前言ってることがムチャクチャで凄いよｗ
小泉だってアメリカに歯向かえるわけねーだろ
しかも管は何も対案も持ってないで文句を言ってるだけだからバカ
文句を言うだけなら素人でも言える

264 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:01 ID:ajvngC+8

管は馬鹿な事言ってないでマヨネーズでもかじってなさい

265 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:45 ID:KmtD5Elq

薬害の時は輝いてた。
やるべきことがあればかなりできる人なのは確か。
しかし、今や浜辺に打ち上げられた腐れ魚のような目で国会に立っている。
やることないんだからしかたないといえばしかたないのだが。

266 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/23 00:48 ID:uZf0FeZP

>>263
>小泉だってアメリカに歯向かえるわけねーだろ

暴走馬鹿ブッシュの、少しくらいはブレーキくらいにはなれ。
今のままじゃアクセル代わりだ。
菅が言ってるのはその事なんだよ。
理解できんかね？
菅を総理にしたらそのくらいやってくれるよ。殺されん程度に。

267 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:52 ID:J+JdPrWo

暴走馬鹿ブッシュにブレーキかけられたら困るんダヨ。

268 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:53 ID:ajvngC+8

つまり人気取りのためなら何でもやる人間

269 ：ななし：03/03/23 00:58 ID:PBpxVAQo

>>257
あほか？

http://www.n-kan.jp/bbs/index.html
>>私はアメリカの自由で民主的な雰囲気は好きだ。
>>イラクの戦争が始まってもアメリカではそれを批判する集会も自由に開かれている。
>>これがアメリカの強さだ。逆に最近の日本の風潮、つまり｢批判｣すること自体を封
>>じ込めようとする風潮には少し注意が必要。

270 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:20 ID:0EwDKKKH

>>207
恵也よそして管よ
だから反撃する「能力」も無いと言ってるだろうが。
言葉遊びするんじゃねぇ。この売国奴が。

271 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:21 ID:kVEDuDJk

共同通信社（３月２０、２１日）
　　　　　　　　　　　　今回　　　前回
▽自民党　　　　　２７．２↑　（２３．７）
▽民主党　　　　　　７．０↓　（１０．２）
▽公明党　　　　　　４．６↑　（　３．０）
▽自由党　　　　　　２．５↓　（　４．６）
▽共産党　　　　　　３．７↑　（　３．０）
▽社民党　　　　　　１．４↓　（　１．５）
▽支持政党無し　５１．５　（５１．８）

菅のせいだ。

272 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:24 ID:8IRs1B0z

高校の先輩に菅と言う超イヤなヤツがいあたんで何故か嫌い。
菅一族滅ぶのキボン。
個人的な恨みだ。しかも人違い。

273 ：???：03/03/23 01:25 ID:OKksKmCp

もっとアクセルを踏んで早く目的地にたどり着こうぜ。

274 ：朝まで名無しさん：03/03/23 02:11 ID:7FX/j/B8

バカこの上ない。

自国民に拷問社会
自国民が飢えても、リーダーは贅沢三昧
大量虐殺兵器を所持
非民主独裁

このような国を、「不戦の一理」　で押し通す精神構造が理解できん。
日本の政治家が見て見ぬ不利をしているせいで、北朝鮮の国民が
地獄の暮らしをしている責任　を少しは考えろ　ってな

日本は戦争権を剥奪されているから、
アメリカや国連の戦争権で執行してもらうしか世界の平和はない。
ところが、国連は内政不干渉主義の国家感なので、人類にとって不幸。
そんな国連じゃ、独裁国家の民は救われない。

275 ：朝まで名無しさん：03/03/23 03:09 ID:+WhQel72

>>271
し…志位のおかげ？？

276 ：朝まで名無しさん：03/03/23 03:13 ID:UcC1tz9p

「すべて丸投げ、投げやり～」と言った時の顔が醜かった。

277 ：朝まで名無しさん：03/03/23 03:18 ID:QT/Ode9U

>>266
アメリカ国内ではアメリカ人に尻尾を振ってる管が、そんな事出来ないと思うけどね
今までの管の行動とかも見てるとよ、考えが全然一貫してない
まあ君みたいなキチガイもう相手に出来ないから、じゃあ

278 ：朝まで名無しさん：03/03/23 03:18 ID:saAqKzOg

タカ派のハトたんのほうがまともですら。

279 ：朝まで名無しさん：03/03/23 04:10 ID:7FX/j/B8

>>266
君や管がズレてるのは、「ブッシュがやり過ぎ、間違い」
ってのを、相手と共通認識と思い込んで　論議してるとこだな。

小泉はちっともそう思ってないし、
２ちゃんねらーの多くもそう思ってないし、
俺もそう思ってない。

真実、ブッシュは国連の反対に負けずに良くやった。

国連は、地球国家政府ではなくて、内政不干渉主義の寄り合い所。
内政ならどれほど残虐非道な地域でも裁けない体制。
つまり国連は地球政府でもなんでもない。

280 ：(××)：03/03/23 09:01 ID:Y/RkUzQq

>>259
だいぶ遅れてしまいましたが、
「兵は不祥の器」は『孫子』ではありませんよ。
「連戦…」はそうですが。
『孫子』にしても確かに「兵は国の大事」といっており、
だからこそ戦争に勝つことより、同様の戦果を戦争せずに得ることが最上としているのです。

281 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:03 ID:Df62nQqj

菅とテリー伊藤って似てるよね。
本質そっちのけの場辺りアオラー

282 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:05 ID:oiEJaM/L

>>281
どっちも自分が総理なったらなんもできない。文句言ってるだけ
青島幸男と同じ。

283 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:06 ID:3qYDb5mz

貝割れ喰って事件解決じゃな　自民と同じ
鳩よりマシだが　能無しは変わらず
２ｃｈ信者が立候補しかない

284 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:06 ID:cUWCfCGB

今度お笑いやってツッコミ担当になれば良いのに。

285 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:07 ID:ooNeL83F

菅が勝手に樋口推薦を決めたことで、民主党はまたもや分裂騒動。
菅からは、どんどん人が離れていく。

286 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:08 ID:J+JdPrWo

菅。身の程を知れ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

287 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:09 ID:Df62nQqj

>>284
いや、その突っ込みが面白いわけでもないし。

288 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:15 ID:dkV8Hnvz

>>285
しかも樋口さんは民主の推薦断ってるし。
マスコミに報道されないけど醜態さらしまくりだね。

289 ：281：03/03/23 10:17 ID:Df62nQqj

前言若干てっかい。
サンジャポみてたら、テリーのほうがまだ意見持っていた。
テリーすまん。

290 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:04 ID:wz/4BMC/

サンプロ見たけど、民主の岡田ってダメダメだね。

291 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:11 ID:Ub+HGYI3

>>290
ジャスコって小泉総理が国会でアメリカ支持の演説してるときに
管と一緒にニヤニヤしてたな。
賛成反対別にこういう発表の時にふざけた態度は許し難い。
反対なら真剣に反対しろってんだ。

292 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:43 ID:J+JdPrWo

安全保障の問題で
理屈の筋が通ってるかどうかなんか関係ねーだろ。
今そこにある危機に、臨機応変にどう対処するかだ！
ダメダナ岡田も。

293 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/23 12:49 ID:ufAygNpA

>>279
>君や管がズレてるのは、「ブッシュがやり過ぎ、間違い」
>ってのを、相手と共通認識と思い込んで　論議してるとこだな

確かにその点はあったな。
だがそんなにイラクは非道だったのだろうか？
日本にいると、アメリカ系のニュースがほとんどでイラクの反論は少ない
昔、日本がアメリカと戦争した頃も鬼畜米英と信じ込まされてました。
戦争を起こすときは、自国の正義を振りかざすのが常。
だからこそ憲法９条が出来たんじゃないかな。
イラクの言い分が少し書いてあります。
＞当時はイラン・イラク戦争のさなかで、犠牲者はイランしか持たない
＞シアン（青酸）ガスで死んだ兆候を示していた、というのだ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/tokusyu/power_1/06.html

294 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:24 ID:7PqY6mNc

そもそも有能な政治家なんかいない

295 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:33 ID:RJ4fZCbZ

>>293
仮にイラクがシアンガスを使ってないとしても、反乱したシーア派の連中を
虐殺したのはどうなるんだ？反乱したのが悪いのか？
自分達で国の転覆をすること自体、もう無理なんだよ。虐殺されるからな
弾圧されてる他国民であれ、助けるのが先進国の勤めじゃないのか？
国連は米が動かないと何もしないバラバラの国の集まりなんだよ。
米が国連を動かしてるんだ。米が攻撃しなかったらイラク国民は誰が助ける？
多分一生あのままだぞ、国連は放置するだけだ。
イラク北部の難民がフセインに死んでもらいたくてしょうがないってのは知ってるよな？
それでもフセインが非道じゃないっていうのならもう話すことは何も無い。

296 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:36 ID:RJ4fZCbZ

>>291
いいこと言った！そうだ、真剣じゃないんだ。ふざけてるんだよ

297 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:36 ID:vuZhMOEc

岡田が、拉致被害者を北朝鮮に送り返してしまえ、と暴言を吐いたのは記憶に新しい。現在、実質的に拉致被害者の救出妨害運動の先頭にいるのはまさしく岡田だと思う。

298 ：朝まで名無しさん：03/03/23 16:44 ID:LzachjpF

>>293
日本の戦争に正義はあった。少なくとも欧米＆中国共産・国民党軍よりはマシな。
もし戦争をせずに禁輸で国力を落としていたらロシアの南下を招いていたであろう。
それを防ぐために資源が必要だったし国内から金を持ち出してまで朝鮮半島や
台湾の近代化に努めたりもした。
一番最悪な事態＝ロシアの南下を招かないために戦ったのだ。これはマッカーサー
も認めている。その努力の結果日本人の意地を見せつけることによって完全なる
植民地化は逃れることが出来たし、ロシアの支配を受けずにすんだのだ。

299 ：朝まで名無しさん：03/03/23 16:47 ID:DrI3gtJS

>>298
行う側にとって正義の無い戦争なんてないし、
相手にとってそれを止む無しと許せる戦争なんてないよ。

あなたの意見は戦争絶対反対を叫んでいる人たちと表裏なだけで、
非常に初心なものをかんじますよ。

300 ：:)：03/03/23 17:16 ID:nYIT69eI

>>299
じゃぁ別にいいじゃんヽ(´ー`)ノ
他国民が受ける苦しみ？屈辱？　知ったことかよ
いちいちそんなもん気にして政治や戦争やってられっか　ヴぉけ
そんなことを気にしつつ、軍事的or政治的な覇権を築くことのできた
例があれば是非とも明示していただきたい。
あなたの言うことこそ初心なもの　じゃないのか？

301 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:22 ID:7FX/j/B8

正義の戦争はない？　　

理論性がない表現がまかり通ってるのが問題だな。
君は幼稚園か？

相手が悪であれば、正義の戦争はありえるだろ
理論的に。

302 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:26 ID:DrI3gtJS

>>300　と　>>298　て別人ですよね。

私は>>298を読んで、日本の起こした戦争は正義の戦争だから、
他の戦争と一緒にするなという主張が初心におもえたんですよ。

そんなもん、相手に取ってはしったこっちゃないんだから。

自分が正しいとおもってやったことに関して、それを正義と述べるまではいいけど、
それを他と相対化して、自己を純化させるのは？かと。

あと、>>299に書いたことから>>300のRESにどうしてなるのか理解できないんだけど。

303 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:29 ID:UHka0Ojk

戦争は、お互いの正義のぶつかり合い。

304 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:32 ID:UHka0Ojk

善悪で戦争を語る愚を、
２１世紀になっても続けるのかい？

305 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:43 ID:7FX/j/B8

戦争に善悪がない　って

極東だけで通じる愚をまだ　言い続けるつもりかい？
善悪があるから、プロパガンダ合戦になるんだよ

306 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:45 ID:UHka0Ojk

>>305

だから、>>303が真実なんだから、
善悪で戦争の是非を判断できないってことを言っている。

307 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:49 ID:7FX/j/B8

それは、相対価値説　って、サヨの基本思想

絶対価値説に立てば、悪側と善側　が存在することに矛盾はない。

308 ：朝まで名無しさん：03/03/23 17:53 ID:UHka0Ojk

>>307

誰かにとっての善は、
誰かにとっての悪の場合がある。
相手の価値観を認めることこそ、
平和への第一歩じゃないのかね？
できれば、日本人的な「和」を世界に広めたいけどね。
多神教でもあるし・・

309 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:02 ID:7FX/j/B8

それが、有名な相対価値説　

サヨの基本だよ　　
立場によって変わるのは　利益　ね

善悪は、俯瞰的第３者からみたキリスト教的善悪が基本
相対価値説が２０世紀のモラルハザードの始まりね

310 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:14 ID:tjSIQv30

7FX/j/B8に何行っても無駄だとおもうよ。
宗教論争と同じ。

とりあえず、彼の善悪に関して森羅万丈全て聞かせて欲しいけど。ｗ

311 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:14 ID:UHka0Ojk

>>309
＞善悪は、俯瞰的第３者からみたキリスト教的善悪が基本

それこそ、主観的な善悪論じゃないのか？

312 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:17 ID:UHka0Ojk

と言うか、俺はむしろ右よりらしいんだが・・

313 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:25 ID:q4JmelmY

菅はシンガンスとズブズブみたいね。

314 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:29 ID:6ZqaG9tp

菅やジャスコの息子を支持する者の気持ちが分からない。
クチバシが黄色い左翼だ。

315 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:39 ID:7FX/j/B8

>>311
お子ちゃま、
俯瞰的第三者からみた善悪が存在する　ってのが
どうしたら主観なのかな？

普遍的善悪に基づき、相手を悪と非難する　ってのが
サヨ以外の常識。

316 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:41 ID:tjSIQv30

>>315
俯瞰的第三者なんて世の中存在しません。
それをもし決定した段階でそれは相対的なものです。

317 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:42 ID:VNeIfOnD

>>315 普遍的な善悪なんて、どこにもないんだが。

318 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:51 ID:7FX/j/B8

３１６　３１７　　ハイハイ　君達立派なサヨです。

正確には
俯瞰的第三者からみた悪　認定を
対立する２者間で相手に行うのが、古典的対立

君達は進歩的な人たちですね
立派な進歩革新派です

319 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:52 ID:yB4KR67w

正義＝Justice
Justice（名）
Justの派生語。適切な行い、正しい行い、正義。

正義とは、人を正しい方向に向かわせる適切な行動である。

よって、正義は、善や悪などとはまったく別の言葉である。
善や悪は、個々の視点から見たときの相対評価であって、一定の評価を下すことは絶対にない。

320 ：朝まで名無しさん：03/03/23 18:56 ID:tjSIQv30

ちゅうか、彼は月に変わっておしおきをしたいのでしょうか？
それにしても、2chに来て始めてサヨっていわれた。
罵倒する言葉をサヨしかしらないんだろうね。ｗ

321 ：朝まで名無しさん：03/03/23 19:06 ID:VNeIfOnD

キリスト教信者の「俯瞰的第三者からみた悪」
イスラム教信者の「俯瞰的第三者からみた悪」
ヒンズー教徒の「俯瞰的第三者からみた悪」
仏教徒の「俯瞰的第三者からみた悪」
神道信奉者の「俯瞰的第三者からみた悪」
道教信奉者の「俯瞰的第三者からみた悪」

上記宗教の各派閥信奉者の「俯瞰的第三者からみた悪」

資本主義信奉者の「俯瞰的第三者からみた悪」
共産主義信奉者の「俯瞰的第三者からみた悪」
国家社会主義信奉者の「俯瞰的第三者からみた悪」

簡単ですが、ざっと思い付いただけ挙げてみました。

現在、世界には６０億の人々がいるんだよね。
その人達全てが、ある一つの価値観だけ従い、生きている訳では無い。
>>319 の書いている通り、

正義とは、人を正しい方向に向かわせる適切な行動である。
よって、正義は、善や悪などとはまったく別の言葉である。
善や悪は、個々の視点から見たときの相対評価であって、
一定の評価を下すことは絶対にない。

こう考えるのが普通だと思うが。

322 ：朝まで名無しさん：03/03/23 19:11 ID:6pdAxnb3

選挙が近いからいろんなところで民主の宣伝カー見かけるけど
アメリカの行動は国連を無視してる許せない行為で
其れを支持する小泉政権も許せないみたいな事を良く言ってる。

どうせだったら菅さんも今回のアメリカの暴挙を止められなかった
機能不全寸前の国連を改革し、戦争が安易に起こらない
新しい国際秩序を構築しようとか言ってくれたら喜んで支持するのに。

323 ：　：03/03/23 19:19 ID:7FX/j/B8

相対価値説は
マルクスレーニン主義の基本概念だからね
これ以上ないサヨ
頭の良い人たちがそれにはまっていったのだから仕方ないがね、

普遍的善悪からの　価値判断をするかしないかの話であって、
それを語るのは、それぞれの側が主観で行ってるのよ

今回のイラク侵攻は、フセインは悪　侵攻は善
とブッシュが言ってるのは、アメリカにとっても悪と善ではなく
普遍的善悪説にとって、の善悪を　ブッシュの主観に基づき
唱えて共感への呼びかけを行ってる。

共感を伴わない場合は、その善悪認定に間違いがあることを指摘するのはよし。

善悪は立場によるなどと相対説で唱えるのはマルクス主義

324 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:31 ID:UHka0Ojk

>>315
＞俯瞰的第三者からみた善悪が存在

その俯瞰的第三者って、神のことだろう？
神の声が聞こえないのに、
どうやって善悪を判断できるんだい？

325 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:43 ID:VNeIfOnD

>>323 「普遍的善悪」って、要は

「互いのエゴをぶつけ合った結果」の「妥協的な価値観の上での善悪」って事ですか？

それなら理解出来るけどね。

326 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/23 21:30 ID:VpT6jEAj

>>322
>機能不全寸前の国連を改革し、戦争が安易に起こらない新しい国際秩序

貴方はアメリカの怖さを知らない。
ポチでいる限りは手を出さんが、ご主人の意向に逆らったら怖いよ。
良くて田中角栄の二の舞。そこはまだいうべき時期じゃない。
しかし時間の問題とは思うが、マダマダ先の話。

327 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/23 21:48 ID:VpT6jEAj

>>295
>弾圧されてる他国民であれ、助けるのが先進国の勤めじゃないのか？

そんな神様みたいな仕事をしてる先進国はありません。
アメリカなんかはその点、ドライも良いとこ。
他国の人の為に、自国の若者が死ぬのは許しません。
ソマリアで兵隊がリンチで殺されたら、即、逃げ帰りました、バカらしいので。
あくまでも国益のためと言う目的が裏にあって動いてます。
自国に影響なければ、よけいな仕事はしませんし、世論の誘導もしません。

328 ：朝まで名無しさん：03/03/23 21:54 ID:UHka0Ojk

>>327
＞あくまでも国益のためと言う目的が裏にあって動いてます。

その割には、裏目裏目に物事が推移するんだがね。
ラディンしかり、フセインしかり・・
アフガンだって、数年のうちには反米政権ができるだろう。
イラクだって、同じだよ。
そうして、アメリカは世界中で嫌われていく。
２０世紀前半はそれを通用したが、
ここまで情報技術が発展した今日においては無理。

329 ：３２８訂正：03/03/23 21:59 ID:UHka0Ojk

２０世紀前半はそれ（プロパガンダによる親米国家建設）が通用したが、
ここまで情報技術が発展した今日においては無理。

330 ：朝まで名無しさん：03/03/23 23:18 ID:PO16kdLR

国内向けにはアメリカ非難、
アメリカに行けばアメリカ追従の菅直人

331 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/23 23:29 ID:VpT6jEAj

>>330
>アメリカに行けばアメリカ追従の菅直人

それはリップサービスといいます。
人んちに行ったら、奥さんのご機嫌少しは取っときな。

332 ：朝まで名無しさん：03/03/23 23:31 ID:UHka0Ojk

>>331

何か、菅とノムヒョンって似てるね。
まあ、ノムヒョンの方が、気持ちいいくらい変節しているけど・・

333 ：朝まで名無しさん：03/03/23 23:33 ID:tjSIQv30

>>331
菅はリップサービスのみなのが問題なんだけど。（ｗ
場当たりで口だけ。

334 ：朝まで名無しさん：03/03/23 23:49 ID:wplKCMNx

>>332
ノムヒョンでなく　ぬらりひょん　です

335 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:10 ID:I7L5Bn8n

>>331
追従とリップサービスは別。
そう言うのを二枚舌と言う。
そんなこともわからないのか？頭悪いんだね（呆
もう一度小学生からやり直して出直してこい。

336 ：　：03/03/24 01:11 ID:eBK337wA

>>324

本気で言ってんの？　最近の若者は本当に程度が低いんだなー
俯瞰的第三者は神のことじゃないよ。　こりゃ犯罪がおきるわけだ。
神がいなけりゃ、善悪がないって信じてるなんて・・・・

337 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:12 ID:8AQN0Rn3

菅の場合、リップサービスというより
アメリカのイヌだよ。

338 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:14 ID:oUjARf79

これだけ小泉にガタガタにされた自民党を選挙で倒せるのは民主党だけなのに、
党首がバカ過ぎて支持率は急降下。菅なんて早く潰しちまえよ。まだ保守新党の熊谷の方が共感できるぜ。

339 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:18 ID:2SWTAe+H

アメリカの行動支持を批判している菅直人は
アメリカ合衆国に対して抗議運動でもしているのだろうか？
それとも小泉の足を引っ張っているだけなのだろうか？

340 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:26 ID:8AQN0Rn3

アメリカでは「政権をとっても自民党と同じ対米政策をまもります。ですから御協力を・・・」

341 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:29 ID:2SWTAe+H

>>336私は324ではないが

善悪があるとか、無いとかではなく
人間の決めたモラルでは善悪は定められない。
絶対的権力者の気分で善悪を反転させる事が可能だからだ。
もし普遍的善悪を定めるならば、前提になる神の存在が不可欠なのだよ。
勉強して出直してきなさい。

342 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:31 ID:czSocS6+

枯れ木も山の賑わいにて、菅ちゃんもそれなりに必要なのよ。

343 ：　　：03/03/24 01:32 ID:jT9+ygnO

http://www.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html
↑
これのシルクロード緑化をクリックしよう。
みんなで、多少ながらも地球環境に貢献しよう。

344 ：朝まで名無しさん：03/03/24 08:03 ID:/YRDkWn+

>>336
＞俯瞰的第三者は神のことじゃないよ。　

じゃあ、誰のこと？

345 ：朝まで名無しさん：03/03/24 10:03 ID:gEZYWBdo

神学と法学がごっちゃになってるな。
神がいないなら何をやってもいいてのは違うだろ、やはり。
人間が集団生活を送る上でのルールが法だろ。
集団生活を止めるわけにはいかないだろうし。
必然的に法治は必要。
共産圏にも法治はあったろうし。

まあそれはそうと、菅は戦争反対してまたアメリカ、イギリス、その他数十ヶ国(含む韓国)を敵に回すつもりか？
お前の好きな韓国を。

346 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/24 11:38 ID:K72l+u2j

>>335
>追従とリップサービスは別。
>そう言うのを二枚舌と言う。

言葉の理解力が足らん！
人の家に行って、ブスの奥さんが美味しい料理を出したとしよう。
料理だけをほめるのを、リップサービスと言う。
ついでに奥さんを”綺麗な奥さんだ”なんてほめて、外に出てけなしたら
二枚舌というんだ。
ブスか綺麗かは主観の問題だから、言う言葉は嘘とはいえんが相手がいない
ところで逆のことを言う事を指すわけだ。

菅直人は、アメリカの良いと思うところをリップサービスしたので
嘘や二枚舌を使ったわけじゃない。
言葉は正確に使いましょう！

347 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/24 11:58 ID:K72l+u2j

>>345
>菅は戦争反対してまたアメリカ、イギリス、その他数十ヶ国(含む韓国)
>を敵に回すつもりか？

敵に回すわけじゃないだろう。
アメリカ内部にも今回の戦争に、反対してる連中はいっぱい居るよ。
敵に回すんじゃなく、目的は同じでも手段が間違ってたら指摘するのが
一人前の人間だ、
あんたのは、盲従という奴で誰でも出来る最低の人間だ。
＞「NY市も反戦決議」
http://www.1101.com/torigoe/2003-03-15.html

348 ：朝まで名無しさん：03/03/24 14:50 ID:I7L5Bn8n

>>346
アメリカの良いと思うところを誉めてるんじゃなくて
本心を言わないだけだろ。
だから二枚舌なんだ。
そしてそれが君のような馬鹿と違って普通の国民には
当然二枚舌と見抜けるから民主党が不人気に何だよ。
現実を見ろ。

349 ：朝まで名無しさん：03/03/24 15:00 ID:I7L5Bn8n

>敵に回すんじゃなく、目的は同じでも手段が間違ってたら指摘するのが
一人前の人間だ、

小泉に言う前にアメリカに直接言うなら少しは認めてやろう。
日本政府に言うのは反自民党のつもりでやっているだけ
だろうが実際は反日で著しく国益を損じさせる行為だ。
ちなみに今回のアメリカに賛成することは日本にとって重要だ。
もし北朝鮮が核ミサイルを開発しようとしたとしても国連決議無く攻撃
する決意をアメリカが持っていないと北を叩けないからな。
日本にとって北は大量破壊兵器・テロ等でもっとも気を
つけなければならない国だが、アメリカにとってのイラクも
日本にとっての北とまったく同じ。
標的がイラクの場合はもろにアメリカに向いているからイラクを
先に攻撃しているに過ぎない。
国連決議を無視して攻撃したことにもっともビビッテいるのは
金正日だろう。
おかげで最近は挑発行為がピタッとやんだ（ｗ

350 ：朝まで名無しさん：03/03/24 15:02 ID:I7L5Bn8n

>>348訂正
不人気に何だよ。→不人気なんだよ

351 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/24 19:48 ID:sJB2Ldfq

>>349
>アメリカに直接言うなら少しは認めてやろう。

バカ
そんな事やったら田中角栄の二の舞にすぐなるよ。
貴方の言う国益がどうも判らん。
日本は貿易立国として、どの国とも仲良く恨まれない様にせんといかんのに
イスラム圏からは完全に、日本がアメリカのポチだと見抜かれちゃったよ。

確かに金正日はブッシュにビビッタというのには賛成するが
しかしアメリカは日本の為に危険を冒して、アメリカ人の血を流す事は
しない。北朝鮮を叩いたら核ミサイルが飛んでくるよ。
イラクとは違う。
アメリカも１～２発は北朝鮮が持ってると見てるようだが、５発くらいは
持ってんじゃないかな。そんな所をブッシュが叩くかね？
＞「北は核兵器１、２個を保有」米国が外務省に説明
http://www.yomiuri.co.jp/rachi/200302/rak20030213_04.htm

352 ：　：03/03/24 20:13 ID:eBK337wA

人格神を否定してる殆どの我々日本人に、
神がいなければ善悪がないとは片腹イタイ。
立法は罰則規定であって善悪とは関係ない。

俯瞰的第三者からみた、善と悪　は抽象的に存在するのが前提で
その立法が定められている。

ブッシュは、イラクを悪と決めたが、当然治外法権の国外の体制に悪というのは
その人類に共通する普遍的　善悪　に元づき　善悪を決めている。

ブッシュに責める権利がないのは国際法の解釈だが、
フセインが悪と論じるのは、コモンセンスに基づく　絶対的善悪基準。

戦争に良い悪いはあるのは当然のことである。　

353 ：朝まで名無しさん：03/03/24 20:20 ID:kx+YfbJB

これで戦後イラク国民が「ブッシュさん、フセインの圧政から解放してくれて
有難う」なんてコメントで溢れたら、菅はシンガンスに続いて悪人の擁護して
た訳で間抜けの二乗、大間抜け議員だな。

354 ：朝まで名無しさん：03/03/24 20:22 ID:/5hxRblk

>>352
＞俯瞰的第三者

だから、誰のことよ？
だいたい、第三者ってあり得るのか？

355 ：朝まで名無しさん：03/03/24 20:29 ID:KeYrCR5n

>>354
多分、彼の頭の中の小人だよ。
もう、神学論争だからこのスレではやめよう。ｗ

356 ：　：03/03/24 20:30 ID:eBK337wA

>>354
このスレの本論と外れるだろ　ボケ！
小学生に人を殺すと何故いけないですか？
ってきかれるのと同じ質問なんだよ。
善とか悪とかは　抽象的人類共通にあるだろ
あとは坊主にでも聞け！

357 ：朝まで名無しさん：03/03/24 20:31 ID:OAGYTkEK

＞イスラム圏からは完全に、日本がアメリカのポチだと見抜かれちゃったよ。

あんたイスラム諸国の人々をなめきって侮辱してるのか？

日本がアメリカの強い影響下にあることなど彼らは百も承知だ。

　そ　ん　な　こ　と　折　込　済　み　で　付　き　合　っ　て　る　ん　だ　よ　ボ　ケ

358 ：朝まで名無しさん：03/03/24 20:35 ID:/5hxRblk

>>356
＞善とか悪とかは　抽象的人類共通にあるだろ

子供向けのヒーロー物アニメじゃあるまいし、
善悪についての共通認識など持てないぞ。

まあ、発端は俺なので、ここで終いにしようか。

359 ：朝まで名無しさん：03/03/24 21:25 ID:jSayXhlQ

菅は自らのシンガンス疑惑で、知らなかったの一点ばりだが、
これにはあまりに多くの謎がある。

360 ：朝まで名無しさん：03/03/24 21:27 ID:ITIQXA9s

ハトより人気あるね。
棺は。

361 ：朝まで名無しさん：03/03/24 21:35 ID:dk7012Wm

>>351
恵也よ自爆だな（ｗ
管は自分に出来ないことを日本政府に何故やらないと詰め寄って
著しく国益を損なう方向に導こうとしていると言う事が君にも
わかっているようだね。管はまさに売国奴だな。
君はそれに気付く位だから完全な馬鹿ではないようだね。
それとも問いつめられて自分の本心に初めて気付いたのか？
気付いたのなら改心しろよ。

あとアメリカが現実に北を攻撃しようしまいが現実的に
北の脅しが無くなった事は事実。
日本にとってイラク攻撃は歓迎すべき事。
国連に従い攻撃をやってくれなければ不利益に繋がった事は言うまでもない。

ちなみに北の核保有説は日本に国交正常化交渉をさせまいと米政府
が流した嘘だろう。
又はマスコミを黙らすために日本政府がアメリカにそう言った情報
を流してくれと頼んだか。正確なことはわからないがね。
取りあえず日本及びアメリカ政府の北への対応を見ていると北に核は
無いと確信しているようではある。
あれば放置なんて出来ない。
だいたい既に持っているならその核を脅しに使うはず。
これから核兵器を作るぞと言う脅しをする意味がない。

362 ：朝まで名無しさん：03/03/24 22:21 ID:vfskOthk

缶はあんなへたれな方向性だが国民が例えば核を望めば
あっさりと核保有を主張するやつだよ。
それが日本の国益になるかどうかなんて考えない。
そういうやつ。

363 ：朝まで名無しさん：03/03/24 22:46 ID:jtN+UreX

>>352 繰り返しになるが「普遍的善悪」って、要は

「互いのエゴをぶつけ合った結果」の「妥協的な価値観の上での善悪」って事ですよね？

それなら理解出来るけど。

364 ：　：03/03/24 23:03 ID:eBK337wA

>>363

違うだろ、
独裁政権者が自国民に拷問するような政権であることだろ

人間としての不自由　拷問　　この２つが普遍的に悪　と
ブッシュは信じてるから、世界に呼びかけてるんだろ　（表向き）

365 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:07 ID:1ECcI3zx

それよりも！！！

公明党の神崎を最近テレビで見ないんだけど、
あの人何やってんの？？？マジレス希望。

366 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:14 ID:1ECcI3zx

誰か教えてよ。

公明党だって与党だろ？この党の戦争に対する意見は？

小泉の影にコソコソ隠れてるわけじゃないよな？まさか。

裏で団体使って反戦運動やってたりするのか？

うちにはテレビがねーんだ！！

誰か教えてくれ！！！

367 ：　：03/03/24 23:16 ID:eBK337wA

なんか、オナニーな奴が多いな

今の日本が円高トレンドか円高トレンドか
役に立つ情報を流せよ。そのインテリジェンスで。

368 ：　：03/03/24 23:18 ID:eBK337wA

おっと悪い
経済版への返答を　ここに打ってしまった。
無視してね

369 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:18 ID:1ECcI3zx

>>367
お前が教えてくれ。そのインテリジェンスで。

370 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:23 ID:JnbCuVlv

それよりも、石原慎太郎がイラク攻撃になにかコメントしていないか
気になるんですけどお。

371 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:28 ID:mHnDhnF/

>>364
なんか、そこを見ないでアメリカが一方的に責められてるんだよな。
反戦派によれば「フセインを支持してるわけではない」という。
でも、「見過ごす」ことはほぼそれと一緒だよな。状況が変わらない
ことがほぼ確定だったのだから（恐怖政治と今までの歴史を見て）。

372 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:29 ID:QAEaZt6M

カンを論破できないヤツラが偉そうに書きこむスレ　うざい。

373 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:30 ID:1ECcI3zx

誰か！！！神崎のことも教えてくれよ！！！

公明党の動向をだよ！

374 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:35 ID:8UMl4DOp

フセインよりもその長男と次男がすごいらしい。
いわゆるレイプ趣味と残虐趣味者。
黒人女性捕虜の運命やいかに！？
ああ、アメリカのテレビソースだから話半分ね。

375 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:39 ID:QAEaZt6M

ＮＨＫで国会中継（録画）。

376 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:39 ID:KeYrCR5n

菅がいまでも毎日どんぶり一杯のカイワレ食ってるなら、次の選挙で投票するよ。

377 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:39 ID:mHnDhnF/

あんな魅力のない男、支持するヒトってまだいるんだ・・・。

378 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:42 ID:ETRzmnx2

管もフセインも従姉妹を女房にしたんだね。

379 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:43 ID:QAEaZt6M

つまんね

380 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:47 ID:azmIBY1h

あの作り笑い、キモイ

381 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:49 ID:QAEaZt6M

キモイという君がキモイ

382 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:55 ID:VYaYpDK/

１０年前の菅直人はすばらしい人です。
今はよくわかんない。

383 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:56 ID:OxlPc1SH

ありが１０

384 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:57 ID:1ECcI3zx

神崎のことをおしえてくれーーーー！！
うちにはテレビがないんです。
公明党の動向を教えて。
スレ立てるのもあほらしいしさ。こんなことで。

385 ：朝まで名無しさん：03/03/24 23:59 ID:OxlPc1SH

創価に行ってきいてみれば。

386 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:01 ID:w2R45/RF

>>384
聖狂新聞でもとれ（ｗ

387 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:02 ID:R87dUUuR

あんな大衆迎合ダブスタの売国奴のドコがすばらしい
行き倒れ寸前の自民を生き返らせ大臣になり今度は打倒自民
菅が打倒自民など言えるか！

388 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:04 ID:cw63j9Q4

みんなの意地悪！！

389 ：(××)：03/03/25 00:04 ID:t9f11vmC

こんな時間に国会中継やってるんだ。

390 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:08 ID:hW7x//wR

今、公明党議員。名前わかんね。

391 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:16 ID:R87dUUuR

池田大作は朝鮮人、在日に選挙権与えよと言ってる、菅は賛成なんだろ
菅も朝鮮人か、それとも喜ばせ組みの接待受けたのか

392 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:18 ID:w2R45/RF

>>388
国会中継みろ。ネットでみれるだろ

393 ：ノドン君：03/03/25 00:19 ID:Pn1Oi2uE

＞菅も朝鮮人か、それとも喜ばせ組みの接待受けたのか
そういう罵倒用語飽きたんだよね。こいつら独創性とかアイデアとかないんだな。
やはりウヨはアホです。

394 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:19 ID:cw63j9Q4

>>392
あ、ありがとう！

395 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:20 ID:mGatDJFY

>>384
カンザキがアナンにあって、「フセインと話せ」と言ったんだと。平和解決をしろだとさ。
そのあとアミテージ会談だとさ。と名前のわかんねえ議員がいってた。
単独行動してる模様。

396 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:22 ID:cw63j9Q4

>>395
あんたもありがとう。
じゃあ公明党は戦争反対なのね。戦後の動向に注目します。

397 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:24 ID:mGatDJFY

今の人　タバタさんでした。
次、保守新党のケンシロ。既に死んでいるひと？

398 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:54 ID:R87dUUuR

菅を罵倒するのはウヨですか、それじゃ菅をサヨと認めたことに成る
独創性、アイデア、ビジョンが無くただ相手を罵倒するのは菅の最大の
欠陥、弱味、小泉みたいに郵政、道路公団民営化、構造改革、ビジョンを持って
いれば総理になれる、マスコミと世論に媚びて、貝割れ食っていっる様じゃ
ただのヒステリー、全共闘崩れのピーターパン

399 ：朝まで名無しさん：03/03/25 00:59 ID:U8Hf95ti

つまんね

400 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:08 ID:4BLfsgLC

国会荒れ模様。オモシレ

401 ：(××)：03/03/25 01:10 ID:4HzdxCGn

>>400
日本の政府がいかにバカかがわかるので、
若干憂鬱さを伴う面白さではあるが。

402 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:16 ID:PTgE4ISm

前原が川口に舐めた答弁するなと喝。

403 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:22 ID:znhKrJl6

言葉シリの取り合いでうざいな。

404 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:24 ID:icDDO5KB

国会中継のことね。

405 ：は：03/03/25 01:26 ID:KuOrBDJ3

世界は戦争で大騒ぎだってのに
日本は未だに法解釈ですか・・・

406 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:27 ID:KbIWPQeV

前原シツケ

407 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:28 ID:NSuQiVGs

日米インポ条約なもんで。

408 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:35 ID:oqV4ZiJz

民主も統一見解ってあんのか？といえばいい。

409 ：は：03/03/25 01:38 ID:KuOrBDJ3

>>407
言いえて妙ですな。

410 ：ここに移動してくれ：03/03/25 01:40 ID:ifWvMjPP

土井管小沢志井神崎小沢さんそして支持者へ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048518558/l50

生討論中でつ。民主支持者がおお暴れ

411 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:42 ID:Jn05aFL1

はい、武装勃起です。

412 ：(××)：03/03/25 01:46 ID:jhoL9o8e

>>408
民主（だけでなく自民も）になくても別に問題はないが、
政府にないとなるとこれは大問題だ。

413 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:48 ID:Jn05aFL1

えっ？政府にはあるでしょう。
ただし、丸投げの統一見解。

414 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:50 ID:HpyyXuaC

インポ反対！

415 ：(××)：03/03/25 01:52 ID:jhoL9o8e

>>413
ないのであれば問題といっているのであって、
ないことを断定していません。

…自分でいっていて国会答弁みたいだ。

416 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:52 ID:iqtsDIFi

市民派というだけで底が知れる。

勢いだけというのは小泉と同じ。
しかも、小泉はつまるところアメリカ保守派と同質の
人間であって安心感があるが、菅はまさに市民派であって
「市民」に受けるかどうかが是非の判断基準になっている
から危うい。

小泉はポピュリストだと批判されてきたが、菅こそが
ポピュリストだろう。
ただ、菅はポピュリストとしても失敗しているが。

417 ：岡村：03/03/25 01:57 ID:nbUOLhGj

小泉批判してる菅直人はおまえがその立場なら、何か出来るのか？
ヤジ言って笑ってる菅直人に腹立って仕方ない。あと、批判覚悟で議員をやめろ。

418 ：朝まで名無しさん：03/03/25 01:58 ID:tWLHnueG

民主自体、雑多。
旧自民と旧社会他の軍団だから、統一見解などないに等しい。

419 ：(××)：03/03/25 02:03 ID:jhoL9o8e

>>418
どうやって党議拘束するんでしょう？
民主党議員のやっていること（例えば反日デモ）は
党議拘束に反しない＝民主党の意向と考えるのが自然。

420 ：朝まで名無しさん：03/03/25 02:16 ID:eSFEku6G

今川さん。２ちゃねらーのスレみたいなこという。

421 ：管はあまのじゃくだなW：03/03/25 03:16 ID:ifWvMjPP

菅様「小泉！靖国参拝、中国様・韓国様の機嫌を損ねるからやめろ！！」

　　　正月に小泉首相、靖国神社参拝、今年は今回だけと表明

菅様「終戦記念日に参拝するって言う公約はどうした！公約を無下にするのか！！」

　　　(ﾟдﾟ #)ﾎﾟｶｰﾝ

>>410からのコピペ

422 ：朝まで名無しさん：03/03/25 09:13 ID:p8PTTxKx

>>416
＞市民派というだけで底が知れる。

市民派を気取るなら、社民で十分。
国会議員なら、世論に流されない冷静な判断力が必要とされる。
菅は、どうしようもないな。

423 ：朝まで名無しさん：03/03/25 09:23 ID:p8PTTxKx

○アカなら、共産党
○創価なら、公明党
○何でも反対なら、社民党
○保守なら、自民党
○小沢ファンなら、自由党
○自民嫌いの保守は、保守新党

菅の主張は社民と共産とダブルから、
社民と共産の支持者を取り込めない。
民主党は、自民に対抗できる保守野党を目指すべきなんだがね。

424 ：朝まで名無しさん：03/03/25 09:25 ID:/y6rK5q/

>>419
詭弁だけど、まとまらないときは党議拘束しないので、党議拘束違反はでない。（ｗ
よく言えば、和を持って尊しとなす。
一般的には烏合の衆。

425 ：朝まで名無しさん　：03/03/25 09:34 ID:Jpr/215Q

菅直人は、旧社会党の、共産党よりも左といわれた極左集団を民主党に
引き込んだ張本人と言われている。

いい年していつまでも左翼やってんじゃないよ。
頭固まっちゃってんだろう。

426 ：朝まで名無しさん：03/03/25 09:40 ID:p8PTTxKx

自民に失望した保守派は小沢に期待したが、
見事に裏切られた。
民主党の代表が代わるたびに期待するんだが、
鳩山と管は同じ事の繰り返し。
自民に代わるまともな野党は、
今世紀中には現れないのか？

427 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/25 12:38 ID:StgdKA4+

>>416
>アメリカ保守派と同質の人間であって安心感があるが

危機感があるだよ。
ベトナムで懲りずにアフガンに手を出し、未だに副大統領は暗殺され
現職の大統領まで護衛に殺されそうになり、米兵のガードマンに助けられ
抜け出すことも出来ないでいるのにこの上又
イラク攻撃！
それも地上戦。
馬鹿じゃないの！！！
日本の昔の関東軍と同じ事やってるのに、何が安心感だ。
ベネズエラを見てみろ。お前は明きメクラか？
http://www.1101.com/torigoe/2002-04-20.html
＞米政府は、
＞国内情勢混乱の回避を理由に、大統領選の前倒しを促している。だが、
＞軍を把握するチャベス大統領に譲歩の気配はなく、ベネズエラ情勢は、
＞さらに緊張する見通しとなった
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040445048/

428 ：朝まで名無しさん：03/03/25 12:40 ID:JwPi4XFx

>>425
極左って誰なんですか？

429 ：朝まで名無しさん：03/03/25 13:14 ID:ODKJoI7d

（´-`）.。oO（恥ずかしげも無くコテハンで常駐するなら相手に理解してもらえるような
　　　　　　　　レスをこころがけろよ・・・・）

430 ：朝まで名無しさん：03/03/25 14:06 ID:hyIs5Knn

つまり菅直人が目指すところは
旧社会党の復活なのだな。
　社会党のなれの果ての社民党はうっちゃって
旧社会党と同様の社会的ステータスを持った政党に
民主党をしたいのだな。

431 ：朝まで名無しさん：03/03/25 15:29 ID:mgEhzHQs

民主党を支えてるのは半島勢力だよ。まじです。

432 ：朝まで名無しさん：03/03/25 17:54 ID:R87dUUuR

無駄、無駄過去の人

433 ：朝まで名無しさん：03/03/25 19:32 ID:pxk/YtC4

>>431
それだけじゃありませんよ。
不景気になって会社に余り言えず、
社員の金を食いつぶす労組からもです。
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Labor/Unions/Rengo/

まともな所もありますが、大体極左です。
今気付いたけど、教師も一職業なので日教組も労組に入るんだな。

434 ：朝まで名無しさん：03/03/25 19:33 ID:CMcZ98aY

菅直人は所詮は学生運動あがり。その後に社民連から立候補して当選。
その経歴からして根底には反米や社会主義シンパがあるね。
その人気と裏腹に、実績といえば薬害エイズ問題で厚生省の棚から機密ファイルを取り出しただけ。
一挙にマスコミにヒーロー扱いされ、虚像だけが一人歩きした。ちょうど真紀子のようにね。
一つだけいえることは、こんなポピュリストに任せたら、国が大変なことになるということ。

435 ：朝まで名無しさん：03/03/25 19:37 ID:R87dUUuR

まあ日教組が、比例に名を連ねている内は、政権を取れることは無い
いくら馬鹿菅でもそれ位わかっているはず、それでいながら
ならず者の日教組を切れないのが。民衆等の限界を感じる

436 ：朝まで名無しさん：03/03/25 20:09 ID:t4g8qKn5

小泉のアメリカ全面支持は菅が煽った所が大きい。

437 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/25 22:48 ID:StgdKA4+

>>434
>実績といえば薬害エイズ問題で厚生省の棚から機密ファイルを取り出しただけ

その機密ファイルを見しても貰えず、お役人のロボットになってた
歴代厚生大臣。
奴らに比べたら、すごい有能な人間だよ。
確か小泉もむかしやってたはずだが、ただのロボットだったのか
それとも知ってて知らん振りしてたのかね？

438 ：朝まで名無しさん：03/03/25 22:52 ID:nPawO16W

>>437

小泉は、首尾一貫して信念をもって行動してるぞ。

439 ：朝まで名無しさん：03/03/25 23:01 ID:wwPKvVmm

寒より前野＆枝野の方が良い。
でも、枝野はダイエット。前野は人を馬鹿にしたようなしゃべり方を
まずどうにかしろ。

440 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/26 09:04 ID:J7wTqjeB

>>438
>小泉は、首尾一貫して信念をもって行動してるぞ。

北朝鮮の拉致家族ではどうだ。
返すのを約束して日本に来させたんなら、帰りたい人だけは返したらどうだ
誘拐犯に戻すのは確かにおかしいが、完全に約束を反故にするというのも
おかしいのじゃないかな？
なんか日本が誘拐犯の金正日と同じ事をやってる感じがしてならん。
首尾一貫してるというなら、約束どうり返すと思うが、反対に全員誘拐し
なおすというのは、、、、、、

441 ：朝まで名無しさん：03/03/26 16:24 ID:Idiq7WoH

>>440
民主党信者の頭の中では、あの五人は誘拐したということになっているのか（ｗ
話がかみ合うはずがない。
小泉大変だわ。
何を説明してよいのやら・・・。

442 ：朝まで名無しさん：03/03/26 16:52 ID:UTyhMCq1

>>441
何言っても無駄だよ。
別に小泉さんが首尾一貫していないから、五人の被害者が
日本に残ったのではないと思うが・・・。

443 ：朝まで名無しさん：03/03/26 16:53 ID:cJgdRpA/

恵也 ◆o4NEPA8feAはニュース極東板にいる船虫Jr ◆.Tg2yBtH66と
一度対談してみるべきだと思う。

444 ：朝まで名無しさん：03/03/26 21:41 ID:sjctvBF0

>>431
民団のことかい？

445 ：朝まで名無しさん：03/03/26 21:47 ID:mbDcRVP7

民潭が
主（あるじ）の
党

446 ：朝まで名無しさん：03/03/27 04:28 ID:xPFvBgkL

民団って何？

447 ：朝まで名無しさん：03/03/27 04:46 ID:eM/pSEYx

>>440
>帰りたい人だけは返したらどうだ

帰りたい人って誰だ？

448 ：朝まで名無しさん：03/03/27 05:56 ID:xPFvBgkL

帰りたい人いるのか？

帰したい奴らならイッパイいるが。

449 ：：03/03/27 07:56 ID:T+2mkhYk

ジャーナリスト花田紀凱氏(「編集会議」編集長)が、夕刊フジの連載コラムで
「『同盟』の意味も解らぬトンチン菅(かん)」とあきれている。
あきれられているのは民主党代表の菅直人氏だった。
まったくこの政治家の国際感覚には、首をひねらずにはいられない。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

450 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/27 15:00 ID:KY+GpsG2

>>447
>帰りたい人って誰だ？

ニュースの裏が見えない人みたいだ。
世の中にははっきり言えない、書けない言葉が一杯あるんだよ。
ご夫婦で帰られた人は、子供一人前になってるからそうでもないと思うが
旦那のアメリカ人と１９歳の女の子を残してこられた、曽我日ひとみさんは
帰りたがっておられたと思うよ。
被害者のそういった意思は、ほとんどニュースには出てないでしょう？
本人の意思に任して、交通手段を保証してやったらいいのに、、、、
わずかに被害者の意思表示が出てます。
でも変える手段が無ければ、黙って泣き寝入りしているしか、、、、
>一時帰国中の被害者５人の滞在日程、家族と調整難航
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200210/18-04.html

451 ：朝まで名無しさん：03/03/27 15:05 ID:zPNSeMmh

曽我さんの訪朝を認めなかった政府の判断は正しいですね。
菅直人氏は北朝鮮のその後の行動を予測できていないですね。
個人の意思など、国家の意思の前では無いも同然ですね。
悲しいですけど。

452 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/27 16:21 ID:KY+GpsG2

>>451
>個人の意思など、国家の意思の前では無いも同然ですね

だからと言って、日本が北朝鮮のまねをして良いわけじゃない！
そこでこそ民主主義が試されてるわけじゃないかな？

453 ：朝まで名無しさん：03/03/27 16:25 ID:zPNSeMmh

>>452
いえいえ。
北朝鮮の真似ではありませんよ？
この地上に存在する国家すべてが、そうなのです。

454 ：：：03/03/27 17:54 ID:vTZVzKjC

一句出来たニダ

馬鹿菅は口先だけで頭の中はスッカラカンノ菅

455 ：朝まで名無しさん：03/03/27 18:56 ID:50nHzsnp

自民が良いとは言えないが、
民主の国会答弁とかみてると、単なるアゲアシ取り。
特に５００円ハゲの人、自分では「してやったり！」みたいな顔してるが、
少なくともオレは、オマエを認めない。なんか応援できないんだよね。

456 ：朝まで名無しさん：03/03/27 19:36 ID:XqKnxq3t

産経抄に言わすと菅は常識の無い人間。
ttp://www.sankei.co.jp/news/column.htm

457 ：朝まで名無しさん：03/03/27 22:40 ID:fjS4W0L1

マスコミも気づいてしまったみたいですよ
管さんが隔たり小泉の意見が気に入らないだけの人ってことに
国民に目が向いていない事に↓
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

糞忙しい次期につまらん質問ばっかして外交ややこしくしてるのは
彼自身だったわけだ

・・って>>456さんの方が一足早かったか・・一応載せときます

458 ：朝まで名無しさん：03/03/27 22:47 ID:rLyyk9bf

「菅には、国民に人気がある」なんて、
いつの話しなのかね？

459 ：関連スレ：03/03/27 22:49 ID:fjS4W0L1

各党首って小泉がやるｺﾄは全部気に入らないﾀﾞｹ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048243838/l50

460 ：関連スレ：03/03/27 22:50 ID:fjS4W0L1

各党首って小泉がやるｺﾄは全部気に入らないﾀﾞｹ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048243838/l50　　

461 ：朝まで名無しさん：03/03/27 22:51 ID:yeFS571S

賞味期限切れでしょうか

462 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/27 22:52 ID:6dYZ6bnn

俺はアメリカは強いと思ってるよ。
この時期に堂々と大統領を批判が出来る国だ。
そこが強いし、いい国だと思う。日本の右翼には考えられん事だろう。
＞それにしてもアカデミー賞の授賞式でマイケル・ムーア監督がブッシュ
＞大統領を名指しで批判したのには驚いた。ここがアメリカの民主主義の
＞強さだろう
http://www.n-kan.jp/bbs/index.html

463 ：朝まで名無しさん：03/03/27 22:57 ID:EJ+iGFzq

>>462
菅を批判すると怒られました。
保守反動！って。
日本って嫌な国ですね。

464 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:00 ID:rLyyk9bf

>>462
＞俺はアメリカは強いと思ってるよ。
＞この時期に堂々と大統領を批判が出来る国だ。

批判は、許されている。
だけど、アカデミー賞で政治的発言をするのは、
冬季オリンピックで自国賛美を行ったブッシュに通ずる物があるね。
時と場所をわきまえないムーアには、
俺は失望したよ。
ムーアを賞賛するなら、
今後はアカデミー賞の授賞式が政治的発言の場に“成り下がる”危険性が出てくるよ。
菅は、そこらへんがわかっているのかね？

465 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:02 ID:yh+Hrelb

マイケル・ムーアは文字通り命をかけてそういうことをやってるからね。

東京都知事選の人選を見ても分かるように民主党はただの
自民のカウンターパートに成り下がってしまった。

一緒にしない方がいいよ。

466 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:09 ID:yh+Hrelb

>>464
ムーアのあれはもはや芸ですよ。
この時期ああいう舞台でムーアが戦争について触れなかったら詐欺みたいなものじゃないですか。

467 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:11 ID:rLyyk9bf

>>466

けど、（見てないけど）映画みたいに、
もうちょい機知に富んだコメントが欲しかったね。
ストレート過ぎて、興ざめだったよ。

468 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:36 ID:yeFS571S

イラクに言論の自由があって、公開の場所で有名人が
恥を知れフセイン！っていえる状況なら戦争にはならない
わけでね。

469 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:42 ID:KYarwY8s

古人曰く
枯木も山の賑わい。

470 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:56 ID:rLyyk9bf

「国連が大事だ」って言うなら、
戦争非難決議に対して拒否権が発動されても文句は言わないんだろうな。
菅は、国連について勘違いしていないか？
国連は決して平和組織ではないし、
もちろん世界政府でもない。

471 ：朝まで名無しさん：03/03/28 00:18 ID:drZO6YtH

>>470
だからー管さんは小泉さんが首相やってることが
気に入らないでいちゃもんつけまくってるんだって（内緒だよ！
国民に・・国民が・・って国民を代弁してる様に首相を批判するのは
一種のカモフラージュなんだよ
国民がって言ってるけど国民はそんな毎回毎回同じようないちゃもん揚げ足の
質問頼んでないから、国民に目が向いてないんだから（これも秘密ね
あんなことで足をひっぱって小泉さんの仕事をスムーズにさせてない、
国民を不安にさせてあおってるのは
彼ら（土井さんとかもね）自身ってう・わ・さ！

472 ：朝まで名無しさん：03/03/28 00:25 ID:Pynaxumn

>「国連が大事だ」って言うなら

本気でそう思ってるなら、そもそも小泉なんかよりフセインに文句言ってるはずなんだよね。
菅はイラク大使館にでも抗議に行けっての

473 ：朝まで名無しさん：03/03/28 02:38 ID:drZO6YtH

ここはどーかんがえても小泉よりのスレだろ？
わざわざそんなスレで隔たって揚げ足取ってる奴は
まるで誰かさんだな
盛り上がるのは小泉よりのすれだからってね嫉妬もほどほどに
あ、しょうがないか管さんよりのスレは閑古鳥鳴いて（以下略

↓まずここで意見まとめたらどーだ？
管　直人ファンクラブ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048159996/l50

474 ：朝まで名無しさん：03/03/28 02:43 ID:2/POR3vU

おまえは楯直人になるのだ。

475 ：朝まで名無しさん：03/03/28 09:33 ID:VmFqkpto

賛成！！

476 ：朝まで名無しさん：03/03/28 11:11 ID:tdC7e/Xd

>>474
ﾜﾛﾀ

てか
管だけじゃなく無責任政党そのものに存在意義を感じない

477 ：：：03/03/28 13:30 ID:nua9Ipi/

さあ皆でバカ菅の呼び方について考えましょう。

バカ菅
マヌ菅
ボケ菅
アフォ菅
貝割れ菅
トンチン菅
ド菅
クソ菅
ドジ菅
摩り替え菅
逃げ菅
アンポン菅
チョン菅

後はお願い

478 ：朝まで名無しさん：03/03/28 13:57 ID:+xhDjf37

日本はアメリカと対等な同盟関係を目指すのか？
それとも未来永劫アメリカの犬でありつづけるのか？
アメリカの犬でいいという方は今の政権を支持し
>>477のように叫びつづければいいわけです。

479 ：朝まで名無しさん：03/03/28 14:04 ID:rHBgWjk2

>>478
じゃあ民主党の対案はなんですか？

480 ：朝まで名無しさん：03/03/28 14:11 ID:HQqURJnV

今の日本で反米を唱える人間って、
ただのロシア中国北朝鮮韓国の犬が多そうで・・・。

481 ：朝まで名無しさん：03/03/28 14:12 ID:MKHveV/L

残念ながらありません。
政府にイチャモンつけて国民に対してスタンドプレーするだけの万年野党ですから。

482 ：朝まで名無しさん：03/03/28 14:17 ID:82K+BSLS

>>480
今の日本で反米を唱える人間は、
ただのロシア中国北朝鮮韓国、仏独アフリカ中東諸国アジア中南米その他大勢の犬です。

483 ：朝まで名無しさん：03/03/28 22:42 ID:3FVRy7bN

菅は、民意から離れた行動をとるようになっているな。
マスコミ論調を民意だと思うと、
今に解党の憂き目に遭うぞ。

484 ：朝まで名無しさん：03/03/28 23:07 ID:Q4+Tq0Ov

>>483
頼みの綱のマスコミも読売と産経は社説で菅をなかば呆れて非難してるね。
参院民主党は菅の審議拒否はしないという方針を完全に無視したことから
分かるように党内もがたがた。その一方で言い訳とお茶を濁す事が得意な
党首とくればじわじわと弱っていくのは目に見えてるね。

485 ：朝まで名無しさん：03/03/28 23:44 ID:Fd7TGp1Z

菅の取り巻きは北朝鮮の暗部シンガンスとズブズブだかしな。

486 ：フセインに電話せい！：03/03/28 23:45 ID:drZO6YtH

【ﾃﾚ】ﾆｭｰｽ２３で視聴者電話投票始まるぞ【ｺﾞﾝｸﾞ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048862336/l50

487 ：朝まで名無しさん：03/03/29 00:30 ID:D2eXea0R

管こそ二枚舌。

小泉がもし反戦を鮮明にすれば、
日米関係の悪化を声高に叫ぶに違いない。

488 ：朝まで名無しさん：03/03/29 10:43 ID:IBFIdqng

んだんだ
トンチン菅は取れもしない政権が欲しい欲しいと
寝言を捲くし立てるだけだからな。

489 ：朝まで名無しさん：03/03/29 10:44 ID:RdJd+tEB

http://rock.mididb.com/20021108/Steppenwolf/Born_to_be_Wild.mid

490 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/29 11:13 ID:DBbsSLtB

>>482
>今の日本で反米を唱える人間は

貴方はただの、アメリカのポチ
菅直人は、アメリカの良心との友人だ。
対等の付き合いをしたいと努力してる男だ！
アメリカの馬鹿ブッシュの言うままに動く小泉はただのポチ。
頑張れ菅！

491 ：朝まで名無しさん：03/03/29 11:24 ID:f9t+oCxU

>>490
＞菅直人は、アメリカの良心との友人だ。
＞対等の付き合いをしたいと努力してる男だ！

アメリカと対等の関係になるには、
核兵器は必須だね。
もちろん、菅は核兵器保持論者なんだろうね？

492 ：朝まで名無しさん：03/03/29 11:28 ID:bwn0ndzN

>>490
＞アメリカのポチ

どこかで聞いたようなフレーズだね～。
自分の言葉で語ってみたら？

493 ：朝まで名無しさん：03/03/29 11:38 ID:RV2FBzD7

菅の個人的考えだろうが弾道ミサイル発射基地攻撃を議論してもよいと
発言したことがあるし、台湾独立を支持したともあるね。
去年の党首選でいったん負けたあと中国のや民主党内の抗議を無視して
台湾にいっている。

494 ：朝まで名無しさん：03/03/29 11:55 ID:bwn0ndzN

>>493
そこに書いてあること、全部忘れてるよきっと。

495 ：朝まで名無しさん：03/03/29 13:31 ID:AZQcqzdz

496 ：朝まで名無しさん：03/03/29 15:46 ID:6rV9iB/q

恵○が管の支持者とは知らなかったなぁ
辻本をさん付けで読んでたからてっきり社民党信者だと勘違いしてたよ
まぁ、そんなことはどうでもいいんだが

百歩譲って管の理想が正しいとして、それを実行できる能力があると思ってんのかね？
そのへんどうよ

497 ：朝まで名無しさん：03/03/29 19:47 ID:AZQcqzdz

498 ：朝まで名無しさん：03/03/29 21:22 ID:gFhCbRqB

訪米中には日本にこっそり、アメリカの有力者のご機嫌取りに大忙し

「自民党と同じ対米方針を守ります。ですからなにとぞ、私達に政権をとらせてくださいませ。」

なんて嘆願してる奴こそ、「ポチ」だよ。「アメリカのポチ」。

ポチカンだよ。

499 ：朝まで名無しさん：03/03/29 21:39 ID:fzP7CheR

>>496
管をバカにするな！　それを「ぶち壊す」能力ならあるぞ。
なんたって巨泉やら樋口恵子やらを推薦する大天才だ。

500 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/29 23:47 ID:lJswSgZD

>>496
>それを実行できる能力があると思ってんのかね？

菅にはあると思ってるよ。
役人に使われる人間じゃなく、使える人間だ。
だから摩擦もあると思うが田中真紀子の二の舞が心配。

501 ：朝まで名無しさん：03/03/29 23:54 ID:LyKyCzOl

>>500

二の舞はないよ。
だって、政権を執ることはないからね。

502 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/29 23:58 ID:lJswSgZD

>>498
>自民党と同じ対米方針を守ります

外交政策はあまり大きく舵を切るわけにはいかんでしょう。
いっぺんに全部理想の方向に切ったら、船は沈没する。
アメリカも許さんでしょうし、ベネズエラの現実を見ると
奴らの許す範囲からあまり出るわけにはいかんと理解してるんでしょう
むしろ国内さえ革新したら、自分の仕事はおつりが来ると思ってる
現実な民族政治家だ。
＞昨年四月には軍部によるクーデターが起こった。最終的には失敗した
＞クーデターには米ブッシュ政権が関与していたことが明らかになっ
＞ている
http://www.unityflag.co.jp/doc/780/0780_23c.html

503 ：朝まで名無しさん：03/03/29 23:59 ID:d6qDY5JE

>>500
菅に役人を使う能力があれば日本での狂牛病騒ぎも防げたのにね。
ただ摩擦が起こるだけだよ。諫早で下っ端役人をどなりつけてたのが
思い出される。役人を使うどころかどの役人を動かせばいいかすら
分かってねーんじゃねーのか、菅は。

504 ：朝まで名無しさん：03/03/30 01:16 ID:KTuurEmw

菅は幼稚なポピュリズム政治家で万年野党根性が染み付いているから問題外。

505 ：朝まで名無しさん：03/03/30 01:35 ID:sMqNO89D

冬柴にＫＳＤから金を受け取っちゃったことテレビでバラされて、顔面硬直してたな。
まともに反論できず、話をそらそうと必死だった。
どうやら本当にパーティー券を買ってもらったという。
ほんの小額だからうるさいこというな、といってるそうだが、なんとビックリ100万超えてるらしい。

506 ：朝まで名無しさん：03/03/30 01:42 ID:sMqNO89D

たしか、あの疑惑のプリンス加藤紘一ともパーティー券のやりとりしてたよな。
ムネオ、加藤と失脚したけど、加藤のときはムネオの時と打って変わって、弁護してる様がヴァレヴァレだった。
そういえば、秘書給与ピンハネ疑惑は「現在調査中と反論」してるときいたけど、それっきり。
疑惑はますます深まるばかり。
臭いものにはフタを被せて済ましてしまおうという、国民をないがしろにした考え方、なんとかならんか？

507 ：朝まで名無しさん：03/03/30 04:10 ID:CuhObr6G

完

508 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/30 12:37 ID:ZRcdlN+e

>>505
>冬柴にＫＳＤから金を受け取っちゃったことテレビでバラされて、顔面硬直

そらいろいろ貰ってると思うよ。
政治活動はお金いるからね。
でも政権党のお金は、桁外れに入ってきてるでしょう。
自分たちのことを棚上げして、重箱の隅をつついて文句を言ってもナ。
菅直人は、政治家の中では一番清潔なほうじゃないかな。
一番汚いのが宗教政党。
宗教や、企業の丸抱えになっては、何をかやイワン。

509 ：朝まで名無しさん：03/03/30 12:40 ID:8eNKmmgP

>>508
＞自分たちのことを棚上げして、重箱の隅をつついて文句を言ってもナ。

言うまでもなく、菅のことだな・・

510 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/30 12:40 ID:ZRcdlN+e

>>503
>菅に役人を使う能力があれば日本での狂牛病騒ぎも防げたのにね。

一回総理大臣をやらせてから言え！
役人にこき使われてる政治家より、はるかにましだ。

511 ：朝まで名無しさん：03/03/30 12:45 ID:7NcS2KMB

もう終わってる政治家、みんなでいじめちゃ可哀想だよ。

512 ：朝まで名無しさん：03/03/30 13:19 ID:13i6oikx

>>508
だったら堂々としてればいいものを顔面硬直して話をそらそうとしたのは
どういうことなんでしょうね。菅直人が一番良く分かってるんじゃないの。

>>510
なら、一回総理大臣をやらせてから菅直人に役人を使う能力があると言え！
そんな事を言えば総理経験者以外の厚生大臣の不祥事は追求できないけど(w

513 ：朝まで名無しさん：03/03/30 14:49 ID:pGNpRXRw

>>510
aho?

514 ：：：03/03/30 14:52 ID:Tb6lzFZO

あふぉ

515 ：：：：03/03/30 14:54 ID:Tb6lzFZO

アフォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー-

516 ：朝まで名無しさん：03/03/30 15:03 ID:qlfIso7k

とりあえず民主党員は構造改革をやる前に景気回復
を優先させることを目指してくれ。支持するのは
それからだ。

517 ：朝まで名無しさん：03/03/30 15:18 ID:uqT6Jdw8

>>570
ﾜﾗﾀ

いいたいことが一字にすべて詰まっているね（ｗ

518 ：朝まで名無しさん：03/03/30 15:19 ID:uqT6Jdw8

↑
>>507だったよ・・鬱

519 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:02 ID:eML6hjT8

「景気回復より『構造改革』だ！。自民党にまかせておいやら、
景気刺激策で日本は沈没してしまう。」
といってた民主党。

いまさら何を言っても、もう信用できない。

520 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:13 ID:qfqsicQj

>>519
今の小泉政権(の内政)を批判する層と言っても
「改革ヌルすぎ。所詮自民の内部からは改革なぞ出来ん」と
「構造改革は国を殺してしまう。政策転換すべし」との両極端だからなあ。

両方を掬い上げるなんて芸当は神にすら出来んと思われ

521 ：(××)：03/03/31 00:14 ID:31xCPMU3

>>519
どっちもやろうとしてどっちにも効果を出せない現政府も
信用できないという点では変わらない。

522 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:20 ID:cTP1YXx+

非難するものは非難されるものより一貫性を持っていなければ
より非難の対象になってしまい政権取りなど
「夢のまた夢」になるのではないかと思う。

523 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:24 ID:qfqsicQj

>>522
まあ、党の内部に右派と左派がいてその調整をしつつ政策を打ち出すという
意味では民主党と自民党の性質はかなり似て来ている。

政界再編をやらないと仮定するなら、民主党としては一つの主義主張を持つ
よりは、２大政党制の一端を担う政党を目指す方が現実的だろうと思うよ。

524 ：(××)：03/03/31 00:31 ID:31xCPMU3

>>522
>非難するものは非難されるものより一貫性を持っていなければ
>より非難の対象になってしまい
というのは真理ではあるけど現実は逆。
世論なんてのは批判されるものが理路整然と反論しない（できない）ことに疑念を抱く。

525 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:32 ID:2EOn4qaP

>>524
そしてその結果が支持率に現れて、自民党がアップし
民主党がダウンしているわけだ。

526 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:35 ID:hedF3bnq

政治理念を語るのは大事だが、現実無視ではいかん。
菅はどちらもないから、支持者を増やせないのだ。

527 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:39 ID:84FYW+6O

　菅が総理になれば、アメリカは本気になって日本の経済をのっとるな。

528 ：朝まで名無しさん：03/03/31 01:37 ID:eML6hjT8

＞菅直人は、政治家の中では一番清潔なほうじゃないかな。

秘書給与ピンハネ疑惑のドス黒い闇の中心人物が？？？

529 ：朝まで名無しさん：03/03/31 09:33 ID:WwQB6Nb1

＞菅直人は、政治家の中では一番清潔なほうじゃないかな。

「清潔」であることが一番大事なら、タマちゃんを政治家にしてしまえばよい。

530 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/03/31 10:14 ID:aQnhQSRo

>>527
>菅が総理になれば、アメリカは本気になって日本の経済をのっとるな。

もうとっくにのっとられてるよ！
イラク攻撃で又どれだけ貢がされることか！！！

531 ：：：03/03/31 12:19 ID:K3JpPxet

葛ヨウ菅　　要するにクズ菅ニダ

532 ：朝まで名無しさん：03/03/31 12:49 ID:2gFtkMK6

なんか、管って人を攻撃するばかりで何したいかよくわからないんだな。
可能性も感じられんし。動いたら、大橋を議員にしたりシンガンスを
釈放要求したり、間違いばかりするし。

533 ：朝まで名無しさん：03/03/31 12:51 ID:z1PQDWOY

>>532

都知事選でも、候補者から推薦を断られているし・・

534 ：５３３：03/03/31 12:52 ID:z1PQDWOY

推薦じゃなくｔ、公認を断ったんだっけ？

535 ：朝まで名無しさん：03/03/31 12:56 ID:2gFtkMK6

>>533
都の民主党自身から「（管は）擁立できない場合は責任をとれ」、結果樋口なんか
擁立してしまい「樋口はイヤだ」、「石原のほうがイイ」なんて言われて
るんだからね。最後、問答無用の圧力で都の民主党も従わされたようだけど。
始めっからグズグズだよな。どうしようもないよ。

536 ：朝まで名無しさん：03/03/31 15:03 ID:z1PQDWOY

現実の把握が出来ていない菅は、土井と志井を足して３で割ったようなものだ。
創価は嫌いだが、まだ公明の方がマシに思えるぞ。
しっかりしろよ！

537 ：朝まで名無しさん：03/03/31 17:29 ID:sNij5KFi

民主党は地方と中央とでてんでばらばらだな。諫早湾干拓の件といい今回の
都知事選を巡るごたごたといい。ていうかもともとそうだった所に今回は
菅直人がさらに油を注いだという感じなのかな。

538 ：朝まで名無しさん：03/03/31 17:53 ID:z1PQDWOY

菅がシンガンスの支持者なら、
少しは北朝鮮の情報を得ているんだろうか？

539 ：朝まで名無しさん：03/03/31 18:55 ID:AfUwakAP

菅に頼るしかない、民主に将来はない。

540 ：朝まで名無しさん：03/04/01 01:34 ID:CXjsZ1lK

>>538
菅さんはシンガンスのことを、知らぬ存ぜぬとお得意のダンマリをきめこんでるけど、
北朝鮮大物スパイ関係の一連の運動はあまりに不自然。
いったい、菅さんと北朝鮮の間に何があったのだろう？

541 ：朝まで名無しさん：03/04/01 03:56 ID:eIjXq55P

>>540

昨日のＴＶタックルで、民主の議員が偉そうなことを言ってたよね。
まずは、菅代表とシンガンスの“ずぶずぶ（ｂｙ河村たかし）”の関係をはっきりさせるべきじゃないのかね？
それこそ、国民への“説明責任”だと思うんだが・・

542 ：朝まで名無しさん：03/04/01 05:20 ID:fZVur+gN

菅を代表にした任命責任を問いたいのだが・・・。

543 ：朝まで名無しさん：03/04/01 06:20 ID:V0F6OLK1

ＫＳＤ、愛人、北朝鮮スパイ、秘書給与・・・・・。

何一つマトモに説明しないよね。
本人は内閣総理大臣になりたいようだけど、国民をナメきってるんじゃないの？

544 ：朝まで名無しさん：03/04/01 09:55 ID:eIjXq55P

>>543
＞本人は内閣総理大臣になりたいようだけど、国民をナメきってるんじゃないの？

まあ、国民も菅をなめているけどね。
だいたい、「昔の名前で出ています」の菅じゃ、民主党はダメダメだよ。

545 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/01 11:24 ID:gkIFkR1q

>>543
>ＫＳＤ、愛人、北朝鮮スパイ、秘書給与・・・・

愛人以外は、針小棒大。
政権政党のＣＩＡに根掘り葉掘りされて出てきた、小さな事だ。
それだけ政権に怖がられてる勲章みたいなもの！
それでも政治家の中では最高に清潔なのが判らないのかい？
まあ愛人のほうは俺は、一時の気の迷いとして男として許す。

546 ：朝まで名無しさん：03/04/01 11:28 ID:eIjXq55P

>>545
＞愛人以外は、針小棒大。

一国家の政治家それも大臣まで務めた者が、
よく調べもせず自国民を拉致した犯罪者の放免に手を貸したんだぞ。
民主党はこんな恥知らずな政治家を、党代表に選んだんだぞ。
民主党員の菅を選んだ“任命責任”は、
誰がいつ追及してくれるんだ？

547 ：朝まで名無しさん：03/04/01 15:46 ID:R0O5Pq9S

てか
報道にも責任ある罠
野党だからなにやっても許されるわけじゃない罠

548 ：：：03/04/01 16:17 ID:PPDyQbVe

マヌカンの愛人が在日だった。

549 ：朝まで名無しさん：03/04/01 17:45 ID:xVK8ECG+

菅にまつわる様々な疑惑は、すべて霧の中。
何故、国民に真実を告白しないのだ？！

550 ：朝まで名無しさん：03/04/01 18:00 ID:pM4wRJQM

【糞】政治�議選[隔離]板から脱走した民主党工作員
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048951774/l50
【売国】糞電波を飛ばす管直人第二審議【糞野党】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048489739/l50
【言論統制】電波2chが反戦左翼を支援【許せない】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1048354581/l50
2chと民主党の癒着
http://ueno.cool.ne.jp/saku_tan/dqnparty.html
私たちは日本人です
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kakutatakaeri.swf

551 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:43 ID:i5NXj53Z

>>549
政治家の中では最高に清潔な菅直人なら必ずや調査結果を、真実を国民に
告白してくれるだろうね。いつの日か菅にかかる霧が晴れる事を願うよ(w

552 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:53 ID:FMSXxxY1

＞恵也 ◆o4NEPA8feA

逃げたか？

553 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:59 ID:9klW3Cpp

カイワレに謝れ！←見守る会風で

554 ：朝まで名無しさん：03/04/01 23:23 ID:akoATe56

ピンハネ疑惑、いつまでたっても「調査中」？

555 ：テポドン騒動の翌月に北朝鮮に献金する日教組：03/04/02 06:52 ID:kyjy5sc+

１９９８年１１月１０日(火曜日)『日教組教育新聞』(第２３０７号)１面
委員長ら訪朝　支援カンパ渡す

　日教組の川上委員長、福岡国際部長は十月二十四～二十七日、
朝鮮民主主義人民共和国を訪問した。ビザ取得の関係で
二十三日は北京に滞在し、中国教育工会委員長と懇談を行った。
共和国では教育文化同盟委員長、職業総同盟委員長、朝日友好協会会長、
大同江区の高等中学校を訪問し、両国の教育状況などで意見を交わし、
今後も日教組と教育文化同盟との教育交流をさらに深めることを確認した。
また、深刻な状況にある食糧事情に対する支援として、
国際連帯カンパより百万円を、最高人民会議委員を兼ねる
職業総同盟委員長に国会議事堂にて手渡した＝写真。

その日教組から献金を受ける民主党。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kanpo/010914/196/20010914g00196y0023f.html

556 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/02 12:33 ID:0Jm7fSMz

>>551
>いつの日か菅にかかる霧が晴れる事を願うよ(w

マトモに相手する必要なし。
辻元清美は真面目に相手したものだから、辞めざるを得なくなった

一人分の秘書の給料をプールして、3人分雇って仕事をしてもらうなら、
税金の無駄遣いにならんし御の字だ。
そんな節約家を辞めさせる必要は無い！

清潔だからこそ、重箱の隅をつつくみたいにスパイを使って調べてるんだろ。
そのくらいしか悪い事が見つからんなら結構な事だ。
頑張れ菅直人！

557 ：朝まで名無しさん：03/04/02 12:52 ID:jkTbMn43

>>556

おまえのレスは、すべて釣りだったのか？

558 ：朝まで名無しさん：03/04/02 13:03 ID:jkTbMn43

>>556

誉め殺しか？

559 ：朝まで名無しさん：03/04/02 16:40 ID:YBKVs6Rl

>>556
何か勘違いをしておられるようで。
辻元は政策秘書としての働きをしていない者を政策秘書として登録し、
その給与を流用して私設秘書の給与等に当てていた。ここでの問題は
国を欺いて政策秘書給与を引き出した事であって税金の無駄遣い云々
以前の話なのだが。いわゆる詐欺行為だな。あなたの言う事がまかり
通るなら詐欺行為で金を得ても無駄なく節約して使えば罪に問われな
くなるぞ。あと、551のカキコは誉め殺しだと思うのだがどうよ。

560 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/02 19:31 ID:dB1eks+O

>>550
>国を欺いて政策秘書給与を引き出した事

政策秘書の仕事を私設秘書がやってくれれば、問題なし。
そんな免許持ちの政策秘書なんて作りやがって、新人議員差別じゃないか。
秘書をイラン差別して、新人議員をガンジガラメにするな！
狸議員優遇制度じゃないか。

561 ：民主の”菅直”人：03/04/02 19:48 ID:mClLYi1T

私に忠告しよう　このスレを見たほうが良いな
＞＞民主の菅直人は無駄な政治家だよな♪

一般市民はよく解かってるよなあああああ

562 ：朝まで名無しさん：03/04/02 20:31 ID:EVOF7Thn

>>560
＞そんな免許持ちの政策秘書なんて作りやがって、新人議員差別じゃないか。

議員立法を増やすために、政策秘書制度が出来たんだろう？
狸議員ほど、地元での冠婚葬祭用秘書を揃えるもんだ。
新人議員は、政策を作らずに選挙対策とやらをやっているのか？
理想に燃えて国会議員になったってのは、
嘘なのか？

563 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:02 ID:jLs3cHO1

今日の菅直人
■ 外交姿勢 Date: 2003-04-02 (Wed)
戦後の日本外交は日米安保条約を軸に圧倒的なアメリカ依存の外交と安全保障
体制が続いた。そしてこのアメリカ依存外交によって戦後半世紀日本の平和が
維持され経済的発展をもたらしたという意味では結果的には｢成功｣と見ること
もできる。しかし何事もアメリカを通して世界を見るという日本政府、特に外
務省の一貫した姿勢は国民が自ら判断するという意味での｢自主外交・国民外
交｣が育つことを妨げてきた。つまり日本では外交は外務省の専権事項のよう
に扱われ、国民は｢素人｣として正確な情報も提供されないまま従わされてきた。
　今回のイラク問題でも日本政府ははじめからアメリカに従うことを決めてお
り、それを国民にいかにうまく納得させるかとに終始した。国民が自ら判断し
ない政権は｢民主主義｣とは呼べない。正確な情報を国民に提示し、いくつかの
選択肢とそれに伴うリスクもあわせて示して国民の判断を仰ぐといった姿勢が
必要。これが｢第三の道｣の外交姿勢だ。

564 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:05 ID:EVOF7Thn

>>563

偉そうに言うが、日本が核を含めて経済にみあった武装化をしないことにはどうしようもないだろう？
菅はわかっているくせに、厚顔無恥にも空理空論を垂れ流すんだよな。
まあ、シンガンスの件もあるので、本当に“間抜け”なだけだったりして・・

565 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:06 ID:3F9iCxW1

声がでかいから目立つけど、
言うことは普通だもん。
だから新聞記事に取り上げられない。
ちょっと悲しい存在かも。

566 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:08 ID:wd9NpYTm

>ＫＳＤ、愛人、北朝鮮スパイ、秘書給与・・・・

菅さんよ。
この言葉そっくりお返しするよ。
「正確な情報を国民に提示し、・・・」

567 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:15 ID:EVOF7Thn

菅擁護派って、本当に少ないのね。
これじゃ、民主党が政権を担うことは、今世紀中はないだろうよ。

568 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:16 ID:CC9XUHaj

http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

569 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:49 ID:wd9NpYTm

シンガンス疑惑って、ホント謎だらけ。
菅は「知らなかった。」って、見苦しい責任逃れに明け暮れてるけど、
菅の政治活動って、一体誰のためにやってるの？？？？

菅は自らの政治責任を「知らない」の一言で放棄したけど、では、そんな菅にシンガンス関係の工作をさせてたのは、一体何者だろう？
何の狙いがあったのか？

570 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/02 23:32 ID:dB1eks+O

>>562
>新人議員は、政策を作らずに選挙対策とやらをやっているのか

新人議員に政策秘書の免許を持った奴で、信頼できる友達がいるか？
あんな秘書経験年数の資格だけで、政策なんか作れるわけでもないだろうに。
＞当選１、２回の議員は自前の公設秘書が年数不足で政策秘書資格を得る
＞研修への参加資格がない
http://village.infoweb.ne.jp/~t5588/nagata171.html
こんな規則は悪法もいいとこだ。古狸秘書の利権と言うべきか！
新人議員を卑屈にさせる悪報だ！

571 ：朝まで名無しさん：03/04/02 23:35 ID:EVOF7Thn

>>570
＞新人議員に政策秘書の免許を持った奴で、信頼できる友達がいるか？

政策を立案する準備もできていないのに、議員に立候補しているのか？
仮に政策秘書に既知がいないのなら、
自ら育てるべきじゃないのか？
それができないなら、
（大嫌いだが）川田議員のように堂々と政策秘書を置かなければ良いんだよ。
詐欺行為をするくらいなら、その方が百倍清々しいぞ。
それにな、新人議員ってやつは、いつまでも新人のつもりなのか？

572 ：朝まで名無しさん：03/04/03 00:11 ID:rcVpwalY

>>560
>政策秘書の仕事を私設秘書がやってくれれば、問題なし。
ソースきぼんぬ。どこにそんな裏技が書いてあったの？
あ、ひょっとして問題無しって言うのはあなたの中ではってこと？

573 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/03 00:14 ID:UqGHGuPV

>>571
>政策を立案する準備もできていないのに、議員に立候補しているのか？

政策秘書を、5年以上も育てる時間が有るか！
そんなのは役人言葉だ。
インスタントラーメン並みに3分で出来て当然だ。
何が5年以上の、秘書経験だ。バカタレ！

574 ：朝まで名無しさん：03/04/03 00:17 ID:KxdLd1Y7

>>573

だから、政策秘書手当をもらわなきゃ良いんだよ。
屁理屈をこねても、詐欺は詐欺。

575 ：朝まで名無しさん：03/04/03 00:34 ID:694JmvM3

管は、午前中政権批判の為に理屈をひねり出しておいて
午後には政権批判の為にそれとは全く逆の理屈を出す。
だから何をしたいんだか全くわからん。よって支持しようがない。

2chで釣り師にでもなった方がいい。

576 ：朝まで名無しさん：03/04/03 01:02 ID:zCXntkYS

>>573
あなたはただ自民やアメリカみたいな大きな力が嫌いなだけでしょ。

理想も理論もないヘタレは菅や民主の為にも今後一切書き込まないで欲しい。

577 ：朝まで名無しさん：03/04/03 02:17 ID:klIXqTj4

戦後一貫して、日本国民のマジョリティって保守的だよ。
４０年とかの長い期間で見れば自民党の経済政策成功してるから。

1968年って今と同じくらい、ベトナム反戦運動が燃え盛ってたんだよね。
でも、運動が急進的になり過激化してきてた。
危機バネが働いたのか
１２月の衆議院総選挙で自民党が追加公認含め300議席獲得し大勝、
社会党は90議席で惨敗。
今の民主党の菅さん・岡田さんの発言聞いてると
同じ運命たどりそうな気がする。

578 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/03 15:25 ID:KMID/eDh

>>577
>今の民主党の菅さん・岡田さんの発言聞いてると
>同じ運命たどりそうな気がする。

あんたの誤解。あんたが先が見えてないだけ。
”奢る平家　久しからず”
いつまでもアメリカの天下が続くはずが無い。
イラクやアフガンが泥沼化して、反戦運動が激しくなれば
世の中の雰囲気は、常に変わるもの。
まあ過激にはならないで、平和的にやって欲しいな。

579 ：朝まで名無しさん：03/04/03 17:12 ID:FBwXF1H8

あんた呼ばわりしといて平和的ですか
先の事は君にも解らないだろ
いい加減なこというなよな

580 ：朝まで名無しさん：03/04/03 19:36 ID:DW06dybU

>>578
＞いつまでもアメリカの天下が続くはずが無い。

アメリカが覇権を手放すことと菅や岡田の将来性のなさとは、
全くリンクしないぞ。
アメリカが没落したら、民主党が政権を握れるのか？
論点をすり替えると言うより、支離滅裂だぞ。

581 ：朝まで名無しさん：03/04/03 19:45 ID:z54FDYcn

>>578
1630年あたりに「徳川の天下も、もう永くない」って
叫んでるみたいなもんだな。（笑）

582 ：とまらない：03/04/03 20:54 ID:3KlKShCA

kan
?

http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

583 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/03 21:25 ID:B7MmtiKb

>>579
>あんた呼ばわりしといて平和的ですか

少し乱暴な言葉を使わんと、迫力出てこんので勘弁してくれ！
確かに先のことは判らんが予想は、時間の事は別として付く。
いくら世界一の軍事予算を使ってても、世界中に紛争の火種を
撒き散らしてたらお金が足りるはずが無い。
アフガンさえ片付いてないのに、、、、
＞イラク戦資金、補正予算なければ5月までに尽きる可能性
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2440755
＞アメリカの軍事予算は大幅増額され4000億ドル、世界の軍事支出の50%に
＞達しようとしている。
http://www.midorinokaigi.org/unei/yasuda/020220.html

584 ：朝まで名無しさん：03/04/03 22:44 ID:617jj4LV

>>583
で、それがなんで民主党とリンクするわけ？

585 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/03 23:26 ID:B7MmtiKb

>>580
>アメリカが没落したら、民主党が政権を握れるのか？

アメリカが没落したら、アメリカのポチ小泉も、日本さえただじゃ済まんだろう
まあその前に自民党の経済政策が崩壊すると思うけどね。
あんなごまかし構造改革で、役人やゼネコンに顎で使われてる状態じゃドモならん
おまけにイラク戦争に、なけなしの金をむしり取られたら寿命も目に見えてる
これだけ政府のＣＩＡに目の敵にされて、マイナスイメージを付けられてると
言う事は、菅直人の人気がそれだけ脅威なんだろうな。
菅直人の出番もそろそろだろう。
”官僚と族議員の既得権益擁護のための今の政治を根本から改革すること”
これが怖いから目の敵にしてんだろうが。
これを誰かがやらんと日本はどうもならんのがわからんのかね？
今の小泉に出来るかい
http://www.n-kan.jp/kouyaku/ketsui.html

586 ：朝まで名無しさん：03/04/03 23:36 ID:wep4tQlM

この人真性なんですかね。。。

587 ：朝まで名無しさん：03/04/03 23:49 ID:DW06dybU

>>585
＞これだけ政府のＣＩＡに目の敵にされて、マイナスイメージを付けられてると
＞言う事は、菅直人の人気がそれだけ脅威なんだろうな。

自民党の誰かが「菅は脅威だ」って、思っているとでも？
小泉は元より自民の一年生議員でも、菅を相手にしていないぞ。
まともな政策を出せず疑惑だらけの野党党首など、
屁の突っ張りにもならんよ。
せいぜい、貝割れダイコンでも食ってなさい。ってこった！

588 ：朝まで名無しさん：03/04/04 00:46 ID:XMKm4Bxo

＞恵也 ◆o4NEPA8feA

なんで、都合が悪くなると、逃げるんだ？

589 ：朝まで名無しさん：03/04/04 00:49 ID:twP694gP

ぼくの理想は素晴らしいものがあります。
まるで政治家を目指そうと思い立ったばかりの学生のようではありますが
みなさまの暖かいご支援をこころからお願いします。

２００３年４月４日

みらいのそうりだいじん　かんなおとくん

590 ：朝まで名無しさん：03/04/04 01:36 ID:AwTGTKHR

>>587
>小泉は元より自民の一年生議員でも、菅を相手にしていないぞ。

それどころか、民主党内でもあやしいもんだ。
松沢成文なんか知事選にでるし、保守新党とか、ああいう動きっていうのは
要するに民主内でのバラバラさが表にでてしまっただけ。都の民主党なんか
イヤイヤ管の擁立したオバサン推さなきゃいけない。なんで管ってこんなに
政治センスないのかね？　巨泉議員にしたり・・・。
こういう人って、最後の最後まで他人のせいにする。

591 ：朝まで名無しさん：03/04/04 05:55 ID:DI9LxoSI

>>590
拉致実行犯釈放も忘れないでくれよ。
家族が泣いてるのを無視して釈放署名したこいつは鬼か！？
　　　　
　　　　　　「秘書が勝手にやった、私は悪くない」

本当に最後の最後まで他人のせいだな。
秘書の中の人も大変だな。

592 ：朝まで名無しさん：03/04/04 06:32 ID:ATcLOT1H

>>590
そういえば菅直人がわざわざ渡米したんだよな巨泉に出馬要請するために。
その巨泉は菅が海外派兵のいざこざで切った横路を何の総括もなく副代表
に戻した事に切れて議員辞職したんだよな・・・
人の任命責任云々言える立場じゃないよな>菅直人

593 ：朝まで名無しさん：03/04/04 10:47 ID:pDlnYNdo

俺も含めて小泉支持者は多いが、
菅支持者って少ないな。
このスレでも、１人しかいないみたいだし・・

594 ：朝まで名無しさん：03/04/04 11:11 ID:PJ/Liy/9

>585
菅じゃなくて、菅信者の粘着性が驚異だと思うんですが・・・。

595 ：朝まで名無しさん：03/04/04 11:13 ID:12zWKcp9

>>593
菅の問題は漏れのように小泉支持者じゃなくても
支持する気になれない野党第一党党首というとこなんだな。

596 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/04 11:22 ID:aBRDUZXr

>>588
>＞恵也 ◆o4NEPA8feA
>なんで、都合が悪くなると、逃げるんだ？

逃げてんじゃない！
いつまでもここを見とくほど暇じゃないだけ。
貴方はよっぽど暇なんだね！

597 ：朝まで名無しさん：03/04/04 11:32 ID:pDlnYNdo

>>596

おいおい、君がきちんと反論しないからだよ。

598 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/04 11:39 ID:aBRDUZXr

>>592
>横路を何の総括もなく副代表
>に戻した事に切れて議員辞職したんだよな・・・

巨泉は有事法制などで、自由に喋れないものだから切れたんだよ。
あれがモット自由に誰とでも鳩山が喋らせてくれたら、辞めはしなかったと
思うよ。
思想的には菅直人に近いと思うが、菅直人ほどの忍耐力がなかったんだ。
巨泉は喋るのが命なんだよ。口にブレーキかけられたら切れるの。

599 ：：：03/04/04 11:46 ID:mYte27gm

横路って十数年に渡り北海道を食い潰して破綻寸前までした奴なの。

600 ：朝まで名無しさん：03/04/04 12:05 ID:pDlnYNdo

>>598
＞菅直人ほどの忍耐力がなかったんだ。

菅ほど短気なやつは、いないと思うが？

601 ：朝まで名無しさん：03/04/04 12:29 ID:sBQiDiCM

この人、何をしたいのかがわからんのだが。

602 ：朝まで名無しさん：03/04/04 13:02 ID:GnW+rjrz

女得男卑のフェミファシズム社会を推進させるでしょう。

603 ：朝まで名無しさん：03/04/04 13:29 ID:54LsnvoW

とにかくこの党の首藤にしても前原にしても、法律の解釈論だとか、
手続き論で議論が終始するから、政治的判断に行き着かない。
その手法が政治だと思っているのなら、議会は永久に混乱しか生まない。
政権を担う能力はないな。

604 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/04 13:45 ID:aBRDUZXr

>>601
>この人、何をしたいのかがわからんのだが。

何とか菅直人に総理をやらして、まともな国にして欲しいの。
＞「族議員や族官僚の複合体」の厚い壁を突破して、霞ヶ関を解体・再生する
＞といった、いわば明治維新に匹敵するような国政の大改革
http://www.n-kan.jp/kouyaku/bunshun200207.html
政府のＣＩＡくん、ネガティブキャンペーンを頑張ってくれ。
それだけ菅直人は、「族議員や族官僚の複合体」にとっては危険人物なんだ
から、大改革が出来るという証明になる。

605 ：朝まで名無しさん：03/04/04 13:58 ID:DI9LxoSI

>>604
どうせ中国や北の族議員だろ。

606 ：朝まで名無しさん：03/04/04 14:58 ID:bMb+2cIP

http://www.chang-su.com/
我らが英雄
拉致被害者はちゃらちゃらしてるから拉致されて自業自得というような発言をした
　　　　　　　　　　徳山昌守氏のHPができました！　　（掲示板アリ）
ボクシングが好きな人、徳山氏が好きな人、そうでない方も、ぜひあしをはこんでください。

607 ：朝まで名無しさん：03/04/04 15:32 ID:3Qk535lH

599 名前：：：03/04/04 11:46 ID:mYte27gm
横路って十数年に渡り北海道を食い潰して破綻寸前までした奴なの。
そのとおりです。

608 ：朝まで名無しさん：03/04/04 16:23 ID:sBQiDiCM

>606

そこのBBSって政治絡みの書き込みはどんどん削除されてるような。

609 ：朝まで名無しさん：03/04/04 19:11 ID:1O5f942f

菅、いらね・・

610 ：朝まで名無しさん：03/04/04 19:16 ID:ATcLOT1H

>>598
すまん、菅を代表選で支持した横路を副代表に戻したのは菅が代表に
なった時だったね。とはいえ党議拘束を破った横路と巨泉が処分を受けた
時の代表は鳩山だが幹事長は菅直人だ。故に鳩山一人の責任でもないし、
いわんや巨泉は菅直人が直々に出馬要請した人物だぜ。

611 ：朝まで名無しさん：03/04/04 21:58 ID:GuV0rVok

疑惑への説明責任を逃げ続ける菅の姑息振りにはあきれ返る。

ＫＳＤ、愛人、北朝鮮スパイ、秘書給与

何一つ、終わってはいない。

612 ：リベラル派：03/04/04 22:14 ID:rMCEdndh

管ナオトねぇ。ＴＶカメラの前で小役人相手に怒鳴り声上げてパフォーマンスした「つもり」になってたゲス野郎だね。

あれは「無駄」というより「有害」と思われ。

613 ：朝まで名無しさん：03/04/04 22:17 ID:bmUPhV7Q

>>604
＞何とか菅直人に総理をやらして、まともな国にして欲しいの。

なんで管ならできるとおもうの？
今の管からはこの国をどうするのかというビジョンがまったく見えてこないんだけど。

614 ：朝まで名無しさん：03/04/04 23:04 ID:8vAKH7Ed

>>国民が自ら判断しない政権は｢民主主義｣とは呼べない。

菅直人の言葉だが、頭数を揃えられない奴が「総理大臣をやらせろ！」
というのは民主主義ではないよな。
国民の理想とする政治を実践できないとしても
国民の判断は国政を任せられるのは自民党であって
なんでもかんでも批判してニタ付く菅無駄直人ではないんだな。

615 ：６００：03/04/04 23:10 ID:1O5f942f

>>598
＞菅直人ほどの忍耐力がなかったんだ。

思い出したよ。
菅は、“イラ菅”って呼ばれているんだよね？
イライラ菅の略らしいがね・・

616 ：朝まで名無しさん：03/04/04 23:11 ID:9W9EyPBV

液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

617 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/04 23:33 ID:33q/me9L

>>614
>国民の判断は国政を任せられるのは自民党であって

”奢る平家　久しからず”
いつまで族議員を威張らせとくつもりなのかい？

618 ：６００：03/04/04 23:35 ID:1O5f942f

>>617
＞いつまで族議員を威張らせとくつもりなのかい？

中韓朝の族議員に比べれたら、日本人のための族議員の方が全然マシだろう？

619 ：朝まで名無しさん：03/04/05 01:13 ID:t8aOzL34

>>617
源氏が現れないから自民が支持されるんだろ。
菅直人がやるべき事は自民以上の政策、ビジョンを提示する事だが
現実には青臭い理想論の垂れ流しと、無駄な小泉批判だ。
菅では平家を倒せないんじゃないの？

620 ：名無し募集中。。。：03/04/05 01:19 ID:m9gXQeeN

>>617

みっちゃんを悪くいうな。

621 ：朝まで名無しさん：03/04/05 01:25 ID:vmCSQVVo

シンガンスの時のいいわけ、
秘書のせいです。僕は何にもしりません。
にはあきれ果てた。
菅の支持者が去っていくのも無理はない。

622 ：朝まで名無しさん：03/04/05 01:26 ID:+SFOJIzT

管直人にだって起死回生の策はある。
だいたい、自民党を批判したって、そんなの慣れっこだもん
なんとでものらりくらり逃げれるよ。
　しかあし、野党は批判されるのには慣れてない。
　管直人は批判の矛先を社民党に向ければいいんだ。
　なんぼでもぼろを出す。そして
中国北朝鮮の走狗として活躍してきた実体が
とくに自民党売国議員どもとの癒着の真実が暴露されて
自民党は空中分解するぞ。
　もちろん命の保証は無いが
無意味な政治家なんてスレが立ったりはしなくなる。

623 ：朝まで名無しさん：03/04/05 01:59 ID:Nm6FjpbZ

>622
党内に大量の旧社会党がいるから無理。
本人も狗だからなおさら無理。

そんな気概のある人間なら、横路なんぞは切って棄ててるさ。
でも組織票のためには捨てられない。
少なくとも無様に見えない程度には選挙で勝てるからね。

624 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/05 11:53 ID:+16TXmh1

>>623
>そんな気概のある人間なら、横路なんぞは切って棄ててるさ

寛容で、多様な意見があってこそ政党は発展する。
自民党も昔はそうだったんじゃない？
純粋な利権誘導政治になったら、先は見えてるよ。
だからこそそれを壊そうとする力がある菅直人を　政府のＣＩＡを使って
あら捜しして、ネガティブキャンペーンを張ってるんだろうが。
民主党は、寛容で多様な意見があってこそ伸びるんだよ。
排除をしてたら先細りになるよ。

625 ：朝まで名無しさん：03/04/05 12:02 ID:rXONfjh4

>>624
＞寛容で、多様な意見があってこそ政党は発展する。
＞自民党も昔はそうだったんじゃない？

野党がだらしなくて自民党が政権を独占していたから、
党内“与野党”ができていたんだよ。
野党を無視して、党内で議論をし政権を運営していた。
政権をとれるわけでもない弱小野党が、
党内に異分子を放置していて政権を目指せるわけはないだろう？
身の程をわきまえろよ！

626 ：朝まで名無しさん：03/04/05 12:09 ID:FbR+PS6L

>>624
あのね、ネガティブキャンペーンに対して毅然とした態度をとれない時点で
管は大多数の国民が望む新しい政治を始められる政治家ではないの。

自民党のカウンターパートとしての野党という地位にに甘んじてる
政策しか打ち出せない限り菅と民主は絶対に政権は取れない。

だから旧来の政治体制を引きずっている党内の左翼勢力は斬って捨てるべきなんだよ。

627 ：朝まで名無しさん：03/04/05 14:09 ID:+SFOJIzT

だから社民党を攻撃しろと言ってるんだよ。
売国奴というものは、所詮ころころと立場を換えるものだ。
古巣に火を付けるのもまた良し。
与党に火が回ればまた良し。

628 ：：：03/04/05 14:33 ID:JSbzzHFG

土管は地下に潜ってろ

629 ：朝まで名無しさん：03/04/05 15:06 ID:iyCILsUw

自民の体質に問題があっても未だに支持される最大の要因は、自民以外の野合が
政権をとったところで、満足に国政の運営が行えないからである。
これは菅直人も過去の反省点としているが、一度経験した者が含まれれば運営
出来るなどと楽観的に構えているようでは、官僚の掌握すら出来ずに短期で沈
没するのは目に見えて明かである。

自民体質が日本から消えるのはまだ先の事になりそうですな。

630 ：朝まで名無しさん：03/04/05 16:28 ID:sgtQIzW4

>>604
>何とか菅直人に総理をやらして、
管が以前代表だった時に中坊公平を民主党の首相候補に推薦して党内から
反発食らってその後代表選で落ちたなんて事もあったな。

631 ：朝まで名無しさん：03/04/05 19:19 ID:i8ThIuG9

菅
１．思いつき（で、ろくでもない候補者を党公認・推薦にする）
２．（反論しないだろうことを見越して、小役人をマスコミの前でしかりつける）パフォーマンス
３．（シンガンス釈放署名の件を、秘書に）責任転嫁
４．（実現性のない政策）空理空論
５．（党内左派を切れない）優柔不断
６．（政策秘書給与疑惑）金権体質
７．（自分は国民に人気があると）思いこみ
８．他は？

632 ：朝まで名無しさん：03/04/05 19:26 ID:2w9Lul46

菅は　２ちゃんねらーに　嫌われてますね

633 ：リベラル派：03/04/05 19:57 ID:ET38BA5/

>>632
いや、好きなﾄﾞｷｭｿもいるんだろうが、ｶｷｺしてもコテンパンに叩かれるだけだから
口惜しい思いでromしてるだけぢゃないの？

634 ：菅信者：03/04/05 20:00 ID:NIkWvyYK

つか、議論のテーマにするには材料がなさ過ぎ。
結局、好き嫌いになる。

635 ：朝まで名無しさん：03/04/05 20:01 ID:mPrtK+md

みんなこここいyo
いろんな情報がyo
http://www6.ocn.ne.jp/~no-seki/

636 ：朝まで名無しさん：03/04/05 20:20 ID:i8ThIuG9

>>634
＞つか、議論のテーマにするには材料がなさ過ぎ。
＞結局、好き嫌いになる。

材料だらけだぞ。
それに好き嫌いじゃなくて、
単に菅に対する評価の問題だ。

637 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/05 20:23 ID:sfWm1+0X

>>626
>ネガティブキャンペーンに対して毅然とした態度をとれない時点で

あんたの理想の政治家が出てくるまで、寝ときなさい。
死ぬまで出て来んと思うがね。理想が高すぎる。
俺は民主党に、極左から極右まで入っていてもいいと思うよ。
暴力さえ振るわなければね。
寛容と多様な意見を含まなければ、政権は取れん！
そして党内議論の中で、各々考えも変化していくものだろう。
昔の自民党を見習わなくてはな。

638 ：朝まで名無しさん：03/04/05 20:29 ID:i8ThIuG9

>>637
＞寛容と多様な意見を含まなければ、政権は取れん！

そもそも、その考えが間違い。
どっちつかずの弱小政党に、
誰が投票するんだね？
○安定志向の保守層→自民党
○小沢ファン→自由党
○ちょっとひねた保守層→新保守党
○創価学会→公明党
○共産主義者→共産党
○何でも反対→社民党

民主党に投票しようとしても、
上記の政党で事足りるのに気付くんだよ。
わかるかい？
民主党に期待されるのは、
一つ。
党内左派を追放し、自民党に代わるリベラル的な保守野党を目指すべきなんだよ。

639 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/05 20:32 ID:sfWm1+0X

>>630
>中坊公平を民主党の首相候補に推薦して党内から反発食らって

俺は今でも、中坊公平が首相候補でいいと思うよ。
なかなか柔軟な考えを持ってるくせに、筋が通ってる。

小泉は柔軟すぎて、大事なところだ筋を通さん。落第だ！
小泉のままでは”利権誘導政治”が続いてしまうよ。
次の衆議院選挙では中坊さんやってくれんかな、、、、

640 ：菅信者：03/04/05 20:36 ID:40hkvM3f

>>638
まあ、それだけ平和ってことで（ｗ

641 ：朝まで名無しさん：03/04/05 22:16 ID:i8ThIuG9

民主党に批判的な奴は、俺も含めてかつては民主党支持者だったんじゃないかな？
自民党に代わるまともな保守政党を期待したのに、
菅や鳩山はどうしようもない竜頭蛇尾野郎だったわけだ。
結局、消去法で“消極的”自民党支持者になって今日に至っている。
悲しいけど、これ現実なのよね。

642 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/05 22:32 ID:sfWm1+0X

>>638
>どっちつかずの弱小政党に、

民主党は弱小政党じゃないよ。野党第１党だ。
民主党が前回並みに、３０％くらい議席を増やし
自民党が前回並みに、１５％くらい議席を減らせば
政権交代だよ。
前回並みで世の中変わるぜ！
”利権誘導政治”とはオサラバダ！

643 ：名無し募集中。。。：03/04/05 22:37 ID:RtXYoCpd

>>642
自治労と朝鮮人の利権追求内閣の誕生ですか？

644 ：朝まで名無しさん：03/04/05 22:55 ID:9kxMxfV+

『ピンハネじょーじ』の親玉。
ということは、もっともっと『ピンハーネ』しているんだろうな。

645 ：朝まで名無しさん：03/04/05 22:59 ID:9DVcMVKc

「政府のＣＩＡ」って何？ｗ

646 ：朝まで名無しさん：03/04/05 23:27 ID:/mLZlGHE

＞６４２
無駄ですよ。
自民が政権から落っこちる可能性は、ま、有るとしましょ。
　しかし
公明党が連立政権に入らない確率は、０だ。
　公明党有るかぎり、日本の政治はぐだぐだ確定なのだ。

647 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:10 ID:ywwes2xK

>>641
オレもだよ。
野党の主張がアホ過ぎて、
自民の方がまだましだと思えてしまうな。

648 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:15 ID:PoSdahmT

>>647

自民への“まともな”批判勢力としては、保守新党を育てるしかないのかな？

649 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:17 ID:9yF+w5qY

>>648
それって自由党じゃないの？

650 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:20 ID:PoSdahmT

>>649

在日に選挙権を与えようとしている小沢自由党には、
もう期待できないよ。
人望もないみたいだし、先細りだね。
まあ、保守新党の熊谷も、
変節漢と言えばそうなんだが・・
まだ、日本人への逆差別をしないだけマシ。

651 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:28 ID:PoSdahmT

>>649

永住外国人の地方参政権について、改めて皆様に私の考えを申し上げます。
公の政治に参加する権利―参政権―が国家主権にかかわるものであり、
また、国民の最も重要な基本的人権であることに間違いはなく、
その論理は正当であり、異論をさしはさむ気はまったくありません。
ただ、政治的側面から考えると、主として永住外国人の大半を占める在日韓国・北朝鮮の人々は、
明治43年の日韓併合によって、その意に反して強制的に日本国民にされました。
すなわち、日本が戦争によって敗れるまでは、大日本帝国の同じ臣民でありました。
日本人としてオリンピックに参加し、日の丸を背負い金メダルを取っています。
また、日本のために多くの朝鮮の方々が日本人として、兵役につき、
戦い、死んでいきました。
このような意味においては、英連邦における本国と植民地の関係よりもずっと強く深い関係だったと言えます。
私達はこのような歴史的な経過の中で今日の問題があることを忘れてはなりません。

http://ozawa-ichiro.jp/policy/05.htm

652 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:30 ID:PoSdahmT

在日韓国人に対する参政権付与賛成で、
自由党は保守層の支持を一気になくしたのだよ。
在日は声が大きいから、
小沢は勘違いしたんだろうな。

653 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:33 ID:9yF+w5qY

>>651
すごくリーズナブルだと思うよ。がんばりたまえ。

654 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:35 ID:PoSdahmT

>>653

これが？
　↓
明治43年の日韓併合によって、その意に反して強制的に日本国民にされました。

だいたい、元になった小沢の会見は、もっとひどいものだったぞ。

655 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:36 ID:PoSdahmT

これが、小沢の会見内容だよ。
http://www.jiyuto.or.jp/JPN/interview/2000/00n0927oz.html

それでも、自由党を支持するかね？

656 ：脳天気な小沢さん：03/04/06 00:40 ID:PoSdahmT

◆　あらためて、永住外国人の地方参政権問題について自由党の考えは。
◇　それこそあらためての議論はまた党内でやって最終的な対応は決めればいいことだが、
これは連立の合意で既に我々は地方参政権の実現を合意しているわけだし、
法案も出している。
あらためて聞かれるまでもないが、無条件でいいと言っている訳ではないが、
最終的には実現するという立場で対応したいと思っている。
　永住してさえいれば何も制約はなしという訳ではない。
我々はきちんと条件、要件を主張している。
　この問題は国家主権にかかわる問題であるとか、
基本的人権の最も重要なひとつであるから軽々しくやってはいけないという論議がある。
私も、その意味においてその議論について全くその通りだと思う。
その議論自体を否定するつもりは全くない。
大部分が在日の韓国人、北朝鮮人だが、これは歴史的な経過で、
その意に反して日本に併合され日本国民、臣民にされた訳だから、
そういう経過の中から今日の問題があることを、
我々は前提として頭の中に置かなければならない。
現実にこれを解決するには、今さら韓国、北朝鮮に帰るという在日の人はいないのだから、
日本に住んで全く日本人そのものと同じだと思う。

657 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:41 ID:PoSdahmT

帰化すればいいという意見もあるが、私もそれが一番いいと思う。
ただ現実問題として、形の上での帰化の要件はうるさくはないが、
現実に役所の対応はうるさい、積極的ではない。
定住者の中には歴史的経過にわだかまる人たちもいる。
そういう意味で、私は、最終的に帰化することが一番ベストだとは思っているが、
それを促進する意味でも、わだかまりをなくす意味でも、
日本人として、一つのシンボリックなテーマとなった参政権付与の問題については度量を大きくして捉えるべきだと思う。
それはある意味で政治論だが、制度論的にも是認されるものでなければならない。
英国では英連邦各国の国民であって英国に永住権を認められた人は地方参政権を与えている。
北欧では永住権を持っている人には地方参政権を与えている。
ＥＵではお互いにそうしようという方向で各国で立法処置を講じようとしている。
アメリカは国籍をとらないと駄目ということになっているが、
世界がグローバル化している中で益々そういう傾向になってくるだろう。
世界的におかしな仕組みを作るという訳ではないから、
私としては政治論的にも制度論的にも問題はないだろうと思う。
もちろん憲法論、主権国家論、基本的人権論的に大きな問題があるということも、
そういう意味での議論は理解するが、
そうでなくてこれをやると日本がおかしくなる、
故意に何とかされるというような、偏見、蔑視、感情的な判断でこれに反対するのは非常によろしくない。
そんなことでは日本は次の新しい世紀に立派な国として生存できない。
広い視野と大きな度量、考え方の中で進めていくべきだと思う。

658 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:42 ID:Okwxb2FY

とりたてて目くじらたてるほどのことでもなさそうだが >>654

659 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:44 ID:PoSdahmT

>>658

歴史的経緯に関して錯誤があり、
それが政策提言に影響しているんだよ。
在日のほとんどが反日なのに、
なんで参政権を与えにゃならんのだ？

660 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:55 ID:Okwxb2FY

>>659
強制連行であろうとなかろうと結論に影響を与えるとは思わないが。
特に二世以降にはね。
それと在日のほとんどが反日とは何を根拠に言っている？

661 ：朝まで名無しさん：03/04/06 00:58 ID:dnvxKF03

>>660

ほとんどの在日が偽名を使い、日本人を騙しているため。

662 ：朝まで名無しさん：03/04/06 01:03 ID:ygxMH+Pa

>>639
菅直人に総理をやらせたいんじゃなかったのかよ(w

663 ：朝まで名無しさん：03/04/06 01:05 ID:kdXShJzE

>>661
好意的に解釈すれば「日本人として見られたい」からだろう。

664 ：リベラル派：03/04/06 02:03 ID:UxMeqZ6v

>>642
恵子ちゃん、あいかわらず単細胞お脳のお花畑だね。

665 ：朝まで名無しさん：03/04/06 10:27 ID:dnvxKF03

>>664

まあ、天然だからね。

666 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 10:52 ID:ocfsSkKj

>>655
>http://www.jiyuto.or.jp/JPN/interview/2000/00n0927oz.html
>それでも、自由党を支持するかね？

支持するね。
いい事いってるよ。

667 ：朝まで名無しさん：03/04/06 10:56 ID:dnvxKF03

>>666

韓国側の希望もあり、併合した。
日本にいる在日のほとんどは、“戦後”日本にいついた人々。

つまり、小沢は勘違いで在日に選挙権を与えようとしているんだよ。

668 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 11:16 ID:ocfsSkKj

>>661
>ほとんどの在日が偽名を使い、日本人を騙しているため。

日本では実際に在日と言うことだけで、差別を受けてるからだよ。
差別を受けてなければ、日本名は使わないだろう。
まあ、俺みたいに友達に姓名診断してしてもらったら、字画が悪いと言われ
てペンネームを作る日本人も居るから、そんなことでは騙してるなんて
普通の日本人は思わないよ。
大阪にいた時の友達に、在日の方がいたが質の悪い日本人より、はるかに
信頼できる友達だった。どんな人種でも品格はピンからキリまでいる。
反日かどうかも人種ではなく、一人一人で判断すべきだと思うがな。

669 ：朝まで名無しさん：03/04/06 11:18 ID:DihHZx5U

>>668
＞日本では実際に在日と言うことだけで、差別を受けてるからだよ。

在日台湾人や在日中国人は、堂々と本名を名乗っているぞ。
なんで、朝鮮人だけ「差別されているから」って理由で、
偽名を使うんだ？

670 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 11:22 ID:ocfsSkKj

>>662
>菅直人に総理をやらせたいんじゃなかったのかよ(w

第一希望は菅直人だが、第二希望が中坊公平かな。
それ以外にも、一杯いるが小泉に勝てるくらいの奴じゃないといかんから
思想は柔軟に、アッチハ硬く！

671 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 11:25 ID:ocfsSkKj

>>667
>韓国側の希望もあり、併合した。

ずいぶん飴と鞭で誘導したんじゃない？

672 ：朝まで名無しさん：03/04/06 11:30 ID:DihHZx5U

>>671

ほとんどアメだがね。

673 ：朝まで名無しさん：03/04/06 11:38 ID:PMFV00nA

>>668
＞日本では実際に在日と言うことだけで、差別を受けてるからだよ。
そですか在日は日本じゃ差別を受けるのですか。
では差別を受ける根元はなん何でしょう。

674 ：朝まで名無しさん：03/04/06 11:47 ID:IYkgderV

秘もし書給与ピンハネやってないなら、堂々と否定できるのだろうけど・・・

675 ：朝まで名無しさん：03/04/06 13:00 ID:DihHZx5U

＞恵也

ある高校の卒業生が会社で使えないやつばかりだったら、
人事採用担当者もその高校からの採用を控えるよね？
それを、「高校差別」と言うのかい？
朝鮮人が悪さばかりするから、自ずと就職などの門戸が狭まって来たのだよ。
翻って、外国に渡った日本人移民はどうだい？
貧乏な時代から、ほとんど犯罪に手を染めていなかったよね？
だからこそ、日本人は堂々とその出自を公言できるんだよ。
もちろん、本名を使うしね。
朝鮮人は、本名を名乗りその地位向上のために努力すべきだよ。
安易に偽名を使い日本人を装っても、半万年の歴史のある民族の矜持を失うだけだ。
猛省せよ！

676 ：朝まで名無しさん：03/04/06 14:57 ID:YY42W9gh

>>668
俺はサヨは嫌いだが、
>大阪にいた時の友達に、在日の方がいたが質の悪い日本人より、はるかに
>信頼できる友達だった。どんな人種でも品格はピンからキリまでいる。
>反日かどうかも人種ではなく、一人一人で判断すべきだと思うがな。
ってのは同意だな。というか、俺自身前に似たようなことを主張して叩かれ
たんだが（苦笑）。

友情レベルで交流を深めるのは大賛成。ただ、彼等が「政治的主張」をしだ
したとたん、大きな大きな「溝」を感じてしまうんだな・・・。
参政権って、俺もやっぱり否定的なんだが。

677 ：朝まで名無しさん：03/04/06 15:07 ID:lriXCJhK

>>671
＞ずいぶん飴と鞭で誘導したんじゃない？
日本より前にロシアと清に併合を大統領が求めてました。
勿論蹴られたけどね。
伊藤博文は半島併合反対派のボスだったのに、
テロで殺されてしまって併合へと進みます。

ちなみに台湾を併合する事には賛成してました。

678 ：676：03/04/06 15:08 ID:YY42W9gh

参政権のことは、逆のこと考えればわかると思うんだよ。
たとえば、韓国に住んでる日本人に参政権が与えられているか？
そういう国ってあるの？　おそらく、そういう議論さえないんじゃないかな。
なんで日本だけそういう話がでるのか？　人気とりのため、と言われても
仕方あるまい。

679 ：朝まで名無しさん：03/04/06 15:14 ID:fx9/lsJM

>>668
＞日本では実際に在日と言うことだけで、差別を受けてるからだよ。
　残念だが差別でなく区別だ。
　戦後７年間は警察に殆ど在日だけが捕まらないのを良い事に
一体どれだけの犯罪をされた事か・・・・・・・・。

　今でも通名報道をしてたり拉致を謝らず逆キレして
攫われても警察の捜査を民族差別攻撃で妨害して
救出出来ないなら近寄りたくないだろ？
少なくとも私の子供は、在日と遊ばせないぞ。

680 ：676：03/04/06 15:23 ID:YY42W9gh

>>679
結局、総連が動員をかけてマスコミとかを抑えてきたんだよ。
一種のムラ社会みたいなもんだから、従わないとムラ八分にされて
生きてゆけない。そういう事情も察してやるべきかと思うぞ。
最近では、脱北した人間が総連に抗議に行ったり、権威も揺らいで
きたかな、とは思うけれど。

681 ：朝まで名無しさん：03/04/06 16:08 ID:FjHEz4Cn

寝具リース料などであげたこの不当利益が健康保険から出ていることは
言うまでもない。
この協会は小泉ら厚生族に寝具などの診療報酬点数の引き上げを要望し、
日本病院寝具政治連盟（そんなものまであったとは・・・）は、
７８年～９３年に約４億円を政界に献金し、小泉にも渡っていた。
　
　厚生大臣を三回やっている小泉は、その政治資金をもっぱら医療業界に頼っている。
製薬産業政治連盟から４００万円、日本薬業政治連盟から１５０万円、
日本医師連盟から７００万円、日本病院会政治連盟から１５０万円、
健康保険政治連盟から２００万円というぐあいに、
昨年に小泉が受けた政治献金４０００万円弱のうち４割以上を占める
１６００万円が、医療業界が患者からボッタクリすることを目的としている
といって過言ではない団体からであった。

682 ：朝まで名無しさん：03/04/06 16:28 ID:P3M4mOOK

消費が落ちてるんだから消費税をさげればよい

683 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 17:15 ID:gHC5S9l6

>>679
>残念だが差別でなく区別だ。

言葉の遊びをしてんじゃない！
在日が捕まらないと嘆くのは、警察に文句言え。
文句言うところを間違ってる。警察は給料泥棒か？

部落民差別も、同じだと思うよ。実際に差別されるから隠すんだよ。
もっと大きな器量を持ちたいものだが、今は傍に朝鮮の人もいないし
言いたい事いえるが、難しいのは判る。
でも器量は大きくしたい。

684 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 17:33 ID:gHC5S9l6

>>678
>韓国に住んでる日本人に参政権が与えられているか？

永住してるなら与えてもいいと思うよ。
旅行者は駄目だけどね。
アメリカでは、そこで生まれたら国籍が与えられると聞くがそれで良いんでない
二重国籍になっても、かまわんと思うよ。小さい頃から育てばそこが故郷になるよ。

俺は広島生まれの、大牟田育ちだが、やはり大牟田を故郷と思うからな。
広島に墓参りには行くが、懐かしい感じはするがそれ以外は異邦人の感がする。
昔々のご先祖さんより、育ててくれた場所を大事に思うのが、人間の本能。
生みの親より育ての親と言うだろ。
意地悪して育てたら、親を憎むよ。差別しないで大事に育てようよ。

685 ：リベラル派：03/04/06 17:45 ID:UxMeqZ6v

>>684
＞永住してるなら与えてもいいと思うよ。

って、馬鹿が。オマエのアフォ丸出しの意見なんぞ誰も聞いてねーだろ。
現実にいま韓ﾁｮﾝが与えているか、与えようとしてるかって聞いてんだよ。

自らの意思と我が国の許諾を経て日本国籍をとった者以外、いくら日本に生まれて
育ってきたとしても在日に参政権など与える必要なし。地方参政権であってもだ。

そもそも国籍不保持者に参政権を与えている国など世界中にどれほどあるのか挙げてみ。
ゼロじゃ無いのかも知らんが圧倒的にマイナーだろ。それが常識ってもんだよ。

686 ：朝まで名無しさん：03/04/06 17:57 ID:DihHZx5U

在日が一地方に大挙して移り住み、
在日に都合の良いような首長を選ぶ。
悪夢だよね？

687 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 18:17 ID:gHC5S9l6

>>675
>貧乏な時代から、ほとんど犯罪に手を染めていなかったよね？

人と環境による。いろんな奴がいたと思うよ。
貴方が言ってることは、又聞きばっかりじゃないかな。
又聞きで決め付けてる感がする。

人事採用担当者が俺だったら、２年くらい高校に言って採用を止める。
３年目から又採用をする。
企業にも社会的責任があるだろうし、高校にも教育の責任を自覚してもらう
チャンスを与えるべきと思うがね。どっちにしても机上の空論。
現実感が無い。
＞日本に居た時、大阪のドヤ街で日雇いやっていたＫさんにとって日本は
＞天国みたいな所だったらしい。その理由は一日働いたら一週間、ゴハンが
＞食えるからだと言う
http://www.ne.jp/asahi/siesta/tsuboi/touring/touring19.htm
＞私はブラジルの日系移民社会は日本における「在日朝鮮人の立場」
＞（北と南の両方の朝鮮人を指す意味で使っています）と非常によく似て
http://www2.justnet.ne.jp/~msakashita/KOI02.HTM

688 ：朝まで名無しさん：03/04/06 18:18 ID:3/YMSF9f

>>686
そりゃ大阪の某所のことだろ

689 ：朝まで名無しさん：03/04/06 18:21 ID:DihHZx5U

>>687

おいおい、諸外国での日本人と朝鮮人の扱いの差は、
必ずしも経済力の差によるものだけじゃないぞ。
日本人が外国で犯罪を犯したなんて、
滅多に訊かないだろう？
朝鮮人犯罪は、
枚挙に暇がないがね。
君が日本人なら、先人達に感謝すべきなんだよ。

690 ：朝まで名無しさん：03/04/06 18:25 ID:DihHZx5U

＞恵也 ◆o4NEPA8feA

>>669の質問に答えてくれないか？

691 ：朝まで名無しさん：03/04/06 18:26 ID:71OxUlif

菅さんを先頭にしたピンハネ疑惑議員が国民の政治不信をまねいているんだよ。

692 ：段造：03/04/06 18:33 ID:0WaR1oWT

>>689
昔の日本人はね、外国にデルときは、日本代表のような心構えで
出かけた、とか。
生真面目だったんだよね。　良い意味での田舎者。

693 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 21:02 ID:NiQ99BI7

>>690
>在日台湾人や在日中国人は、堂々と本名を名乗っているぞ。

在日朝鮮人にも本名の人いるよ。
しかし数は少なかったな、興味があるなら本人達に聞いてくれ。
でも大阪にいた時は、そういった微妙な話は聞きづらかったな。
触りにくい、相手を傷つけそうな感じの質問だからね。

片足のない人にたいして、無いほうの足をじっと見るような感じを持つ。
俺はそこを見ないで、相手の目や顔を見て失礼にならないようにしたい。
どんな人でも、親族ならともかく他人に触られたくない部分を持つものだ。

694 ：朝まで名無しさん：03/04/06 21:06 ID:VVz0+1do

政治家などと言ってはいけない。
ただの無責任なおじちゃん。

695 ：朝まで名無しさん：03/04/06 21:09 ID:kkrdZypd

>>693
＞俺はそこを見ないで、相手の目や顔を見て失礼にならないようにしたい。
＞どんな人でも、親族ならともかく他人に触られたくない部分を持つものだ。

お互いが向き合って、真の友好関係が生まれるのだよ。
おれの祖父は片腕がなかったが、
堂々と生きていたぞ。
そもそも、身体障害者と犯罪者では、全く意味が異なるだろう？
在日台湾人は、日本的な「和」の精神を持っている。
在日中国人は、プライドが高い。
在日朝鮮人は、どうなんだ？
自民族の過去からの悪名を、本名を名乗り払拭する気はないのか？

696 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/06 21:17 ID:NiQ99BI7

>>689
>日本人が外国で犯罪を犯したなんて、滅多に訊かないだろう？

そこまで信頼できるニュースソースを持たないのでね。
外人に知り合いがいるわけじゃないし、、、、、
俺の感じだが、人間は本当に欲に駆られて、困った時には犯罪を犯すよ。
貴方も俺もそこまで、欲に駆られて、困ってないから犯さないだけだ。
カッパラはなければ餓死しそうなら、俺はカッパラウヨ！

697 ：676：03/04/06 21:31 ID:X5cBHC1S

>>684
>永住してるなら与えてもいいと思うよ。

普通の日本人は、日本人として生まれ日本人として死んでゆく以外ない。
それが何を意味するかというと、先人たちの想いや伝統を引き継ぎ、
次の世代にあけ渡す「義務」があるということ。今この世に生きている
人々、日本人は、今現在生きている人達だけのために生きているわけでは
ない。前の世代、次の世代のためにも生きている。

先に述べた「義務」というのは、「責任」と裏表の関係にある。
他国籍でありながら、日本に暮らす人達には、そこまでの「義務」も「責任」
もない。それがない以上は、「日本の」政治に参加し、この国のありようを
決定する資格は残念ながらないといわざるを得ない。
意地悪で与えない、というのではなく、それが「保守」というサイドに立つ
基本的なモノの考えかただと思う。

698 ：朝まで名無しさん：03/04/07 00:03 ID:FqNHX+N7

オレは思想的にはウヨ寄りなんだけどさ、
日本人で”立派な”香具師は少ないと思うぞ。
渋谷や上野の花見会場に行ってみ。
こんな奴らがのうのうとのさばってるのかと思うと愕然とする。

「海外で日本人が犯罪を～」なんてのは聞かないだけでいくらでもいるだろ。
例えばタイでの売春とかさ。

699 ：朝まで名無しさん：03/04/07 02:27 ID:AKmZE3R5

自分は思想的にはサヨ寄りなんだけど、
タイでの売春（？ｗ）が多いって言う話自体、統計的に何の根拠もあるわけじゃないんだよね。
日本社会で揉まれて劣等感にさいなまれてる人って、悔しさを紛らわすために、
逆恨みを言っても自分をしからないでくれる対象に八つ当たりするんだよね。
手っ取り早いのが国。
そういう人が海外で犯罪を犯す日本人はいくらでもいる、といいたいんだよ。

700 ：金正日：03/04/07 02:27 ID:d6cGPgtA

701 ：あぼーん：03/04/07 02:27 ID:d6cGPgtA

702 ：朝まで名無しさん：03/04/07 03:02 ID:wClFbN1F

>言葉の遊びをしてんじゃない！
>在日が捕まらないと嘆くのは、警察に文句言え。
>文句言うところを間違ってる。警察は給料泥棒か？

それは貴方ですよ。
北朝鮮に拉致されて嘆くのは、自衛隊に文句を言え。
可笑しくありませんか？

原因は北朝鮮と在日に一番にあって、警察は二の次です。
警察は脱税調査の時に、在日に金庫の扉で両腕を切られたりしてもやりました。
国外に逃げられた場合、警察に証拠があっても現行法では海外に捜査協力を求めるくらいしかありません。
つまりその国が協力しないと捕まえられないのです。

在日を認めてきた政府を支持してる国民にも当然責任はあるでしょう。
しかし貴方の言ってる事は責任逃れに過ぎません。

703 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 09:22 ID:slpWQVjg

>>697
>先人たちの想いや伝統を引き継ぎ、
>次の世代にあけ渡す「義務」があるということ

ここまでは賛成できるが、結論：参政権を与えない：が賛成できん。
相手の立場に立って考えると、いろんなシガラミのなかで生きてるわけだが
両親が朝鮮の国籍を持ち、親族がそうであるなら日本で生まれたとしても
国籍離脱と言うのは、なかなか抜け出すにはハードルが高すぎる。
俺がその立場としても今までの歴史を考えると、引け目を感じるでしょう。

小沢一郎も同じような事を言ってると思うのだが、伝統を子孫に渡すにしても
トラブルの種は渡す必要は無い。時間がたてばトラブルがなくなるような
渡し方、在日の方の日本人との同化の仕組みが有って良いのじゃないかな。
それが選挙権の無い事で、選挙のたびに自分は在日だという刻印を心に刻む
仕組みは、渡したくない伝統だ。

朝鮮でも万葉集とか源氏物語クラスの文化遺産があったという。
それが中国文化がもてはやされ、一段下の言葉として処分され、ほとんど
残っていないというが、そういった物こそ伝えたいものだ。
選挙権とか言うものは、自分が日本人であるという確認行事になれば
これほど良い事は無い。どの道、朝鮮に帰っても生まれてみたことも無い
ご先祖の土地にどれだけの愛着があるだろうか。

子供の頃の育った土地が故郷なんだから、日本人との同化の為にもたとえ
二重国籍でも与えて、ハードルは出来るだけ低くすべし。

704 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 09:23 ID:slpWQVjg

>>697
ブラジルに移民した人が出稼ぎに来ておられるが、いろんな差別や言葉の
ハンディや、見ず知らずの土地では、ブラジルに愛着を感じておられる事だろう

サウナの足マッサージ嬢にブラジル２世の方が居られたが、日本人には
かえって憎しみを感じておられる気がした。
子供がおられて、それでもブラジルに帰りたいようなことを言っておられたが
育った場所が一番愛着があると思うし、その土地を大事にしたくなるのが自然
だと思うんだけどね。

705 ：朝まで名無しさん：03/04/07 09:33 ID:tP42ub+Q

>>703
＞伝統を子孫に渡すにしてもトラブルの種は渡す必要は無い。
非常に危険だ。トラブルになった経緯を忘れる可能性がある。

＞日本人との同化の為にもたとえ二重国籍でも与えて、
＞ハードルは出来るだけ低くすべし。
十分低いだろ？在日　Ⅳ世まで出てきたんだぞ。
同化するなんて甘い。ハン板に行って来れば分かる。

706 ：朝まで名無しさん：03/04/07 09:34 ID:WhyVpwkH

>>698
強盗目的で短期滞在をするいわゆるヒット＆アウェイ日本人強盗団なるものが
存在すれば大騒ぎになるだろうね。売買春は道徳的犯罪で強盗や殺人とは次元が
違うよ。

>>704
>育った場所が一番愛着があると思うし、その土地を大事にしたくなるのが自然
普通の日本人なら誰しもそう思うだろうね。幸せなことだよ。
でもいわゆる在日朝鮮・韓国人はそうではない人が多いようだと思わざるをえない。
彼は日本に朝鮮や韓国を作りたいだけの宿木のようなものだ。
自分で根を張る気がない者にはそれなりの扱いでいい。

707 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 09:40 ID:slpWQVjg

>>702
>北朝鮮に拉致されて嘆くのは、自衛隊に文句を言え。

これは完全に国家間の問題だ。北朝鮮と言う国家の犯罪だ。
それこそ自衛隊出してでも何とかするのが日本政府の仕事、義務だよ。
ここで話してるのは、在日の人の警察権力の及ぶ範囲の事だ。

脱税にしても、犯罪にしても国内の事なら警察の義務だよ。
在日の人がそれなりの力を持ってるにしても、警察権力とは比べ物に
ならんでしょう。それだけの権力は持ってるはずだよ。
その為に給料を貰ってんだろう。

708 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 10:05 ID:slpWQVjg

>>706
>でもいわゆる在日朝鮮・韓国人はそうではない人が多いようだと思わざる

貴方は在日の友達居たかい？
俺は大阪で、塗料、接着剤の営業をやってたときに仕事の関係で友達に
なった方がいる。マージャンやったりして、ひいきして貰った。
マージャンは強かったな！しかし綺麗な勝負だった。

親族はずいぶん大事にするし、友達も大事にする。
日本人よりシビアだしね。それに働き者だった。
選挙権も無い異国に住めば、自分の家族を守るにはそうならざるを
得なかったと思うけどな。
警察も日本人びいきだし、差別感を感じながら生活してれば自然だと思う
在日の人たちは、彼らなりに日本で根を張ってるよ。ココしかないんだから。
金大中のやってた、太陽政策が必要なときだと感じるがね。

709 ：朝まで名無しさん：03/04/07 10:08 ID:uecleSsa

おいおい、拉致には朝鮮総連も絡んでいるんだろ。
そういう奴等に参政権を与えるか否かという話しじゃないのか？

710 ：朝まで名無しさん：03/04/07 10:16 ID:ESnBYCMx

>>708
＞選挙権も無い異国に住めば、
＞自分の家族を守るにはそうならざるを得なかったと思うけどな。

選挙権を与えたら、親日になるのかね？
違うだろう！

711 ：朝まで名無しさん：03/04/07 10:23 ID:WhyVpwkH

>>708
友達レベルの問題ではない。
どんな国のどんな体制の中にもいい人も悪い人もいるし、どんな人間でも
家族や友人にはそれなりの情を示すだろう。

在日朝鮮・韓国人が団体になったとき、どんな主義主張をしてきたのか。
それを考えたときに、在日朝鮮・韓国人の個々人と団体が違うというのなら、
日本人の誤解を解くべく別団体を作って主張するべきだった。

団体には特権ともいえるほどの過剰な権利を求めさせておいて、個々人の
立場においては「総連に裏切られた」などと被害者ぶる。

選挙権が欲しければ帰化すればいい。制度は整っているし、他国や他在日外国人
よりも帰化しやすくなっている。自分達は何も変わりたくない、譲りたくない、
日本人が全て譲歩するべきというのは通用しない。
彼らには日本しかないわけではない、彼らの国籍は海の向こうにある。
あちらに渡れば国民としてその権利を保障されている。

彼らは差別されているわけではない。
郷に従わないから浮いているのだ。地域や時代を選ばず、それは普通のこと。
それをことさらに『差別』という言葉を使うのは罪悪感を刺激して譲歩を
引き出そうとするものと思われる。

712 ：朝まで名無しさん：03/04/07 11:12 ID:+iWMIvmY

>>707
>在日の人がそれなりの力を持ってるにしても、警察権力とは比べ物に
やっぱり勘違いしてましたか・・・・・・・・・・・・。
海外に攫われた、日本と外国の犯罪ですよ。
協力しないって言われたら終わりです。

脱税にしても、朝鮮総連に寄付すれば税金がかかりません。
犯罪をしても其処に逃げられたら、そこから北朝鮮に逃げられます。
分かりましたか？
民族差別等を出して逃げてる時点で、これは国家間の犯罪なのです。

713 ：朝まで名無しさん：03/04/07 11:19 ID:+iWMIvmY

>>708
＞警察も日本人びいき
一応つっこんでおきましょう。
断言しておきます。在日贔屓です。
通名報道を見れば拉致と通名報道ではっきりしてますね。

在日の友達が何人居るんですか？
其処まで「在日の人たちは」と言うなら何万人居るんでしょうか？
まさか少数の知り合いで判断してるんじゃないでしょうね？

714 ：朝まで名無しさん：03/04/07 11:21 ID:+iWMIvmY

訂正
×通名報道を見れば拉致と通名報道ではっきりしてますね。
○拉致と通名報道を見ればはっきりしてますね。

715 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 18:00 ID:slpWQVjg

>>710
>選挙権を与えたら、親日になるのかね？

与えんよりは良いだろう。
選挙のたびごとに、俺は日本人じゃないんだと脳みそに刷り込んでるような
もんだ。そのくせ帰るところは無いんだよ。

716 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 18:20 ID:X6+p3hm/

>>711
>渡れば国民としてその権利を保障されている。

貴方みたいな無責任な人が、北朝鮮に多くの人を渡らしたんだよ。
ろくに現地の事情も知らず、美味しそうな話ばかりしやがって！
いつまでも帰化できないから問題なんだろうが。
それを個人の責任にしても、全然進まんし、こんな事をいつまでも引きずって
子孫に残したいのかい？子孫は意識しないで付き合えるようになれば良いのだから
自然に解消する為にも選挙権は与えるべし。

彼らは現実に差別されてる。
弟が朝鮮の人を好きになり、弟が父に言ったら、進歩的だった父が烈火の
ごとく怒った。人間は平等と言う思想を持ってたくせに。
我が家の家系に朝鮮の人の血を入れるなということだ。
差別されてる人間じゃないと、実感出来ないのじゃないかな。

717 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 18:27 ID:X6+p3hm/

>>713
>在日の友達が何人居るんですか？

俺と親しくしてくれたのは１人だ。
ある程度本音は話してくれたと思ってる。
浅く広くと言う付き合いは苦手でね。

718 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/07 18:35 ID:tUsN7T5L

>>716
・・・・
＞貴方みたいな無責任な人が、北朝鮮に多くの人を渡らしたんだよ。
騙したのは主に総連と無責任なマスコミな訳だが・・・

719 ：リベラル派：03/04/07 18:42 ID:sSNsg6Nt

>>716-717
オマエやっぱ身の回り数十ｾﾝﾁのﾁｲｻﾅ世界の出来事でしか物事を判断できないアフォ、
腐れﾏﾑｺドブスだろ。（禿藁

720 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/07 18:53 ID:tUsN7T5L

後さ、漏れは関西でも有名な部落の民だけどよ。
＞差別されてる人間じゃないと、実感出来ないのじゃないかな。
如何言う意味だ？何を実感出来るって？

721 ：朝まで名無しさん：03/04/07 18:59 ID:KWFa7JGd

>>716
＞我が家の家系に朝鮮の人の血を入れるなということだ。

朝鮮人の親の方が、日本人との結婚に反対するらしいぞ。
それにな、犯罪率が高く未だに日本を憎んでいる朝鮮人との結婚に、
日本人が賛成しなければならない道理はないぞ。

722 ：朝まで名無しさん：03/04/07 19:14 ID:KWFa7JGd

田中実さんは在日非公然組織が拉致…元メンバーが証言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00000406-yom-soci

723 ：リベラル派：03/04/07 19:23 ID:sSNsg6Nt

そーか、糞サヨ・ブスﾊﾞﾊﾞｧの>>716はイラクがあまりにも弱くってﾁｲｻﾅ期待が裏切られちゃったんで、
今度はゲス野郎の奸ﾅｵﾄ擁護で頑張ってる訳ね。(禿しく藁

ﾋｯｷｨはなんかｶｷｺしてないと不安なんだろな。（ﾌﾟ

724 ：リベラル派：03/04/07 19:30 ID:sSNsg6Nt

>>718
漏れは正直なところ、騙された方がアフォ、自己責任が適当としか思えないんだが。

725 ：朝まで名無しさん：03/04/07 21:57 ID:DmgJ3pin

この人一体、秘書給与疑惑をいつまですっとぼけるつもりだろう？

726 ：朝まで名無しさん：03/04/07 22:21 ID:ywxxzpbL

ん？管直人？？口だけは達者だな、それだけだ。

727 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/07 22:37 ID:OJGpFO+D

>>718
>騙したのは主に総連と無責任なマスコミな訳だが・

総連やマスコミに、貴方みたいな無責任にデマを飛ばす奴が居たの。
少なくとも発言には責任持ってくれ。
ブラジルやアルゼンチンに渡った連中も、貴方みたいな奴のおかげで
苦労したんだよ！
＞移民の送り出しに専念する外務省はろくに調査もせずに移住地を決めたのだ
＞棄民政策である
http://www.mainichi.co.jp/life/book/shinkan/2001/08/01.html

728 ：朝まで名無しさん：03/04/07 22:40 ID:KWFa7JGd

>>727

ブラジル移民には、口減らしの意味があったろう。
だが、北への帰国事業は、国内の治安回復の意味があったんだよ。
わかるかい？

729 ：朝まで名無しさん：03/04/07 23:06 ID:el3RP+lj

おそろしく菅の話からずれまくってる訳だが。

今の日本はいろんな所で行き詰まっていて
旧来の体制を打ち壊さなきゃ明るい未来が訪れないことは確か。
菅が総理になる為にはその破壊の痛みを耐える為の希望の光とならなきゃいけないのに
スキャンダルごときで右往左往してだんまりじゃとてもじゃないが国民の信頼を得ることはできない。

730 ：朝まで名無しさん：03/04/07 23:30 ID:KF2UY34H

>>699
>日本社会で揉まれて劣等感にさいなまれてる人って、悔しさを紛らわすために、
>逆恨みを言っても自分をしからないでくれる対象に八つ当たりするんだよね。
>手っ取り早いのが国。
まさにそれがサヨな訳だが・・・

731 ：朝まで名無しさん：03/04/07 23:42 ID:BxQpg75i

外国人参政権について菅直人の見解はどうなんだ？

732 ：朝まで名無しさん：03/04/07 23:45 ID:yOOYc4Zj

タイでの買春ならわかるが、売春なんかしてんのか？タイで？

733 ：朝まで名無しさん：03/04/07 23:47 ID:yOOYc4Zj

>>730
そうなると、２ちゃんの書き込みがｻﾖばかりになると思う
んだが。

734 ：朝まで名無しさん：03/04/08 00:12 ID:zmQymlMh

とりあえず菅はアホだが、
菅信者は更にアホだ、ということだけはこのスレでわかった。

735 ：朝まで名無しさん：03/04/08 00:12 ID:rAikp7/s

>>717
たった一人で在日を判断するのか、
凄い視野の持ち主だな。
君は無責任な卑怯者だ。

さて皆さん、そろそろ管の話に戻しましょう。
あの方は口だけで実行力はなさそうです。
彼が政権を取った場合、どんな災厄が振りかかるか考えるとゾットします。

736 ：朝まで名無しさん：03/04/08 00:36 ID:E3mcN+d2

>>731
石井紘基代議士は居なかった事になってます。

737 ：朝まで名無しさん：03/04/08 01:04 ID:SdIQYpcm

小泉との議論を見てると、こんなアホだったのか・・と悲しくなる。

738 ：朝まで名無しさん：03/04/08 01:10 ID:nBvRqtHu

菅って実はもう人気ないんじゃない？

739 ：朝まで名無しさん：03/04/08 02:32 ID:zMOhK62K

>●平和なくして生活なし――民主、菅直人代表
>
>　小泉純一郎首相は経済政策の失政を隠すため、イラク攻撃で米国支持を表明した。
無茶苦茶やな。米国支持しなくてもマスコミはイラク攻撃一色だろうよ。

>平和なくして国民の生活はない。今の日本は、倒産や失業で経済構造がめちゃめちゃだ。
「ミサイルが数発飛んできてから考える」人の言う平和って何なんだよ。

>国民の税金は、政治家のピンハネと官僚の天下り先をつくるために使われてきた。それが経済を破たん状況に追い込んだ。
他人事みたいに言うなよ(w　いつになったら調査結果は出るんだ？

>霞が関が予算を配分し、これを与党が利権に変えていく仕組みが自民党長崎県連の事件を生んだ。
民主党長崎県連も諫早湾干拓推進派の知事の支援団体から金もらってたよな。

740 ：676：03/04/08 05:31 ID:KTF71q8U

>>703
結局、その「しがらみ」自体が、その人がその国の人間であることの「証」なんだと思う。
黒人や有色人種が白人になりたいと願っても、それは叶えられないと同じように、タテの
ものをヨコにする、たとえば「二重国籍」なんて、物事の根本からいってあり得ない話だ。
例えは悪いが、妻と愛人がいて、両方オレは妻にしたい、と言っているのと同じ。
まぁアラブの王国ならいざ知らず、そういうところは例外なく「男尊女卑」であるわけだ。
二またをかけられる立場の「国家」というものが、それほどに蔑ろにされるいわれはない
と思う。

新進党ができる前、小沢一郎をさして「新保守」と呼んだ。「新保守」というのは、
「過去」と「現在」を比較的切り離して物事を考えられる思考の形態。社会党のように、
「あの戦争は間違っていた！」と大声で叫ぶのではなく、「間違いでしょ？」と軽く突き
放した感じ。そういう意味では、リベラルと近いのかもしれんが。

でも、俺はやっぱり、そういう考えに違和感を覚える。なぜなら、人間はある日突然ミュ
ータントとして出現したわけではなく、過去があって「現在」があるわけだから。個々おこ
なった行為の善し悪しはあるとしても、その「存在」を肯んじられない人間は寂しいと思う。
ただ、その国の人間は、意識無意識関わらず「歴史」を背負っている。他の国の人間ならば
そうはいかない。

ただ、国籍を得るというなら、その国の人間として「死ぬ」覚悟があるというのなら、
選挙権は当然持つべきだと思う。

国籍を得られない理由は、しがらみとかいろいろあるかもしれない。ただ、電車が遅れた、
天気が荒れたから、と言って大事な仕事の取引に遅れ、契約が成立するだろうか？
その場合、大事なのは「結果」であって、個々に事情がある場合は不条理がある場合でも
涙をのんでこらえてもらうしかあるまい。

741 ：朝まで名無しさん：03/04/08 10:12 ID:3saTHiwc

>>716
おいしい話はしてないよ。「その国の国民としての権利が与えられている」と
言ったまでだ。権利はもちろんその国の国力や体制によって異なり、世界で一律
ではないのが現実。
あと北朝鮮限定で言ってるわけじゃないんで、別に在日の祖国は韓国だってあるでしょう。
Wカップも開催して経済力もついた先進国なんだから問題ないと思うけど。

祖国で差別されるから、日本で権利を付与するべきというのは寄生虫根性丸出しなわけですよ。
民族の誇りだとか祖国だとかいうなら、祖国に帰って胸を張って生きられる社会を作ることに
貢献するべきではないのか？祖国での窮状を振りかざして赤の他人の日本政府に権利拡大を迫る
ことをこそ恥じるべきだ。

日本は「強制的に帰国させたわけじゃない」。
選挙権は帰化すればついてくる。申請しないから帰化できないだけだろう。

子孫に意識しないでつき合わせたかったら、在日が帰化すれば？
「日本国籍は持たないけど国民の権利だけは欲しい」という特殊な存在だから
浮くんだよ。働きたくないけど給料よこせっていう同僚と同じ会社で働けないよ。

あと自分の家庭の事情は自分ちで解決してください。
お宅のお父さんが差別主義だから他の日本人も全員差別主義だという自分こそ
本当の差別主義だということに気付きなさいね。

742 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/08 11:53 ID:OixhEmc7

>>727
俺が何時デマを流したよ？
言葉には気をつけろよ。
＞少なくとも発言には責任持ってくれ。
だから帰って来れた在日が総連を批判し、訴えてるんだろうが。
奴は日本人のデマに騙されたと喚いてるか？

743 ：朝まで名無しさん：03/04/08 15:35 ID:RbEsKqB8

しかしこういう叩きスレを見ると、選挙だなあって感じだな。
菅叩きスレの多さを見ると、いかに菅が敵対勢力にとって
脅威かがわかるというものだ。

744 ：朝まで名無しさん：03/04/08 16:53 ID:E3mcN+d2

そう？このスレ見た限りだと
管は支持者に恵まれないなとしか思えないけど？

745 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/08 16:59 ID:OixhEmc7

>>434
菅が更なる緊縮財政を唱えてる限り話に為らんと思うけどね。
焦点として経済政策が、デフレ対策が声高に叫ばれるだろうからね。

746 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/08 18:28 ID:Os8Fnjpd

>>742
>俺が何時デマを流したよ？

流してるじゃないか
”あちらに渡れば国民としてその権利を保障されている。”
保障されてたら、逃げるような奴いるか！
北朝鮮がそんな甘いものか！
どこの世界にも知りもしないで、いい加減な事をいう奴がいる。
貴方もその一人だ！

747 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/08 18:31 ID:OixhEmc7

>>746
まあ落ち着けや。
＞”あちらに渡れば国民としてその権利を保障されている。”
んな事書いた記憶は全然無いが？
お前は一体誰と争ってんだ？脳内で勝手に敵を作るなよ・・・ったく。

釣りなんだろうかね？

748 ：朝まで名無しさん：03/04/08 18:31 ID:OrElsQly

党首会談をほったらかして中国と会談ですか？

中国の方が大事なんだろうか？

日本よりも・・・

新売国政党の誕生でしょうか？

749 ：そうそう：03/04/08 18:32 ID:kxX/+lTp

>>744
菅支持者のレベルが知れるから、かえって民主党が不利になっていることに気づかない（藁

750 ：朝まで名無しさん：03/04/08 18:33 ID:aMqg+X3G

>>624
＞政府のＣＩＡ

　わ　ら　う　と　こ　ろ　で　す　か　？　

751 ：朝まで名無しさん：03/04/08 18:50 ID:tBXrzASd

いつだったかな、民主党が政権を取ったら、
実現したい内閣の面々ってな感じのフリップを何かのTV番組で見たことある。
ビートたけしとか芸能人やスポーツ選手の有名人などが顔を連ねてた。

こーいうのを、理想主義っていうのかな。いや、妄想主義か。
こんなことを考えてる香具師らに、政権を任せるのは自殺行為でしょ。

752 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/08 18:52 ID:OixhEmc7

>>751
それ冗談だろ？
マジなら洒落にならないポピュリズム満開。

753 ：朝まで名無しさん：03/04/08 19:05 ID:FPIqpDlH

>>752
俺も751は何かの冗談だと思いたいが、巨泉を担いだやつらだからなあ・・・。
もし何かの間違いで民主党が政権とってたら巨泉が
何らかの大臣にでもなってたかもしれんし。
そう思うと民主のやり方は相当やばいとは思う。

754 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/08 19:07 ID:OixhEmc7

>>746
後な、>>711君は韓国の事を書いたんじゃないのか？
北朝鮮とは書いていないだろに。

755 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/08 19:09 ID:OixhEmc7

>>753
菅と大衆迎合主義。
これで大概行動の説明が付くんだから哂えるやら哀しいやら。（外交は除く）

756 ：朝まで名無しさん：03/04/08 19:18 ID:Ktgtosdu

大仁多を選ぶ国民の方がヤバイぜ（ｗ

757 ：リベラル派：03/04/08 19:36 ID:WT0aWLQN

大ニ多を選ぶのも奸ﾅｵﾄを選ぶのもどっちも「ゲス野郎」を選ぶことだから似たようなモンだな。

758 ：朝まで名無しさん：03/04/08 20:00 ID:nNvRCU5B

民主党との比較に大仁田持ってこなきゃならんとは・・・。

759 ：朝まで名無しさん：03/04/08 20:00 ID:XnznrXkm

このままイラクに本当に民主国家が出来たら菅はどうするんですか？

760 ：朝まで名無しさん：03/04/08 20:32 ID:Rz8+9/2B

菅の、拉致問題なんて言ってるから日朝国交正常化がすすまないんだ！、
という考え方には、ビックリした。
もうこんな奴支持できないよ。

761 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/08 22:06 ID:y7FBx0ZC

>>754 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k
>北朝鮮とは書いていないだろに。

なんだ？７１１じゃなかったのか？
総連といえば、北朝鮮系だろう。ここでは北朝鮮の事と思うがな。
韓国系は、別の団体を作ってなかったか？
＞北朝鮮による日本人拉致事件に触れ、「在日同胞にも大きな衝撃で
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/22-2.html

762 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/08 22:18 ID:y7FBx0ZC

>>759
>このままイラクに本当に民主国家が出来たら菅はどうするんですか？

当然アメリカの息のかかる、カイライ国家は出来るでしょう。
問題はそれが日本並みの民主国家まで行けるかどうかだ。
（そうはいってもアメリカのポチみたいな日本だが）
アフガンみたいに副大統領は暗殺され、大統領は護衛の奴から暗殺未遂
イラク攻撃の日には、アフガンにも大空襲してるようじゃどうなる事やら
＞アメリカ軍、アフガンでも大規模空爆
http://news.tbs.co.jp/20030320/headline/tbs_headline718634.html

763 ：朝まで名無しさん：03/04/08 22:31 ID:oKzX4ewj

>>762
＞当然アメリカの息のかかる、カイライ国家は出来るでしょう。

民主化されたら、間を置かず反米政権ができるだろうよ。
アフガンが３年以内で、イラクは５年以内だろうよ。
アラブ国家を民主化なんかしたら、
極右政権ができてイスラエルと険悪な関係になるだろう。

＞問題はそれが日本並みの民主国家まで行けるかどうかだ。

日本は、元々民主国家だぞ
大衆に迎合したからこそ、戦線が拡大していったのだよ。

764 ：リベラル派：03/04/08 22:51 ID:WT0aWLQN

民主はなぁ、前原とか上田とか野田とかマトモな奴も結構いるんだが、ゲス野郎の奸ﾅｵﾄとか糞サヨ残党とか
鳩ﾎﾟｯﾎﾟとか訳のワカラン連中が沢山居残ってるからなぁ。イマイチだね。

765 ：朝まで名無しさん：03/04/08 23:01 ID:9L9YVGaj

ということで今日も自民党、異常なし！

766 ：リベラル派：03/04/08 23:11 ID:WT0aWLQN

ただ民主の救いはマトモな連中は若めな一方訳のワカラン連中はジジイばっかというところだね。

767 ：676：03/04/09 01:04 ID:7ChIqAlq

「ポピュリズム」以前に、管には政治センスがないよ。
巨泉にしろ樋口恵子にしろ、口先三寸というかその場だけ状況に批判的なことだけ
言う「評論家」でしかない人間が大好きで、身内からさえ反発を買ってる。
>>743みたいに、全然管が脅威とは思わん。ただ、一定のある層だけはつかんで
いるからなくならないだろうという、そういう「堅さ」だけがある。

768 ：＠∀＠）：03/04/09 06:21 ID:Nn1tghps

>>762
この反革命め！！
帝国主義傀儡政権は打倒せねばならぬ！！

769 ：朝まで名無しさん：03/04/09 09:55 ID:hIaaEG6h

>>761
”あちらに渡れば国民としてその権利を保障されている。”
と書いたのは漏れだ。741を読んでね。頭に血を上らせて無差別誤爆しないように。
あと、総連とは書いてないよ。良く読んで、整理して、考えて、それからレスしなさいね。

>>754
711です。フォローさんくすこ。

770 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/09 15:07 ID:k3jfol6I

>>741
>民族の誇りだとか祖国だとかいうなら

在日の人がそんなものに逃げ込まなくて済むような土地に、日本がなれば良いの。
選挙のたびに、自分が日本人じゃないことを心に刻印させてはろくな事ないよ
アメリカ並みに、日本で生まれたら自動的に日本国籍を与えたら良いの。
そしたら時間さえ過ぎれば、ほとんど日本人になる。

771 ：朝まで名無しさん：03/04/09 15:26 ID:hIaaEG6h

>>770
在日の人がそんなものに逃げ込まなくて済むような土地に、韓国がなれば良いんじゃない？
なぜ日本に固執するんだ？公立学校にいけば無料なのにわざわざ私費を投じてまで民族教育をし、
数年に1度の選挙のときよりも、毎日毎日自ずから「日本人ではないことを心に刻印して」生きている
のが在日でしょ。それほどまでに祖国への想いがあるんだから、韓国
こそが受けとめてやる義務があるんじゃないの？国籍だって韓国なんだしね。

あと、アメリカと日本を比べるのはナンセンスね。
米は元々移民国家。しかもあれだけの土地がある。
翻って日本は国土のうち人が住めるのは2割。農耕地もままならず食料自給率も低い。
そんなところで出生地制度をとったら収拾つかないよ。

772 ：朝まで名無しさん：03/04/09 15:50 ID:uuSr5j66

>アメリカ並みに、日本で生まれたら自動的に日本国籍を与えたら良いの。
>そしたら時間さえ過ぎれば、ほとんど日本人になる。

それやろうとしたら在日コリアン達に反対されたんだよ。

773 ：朝まで名無しさん：03/04/09 15:51 ID:AsEbKgit

だいたい、やつらは帰化したくないんだろ？

774 ：朝まで名無しさん：03/04/09 16:21 ID:ihSq+Vkt

>770
日本国籍を選択できる機会は終戦時からずっとあったのに、彼らが
自ら拒否してきただけ。
古くは高見山やラモス、最近ではサントスを見ろよ、ちゃんと国籍
を取っている。

しかも小学校・中学校だって入れたのに、民族教育だと言って自ら
日本の制度に背を向けてきただけ。

それなのに都合が悪くなると被害者をよそおう＆また都合の良い権
利だけを主張するのは如何なものかと小１時間問い詰めたい。

775 ：リベラル派：03/04/09 19:31 ID:vVfX1v6j

奸ﾅｵﾄは無駄と言うより有害だね。我々日本の市民から見て。

776 ：朝まで名無しさん：03/04/09 19:37 ID:eADAKEww

プライバシーもあるので、本日の零時までとします。
http://dermatology.cdlib.org/DOJvol1num2/diabetes/diabetes-images/C20085.jpg

777 ：朝まで名無しさん：03/04/09 19:49 ID:nK50IB9W

＞アメリカ並みに、日本で生まれたら自動的に日本国籍を与えたら良いの。
＞そしたら時間さえ過ぎれば、ほとんど日本人になる。
それを嫌がってるのが在日でしょ？民族の誇りとか言って。
菅もそうだけど、君も勉強不足すぎ。

778 ：朝まで名無しさん：03/04/09 19:51 ID:bH2yq9Y9

義務を与えようとしたら「同化政策反対」と叫び、
権利を与えようとしなかったら「差別だ」と叫ぶ。
義務と権利は、セットで考えるべきものなんだがね。

779 ：リベラル派：03/04/09 19:55 ID:vVfX1v6j

>>777
おや、いいナンバーだねぇ。ところで、
恵也とかいう糞ババァはもともと脳みそが生まれつきカタワだから、勉強などしてるわけが無い。
仮に勉強してたとしてもまるで脳無しの理解力なしだからねぇ。放置が適当と思われ。（禿藁

780 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/09 22:08 ID:sMvH4s+/

>>769
>あと、総連とは書いてないよ。良く読んで

書いてるじゃないか？
>>711で、”個々人の立場においては「総連に裏切られた」などと被害者ぶる”
北朝鮮系が「総連」
韓国系が「民団」
完全に分かれて、中間派はエライ迷惑だ。
帰化したら、親戚付き合いもおかしくなりガリガリの主義者に言わしたら
裏切り者になるだろう。だからここまで長引いてるんだろうが？

日本で生まれたら日本人で良いの。
俺だって、インドネシア系から熊襲、部落民からいろいろ混ざってると思うよ。
皇族も少しは入ってるかも？？？
ハードルは低くしてやれよ。気軽に日本人になれるように。
ガリガリの主義者の栄養分を補給するなよ！

781 ：朝まで名無しさん：03/04/09 22:16 ID:bH2yq9Y9

>>780
＞帰化したら、親戚付き合いもおかしくなり

そりゃ、朝鮮人の都合だよ。

＞日本で生まれたら日本人で良いの

それを認めないのが、朝鮮人自身だろう？
「親が朝鮮人なのに、子供が日本人になるのは許されない」って言うのは、
他ならぬ朝鮮人自身だよ。
それからな、外国籍の人間が帰化する場合、普通は国家への忠誠を誓わせるだろう？
あと、日本人になりたいなら、「和」の精神を持っていることが条件だな。
拉致事件に関与したり。半世紀以上前のことをぐじぐじ言って友好関係を築こうとしない輩には、
絶対に日本国籍を与えるべきじゃないな。

782 ：朝まで名無しさん：03/04/09 22:17 ID:Cgs/vGG9

菅直人は政権奪取ゲームをしているだけだろ。
もしもゴールにたどり着いたらゲームオーバー。
馬鹿殿内閣再びってとこかな？
いまのやり方ではゴールは夢のまた夢だろうけどな（ｗ

783 ：朝まで名無しさん：03/04/09 22:20 ID:bH2yq9Y9

>>782
＞いまのやり方ではゴールは夢のまた夢だろうけどな（ｗ

と言うか、スタート地点に立っているとは思えないのだが・・

784 ：朝まで名無しさん：03/04/09 22:55 ID:1sc0mEyv

>>783
この、都知事選で終わり。公認候補を立てられなかったし、樋口を応援しても
地元で落ちるしで責任問題勃発＝菅、無視＝不満噴出＝党割れるか、党首交代。
て感じかな？

785 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:00 ID:bH2yq9Y9

民主左派→社民党
上記以外の民主党員→保守新党
自由党→（小沢引退）保守新党に合流

保守新党→政権離脱

自民党・保守新党を軸に、
公明党・共産党・社民党がかきまぜる。

自由党も民主党も、
今の段階では要らないよ。

786 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:20 ID:j9giIgAh

菅さん
まず自分自身の疑惑を晴らしなさい。

787 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/09 23:21 ID:sMvH4s+/

>>777
>それを嫌がってるのが在日でしょ？民族の誇りとか言って。

二重国籍認めんので、在日から抜けんといかんからだろうが！
民族の誇りとかいうガリガリは、勝手に言わせとけ。
30年後にトラブルの種がなくなれば、それで十分。
民族の誇りとは、そんなものじゃないと思うがね。
＞日本国家の役割を日本国籍を持つ人の保護と規定してほ
＞しい。今は、日本の地域に住む日本国籍の人の保護と規定されてい
＞るように感じる。海外日本人保護が不足している。北朝鮮に拉致さ
＞れた日本人保護に積極的でない日本を私は嘆くが、在外日本人に対
＞て、日本政府は概して極端に冷たい。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1211142.htm
でも建前と本音で、ずいぶんいい加減見たい！
＞この制度は「有名無実」のものでしかないと、自ら口にしているようなもの
＞である。宇多田ヒカルの場合も、生涯、二重国籍を維持することができる
＞わけだ。
＞このように、二重国籍に対する「歯止め」など、実態上は存在しないに等
＞しい。つまり、国籍が一つの国への忠誠などと信じられた時代は、現実の
＞上からも矛盾をきたしている
http://www.kouenkai.org/~ist/docf/yanagihara.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react772.html

788 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:23 ID:bH2yq9Y9

>>787
＞二重国籍認めんので、在日から抜けんといかんからだろうが

二重国籍を採用している国の方が、“特別”で“例外”じゃないのかね？

789 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/09 23:25 ID:sMvH4s+/

>>783
>スタート地点に立っているとは思えないのだが・

そんなことはない！
今のところは、総理大臣一番手だ。

790 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:26 ID:/XPQIgcd

恵也 ◆o4NEPA8feAは本当の意味での腐れ左翼でしょ。

革命革命と騒いでるだけだもの。

こんなの無視して放っておいた方がいいよ。

791 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:26 ID:bH2yq9Y9

>>789

正気か？
まずは、民主党の支持率をあげろよ！
寝言は、寝てから言ってくれよ。

792 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:27 ID:0WdQ82PK

>>787
だから日本国籍の押し付けは在日コリアンの皆さんが嫌がってるんですよ。
貴方もっと在日コリアン達の声無き声を聞いてあげてくださいよ。

793 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:28 ID:j9giIgAh

KSDからいくらもらっちゃったの？

794 ：二重国籍について：03/04/09 23:29 ID:bH2yq9Y9

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1211142.htm

読んでみそ。

795 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:34 ID:3CCH5boz

>>789
>今のところは、総理大臣一番手だ。
つまり、ポスト小泉の最有力候補ってこと？
とてもそうは思えないんだが、もしよければ詳しく説明してくれへん？

796 ：777：03/04/09 23:38 ID:6OHY42e0

>>787
あんた、二重国籍認めれば今ある在日の問題が解決するとでも思ってるの?
もしあんたの言うとおり二重国籍認めて参政権とか在日に与えたら
日本がﾒﾁｬｸﾁｬになる可能性の方が遥かに高いと思うぜ。
朝鮮総連とかみてなんとも思わんのか?裏で何やってるのかわからん連中が
いっぱいいるんだよ、在日には（もちろん全員そうだとは言わないが）。
差別みたいに思われるかもしんないけど、そんな奴らに国籍なんぞ
日本人としてやりたくないし、やる必要もないと思うね、俺は。

797 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:42 ID:0WdQ82PK

恵也て極東板の船虫でしょ。

798 ：朝まで名無しさん：03/04/09 23:58 ID:+anWPNDy

といっても在日が出国するわけでもないし、、
どうなるんでしょうね。

799 ：朝まで名無しさん：03/04/10 00:36 ID:1W8K2K8L

坂井隆憲衆院議員の元政策秘書の男性が「勤務実態がないのに給与を受け取っていた」として、国から支払われた給与分など１４３５万円を衆院に銀行振り込みで返納した。

菅さん、
こういう腐敗のない社会を実現してください。

800 ：朝まで名無しさん：03/04/10 11:09 ID:78mAYObt

>>780
741には書いてないだろ。内容読んでるか？
中間派が迷惑してるなら、自分達で団体作って主張すれば？
帰化より親戚付き合いが大事ならそうすればいいんじゃないの？
選択に伴うメリットデメリットを選ぶのは本人の自由だ。
選択肢が与えられているのだからあとは本人に選ばせればいい。

>日本で生まれたら日本人で良いの。
それは極めて少ないごく一部の意見でしょ。有権者の中で一体何％いるのか。
以前にも書いたけど、この居住可能な地域の限られた国で出生地主義なんて
現実的に不可能なんだよ。

在日に関してはそれに近い制度が整えられているけど実行しないのもまた在日だ。
おまいは在日の自由意志を尊重していないね。
在日には在日のままである権利があるんだよ。
それが＝日本国民と同等の権利を認められることにはならない。
外人は外人だ。

801 ：朝まで名無しさん：03/04/10 11:24 ID:O1r22MMj

参政権を与えたら在日新党が出来たりしてな

802 ：朝まで名無しさん：03/04/10 11:26 ID:9X8F7yFx

帰化さえする気がない奴が日本の政治語るなよっちゅーこった。

803 ：朝まで名無しさん：03/04/10 12:29 ID:rhXWzElI

>>780
>ハードルは低くしてやれよ。気軽に日本人になれるように。
在日「だけ」に対してはハードル低いですよ。
役所に行けば一月で日本国籍を取得できた筈です。

ハードルを高くしてるのは在日の意識です。
家族に裏切り者と呼ばれるから、日本人にならないなんて自立してない証拠。
自分の事は自分で決めないと駄目。

民主党の右派は在日の参政権に反対していた石井さんや、
拉致に早くから取り組んでいた佐賀の原口さんが居るので応援したいが、
党首と民主の左派は旧社会党（朝鮮テロリス党日本支部）だから応援したくないね。
頼むから民主の右派は分裂してくれ、そして二大政党の片翼になってくれ。
社民　共産と手を組んでいる内は万年野党。

804 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 13:12 ID:TR0y+Djs

>>796
>日本がﾒﾁｬｸﾁｬになる可能性の方が遥かに高いと思うぜ。

そんな事ないよ、今のほうが日本に良くない。
たかが６０万人の在日の人が、参政権持ったとしても日本が激変するかい。
大阪市に多かったが、大阪市だけで人口９００万人くらいだろう。
大勢の日本人の中に同化してもらったほうが、３０年後を考えるとトラブルの
種が少なくなって良いよ。

ガリガリの主義者は嫌がるかしれんが、二重国籍のほうが本人もご先祖に
引け目を感じなくて済むし、公務員や就職、結婚、選挙、年金、部屋を借りる
とき、学校の入学、いろんなところで在日だと意識せんで済む。
国への忠誠じゃなく、日本という国を大事に思う心で十分だよ。
国家と言うものに、弄ばれるのは右でも左でも、もうイラン！
＞少年時代は自分の故郷は朝鮮半島と信じてきた。だが、大学入学で上京した際
＞「自分の故郷は大阪だと感じた」。
http://www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/12/22/10405731997.html

805 ：朝まで名無しさん：03/04/10 13:13 ID:BFCu8g0K

菅の存在は犯罪。

806 ：朝まで名無しさん：03/04/10 13:16 ID:f+NuGy2I

在日が優遇されてるのも差別だよね。

807 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 14:24 ID:TR0y+Djs

>>800
>741には書いてないだろ。内容読んでるか？

IDナンバーまで読んでかけるか。>711と間違えただけだ。
＞この居住可能な地域の限られた国で出生地主義なんて現実的に不可能なんだ

いい加減な事言うな！
今生きて生活してる人間に、居住可能な地域なんて関係なし。寝ぼけるな。
貴方は法のもとの平等って考えないの？
親が外人だろうと生まれる子に、何の罪が有って不平等で苦しまんといかんのだ
＞現在でも、在日の方たちどうしの結婚で生まれた子供は日本国籍が取得でき
＞ません。本人が現在の国籍を放棄して日本に帰化しない限り、無理です
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/citizenship/seichishugi-kettoshugi.htm
＞本国との距離が遠い在日韓国人四世や五世が先祖伝来の韓国籍にこ
＞だわる理由は何もないと思います
http://www.han.org/a/half-moon/hm061.html

808 ：朝まで名無しさん：03/04/10 14:35 ID:oRfVuu43

>>807
相変わらずの熱弁だな頭を冷やせよ
２重国籍がいいわけないだろ
相手は長年反日プロパガンダにさらされた国粋主義者かもしれないだろ
彼らにとって都合のいい社会が国益に繋がるとは思えないぞ
親日派ならとっくに帰化してるだろ

809 ：朝まで名無しさん：03/04/10 14:44 ID:78mAYObt

>>807

769 ：朝まで名無しさん：03/04/09 09:55 ID:hIaaEG6h
>>761
”あちらに渡れば国民としてその権利を保障されている。”
と書いたのは漏れだ。741を読んでね。

741を読んでね、と書いたんだけど、ご丁寧に711に遡って混同していただいたようで
恐縮ですね～。

>今生きて生活してる人間に、居住可能な地域なんて関係なし。
日本の国土の7割が山地ですね。他に河とか湖、湿地がありますね。
人間が生活できる平地は2割くらいですね。

法の下の平等っていうなら、そこに生活するってことがどういうことかわかってるのかな？
上下水道や電気などのライフラインはどうするんだ？
ただ山の上にほったて小屋立てて住めればいいということが法の下に定められた
平等な市民生活なんですか？ぐちゃぐちゃの湿地で船上生活ですか？寝ぼけるなよ？

＞現在でも、在日の方たちどうしの結婚で生まれた子供は日本国籍が取得でき
＞ません。本人が現在の国籍を放棄して日本に帰化しない限り、無理です
本人が日本に帰化すればいいだけの話だと思うけど？
別にどこの誰の子供でも罪なんかないよ。

810 ：朝まで名無しさん：03/04/10 16:53 ID:ALvkmp8c

で、一番重要な事なんだけど民主党の管直人は二重国籍についてどう考えてんの？

811 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 17:00 ID:TR0y+Djs

>>809
>上下水道や電気などのライフラインはどうするんだ？

赤ん坊が生まれる時点では、ライフラインなんかはある状態だろうが。
難民を日本に収容してるのと、混同して勘違いしてるんじゃないの？
生まれた時点で、無条件で国籍が取れたら赤ん坊も両親も、ご先祖や
親戚に気兼ねなく赤ん坊は日本人になれるわけだ。

帰化するって事は今までの国籍を放棄して、ご先祖の墓参りも気楽に
いけなくなんだぞ。逆に俺が外国で生まれたとしても日本国籍を放棄
しなくちゃいかんなら、少しくらい不自由でも我慢するよ。
でもそれだと子孫にずっと伝統として続いてしまうんだ。

これが無条件で赤ん坊にくれるなら、親としては子供の為に取ってやり
子供は自然にその国の人間になり、意識しないで同化できるだろう。
育ったところが、友達もいるし、本当の故郷なんだから！

812 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:02 ID:0++LXjGJ

>>810

そこまで深くは考えず、「在日朝鮮人に選挙権を与えよ」って主張では？
それを言うなら、「在韓日本人にも選挙権を与えよ」ってセットで主張すべきなんだがね。

813 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:09 ID:0++LXjGJ

>>811
＞生まれた時点で、無条件で国籍が取れたら赤ん坊も両親も、ご先祖や
＞親戚に気兼ねなく赤ん坊は日本人になれるわけだ。

気兼ねするってことは、日本人になることに抵抗があるわけだよな？
そこまでして、何で日本にいるんだよ？

＞帰化するって事は今までの国籍を放棄して、ご先祖の墓参りも気楽に
＞いけなくなんだぞ。

何でだ？
日系外国人が、墓参りを行うのに躊躇するかよ？
おまえ、バカじゃねえの？

＞逆に俺が外国で生まれたとしても日本国籍を放棄
＞しなくちゃいかんなら、少しくらい不自由でも我慢するよ。
＞でもそれだと子孫にずっと伝統として続いてしまうんだ。

外国で生き続けようとするんなら、
普通はその国の国籍を取得するんだよ。
もちろん、日本国籍は捨てる。
そのことで、日本にいる親戚や知己は反対せんぞ。

＞これが無条件で赤ん坊にくれるなら、親としては子供の為に取ってやり
＞子供は自然にその国の人間になり、意識しないで同化できるだろう。
＞育ったところが、友達もいるし、本当の故郷なんだから！

自然にその国の人間になろうとしないのは、ほかならぬ在日自身だよ。
もちろん、同化も拒んでいるしね。
それに、彼らの故郷は朝鮮半島だぞ。
在日自身が、そう言っているぞ。
朝鮮系日本人として、矜持を持ち日本に同化することが何でできんのかね？

814 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:18 ID:iyHZ0Fa+

>>812

国民の主権に関わることだけに相互主義が基本ですね。
菅はここのところが分かっていない。
　

815 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:19 ID:wA5BOTJL

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816 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:23 ID:78mAYObt

>>811
赤ん坊はいつまでも赤ん坊ではない。大人になれば働き口や家が必要になるわけだ。
そしてまた子供を産む。平均寿命の延びた現代では親が死ぬより先に孫ができ、その孫が
また家庭を持つことまでを考えないといけないね。で、そのときにそれを与えられるのか？

今でさえライフラインが整備された平地にぎゅうぎゅう詰めに住んでるわけだけど、
日本生まれというだけの外人が自動的に日本人になった場合、日本国民としての
最低限度の生活をどう保障するんだ？という話をしてるんだけど。

>帰化するって事は今までの国籍を放棄して、ご先祖の墓参りも気楽にいけなくなんだぞ
墓参りに国籍が関係あるのか？
国籍が変わると墓参りをしてはいけないんですか？

>育ったところが、友達もいるし、本当の故郷なんだから！
じゃあ日本で生まれ育った在日の親も帰化できるね。
そうすれば子供も自動的に日本人だね。

おまいさんが外国で生まれて日本国籍を捨てなければ、おまいさんの子供も
日本国籍を貰えるよ。どこで生まれてもね。血統主義に感謝しなさい。

817 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 17:53 ID:TR0y+Djs

>>813
>日系外国人が、墓参りを行うのに躊躇するかよ？

パスポートを日本国から戴き、朝鮮の大使館の許可を貰いそれから旅行だろうが。
計画立てて何日間、手続きで待たされるんだい。
二重国籍なら堂々と威張って墓参りだ。

気兼ねするとは両親やご先祖、親戚、同族の友人に対する気兼ね。
日本人になる事には、気兼ねはしないよ、朝鮮の国籍を放棄するから気兼ねする。
世話になった親戚や友人には、ガリガリの主義者もいるだろうし。
＞自然にその国の人間になろうとしないのは、ほかならぬ在日自身だよ

在日にもいろんな思想の奴が居るの。
自分の都合の良いとこばっかり持ってきて、日本人が在日に反感を持たせたい
ので、そんな言い方をしてるんかい。
日本人にだっていろいろ居るのは判ってるだろうが。在日だって同じ様なもの
だいたい帰化なんて、意味知ってる？
＞語源は「君主の徳に感化されて帰服する意味」とあります
http://www.admillion.com/marriage2/zainichi.htm
感化されなくて良いから、日本を大事にして仲良く付き合おうよ、くらいで良いと
おもうよ。見もしない朝鮮半島が故郷なんてチャンチャラおかしい。
まあそう言ったガリガリの主義者が居るのは知ってるよ。

でも俺は少数派だと思ってる。北朝鮮に帰って連絡が取れん人たちも　ずいぶん
居ると聞くしね。
特に拉致事件の後ではそんな主義者は信用なくなってるでしょう。
俺の知ってる在日の人は、政治的には深入りするのは嫌だとか言ってたな。
＞帰化申請に至るまでには、煩雑な申請書の作成、膨大な資料の収集・・
＞といった厄介な作業が待ち受けているのが実情です。
http://www.gyoseishoshi.com/guideforkorean.html

818 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:53 ID:bBDnYWvb

てか
多重国籍は虫がよすぎだろ
犯罪者が大使館に逃げ込む姿が目に見えるようだわ

819 ：朝まで名無しさん：03/04/10 17:58 ID:ALvkmp8c

てか他人の事考える前に自分の身の回りの暮らしのことを考えて政治家選べよ。

820 ：777：03/04/10 18:03 ID:Aq7vK8cC

>>恵也
・・・やっぱ、話すだけ無駄だったな・・・。
在日の人は日本人になりたくないって言ってるのに
日本で生まれた奴には全員日本国籍やれって言うし、
それに突っ込まれたら二重国籍でいいとかほざき出すし。
なにも考えずにその場で適当に受けがいいことだけ言ってるのが
菅と全く同じ。勝手に妄想を喋ってろ。俺は降りた。

821 ：朝まで名無しさん：03/04/10 18:06 ID:oRfVuu43

てか
過去の日韓併合を一方的に否定しといて、２重国籍を求めるのは矛盾してる罠

822 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 18:18 ID:TR0y+Djs

>>816
>整備された平地にぎゅうぎゅう詰めに住んでるわけだけど、

1億3000万人近く居て、たかが60万人の在日の人を大げさに言うな！
モット器量を大きく持てよ。
老人社会になってこれから、人口は減るんだから居てくれたほうが良いくらいだ
＞自分の国籍を捨てるということが如何に重大な問題であるかの意味が現在の
＞日本の為政者にはよく理解出来ていないのではないでしょうか。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4037/opinion/suzuki-kika.htm

823 ：朝まで名無しさん：03/04/10 18:22 ID:O5jHRF0T

>>820
「お前ら、いったい何ビザで居座っているんだあ！？」と
突っ込み入れる嫌韓厨はいないのかい？
なんか、どれもこれも中途半端だと思う。

824 ：朝まで名無しさん：03/04/10 18:25 ID:QnZBJW9v

朝銀の問題見れば分かるようにヤツラは甘くすると付け上がるんだよ。

厳しくしていった方が双方の為だ。

825 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 18:26 ID:TR0y+Djs

>>820
>在日の人は日本人になりたくないって言ってるのに

在日にもいろいろ居るのが理解できん馬鹿！
声が大きいだけの奴も居るのがわからんのか。百人百様。
それから、俺の考えは最初から変わってないぞ。
突っ込んで聞くから、中身を開けて説明してるだけ。
受けがいい事を適当に言ってるんじゃなく、真面目に説明してるだけだ。
言葉に理解力が足らないのか？

826 ：朝まで名無しさん：03/04/10 18:28 ID:Mvhx2pzH

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

827 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 18:35 ID:qiqMALIy

>>824
>朝銀の問題見れば分かるようにヤツラは甘くすると付け上がるんだよ

あんなのは、自己責任だ！
税金突っ込むなんてバカタレのやることだ。野中のバカタレ！

828 ：朝まで名無しさん：03/04/10 18:56 ID:d1SiFXl3

政教分離の原則により靖国神社への参拝は禁止とかいいながら
与党公明党は創価学会じゃねーか
そんな矛盾、俺には通用しないぜ！！池田ゴミくず！！！
創価学会員は徹底迫害！！！近所にもれなく教えてあげてます。
あいつの家族と付き合うな、と。
オウム創価統一の関係者に人権はありません！！
殺す勢いで迫害しましょう！！国、警察はなにもしようとしません！！！
このカルト教団を日本から追い出すため、
私は今日も隣に住んでる加藤さん（創価）の家の前にゴミを出します！！！

みなさんも身近なカルト関係者を迫害する行動に参加してください！！
よろしくお願いします！！！！

829 ：朝まで名無しさん：03/04/10 20:33 ID:mUqIqG3w

>>822
感情論だろ
それが通用するなら、年金払ってない奴が困って可哀想だから年金を貰っていいって話も通用する罠
そういうお人好し政策が世の中の為になるとは思えないがな

参政権が欲しければ日本人になればいいし、それが嫌なら我慢すべきところは我慢すべきだろ

830 ：朝まで名無しさん：03/04/10 20:37 ID:pRjWutHs

野党は無力・・そして俺はもっと無力・・・ぐっすん大黒

831 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 21:47 ID:9VHtRe+R

>>828
>私は今日も隣に住んでる加藤さん（創価）の家の前にゴミを出します！！！

勝手に自爆してください。
あんたが周りから、爪弾きになるだけ！
俺もああいった組織は嫌いだが、人間は良いと思う。
悪い事やれば、やった人間に降りかかるのが世の定め！
可愛そうだが、ご愁傷さま。

832 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/10 21:58 ID:9VHtRe+R

>>829
>それが嫌なら我慢すべきところは我慢すべきだろ

我慢しているからこそ、今の状態になってんだろ？
まあ世の中は常に変化するから、在日の方も変化していくでしょうが
少しでも早く同化が、無理をせずに、日本に憎しみを持たれずに
自然に完了する事を望みます。

俺のはお人好し政策じゃなく、単純だが少し危険な政策。
まあ太陽政策だな！
北風政策は駄目だって、歴史が語ってるよ。

年金？
そんなのは紙切れになるよ！
時間の問題。当てにするな！

833 ：朝まで名無しさん：03/04/10 22:35 ID:mhIJL0Wn

＞悪い事やれば、やった人間に降りかかるのが世の定め！

菅さんの秘書給与疑惑のこと？

834 ：朝まで名無しさん：03/04/10 23:12 ID:IT44OtUG

>>817
>パスポートを日本国から戴き、朝鮮の大使館の許可を貰いそれから旅行だろうが。
だから帰化しろよ。菊の御紋のパスポートを持てば世界中ほとんどフリーパスだよ。

>>822
>1億3000万人近く居て、たかが60万人の在日の人を大げさに言うな！
在日の話じゃないだろ。日本国籍を出生地主義にした場合の話だよ。
今は６０万人でも出生地主義にすればネズミ算式で増えるんだよ。
器量の大きさじゃなくて、日本の土地の大きさの問題だ。

高齢化社会になるから人口を増やすべきというのは間違いだ。
増やすべきは納税者。社会的弱者をきどって保障ばかり欲しがる輩は足手まといだよ。

>>832
>少しでも早く同化が、無理をせずに、日本に憎しみを持たれずに
>自然に完了する事を望みます。
それが帰化制度だろうよ。

835 ：朝まで名無しさん：03/04/11 02:03 ID:jbB89Bak

＞恵也 ◆o4NEPA8feA

ところで、民主党は有事法制の対案を出せないそうだ。
最初に与党が法案を提出してから一年以上経つのに、
何をやっていたんだろうね？

836 ：朝まで名無しさん：03/04/11 04:04 ID:eGaSr4IY

俺は初めてここに来てみたけど、おれも管はすきになれないな
国会での質問も品が無いっていうか、人になるほどなと、思われないよあれじゃ
女にもだらしなさそうだし、
我ら民主党の方針としてはなんて言ってるけど、誰かにやらせて、棒読みしてるようだし

837 ：鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ ：03/04/11 04:11 ID:VGgbXZDc

小沢が扱いやすいようなタイプだね、管って。
顔が膿んでいるようで品が無いしね、ハマコーがTVで漏らしていたが
自民党と良い民主党といい同時に幹事長二人とも女にだらしがないと言って
いたな、管がまだ幹事長の時にね。党首と言う人相はしていなし、又、総理という
人相でもない。チンピラの親分と言う感じだな。

838 ：朝まで名無しさん：03/04/11 09:39 ID:rtc9Z1r8

恵也に粘着してる奴はウゼェから捨てハン付けてくれ。
反論の為の反論は菅直人のなんでもダメに通じるものがあるぜ。

839 ：朝まで名無しさん：03/04/11 09:43 ID:v5PJUXls

>>838
＞恵也に粘着してる奴はウゼェから捨てハン付けてくれ。
このスレに突然現れたのが恵也なんですけど？

840 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/11 09:58 ID:HiV0EN17

>>834
>今は６０万人でも出生地主義にすればネズミ算式で増えるんだよ

”たら””れば”で怖がる臆病者！
あんたには何も出来ん。
そうならんような仕組みは考えれんの？

841 ：朝まで名無しさん：03/04/11 09:59 ID:ruCy6NUd

うち今度県議会議員選挙があるんだけどポスティングすごいよ。
民主党は管の顔ドアップと真っ黄色のチラシ、共産党はイラク人の子供。
どこの国かと思う罠。

どっちもイラク戦争に反対してるけど北朝鮮の核問題には言及してないし、
社会的弱者の救済をうたってるけど、拉致被害者の救済には触れてない。
一体どこの国の選挙なんだかね。

民主党は徴税と年金を地方分権したいそうですが、そしたら在日とか今まで
保険料払ってない人にも「人道的」「平等」に年金あげるんだろうな・・・。

842 ：(××)：03/04/11 10:08 ID:ICMMKuTD

>>841
県政レベルで語る問題ではないような気がするんだが…

843 ：朝まで名無しさん：03/04/11 10:16 ID:fpx1F906

>>841
在日とまでは言わず保険料払ってもいない奴に年金やる事自体がナンセンス。
払った人間にとって不平等。
てかあいつら本当に平等の意味わかってるのか？

844 ：朝まで名無しさん：03/04/11 10:24 ID:v5PJUXls

>>840
＞そうならんような仕組みは考えれんの？
あんたは？

845 ：朝まで名無しさん：03/04/11 11:02 ID:ruCy6NUd

>>840
出生制限するか？
そしたら出生地主義にする意味ないよ。
激しい人権侵害だな。

　　Ｘ　考えれんの？

　　〇　考えられんの？

>>843
しかも大爆笑なのが「100万人の雇用創出」公約ですよ。
学校の30人学級と環境保護で雇用を生み出すんだってさ。
払う給料はどこから来るんですかね？
ふるさと創生一億円くらい笑ったわ。

846 ：朝まで名無しさん：03/04/12 02:29 ID:iucMWhYr

菅さんに聞きたい。
あなたは国民に隠れて秘書にワークシェアリングをさせてたのか？

847 ：朝まで名無しさん：03/04/12 05:20 ID:GmK1WXjs

　極東板にて今日行われるバトルロワイアルについて、告知しに来ました！
　在日外国人問題及び来る神奈川県知事選にも密接に関係するテーマです。
　是非観戦、参戦してください！！
　よろしくお願いします！

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　　「在日外国人参政権の是非」

　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　4月12日（土）22:00～1:00（延長or短縮あり）

極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。

参加受付、雑談、観戦は、

【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/

試合会場は、

【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/

-------------------------------------------------------------------------

848 ：朝まで名無しさん：03/04/12 10:02 ID:uAoWl3wL

菅よ、イラク問題には言及しないのか？

849 ：朝まで名無しさん：03/04/12 15:45 ID:4bjxVhvX

他人の秘書給与ピンハネのときはﾄｶｹﾞの尻尾切り。

850 ：朝まで名無しさん：03/04/12 21:30 ID:+IIiEPcc

結局イラク問題で米支持した政府を非難した件はうやむやですかね？

851 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/12 21:56 ID:PCogMvZ9

ネガティブキャンペーンもこの程度のものかい？
小泉さんの高速道路の改革も、腰砕けになったね。
最初の勢いはどこ逝ったのかい？
＞民営化された後も、新組織で優先的に整備する区間を絞る一方で、残る区間
＞は中止はせず、国直轄方式などで財政事情に応じて整備する考えを示した。
＞検査監督するためとしていたはずの第三者機関も、”新たな組織とその採算
＞性の確保”の検討を挙げるだけ。
＞個別路線の整備の是非は業務に含まれない。

＞借金返済の軽減によって高速道路黒字分は新たな高速道路の財源となった。
＞しかしお荷物の本四公団は税金投入、そして相変わらず通行料は取りますという。
＞借金は税金、黒字は我が物
俺も少しは小泉に期待したが、ショセン利権政治の神輿にすぎん。
何にも出来ずに降ろされる運命！

852 ：朝まで名無しさん：03/04/12 22:02 ID:vne/ZdDY

>>851

「ｎｏｔｈｉｎｇ　ｏｒ　ｎｏｔｈｉｎｇ」の菅に比べれば、
全然マシだよ。

853 ：朝まで名無しさん：03/04/12 22:17 ID:EZO+CJJ5

「政治は理屈ではなく感情である」、「政治の本質は闘争である」
を再認識させてくれる、恵也のレスをみる度に。

854 ：朝まで名無しさん：03/04/12 22:21 ID:KfE9dBH2

民主党の方はもう良いから社民党のスレに行ってくれよ。

855 ：朝まで名無しさん：03/04/12 22:22 ID:vne/ZdDY

民主党って、叩き甲斐がないな・・
支持者って、１人しかいないのか？

856 ：朝まで名無しさん：03/04/12 23:19 ID:H6i/4PCP

ロシア、フランス、ドイツは最終的には米国に擦り寄った。超大国に楯突いたところで結果は見えていた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003041201000167
その点、小泉は首尾一貫して米国支持を打ち出し、日米同盟の絆を確かなものにした。
今後、アメリカは各国に対して信賞必罰の対応をとり、日本は経済的（特に資源や貿易の面で）、政治的、軍事的に恩恵をうけるだろう。
もちろん復興支援で財政出動を行わなければならないが、注意しなければならないのは、菅のように開戦反対を唱えた場合、米国は意に介さないばかりか、最重要な日米関係に亀裂が生じ、関係修復のためにより多額のカネを支出しなければならない状況が生じることだ。
菅の国益の視点がすっぽり欠落した外交センスには改めて驚いた。

　

857 ：朝まで名無しさん：03/04/12 23:24 ID:utUuEpJq

>今後、アメリカは各国に対して信賞必罰の対応をとり、日本は経済的（特に資源や貿易の面で）、政治的、軍事的に恩恵をうけるだろう。

ここから民主党、社民党、共産党の恩恵は除外してください。

賛成－自民など→信賞
反対－民主など→必罰

858 ：朝まで名無しさん：03/04/13 01:02 ID:95FJkKu+

管クンも写ってる・・・写真集だと・・？
http://www.chuko.co.jp/new/20034/003387.shtml

859 ：朝まで名無しさん：03/04/13 02:24 ID:j0jAhI8z

管さんになってから、離党して新党作った人、いたよね、
もっと、いなくなるような気がするよ

860 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/13 10:46 ID:23WxuaLm

>>856
>関係修復のためにより多額のカネを支出しなければならない状況が生じる

とっくに目いっぱい金をむしり取られてるよ。
国にいくら借金があるか判っていってるのかい？
＞外国の政治家の悪質さのどちらも知らず、自分の意見さえ言う事ができない
＞日本の政治家が、莫大な金を要求されるようになっていく事は簡単に誰に
＞でも予想できると思います
http://www.w3c.org/TR/1999/REC-html401-19991224/loose.dtd

861 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:21 ID:h0ex6EAH

サンプロに、菅が出てたぞ。
おいらはビデオに録っているので、後で見る。
どうせ、空理空論に終始しているんだろうな。

862 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:25 ID:FKZEzbNU

菅さん。防衛強化必要っていってたぞ。空母とかミサイルとか。
何もしない小泉よりまし。

863 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:32 ID:z78rWaDp

>>862
「議論する」必要もある、じゃなかった？
それに小沢の国連、国連の連呼に同意してただけだし。
こっちじゃもう相手にもされてないぞ。全然喋らないから。
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1042519250/l50

864 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:35 ID:h0ex6EAH

「国益＞国連」は、どの国でも“常識”なんだがね。
小沢はわかっていると思うが、
菅はわかっていないだろうな。

865 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/13 11:46 ID:23WxuaLm

>>864
>「国益＞国連」は、どの国でも“常識”なんだがね。

それは当たり前のことだろう。
アメリカなんかは極端すぎるが、国連を利用して国益を増やすんだ。
でも”何が国益か？”
その判断を誤るとナチスドイツや今のアメリカみたいにあっちでもこっちでも
戦争して軍隊を増やして、若者の血を流し税金を増やさんといかん。
アメリカの属国になって、金だけ取られるというのも考えモンだよ。
それを国益と考える奴も居るがね。

866 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:51 ID:FKZEzbNU

普通は自国の国益だけどな（笑）

867 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:38 ID:o/4YF6l2

戦争前に米国がどうしてもイラクを叩く決意が固いと見たときに
現実的に日本には別の選択肢がないので、政府は早めに支持を決めてたと思う。
ただ、早めの表明を良しとする意見もあったが、表明は少し早すぎたと思う。

日本の不況問題を追求してる野党は、ここで指示反対してた。
日米で摩擦が起きて、さらに戦争が長引けばただでさえ不景気なのに
日本の経済がさらに悪化するだろうし致命的なことになるかもしれない。
(日本より叩かれにくいフランスでさえ叩かれた。長引かなかったので収まったが)
これでは不景気を追求できる立場ではない。

また、野党は無策として早めにどちらか決めるように求めてたが
湾岸戦争時に停戦命令が早すぎてフセイン政権を排除できなかった過去もあるので
早めにイラクを捨てることになる日本の表明を無理やり急がせたのは
日本の国益に反し党利党略だけで、ここでも現実的な政策を取れないことを示した。

純粋に安保だけとっても日本にとってはこれは北朝鮮問題である。
戦後の石油だって絡んでる、まぁこれはそれほど重要でないが
実利も取らなければならない。(そのためにも戦後支援は必要だろう)
野党は、民主党をはじめ未だに外交が駄目だな。

実は民主党には少しは期待してるところもあるのだけど
現実対応できないようではとてもとても・・・
政権取りたいなら支持率が上がらない理由少しは考えてね。

868 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:40 ID:5/f8DJgn

お前等不満あるなら国会議員になるくらいしろ
何にもできん厨房が言うだけ言ったって日本はかわんねーぞ

869 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:46 ID:kgxQRL/N

今日のサンプロ見てた人は分かると思うが、
小沢も管も「対案無き反対」

田原　　「どうすれば良いんですか？」
小沢＆管「小泉内閣を潰す事です。」

こいつ等選挙に勝つ気ないだろ。

870 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:49 ID:FKZEzbNU

やっぱ自民しかねーのか？やだなー。

871 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:49 ID:iXASBqy9

>862
捨民とか強酸とかと連立組もうかというのに、そんなこと真に受けるなよ-。

872 ：朝まで名無しさん：03/04/13 12:55 ID:kgxQRL/N

>>862
日本の場合人件費が世界一なので、
空母の年間運用費は約１兆５０００億（多分２兆はいる）以上です。

どこから管は金出すんだ？

873 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/13 12:55 ID:mpMRUc/s

えーと、カス新聞ネタで恐縮で御座いますが。
鳩山が動いてる模様で御座います。
民主の右派が煽られて分離する可能性が此処に来て少々高まって来た模様で。
理由が有事法制関連法案の内容で可也衝突が出てきた様ですな。
鳩凡は（邪魔臭い名前付けやがって）
「日本国民の生命・財産・尊厳を守る国作りを実現する会」
を作って色気満々の模様ですら。

今後鳩の動きにゃ注視しとかにゃならん様ですな。鼠と合流するって噂も御座います。

874 ：朝まで名無しさん：03/04/13 13:02 ID:FKZEzbNU

なんだよ空母ってうそだったのかよ！

うそつきは社民のはじまりだぞ。

875 ：朝まで名無しさん：03/04/13 13:03 ID:YwmVkPD3

完全無料オナニーサイト！２４０の作品が完全無料で見放題！
さあ、今週も抜きまくろう！ http://www.gonbay2002.com

876 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/13 13:05 ID:mpMRUc/s

>>875
先生！赤球がぁぁぁ！

877 ：朝まで名無しさん：03/04/13 15:33 ID:NyiV0qTN

今日、サンプロを見た。
支持するかどうかは別に、小沢は一応筋が通っていたし、
「こうしたいんだなぁ」（国連重視）というのが見えた。
田原や他のコメンテーターも、管ではなく小沢に質問が
集中していた。質も量も、小沢の話が二人の出番のメイン
だった。

管はかつての社会党っぽく見えた。

878 ：朝まで名無しさん：03/04/13 15:34 ID:YQPEbEXU

民主はまず党内左翼を粛清すべき。
あ、そんなことしたら代表自体あぼ～んか（ｗ

879 ：朝まで名無しさん：03/04/13 16:04 ID:iXASBqy9

どうしようもないなあ。
鳩PONの民主党自爆分離に期待するのが
一番まともな希望なんだから。

880 ：朝まで名無しさん：03/04/13 16:07 ID:UBSBCNUc

菅さんも反対のための反対をするようになって
かつての社会党を見ているよう

881 ：朝まで名無しさん：03/04/13 16:08 ID:RwDjcX+d

所詮、浮動層に期待する政党はヘタレということでわ？
なんだかんだ言ってもこの原則から外れない。
ここのアクティブな香具師だって投票にはいかないだろうし。

882 ：朝まで名無しさん：03/04/13 16:25 ID:5tvwr4qn

>>881
その通り。
ポピュリズム（人気取りだけ）に陥る。

883 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/13 18:04 ID:s45Kbdgl

>>882
>ポピュリズム（人気取りだけ）に陥る。

それでも良いよ！
今まで見たいに利権集団に税金むしられて、景気はガタガタになるより
菅直人に一度くらいやらせて、自民党をもう一度権力から離させろ。
利権集団だからこんな思い切った政策がやれないんだよ！
>？高速無料で景気刺激を？
http://www.networking.co.jp/iwakuni/

884 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/13 18:09 ID:mpMRUc/s

ドラマチック改革症候群を患った患者は何処ですか？

885 ：朝まで名無しさん：03/04/13 18:40 ID:j393dncG

>>883
＞菅直人に一度くらいやらせて

パニック映画ファン？

886 ：リベラル派：03/04/13 20:32 ID:uoBUFNDV

自由党を吸収後、上田とか野田とか前原あたりが党首なら一度政権を任せたいところだが。

887 ：朝まで名無しさん：03/04/13 21:58 ID:v6OxDk14

対米政策を考える上で最も重要な北朝鮮問題だ。
北朝鮮が自滅するまではアメリカに迎合し、鳴くまで待てなければアメリカに
叩き潰して貰うのが日本にとって最善策だろう。
重要なのは日本国民の血が流れない事で、北朝鮮の現体制が無くなれば日米同
盟や自衛隊など必要なくなるのだ。
北朝鮮の現体制崩壊後にアメリカを非難するのは差し支えないが、現時点では
アメリカマンセーでなくてはならない。

端的なアメリカ批判や軍事力の増強などとアホな事しか言えない日本の国益に
反した菅直人に政権を任したら、日本は間違いなく沈没するぜ。

888 ：朝まで名無しさん：03/04/13 21:59 ID:j393dncG

>>887
＞北朝鮮の現体制が無くなれば日米同
＞盟や自衛隊など必要なくなるのだ。

中共があるが？

889 ：朝まで名無しさん：03/04/13 22:05 ID:i1dmtja+

>ポピュリズム（人気取りだけ）に走ってるつもりが、見当違いなところで
騒いでるだけなのでますます人が離れていくねえ。

890 ：朝まで名無しさん：03/04/13 22:07 ID:4c3p+mMc

>>887
管直人政権なんて耳糞程の可能性も無い。

891 ：朝まで名無しさん：03/04/13 22:09 ID:v6OxDk14

北朝鮮はやけになって日本に攻撃を仕掛けてくる可能性は十二分にあるが
中共は軍事力を背景に日本に攻め込むほど愚かではないな。

892 ：朝まで名無しさん：03/04/13 22:15 ID:yLTHn9w2

>>883
どうでもいいが、
岩国哲人の出雲市政こそ土建屋市政といっていんじゃないの？

893 ：朝まで名無しさん：03/04/13 23:35 ID:Lwlsurj9

>>883
オレも若い頃（高校～大学）は、国がどうなってもいいから、
一度野党に政権取らせてみればいいと思ってました・・・。
今振り返ると、「責任」なんて全くない青二才の発想だったと恥ずかしく思いますよ・・。

おまいも若い香具師だろうが、今にわかる。管のアホさ、いい加減さが。

894 ：朝まで名無しさん：03/04/14 06:52 ID:JQSKpLGO

つううか管よ頼むからさっさと有事法制でまともな対案出して
与党と調整しベターな有事法制の早期整備を実現することで
民主党が責任政党たりえることを示してくれ。

旧社会党の残党一派が法案成立そのものに反対する署名運動など始めたようだが
こいつら切れないともう本当に民主党も終わりだよ。

さらには、いまもってマトモな野党をもてない日本も終わりだ。
カルトと野合した老いた利権政党以外に選択肢をなくすつもりなのかよ( ´Д⊂

895 ：朝まで名無しさん：03/04/14 08:29 ID:E5Hye0Eo

サンプロで、「川口大臣が、欧米では相手にされなかった」って田原がほざいていた。
それに、菅や小沢も同調していた。
だったら、「小沢さんや菅さんが欧米に行ったら、相手してもらえますか？」って訊くべきだよ。
「政権を執ってないから」って言い訳したら、
「政権を執れないのは、政策が現実的じゃないから」ってきちんと言えよ。
田原の場合、とにかく野党に阿るんだよな。
いい加減にしろよ。

896 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 10:54 ID:Sk+TV6KR

>>887
>鳴くまで待てなければアメリカに叩き潰して貰うのが日本にとって最善策だろう

それは最悪だ。
”窮鼠猫をかむ”って知ってるかい？
北朝鮮はアメリカのＣＩＡの話でも核爆弾は１～２発持ってるというし、
（俺は10発くらいは持ってると思うが）、サリンとかの化学兵器や生物兵器
を攻撃してる基地、韓国や日本に使ってくるよ。
特殊部隊による原発テロもあるだろうし、日本の経済もガタガタになるよ。

でもアメリカ本土は大丈夫だろうね。
馬鹿ブッシュだったら、そこまで見てから攻撃するんじゃないかな。
イラクの復興支援に年間2兆円が必要と言われてるが、ほとんど米軍の駐留費用に
消えてしまうという。
うまく北朝鮮が潰されても、日本は復興支援の金をいくら出させられる事やら、、
＞イラクの復興支援に年間２兆円が必要で、その大部分はインフラ整備や人道的
＞援助でなく７万５０００人の米軍の駐留のコストに消えてしまうという見方が本
＞日のニューヨークタイムズに載っていた。その復興支援は、恐らく数年単位でな
＞く何十年となろう（中野　有氏より）

897 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 11:04 ID:Sk+TV6KR

>>891
>北朝鮮はやけになって日本に攻撃を仕掛けてくる可能性は十二分にあるが

窮鼠猫をかむまで追い込んだらいかんのだよ。
北朝鮮が日本に攻撃を仕掛けてくるときは、金体制も終わりでしょう。
韓国、日本、米国の総攻撃を受けざるを得ないのだから。
でも何とか韓国の太陽政策で、北朝鮮の独裁体制を民主体制に軟着陸させたいものだ
イタチの最後屁じゃないが、叩き潰したら、こちらまでエライ迷惑するぞ。

898 ：朝まで名無しさん：03/04/14 11:16 ID:E5Hye0Eo

>>897

その理屈だと、日本が諸外国に侵略しても、「日本を追い込んだ諸外国が悪い」ってなっちまうな。
物事の本質を見誤ったら、大変なことになるぞ。

899 ：朝まで名無しさん：03/04/14 11:24 ID:tXMPvtm3

>898
恵也 ◆o4NEPA8feA には物事の本質を見抜く目なんかないよ。
何しろ、宅間守を「特別なキチガイではない」なんて言ってるような奴なんだから。
おまけに、宅間とは知人同士らしいぞ（ｗ
↓
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048851828/656
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048851828/664

900 ：よし：03/04/14 11:35 ID:3GwAdJNU

石原知事。選挙後にインタビュー返事「管さんとは意見が合わない。」

901 ：よし：03/04/14 11:38 ID:3GwAdJNU

８９８＞
ブッシュと同じで勝ったらすべては正義となる。

902 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 13:12 ID:Sk+TV6KR

>>895
>「政権を執れないのは、政策が現実的じゃないから」ってきちんと言えよ

ずいぶん現実的にはなってるぞ。
政権取るには、環境と、人と、タイミングが必要なの。
今のネガティブキャンペーンも、いつまでも続くわけじゃない。
種が地面から芽を出すのに、時間はかかるが芽を出したらすごい勢いに
伸びてくると思うよ。
今はじっと我慢の時期！
この程度の事はやってんだから、我慢してや。
＞枝野幸男ネクスト官房長官が緊急事態法制について報告。民主党案提出の準備
＞は進んでおり、来週早々より「緊急事態法制プロジェクトチーム」
＞（座長：前原誠司安全保障ネクスト大臣）および関連４部門（外交・安保・
＞内閣・国土交通）合同会議を開始して、政府案に対する対案を検討し取りま
＞とめることを明らかにした
http://www.dpj.or.jp/news/200304/20030408_03nc.html

903 ：朝まで名無しさん：03/04/14 13:24 ID:E5Hye0Eo

＞枝野幸男ネクスト官房長官が緊急事態法制について報告。民主党案提出の準備
＞は進んでおり、来週早々より「緊急事態法制プロジェクトチーム」
＞（座長：前原誠司安全保障ネクスト大臣）および関連４部門（外交・安保・
＞内閣・国土交通）合同会議を開始して、政府案に対する対案を検討し取りま
＞とめることを明らかにした

有事法制論議が始まってから、何年経ったと思っているんだ？
こんなに泥縄なら、北朝鮮のミサイルが着弾してから憲法論議を始めそうだな。
国民が半分くらい死んでから、有事法制を“まともに”論議し始めるかもね。
とてもじゃないが、民主党に政権を委ねるわけにいかないよ。
そもそも、社民や共産と組むことに合理的説明ができるのか？

904 ：朝まで名無しさん：03/04/14 13:31 ID:Y7sOqYmb

>>903
大儀がないのにアメリカを支持したと執拗に小泉を攻めといて、
大儀どころか方向があさってのほうを向いている党と共闘を
組もうとする。
要するに政権を取れればよい。
どの口で現政府を攻撃してんだか。無茶苦茶だわな。

905 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 13:31 ID:Sk+TV6KR

>>898
>日本が諸外国に侵略しても、「日本を追い込んだ諸外国が悪い」ってなっち
>まうな

諸外国が悪い良いの問題じゃないの！
侵略される立場としては、どうやれば被害が少ないかを考えるべき。
問題は自分の国と国民が助かれば良いの。
どこの国でもそうだと思うよ。よその国までカマットレンよ。
それこそイラン世話と言う奴！
ブッシュ大統領はイラン世話が大好きみたいだがね。

906 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 13:34 ID:Sk+TV6KR

>>899
>おまけに、宅間とは知人同士らしいぞ（ｗ

適当なデマを飛ばすな、バカタレ！

907 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 13:37 ID:Sk+TV6KR

>>904
>方向があさってのほうを向いている党と共闘を組もうとする。

方向があさってじゃないの。貴方の理解不足！
政府のネガティブキャンペーンを、マトモに信じる単純人間。

908 ：朝まで名無しさん：03/04/14 13:40 ID:r2ZKck6E

鳩PYONが自爆分離して新政党を作って
与党と連立してくれると
公明党の立場が弱くなって
じぶんとしては満足。

管は、まあ社会党みたいでいいよ。
そしたら本物の社民党は消滅するだろ。

909 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/14 13:48 ID:aiPClM+t

>>908
まるで小沢の如く（ｗ）金を抑えてるからな→鳩
ただコイツが民主右派の取り纏めを行なえるかったら可也疑問なんだけどさ。
鼠もエイプリルフールって言訳しながら自民を割るって匂わせたし。
合流か？
経済政策にしても何にしてもまたバラバラな党が出来そうだな。
民主分裂→更なる構造改革馬鹿、財政緊縮基地外菅の残党
自民分裂→構造改革マンセー教団のネズミが飛び出す→鳩と合流。
ヤヤコシイ。

910 ：899：03/04/14 14:07 ID:ipZZ0KvT

>>906
ちゃんと>>899のリンク先を読めよ。
自分の発言には最後まで責任持てよな。

911 ：朝まで名無しさん：03/04/14 14:32 ID:cVxQKuo6

>>896
>>でもアメリカ本土は大丈夫だろうね。
>>馬鹿ブッシュだったら、そこまで見てから攻撃するんじゃないかな。

だからこそ現時点でアメリカマンセーでなくてはならないのだよ。
イラク戦でアメリカ非難をしていれば、ワンテンポ遅らせてから
援軍を寄越す可能性が高くなる。

米軍基地に土地をかしているから大丈夫？
菅直人の能天気さには呆れるばかりです。

912 ：朝まで名無しさん：03/04/14 14:49 ID:E5Hye0Eo

>>911
＞米軍基地に土地をかしているから大丈夫？
＞菅直人の能天気さには呆れるばかりです。

御恩と奉公じゃあるまいし、
米軍基地貸与や思いやり予算など過ぎた事とアメリカは思っているだろうね。
日本的な「阿吽の呼吸」なんて、アメリカ人に理解できんよ。

913 ：朝まで名無しさん：03/04/14 15:00 ID:FYnhycFM

コイズミが、変革者なんて騒いでた奴らやマスコミには笑っちゃうよ。

コイズミなんて医師会や医療機器メーカーや薬業メーカーから
どんだけ毎年毎年今でも献金受けてるか知ってんの？？？？！！！！！
しかもその献金は全部オレラの健康保険料からすべて流れてる金なんだぜ。

少なくともマスコミ人は知ってたはずなのに、
いっしょに変革者なんて言ってたなんて、
マスコミ人って、ただのバカ？

通信行政は完全に韓国より遅れてる！！！！！
どーーみてもコイズミより金大中のが、
見るからに頭よさそうだったしなー。

チョンなんてバカにしてた昔の日本からすると
もう考えられないほど日本は献金代議士ドモのせいで
りっぱな４流国家だな。(国でさえないか）

914 ：朝まで名無しさん：03/04/14 15:02 ID:XD8bFSXo

>>913

句読点の使い方が変なのは、
やはり“あちらの国”の方だからですか？

915 ：朝まで名無しさん：03/04/14 15:02 ID:KcB6NPGF

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

916 ：朝まで名無しさん：03/04/14 15:08 ID:TWMAiDvc

>913
電波ご苦労さん。
つーか、金銭問題でタイーホ間近の金大中を誉めてるところを見ると、単なるネタか。

917 ：朝まで名無しさん：03/04/14 15:35 ID:r2ZKck6E

>913
構造特区で医師会大反対、ってのは知らなかったのかな？

918 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 15:46 ID:Sk+TV6KR

>>910
>自分の発言には最後まで責任持てよな。

人の発言に文句言うのは、本物のコピーを出して文句言え！
又聞きの又聞きなんか出しやがって、話にもならん！

919 ：朝まで名無しさん：03/04/14 15:59 ID:XD8bFSXo

>>918
＞又聞きの又聞きなんか出しやがって、話にもならん！

信憑性のない資料を持ち出して悦に入っているのは、
むしろ君の方だと思うが？

920 ：朝まで名無しさん：03/04/14 16:01 ID:kikapbcS

>>918　学生がなに言ってんだか（ｗ

921 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 16:30 ID:Sk+TV6KR

>>911
>ワンテンポ遅らせてから（米軍が）援軍を寄越す可能性が高くなる。

援軍を当てにする馬鹿。
米軍はアメリカの為に、若者の血を流すので日本の為に流すか？
戦力が圧倒的に差があるのを、貴方は無視してるよ。
怖がってるのは金正日。だから綱渡り外交をやってるの。
テポドンで攻撃するのは、最後の手段、やけくそ手段。
化学兵器も、やけくそ手段だが、特殊部隊に日本を攻撃させたら
オオゴトだが、アメリカにはほとんど影響ないでしょう。
イタチの最後屁でも、止めといて欲しいよ。
＞北朝鮮は推定２５００～５０００トンの生物・化学兵器を保有。
＞保有量は９０年代後半に飛躍的に増加し、種類も十数種類に及ぶ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/houcho/200209/15-1.html
＞核、化学、生物学弾頭を装着した長距離ミサイルは、米国の反撃に
＞備えて保有しているものということ
http://japanese.joins.com/html/2003/0304/20030304134513500.html

922 ：朝まで名無しさん：03/04/14 16:35 ID:FYnhycFM

大丈夫。

医師会が国民からボッタクッた
無尽蔵の(無尽蔵じゃないけど）健康保険料から

コイズミやその他厚生族ほかすべての議員や
厚生省やその他の役人に
献金しつづける限りは

日本の株価なんか限りなく０まで下がっていくから。

923 ：朝まで名無しさん：03/04/14 16:44 ID:g8ukh34I

自衛隊は一般的に士気の高い軍隊である。どんな状況に置かれても、勇敢に戦うだろう。
だが、それは同時に問題点でもあった。士気が高すぎるため、下手をすると、あの帝国陸軍と同様の病
――自殺的攻撃、という行動を取りやすいのではないかと懸念されている。
《信じない向きがあるかも知れないが、これは事実なのだ！　手ごろな例として、
　軍事アナリスト、Ｊ・Ｆ・ダニガンの著作を一読されたい。もっともそれだけからこの判断を下しているわけではない》

924 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/14 16:46 ID:aiPClM+t

>>923
訳解らん。
なんだろね、一体。
自殺的攻撃って万歳アタックの事か？

925 ：朝まで名無しさん：03/04/14 16:56 ID:XD8bFSXo

>>923
＞軍事アナリスト、Ｊ・Ｆ・ダニガン

どうせ、知ったか野郎だろ？

926 ：朝まで名無しさん：03/04/14 16:58 ID:FYnhycFM

大丈夫。

医師会が国民からボッタクッた
無尽蔵の(無尽蔵じゃないけど）健康保険料から

コイズミやその他厚生族ほかすべての議員や
厚生省やその他の役人や愛人やベンツや
医療機器メーカーや薬業メーカーや弁護士や裁判所に

献金しつづける限りは

日本の株価なんか限りなく０まで下がっていくから。

927 ：朝まで名無しさん：03/04/14 17:23 ID:RrSIk2Wf

>>926
あっちこっちでしつこいよ！
それに日本語が変。

928 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/14 17:26 ID:aiPClM+t

>>926
こう言う風説か事実か知らんがが流れる度に個人投資家が逃げてくんだよな・・・
福井が喋れば・・・竹中が喋れば・・・小泉が楽観所じゃない妄言を吐けば吐くほど・・・

929 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 17:33 ID:Sk+TV6KR

>>919
>信憑性のない資料を持ち出して悦に入っているのは、
>むしろ君の方だと思うが？

信憑性のある資料を出してくれ。
ちっとも出してくれんじゃないか、ただむかしの資料のケチを付けるだけ。
それも俺みたいな素人が、確認できないケチの付け方だ。

930 ：朝まで名無しさん：03/04/14 18:37 ID:D18jYjNe

>>921
>>援軍を当てにする馬鹿。
>>米軍はアメリカの為に、若者の血を流すので日本の為に流すか？

馬鹿と来ましたか（ｗ
アメリカは戦争をしないと成り立たない国だという事が理解できてないんだな。
ベトナム戦争にしても湾岸戦争にしてもアメリカ国民の為のかぁ？

もし日本が攻撃されて、在日米軍が出動しなかったら、アメリカは極東方面の
最重要拠点が失うんだぜ。日本国民の為に必死に戦ってくれるだろう（ｗ

931 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/14 18:43 ID:aiPClM+t

アメリカが守る「かも知れない」と
アメリカが守らないとは大きな違い。

932 ：朝まで名無しさん：03/04/14 19:02 ID:Y6ug5q1n

>>925
ヲイヲイ、ダニガン知らなかったら厨房って言われても仕方ないぞ？

933 ：朝まで名無しさん：03/04/14 19:07 ID:XHj7qD9l

戦争では勝利者などいない。
戦争はふつう、誰かが勝利を確信したときに始まり、
国家や個人のプライドやメンツが、それをやめさせない。
そして戦争は一方または双方が破壊され、士気が低下したとき、
あるいはまれには突如、何もかもがバカバカしいと目覚めたときに、終わりを告げるのである。

――ジェイムズ・Ｆ・ダニガン

934 ：段造：03/04/14 19:14 ID:zZrq/J76

>>930
その可能性は否定できないけどね。
外国を頼ろうとすると、利用されるよ。クルドのように。
それに、外国に国防を頼ると、自主独立の気概が失われてしまう。
朝鮮のように。
日本の問題は自力で解決が基本。

935 ：朝まで名無しさん：03/04/14 19:29 ID:YXqoHfoe

まあ、しかしクルド民族も絶滅はしていないし、コストパフォーマンスの
問題でしょう！

936 ：朝まで名無しさん：03/04/14 19:41 ID:zXTN4PaS

つーか、世界第二位の経済大国が自国の有事に他国の軍事力を頼った対応したら人類史に残る恥だな。

937 ：段造：03/04/14 19:50 ID:zZrq/J76

>>935
コストパホーマンス。
最大の懸念は、国防みたいな国家の基本を外国頼りにしたのでは
自主独立の気概が失われてしまうのではないか、ということ。

「朝鮮は中国の属国になることを自ら決定したのであり、そのため自主独立
　の気概を失い、後年日本に大きな遅れを採る結果となった」

938 ：朝まで名無しさん：03/04/14 21:16 ID:8lBK8QWQ

秘書給与のピンハネをやっていない証拠をみたい。

939 ：朝まで名無しさん：03/04/14 21:37 ID:Drn3a4vn

>>日本の問題は自力で解決が基本。

日本が自立する為には軍事力の強化が不可欠だが
そんな金は国民の血の対価としてアメリカにくれてやれば良い。
アメリカの属国になったとしても北朝鮮以下になることはないだろ。（ｗ

940 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/14 22:38 ID:AqaFtpTb

>>930
>最重要拠点が失うんだぜ。日本国民の為に必死に戦ってくれるだろう（ｗ

アメリカの為に、日本を失いたくないから戦うんだよ！
なんといってもポチみたいに何でも言う事聞いてくれるからね。
イラク戦争でもどのくらいお金、都合するんだろう。
ほとんどアメリカ軍の駐留費になるのに！
＞イラクの復興支援に年間２兆円が必要で、その大部分はインフラ整備や人道的
援助でなく７万５０００人の米軍の駐留のコストに消えてしまうという見方が本
日のニューヨークタイムズに載っていた（萬晩報より）

941 ：朝まで名無しさん：03/04/15 00:07 ID:bmJDhw3d

碌に税金納めてない奴が偉そうに（ｗ

942 ：朝まで名無しさん：03/04/15 00:16 ID:5WgYBd/S

>>アメリカの為に、日本を失いたくないから戦うんだよ！
>>なんといってもポチみたいに何でも言う事聞いてくれるからね。

わからないタコだな（ｗ
日本国民の自衛隊員がイラクくんだりで殺されない事が重要なのさ。
今回、米英国民は自ら仕掛けた楽勝戦争で何人くたばったんだ？
北朝鮮が仕掛けてきたとしても、応戦は米兵にやらせてやるんだよ。

戦争で死ぬ事は愚かであると第二次大戦で日本は学んだ。
殺戮は米国民に任せて、金だけ払って協力的な姿勢だけ対外に見せておけばＯＫ！
どうしても自衛がしたいと言うのなら、お前が前線に行け（ｗ

943 ：朝まで名無しさん：03/04/15 01:01 ID:8XoXl3Iy

民主党、救いようがないアホでつ…

審議拒否：
「部屋がいや」個人情報保護法案で野党が揺さぶり

　政府の個人情報保護関連５法案と野党４党の対案について、
与野党の本格論戦が予定されていた衆院特別委員会（村井仁委員長）は１４日、
国会内の「部屋」が適切でないと野党が審議を拒否し、
午後の特別委が流れる異例の事態になった。
　重要法案をめぐる野党のかく乱戦術が背景にあるが、
法案の本質に関係のない「駆け引き」は批判を浴びそうだ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030415k0000m010110000c.html

944 ：朝まで名無しさん：03/04/15 11:13 ID:dMMwQaKH

>恵也 ◆o4NEPA8feA ：
それで国籍付与を出生地主義に変更した場合の市民生活の保障はどうするの？
どうして管はイージスに迎撃ミサイルがついてると思いこんでるの？
アメリカ追従がしたくなければ現実的な国防インフラの拡大を提案するべきでは？
その第1歩が有事法制だと思うけど、どうして民主党は有事法制の邪魔をするの？

945 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/15 11:18 ID:NQEEiW79

>>942
>北朝鮮が仕掛けてきたとしても、応戦は米兵にやらせてやるんだよ

アメリカ兵を傭兵に雇えるとでも思ってるのかい？
主人が誰かは、兵隊だってわかってるよ。
金を出す人じゃなく、金を出させる人がご主人なのが貴方には理解できんのかい？
傭兵の悲劇でも繰り返すかい？
http://plaza4.mbn.or.jp/~tactic/zama.html

946 ：朝まで名無しさん：03/04/15 11:29 ID:5SQHogbb

>>945　無職のひきこもりはこんな時間に遊べて良いな。

947 ：朝まで名無しさん：03/04/15 11:54 ID:F0sSj+lY

>>945
また頓珍菅なことを言い始めたな。
恵也は前線に行って国防がしたいということなのかい？

948 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：03/04/15 12:01 ID:9b6IC+QW

小泉政権は「脳死状態」＝菅民主党代表

　民主党の菅直人代表は１５日午前、都内で街頭演説し、政府の経済政策に
ついて「この２年間、株価は下がり続け（バブル後の）最低価格になったが、
小泉政権は何一つ対応しようとしていない。経済政策では能天気というより
脳死状態と言っても過言ではない」と厳しく批判した。　（時事通信）
[4月15日11時10分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030415-00000257-jij-pol

はぁ・・・お前が言うか？・・・お前が・・・ははははぁ～
じゃあ手前の株価対策なり、経済政策を言えよ・・・（構造改革以外でな・・・）
緊縮を唱えてる癖に、緊縮の結果に文句付けるたぁー如何言う了見だ？
パラノイアか？？それとも無知か？知的障害でもあるってのか？
小泉は脳死そりゃ同意。でも菅も脳死。

949 ：朝まで名無しさん：03/04/15 12:23 ID:LRUZztD/

「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」
「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」「部屋がいや」

950 ：朝まで名無しさん：03/04/15 15:57 ID:tf03PAH6

>>943

厳密にいうと、有事法制を論議している第一委員会室への移動を主張したらしいね。
有事法制を廃案にするもしくはなるべく遅くの法案成立を目指して、
そのような行動に出ているようだ。
どちらにしろ、国益を無視した愚かな行為には違いないがね。

951 ：朝まで名無しさん：03/04/15 18:21 ID:IHRIgFEV

「部屋がいや」問題も恵也に語らせると自民が悪くなるんだろうな（ｗ

952 ：：：03/04/15 18:45 ID:Klt3RVSl

トン珍菅のヤシは氏ね

953 ：朝まで名無しさん：03/04/15 20:59 ID:r/T8oYb+

　菅さんって、あのKSDにパーティー券買わせてたんだって？！！！！！

　

954 ：朝まで名無しさん：03/04/15 21:01 ID:vGINaIe/

管はそろそろ引き時ですか？

955 ：朝まで名無しさん：03/04/15 21:18 ID:1sFiVaVA

★　民主党、枝野幸男は大嘘つき！！個人情報保護法案で「部屋がいや」と審議拒否　★
【記者】
与党は個人情報保護法も４月中には衆議院を通したいとしているようだが。
【政調会長】
国対の判断だが、きちんと審議をすれば問題点は多々出てくる。
法案の出し直しをしていることや、問題の重要性から考えてもそうした国会日程は相当難しいのではないかと思う。
ただ我々としては、同じ土俵に乗って正面から正々堂々と戦おうと思っているので、日程闘争をするつもりはない。
【記者】
党内には、有事法制は必要ないという声もあるようだが。
【政調会長】
緊急事態法制を整備するというのは、結党文書にあるいわば党の綱領であり、必要ないという考えは自己矛盾だと思う。
また日本には従来、自衛隊は防衛出動をすれば何をしてもいい、国際法以外のあらゆる法律に縛られずに必要な
防衛行為ができるという自衛隊法８８条が存在することが忘れられがちだが、つまり自衛隊から見れば非常に使い勝手の
いい有事法制がすでに存在している。それを前提にした話なので、有事法制が要らないというのは事実に基づかない話である。
http://www.edano.gr.jp/kaiken20030402.html

956 ：朝まで名無しさん：03/04/15 23:35 ID:r/T8oYb+

枝野さん、もういい加減にしてくれ。

957 ：朝まで名無しさん：03/04/15 23:45 ID:09kMNW7x

　　　　　　　　し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小理　そ　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　部　え
　　学由　ん　 L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　屋　 |
　　生が　な　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　が　マ
　　ま許　わ　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　嫌　ジ
　　でさ　が　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶,!?
　　だれ　ま i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　よる　ま　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ねの　な_ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　､ヽシノﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　￣　　ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　　　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　キ　　　了＼　ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　＞／＼＼// / /ヽ_　 !　　イ　　　（　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　ヽ　　　レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　フ

958 ：朝まで名無しさん：03/04/16 00:56 ID:oMLaaioH

菅は、蚊帳の外。

959 ：朝まで名無しさん：03/04/16 01:11 ID:RGZ3R/xO

ついに逆ぎれしちゃいました

民主党の野田佳彦国会対策委員長は１５日の定例記者会見で、１４日の
衆院個人情報特別委員会で与党単独の法案審議入りとなったことについて、
有事関連法案との関係での「場所取り・人質取りで攪乱戦法」との一部報道
を明確に否定した。
野田委員長は、「有事関連法案との関係よりも、個人情報保護法案そのもの
が重要法案。前国会で審議してきた内閣委員会から特別委員会に移すという
苦渋の判断をするに際し、『堂々と議論できる場』『必要な閣僚の出席』を
与野党で合意した。その前提条件が（第１委員室でなく第１６委員室での
開催、官房長官の欠席により）入り口から崩れるようなことについては、
入り口で正しておかねばならない」と野党側欠席の理由を説明。「与党は、
こんなことで下らない意地悪をするな」。

ttp://www.dpj.or.jp/news/200304/20030415_01noda.html

960 ：朝まで名無しさん：03/04/16 01:12 ID:oMLaaioH

>>959
＞意地悪をするな

国会が、幼稚園になってしまったのか・・・！？

961 ：朝まで名無しさん：03/04/16 02:03 ID:kpHV0ylT

結構良スレじゃないか。
野党第一党の党首だから当たり前と言えば当たり前か。

誰か次スレ立てヨロシコ！

962 ：　：03/04/16 02:06 ID:2Qibmla4

昔は民主党を支持していたのだが
管と岡田があれほどのバカだとは思わなかった。
もちろん抗議のメールは出したが、未だに返事は無い。
しかし、国防という非常に大事な問題を子供の屁理屈のような
理屈で国会の代表質問に臨むとは、到底政権を任せられないと思ったね。

963 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:14 ID:u/16RIi6

(海保) 「近づかなきゃてめーを拿捕できないんだな」
(腐侵鮮)
この土壇場に来てやはりおまえらはチョッパリだ････
････クククク････ごく短い時の流れでしか生きられないウリナリの考え方を知らない････
『武力行使による問題を残す』とか『政治的なしこりを残さない』だとか･･････
島国のチョッパリのシッパルにも匹敵する、そのくだらない物の考え方が命トリスムニヨ!
ウリにはそれはない････あるのはシンプルな！たったひとつのチュチェ思想だけだ････
たったひとつ!!『銃撃でビビらしてして離脱しる!!』それだけよ････それだけが戦術よ!!
過程や･･････! 方法など･･････! ケンチャナヨニダァ――――ッ!!
(腐侵鮮の左右を「いなさ」「きりしま」「あさみ」がふさぐように接近)
　フン! 逃れることはできんッ! きさまはチェスや将棋でいう
『詰み（チェック・メイト）』にはまったのだッ!
(腐侵鮮)
　おい、海保に拿捕されない為には、どうしたらいい？最後の手が一つだけあるッ！
　まず弾が続く限り発砲しる!!そして････逃げるんだよォ――――ッ!!
『今！ためらいもなく貴様を蜂の巣にしてくれよう！』
（腐侵鮮、ＡＫと13mm機銃を乱射）
(「あまみ」操舵室、３名負傷)
『なっ！何をするだァ―――――ッゆるさんッ！』
（「いなさ」横山本部長）　　
『同じこと！おまえを撃つのに罪悪感なし!!』
　おびえて逃げ回るのは『腐侵鮮』ッ! ････きさまの方だァァ―――ッ!!
『正当！防衛！射撃ィ―――――ッ!!全員ブチのめすッッ!!』
（腐侵鮮）『もしかしてオラオラですかーッ！？』(５発ほど被弾した時点で火を噴く）
(「いなさ」による20mm機関砲、合計186発の正当防衛防衛射撃、ほぼ全弾命中、直後に沈没)
てめーの敗因は････たったひとつだぜ････腐侵鮮････
たったひとつの単純（シンプル）な答えだ････････『てめーは俺を怒らせた』

964 ：朝まで名無しさん：03/04/16 09:44 ID:FmNt2i+u

そろそろ頓珍菅のお出ましの時間帯なのだが

965 ：朝まで名無しさん：03/04/16 10:11 ID:1IqgF2oi

中国に厳命されるんだよね。

966 ：朝まで名無しさん：03/04/16 10:58 ID:LHx1rbdi

首相の靖国参拝に不満　中国共産党幹部が菅氏に
ttp://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030415/20030415a1060.html
【北京１５日共同】民主党の菅直人代表は１５日夜、
北京市内のホテルで中国共産党の王家瑞対外連絡部長と会談した。
王氏は日中関係の現状について「両国間に横たわっているいくつかの
問題が関係の発展を妨げており、これを解決することが重要だ」と表明した。
小泉純一郎首相の靖国神社参拝に中国側の不満を伝えたとみられる。
王氏は、菅氏について胡錦濤国家主席が就任後「初めて会う日本の（政党）代表だ」と指摘。
「政党間交流は政府間ではできない率直な深い議論ができる。
民主党は日本の重要な政治勢力であり、実質的な意見交換、交流を進めたい」と述べた。
これに対し菅氏は「過去について共通認識を持ち、未来について両国間で検討していきたい。
滞在中、イラク問題、北朝鮮問題などで意見交換できればと思う」と述べ、
日中両国の関係強化に取り組む考えを強調した。

せっせと売国活動中です。
>過去について共通認識を持ち、未来について両国間で検討していきたい
中国は歴史捏造と反日教育を止めろということなら賛成なんだけどねえ。

967 ：朝まで名無しさん：03/04/16 14:10 ID:vDsMmIpI

>>743
小泉叩きのスレもたんまりあるし、両方選挙の前からずっとあるよ。
ていうか政党支持率等を考えれば菅叩きスレの数の方が不足気味では。
そういうわけで菅は脅威と言うよりもむしろ相手にされてないのかも。