拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　5

1 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:12 ID:8/hUWS5G

世間の関心も薄れつつありますが、たまには本音で語りましょう。

前スレ
拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　４
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043430021/l50

2 ：ｻﾗ ◆vNFYAR5c0g ：03/03/15 18:14 ID:yPQMQ2bW

2なにょ

3 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/15 18:18 ID:8/hUWS5G

じゃあ３

4 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:23 ID:lvl/gk0X

もうそろそろ世間の反応もお決まりのパターンで同情から反感に変わる頃でしょう。

5 ：えICBM：03/03/15 18:25 ID:twJk0ISZ

家族会の顔役がもっと可愛げのある人物だったらもっと世間から同情を得ることが出来るだろう。
蓮池兄は切れるというイメージがあるが、ここまで手詰まりだとバカに見えてくる。
やはり家族会の顔は横田氏以外ないだろう。
彼には日本人の心をグッと掴むなにかがある。

6 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:26 ID:38csb9s7

＞＞４
それを望んでいるんだね（ｗ

7 ：９７８：03/03/15 18:27 ID:4ryDUvLN

日本が行動したから日朝首脳会談が決まったわけでも拉致家族の安否情報が出てきたわけじゃないよ。
国交正常化アリキで日本が話して、結局はそれに金正日が乗っただけのこと。結局は向こうのご機嫌次第ってわけさ。
拉致被害者が５人でも帰ってきて安否情報がわかれば、一時は国民が涙するもののしばらくしたら済むと小泉さんは読んでた。
ところが「ひと目会いたい」とか言ってた拉致家族どもがワイドショーを盾にやりたい放題（笑）
ま、死んだ被害者の家族は会談の時に小泉さんが連れて帰るとまでマスコミに思わされてたわけだから、
ショックを受けるのはよくわかるけど。

で、このスレの人って横田さんとか増元さんとか「死亡とされた被害者」は北で生きてると思ってるの？
で、なぜあの５人は今まで生きてきたと思う？

8 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/15 18:28 ID:8/hUWS5G

>>4
でも「持ち上げて落とす」というマスコミのパターンは家族会には適用
されないだろう。

9 ：９７８：03/03/15 18:31 ID:4ryDUvLN

>>5
いや、横田氏より蓮池兄の方が「日本人の心をグッと掴むなにか」を持ってるよ。
ま、どうでもいいけどｗ。

10 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:39 ID:tNdKwy2a

>>978
拉致家族ども

[domo]ねえ

11 ：えICBM：03/03/15 18:39 ID:twJk0ISZ

>>9
＞いや、横田氏より蓮池兄の方が「日本人の心をグッと掴むなにか」を持ってるよ。

それは切れ者の若いリーダーという印象だと思う。
私もかなりそういうイメージを持った覚えがある。
しかし、事態が全く進展しないので、やはりアホなリーダーだったのかとなる。
その点横田氏の場合、哀れな老人という不動の位置にいるので日本人の感情はぶれないだろう。

12 ：９７８は結局何をいいたい：03/03/15 18:41 ID:tNdKwy2a

のか判らん

13 ：９７８：03/03/15 18:43 ID:4ryDUvLN

>>11
ただ、みんなが励ますと嬉しく笑ってるように見える難点が。

あと、曽我ひとみさんのテレビ慣れも凄いものがある。
森夫妻のコンサートでは客席の皆さんにお辞儀ｗ。

14 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:44 ID:vFWJUS+v

>>12

判る必要なんかない

相手にしないこと

15 ：えICBM：03/03/15 18:47 ID:twJk0ISZ

>>13
蓮池兄の、あのはにかんだような笑顔は結構好きだったりする。
それにしても家族会は個性的なキャラクターが多いね。
やはり長い間の苦しい活動があったからこそ得た自己のキャラなのだろう。

16 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:48 ID:Iw6+S0WD

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　_.. -´´　　　￣｀ヽ,
　　　　`ー ''"--―〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　`ー--――　／´　　　　　ﾘ} 　　　　　　　　　　＜　い　ざ　開　戦　！！　　　　＞
　　　　　　`ー-- 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {! 　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　 ` 　　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'} 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　ヽ_} 　　ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|｣-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

皇太子様が北朝鮮へ宣戦布告されました！各自開戦準備をしてください

17 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:48 ID:+7eSAMKh

>>13

やれやれ

18 ：えICBM：03/03/15 18:52 ID:twJk0ISZ

＞978
君は嫌われてるようだね。
まあ、頑張れや。

19 ：朝まで名無しさん：03/03/15 18:55 ID:MvLD/MD8

>>18
それ以前の問題だな

20 ：９７８：03/03/15 19:01 ID:4ryDUvLN

ぶっちゃけ、拉致被害者とその家族に自分を同一化させた風な態度をして
ヒステリックに北朝鮮叩きをしている連中って、
前者は本当はどうでも良くて、後者が目的なんだよな。
要はとんでもない自己チューの偽善者っつーこと。
北に謝罪を求め、拉致の真相解明を求めるのなら、
韓国併合における悪業の数々を清算し、その被害者を1人残らず解明しろよ。

つまりは自分の身内が帰ってくればそれでいいんだよ。人間なんて。
それが帰ってこないからうだうだと政府批判をするだけ。全員無事なら「小泉さん、ありがと～」で終了。
外務省が敵ならお前らで行って探してくればいいんじゃない？

21 ：えICBM：03/03/15 19:05 ID:twJk0ISZ

>>20
北朝鮮が嫌いな連中が今回の拉致事件をネタに北朝鮮を批判するのはもっともな手段だとおもうがどうだろう？

戦争責任の問題はまた別だろう。

22 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:08 ID:J6LLao+B

>>20
だんだん壊れてきちゃった。
被害妄想と思いこみが強い性格とみた。

支離滅裂になっちゃたねえ。
誰がいじめたいかい。

23 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:08 ID:d6jAGb1L

北朝鮮の我侭なんてひとつでも聞いてしまったらキリがないし、
我侭を許すような決定をしてしまった人は槍玉に挙げられるだろう。
日本が北朝鮮をあぼーんする選択肢を取れない以上、
手詰まりと言われようとも向こうが根を上げるのを待つしかない。

日本が国民を守るために軍事力を行使できる普通の国なら、
今ごろ北朝鮮なんて存在して無いだろう。
平和憲法に一番守られてるのは日本を侵略してる国だ。皮肉なもんだね。

もし日本が北朝鮮の我侭を許すような決定をしてしまえば、
手詰まりだ、北朝鮮の要求を聞け、なんて言ってるヤツにしてみれば、
我侭は通るし、日本側の内輪揉めも期待できるし、一石二鳥なんだね。

24 ：９７８：03/03/15 19:10 ID:4ryDUvLN

>>21
要するにこの問題を誰もが納得するように完璧に解決すのは韓国併合の清算をするのが無理なのと
同じように無理だって事。完全解決するには手をつけるのが遅すぎた。

もし、拉致家族の感情を満足させるには北朝と戦争して、金正日を公開処刑にするしかないと思うよ。
むろん、まともな国ならそれぐらいして当然だと思うけど。
けど、日本国内には「拉致家族には同情するが戦争は無理」っていう香具師が多すぎだと思うよ。
これを俺は偽善者だと思うんだが。
嫌われ者でもいいけどこの辺に明確な回答をして欲しい。

25 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:14 ID:jlRRzIRg

>>23
やっとマトモナ議論ができそうだな

悪いが９７８さんはしばらく休んでてくんない？
おじさん達、これから大人のお話をしるからね。

26 ：えICBM：03/03/15 19:15 ID:twJk0ISZ

>>24
この問題を解決する方法は私には想像が付かないのが正直な思いだ。
しかし、今のように交渉すら頓挫した状態では解決などしないことはわかる。

27 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:22 ID:EQrVJKV5

>>24

>日本国内には「拉致家族には同情するが戦争は無理」っていう香具師が多すぎだと思うよ。
>これを俺は偽善者だと思うんだが。

山下みたいな決めつけ方はやめてほしいな

それに設問というか文章がねじれてるよ
いつものことだが
＞「拉致家族には同情する　が　戦争は無理」
とセットで言われてもねえ
いろいろと選択肢が世の中にあるのだがねえ
決めつけられてもねえ

28 ：９７８：03/03/15 19:25 ID:4ryDUvLN

>>26
このまま25年ぐらい経ってまた動くんじゃない？
北が潰れるとか、暴発するとか。
んで、10年も経てば家族も死んで諦めムードになって自然消滅。
それかそれまでに日本が北を潰しに行くか。

>>26
頑張って「解決策」探してね。
そんなものホントは無いんだけどね。
ま、あったとしてもお前みたいな２ちゃんのひきこもり君には見つけられないと思うよ。

29 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:30 ID:tFmT/zr6

>>24
>拉致家族には同情

国家として自国民が拉致されたらすみやかに奪還するのはあたりまえだと思う

>戦争は無理

個人的には外交努力で解決すべきものだと思うが、最終的には戦闘状態も
やむおえないと思う
が、憲法上むりだと思う。

30 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:34 ID:tFmT/zr6

>>28
自分でもちゃんとした解決策を提示しないで、
他人を揶揄するなんざあ
あほかいな。
ほんと頭わるいんだねえ。

自分の言ってることがまともな日本語になってないのが
きがつかないのかなあ。

えICBM 　さんもとんだとばっちりですね。
ちゃんと正直に答えてるのに。

やっぱり、相手にしないのが一番。

31 ：えICBM：03/03/15 19:40 ID:twJk0ISZ

>>28
＞このまま25年ぐらい経ってまた動くんじゃない？

私はもっと早く動くと思う。
北朝鮮の経済状態、ジョンイル君の瀬戸際外交等を考えると、数年以内に大きな変化があってもおかしくない。
そのときに日本がどれくらい発言力があるかで拉致問題、植民地問題の解決結果が変わってくるだろう。
このまま交渉頓挫なら発言力は微々たる物だろう。

それにしても君は人気がある。

32 ：えICBM：03/03/15 19:45 ID:twJk0ISZ

>>28
＞頑張って「解決策」探してね。
＞そんなものホントは無いんだけどね。

私も両者が納得がいく様な解決など無いと思ってる。
話し合いを続けて、両者で要求、反発、妥協を繰り返すしかないだろう。
話し合いが頓挫した現状ではとうてい無理だろうが。

33 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:51 ID:nLR33A/L

>>31
素朴な質問だけど、なんで交渉頓挫なら発言力ないの？
北朝鮮の経済状態と周辺国の経済規模からみて日本の経済規模は
それだけで発言力の源だと思うけど。まして現在の交渉状況は
何の関係もないのでは？

34 ：朝まで名無しさん：03/03/15 19:53 ID:R4NETKeS

>>33
外務省がアフォだから

35 ：えICBM：03/03/15 19:59 ID:twJk0ISZ

>>33
いきなり北朝鮮攻撃なら良いのだが、そうはならない。
これから北朝鮮の周辺で外交的駆け引きが繰り返されるだろう。
そのとき当事者たる北朝鮮と外交ができないという事は事態の中心にコミットできないということだ。
日本が北朝鮮と外交せず、周辺国に影響を与えイニシアチブを取れるなら良いのだが、それも無理だろう。
なんといっても、ロシア、中国、アメリカという大国が相手だからだ。
もしも日本がコミットするのならば、北朝鮮と具体的な話し合い、援助等でしか出来ないだろう。

とはいえ、本当かどうかはちょっと自信は無い。
なんせこの状態は始まったばかりだから。

36 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:33 ID:Q4zXB6R1

まあ、蓮兄も感情的になったらマケだろう。
計算して川口を難詰したというなら逆効果だし。

37 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:38 ID:amS+YCD/

疲れているのに、あんな間の抜けた答弁をされると感情的にもなるだろう。

38 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:42 ID:Q4zXB6R1

蓮兄が大石内蔵助か諸葛孔明ほどは策士じゃなかったってことだな。

39 ：朝まで名無しさん：03/03/15 21:51 ID:amS+YCD/

蓮兄は普通の会社員でしょう。
蓮兄をそそのかしてるのは、救う会。
彼らは策士だと思う。

40 ：朝まで名無しさん：03/03/15 23:39 ID:d8JCs+QL

家族会は日本は何もしてないと言うし
アメリカは協力してくれると言ったとも言うけど
97年に橋本首相がクリントン大統領に米朝交渉の中でも
拉致問題の解決しなければ経済制裁を加えて欲しいと言ってるんだが。
米朝枠組み合意の中に伴う日本からの経済支援のストップまで言い
米国は了承したのになし崩しにその約束は反故にされている。

ニューズウィーク等でも
「拉致家族は米国の高官と会えたことで喜んでいるが、
　世界の外交とはいかに非常で血も涙もないか知ることになるだろう。
　かつて同じように来米したクルド人エリトリア人、チベット人の二の舞いだ」と言ってる。

国防省の東アジア担当者談「経済制裁を要請されたが、仮に“ある”と答えても
それはあくまで理論上の選択肢にしか過ぎないということ。現実は米国の国益に沿って考える」

41 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:13 ID:sXkdM0A0

>>40
じゃ漏れはTIME。
「ネオコンの台頭によって図らずもその主旨に沿う拉致家族にチャンスが生まれたが
　結果はこれまでの外交辞令を越えるものではなかった。イラク問題が重要な局面に
　来ているだけに、米国支持を表明し協力している日本政府に恩を売ったに過ぎない。
　また、今後北朝鮮が今のイラク情勢のような状況に陥った時、政府は横田めぐみの
　名前を利用するだろう」

42 ：朝まで名無しさん：03/03/16 00:34 ID:LpJYvlkE

自作自演がいなくなったとたん進行しなくなるねｗ

しかし本当のトコロ、みんなどう思ってるんだろうね。
家族会や外務省のこと。
アメリカには自費で行った！とテレビで主張されてもねぇ。

43 ：朝まで名無しさん：03/03/16 04:22 ID:7VMWL1hO

とにかく北朝鮮問題を利用しての本は核を含む独自武装、
周辺国（北チョン以外も）攻撃できる能力を保有しよう！！
そのためにまず国内サヨ勢力を抹殺せよ！！

44 ：朝まで名無しさん：03/03/16 11:22 ID:UGXwvEZZ

つか、既女板がこの問題でいつまでも盛り上がっているほうが不思議に思える。

45 ：：：03/03/16 14:27 ID:h5XzRMQT

結局、「民主国家ＶＳ独裁国家」の対決なら、独裁国家が勝つに決まっている。
拉致事件一つとっても、当初は「北朝鮮の方が不利」と思われていたのに、
今じゃまるで、日本の方が不利である。

家族会たちはいらだっているし、そんな彼らを見て、一般国民は「ウザイ」と思っている。
それに、「死亡」とされた拉致被害者を救出する手段はもうないのだ。

いっそのこと、北朝鮮が戦場になれば、家族会も（被害者救出を）あきらめざるを得ない
のかもしれない。

46 ：朝まで名無しさん：03/03/16 14:45 ID:Njhc98lA

>>45
民主国のほうが強いよ。
「日本とロシア、戦争したら日本が勝つだろう。ロシアはニコライの
　独裁だから」
（ルーズベルト）

47 ：朝まで名無しさん：03/03/16 14:50 ID:YmpEnTPR

>>45
＞一般国民は「ウザイ」と思っている。

（日本の）反戦運動は盛り上がってると勘違いしてる朝日のようだ。

48 ：jmn：03/03/16 15:10 ID:JDG4aJMC

>>40-41
ニューズウィークやＴＩＭＥが言う様に
今回の家族会の訪米は結局、外交辞令でニコニコと体よく
挨拶されたけど、効果は余り無かったって事ね。
拉致と同様の問題はクルド、チベット、エリトリアなど
世界各地で発生してる有り触れたモノで解決は非常に難しいって事！！
朝鮮人の強制連行、従軍慰安婦問題だって解決して無いのだから。

49 ：朝まで名無しさん：03/03/16 15:13 ID:Fo5hHtxt

>>48
朝鮮人の徴用、戦場売春婦問題は解決済み。

50 ：朝まで名無しさん：03/03/16 15:17 ID:YmpEnTPR

>>48
ニューズウィーク（日本）なんて言ってみれば
朝日のアメリカ版だよ！

51 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/16 15:29 ID:lDstgr+z

>>50
ニューズウィーク日本版の藤田編集主幹が聞いたら嘆くよ（w

52 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:07 ID:T/Xdg2GN

ニューズウィークは反日なんだから朝日と同じ穴の狢だろ。

拉致被害者家族の訪米が無意味だったなら、
北朝鮮が非難の声明出すことはないだろう。
敵には十分圧力になってることの証。
外務省だって国民の声より、米政府の声のほうが怖いに決まってる。
それの良し悪しは別としてね。

53 ：甘いよ：03/03/16 22:01 ID:Aau4P2Xp

だいたい5日前後で帰国している時点で、キャンペーンとしても
省エネすぎる。
米国は北よりイラクに集中したい。朝鮮はイラク戦につけこんで
なるべく有利な条件を増やしたい。米国にとって家族会は
かえって迷惑だろ。
核問題以外の政治の課題を増やしたくないはずだよ。
だから北の核問題先送りのためのパウエルの食料援助発表だろ。

日本人は甘いんだよ。自国で外交的に失敗したから外国に頼ればなんとかなる
と言う姿勢が根本的に甘い。
あまあまのこんこんチキだな。

54 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:24 ID:oMxk5bCR

>53
じゃあ、あなたならどうする？

55 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:47 ID:oMxk5bCR

>>53
あなただったらどうする？

56 ：53ではないが：03/03/17 00:07 ID:GA9sqH99

>>54-55
アメリカ行くに当たって
パウエル派ではなくラムズフェルド派の人間に会えるように交渉し、
経済支援ストップなんかではなく
北朝鮮攻撃（もしくはイラクと等しいテロ国家（イラク以上とは現段階では言わないだろうから））
の談話を発表してもらうまで粘る。
TIMEじゃないが、今なら日本の世論もネオコン支持に回ると思わせれば
口の軽いラムズフェルドあたりはポロッと言うだろう。

とにかく訪米するにせよ、戦略ナサ過ぎたね。それは認めるべき。
失敗と見るのが妥当だろう。
（漏れは救う会は別として、拉致議連や家族会は支持してるから
　議員さん達は非難されるようなスキを見せずに考えて行動すべきと思うよ）

57 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:08 ID:h0Cepfti

>>>53
あなたなーらどうするー。（いしだあゆみの歌より）失礼。

58 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:08 ID:Ed3ikbLh

売国親北政治家や北チョンシンパが勢力を盛り返さないよう注意すべきだな。
北チョン崩壊まで日本は何ら援助しないよう気をつけねば。

59 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:11 ID:h0Cepfti

>56
俺も同感。

60 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:13 ID:+m+1Uhsa

>>56
確か、ラムズフェルド一派の強硬論も否定したんじゃなかったけ、あの訪米一行は。

61 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:23 ID:h0Cepfti

>>60
でしたっけ？

62 ：56：03/03/17 00:31 ID:5P73VHCK

>>60
北を敵と見なしているのは新保守派の強行勢しかいないんだから
それに同意できないなら訪米すべきじゃなかった、と漏れは思う。

もしアメリカの人権派に訴えるならやはり時期が悪すぎ。
現在、平和運動を展開しており、それは米国政府と利害が反する為
米国世論に訴えるには到底無理だってわかっただろうに。

拉致議連の議員も同行してこの結果なら
彼等は反省して今後の戦略を練り直すべきだろう。

あと国連決議無しで米国追随を容認しようとする外務省には今噛みつくべきではなく
（それが外務省批判の追い風となり現在の日本の方針を転化させる可能性がある為）
既成事実を作っておいて、その手法を北に応用するという手もある。

63 ：：：03/03/17 21:53 ID:BXKztL/2

家族会を見てると、「完璧な勝利」ばかり求めているとしか思えない。
１０点取られても、１１点とれば勝ちなのに。

相手を完封するだけが勝利ではない。一度でもリードを許したりするなど
あってはならないことなのか。

たとえ拉致被害者を救出できなくても、金政権を倒せば「勝ち」とすべきだ。

64 ：：03/03/17 21:57 ID:X3Wr2zfZ

>>58
＞＞売国親北政治家や北チョンシンパが勢力を盛り返さないよう注意すべきだな。
北チョン崩壊まで日本は何ら援助しないよう気をつけねば。
その通り。
北チョンシンパはシブトイぞ。

65 ：朝まで名無しさん：03/03/17 21:58 ID:8pHwRjJi

>>63
確かに全て家族の思い通りにいけばいいが、
現実無理なわけだから優先順位をつけないと。
家族を返して欲しいのなら、あまり挑発的なのはどうかと思うか、
ただ単に北に制裁を加えたいのなら今のままで良。
家族会も今のような動きで足並みを揃えているということは
家族の奪還は諦めているのだろう。

66 ：朝まで名無しさん：03/03/17 22:07 ID:w4P4/z8x

>>63
本末転倒・・・。
これだからイデオロギー馬鹿は。

67 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:38 ID:ZWAbJJ//

今の米国の発表だととりあえず木曜日あたりがイラク攻撃開始だそうだから
それまでに北が妙な動きをしないことを祈る

68 ：朝まで名無しさん：03/03/18 01:44 ID:Q68OdbLm

>>67
パパ・ブッシュは息子のｹﾃｰｲに反対だって。
北関連で言えば、米イ戦に乗じてアクションある可能性があり
日本海側の警備を強化だってさ。
九州、北陸、北海道の日本海側あたりの人注意してね。

69 ：朝まで名無しさん：03/03/18 17:51 ID:WLXUHF2J

国連決議無しは痛かったな。
アメリカが完璧に１国で責任持たなければならなくなったから。
イラクへの攻撃が仮に短期間で終わったとしても
アメリカの責任で新政権と安全保障を担当しなければならないから
イスラエル等のアラブの反応みても分かるように
１年間は大量の米軍を駐留させなければならない。
多国籍軍で軍を分散させられないとなると
必然的に北問題は後回しになるしな。
仮にフセインがイスラエルを巻き込んでしまうとクゥエートまで反米勢力なるし。
曽我さんの癌手術がニュースにもならないとは
拉致問題はこれで風化するかも。

70 ：朝まで名無しさん：03/03/18 18:05 ID:ILKEl2zu

>>69
日本人はほんと飽きっぽいよね。
結局また彼らを見捨てることになるのかな？

71 ：朝まで名無しさん：03/03/18 18:07 ID:VT3Pjm3+

>>70
そうなんじゃない。
それでお前はどうしたいの？
何か行動しようと思ってるの？

72 ：朝まで名無しさん：03/03/19 22:45 ID:99zjIQG6

ああ、拉致問題けしとんじゃったねｗ

73 ：：：03/03/20 07:18 ID:K+T3jjCi

「死亡」８人は生きている！ーこう主張してきた救う会のメンバーは
今頃青くなってるだろうね（ｗ

74 ：朝まで名無しさん：03/03/20 07:22 ID:mMJHo5hq

拉致被害者が日本に帰ってから、朝鮮語を教えている
というのが私には理解できない。
拉致されて、生き残るために必死になって覚えた言葉なら、
日本に帰ってからは思い出したくも無いものではないのかな??

75 ：朝まで名無しさん：03/03/20 10:05 ID:EVrSg+4G

>>74
子供達のことを考えて、朝鮮語を忘れないようにしたいという思いがあるらしいよ。

76 ：朝まで名無しさん：03/03/20 11:01 ID:FfzytngO

>>75
あれ？日本語は話せるから帰国してもすぐなじめる！って
議連さんや救う会西岡は力説してたが。

77 ：朝まで名無しさん：03/03/20 11:55 ID:EVrSg+4G

>>76
話せるとしても、少しじゃないの？
日本に帰国したら、いろんな話は朝鮮語の方が通じるのでは？
薫さんは記者会見で、子供達のために言葉を忘れたくないと言ってたけど。

78 ：76：03/03/20 12:07 ID:S6oMrb0Z

>>77
だったら最初からそう言えばいいのに。
日本語話せます、大丈夫です。心配いりません。なんて言ってるからさ。奴等が。
大抵の香具師は、戻ってきてから大変じゃないの？って思ってたよ。

79 ：74：03/03/20 12:11 ID:mMJHo5hq

>>75
なるほど、そういう事情があったんですね。

80 ：朝まで名無しさん：03/03/20 12:26 ID:mWFIzSF2

横田滋さんら、拉致被害者の家族が訪米し、米国の政治家に拉致問題解決への
協力を求めるなどしたほか、米国の戦没者が眠るアーリントン墓地を訪ねたという。

米国における北朝鮮への関心はもっぱら核問題にあり、拉致問題への関心は薄いと
伝えられている。そうした意味では、大変意義ある訪米であったと思う。

こうした取り組みを米国だけで終わらせてほしくない。中国や韓国などの
アジア諸国も訪問してほしい。

かつて日本の植民地支配を受けた国には、「日本は数十万人を強制連行しておきながら
なぜ十数人の拉致で騒ぐのか」といった雰囲気がある。だが横田さんたちがアジア諸国を
訪問し、拉致問題解決を訴えるとともに、日本の植民地支配の歴史を後世に伝える施設を
訪れれば、そんな雰囲気も一変しよう。拉致問題解決の鍵は、中国や韓国など、北朝鮮に
影響力を持つアジア諸国の協力である。

茅ヶ崎の電波大学院生より

81 ：朝まで名無しさん：03/03/20 15:12 ID:eEarzqj4

>>80
アジア諸国への訪問なんて蓮兄が賛成するだろうか？
家族会はやっぱ蓮兄の意向が中心なんじゃないの。
あの人が賛成するとは思えないんだけど。

82 ：朝まで名無しさん：03/03/20 20:12 ID:mLOC9K7f

本当に北朝鮮を動かそうと思ったら、北と交流のあるアジア諸国の協力を
得るのが必要不可欠となる。

そう考えると、被害者家族会が結ばなければならない相手は政府や右翼集
団ではない。マスコミなら朝日新聞や週刊金曜日、市民団体ではピースボ
ートや「日本の戦争責任資料センター」、民団や朝鮮総連ということにな
る。

家族会は戦略を根本的に変えた方がいいと思うよ。

83 ：朝まで名無しさん：03/03/20 20:25 ID:UL08d7se

>>82
これ、ギャグか？
社民がぬけてるぞお・・・（ｗ

84 ：：：03/03/20 21:26 ID:K+T3jjCi

いくら「死亡８人は生きている！」とか「北朝鮮は必ず折れてくる」とか言っても
現実には全く説得力はない。（救う会や元工作員が憶測で言っているだけ。彼らは
今頃「こんなことを言って実際に帰れなかったら家族会に恨まれる」と思っているはず）

いくら現実には８人が生存していたとしても、実際に帰れないのなら死んでいるのと同じ。

北朝鮮はどうしたって８人を帰さないだろうし、戦争になれば真っ先に彼らを
粛清するからだ。
いくら追いつめられているからといって、「８人は生きてました」と言ってくることは
ありえない。

アメリカがイラク攻撃を始めた時点で、８人の帰国の可能性は完全に消えてしまった。

85 ：朝まで名無しさん：03/03/20 23:47 ID:W4nqFEQ9

>>82
４０点

86 ：朝まで名無しさん：03/03/21 20:19 ID:yEhheK5V

>>84
>いくら現実には８人が生存していたとしても、実際に帰れないのなら死んでいるのと同じ。

なんだあ、こりゃ？
ギャグかあ？

87 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:07 ID:6J8OPfxu

蓮兄が朝鮮学校を訪問するなどして友好関係を結べば、まだ事態が好転する
余地はあると思う。

88 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:11 ID:N9l91Tfk

横田父がヤダ

89 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:15 ID:r/j0/dUT

>>87
オマイラはヤツラの恐さを知らん。
絶対に悪化する。所詮は朝鮮総連の下部組織。

90 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:22 ID:qBi0Qple

家族の会　　救う会　　拉致議連　etc.
それぞれの思惑が微妙な温度差を生んでいる

91 ：k：03/03/22 16:11 ID:5F+CLjZZ

家族会は拉致被害者が無事帰国して、補償と犯人厳罰を要求、
救う会は統一勝共系の反共団体で大の北朝嫌いの面々が揃ってる、
特に、佐藤会長、西岡副会長。佐藤は昔は日朝友好協会の幹部だったが
ヨホド北朝にイジメラレタのでは（ｗ
拉致議連のセンセ方は勝共議員で国防族だから、防衛費が減額されずに、
増額されるように、北朝脅威、ノドン、テポドン脅威を大いにアオッテ
自身に軍需産業からの政治献金が減らないように活動中！！
コノ活動と拉致被害者の帰国運動は相反するものだから
今や、完全な手詰まり状態で、家族会の願いは全く実現見込みが無いのだア！！

92 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:26 ID:/BjrX5q+

>>91
拉致被害者が帰国できたとしても北朝鮮の脅威がなくなるわけじゃない。
むしろ帰国できたらそれだけ北朝鮮側の手札が減るわけで、
瀬戸際外交が軍事的な方向へエスカレートする可能性すらあるだろう。

93 ：朝まで名無しさん：03/03/22 19:01 ID:lHORCpAu

佐藤勝巳や藤岡信勝（新しい歴史教科書をつくる会）なんかは元共産党の幹部
だったんだから北朝鮮にもパイプがあるだろうに。それを使わないでどうする？

94 ：朝まで名無しさん：03/03/22 19:12 ID:qilvOKFw

>>93
日共と北朝鮮は昔からあまり仲良くないから意味無いと思われ。
（近年は反対のための反対で北に有利な方向に動いてしまってたりもするんだが）

社会党なら良かったのにね（ｗ

しかし、藤岡も佐藤も、なんでそう端から端に振れてしまうのかな……

95 ：朝まで名無しさん：03/03/22 19:37 ID:vkI70hAM

>>94
極端な奴は極端な方に振れるのは昔からだろう。
しかしイラクに手間取ると北が着々と準備を進めそうで怖いね。奴らも
アメリカとの戦争で負けそうになればなんでもやるだろうし。

96 ：k：03/03/22 20:12 ID:5F+CLjZZ

>>92
救う会、拉致議連、家族会それにマスゴミが反北朝キャンペーンを
大いにやったモノだから、金ちゃん将軍様が大激怒！！半狂乱になって
今や日朝米の戦争さえ有り得るような情勢だア！！
これでは拉致被害者は完全に人質となり、戦争になれば絶望的では！！
拉致議連＝国防族だから戦争が始まった方が防衛費増額＝政治献金増加だよ（ｗ
これでは拉致被害者の帰国見込みは全く無しｲｲｲｲ！！
５人を１０月下旬に一時的に北に戻らせれば、交渉は継続されたから、帰国交渉、
核開発、ノドンテポドンについて話し合いで解決しただろうに、残念でしたアア！！
もう遅いね。拉致被害者の運命は残念ながら風前のトモシビだよ。

97 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:49 ID:COHTxi84

イラクが終わったら、いよいよ北朝鮮の番だね。
楽しみ楽しみ。

98 ：朝まで名無しさん：03/03/22 21:59 ID:rbxUbcgP

>>97
たぶんあるとしても１年後。
クルド人とトルコの戦いも始まりそうだし（軍の進攻は開始したみたいだし）、
イスラエルもアメに説得され今はおとなしくしてるが
イラク倒れたとたん（アメ軍いる間にとばかり）アラブと戦争をおっぱじはしめそう。
アメ軍はしばらく中東から手が離せないでしょ。
下手するとフセイン一掃したはいいが
余計手がつけられなくなりそうな展開になってきましたな。

99 ：(××)：03/03/22 22:02 ID:OAIyd7kl

>>98
アラブとの戦争というより、パレスチナ人への本格的な虐殺がはじまるでしょうね。

100 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:03 ID:+5np6ZYL

アメリカ軍駐留費１ヶ月50～60億ドル。
新政府樹立後もしばらく駐留しそうだが
日本はいくら負担させられるんだ？
増税になるんだろうけど、
果たして北朝鮮攻撃までに日本の経済は持つのかな？
それより日本防衛にイージス艦が不足してることを認めるんなら
さっさと引き上げさせろっていうの。

101 ：：：03/03/22 22:22 ID:5tKSLekn

「話し合いだなんて言ってないで、私たちは生きているうちに我が子に会いたい」
「（我が子は）必ず生きています。北は絶対に出しては来ないでしょうが、死ぬまで
戦い続けます」

最近、こんな言葉にむなしさを感じている。勝ち目のない戦いを延々と繰り返している
だけな気がしてならない。

話し合いでもダメ、戦争なら決定的にダメー八方ふさがりの今の家族会。

102 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:29 ID:MyHtL567

>>100
日本もそうだけど
アメリカも攻撃する経済力がなくなるんじゃない。

103 ：k：03/03/22 22:44 ID:5F+CLjZZ

>>101-102
禿同です。
家族会は交渉、話し合いを拒否する動きも有るようだが
地本父が小泉さんの再度の対朝交渉を要望したように
交渉再開こそ帰国への道では？
日米そして欧共に今年中には経済恐慌になって経済破綻だろうね。
とすると戦争する経済的余裕は無い。
そうならば、交渉再開が最善の帰国への道では？

104 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:02 ID:COHTxi84

交渉再開するのは、せめて５人の家族を返してから！
日本がそう言ってるのに拒否してるのは北朝鮮！

105 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:06 ID:k6SEaUZQ

>>103
日米の経済破綻は目前の事実だが、ヨーロッパはうまく恐慌を回避できるだろうと
いうのが大方の読み。戦争反対のポーズは戦費負担を避けるためのものだからね。

アメリカは経済停滞によってアジアへの備えを大幅に軽減せざるをえなくなる。
その時に北朝鮮が強く出てくるのは間違いない。で、アメリカという後ろ盾を失っ
た日本は右往左往するわけだ。いま強気なことを言っていると後で困ることになる
んだけどなあ……。

106 ：：：03/03/22 23:41 ID:j25zY+0A

日本なら疑問点があれば問い合わせるのが当たり前だけど、北朝鮮は独裁国家ゆえ
そういう考え方は通用しない。
向こうが一方的に言ってきたのを信じる以外にないのだ。

たとえ真実でなかったとしても、将軍様の発言は既成事実になってしまうのだ。

そもそも、家族会が「政府は（拉致被害者が）生きていることを前提に交渉してほしい」
と言っているのに、調査団を再派遣する話は全く出ていない。
北朝鮮はどうしたって調査団の入国を認めないだろうし、強引に入国しようとすれば
収容所に入れられるのが関の山だ。
リスクばかりで何一つ真実がわからないことをするはずがない。

こうしてどんどん時間が過ぎていき、やがて戦争突入
ー結局、
拉致被害者の子供たちが帰国すれば、後の問題はうやむやにされたまま終わってしまうことになる。

「２００３年こそは全面解決」と言っていた家族会。確かに、解決はできるだろうが、
せいぜい子供たちが帰国しただけで、事件の真相は不明、他の被害者は救出できず
ーこれで我慢せざるをえなくなるのだろう。

107 ：ファンタ（肉じゃが味）：03/03/23 12:13 ID:stygKa9Y

>>106
結局安倍や平澤みたいな気分だけの政治家に頼ってしまったツケが回ってくる
んだね。

108 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:19 ID:vMWY/ujV

拉致問題は金政権を倒すことでしか解決しません。

交渉再開などと言っても、北朝鮮の方で日本なんか相手にしていないの
だから、どうしようもありません。北朝鮮はアメリカの軍事力をのみ恐れて
いるのです。アメリカ軍にさえ手を引かせれば、日本などは後からミサイル
で脅せばいくらでも金を搾り取れるのです。ハナから相手にされていない
のです。ひたすらアメリカの妥協（米朝不可侵条約）を引き出したいのです。

交渉が頓挫してるのは、政治家のせいではなく、アメリカのせいなのです。
だからといって、アメリカがいなくなれば、北朝鮮はその軍事的圧力を背景に
日本に威力外交をしかけてくるでしょうから、いずれにせよ、拉致家族は
帰ってこないのです。

アメリカ軍との緊密な連携において北の軍事的圧力を跳ね返しつつ、国連の
承認を得て、国際的な協調のもとで徹底的な経済制裁を加えることにより、
可及的速やかに金体制を解体する。その過程で暴発するならば、それを
奇貨として徹底的に反撃することで金国家体制の崩壊を早める。
これ以外に、拉致家族がわずかでも帰ってくる可能性は無いでしょう。

109 ：朝まで名無しさん：03/03/23 23:24 ID:OVqkFCqr

日本国民の皆さん、拉致事件を覚えていますか？

110 ：朝まで名無しさん：03/03/24 01:19 ID:O6uOKDkT

>>96 >>103
こいつ、アルファベット一字か二字の名前でダアアって語尾を使うやつ。
このスレでずっと同じこと言ってるんだよね。交渉再開すればいい、みたいなこと。
じゃあお前の言うとおりにしたら北が誠実な対応をしてくれる根拠は何？って
問いには絶対答えない。山下も同じだった。
いいかげん答えたらどうなんだろ。

111 ：朝まで名無しさん：03/03/24 02:04 ID:RvtoFMVq

>>109
頑張って盛り上げて。
さすがに煽りばかりでみんな飽きてきますよ。
支持者同士で建設的な議論を交わしあえば、
また盛り上がるかもね。

112 ：k：03/03/24 08:30 ID:XPo06hC8

>>110
人質を捕った誘拐犯を説得するのに
警察は粘り強く、犯人と交渉話し合いをするだろ。
アレと同じだア！！（ｗ

113 ：朝まで名無しさん：03/03/24 08:55 ID:x7bq+w66

>112
粘り強く交渉しても行き詰まれば、強硬突入して射殺しますな。
それと同じなんですよ。

114 ：朝まで名無しさん：03/03/24 09:40 ID:qrxDqx4Y

最悪強行突入で全滅したりして。人海戦術要員配置！

115 ：k：03/03/24 10:48 ID:XPo06hC8

>>113
北朝に強行突入すれば戦争で
５人の家族や他の拉致家族の命は亡くなるけどイイの？
朝鮮との戦争は大部分の日本人は大迷惑し、命を亡くす人も多数だろうよ。
戦争は避けて交渉話し合いを継続するのがのが賢明な日本人の道だよ。
金ちゃんが交渉拒否してる主因は１０月下旬に５人が外交約束を破って、
一時的に北に戻らなかったからだろ。そしてマスゴミが反北朝、反金ちゃん
キャンペーンを大いに行なって、金ちゃんが大激怒したからだろ。
金ちゃんは更に半狂乱になって、核開発開始で、ノドンを打ち込むかの
状況になってしまったのだあ！！
こうなっては日本がアメを説得して、北朝との不戦条約を締結する様に
北との交渉に応ずる様依頼すべきだ。
アメはイラク攻撃で戦争疲れになり、トマホークミサイルも
大部分消耗したろうから、１～２年は北朝と開戦しないだろうよ。
北とアメの軍事力の違いは段違いだから安心してね。
トマホークはＧＰＳ精密誘導だが、ノドンテポドンは慣性誘導だから
命中精度が非常に悪いのだよ。米朝戦争になったら北は完全に壊滅だア！！
これでも北が脅威脅威と大騒ぎしてるのは、防衛費増額で大儲けする
軍需産業と政治献金を貰う拉致議連の国防族議員だよ！！

116 ：朝まで名無しさん：03/03/24 10:53 ID:OHf2Ojfu

>>113
家族会は強行突入策反対を明確にしてまんがな。

117 ：朝まで名無しさん：03/03/24 13:22 ID:NTEdxvlc

>>115
>北朝に強行突入すれば戦争で
>５人の家族や他の拉致家族の命は亡くなるけどイイの？

このまま交渉続けても、無事である保障はありません。それに
戦争するかどうかは、幸い、アメリカ軍様が決めることですから、
日本が何を言っても無駄無駄だぁぁぁ、でしょうね。
金豚の命がそんなに心配だったら、粘り強く交渉してくれるよう、アメリカ様
にお願い申し上げるんですな。将軍様から勲章がもらえるでしょう。

>朝鮮との戦争は大部分の日本人は大迷惑し、命を亡くす人も多数だろうよ

あの豚キムが存在する限り、大部分の日本人は大迷惑するし、命を無くした
人も既に多数いるし、これから亡くなる人も多数でしょうな。

>金ちゃんが交渉拒否してる主因は１０月下旬に５人が外交約束を破って、

関係ないでしょ。アメリカが来るからですよ。日本からお金もらっても、アメリカ
の空爆で命無くなったら意味がないから、必死こいて不可侵条約結ぼうと無駄
な努力してるんですよ。大体、テロリストが解放した人質をもう一度テロリストに
戻すバカがどこにいるんですか。それとも、あなた、テロリストに人質返せと言う
おバカさんなんですか？　もし、そうなら、もう放っておきますけど。

>こうなっては日本がアメを説得して、北朝との不戦条約を締結する様に

そんな説得が通用すると思ってるのがオメデタイですな。アメ様が戦争するって
いったら世界中が反対したって戦争するんですよ。イラクの有様みてて、まだそんな
寝言言ってるんですかね。日本はアメ様の忠実なポチなんですよ。
それでも、豚キムのケツの穴をなめているあなたよりはまだマシでしょ。

118 ：続き：03/03/24 13:23 ID:NTEdxvlc

>>115
>アメはイラク攻撃で戦争疲れになり、トマホークミサイルも
>大部分消耗したろうから、１～２年は北朝と開戦しないだろうよ。

アメリカの国力を馬鹿にしてますな。トマホークなんかアメリカが全力生産
すれば簡単に補充できますがな。軍需産業は大喜びで大増産しまっせ？
アメリカがもし、その気になれば、イラクと二正面作戦取ることも戦力的には
可能ですよ。在日米軍に、原子力空母二隻に自衛隊の空軍があれば、韓国
無しでも十分北を潰せるでしょ。

>米朝戦争になったら北は完全に壊滅だア！！

よく分ってるじゃないですか。それなのに、何故あなたは金豚の命乞いをする
んですか？　完全に壊滅させたらいいじゃないですか。半島の生ゴミが片付い
て結構なことですがな。

>これでも北が脅威脅威と大騒ぎしてるのは、防衛費増額で大儲けする
>軍需産業と政治献金を貰う拉致議連の国防族議員だよ！！

あんな国と、今だに交渉が成立するなどと思ってるのは、売国奴の外務省役人と、
北朝鮮の工作員と、総連に洗脳された在日と共産系くらいのものですな。

119 ：ラスト：03/03/24 13:23 ID:NTEdxvlc

>115
まぁ、色々いいましたけど、あなたへの反論はこのレスだけでも十分です。
要するに、

「北朝鮮の現政権は、交渉の対象にならない」

ということです。
「国際条約破りの常習犯」「軍事的脅迫の常習犯」「恐怖のテロ国家」
そんな国とは交渉できない、ということです。
交渉が成立して、約束事が決まっても、それが守られると思いますか？

いっときますけど、北の代弁者のあなた>115が個人的にどう思うかを問う
てるんじゃないんですよ。日本人の大部分がどう思うかですよ。
狂ってる馬鹿でもない限り、守られるはずがないと思うはずです。

要するに、北朝鮮がこれからはミサイル打ちませんと約束しました、信じら
れますか？　というお話です。北朝鮮との交渉が有効であることを証明する
には、北朝鮮が約束を守る国であることを証明する必要があります。
証明できないのに交渉せよ、という人間は、豚キムのケツの穴の寄生虫です。

120 ：朝まで名無しさん：03/03/24 17:13 ID:H4GXHHyU

>>118
いろいろ言うのはいいけど、下記の部分は明らかに間違い。
軍事いたでの初心者版、経済板の初心者版からはじめることをお勧めします。

＞アメリカの国力を馬鹿にしてますな。トマホークなんかアメリカが全力生産
＞すれば簡単に補充できますがな。軍需産業は大喜びで大増産しまっせ？
＞アメリカがもし、その気になれば、イラクと二正面作戦取ることも戦力的には
＞可能ですよ。在日米軍に、原子力空母二隻に自衛隊の空軍があれば、韓国
＞無しでも十分北を潰せるでしょ。

121 ：j：03/03/24 17:14 ID:XPo06hC8

>>117-119
オイラは金豚の命乞いなんて一言も言ってない、出鱈目言うなよ。
オイラは５人の残して来た家族と他の拉致被害者の命が、アンタの言う様に
交渉せずに、戦争になったら、絶望的だけど、家族会は納得会と言ってるのだよ。
アンタは家族会とは全く他人だから、北に残ってる拉致被害者の命なんて
ドウなってもイイのだろうけども(苦笑

122 ：朝まで名無しさん：03/03/24 17:33 ID:pAdHeXqF

>>121
家族会とは全くの他人なのはお前もだろ。それに交渉の見込みがないのを大喜びしてる
くせに、よくもまあ同情めいたことを言えたもんだ。恥知らずめ。

123 ：朝まで名無しさん：03/03/24 18:16 ID:uHkBgFgC

>120
具体的にどう間違ってるのか指摘してください。
最低限そこまで指摘していただかないと、単なる煽りと区別できません。

戦費については、他国からの借金、もしくは協力金で賄う手があるから問題無いと思い
ますが。湾岸戦争の時も、経済的に苦しいから無理だろうと言われましたが、徹底的に
やりましたし。北朝鮮に経済援助するつもりだったお金をアメリカに渡せば可能でしょう。

２正面作戦に関しては、私の知識では可能なはずですが。日本の航空自衛隊だけでも
制空権は確保できるはずですし。韓国の協力無しでは陸上軍の輸送が困難なので、
占領は無理でしょうが、空からの攻撃だけでも壊滅的なダメージを与えることは可能な
はずです。非常事態で無い限り、アメリカがそんな作戦を採用するとは思いませんが、

例えば、２正面作戦が無理だとすれば、今、北が暴発して３７度線を越えて侵攻してきたり、
日本に侵攻してきた場合、アメリカには対処する術が無いとおっしゃるつもりでしょうか？

>121
あなたの発言は、あなたの意図と関係無く、結果的に金豚の命乞いですし、拉致問題を
曖昧な灰色決着に導きたい北朝鮮を得させるだけの発言です。逆にいえば、まだ生きてる
かもしれない生死不明の拉致被害者を見殺しにする発言です。

家族会は５人の家族だけでなく、北が一方的に死んだと発表している拉致被害者について
も取り戻すと言っています。家族会が納得しているか、覚悟しているかどうかは知りません
が、これを交渉で取り戻すなど不可能です。
生きてるか、死んでるか、などというこれ以上無い基本的な事項について、嘘を言う国です。
しかも重武装してる国が嘘をつこうとしているのに、口先の交渉で本当のことを言ってるかどうか
を確認する術はありません。軍隊送りこんで徹底的に調べるしか無いでしょう。
最低限、拉致被害者を全員返さなければ戦争する、という覚悟と態度で交渉するので無ければ
効果などあるはずがないと思われますが。

124 ：：03/03/24 18:28 ID:6uI15rti

単刀直入に言えば、今イラクに対してアメリカがやっている事を
日本がやれますか？って話だよな。

125 ：朝まで名無しさん：03/03/24 19:22 ID:C/ac/7n/

>>124
そういうこったな。事実上無理でしょ。
あとさ、思ったんだけど２ちゃんの家族支持者（現実の家族支持者では違う人間もいるので敢えてこういう）はさ
・北朝鮮を経済封鎖で崩壊に追い込め！　もしくは
・米軍がイラクの後は北を攻撃で政権を壊滅させろ！
という２つの方法しか受け入れられないんだろ。実際、それしか言ってないし。
さんざん代案があったけど（じゃあなんだと言う前にスレ１～４までの全レス読めよ）
それが受け入れられないんだったら議論の余地無しだと思うんだが。

それならもうこんな拉致議論スレなんて用無しだし、
関連スレはさっぱりあぼ～んした方が
支持者の皆さんの為だと思うが。

126 ：朝まで名無しさん：03/03/24 19:33 ID:C/ac/7n/

>>123
120ではないが
経済負担は湾岸戦争時の約６倍（新政府樹立から安定まで駐留させるとして
最短で３ヶ月としても２兆４０００億円。戦争が長引いたり、新政権がうまくいかなければ
１ヶ月毎に６０００億円）。
しかし米国や日本を含めほとんどが赤字財政という時点で経済状況は違う。
米国なんかはこのイラク戦に向けての補強の為に
２年間黒字だった財政を一気に赤字に転落させてしまった。
しかも湾岸戦争時に比べ、米軍の戦況は遥に悪い状況になってる。
日本は戦争終了後に大幅な増税をしないととてもじゃないけど
復興支援費や協力費が出せない状態にあり、
米軍がイラク後に北朝鮮を攻める場合、
日本がかかる戦費の１００％近くを米軍に使用出来ない場合
米軍は攻撃を見送るというのが大方の見方。
それが国会での
「アメリカが半島有事に本当に日本に協力してくれるのか？」という質問にもつながっている。
政府は「できる限りの努力をする」しか答えられてない。
あれだけ一国の首相が明確に同盟国としての協力を公言しても、だよ。

127 ：朝まで名無しさん：03/03/24 19:46 ID:HsHq/kc0

議論板らしい、己が論に酔った長文の多いスレですね。

128 ：j：03/03/24 19:53 ID:XPo06hC8

>>122
交渉再開の見込みが全く無くなって
戦争開始か？と、為ってしまったのは、外交約束を破って
５人を一時的に北に戻さなかった事が発端だよ。
１０月以降の日本はマスゴミ、２ちゃんねる、家族会、救う会
拉致議連など総動員で、反北朝、反金豚キャンペーンで日本は大騒ぎ！！
これで５人の家族、他の拉致被害者の帰国は
絶望的になってしまったのだから自業自得だよ。

129 ：朝まで名無しさん：03/03/24 21:28 ID:oub9M4YO

>126
丁寧な解説有難うございます。
少なくとも、気軽に攻撃できる状態ではないということは分りました。

ただ、戦争を考えるとき、お金が無いから戦争しない、というよりは、お金
が無いから戦争する、とか、お金が無くても戦争する、というのが歴史だ
ったと思います。日露戦争も太平洋戦争も、経済的には無謀なことをした
はずです。戦争のためには、お金はどうにかして捻出するものではない
でしょうか。

北朝鮮問題については、アメリカが北をやることによる経済的メリットが少ない
のは私でも分る話なので、アメリカがどの程度やる気があるのかについては
多少疑問がありましたが、結局、日本から金を絞り取れますし、アメリカとしても
北をやるメリットはあるのではないかと、思っています。日本としては、北が暴発
する危険性が高まれば、お金は捻りら出すしかないでしょうから。
日本の安全保障に占めるアメリカの存在の重要性を示す良い機会にもなります。
アメリカにしてみれば、おいしい話と思うのですが。

130 ：朝まで名無しさん：03/03/24 21:34 ID:nIh0yDFa

>128
あなたは、５人を外交約束とやらに従って、一時的（である保証は
全く無いが）に北に返すべきだった、という意見なのですか？

131 ：：：03/03/24 22:14 ID:YHC4Vv3B

＞１２３
拉致被害者の子供たちは取り返せても、他の拉致被害者を（特に８人）取り戻すことは
永久にできません。
できもしないものに執着しているのが今の家族会の実態です。

軍隊を送り込んで調査することさえできません。強引に入国すれば、強制収容所に
入れられて殺されるのが関の山です。

このまま戦争になって、拉致被害者（特に８人）の救出はあきらめさせる
ーそれが北朝鮮の思惑です。

こういう風に考えれば「拉致したもん勝ち」「死亡宣告したもん勝ち」になるでしょうが、
相手は「超独裁国家」なのですから仕方がありません。
もし、８人を救出したければ、それこそ金正日と差し違える覚悟がいります。
だけど、そうしたら我が子と二度と再会できないからしないだけです。

８人は永久に帰れないのですから、「生きているうちに我が子に会いたい」とか
「死ぬまで戦う」なんて言わずに、一日でも早く戦争を起こして、（救出を）あきらめるしか
ないのです。

たった一度のかけがえのない人生、あんな不誠実な奴に振り回されてもいいのですか？
いまわのとき「私の人生は北朝鮮のせいで台無しになった」と言うつもりですか？
あなたがたの人生は、金正日ごときに振り回されるほど薄っぺらいものなのでしょうか。

132 ：朝まで名無しさん：03/03/24 22:52 ID:3VNQQhtW

>>131　一体誰に向けて書いてるのかさっぱりわからん。
薄っぺらい人生ってねえ・・・つっこみを入れてくれって呼び水なのかな。

133 ：朝まで名無しさん：03/03/25 18:49 ID:ITwOcnqC

とりあえず日本にいる５人が北朝鮮に帰らない限り話はなにも進まないんだけどな。

134 ：???：03/03/25 18:53 ID:qLXAwMwY

無理にでも北朝鮮に戻したいのが朝鮮工作員。

135 ：朝まで名無しさん：03/03/26 01:52 ID:xvgWBqkS

第二の故郷だろ。

136 ：朝まで名無しさん：03/03/26 04:04 ID:qsfxrCTN

アメリカは北朝鮮攻撃できる体力残ってるか段々心配になってきた。

イラク戦争でわかった事（現場の兵士及び従軍記者の見解）
ハイテク兵器はそれほど極端にアドバンテージが取れない。
米兵のスキルの無さ、戦闘能力の低下（ハイテク兵器に頼った為かも知れないが）。

バグダッド制圧に圧倒的に兵士が足りないなんて、
この状況で言うんだからヤバイよな。
しかも現場の将校達は後１０～１５万人は欲しいと言ってるのに
７万５０００人しか増員できないなんて。

兵士数で言えばイラクの６倍。兵器やミサイル、志気の高さでも
イラクを上回る北朝鮮。なんか楽観できなくなってきたな。

137 ：朝まで名無しさん：03/03/26 10:57 ID:xqAfVeI+

>>136
心配ですね。追加予算が７４６憶ドルとかいってましたし。
>126で経済面からの指摘をいただいても、大丈夫だろうと思ってましたけど、
さすがに746憶ドルときいて、ぶったまげました。

どう考えても石油利権だけではペイしないと思うのですが、一体何故
あそこまで必死になってイラク攻撃するのかサッパリ分りませんです。
ネット見渡しても、意見色々割れてますし。

死にかけのイラクなんか一～二週間で片付くと思ってましたけど、長引く
ようだと間違い無く北朝鮮問題にも影響が出そうですね。

結局、やたらに金と時間と手間がかかるのは、一般市民を巻き込まないように
しなければならないからでしょう。ハイテク兵器でピンポイントとかじゃなくて、
圧倒的な火力を以ってバクダッドを絨毯爆撃し、ミソもクソもまとめて火の海に
すれば、三日くらいで片付きそうな気がします。日本は徹底的にやられましたが。
北朝鮮をやるときも、罪の無い一般市民とやらを巻き込まないようかなり苦労しそうです。

明るいニュースとしては、中国と北朝鮮の関係が冷却化してるらしいです。
北の武器供与要請を中国が蹴ったそうです。今朝の産経の朝刊記事です。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26iti001.htm

138 ：朝まで名無しさん：03/03/26 15:04 ID:7/8P/B1L

>>137
なんかそれ「敵国民はいくら頃してもＯＫ」って聞こえるぞ

不愉快に思われたらすいません。

139 ：朝まで名無しさん：03/03/26 19:29 ID:wDyN62l2

>>138
このスレは偽善排除とのことでしたので、徹底的に偽善排除な意見を述べてみました。

日本の国益のみを考えるなら、イラクの一般市民の命がどれほど失われようが
できるだけ短期間にイラク戦を終わらせてもらいたい、ということになると思います。
敵国民保護も結構ですけど、下手に長期化すれば日本の経済的・軍事的安全が
脅かされるのは必至なのですから。

別に敵国民を殺したい訳ではありませんが、敵国民を過剰に保護することで
日本が莫大な戦費を負担しなければならなくなったり、重大な脅威である北朝
鮮への対応に致命的な影響が出るようであれば、私としては敵国民の命よりも
そちらの方が心配です。有事にあっては、他国の心配よりも自国の安全が最優
先だと思いますし、まして敵国民を思いやる余裕は無いと思っています。

そういう意味では、敵国民はいくら殺してもＯＫ、と言ってることになるでしょうね。
まぁ、私がそう思ったところで世論が変わる訳もないですし、問題無いでしょう。
マスゴミは人権至上反戦キャンペーン一辺倒ですし。

140 ：朝まで名無しさん：03/03/26 20:12 ID:ShhPK0FE

>>139
今は敵国かも知れないが
イラクは日本に対してものすごく尊敬の念を持っている。これは事実。
大国アメリカと戦ったこと。
平和憲法を持っていること。
原爆や大空襲で壊滅的なダメージを負ったにも関わらず復興を遂げたこと。
今はどうか知らないけど、日本人というだけでたかるのではなく歓迎してくれたよ。
税関や政府関係者は賄賂を要求したけどさ。
そういう事実があるから、敵国なんて言えないんだよな、漏れは。
世界各国まわって見ればわかるけど、
アメリカマンセーなのは、日本と東南アジアぐらいだよな。

141 ：朝まで名無しさん：03/03/26 20:17 ID:ngltG63F

５人の家族が一億円もらっているという　噂は　本当か
金さえもらえば　子供や夫を　裏切っても　日本の国益か。
もっと　５人は　自分の意見は言えないのか。かわいそうに。

142 ：朝まで名無しさん：03/03/26 20:37 ID:QaOU8swr

イラク戦争でのアメリカの見通しの甘さ、自分勝手な思いこみによる意志決定による混乱と問題の長期化。

これって何かに似てると思ったら、そう！北朝鮮との交渉で、強硬姿勢に
出さえすれば燃料も何も無い北は冬も越さずに頭を下げる！なんて超楽観的
身勝手解釈の結果、半年以上経過しても未だに進展も何も無い拉致問題への
対処に有る意味似てるな。交渉事は相手が有るのに全て自分達の思いこみで
物事が運ぶだろうと言う楽観姿勢と、戦争は殺し合いの相手がいるのに勝手に
やる前から白旗上げて来るだろうって楽観的見通し。ソックリ（ｗ

143 ：：：03/03/26 22:03 ID:VUp+CfTx

「死亡宣告」された我が子の誕生日を親が祝う。
親は言う。「こうやって我が子が生きていることを前提に祝うことが、北に対して
「私たちは負けない」というアピールになる」
ーそう思っているだろうがさにあらず。
北はそんな親の態度を嘲笑している。

今や北朝鮮は、日本の言動を徹底的にバカにしているのだ。
「いいじゃないか、今のうちに笑わせときゃ。どうせ滅びるのはそっちなんだから」
ー確かに、「因果応報」の法則からすれば、北朝鮮の方が滅びるだろう。
だけど、それと拉致被害者を救出できるかということは全く別である。

北朝鮮が崩壊したからといって、拉致被害者を救出できるわけではない。
家族会にとって「完全な勝利」はありえない。
拉致被害者を救出できなくとも（もう粛清されている可能性も強い）、北朝鮮が滅亡
すれば「それでよし」とすべき。
事態はそこまで来ているのだ。

144 ：ノドン君：03/03/26 22:13 ID:y0vrRijn

＞事態はそこまで来ているのだ。
こいつテレビの見過ぎ。完全に洗脳されている。

145 ：139：03/03/27 02:17 ID:GCYE3ei1

>140
私は別にアメリカマンセーではないですよ。イラク国民に関しては
敵という認識は無いです。何の恨みも無いですし。
イラク国民の命より自分達の安全の方が大事だと思うだけです。
利己的で薄情だと言われるなら、その通りだと思いますが。

北朝鮮については、豚キムを支持し、その命令に従う限り、
一般国民についても敵と認識するしかないと思っています。

イラク攻撃が長引くと、原油価格が暴騰、株価は暴落、勤めて
いる会社があぼーん、その上戦費支援で大増税、となることも
ありうるわけで、出来る限り早くイラク戦を終えて欲しいだけです。

日本人にとって一番都合が良いのは、アメリカがイラク攻撃を止め、
北朝鮮問題に今すぐ専念してくれることですが、実現性がゼロですしねぇ。

146 ：朝まで名無しさん：03/03/27 02:23 ID:GCYE3ei1

>>142
強硬姿勢に出なければ、問題は長期化せず、生死不明の拉致被害者も
生還し、万事うまくいっていたのにと思うのですか？　もしそう思うなら、
それはあなたの思い込みで物事が運ぶだろうという楽観姿勢と楽観的
見通しでしょう。アメリカとあなたの考え方はソックリですな。

そもそもあの国とは、今までずーーっと柔軟な姿勢で交渉してきてたでしょ？
その結果問題が長期化しとるんですがな。一体、拉致事件起こってから何年
経ってると思ってるんですか。
あなたは豚キムチのケツの穴に住んでいるサナダ虫野郎ですか？

強硬姿勢だろうが柔軟姿勢だろうが、北の目的はアメリカの譲歩（不可侵
条約締結）だった訳で、日本はダシにされたんですよ。その読み間違いは
責められるべきですが、柔軟な姿勢など取っていれば、金だけムシられて
終わりですよ。今までずーっとそうだったようにね。

147 ：k：03/03/27 10:31 ID:axiNwyfs

>>146
５人が残して来た子供家族と他の拉致被害者を
今後如何にして帰国させるのか、アンタの考える方策は如何？

148 ：朝まで名無しさん：03/03/27 10:42 ID:QuBvI41s

>>147
まず自分の方策を披露したら？

149 ：朝まで名無しさん：03/03/27 15:50 ID:hc30PAim

>>147　毎度おなじみだね。5人を北に帰して、交渉継続でしょ。わかったわかった。

150 ：朝まで名無しさん：03/03/27 15:58 ID:7ZqzXnQg

でもこちらから経済封鎖などに打って出ない方が得策だろう。
実際、北がミサイル発射したら多国間での経済封鎖という段取りになっている。
「先にカードを切る必要はない」と安部ちゃんも言ってたし。

151 ：朝まで名無しさん：03/03/27 17:40 ID:7DPCR3+P

>108は私の書いたものです。ですので、これが今でも私の考える
一番実現性が高いと思われる方策です。正直、これでもかなり確率は
低いと思いますが。口先だけの交渉では、全員の帰還の可能性はゼロ
ですから、それよりは多少マシな程度です。

そもそも、全員が帰還したかどうかどうやって確かめるつもりですか。
拉致された日本人は１００人近くもいると言われており、その内のどれが
豚キムの仕業かということから調査しなければならないのです。
武装テロ国家の最高指導者が主犯ですよ。どうやって調査します？
豚キムチを武装解除して逮捕するしかないのです。
そして、それには金体制を倒さなければならないのです。

>>150
今現在、アメリカの体制が万全でない状態では、先にカードを切るリスク
を取るのは危険かと思います。
近い将来、米軍の報復攻撃体制がある程度整ったならば、経済封鎖をして、
積極的に金体制の崩壊を早めるべきかと思います。ダラダラと膠着状態が
続けば続くほど、拉致被害者生還の可能性が低くなりそうです。

152 ：147：03/03/27 17:48 ID:7DPCR3+P

書き忘れスマソ。
>>151は>147が書いたものです。
>151の前半部分は>>148へのレスです。

153 ：146：03/03/27 17:54 ID:7DPCR3+P

またやってしまった。訂正して逝ってきます。

>151と>152を書いたのは、>146です。

>151の前半部分は>>147へのレスです。
148さん、大変失礼いたしました。

154 ：朝まで名無しさん：03/03/27 18:13 ID:v+6KZEiM

クーデターを誘発させる方策はないかな。

155 ：146：03/03/27 19:43 ID:OVd12WkD

>>154
日露戦争の時、日本はロシアに革命を起こさせるため、莫大な工作金を
投入して、大成功した実績がありますよね。
クーデターで金政権が倒れてくれれば非常に有り難いですね。楽チンです。

軍事圧力と同時並行で、革命勢力を裏で資金援助するというのはやっておく
べきでしょう。金政権が倒れた後、それより反日的なひどい政権が出てこない
よう、気をつける必要はあるでしょうけど。

ただ、日本ができるかどうかはかなりアヤスイ気がします。
外務省の機密費もこういう工作資金に使うのなら意味があると思うのですが。
結局、これも金だけ出してアメリカ頼みかも。

156 ：：：03/03/27 22:23 ID:mmQLtkwr

家族会って本当にかわいそうだ。
勝ち目のない戦いをし、二度と会えない（に決まっている）我が子の生存を信じる。
だけど、日本国内で一生懸命吠えても本人たちは帰っては来ない。

金正日と差し違える勇気もなく、うやむやにされるに決まっている真相を無駄に追い求める。
自分たちの都合のいいことだけを信じ、現実から目を背け続ける。

金正日ごときに振り回され、翻弄されるほど、彼らの人生は薄っぺらいのか。
たった一度、かけがえのない人生をこんな奴のために掲げるつもりなのか。

「死ぬまで戦う」ーこれだけが彼らの人生ならば、なんとむなしく哀れなことだろう。

157 ：朝まで名無しさん：03/03/27 22:51 ID:W7Bbzled

>>155
そんな資金出す余裕日本にはもうないよ。
家族会が大好きなバーカー駐日大使が露骨に政府に金をせびっていたよ。
一体いくら日本に肩代わりさせる気だよ。

158 ：朝まで名無しさん：03/03/27 22:51 ID:RydNhiPX

>>156　また同じこと書いてるな。こんなしょうもない書き込みしてるお前の人生よりはよっぽどましだよ、タコ。
むなしいのは、こんな書き込みしているお前の人生。
哀れなのは、こんな書き込みしているお前の人生。

159 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:00 ID:eKltSCE4

>>156は要するに、あの嘘だらけの死亡情報を丸呑みしろ、と言ってるわけ。
よっぽど家族会が邪魔なんだねえ、工作員さん。
金正日ごときとか偽装までして念入りなこと。

160 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:21 ID:k0K3e3PD

>>157
クーデターで倒れてくれた方が、軍事力で倒すより
なんぼか安くあがると思います。

拉致被害者を見殺しにして、北を放置するのが一番
安上がりというなら、それはその通りですが。
あなたはそういうご意見ですか？

161 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:48 ID:TDkVL+VP

強硬に出たところで拉致被害者の家族があの国からは絶対に出てこない。

とすれば、相手の靴を舐めてでも北朝鮮の懐に入り込むことも考えなければ
いけないんじゃないの？

国のプライドと拉致家族の救出と、結局はどちらをとるかという問題なんだよ。

162 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:48 ID:TDkVL+VP

強硬に出たところで拉致被害者の家族はあの国からは絶対に出てこない。

とすれば、相手の靴を舐めてでも北朝鮮の懐に入り込むことも考えなければ
いけないんじゃないの？

国のプライドと拉致家族の救出と、結局はどちらをとるかという問題なんだよ。

163 ：朝まで名無しさん：03/03/27 23:56 ID:E8I+vHbA

２６日の北鮮の最高人民会議に、金ちゃんが欠席したらしいね。
もう一ヶ月も公の場に顔を出さないんだってさ。

敬愛する将軍様は、拉致被害者を日本に帰せば、馬鹿な日本人は感謝して拉
致事件は水に流すだろうと、偉そうに外交指揮をとったのにね。
将軍さまの神通力は日本人には通じず、かえって怒らせてしまい、当てにし
ていた経済援助どころではなくなってしまった。
さんざん手懐けたと思っていた５人の拉致被害者も将軍さまの言うことは無
視するしね。

やることなすこと、全て裏目に出て、イラク戦争まで起ってしまえば、鬱に
ならずには居られないわな。

金正日を追い込むためには、奴に失敗を重ねさせることだ。
このまま、一歩も譲らずに構えていることが肝心さ。

164 ：愛子さまも金正男さまも御幸せそうだねえ。：03/03/28 00:08 ID:JyShGPCw

有事法利権でぼろ儲け出来る家族は日朝それぞれ何組くらいいるのかな？

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir08.htm

165 ：朝まで名無しさん：03/03/28 00:27 ID:v8HeY7Qo

金正日を暗殺するか、または脳溢血、ガンなどで殺さない限り拉致された人々は
帰国出来ません。　とにかく金正日を抹殺すること以外に、拉致被害者の解決方法
はありません。

166 ：朝まで名無しさん：03/03/28 02:30 ID:cnf6ZKBj

>>165
他国の指導者を殺すことは国際法上認められていない。
となると、やはり北朝鮮国内の勢力を動かすしかないのかも。
中国から風船飛ばしてビラでもまきますか。

167 ：朝まで名無しさん：03/03/28 10:40 ID:4RPQKCrs

>161
今まで人道援助やら何やらで散々相手の靴を舐め続けてきましたけど、
拉致被害者は絶対にあの国から出てきませんでした。
ところが、アメリカが悪の枢軸と恫喝しただけで５人帰ってきました。

とすれば、相手をもっと脅しつけてでも拉致被害者を取り戻すことを考えなければ
いけないんじゃないの？

臆病な事無かれ主義と拉致被害者の救出と、結局はどちらを取るかという問題なのです。

168 ：朝まで名無しさん：03/03/28 12:19 ID:F+fj/8rO

>>167
大抵の日本人は前者。そうじゃなかったらこれまでに行動してるよ。
日本人のﾁｮｿｱﾚﾙｷﾞｰはすごいのに
これまで何もしてこなかったのがその証拠。
現にあんたも総連に直接抗議に逝くとかしてないでしょｗ

169 ：朝まで名無しさん：03/03/28 12:29 ID:8vEoRXzA

慰安婦とか過去の事で水に流そうとしてきたから
日本はすぐ許す国と思われたのかも
「もう済んだことですから、これからは未来志向で仲良く・・・｣

まあ被害者になると態度変わるのは世界共通だと思うが。
クロアチア人によるセルビア人虐殺を恨みユーゴ紛争の遠因

170 ：朝まで名無しさん：03/03/28 12:30 ID:oy5e4H91

米軍人の半数は、イラク作戦が1カ月以上続くと予測
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Culture/story/20030327203.html
　一方、イラクと北朝鮮との比較では、41％が「安全保障上、同程度の脅威がある」と答え、
「北朝鮮」34％、「イラク」が24％で、北朝鮮を脅威と見る軍人が多いことがわかった。

171 ：朝まで名無しさん：03/03/28 12:36 ID:LtEOu4q7

>169
拉致問題は現在進行形なんですけど

172 ：朝まで名無しさん　：03/03/28 13:00 ID:60qsGHm8

　27日、韓国観光公社が主催した韓国修学旅行感想文大会の表彰式で、
『故郷への旅行』という感想文で大賞を受賞した日本大阪市夕陽丘高校2年、
安井佑佳（16／韓国名：趙佑佳（チョウ・ウガ）さんは、受賞後、感想を述べながら大粒の涙をこぼした。�
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ソース・引用
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000048.html

173 ：朝まで名無しさん：03/03/28 13:08 ID:Zs/0VVnC

>>172

なんで日本にいるんだ？無理せず故郷に帰ればいいのに。

174 ：朝まで名無しさん：03/03/28 13:10 ID:4bcWSKO8

>>173
>なんで日本にいるんだ？無理せず故郷に帰ればいいのに。

寄生虫が宿主から離れられるわけがない。

175 ：朝まで名無しさん：03/03/28 13:27 ID:Gj0lY2L5

児童、生徒をダシにするのはもうやめてほしい

176 ：朝まで名無しさん：03/03/28 13:28 ID:DWJDO2KG

まったく、かつては名門だった夕陽丘高等女学校もこんな馬鹿な教育
するようになったらおしまいだな。さっさと米軍を追い出して憲法を破棄、
教育を戦前のものに戻すべきだ。

177 ：朝まで名無しさん：03/03/28 14:23 ID:M2dVunGS

日本政府の弱腰外交、南北朝鮮に対して特に。
万ぼんぎょん号の日本寄港の即時停止を叫びたい。
ああ言う国は強気の態度をとるのが一番である。

178 ：167：03/03/28 16:32 ID:icRrQBeh

>>168
いえ、基本的にその意見には禿同ですが。
でも、これからは、アメリカが敵視政策やめない限り、事無かれ主義は通用しなく
なりますので。このままでいいのかという事が言いたかったわけです。
チョンアレルギーとかいって、金を搾り取られてる場合ではないと思うのです。
クサイ匂いを元から断つ絶好のチャンスととらえるべきです。

総連へ直接抗議する人は少ないと思いますが、北朝鮮に経済支援をしたかった人や、
人道援助をしたかった人も少ないのではないでしょうか。（一部基地害左翼は除く）

どうせやらなきゃならないのなら、積極的にやった方が日本の被害が少なくてすみ
ます。ミサイル飛んでくる前に打ち落とす体制つくるとか。お金わたして済まなくなっ
てきてる訳ですから、腰抜けな対応してれば何も起こらないなんて思ってたらヒドイ
目にあいまっせ、ということだす。

あなたがこれからも従来の腰抜け事無かれ主義を支持なさるおつもりなら、
日本人全体の安全に悪影響があるので、おやめになるのが吉でしょう。
あなたが基地害左翼や金豚のケツメドギョウ虫であれば支持するのでしょうが。

179 ：朝まで名無しさん：03/03/29 17:43 ID:1fuwKWkM

>>177
北朝鮮は徹頭徹尾日本に対して強硬姿勢をとっているが、馬鹿ｳﾖは日本も
北朝鮮と同じになれというのかね（ｗ

180 ：hg：03/03/29 18:26 ID:c+bJgKd1

ブッシュが信仰するキリスト原理主義派の故ビリー　グラハム未亡人が
食糧援助などで北朝訪問中で金外交部長とも会談とか。
ビリー　グラハムって狂信的な反共牧師と思ってたら、９２年に訪朝し
金日成と会談したとか。
詳しくはクリスチャン新聞の９６年９月２６日号を検索してね。

181 ：81訂正：03/03/29 22:58 ID:Hj4DEBp0

>179
強硬姿勢とってる国はみんな北朝鮮でつか？　そしたらアメリカも北朝鮮ですか。
底の知れない馬鹿ですな。バカサヨはバカウヨの斜め上いってますよ。

北朝鮮は強硬姿勢をとっているから北朝鮮なのではありません。
北朝鮮の北朝鮮たる所以は、金豚がマヌケな独裁体制を敷いて、国家ぐるみ
でテロ行為をしているところにあるのです。

アメリカはイラクに対して強硬姿勢をとっているが、馬鹿ウヨは日本もアメリカ
と同じになれというのかね、というなら、一部そうだとは思いますが。
あなたの論理構成は知障レベルです。自覚してください。

182 ：181：03/03/29 23:02 ID:Hj4DEBp0

>181の名前欄の81訂正は入力ミスです。
81の方失礼いたしました。

183 ：朝まで名無しさん：03/03/29 23:39 ID:2EPH2dcN

アメリカが北朝鮮に近づいているのは間違いないんだが。

なにをキバってるんだ181は？　平和珍軍の関係者か？

184 ：181：03/03/30 00:19 ID:tZQEzImG

>183
平和珍軍とは何でつか？　分らんです。
アメリカの超強硬姿勢を全肯定するつもりは無いですけど、
北朝鮮相手には丁度良いと思っています。
キバるのは私の悪いクセなので気に入らなければ放置プレイ
してください。

185 ：朝まで名無しさん：03/03/30 02:38 ID:9UoT68bb

国連及びアメリカの見解は、
「日本はまず従軍慰安婦等の人権問題を解決すべし（国連人権委員会）。
　また拉致問題は平壌宣言に基づいて外交で解決できる問題。
　ただ、核問題については地域の安全保障に関わるので協力して解決する（国防総省）」

186 ：坊や～良い子だ本音しな～：03/03/30 03:55 ID:CuhObr6G

拉致被害者家族が、最近世間と距離があるように感じる・・・落ち着け！

187 ：朝まで名無しさん：03/03/30 07:34 ID:kWQKU2ig

ずっと支援者にばっかり囲まれてるとおかしくなってくるのかもしれない。

188 ：h：03/03/30 09:18 ID:0nCxW/3o

家族会支援者が救う会や勝共議員の統一教会系だろ。
当然、オカシクなって当然で、信者にならぬ様に祈るばかりだよ。
文鮮明教祖は北朝出身だから将軍様とも知己で、日本人信者多数が北で
布教活動とか。その筋から解決とは行かないの?　西岡さん！！

189 ：通りすがり：03/03/30 09:46 ID:jzPy5IKM

>>185
従軍慰安婦の国連決議は
欠席裁判による『証拠の無い推察』であった為
最低ランクの宣言（追記書きレベル）だったと聞いているが？

また、拉致（国家犯罪）は　北朝鮮が拒否したので、
被害者や日本政府が要望しても　
家族の帰国を北朝鮮が（監禁して？）返していないが？

190 ：朝まで名無しさん：03/03/30 10:43 ID:wKXBZ+8R

>>189

>>185の国連決議は知らないが、米国の声明の「拉致は日本の外交努力で」は、
韓国に対する配慮と、小泉の「日本を助けてくれると言った唯一の国」という発言への牽制。
米国は核問題は国連決議にかけたいみたいだし（既にイラク問題で辟易してる為）、
拉致問題で核問題が前に進まないという自体を避けたい。

あと多くの日本人が勘違いしてるが、在韓米軍は韓国を守る為に存在しているが、
在日米軍は東アジア等への中継基地としてしか存在してない。もちろん、米軍にとっては作戦上重要拠点だが。
その事実があるから、よく日本に有事があれば米軍は撤退するんじゃないか？と言われているんだが。
米軍が守ってくれるという幻想はそろそろ捨てて、日本の安全保障を考えるべき。

191 ：リベラル派：03/03/30 14:18 ID:ET8ij9g6

>>190
>日本に有事があれば米軍は撤退するんじゃないか？と言われているんだが。

具体的に誰がそんなこと逝ってますか？コヴァか？

そんなことはありようが無いが、それはそれとして我が国は核保有も重要なチョイス
に含めた安全保障の整備をした上で日米軍事同盟を強化した方がイイと思ってるがね。

192 ：朝まで名無しさん：03/03/30 16:00 ID:0DH4hzla

>>191
そう言えば、米国は日本の防衛に対して瀬戸際で食い止めるのではなく
むしろ日本を戦場に戦うという認識を受け入れ
「日本は米国の不沈空母たるべき」と言い放った首相もいたが。

193 ：：：03/03/30 16:02 ID:pc4dG245

いくら北朝鮮が悪いからといって、実際のところ、北朝鮮が何もしなければ解決することは
ありえない。

キム・ヘギョンさんの来日を政府が北朝鮮に話したのは、去年の１２月末だった。
ところが、この件で北朝鮮からの回答は「ノーコメント」だった。
「回答しない」から来日さえできないのだ。

国家の許可がなければ絶対に出国できないのが、北朝鮮という国である。

194 ：リベラル派：03/03/30 16:29 ID:ET8ij9g6

>>192
とにかく一番の問題は「国民の自由と安全と富を守るための国家の防衛」にすら、武力行使を
否定したいがために反対するような、本末転倒の馬鹿ﾁｬﾐﾝみたいな連中がいること。ま、この
ところの北賎問題もあってもう誰も相手にしないホーマツだから糞サヨ連中はどうでもいいが。

国家の防衛を効率的に、効果的に実施するためには、「他国への予防攻撃も当然ある」という
点をわが国の国家防衛戦術上明確にする必要がある。同時に、それに伴う軍備の改善も必要。

195 ：ラジカルリベラル：03/03/30 22:31 ID:jXR9ezHg

>>194
「武力行使を否定したいがための戦争反対」じゃないんだよ。

日本が置かれている環境や政治経済、軍事力などすべてのポテンシャルをすべて
勘案した上で「武力行使はマイナス」と最終的に判断しているんだよ。賛成派こ
そ気分だけで盛り上がっているだけでしょ。これだから日本は他国から軽んじら
れるんだよな。

国家の防衛を効率的に、効果的に実施するためには、「日本を攻撃したらこんな
損をする」という点を国家防衛戦術上明確にする必要がある。同時に、それに伴
う他国への経済支援も必要。

196 ：朝まで名無しさん：03/03/31 00:38 ID:xQWuqfEt

>>193　工作員登場。「悪いからといって」悪口言うなよってことかね。
>>195　左よりのかたは、有事法さえ反対ですよ。戦争準備法だからってさ。
経済援助してる中国の核ミサイルがむいているのは日本ですよ。

197 ：朝まで名無しさん：03/03/31 01:13 ID:73wOh8pf

>195は工作員でなければ、釣り師でしょう。どちらでも無ければ
吉外ですな。言ってること無茶苦茶だし。武力行使はマイナスとか
言ってるし。

国家防衛戦術上、武力行使ができなければ、降参するしかないのだが。
おまけに武力行使がマイナスなら、「日本を攻撃したら損をする」
どころか、「日本を攻撃しなければ損をする」でしょうが。
武力行使が無い以上、攻撃し放題ですからね。
後、他国への経済支援こそマイナスですね。

198 ：朝まで名無しさん：03/03/31 12:24 ID:3SfpChp7

「武力があれば」という思いこみこそ信仰に近いんだけどな。

199 ：朝まで名無しさん：03/03/31 12:36 ID:hy/RJLD4

「武力がなくても外交だけで大丈夫」は信仰そのものなんだけどな。

200 ：朝まで名無しさん：03/03/31 12:46 ID:ze4RxX+R

拉致されようが関係ないだって（W
http://8605.teacup.com/chanceniigata/bbs

201 ：朝まで名無しさん：03/03/31 20:47 ID:6upASHln

武力を持っていたがゆえにイラクは攻撃されたんだね。

つまりは>>198が正しいということ。

202 ：朝まで名無しさん：03/03/31 21:01 ID:3ZOCKc3U

多少はあるにせよ、武力はどこでも持ってるわな。

203 ：朝まで名無しさん：03/03/31 21:09 ID:Kg4Vfco1

イラクが攻撃されたのは武力を持っていたからではなく、
アメリカ様に逆らったからです。

204 ：暇人：03/03/31 21:19 ID:8sJAC9Q9

武力行使が出来ないと外交だって出来ないと言うのが現実だと思う。
他国から侵略を受けたり国民が拉致された場合は、
事件の解決を図る為に時限立法を制定して、
何時でも武力行使が出来るようにすべき。
そうすれば平和的解決も可能になると思う。

205 ：朝まで名無しさん：03/03/31 21:22 ID:Xq+P/dJh

>>201
お前アフォか？

206 ：段造：03/03/31 21:31 ID:pO/ZMouM

>>203
同意。
イスラエルはお咎め無し。

207 ：朝まで名無しさん：03/03/31 23:45 ID:lA3pR87K

アメリカ軍関係者。
イラクの作戦はあきらかに見直す必要が有る。
このままだとこの戦いは夏を越す。
懸案事項である北朝鮮との２面作戦など、とてもじゃないが不可能。
ラムズフェルドはもっと戦争を知るべき。

さっさとパウエルに指揮をとらせろって。

208 ：朝まで名無しさん：03/03/31 23:55 ID:xqrFRqqq

拉致家族、ウザ過ぎ。
最近、すっかり影が薄くなってきたので焦っているのか、
キモさが倍増した。
ウザイ。

209 ：まいっちんぐマチ先生：03/04/01 00:02 ID:ng97BqVv

応援スレで講演会の様子見たけど、ありゃあちょっとなぁ・・・

210 ：朝まで名無しさん：03/04/01 00:10 ID:xklkcNAP

大体、集会の名前が、
「国民大集会」だったっけ？
胡散臭すぎ(w

211 ：朝まで名無しさん：03/04/01 02:14 ID:ujGL7ZfT

>>209
「あの国が拉致を繰り返すのなら、日本も北朝鮮から100人くらい連れてくればいい」
という蓮兄の発言はＨＰには出てなかったね、さすがに。

212 ：朝まで名無しさん：03/04/01 06:07 ID:tgXt69vj

北朝鮮から日本に連れてきたら、人助けだな。
平壌より日本の刑務所のが快適だろう。

213 ：朝まで名無しさん：03/04/01 21:40 ID:MpUJmQEK

ぶっちゃけ、拉致被害者の子供なんて帰ってこなくていいと思う。
（だって、今まで北チョンで教育うけてんだから、北チョン人でしょう。）
レーザーとかで（核でもいいけど）さっさと包茎手術のように
拉致被害者の子供も一緒に北チョンを焼き切ってほしい。
（ちょっと誤爆して南チョンもなくなればラッキー♪）

214 ：朝まで名無しさん：03/04/01 21:47 ID:mn6RjR0R

>>213
ウザイから北朝鮮に拉致られてね。

215 ：朝まで名無しさん：03/04/01 21:54 ID:MpUJmQEK

>>214
オメーが拉致られろmn6RjR0R

216 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:00 ID:9klW3Cpp

>>215
知的障害おこすなよｗ

217 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:07 ID:MpUJmQEK

>>216
ID変えるのに時間がかかったなｗ
釣れないかとおもったぜｗ

218 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:12 ID:mn6RjR0R

>>217
其れも釣りですか？

219 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:13 ID:9klW3Cpp

>>216
ぷぷぷ

220 ：朝まで名無しさん：03/04/01 22:15 ID:MpUJmQEK

>>218がmn6RjR0Rかぁ・・・
ミスった。こんな日もあるさ、もう寝よう。
オヤスミ・・・

221 ：朝まで名無しさん：03/04/02 00:47 ID:LEhcuKrj

横田父は「日本の偏狭なナショナリズムを危惧します。めぐみが北朝鮮で
置かれている状態も今の日本と同じと思うとゾッとします。」と言ってい
る。

戦争を経験している人はさすがに冷静だな。

222 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:37 ID:DYHXD1Fy

>>209
どこの講演？

223 ：朝まで名無しさん：03/04/02 23:51 ID:fxkda/iX

>>222
脳内でしょう。

224 ：朝まで名無しさん：03/04/03 01:55 ID:tNZIYepp

>>221
ソースは週刊金曜日

225 ：朝まで名無しさん：03/04/03 11:45 ID:Pzr5MLTg

もう過去の出来事ですね。３年後くらいには「あの人は今？」に出てくる
でしょう。

226 ：朝まで名無しさん：03/04/03 12:03 ID:iI7Vd7Zh

>>225
もうすぐ、蓮池兄がなんかの選挙で立候補するんじゃないの？
それがへんちくりんなウヨ政党だったら笑えるな(w

227 ：朝まで名無しさん：03/04/03 15:20 ID:m5l7V4Jx

戦争反対！とかデモってないで被害者取り戻す策考えろ。

228 ：朝まで名無しさん：03/04/04 17:57 ID:AT4/UayT

今までやってこなかったことを実行すべき。

食料援助と生活資金援助はもちろんだが、北朝鮮の政策当局者に手渡すのではなく、
民衆に直接手渡すようにする。それを拒んだらあげないようにすればいい。

229 ：朝まで名無しさん：03/04/04 22:54 ID:58gi/UH0

>>228
それを行おうにも民衆に会わせないのだから施しようが無い。
おそらくアメリカも最初の援助が最後の援助になると思う。

230 ：朝まで名無しさん：03/04/04 22:57 ID:Z/0O3i5E

>>228
あとからｺｿｰﾘ回収される。意味なし。

231 ：朝まで名無しさん：03/04/05 00:05 ID:EHmJKPKA

>>228
２ちゃんに書き込んでいる嫌韓連中を同行させて、半年くらい北に置いてくれば
いい、お目付役としてな。上層部が食糧を回収しに来ないかしっかり見張ってて
くれるだろう。

232 ：お知らせ：03/04/05 01:05 ID:pa4Q6uDc

●横田夫妻講演会（横浜）

シンポジウム「ブルーリボンに願いを込めて」
日時：4月9日（水）18：30～（18時受付）
場所：関内ホール・大ホール／横浜市中区住吉町四丁目
出席：横田滋、早紀江ご夫妻
定員：1000人、入場無料
主催：横浜寿ライオンズクラブ電話０４５（７１３）８５８４
同ライオンズクラブの30周年記念行事の一環。横田さん夫妻からこれまでの
取り組みや心境を聞き、拉致被害者の早期救出に向けた支援の輪を広げる。
当日は会場周辺で署名運動とともに、五十～百万円を目標に募金も呼び
掛けていく。※協力者にはブルーリボンを配布する予定。
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw03030394.html

233 ：朝まで名無しさん：03/04/05 02:20 ID:Z4QVxYOe

>>232
この手の募金が「現代コリア」の発行費になったり、佐藤勝巳や荒木和博の
懐にはいったりしていることは公然の秘密。

234 ：暇人：03/04/05 15:35 ID:k6BG3ZCY

小泉や政府は拉致事件の解決に、
原状回復が含まれてなかった事を認めて国民に謝罪すべき。
その上で再度訪朝し、拉致事件の解決を図るべき。
何れにせよ核問題はアメリカに任せて、
日本は拉致問題の解決に専念すべき。

235 ：朝まで名無しさん：03/04/05 18:05 ID:CfKSkUwX

日本「拉致被害者を日本に戻さずに従軍慰安婦の謝罪をしろとは盗人たけだけしい
にもほどがある。けしからん」

北朝鮮「ｳﾘたちのｵﾓﾆを従軍慰安婦にしておいて何の謝罪もない。そのくせわが国
を拉致の犯人扱いする。日本は許せない」

似たもの同士。

236 ：朝まで名無しさん：03/04/05 22:18 ID:YKCydtnP

管理人・蘇我瞳
ttp://www4.kcn.ne.jp/~siremo/top.htm

237 ：朝まで名無しさん：03/04/05 22:24 ID:Ix4fJLwI

>>235
そうか、よく考えてみ。
北から日本へ亡命したい人はいるけど
日本から北へ亡命したい人はいないのはなんでだろう？

238 ：まいっちんぐマチ先生：03/04/05 23:42 ID:sK0Qg7AF

>>237
それはアメリカの尻をなめたか否の差。

239 ：朝まで名無しさん：03/04/06 06:48 ID:7NGOOEKc

>>237
北朝鮮みたいな「天皇ﾏﾝｾｰ」を渇望している連中なら極東板にたくさんいるよ。

240 ：朝まで名無しさん：03/04/07 03:18 ID:AKmZE3R5

　
　将軍様マンセー
　

241 ：朝まで名無しさん：03/04/07 21:00 ID:bplInrMT

福岡救援ニュース
　北朝鮮に拉致された日本人を救出する福岡の会ニュースレター
結成当初のこと（１）
本会が正式結成の準備をしていた、平成１０年の３月、突然在日朝鮮人人権擁護委員
会（朝鮮総連佐賀本部内）委員「金清吉」氏ほか３人が、代表の大学研究室まで押し
かけてきた（他の本会メンバーが同席）。要は、拉致問題で会を結成するのは止めろ
ということであった。疑惑の段階で運動をするのはけしからん、在日朝鮮人子弟への
嫌がらせも起こる、この事件については疑いをもっている、そのうち真実は明らかに
なるだろうなどといいたい放題のことをいうので、いちいち反論して約２時間にわたっ
て議論になった。しまいには「先生、もしこれが（拉致事件が）間違いだったら公式
に謝罪してくれ」というので「自分も学者の端くれだからもしそうならきちんと謝る」
と答えた。結局持ち帰って対応を協議するということでようやく帰った。
持ち帰って協議するということであるから、もちろん個人の行動ではなく組織、機関
の代表として抗議、要請してきたわけだ。そこにおいて、われわれに謝罪要求までし
た以上、ここまで真実が明らかになったうえは当然誠意ある対応や弁明をして欲しい
ものだ。　　　　　　　　　　　　　　　

242 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:45 ID:FL/OOOn5

日曜の昼間からツーチャンネルとはお前ら暇ですね。

243 ：朝まで名無しさん：03/04/14 13:01 ID:9WsQr0Tr

今日のワイドショーで曾我ちゃんが「今までは『がんばってください』とだけ言われて
きた。もう口だけでなく行動にうつしてほしい」と答えていた。

本人がそんなことを言うはずはないから、被害者を利用する会がそう言わせているんだ
ろう。本心が見えたね。

244 ：朝まで名無しさん：03/04/14 22:09 ID:ie4tPgCN

>>243
想像力が豊かな方のようで・・・藁）

245 ：朝まで名無しさん：03/04/14 22:11 ID:He6Mhp8N

>>243
脳内妄想キモイ

246 ：朝まで名無しさん：03/04/14 22:20 ID:uCfuWcY7

２つの家族をバラバラにしたのは誰ですか？

安倍です。

247 ：朝まで名無しさん：03/04/15 12:30 ID:onXzqn6j

そもそも北朝鮮なんかに拉致されなければ・・・・・。

248 ：朝まで名無しさん：03/04/15 14:48 ID:SMMs7+5O

>>243
はぁ？　妄想じゃねぇよ。「家族をバラバラに……」のくだりは完全にカンペ
を棒読みだったのは誰が見てもわかるだろ。あれは「現代コリア」や蓮兄あたり
が「ちゃんとセリフは書いておいたからな。この通り読めよ。少しでも変えたら
承知しないぞ！！」と脅して読ませたんだよ。

そんなこともわからないで拉致疑惑を語ってんじゃねぇよ。

249 ：朝まで名無しさん：03/04/15 15:25 ID:N/3NXL+C

>>248
このキチガイが。
お前らと違って、我が日本国民はむごいことを他人に強要する事はない。
おのれのようなゴミ工作員はとっとと北へ帰れ。

250 ：朝まで名無しさん：03/04/15 15:45 ID:EKW28Liw

でも彼らは日本政府に何を求めているんだ？
具体的に。

251 ：朝まで名無しさん：03/04/15 16:42 ID:2XYpS6dF

曽我は、テメェが一人でに帰ってきたくせに、家族がバラバラになったのを他人のせいにしている基地外な豚。

252 ：朝まで名無しさん：03/04/15 16:48 ID:EKW28Liw

>>251
もともと一時帰国のつもりだったんだろ。
そこまで言うのはどうかと。

253 ：朝まで名無しさん：03/04/15 16:54 ID:fUAIbPhK

>>251
＞＞家族がバラバラ

そのバラバラの中には、曽我さんのお母さんも含まれています。

君が、北朝鮮へ行き、連れ戻してきてください。

254 ：朝まで名無しさん：03/04/15 16:58 ID:fhD6YcYu

>>250
経済制裁などの制裁でしょう。
明確に、北を制裁し、駆引きをしてくれと言っている。
日本は、やる気があれば、制裁方法は山ほどある。
パチンコは、風俗営業なので、経営主体＝個人、法人は、日本国籍を要件とする。
なんて、決定打もある。

255 ：朝まで名無しさん：03/04/15 17:42 ID:hcSWTj1b

>>254
どこが決定打だよw

256 ：朝まで名無しさん：03/04/15 19:15 ID:3Zw/Vmx4

>251
おまい、人間じゃないだろ鬼畜

257 ：朝まで名無しさん：03/04/15 19:29 ID:3Zw/Vmx4

>254
今は無理だよ、日本がいくら言ってもね、
核問題で北が軟化しかけてきてるから、アメリカも中国も
ロシアも日本が拉致問題で独行すると、ちと不味いな。
本当に此処から気の毒と思うが、北がアメリカとの単独交渉じゃなく
アメリカが方針転換を（金の存続問題だろ）するなら、多国籍間協議に
応じると言い出してるから、その協議の場で問題解決を即すか、
別問題として扱うかは、日本だけで決められる物じゃないからね
核とミサイル問題は国際政治問題だから外務省も被害者の言う通りに
経済制裁を日本が単独で出来無いだろうね、もう少し我慢してもらうか
被害者の会で、本来一時帰国と言う約束だったから、北え一度帰ってから
北でこの問題の解決を待つと言う選択をするかしかないだろう。
しかし北へ帰れば北のプロパガンダに利用される事を覚悟の上で無いといけないがね
それ見ろ、北が良いから帰ってきた、彼らは日本に拘束されていたんだみたいな
プロパガンダに利用され、以後は日本に帰る気は無いと言ってるの一点張りになるだろうね
北は。
本当に気の毒と思うが、今の極東の政治状態から巻き込まれる事は、遺憾ともしがたい。
方法は今も帰るか日本で待つかしかないだろうね。
頑張れば、きっと良い結果が得られると思いたいね、気持ち的には。

258 ：朝まで名無しさん：03/04/15 20:08 ID:zLY/ZsWF

>>254
＞パチンコは、風俗営業なので、経営主体＝個人、法人は、日本国籍を要件とする。
＞なんて、決定打もある。
それは経済制裁とは言えないと思うがその規制には大賛成。

259 ：：：03/04/15 21:56 ID:7McGx+jv

「地上の楽園」とは名ばかりの「地上の地獄」の国に行くより、「本物の楽園」に
行ったほうがどれだけ幸せかわからない。
中には、「地上の地獄」に耐えかねて、自ら「本物の楽園」に行ったという人も
いるらしい。

後何年、何十年したら、いずれ親、兄弟もその楽園に行くから、そのときは
暖かく迎えてやってほしい。

260 ：朝まで名無しさん：03/04/15 23:15 ID:okiGk7wH

>>259
懲りないキチガイまた登場

261 ：朝まで名無しさん：03/04/15 23:33 ID:T5yx6Wi8

この先日本にずっと住み続けることが幸せなんだろうか……

262 ：朝まで名無しさん：03/04/15 23:49 ID:gwOWNuNs

さっきのニュースでの家族会の「経済制裁すべし！！！」ってのは
たまげたな。たかが家族会なんて団体如きが、日本の外交政策を
操ろうってんですか。カス逝け兄やカス素弟は、内輪じゃ堂々と
戦争すべし！ってほざいてるらしいし。こんな基地外どもを何時まで
はれ物扱いしなきゃならんのヨ・・・・・・・・・

263 ：朝まで名無しさん：03/04/16 04:05 ID:77ZnyF6x

そういや拉致議連の方も
「北朝鮮外交は世論に迎合した結果失敗した。北に残された家族に関して言えば
　本当ならもっと早く取り戻せてた」と吐露していたな。
平沢なんかはアメリカは北を攻撃すべし！だが、家族会はそうではないし、
また拉致議連の中にもアメリカを牽制する人もいるようだし。

264 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:18 ID:u/16RIi6

(海保) 「近づかなきゃてめーを拿捕できないんだな」
(腐侵鮮)
この土壇場に来てやはりおまえらはチョッパリだ････
････クククク････ごく短い時の流れでしか生きられないウリナリの考え方を知らない････
『武力行使による問題を残す』とか『政治的なしこりを残さない』だとか･･････
島国のチョッパリのシッパルにも匹敵する、そのくだらない物の考え方が命トリスムニヨ!
ウリにはそれはない････あるのはシンプルな！たったひとつのチュチェ思想だけだ････
たったひとつ!!『銃撃でビビらしてして離脱しる!!』それだけよ････それだけが戦術よ!!
過程や･･････! 方法など･･････! ケンチャナヨニダァ――――ッ!!
(腐侵鮮の左右を「いなさ」「きりしま」「あさみ」がふさぐように接近)
　フン! 逃れることはできんッ! きさまはチェスや将棋でいう
『詰み（チェック・メイト）』にはまったのだッ!
(腐侵鮮)
　おい、海保に拿捕されない為には、どうしたらいい？最後の手が一つだけあるッ！
　まず弾が続く限り発砲しる!!そして････逃げるんだよォ――――ッ!!
『今！ためらいもなく貴様を蜂の巣にしてくれよう！』
（腐侵鮮、ＡＫと13mm機銃を乱射）
(「あまみ」操舵室、３名負傷)
『なっ！何をするだァ―――――ッゆるさんッ！』
（「いなさ」横山本部長）　　
『同じこと！おまえを撃つのに罪悪感なし!!』
　おびえて逃げ回るのは『腐侵鮮』ッ! ････きさまの方だァァ―――ッ!!
『正当！防衛！射撃ィ―――――ッ!!全員ブチのめすッッ!!』
（腐侵鮮）『もしかしてオラオラですかーッ！？』(５発ほど被弾した時点で火を噴く）
(「いなさ」による20mm機関砲、合計186発の正当防衛防衛射撃、ほぼ全弾命中、直後に沈没)
てめーの敗因は････たったひとつだぜ････腐侵鮮････
たったひとつの単純（シンプル）な答えだ････････『てめーは俺を怒らせた』

265 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:26 ID:ZwJw6LWx

本音で語る。偽善排除。

アメはよ爆撃せえよ。チョンが何人死ねかカウントして遊びてえ

266 ：朝まで名無しさん：03/04/16 06:57 ID:p9/dYVhO

>>262
漏れも驚いた。
一応北が多国間協議に応じている今の状況で経済制裁なんかやったらアメリカなどの周辺国が黙っちゃいないよ。

267 ：朝まで名無しさん：03/04/16 07:41 ID:ALvcvL0c

>>266
アメリカは北に譲歩する気はないんだから別に反対はしないだろ。
韓中は文句言うかな？

268 ：朝まで名無しさん：03/04/16 07:58 ID:Jk0R2inm

>>266
アメリカ自身が制裁やってんじゃん。

それよりさ、北朝鮮に経済援助した場合、どう事が好転するか説明してほしいんだけど。

269 ：　　　：03/04/16 08:05 ID:gYjmeeSO

>>268
その金で、原爆をつくり、日本に落とすと脅し、また金を引き出す
に決まっている。日本を奴隷にしたがている。

270 ：朝まで名無しさん：03/04/16 08:12 ID:NyQLtVez

馬鹿が自分の首しめて切羽詰ってなりふりかまわず助けを求めてるのに、
なぜそこで助けを求められた側が土下座しなくちゃならんのだ？
会議にお招きいただきありがとうございます、とか言うつもりか？

自分の要求を提示し、受け入れられないときのペナルティをちらつかせる。
要求は人道的な、まっとうなものだし、助けを求めてるわけじゃなくたって
普通の国なら即受け入れるもの。どこがいけないんだ？

271 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/16 08:46 ID:Y63r0RXa

>>268
>北朝鮮に経済援助した場合、どう事が好転するか説明してほしいんだけど

日本の外交官は馬鹿が多すぎる。
北朝鮮外交官の手柄になるだけでしょう。
米支援とかいって、拉致被害者を戻すようなこと言ってお米を貰ったら
知らん振りしたんじゃないかな、その二の舞。
＞「食糧支援の早期実施が拉致疑惑を進展させるきっかけになる」
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/sato000107.html
＞日本は平成7年50万トン、平成9年には7万トンを北朝鮮に援助しました。
＞しかし、拉致問題にはまったく進展はありませんでした。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/q&a.htm

272 ：朝まで名無しさん：03/04/16 09:29 ID:IjRIuzz0

２つの家族をバラバラにしたのは誰ですか？

汚朝鮮（バカ金豚）です。

273 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/16 09:31 ID:Y63r0RXa

>>269
>日本を奴隷にしたがている。

統一教会は韓国は主人、日本は女性国家でお金を貢ぎ世界の為に？なんていった無かった？
文鮮明も金正日もよく似た人間だ。
＞統一教会の教義（日本はエバ・女性国家であり韓国に貢がなければなら
＞ないという珍妙な教義）
http://www.han.org/oldboard/hanboard4/msg/2741.html

274 ：朝まで名無しさん：03/04/16 09:42 ID:IjRIuzz0

とにかく北朝鮮へのあらゆる援助絶対金氏。
すぐに在日による送金停止などの措置を取るべし！！

275 ：朝まで名無しさん：03/04/17 00:54 ID:dPCC4VeM

拉致被害者を見殺しにしろと主張する>>274がいるスレはここですか？

276 ：山崎渉：03/04/17 08:27 ID:vwU8MNbc

（＾＾）

277 ：朝まで名無しさん：03/04/17 10:57 ID:XRnMQmCM

北鮮→「事態は好転している」
シリア→「大量破壊兵器を開発するな」

アメリカは北より中東が気になるようだから
家族会が望むようなプレッシャーはかけないと思われ。
むしろ経済援助してしまうんじゃないか？

278 ：朝まで名無しさん：03/04/17 22:58 ID:TItupJhu

>>277
嘗てイラクのアジズ副首相が「北朝鮮に制裁を行わないのはあそこには石油が無いからだ」と言ってたことがあったがある意味事実だな。

279 ：朝まで名無しさん：03/04/17 23:03 ID:xsd04H2N

米国に陳情にいく香具師というのは
・独裁国家で迫害を受けている
・民族紛争で国を追われた
というので助けを求めにいくんだけど、
拉致家族は米国が作った従属民主国家という政府が一応あるわけで
米国が日本を差し置いて家族の為に動くということはありえないんだが。
しかも、イラク攻撃でいち早く支持した政府の面子を潰すことなんてありえない。

米国のメディアからすれば「何故？日本は民主国家なのに米国に助けを求める？」となるし
集まりが悪いのも納得がいく。

280 ：朝まで名無しさん：03/04/18 01:12 ID:G54zKsFD

陳情に行くのならアメリカでなくて北朝鮮でしょ？

本当に家族を助ける気があるのかな。

281 ：朝まで名無しさん：03/04/18 05:05 ID:2376CHOU

韓国人が日本政府に賠償請求するのと似た行動に見えるのかも。
「それは自国の政府に言えよ」って感じで。

282 ：朝まで名無しさん：03/04/18 05:54 ID:JRL6LuXZ

アメリカの軍人もけっこう拉致されてただろ。無関係じゃない。
広告にはそこら辺も書くべきだったな。
アメリカ政府はは｢拉致されたんじゃなくて逃亡兵だから｣
ってアメリカの被害者家族会を門前払いしてきた。
でもCIAなんかが、誘拐の事実を知らなかったとは思えない。
日本なんかの為に下手に動いて、被害者をこれまで無視してきたことが
国内で表沙汰になるのが嫌なんだろ、政府としては。

283 ：朝まで名無しさん：03/04/18 07:33 ID:a0XubJnz

イラクだけ始末したら不公平だろ？イスラムだけをいじめたことになるからな。だから北チョンも葬ってしまわないとバランスが取れん。

284 ：朝まで名無しさん：03/04/18 08:22 ID:klsRwJ+R

>>280
北チョンに陳情などしても全くの無意味。
なんせ偉大なる将軍様を批判しただけで粛清される
基地害国家だからな。

285 ：朝まで名無しさん：03/04/18 10:47 ID:rP8USFMN

>>282
＞アメリカの軍人もけっこう拉致されてただろ。
それ事実？
ソースｷﾞﾎﾞﾝ

＞日本なんかの為に下手に動いて、被害者をこれまで無視してきたことが
＞国内で表沙汰になるのが嫌なんだろ、政府としては。

じゃあ米国行きは失敗ってことだ。

286 ：朝まで名無しさん：03/04/18 12:02 ID:liTMnPoB

>>285
脱走兵の疑いも消えないから拉致と断言は出来ない。

287 ：朝まで名無しさん：03/04/18 15:22 ID:hisfMUEL

>>286
まあ、仮にアメリカ人が拉致されたからって
アメリカがついでに日本人の拉致まで関与する気はさらさらないだろうな。

288 ：朝まで名無しさん：03/04/19 01:37 ID:lojIjvjk

産経新聞の論説って

　北朝鮮→日本
　わが国→北朝鮮
　拉致被害者→従軍慰安婦

と置き換えればそっくりそのまま北朝鮮労働新聞の社説になる

289 ：朝まで名無しさん：03/04/19 02:35 ID:cGAQV2mv

なんだかんだいっても日本国民の９９％は北朝鮮ムカツク。
拉致家族かわいそうだろ。
ハスイケ兄イ、むかつくなんていってる奴を探す方が超苦労。
っていうか無理。普通の日本人にそんなやついないモン。
これが現実よ。

290 ：朝まで名無しさん：03/04/19 03:14 ID:LthSZv+p

>>289
いくら何でもそれはないだろ。
正直、米国と北朝鮮の話合いがひとつ間違えば有事が起きる可能性が高いし
（北ではなくアメリカが、ってことね）
日本人の大半は拉致問題より自分の事だし、
出る杭（目立つやつ）は叩くっていうのもこの国の風土だよ。
だからこそ家族会だって頑張らないといけない状況なんだし
そういうワイドショー的な見方しか出来ない日本人の考え方に
疑問を投げ掛けないといけないんだよ。

291 ：朝まで名無しさん：03/04/19 03:17 ID:LthSZv+p

あと煽りに乗って
ワイドショー的な言い方しかできない香具師を「ﾁｮｿ」「工作員」と呼ぶのも
事の本質を曖昧にするし、「だから家族会支持者は～」なんて言われるだけだから
やめた方がいいと思う。マジで。

292 ：朝まで名無しさん：03/04/19 10:50 ID:tBgpedNw

結論：つまるところ北朝鮮へのあらゆる援助禁止。
　　　一銭もやるなよ＞小泉　

293 ：:：03/04/19 11:28 ID:L7vSxZDk

北に援助停止とか経済封鎖したら
人質の運命はどうなるの？
家族会はソレを考えて、救う会や拉致議連の
北朝への強攻策に同調しない方がイイｙｏ！！
救う会の西岡、佐藤は大のチョン嫌いなのだよ。
拉致議連も勝共の国防族議員だから強攻策で
戦争した方が政治献金が軍需産業から増加するのだよ。
救う会も拉致議連も人質の運命なんて少しも考えて無いのだよ（ｗ

294 ：朝まで名無しさん：03/04/19 11:29 ID:zzTFODtO

より強く、より硬く、より遠～～～～～～くへ！
Cialis(シアリス)は"Viagra"超えた！
http://www.familymartusa.com

295 ：朝まで名無しさん：03/04/19 12:04 ID:5LWiwWLZ

今回のイラク戦争でアメリカの国際社会に対する信用は
地に落ちつつある。

北朝鮮に圧力をかけようとする時、国連の場で
アメリカと中国＆ロシアが、イラク問題よりずっと激しく激突するだろう。

その時にヨーロッパや東南アジアの国が、アメリカ側に付くか
中国、ロシア側に付くか？
現状だと後者になってしまう可能性が高い・・・。

296 ：朝まで名無しさん：03/04/19 13:14 ID:nN33L1CB

経済制裁なんて大げさに構えなくても、対北鮮への圧力手段は山ほどある。
１．パチンコ屋の税務調査と徴税
２．不正送金の取り締まり
３．民族系信用組合の会計監査の徹底と責任者の処罰
４．麻薬の取り締まり
５．工作員の摘発

他にもあるだろう。法治国家として当たり前のことをするだけで良い。

297 ：げっつ：03/04/19 14:04 ID:f8/TLV0k

嫌いな人はもともと信用してない。

298 ：朝まで名無しさん：03/04/19 15:18 ID:uxqQ+UY/

>>296
　確かに、よくよく考えてみれば経済制裁云々というより、当然の行動だろうな。
　仮に相手が友好国の国民であったとしても、当然行うべき措置。

299 ：:：03/04/19 16:37 ID:L7vSxZDk

>>296の言う北への圧力手段は
全て警察が最も苦手とする暴力団への圧力手段だけど、何か。（ｗ
暴力団の親分とか関係者は在日が最も多いが何故か警察の取締りが
最も弱いのだが、何か。（ｗ
つまり警察と政治家は在日とウラでツルンデル恐れが有るが、何か。（ｗ

300 ：朝まで名無しさん：03/04/19 17:20 ID:2NcoC/g3

>>296
経済制裁というよりも国内法の範囲内で出来ると思うんだけどね。
今の政府与党がパチンコやヤクザと癒着してるから出来ないだけであってね。

301 ：朝まで名無しさん：03/04/20 00:06 ID:bPGt89mD

暴力団に在日が多いっていってもな。
あの業界はさらに差別的な世界だよ。でかい組の組長が在日なんてありえない。
警察とヤクザの付き合いといっても抑止的な意味合いもある。
当たり前だけど、どんな組織でも日本である以上中枢は日本人が握ってるにきまってるじゃん。
なんでも在日認定したいのはわかるけど。
警察とやくざの付き合いは日本が敗戦で朝鮮人がでかい面してたときに日本人
を守ったのがヤクザだったから、そんな歴史があるんだからさ。

302 ：朝まで名無しさん：03/04/20 00:26 ID:bPGt89mD

＞＞290

全くその通り、日本人は誰だって、我が身優先だよ。
平和思想だなんだと言うけれど、日本人は本気でそんなものは求めてない。
ただ単純に自分たちに危害が及ぶという想像力がなかっただけ、その証拠に
拉致が明らかになったとたんこの騒ぎよう。イラク戦争支持で小泉支持率が下がるなんて
言われてたけど、たいして下がらず、今日また支持率は上がりだしたと朝日がいってる。
これは北の脅威のためには米追従やむなしに誰もが思う所であるからだろう。
だから、やっぱり拉致家族が出る杭という所までは誰も思わないんじゃない？
日本人には、どっちでもない無関心者が多いとは思うけど。

303 ：朝まで名無しさん：03/04/20 00:33 ID:bPGt89mD

＞＞２９３

ここは偽善排除スレだろ。
そんなことは気にするな。あんな国は永遠に中国とアメリカの緩衝地となって
いればいい、なにもしなければいいんだよ。米国が攻撃するというのなら
日本はなるべく米国から恨まれないように行動すべきだ。

304 ：朝まで名無しさん：03/04/20 01:06 ID:eEF9Qq4l

　アメリカが北朝鮮の破壊を望んでいないことは、北朝鮮がアメリカの打倒目
標リストである「悪の枢軸」に入っていることと矛盾する。これについて考え
た場合、結論として出てきそうなことの一つは「北朝鮮を入れないと、悪の枢
軸は中東の国ばかりになり、イスラエルの国益のためにアメリカのイラク侵攻
が行われるということが赤裸々になってしまうから」というものだ。イラクの
次にすぐアメリカがシリアを非難し始めたのに、シリアは悪の枢軸に入ってい
なかったことも、同じ理由によると考えられる。

305 ：朝まで名無しさん：03/04/20 02:02 ID:epourJyu

>>238

＞それはアメリカの尻をなめたか否の差。

まあ、北朝鮮もロシアと中国の尻をなめて生きているようなものだがね。

306 ：???：03/04/20 02:08 ID:kuAHbrQv

共産主義者ってソビエトの尻にキスし続けたんだろう。

307 ：山崎渉：03/04/20 03:12 ID:7wUG/RwM

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

308 ：朝まで名無しさん：03/04/20 19:29 ID:ICZT094C

蓮兄が手記を新潮社から発売するそうだ。

買わない奴は非国民扱いされるんだろうな。

309 ：蓮兄が手記・買わない奴は非国民：03/04/20 19:57 ID:nZgniNkl

http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/uesugi03.htm
しかし、教科書原稿の大部分を西尾・藤岡両氏の2人ではじめから
書いていくという計画には時期的に無理があり、その後、両氏の要請で、
近世の通史部分は坂本が、中世のそれは高森理事が執筆することになった。
原稿完成後、執筆者・監修者で全体を検討し」とくに古代は高森、近代は
伊藤理事が改訂・補筆したということである。
小林よしのりも西尾に頼まれて教科書の一部を受け持ち、数日で書き上げたと自慢している
歴史教科書記述の主語が政府（国家）となっていることも含めて、
内容全体が偏狭な国家主義に貫かれたものになっている。
皇国史観による「天皇中心の神の国」をめざす歴史教科書であり
金正日天皇の北朝鮮とそっくりコの国家作りを目指しているのである。
http://hayawasa.tripod.com/nagano05.htm

310 ：朝まで名無しさん：03/04/20 21:31 ID:tB3iTyut

>>308
　今までこの種の（救う会関係者、その他の）本がけっこう出ているが、
「買わなければ非国民」なんて聞いた事もないな。
妄想じゃないの？

311 ：朝まで名無しさん：03/04/20 21:33 ID:rnvEk2A3

朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対しで物理力
の行使が行われた場合、それは戦争ではなく、特殊な形態の警
察行動に過ぎない。

なぜなら、彼らは国家ではなく、貧乏人集団に過ぎないからで
ある。

戦争でない以上、民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市
街地に対する無差別攻撃でも、何をしてもいいのである。なん
せ、戦争ではないのだから。

312 ：リベラル派：03/04/20 22:27 ID:0USL9NUm

>>311
もっと言うと、北賎ってのは

　　韓半島北部を暴力で占拠し続けている乞食山賊集団

だね。

やってる事が麻薬・偽札・ひとさらい・踏み倒し詐欺・武器商売・恐喝と「モロに山賊行為ばっか」だもんね。

313 ：朝まで名無しさん：03/04/20 22:34 ID:4hP6EHMj

>>310
どう考えても妄想でしょ？

314 ：朝まで名無しさん：03/04/20 22:38 ID:P85oF950

ま、頑張って盛り上げてよ。
記者会見での記者の少なさが物語通り、
世間の関心はもう薄れてるから。
蓮池兄もそれがわかってるから文句たらたらいながらもＴＶに出てるんだよｗ
「ねじ曲げられて報道されるので、この映像は信頼できる局にしか映像を貸しません」と
言いきってた弟を映したあのビデオ。
全局で流れてるからｗ

315 ：朝まで名無しさん：03/04/20 23:16 ID:4hP6EHMj

>>314
薄れてるというよりも余りにも過激な言動にさすがの記者も引いてるとしか思えないね。
蓮池兄は以前民放の記者を罵倒したなんてことがあったみたいだしね。
今のマスコミの記者なんてすでにリーマン化してるから一度罵倒されると立ち直るのが大変みたいよ。

316 ：朝まで名無しさん：03/04/21 00:40 ID:Bw0gpwUT

たとえ嫌々であってもマスコミを味方につけなければなにもできないのにね。

政府や外務省の既定方針（日朝国交正常化）に逆らう組織は結局「反政府組織」
でしかない。そろそろ蓮兄や「現代コリア」「家族会」にも公安や税務査察が
入る頃だろう。

そういえば平沢○栄さんは査察が入るという噂が立ってから急におとなしくな
りましたね。

317 ：朝まで名無しさん：03/04/21 00:41 ID:dJIPhgbr

>>315
つうか被害関係者は苛立っているのはわかるが他人からすれば単なる逆切れだからなぁ。
おまけに事件がおきたときには子供だったり生まれてなかった人たちはあんまり連帯感もないだろうし。

318 ：朝まで名無しさん：03/04/21 00:46 ID:bx2ZGj2U

>>317
事件発生当時は関係ないでしょ。拉致自体知られてなかったんだし。
むしろ今の３０代～２０代の方が
思想に染まってない分北朝鮮に対する嫌悪感はすごいね。

319 ：朝まで名無しさん：03/04/21 00:53 ID:bx2ZGj2U

>>316
公安の調査いれるなら反戦集会ひらいてた奴らだろ。

つうか会場で公安が顔写真撮ってた噂あるもんな。

320 ：朝まで名無しさん：03/04/21 01:09 ID:P0Moq4ng

蓮兄、こないだ「（被害者がまだ残っているのに）人の命をなんだと
思っているんですか？」なんて熱弁ふるってたが、一方で北朝鮮に制
裁を加えろと言ったり、家族会には「アメリカに北朝鮮を爆撃しても
らいたい」と言ったヤツもいる。
それで死んでいく北朝鮮の一般市民の命をなんだと思っているんです
か？
言ってることはもうムチャクチャ。苛立つ気持ちは分からないでもな
いが、もう少し冷静にならないと世間からそっぽ向かれるよ。（って
もうそっぽ向かれてるのか？）

321 ：_：03/04/21 01:10 ID:XrJPmLy2

322 ：朝まで名無しさん：03/04/21 11:55 ID:R6Ba/oCz

結論：北朝鮮には米一粒金一銭も援助してはならない。
　　　早急に経済制裁すべき。

323 ：朝まで名無しさん：03/04/21 14:32 ID:WYnywAaz

アメリカって、イラクは問答無用で攻撃したくせに、
将軍様のことは後回しにしたあげく
話し合いで解決しようとしたり、高官逃亡の援助をするとは、
ずいぶん差があるじゃん。
拉致も「知らない」って、情報化の頂点のような国らしくないことを言う。

324 ：朝まで名無しさん：03/04/21 14:36 ID:CDGE8HkS

>>323
ｼﾞｪﾝｷﾝｽみたいに「自分の意志」で北に渡った元脱走兵がけっこういるからね。
そこがイラクとの違いかと。

それに北朝鮮は現状のままでいてくれないとアメリカが極東に軍隊を駐留させ
る理由がなくなるからね。

325 ：朝まで名無しさん：03/04/21 14:52 ID:WYnywAaz

>>324
なるほど。
米政府は（イラクのように）大量破壊兵器や独裁者は良くないとして「拉致はテロである」って公言するからには、
イラク問題より早く取り組めるはずだと思ったんだ。
軍隊なんていらないよ（笑）

326 ：朝まで名無しさん：03/04/21 14:53 ID:Ri8y8SWx

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

327 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/21 15:25 ID:PKyn7WLm

>>312
>麻薬・偽札・ひとさらい・踏み倒し詐欺・武器商売・恐喝と
>「モロに山賊行為ばっか」

北朝鮮が山賊でも、チョッと力が有りすぎんだよな。
叩き潰そうとしても、こちらが大怪我するし、、、、

奴らは今まで戦争をやってたつもりで居るんじゃない。
平和なときは平和なルールでやってくれんとな。

328 ：朝まで名無しさん：03/04/21 16:05 ID:3VUzTL2s

>>320
横田さんみたいにソフトになってほしいんだが無理だろうな。
過激なことばかり言ってると世論もマスコミも引くと思うよ。

329 ：朝まで名無しさん：03/04/21 17:17 ID:DxIkD0nw

>320
これまでさんざんチョンに脅され、土井ｸｿ子に妨害されてきたという歴史がある。
ここにきて戦略的な行動をとるのは当然でしょ。
チョンに立ち向かう他に、ワイドショー的報道でなければ動かない"大衆"も動かさないといかんわけだしな。
蓮池たんはそのへんよくわかってるんじゃないか。なかなかの軍師だよ。

330 ：朝まで名無しさん：03/04/21 17:46 ID:nNF+2pl7

みんながお人好しの穏健派だったとしたら、選択肢が限定されてしまう。
意見の多様性、多くの選択肢を想定、確保するという意味では過激な意見も必要。
必要悪、憎まれ役ということになるかもしれないが。
さらに北朝鮮やそのシンパ相手に穏健派だけでは、相手はつけあがるだけ。

殺されるか、身を守れるかの境目で奇麗事だけではすまない事もあるだろう。
ましてや相手はどんな汚いことでも平気でやる連中だからね。

331 ：朝まで名無しさん：03/04/21 17:54 ID:XlcbJJ/Y

同じ趣旨の発言でも、有田母と蓮兄では受ける印象が全然違う。

332 ：:：03/04/21 18:25 ID:2FARPcoU

北をアメがミサイル攻撃したり、爆撃したら
金豚と一緒に日本人拉致被害者も亡くなるだろうに！！
拉致被害者はランボーが救うと思ってるのかねー（ｗ

333 ：朝まで名無しさん：03/04/21 18:28 ID:M3ZsZutO

>>331
有田母？

334 ：朝まで名無しさん：03/04/21 18:36 ID:SrSA+7oe

国連人権委員会がなんらかのステートメントを出したとしても、はっきり
いって何ら国際法上の縛りはうけないんだよ。もし拉致被害者について
「北朝鮮はすぐに被害者を帰せ」と委員会が勧告を出しても、北はそれに
従う義務はない。もともと国連に加盟していないんだから当然なんだが。

国連様々と思っている連中は頭が弱すぎるね。だいたい「従軍慰安婦への
償いと謝罪をしなさい」という　委　員　会　か　ら　の　日　本　政　府
に　対　す　る　勧　告　をずーーーっと無視し続けている張本人の国が
自分の都合のいいときにだけ国連に頼ろうなんて虫が良すぎる話。

335 ：えＩＣＢＭ：03/04/21 18:38 ID:wQOO6Can

>>334
＞自分の都合のいいときにだけ国連に頼ろうなんて虫が良すぎる話。

いや、都合が良いときだけ頼るのが国際組織の意味だ。

336 ：朝まで名無しさん：03/04/21 18:46 ID:mtAEb4+K

>>323
北朝鮮とイラクでは立場がやはり違うと思うね。イラクはアメリカの急所の一つでも有る
イスラエルに直接脅威をもたらす国であり、何が何でも潰さねばならなかった敵。
一方北朝鮮は、アメリカとしては第二次大戦と朝鮮戦争以降、有る意味、半島の
南は自国、北はソ連と中国の勢力範囲で結構と言う認識が有り、旧ソ連現ロシアや
中国と決定的な対立をも辞さずに「何が何でも潰さねばならない敵！」とは認識して
いないんだろう（ブッシュは個人的には金正日を嫌いみたいだが）。
故に、対イラクと対北では対応が異なってくるのは当たり前。

337 ：朝まで名無しさん：03/04/21 19:39 ID:3+8V58xG

ここまでの議論の結果、北朝鮮はキチガイ中のキチガイであり
さっさと経済制裁して潰すべき、という結論となりました

338 ：朝まで名無しさん：03/04/21 19:52 ID:M3ZsZutO

基地外という言葉は北朝鮮の為に存在する。

339 ：朝まで名無しさん：03/04/21 20:08 ID:bx2ZGj2U

>>335
>いや、都合が良いときだけ頼るのが国際組織の意味だ

日本もうまく使いましょう。お金いっぱいだしてるんだし・・・

340 ：朝まで名無しさん：03/04/21 20:15 ID:BNQb9Po0

曽我さんだけは、感じ悪いから、共感できない。

341 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/21 20:16 ID:Z90OF5HF

>>337
＞さっさと経済制裁して潰すべき、という結論となりました

それが出来ないから困ってるわけ。
経済制裁は、宣戦布告とみなすなんて脅してるんだから。

342 ：朝まで名無しさん：03/04/21 20:17 ID:3+8V58xG

とにかく北チョンへのいかなる援助も禁止。
一銭もやるなよ＞小泉

343 ：朝まで名無しさん：03/04/21 21:18 ID:XaL29Kj4

アブラがないからねーあそこはね
なーんにも無い。
残るは略奪する物すら無くって
共食いするしかない「恨」が身上の鬱陶しい人民のみ。
・・・・こんな国わざわざ犠牲払って攻めるか？いくらｱﾒﾘｶでも。

344 ：朝まで名無しさん：03/04/21 21:19 ID:52wS3bsM

攻めるわけがない　それに中国が黙ってない

345 ：朝まで名無しさん：03/04/21 22:39 ID:AsxCKVX/

>>334
日本「北朝鮮がうちの国民をかっさらっていったんだよー。ねぇ、ちゃんとお仕置き
してよーーーーーーーー」

北朝鮮・韓国「ｲﾙﾎﾞﾝがわが国民を辱めたﾆﾀﾞ。国連はきちんと勧告して謝罪と賠償
をｲﾙﾎﾞﾝにさせるﾆﾀﾞ」

言ってることは全く同じ。漏れが国連なら一蹴するけどな。バカバカしすぎて（ｗ

346 ：朝まで名無しさん：03/04/21 22:57 ID:3VUzTL2s

>>343
金も無ければ石油も無いあんな国を攻めるメリットは無いだろうな。

347 ：リベラル派：03/04/21 23:33 ID:Nvhv7q0p

>>346
飢えてやせこけたスピッツがｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝとうるさい場合にはいかな強大なドーベルマンも
ひと噛みしてやろうとしちゃうこともある罠。

ま、我が国としては麻薬・寸借詐欺・ひとさらいとかの山賊行為は厳しく取り締まって
放置プレイしてやればイイ。しょせん「金も無ければ石油もない山奥みたいなところ」に陣取
ってる山賊ズレだしな。ヤツラｷﾑぶた一味ってのは。
一味が飢え死に寸前で命乞いしてくるまで高みの見物としゃれ込もうぜ。

348 ：リベラル派：03/04/21 23:48 ID:Nvhv7q0p

ま、ああいう「とんでもない犯罪行為でようやく食いつないでる山賊」に等しい国家の存在が
我が国の世論・国防意識に地殻変動を起こしてくれているわけで、そういう意味では貴重な存在
ではある。
我が国としては、食い物とか恵んでやる必要などさらさらないのは言うまでも無いことだが、無理
して退治してやる理由も別に無い。
小心者のｷﾑぶたが暴発など出来るわけもないし、従って放置プレイしておくことが適当ってことだ。

349 ：朝まで名無しさん：03/04/22 00:21 ID:8AmMSJvg

＞＞３４８

全く、その通り、そういう意味では北朝鮮は役に立っている。
そもそも融和政策なんて歴史上役に立ったためしなし、平和主義なんて
何もできない政治家の言い訳だろう。そういっとけば少なくとも抽象論でもカッコはつく。
暴発といっても資源のない日本を攻めてもどうしようもないし、逆に中国やロシアだって
怒るだろう。日本が目の上のタンコブであろうとも彼らも日本にはもうけさせてもらっているのだから。
例えるなら、日本が自分の首をしめているのが分かっていても中国に企業をどんどん進出させるように。
みんな百年後の自分よりも明日の利益が大事だ。
さっさと経済制裁をすればいいんだ。中国にもっと協力的にならないと｢日本も
防衛のために核をもつかもよ？｣とささやくとかさ。
もちろん、アメリカと歩調を合わすのは言うまでもない。

350 ：朝まで名無しさん：03/04/22 04:31 ID:ul+DM0yI

……というわけで、人道的援助を通じて平和的解決を図るべきというのが日本
国民の大多数の意見であることが明らかとなりました。

351 ：朝まで名無しさん：03/04/22 04:41 ID:qMAMOYdA

>>350
どこをどう読むとそうなるんだか。

352 ：朝まで名無しさん：03/04/22 04:45 ID:XDFaNJV+

>>351
斜め上を縦読み

353 ：朝まで名無しさん：03/04/22 04:48 ID:PGoIuquA

いろいろあるけど、在日朝鮮がいちばんずるいね
いろいろあるけど、在日朝鮮がいちばんずるいね
いろいろあるけど、在日朝鮮がいちばんずるいね
いろいろあるけど、在日朝鮮がいちばんずるいね
いろいろあるけど、在日朝鮮がいちばんずるいね

354 ：:：03/04/22 07:35 ID:KnP+tN77

>>350
韓国の太陽政策のように人道的援助をしながら
粘り強く交渉していくってより手が無いのでは？
外務省はソウ思ってたが、５人が１０月下旬以降、北へ戻るのを
日本が拒否した為に北が激怒して交渉の見込みが全く立たなくなってしまった。
安倍などが外務省を怒鳴り付けて、１０月下旬の一時帰国絶対拒否を通したので
外務省は安部ちゃん等、強硬派のお手並み拝見に成ってしまったのは
仕方が無いのだよ！！（ｗ
外務省は何もやってないと、蓮兄など家族会、救う会、拉致議連は難詰するが
その原因を作ったのは、お前等だよ.(大笑い

355 ：朝まで名無しさん：03/04/22 08:23 ID:yiFWHi6b

>>354
外務省がまるで幼稚園みたいだなｗ

356 ：朝まで名無しさん：03/04/22 08:28 ID:yiFWHi6b

>>355
ふてくされてしまった外務省ちゃん。えーんママ～

357 ：朝まで名無しさん：03/04/22 10:24 ID:LS4DG+oH

ここまでの議論の結果北朝鮮はキチガイ中のキチガイであり
米一粒金一銭援助せずさっさと経済制裁して潰すべき、と言う結論となりました。

358 ：朝まで名無しさん：03/04/22 11:02 ID:QHlawyDM

>>355-356
その外務省にいいようにあしらわれてるお前等ってｗ
こんなトコでうさを晴らすしかないもんなｗ

359 ：朝まで名無しさん：03/04/22 11:04 ID:LS4DG+oH

ここまでの議論の結果北朝鮮はキチガイ中のキチガイであり
米一粒金一銭援助せずさっさと経済制裁して潰すべき、と言う結論となりました。

360 ：こしぬけ：03/04/22 11:13 ID:bJsAtyil

北朝鮮の国民は基地外ですよ
米をやっても金をやっても
「もっとくれ　足りないニダ」で終わりです
感謝なんて…　そういう言葉すら北朝鮮にはありません
ただ脅された場合だけ素直になります
「怖いニダ　米朝二カ国じゃなくてもいいニダ」
つまり北朝鮮と話し合うには日本の腰抜け外務省では役に立ちません
人権委員会へ圧力をかけるロシアや中国が拒否権を持つ国連も無理です
唯一　怒れば本気で武力を使用するアメリカだけが頼りです

アメリカさん～　一日も早く北朝鮮に爆弾の雨を降らしてください♪
そして海を渡ろうとする難民がいたら躊躇せず船を沈めてください♪

361 ：朝まで名無しさん：03/04/22 16:39 ID:dSrqgSaf

政策担当者　……　冷静、対話によるねばり強い交渉
国民（一部だろうが）　……　短絡的、短気、強攻策だけを主張

実際このくらい考えが離れている方が安全なんじゃないの？

362 ：:＠：03/04/22 17:03 ID:KnP+tN77

>>355-356
外務省を怒鳴り付けて５人を戻さずの強攻策を執って
安部ちゃんのお手並みは意見になったが
安倍には為すスベが全く無く、ひたすら帰国を待つってのは
笑っちゃうよ（ｗ

363 ：:＠：03/04/22 17:08 ID:KnP+tN77

>>362関連
は意見は拝見のマチガイ。
曽我さん等は半年待っても帰国の見込みが全く無いので
安倍らの無策を強烈にナジッテルのだよ。

364 ：朝まで名無しさん：03/04/22 17:19 ID:1CWzTtAQ

アメリカが世界の警察だと自認しているなら、日本は拉致問題の解決をアメリカに頼むべき。アメリカを嫌う人が多いけど、好き嫌いの問題じゃない。
たとえば普段、警察を嫌いな人でも家族が誘拐されたら、誘拐犯人の退治を警察に頼むのは当たり前でしょう？

365 ：朝まで名無しさん：03/04/22 17:32 ID:1wq71acE

>>358
外務省がまじであしらっているなら大変なことじゃないか？冗談でなく幼稚園より始末が悪い。そう思わないか？安倍の無策うんぬんに話しを擦り変えてる場合じゃないだろう？

366 ：えＩＣＢＭ：03/04/22 17:35 ID:0Y0N7M+y

>>364
＞アメリカが世界の警察だと自認しているなら・・・

アメリカが自認しているのはアメリカに都合が良い世界の警察である。
アメリカが世界の警察というのは自認でなく公言である。

367 ：朝まで名無しさん：03/04/22 17:41 ID:ZKDnnWog

自認と公言ってそれほど違うか？

368 ：えＩＣＢＭ：03/04/22 17:46 ID:0Y0N7M+y

>>367
公言はプロパガンダで、自認は本当に考えてる政策。

369 ：朝まで名無しさん：03/04/22 17:58 ID:ZKDnnWog

>>368
だったら自認している政策を公言していることだってあるだろう。
賛否はともかく、アメリカは自分が世界の警察官であることを自認し
公言してるんだよ。

370 ：えＩＣＢＭ：03/04/22 18:00 ID:0Y0N7M+y

>>369
いや、もちろん自認と公言がいったいの場合も多々ある。
しかしアメリカは自国の利害に関係ない国々まで軍隊派遣して面倒など見ない。
やっぱりアメリカの場合は公言というプロパガンダだよ。

371 ：朝まで名無しさん：03/04/22 18:14 ID:vuuXJp5Q

政府は公言
アホ国民は自認、っていうことでよろしく。

372 ：えＩＣＢＭ：03/04/22 18:15 ID:0Y0N7M+y

>>371
簡潔なまとめに感謝。

373 ：:：03/04/22 18:34 ID:KnP+tN77

>>365
外務省は家族会をマジでなんかあしらってねーｙｏ（ｗ
外務省の交渉継続方針を拒否した、家族会、救う会、拉致議連や
安部ちゃんらのお手並み拝見ってのが、外務省の本心だよ。（ｗ
そうしてしまったのは安倍や家族会などの責任だよ(大笑い
とにかく再び、数年待ったらアア！！（ｗ

374 ：朝まで名無しさん：03/04/22 20:39 ID:4d8YGU8C

ここまでの議論の結果北朝鮮はキチガイ中のキチガイであり
米一粒金一銭援助せずさっさと経済制裁して潰すべき、と言う結論となりました。

375 ：朝まで名無しさん：03/04/22 22:46 ID:Evog1V0V

>>361
×　政策担当者　……　冷静、対話によるねばり強い交渉
○　政策担当者　……　何も有効打を出せない言い訳に「これから粘り強く対話する(当分ダメ)」と主張

×　国民（一部だろうが）　……　短絡的、短気、強攻策だけを主張
○　国民（ブサヨを除く）　……　敵を現実的に理解しているので即効性がありかつ有効な方策を支持

376 ：朝まで名無しさん：03/04/22 23:04 ID:NNlVL/18

>>373
　つまり外務省こそが解決の足を引っ張る張本人って事だな。

377 ：朝まで名無しさん：03/04/22 23:20 ID:kzeWc3Od

>>354

韓国の太陽政策に関しては彼らが同民族であるが故の感情的で浅はかな政策である
としか私には思えない。
若者の度をすぎた韓国人の嫌米感情のデモに対して朝鮮戦争をともに戦った世代の
老人達が逆に親米デモを行うなどあの国は感情には一致したものがない。
さてこの太陽政策がいかほどの成果をもたらしたかは
昨今の米中朝の閣僚級会談に韓国があっさり排除されしかも北朝鮮がそれを望んだ
という事実が如実に物語っているといえる。
なぜ韓国が除外されたのか？米中は大国で韓国はそうではないから？それもあるだろうが
最も大きな原因は要は韓国はナメられているということだ。
常に苦言をいい、いつ裏切るか分からない米中が優遇され最も地理的にも近い隣国で
最大の北の支援国である韓国がこうもあっさり切られる原因は融和政策などは蔑視される
要因に他ならないからだ。
あなたは太陽政策以外、手はないと言っているが太陽政策も手段にすら成りえていない。
あれはただのキムデジュンの汚職行為だろう。今、現代グループとともに訴訟の原因となっているが・・・。
そして昨日のニュースでは韓国の若手議員と聴衆が太陽政策に怒り金正日の銅像
を焼き討ちして警官隊と激突した。まるで途上国の光景だ。
日朝のピョンヤン会談が行われたのは外務省の努力というより米国の強硬姿勢に北が恐怖したからだ。
それと拉致被害者を北に帰せば無事終わったのか？他の拉致された人々の真相を知っているかもしれない
かれらを北が自由にするわけないだろ。北は帰国させるなどとは一言もいっていない。一時帰国だ。
永遠に一時帰国だったらどうするのかな？現に寺越さんのお母さんは息子を人質にされ、何十年も北朝鮮に
相当の上納金を払って息子に遭わせて貰っている。

378 ：朝まで名無しさん：03/04/22 23:21 ID:toMYO4Ux

祖国日本は、今、未曾有宇の危機にあります。
それは政治経済的危機に止まらず、私たち日本人の精神的危機でもあります。
そして、危機の危機たる所以は、私たち日本人が、この深刻な民族的危機を
「自覚」出来ていないことです。

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.html

379 ：朝まで名無しさん：03/04/22 23:21 ID:XB8UKxNq

>>370
アメリカにとって北朝鮮攻撃は利益がないかな？このままではアラブいじめのレッテルを貼られてしまう。北朝鮮を滅ぼしてしまえば、片手落ちにならないぜ。

380 ：朝まで名無しさん：03/04/22 23:31 ID:OioT7C+J

>>379
もし北が本当に核兵器の製造に着手しだしたら
アメリカにとっては核不拡散体制の崩壊、思いっきり国益に反する。
武力を直接使うかどうかは微妙だけど、結局あの体制を滅ぼそうとするよ。

381 ：通りすがり：03/04/22 23:32 ID:RD2CsRC/

>>373
外務省は　過去数十年に渡って交渉を続けてきた結果
・（日本）多額の援助を行なう
・（朝鮮）ミサイルや核の開発の成功
となった。

原状より悪いじゃんw

382 ：朝まで名無しさん：03/04/23 00:02 ID:1FDQoiOz

>>380
同意。国益と言えば目先の金勘定しか思いつかない人が多すぎ。そもそも北朝鮮自身が目先の金で動いていない。

383 ：朝まで名無しさん：03/04/23 01:07 ID:UrOZszm0

>>377
どうでもいいけど、北朝鮮は国連軍という名の米軍と戦争していて、
今は単に「休戦」している状態であることを忘れていないか？
北朝鮮が交渉相手をアメリカにしようとするのはそのため。
日本・韓国は第三者にすぎない。

384 ：朝まで名無しさん：03/04/23 02:23 ID:jnO+Ogsg

>>383
はあ、朝鮮戦争では韓国は当事者じゃなかった、と。
それはそれは、北鮮の代弁者のお役目ご苦労様です。

385 ：:：03/04/23 08:09 ID:4YnyTfN1

>>376
外務省は拉致問題で何もやってないってのは正解だよ（ｗ
ただし解決の足を引っ張る張本人ではない。
張本人は家族会、救う会、拉致議連、安部ちゃんだよ！！（ｗ
外務省の交渉継続方針を安部ちゃんなどに怒鳴り付けられて
拒否されたので、外務省は安部ちゃん、拉致議連のお手並み拝見と
サボタージュしてるだけだよ。
さすがに安部ちゃんは全く解決手段が無く、外務省に泣き付いたが
今度は北朝が強硬に転じて、交渉拒否、今や戦争かの大騒ぎ！！
ペキンで米朝会談が始まるが、拉致問題は話し合われるかどうか？
こうなった主因は家族会、救う会、拉致議連の交渉拒否方針ダアア！！（ｗ

386 ：朝まで名無しさん：03/04/23 08:23 ID:K7WHCsYM

>>385
朝からごくろうさん！（ｗ

387 ：:：03/04/23 10:42 ID:4YnyTfN1

朝鮮戦争の休戦協定は
国連軍を代表する米国と中国、北朝の間で調印されたから
今回のペキン会談は米中朝で行なわれたのだよ。
アノ頃は日韓はアメの属国だからね。今でも日本は属国だが
韓国は反米的になりつうある。

388 ：朝まで名無しさん：03/04/23 10:55 ID:INm5UfVR

ここまでの議論の結果北朝鮮はキチガイ中のキチガイであり
米一粒金一銭援助せずさっさと経済制裁して潰すべき、と言う結論となりました。

389 ：朝まで名無しさん：03/04/23 11:39 ID:13r+dSWB

「北朝鮮」という牢獄から開放された5人は
「救う会」という牢獄に拘留されています

390 ：朝まで名無しさん：03/04/23 11:42 ID:y67n2Cc2

この不景気に拉致られて日本に戻ったら国が就職先見つけてくれるんだもんいいよねー
就職活動必死にしている人がかわいそうだな。
求職中の人みんなで北に拉致られますか

391 ：；：03/04/23 11:42 ID:4YnyTfN1

日本もソロソロ経済崩壊破綻だから
北朝に援助したくともカネが無くなるだろうよ。
今だって国債を日銀がドンドン印刷した紙で買って
無理矢理、カネを捻出してるだけだろ。
国債が暴落して、ハイパーインフレが間近かでは？
これも日米経済戦争という経済封鎖に敗れた結果だよ（ｗ
日本の目ぼしい企業は欧米に乗っ取られるのだ。

392 ：朝まで名無しさん：03/04/23 11:53 ID:PbFySiYU

拉致被害者の家族会は右翼ぽい主張をしすぎると思う。
北朝鮮を追い込んでも問題は解決しない。
むしろ友好親善に進んだ方が問題が解決の方向に進むと思う。

393 ：朝まで名無しさん：03/04/23 12:02 ID:fUiAlF9C

>>385
うぜえコペピ野郎。

394 ：朝まで名無しさん：03/04/23 12:31 ID:nvhaNGKG

みんな戦争になったらどうするの？（冗談でなく可能性高いので）
漏れはアメリカに逃げる。

395 ：朝まで名無しさん：03/04/23 12:37 ID:13r+dSWB

戦争になっても北ができるのは
工作員が日本の鉄道レールがはずすくらい
でもこれやると在日が袋叩きに合うからたぶん何もできない
戦争になったら難民のほうが心配
一番ベストなのはキューバ方式

396 ：朝まで名無しさん：03/04/23 12:40 ID:LvnG14Bp

>>395
＞戦争になったら難民のほうが心配
それが一番怖い。いっとくけど日本にはそんな金はない。韓国なんか尚更だろう。
＞一番ベストなのはキューバ方式
同意。

397 ：朝まで名無しさん：03/04/23 12:59 ID:4PT4XW/5

一番ベスト（ｗ

398 ：朝まで名無しさん：03/04/23 15:12 ID:CDsVsABY

4YnyTfN1うぜえ
不自然なカタカナ使ってんじゃねーチョン

399 ：朝まで名無しさん：03/04/23 17:04 ID:14+Zgba9

>>370
日本には援助を求めるくせに、
日本の危機には援助してくれないのか。
戦争してほしいわけじゃないけど。

400 ：朝まで名無しさん：03/04/23 18:42 ID:PWGu+EcD

戦争になったら拉致被害者家族はやばいっしょ？

401 ：朝まで名無しさん：03/04/23 18:42 ID:ZwOIz6fE

日　本　の　国　語　は　、　す　べ　て　韓　国　語　に　す　べ　き。

理由　歴史的には韓国語をしゃべっていた
　　　日本語は臭い
　　　日本の文化のルーツはすべて韓国

402 ：朝まで名無しさん：03/04/23 22:31 ID:/j+K27MA

案の定、拉致家族が米国に担がれちゃったな。
ネオコンは
「交渉決裂なら対話でなく軍事力による政権交代を進めるべき。それが拉致された人の為だ」
だってさ。戦争開始の錦の御旗にされちゃうな。間違いなく。

しかし、戦争は起きないって思ってる香具師のなんと多いこと。
査察を受け入れた揚げ句、叩き潰されたイラクを見たら
キムがアメリカに譲歩することは考えられないし、
武力衝突は必至だな。
韓国は３８度線とソウルから米軍を撤退させてあくまで
北と戦う意思はないとアピールしてみたいだから
（ハワイで行われているの協議で米韓で合意に至るみたい）
標的は日本だな。

403 ：朝まで名無しさん：03/04/23 22:53 ID:K7WHCsYM

北は燃料不足なんでしょ？
どうやって戦争するの？

404 ：朝まで名無しさん：03/04/23 22:58 ID:jnO+Ogsg

>>402
アメちゃんの言ってること、それ自体は別に間違ってないな。
ラムズフェルドたんﾊｧﾊｧ

実際北鮮をなんとかするには政権交代が必須。
裏の無い対話だけでどうにかなるなんてアフォの言うことだ。
それをちょっと雰囲気を匂わせただけで

>戦争開始の錦の御旗にされちゃうな

だって。ﾌﾟｯ
年がら年中刃物振り回してるキチガイ北鮮は不問かよ？
だいたい、戦争になりゃ韓国が不参加なんてあり得ねー。
チョンの空想は脳内にとどめておいてくれ。

405 ：朝まで名無しさん：03/04/23 23:24 ID:bKBB286p

>>384
別に北擁護派の味方するつもりはないが、384のように全然分かって
ないヤツが北叩きしていると、アフォだなぁと思うわけで。

406 ：朝まで名無しさん：03/04/24 00:11 ID:PHWOA2xv

>>405
国連軍には韓国は当然参加してて、
戦場は朝鮮半島だったんだから韓国は立派に当事者だろ。
停戦状態がどうとかいう以前に、単に日本・韓国は舐められてるってこった。

407 ：朝まで名無しさん：03/04/24 00:59 ID:uuLhLNvL

一番問題なのは、北朝鮮が拉致事件のことをまったく気にしてないことだろ。

だいたいそんな些細な事に関わってる場合じゃないし。

408 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:15 ID:TCH+KMds

日本国憲法の成果だな。

409 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:35 ID:CRjL/yWW

ジョンイルを潰す戦争は筆用だと思うが、それと拉致家族を救うってのがどう結びつくのか分かりません。

410 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 01:36 ID:jP0+SGee

>>409
戦争起こして家族が死んでも、ジョンイル悪いで済ませれるから政府的にはＯＫなのでは？

411 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:39 ID:CRjL/yWW

>>410
普通なら済むとは思えんけど、家族会とかが戦争突入方向で動いてるから、それで済むかもね。
カワイソウだけど、自業自得だな。
まあ、無事帰って来ることは祈ってるけどさ。

412 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 01:41 ID:jP0+SGee

>>411
経済的制裁を行ったら、真っ先に家族が飢え死にしたりして。
それでもジョンイル悪いで済ませれるから政府的にはＯＫだな。

413 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:44 ID:CRjL/yWW

>>412
飢え死になり他の死に方なりで亡くなったほうが、
軍事的な手段に出る正当性も大きくなるし、実際の軍事作戦でも人質が少なくなる分良いんだろうなあ・・。
で、ジョンイル悪い・・・か。

414 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:44 ID:b8+TcS1e

朝鮮人が死ぬのを見たい

415 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 01:50 ID:jP0+SGee

>>413
政府にとっては政府の責任で死んだりするのでなく、ジョンイルのせいで死ぬのなら問題なし。

実際軍事制裁も出来ないし、経済制裁も日本が出来るのは、話し合いか、米に泣きつくしかない。
その中で拉致被害者の家族の安全まで責任を持てというほうが無理なのだが。

416 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:55 ID:mgJqbu48

>>404
＞だいたい、戦争になりゃ韓国が不参加なんてあり得ねー。
イラクｖｓ米軍でのクゥエートと同じだと思われるが。

417 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:56 ID:Ci50DIr4

朝鮮人死ね。死体の画像を携帯の待受にする。

418 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:57 ID:CRjL/yWW

>>416
クエートとは違うだろ(w

419 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 01:57 ID:jP0+SGee

意外と韓国軍は米軍の足手まといになるから後方支援と基地提供でいいよって話になるかも。
今の米軍って恐ろしいほど進んでるからねぇ。

420 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:58 ID:YTSMKBdI

本音で語れってどう言う意味か良くわからん。２ｃｈで建前言っても仕方ないし

421 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:59 ID:UgrE2cwV

えＩＣＢＭってウザイ。わけ知り顔したレスはやめろ、クズ

422 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 02:03 ID:jP0+SGee

>>421
君のために何故私がレスをやめねばならないのだ？
私は私の娯楽でレスをしてるのだ。

423 ：朝まで名無しさん：03/04/24 02:08 ID:YTSMKBdI

>>422
君の知ったかのレスは結構つまんないよ。。わけ知りで
レスするならもっと勉強した方が良い。皆の娯楽をじゃましないで

424 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 02:09 ID:jP0+SGee

>>423
別に君のためにレスをしてるわけじゃない。
私は私の娯楽を追及する。

425 ：朝まで名無しさん：03/04/24 02:10 ID:CRjL/yWW

>>423
お前が邪魔だよ。
お前の勉強の成果が分かるようなレスでもしてくれ。

426 ：朝まで名無しさん：03/04/24 02:11 ID:YTSMKBdI

>>425
何で必死なの？

427 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 02:14 ID:jP0+SGee

>>425
別に私は君のために勉強成果を披露するするためにレスをしてるわけじゃない。
自分の娯楽としてレスしてるのだ。

428 ：朝まで名無しさん：03/04/24 02:17 ID:CRjL/yWW

>>426
お前が必死だから。

429 ：えＩＣＢＭ：03/04/24 02:19 ID:jP0+SGee

>>428
まあまあ、抑えて抑えて。
お互い良い大人なんだから話し合いをすれば分かり合えるさ。

430 ：朝まで名無しさん：03/04/24 02:21 ID:SZtu2X/1

↓↓↓朝鮮人↓↓↓

【社会】重要文化財の掛け軸を盗難　金正男さん（47歳、住所不定）を逮捕－兵庫・加古川
ttp://www.sankei.co.jp/news/030418/0418sha095.htm　（産経新聞）

↓↓↓日本人↓↓↓

ドイツの盗品幻の蝶が日本で発見される。これをフィリピンで買った
善意の第三者日本人が無償でドイツに返還。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030423-00000002-yom-soci

431 ：朝まで名無しさん：03/04/24 07:29 ID:bQG7lXy2

>>401
何かコピペだろうが、日本語は色々な言語が合わさって出来ているって聞いた事がある。
つまり、ﾁｮﾝ語がルーツとは限らない。

432 ：；：03/04/24 07:58 ID:nWc6VbtX

韓国も北朝の国民を拉致してたから
拉致問題は避けてるのだよ。（ｗ

433 ：朝まで名無しさん：03/04/24 09:39 ID:P2dYtlmQ

今まで鬱屈していたものが吹き出たからちょうどいいんじゃないの？
正々堂々朝鮮を批判できるようになったんだし。

それに、｢拉致はない｣と言い切っていた朝鮮のシンパが慌てふためく様も面白かった

434 ：朝まで名無しさん：03/04/24 10:16 ID:NRq+Aruv

●トイレで無線盗撮１２７人、横浜の社長逮捕●

盗撮目的でトイレに侵入したとして、神奈川県警少年課と鶴見署は２３日までに、
横浜市保土ヶ谷区常盤台、会社社長李康弘被告（３７）（児童買春・児童ポルノ処罰
法違反罪で起訴）を建造物侵入の疑いで再逮捕した。
　調べによると、李被告は昨年１２月２１日と同２４日、横浜市内のショッピングモー
ルの男子トイレ内に不法に侵入した疑い。
　李被告は、前もって同月１９日と翌２０日深夜、隣の女子トイレに忍び込み、壁の内
部にピンホールカメラと映像送信機を設置。壁に開けた直径約１センチの穴を通して女
子トイレ内を撮影できるようにしておき、男子トイレに侵入した際に映像を無線で受信、
テープに録画していたという。
　李被告はこのほか、同月２６日にも同様に男子トイレに入り、直接の容疑となった２
回の侵入時と合わせ、３日間で若い女性１２７人の映像を撮影、録画したことがわかっ
ている。http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030424i401.htm

435 ：こしぬけ：03/04/24 10:30 ID:/+o8YWDf

半島人って基本的に拉致が好きなんだよ
金大中元大統領だって朴元大統領に拉致されてんだもん
勘違いしたらだめだよ
「北も南もチョンはチョン」だからね

436 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:36 ID:8Aqr3NhB

>>423
えＩＣＢＭは何だかんだ言ってるけど、結局は将軍様が怖いだけなんだよ。オカマみたいな屁理屈こいてないで怖いなら怖いとハッキリ言えばいいのにね。憶病ものだｗ

437 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:37 ID:CWD60X15

そういえば在日差別、脅迫、切り付けとか聞かなくなったね
どうしてばったりと止まったんだろうか

438 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:41 ID:yymYd4/B

いったいチョンは怖いのか怖くないのか？
はっきりしろ！！

439 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:41 ID:Z4CBohSQ

えICBMって何時仕事してるの？

440 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:44 ID:9yN5tK/g

外相発言の訂正なんか見てるとこの国には
言いたいことが言えないイヤーな雰囲気が蔓延してる

救う会は元共産党（スターリン主義者）と元民社党（国家社会主義者）
の混合体

441 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:48 ID:R4HhUKhq

>>439
いまは明るいので穴の中にいそう。夜になると怖い怖いと言いながら這いずり出てくる

442 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:49 ID:ZPawwft2

>>440
確かにそれは言える。

443 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:53 ID:Rcg/d3Fp

>>440
どこがスターリンだ？川口は別に訂正したくなきゃしないでも良かったのだ。それで銃殺されるわけじゃないし。

444 ：朝まで名無しさん：03/04/24 12:59 ID:j+hhA6aD

>>440
一般人が外務大臣のような体制側の人間に抗議できるのは共産党政権下の北朝鮮ではありえませんが？

445 ：440：03/04/24 13:02 ID:9yN5tK/g

なら
今の雰囲気はマッカーシー旋風のアメリカかな

446 ：こしぬけ：03/04/24 13:09 ID:/+o8YWDf

川口ってなんだか嫌な女だね

447 ：朝まで名無しさん：03/04/24 13:26 ID:pK/6zTOa

>>446
日本では外務大臣を「嫌な女」と言っても粛清されることはないよね。それでもスターリンのような男が支配する国がいいと言う人がいたら、自分の自由意志で半島に行くことができるしｗ

448 ：えICBM：03/04/24 14:14 ID:+ZUlHYFs

>>436
ジョンイル君が怖い？
そうだね、怖いねぇ。
北朝鮮に生まれなくてよかったと思うよ。
俺みたいなやつは真っ先に吊るされるだろうから。

>>439
そんな野暮なこと聞くなよ。

>>441
はずれ、日光も平気。

ところで三ヶ国会談が始まったが、アメリカはどれくらい要求を飲ませれるだろうか？
イラク戦の後だから北も呑気に瀬戸際外交なんて言ってられないし当然折れるだろう。
しかし、その中に日本人拉致問題が入ってるかどうかが日本にとっては核同様大きな焦点だ。
また、アメリカがどれくらい日本人拉致問題を北に突きつけるかも気になる。
会談内容は極秘らしいが、内容は当然漏れるだろう。
アメリカの思惑をぜひとも知りたいものだ。
イラク戦でかなり日本は協力したが、その見返りをどれくらい日本に返すだろうか。

449 ：朝まで名無しさん：03/04/24 14:16 ID:BtlbrcKM

外務大臣というより外務省職員をやる気のある人に
替えるのが先なんじゃないの？

450 ：朝まで名無しさん：03/04/24 14:19 ID:LlmHxQng

　【ジュネーブ８日共同】従軍慰安婦を含む旧日本軍の戦時下での女性に
対する性暴力問題を調査していた国連差別防止・少数者保護小委員会（差
別小委）のマクドガル報告書の内容が、八日までに明らかになった。慰安
婦問題では、国連人権高等弁務官が日本政府と協力して「責任者を処罰し、
元慰安婦への損害賠償を履行する機関を設置する」よう勧告している。

同報告書は、国連人権委員会の下部機関である差別小委員会の特別報告者
に昨年任命された米国人法学者マクドガル氏がまとめ、開会中の差別小委
に提出される。女性に対する暴力全般を調査し、四月の国連人権委員会で
報告されたクマラスワミ報告を下敷きにしているが、国家の賠償義務をよ
り強調した内容となっている。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/makdogal.htm

451 ：;]：03/04/24 15:55 ID:nWc6VbtX

>>450の通り
国連の日本政府に対する、従軍慰安婦への損害賠償を履行する機関を設置勧告を
日本が拒否してる前科が有るのだから
拉致問題の国連による解決もご破算では？
結局、北朝や韓国は、日本で拉致問題で大騒ぎだが、日本だって６０年前に
従軍慰安婦や強制連行やったじゃあネーかようと言ってるのだよ。
その補償をやらない限り、拉致問題の最終解決はネーだろうね（ｗ

452 ：朝まで名無しさん：03/04/24 16:00 ID:YFJXONQg

拉致は現在進行形のテロ。戦時中の問題とは関係ない

453 ：朝まで名無しさん：03/04/24 16:01 ID:lRIgU/xe

http://www3.ic-net.or.jp/~takashi-g/

454 ：+：03/04/24 17:18 ID:nWc6VbtX

>>452
日本人が広島長崎を未来永劫に忘れないと同様に
チョンは日本の植民地時代の圧制や従軍慰安婦、強制連行を
忘れないのだよ。
蓮兄ら家族会も未来永劫に渡って、北朝を呪い続けるだろうよ！！

455 ：（××）：03/04/24 17:24 ID:bPjLsuCt

>>454
圧制…ねえ。
強制的に働かされてたという点では内地の人間も動員されていたし、
条件によっては国会議員にもなれた。
インフラ整備に内地以上の金をつぎ込み、教育なども整備された。
圧政ねえ。

456 ：朝まで名無しさん：03/04/24 18:02 ID:tvIAion8

拉致被害者はかわいそうだけど、日本としては
拉致問題を理由に北とは未来永劫正常化しないってのが
正解だろうな。
関わりたくないね、あんなキチガイ国家。

457 ：朝まで名無しさん：03/04/24 18:06 ID:Ci50DIr4

アメリカはさっさと北朝鮮をミサイルであぼーんせよ

458 ：+：03/04/24 19:16 ID:nWc6VbtX

拉致被害者もあぼーんされるけど、それでもイイの？

459 ：朝まで名無しさん：03/04/24 19:36 ID:z8Zf9ZU6

北朝鮮は拉致問題に対しては、戦時中の強制連行うんぬんを持ちだしてくるが、それならば日本のＡ級戦犯は処刑されているんだから、金正日も死刑にしなければ不公平だ。

460 ：朝まで名無しさん：03/04/24 21:39 ID:PHWOA2xv

>>451
賠償はとっくに完了してるしなあ。
日本が戦前にどうこうなんていうのは言い訳にもならんよ。
わかったかい。
あと、日本語がまだ不自然だから、君はもっと勉強したほうがいいね。

461 ：朝まで名無しさん：03/04/25 00:48 ID:k/QrTxuJ

>>459
昭和天皇はのうのうと生き延びたけどな（ｗ

462 ：朝まで名無しさん：03/04/25 00:49 ID:XvNgCr6r

本気で北との戦争も考えない日本人はヘタレ

463 ：（××）：03/04/25 00:50 ID:EuympSdk

>>459
何もしてないのだから当たり前。

464 ：（××）：03/04/25 00:51 ID:EuympSdk

>>463
>>459は>>461の間違いでした。訂正します。

465 ：えＩＣＢＭ：03/04/25 22:08 ID:AsbSAIUy

3カ国会議が始まってしょっぱなから北朝鮮は飛ばし始めた。
北朝鮮は核を保有するとほのめかしたそうだ。
ブッシュ、パウエル、ラムズフェルドはこの発言に対し厳しく反対した。
さて、北朝鮮の最初のジャブはどこに当たるのだろうか？

466 ：えＩＣＢＭ：03/04/25 22:09 ID:AsbSAIUy

>>465
間違い
＞ブッシュ、パウエル、ラムズフェルドはこの発言に対し厳しく反対した。
は
ブッシュ、パウエル、ラムズフェルドはこの発言に対し厳しく反応した。
に訂正を。

467 ：朝まで名無しさん：03/04/25 22:10 ID:JboymMAu

核実験してみろよ！と俺は北朝鮮に言いたい。

468 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/25 22:58 ID:Xn12Pm60

>>456
>関わりたくないね、あんなキチガイ国家。

たとえ相手がキチガイでも、居るからには付き合わんと又、拉致なんかされたら
たまらんぞ！
昔、南アフリカが人種差別をして世界から、村八分になってた。
アメリカくらいがマトモに付き合ってたが、俺はアメリカのやり方が正解だったと
思ってる。
たとえ相手が悪でも、付き合いながら代わるのを待つしか良い方法が無い。
南アフリカのマンデラがやったように。
＞逮捕、投獄、国外脱出などを経て、６２年、再逮捕され、最終的に反逆罪
＞などで終身刑を受ける
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7870/sa9405a.html

469 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:26 ID:Sc2TmLz0

日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。

産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。

「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。

470 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:27 ID:XvNgCr6r

>>465
明日にでも開戦て事でOK

471 ：朝まで名無しさん：03/04/26 00:52 ID:YFfipdY2

強硬に出てもダメなんだからさ、ここは今までやったことのない斬新な方法を
採るべきなんじゃないの？

たとえば北朝鮮に経済援助をしてあげるとか、人道支援の名目で米を送ってあ
げるとか。そうやって友好関係を築いていって相手に言うことを聞かせるとい
うやり方もある。韓国では「太陽政策」と呼ばれて大変に効果を上げている外
交政策なんだそうな。

日本にもこういう穏健な外交手段をとれる政治家が出てきてくれることを、同
じ日本人の一人として期待しているよ。

472 ：朝まで名無しさん：03/04/26 01:16 ID:GD6ALqzh

>>471
朝鮮犬を甘やかすとろくな事が無い。ジョンイルは隣の大国日本に
なぜ頭を下げて貢物を持ってこないのか不思議でしょうがないんだが。。

473 ：朝まで名無しさん：03/04/26 01:28 ID:kK8ewqjL

>>471
つまらない釣りだな。日本だって金丸とかが土下座外交してるだろうが。
それで何か成果が上がったとでも？
太陽政策にしたところで、何か成果が上がってるのか？
そういうのは穏健じゃなくて、白痴っていうんだよ。

474 ：朝まで名無しさん：03/04/26 02:39 ID:lZovf2RP

東京都荒川区民の方・荒川区にお知り合いのおられる方へお願い
以下のスレをご覧下さい。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1050171690/95-

荒川区議会議員斎藤裕子（革新系・あらかわ元気クラブ所属）の当選は絶対阻止しなければなりません。
斎藤への投票を考えておられる方、是非ご再考ください。
また斎藤への投票を考えているというお知り会いがおられる場合、その方に是非この件ご忠告ください。

475 ：朝まで名無しさん：03/04/26 02:41 ID:lZovf2RP

>>469
報道についてはそうした事実はありません。

476 ：朝まで名無しさん：03/04/26 03:12 ID:lZovf2RP

このことかもしれないので参考までに
確かに産経が多いが

平成１２年3月6日「被拉致日本人を救う会」が、政府の北朝鮮コメ支援について、外務省前で「北朝鮮から横田めぐみさん・有元恵子さんらを救出しよう」と横断幕と「拉致棚上げにつながる食料支援反対」とのプラカードを掲げて抗議の座り込み行動を行った。
　　同日付の朝鮮労働党機関紙「労働新聞」は、「日本で最近、少女拉致(らち)事件の真相が明るみに出て、世論が大きく沸き立っている。笑い種となったのは、少女が拉致されて閉じ込められていた場所が新潟県内であったということである」「より破廉恥なことは、
自国内で発生する多くの拉致事件を解明さえすることができない分際で、むやみに他人に『拉致』というべールをかぶせて言い掛かりをつけていることである」「いわゆる『拉致疑惑』とやらは、意図的かつ計画的な反共和国敵視政策の産物であり、何の信憑性もない
謀略にすぎない」と論評した(平成12年３月９日付産経新聞より)。

清水澄子（参院議員・社会民主党）
北朝鮮による拉致について、「新潟三条市の女性（監禁事件）のようなこともあり、先入観で断定すべきでない」と発言した。（平成12年4月9日付産経新聞より）

梁明哲（ジャーナリスト】
「安企部（引用者注：韓国の情報機関のこと）の情報、それをアナウンスしてきた『現代コリア（引用者注：「現代コリア研究所」のこと）』、石高（引用者注：朝日放送の記者）ら、
三条市の少女の件（引用者注：拉致監禁犯・佐藤宣行による新潟少女監禁事件のこと・北朝鮮による拉致だと報じた事実はない）も含めて、なぜ『北朝鮮拉致』だとするのか、謀略のプロ集団である安企部の情報によらない根拠を提示してほしいものだ。
そのことを主張してきた者たちの義務であろう。」
出典元：２０００年７月号『統一評論』より

477 ：朝まで名無しさん：03/04/26 06:30 ID:eCJ8jsAq

清水澄子死ね

478 ：朝まで名無しさん：03/04/26 07:39 ID:yQqDX8eP

>>471
ずいぶん日本語を勉強したね。
でもまだまだだ。
太陽政策は北鮮が一方的に得してるだけ。
これを"効果を上げている"だなんて、どこの人かわかっちゃうね。

479 ：朝まで名無しさん：03/04/26 07:57 ID:Zsfl/vQe

>>478
韓国は北に核開発させてから統一し、核保有国になろうという目論見があるだろう。
その点からすれば、太陽政策＝間接的核開発援助であって、
この度の核保有宣言は「成果」でしょうな。

拉致問題に限らず、日本にとっては百害あって一利無し、だが。

480 ：えＩＣＢＭ：03/04/26 18:31 ID:yDAAa4Vy

今朝の朝日新聞の一面に3カ国会談で北朝鮮が核放棄の具体的提案をしたことが載せられてた。
提案の内容自体は大したものではなく、援助したら核放棄するといういつものやつであった。
しかし、注目すべきは昨晩のトップニュースであった核保有示唆発言の出所であろう。
これは恐らくアメリカサイドが意図的にリークし、大統領、国務長官、国防長官が激しい反応まで計算してたのだろう。
この点からして、アメリカは北朝鮮の提案に対して、暗にそんな提案は飲まないというメッセージだろう。
会談の次の段階で北はどのような手を打って来るだろうか？
少なくともアメリカは、北の出方に対応するだけの姿勢を変える事は無いだろう。

481 ：山下　清：03/04/26 22:51 ID:7Je+ghL5

しかし、アメリカが共和国の提案を全て拒絶すると、共和国は必ず核兵器を持つであろう。
その時、アメリカは共和国を攻撃できるのか？共和国を攻撃すると第二次朝鮮戦争である。
　確かに金正日政権は崩壊するだろう。しかし、韓国人１００万人、アメリカ軍人１万人の
犠牲が出る。日本も相当の被害を被るであろう。

　いくらネオコンでも、これでは攻撃に踏み切れないと思うのだが。

482 ：朝まで名無しさん：03/04/26 23:47 ID:yQqDX8eP

>>479
なるほど

483 ：恵也 ◆o4NEPA8feA ：03/04/27 01:31 ID:3IFaBsMR

>>481
>いくらネオコンでも、これでは攻撃に踏み切れないと思うのだが

あり得んわけじゃない。
日本、韓国は大損害だが、アメリカはたいしたこと無い。
日本や韓国のライバル会社は、アメリカに本社、工場があればしばらくは
大儲けできる。

第二次大戦でも、アメリカ自身は真珠湾くらいしか攻撃されなくて、イギリス
なんかは戦後、アメリカに世界のリーダーを完全に取られた。
一度美味しい目に合うと、又やりたくなる。
＞冷戦後の“ひとり勝ち”状況が、この国が持っている「正体」を剥き出しにし
＞、世界に大写しにして見せたに過ぎないのかもしれないのだ。
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/fusoku_pt?v=vol457&b_start=10
＞米国こそ世界平和の脅威
http://www.nnn.co.jp/dainichi/column/tisin/tisin0211.html

484 ：朝まで名無しさん：03/04/27 03:22 ID:0cFAuhB1

失踪者を全員「拉致被害者」にするのはいくらなんでもやりすぎだろ。

485 ：朝まで名無しさん：03/04/27 03:53 ID:SmTRiWwm

で、第二次朝鮮戦争が起こるとそんなに被害が出るの？
俺、せいぜい湾岸戦争とか今回のイラク攻撃とかの程度だと思ってたよ。

486 ：朝まで名無しさん：03/04/27 04:58 ID:tBiOKcd4

またサリンばら撒いたりするだろうね。

487 ：朝まで名無しさん：03/04/27 06:22 ID:5mrkIh0c

>>481
　ミュンヘン会談時のヒトラーが大喜びしそうな意見だな。

488 ：朝まで名無しさん：03/04/27 06:51 ID:FJFdn9R0

横田さんって右翼に利用されてるよな

489 ：;：03/04/27 09:42 ID:2Wx5dh7Z

金丸信の妻が統一の信者。
統一の文鮮明教祖は北出身で、金王朝と密接にコネ有り、
ＣＩＡから北の工作員ではと疑われたが今やブッシュ政権ともコネ有り。
統一日本人信者が北で覚醒剤などで活躍中とかの噂アリ。
救う会事務局は統一が牛耳ってるんだろ。
拉致議連すなわち国防族議員は勝共統一議員だから、統一から議員秘書を
派遣されており山ちゃんのように政治献金や下半身接待も受けている。

490 ：朝まで名無しさん：03/04/27 11:11 ID:rS+zshzA

蓮兄ＴＢＳラジオ出演中

491 ：朝まで名無しさん：03/04/27 11:22 ID:GmHNXzLv

つまり拉致被害者の人権などは、
事件発生から現在に至るまでどうでもよいというのが、
日本とアメリカと朝鮮の一致したスタンス。

492 ：朝まで名無しさん：03/04/27 11:25 ID:GmHNXzLv

戦後数十年に亙って金の成る木であり続けた、
その利権の恩恵に預かっていない人が少ない位のものだから、
現実を洗いざらい国民の前に曝せば、
古き良き日本のルールやモラルをそれでも守ろうと言う人が、
自分の犠牲や食い物にされるリスクを度外視しても守ろうと言う人が、
いったいどれだけいるのだろうか。

493 ：朝まで名無しさん：03/04/27 11:30 ID:GmHNXzLv

具体的には密入国利権、差別賠償利権、そして宗教民族利権。
悪い事をするなと教えた人達が黄昏る現実と、
偽善者が大手を振って善人顔する時代の始まり。
こんなんで子供に従来の日本のルールやモラルを守れと言う方が、
自殺行為以外の何物でもない。

494 ：朝まで名無しさん：03/04/27 18:06 ID:W2ToClhn

冷徹な言い方をするなら、たかが数人のために国策を決定するわけにはいかない
というのが政府の本音だろう。国民だって口には出さないが同じ思いでいるはず。

国家間の関係を最悪なものとしないためにはある程度の犠牲には目をつぶらなけ
ればならない。朝鮮半島は慰安婦、日本は拉致被害者という等価の犠牲者を出し
つつもそれらに拘ってはならないということに我々は気づくべきだ。

495 ：???：03/04/27 18:12 ID:awOhfKaS

北朝鮮の脅威を叩き潰すのに人権問題を利用することは大いにやるべきであろう。
人権に著しい侵害を加える共産主義国は先制攻撃の対象にするという世界の世論を
確固としようではないか。

496 ：朝まで名無しさん：03/04/27 18:30 ID:hSo5WKQ9

石原都知事に泣きつけば、何かしら行動起こしてくれるんじゃないか？
概出意見だろうが。

497 ：山下　清：03/04/27 18:44 ID:ob76jsaE

>>４９４

　>>朝鮮半島は慰安婦、日本は拉致被害者という等価の犠牲者を出しつつも
それらに拘ってはならないということに我々は気づくべきだ。

　いや、俺はそうは思わない。
俺は拉致問題については徹底的にこだわるべきだと思う。
残された家族にとって何時何処で拉致され、何処でどのように暮していたのか、
そしてどのようにして亡くなったかは、どうしても知りたい情報であろう。

　そのためには共和国と話し合うほかない。
さらに、確かな情報を得るためには刑事及び民事免責を与えることが必要となろう。
そうしないと、間違いなく情報は隠蔽される。それでは亡くなった拉致被害者は
浮かばれないであろうし、残された家族はたまらないであろう。

　そして共和国と話合いを始めるためには、約束通りあの５人をいったん帰朝させる、

　　　　　　　　　それ以外に方法は無いのだ。

498 ：まいっちんぐマチ先生：03/04/27 19:27 ID:lOasYRPZ

>>497
つか日朝外交の重要懸案のひとつって位置づけいーんでない？
重要かつ避けて通れないが、そのために外交全体がストップしちゃあま
ずい。と>>494はいってるのではなかろーか？

499 ：リベラル派：03/04/27 20:30 ID:ygJA9X1L

乞食山賊の北賎は、わが同盟国の獰猛アメに任せてしばらく放置が適当だ。
間違っても食い物など「恵んであげて」はいけない。
食い物恵んでやるのは同族の韓ﾁｮｿの役目。ﾁｮｿ民族の内輪でナァナァやらせておけば宜しい。

我が国にとっては乞食山賊のｷﾑぶた一味のチンケな脅迫ゴッコは市民の防衛意識を正常化させるいいチャンス。

ま、軍事衛星もあっという間に配備できちゃったし、有事法制も成立間近だし、市民の意識が決定的に
改善するまで、乞食山賊の北賎ももう少し生かしてあげてもイイと思われ。

乞食山賊ってのは臭くて臭くてかなわんがね。もうしばらくの辛抱だね。（禿藁

500 ：朝まで名無しさん：03/04/27 20:38 ID:0v/jiqwI

>>494
一人の兵士を救い出す為に大量の兵士を送り出すアメリカを
尊敬するよ。舐められる国かどうかの違いだよ。長い目で見れ
ばどちらが国益かは分らないよ。

501 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:27 ID:FfK/cYdo

>>500
一人の独裁者をあぶり出すために数千の民間人を殺すような国を尊敬するとは
お前って麻原みたいな人間だな。

502 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:30 ID:b301zTMj

　拉致事件が北朝鮮政府による国家犯罪であることは、石破氏などに言われ
るまでもなく明らかなことです。しかし、あれが断罪されるべき国家犯罪で
あるならば、かつて日本が行った朝鮮人強制連行や軍用性奴隷制度などは、
いったい何と形容すればいいのでしょうか。

　日朝国交交渉が長期にわたってまったく進展しなかったのは、日本政府が
朝鮮植民地支配の責任に対する謝罪と賠償を一切認めようとしてこなかった
ことが最大の原因です。
　日本政府がその点に頬かむりしたまま北朝鮮を非難するのは、強盗が自ら
の犯罪にはシラを切りつつ万引き犯を断罪するようなものです。

503 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:32 ID:b301zTMj

　北朝鮮政府の愚行に関して、在日には何の責任もありません。それどころ
か、在日こそ北朝鮮のペクソン（百姓＝一般民衆）とともにその最大の被害
者と言うべき存在です。

　1959年から始まった「帰還事業」によって、約10年間に10万人近い在日朝
鮮人が、片道切符の帰還船に乗って北朝鮮に渡りました。彼らが、自分たち
の故郷でもない（ほとんどすべての在日の出身地は韓国の領域内）北に渡っ
たのは、厳しい差別のために日本での生活に何の希望も持てなかったからで
す。
　日本にいても就職もできない、家も借りられない、健康保険にも年金にも
入れない。だからこそ「楽園天国」と宣伝された北朝鮮の幻影にすがり、差
別のない土地で社会主義祖国の建設に参加しようと海を渡ったのです。
　それが幻影に過ぎなかったことは、船を降りた瞬間に明らかになったので
すが、そのときにはもう日本に帰る道は絶たれていたわけです。

　当時の日本人は、政府からマスコミまで、右も左も寄ってたかって、人道
の名のもとに「帰国者」の送り出しに協力しました。誰一人として、差別を
なくしてこの国で共に生きていこうと手を差し伸べる者はいませんでした。

504 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:40 ID:1wA+jbDE

>>502
チョンは市ね♪。
植民地支配をしていないから認めないだけであって、
チョンが被害妄想で謝罪と賠償（ﾜﾗ）を求めているんだろ。
妄想は大概にしとけYO♪。

505 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:41 ID:bdj09UAe

拉致事件前に戻す＝北朝鮮で生まれた子供はイランという事だ
今後は朝鮮半島には強気で攻めなくてはいけない
在日にも同様に厳しい態度で臨め、甘やかしたらダメだ。

506 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:46 ID:pHHQWCOw

>>500
可能か不可能か考えずにメンツだけで泥沼に陥った日中戦争。。。
さらに激しく真珠湾。。。。

507 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:46 ID:2e5cQHQA

拉致被害者もいつまでも甘えてちゃいかん
ヒーロー特撮物で敵に人質として捕らわれたら
「私のことはほっといて、悪者をやっつけて」というもんだ
そうすれば自ずから道が開け、万事うまくいく

508 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:47 ID:bM4zZQHa

>>502
　日朝国交交渉が長期にわたってまったく進展しなかったのは、日本政府が
朝鮮植民地支配の責任に対する謝罪と賠償を一切認めようとしてこなかった
ことが最大の原因です。
　
　

　朝鮮戦争の時、大勢の農民が北から逃げてきて、口々に
「日帝の方がマシだった」
「租税が収穫の３分の１だというので最初は歓迎したが、
　彼ら（共産主義者）は、一番良く実る田んぼの、一番良く実る畝の、一番良く実る穂を基準にする」
「日帝時代でさえ小作料は３割で、しかも米にしかかからなかったのに、
　彼ら（共産主義者）は、米以外の多くの作物に小作料をかけた」
と述べています。
「侵略者の日帝」よりも劣悪な政治をしておいて、責任追及も何もありませんな（藁

509 ：508：03/04/27 23:49 ID:bM4zZQHa

と、麗羅氏の「体験的朝鮮戦争」に載っております。

510 ：朝まで名無しさん：03/04/28 00:05 ID:1b49avlo

>>507

>「私のことはほっといて、悪者をやっつけて」というもんだ

既に言ってる。

ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/niccho/news/0422-300.html

511 ：朝まで名無しさん：03/04/28 00:07 ID:+e06iGrm

>>503
朝鮮人なんだろ？日本人じゃないんだから日本人と同等の
権利が得られる訳ないだろうが。大体ありもしない強制連行や
慰安婦の存在を作り出したりするから差別されるんだよ。
さっさと祖国に帰れよ。金はお前らのリーダーだろ。そういう
リーダを選びそう言う国にしたのは自分らの責任じゃないか。

512 ：朝まで名無しさん：03/04/28 01:12 ID:1b49avlo

>>503

取り合えず主張を全面的に信じたとして。
「被害者」を一体何年やっていれば気が済むのかと言う疑問を感じずに
居られないです。
あなた達には、自分達で自分達の国を良くしようと言う考えは無いので
しょうか。日本国の差別、独裁者に支配される母国、かわいそう、悪いのは
皆周囲。もしかしたら本当にそうかも知れません。
だけど、あなた達の中にはその環境を自らが正していこうと言う気概を
持つ者は居ないんでしょうか。
日本が悪い、我々は被害者、何時までもそう言ってて問題解決するほど
世の中甘く無いです。なんと言う甘えた人達か。正直反吐が出る。

513 ：朝まで名無しさん：03/04/28 16:25 ID:nwbs3NTh

本当にキム体制を崩壊させたいのなら北の幹部の中に反乱分子を育てるしか
ないだろ。そのための資金援助なら日本国民だって喜んでするはず。

514 ：朝まで名無しさん：03/04/28 16:40 ID:6mB/lHjw

今日赤羽でブルーリボン運動があったので署名と募金してきますた。
喉が枯れてて可哀想…。

ﾁｮﾝは死ね。

515 ：赤羽駅にて：03/04/28 18:32 ID:9OErvZDP

いやー、「拉致被害者を救え」なんて言ってみると募金が入るねー。

今日は暑かったからビールがうまいだろうな。思ったより募金も集まったし
豪勢に焼き肉としゃれこんでみるか。

516 ：えＩＣＢＭ：03/04/28 18:40 ID:vEk218Tj

南北会談が始まったが、韓国は北に強く核の放棄を迫った。
北は今までの返事動揺、米朝間の問題だと突っぱね、支援の具体的な話を進めたいようだ。
日米韓の3カ国で事前に歩調を合わせる合意がある中、韓国は北への援助を進めることが出来るだろうか？
メインの3カ国会談の行方がわからない中で韓国としても独断専行で援助などできないだろう。
現在行われてる3カ国、南北会談は全て北の核問題が中心に動いてる。
北としては核を有利な材料として外交を進めることが出来るのだろうか？

517 ：:：03/04/28 19:35 ID:2bgggqU4

>>503
禿同です。
昭和３０年代の日本は貧しい在日に生活保護を支給すると
財政を圧迫するので、小泉さんの親父さんなど自民党も音頭をとって
在日の帰還事業に政官共に当ったのです。

518 ：朝まで名無しさん：03/04/28 19:49 ID:gTtpsWYk

>>517
論外。何で税金払ってない在日の糞が生活保護を受けられるんだよ。
そもそも帰りたいから帰ったんだろ。自分で責任取れよ。
何でも人のせいってのは、恥知らずも極まるな。
ま、そもそも恥とかそういう観念は持ってないのかも知れないけど。

519 ：山下　清：03/04/28 21:51 ID:gctjwE2Q

　在日は日本人と全く同じように税金を払っていながら、参政権が無い。
これではあまりに気の毒だから、国政レベルは無理でも地方レベルで選挙権を付与しよう
というのがこの頃の議論だ。在日が税金払ってなければ、そんな議論が出てくるわけがないだろうが。

　５１８、おまえのような無知蒙昧な人間は、日本人の面汚しだ、恥を知れ！

　無知蒙昧←ま、おまえには読めないだろうがね・・・・・・プッ！

520 ：山下　清：03/04/28 22:12 ID:Orrpp0Oa

　
　>>４９８
　
　>>重要かつ避けて通れないが、そのために外交全体がストップしちゃあ
まずい。と>>494はいってるのではなかろーか？

　そうかもね。
ただ、誤解してはならないことは、日朝正常化交渉を阻害しているのは
拉致被害者問題そのものではなく、あの安倍晋三が共和国との約束を破って
５人の拉致被害者を逆拉致し、いったん共和国に帰さなかったことなのだ。

　共和国は５人がいったん共和国に帰朝し、家族と話し合って
日本に永住することを決めるなら、それは実現されることを保証すると言っている。
約束通り、５人をいったん帰朝させさえすれば、家族は合流できるし
国交正常化交渉も直ちに再開されるのである。

　どうして日本政府はかたくなに、約束を破り続けているのだろうか？

　

521 ：朝まで名無しさん：03/04/28 22:19 ID:sV6C59/z

>>519
http://members.tripod.com/~FTC2/5.htm

522 ：朝まで名無しさん：03/04/28 22:21 ID:eH+OmKC/

>>519
在日の多いパチンコ屋には脱税が多いようですね。
最初に正直に納税してくれなきゃ、同情もわきません。

そもそも、日本国籍のないものに、選挙権与える必要はありません。
税金は行政サービスの対価でもあります。

そんなに選挙権が欲しければ、海の向こうに帰ることをお考えになるべきです。

523 ：朝まで名無しさん：03/04/28 22:24 ID:ls1vNixy

長引く不況で我々は国家として日本人として自信を失っている。それが悪循環を生んでいるのだ！
その言い例が、弱腰で覇気も戦略も何もない外務省だ。こんな無能な日本人達がかつていただろうか。
日本再生は堂々と北朝鮮に侵攻し、金正日を処刑することで始まる。それこそが日本人としての誇りを取り戻しあるべき姿に立ち返る最善の道だ。

　　　　

524 ：リーマン代表：03/04/28 22:25 ID:vP8P5h7c

＞５２０

それは拉致家族の会に言ってくれ。帰りたくないという国民を
無理やり送り返せると思ってるのか？

525 ：リーマン代表：03/04/28 22:29 ID:vP8P5h7c

＞５２３
君のような一般国民が国政に関与する者を貧相な嫉妬意識で
こき下ろすのが日本の官僚腐敗の原因だよ。君のような阿呆の
ために命はかけられないでしょ？

526 ：山下　清：03/04/28 22:29 ID:aqVvoaUG

　>>４８５

　>>俺、せいぜい湾岸戦争とか今回のイラク攻撃とかの程度だと思ってたよ。

共和国は３８度線に、短時間で攻撃できるロケット砲や長距離砲を大量に配備している。
そしてソウル周辺には、アメリカ兵３万５千人が配置されている。従って戦争になれば
おそらくアメリカ兵１万人の被害ではすまないと思う。

　共和国がこのように軍備を整えているからこそ、アメリカもおいそれと攻撃できないのだ。
イラクのような状態なら、とっくの昔に共和国は滅亡しているよ。

527 ：朝まで名無しさん：03/04/28 22:34 ID:Zevprqzq

【米軍】在韓米軍が2地域に集約へ [4/25]
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030425213726X698&genre=int

528 ：朝まで名無しさん：03/04/28 22:58 ID:PahGcu8v

アメリカ国務省の北朝鮮問題担当官は非公式ながらインタビューで
「現在は、外交でなく力による政権交代論を国防総省を中心とした保守派が出ており
　それが実行される可能性が高い。そうなると韓国及び日本の壊滅的な打撃は防げないというのが
　国務省及び国防総省の見解だが、それでもやらなければならないというのが彼等（ネオコン）の
　言い分である。実際、このまま放置しておいて本土にテロや攻撃が起こる可能性を考えたら、
　（同盟国の）被害は仕方ないというのは国民は支持するだろう」
経済制裁については
「我々は外向的制裁（経済制裁）での政権交代を考えているが、その場合日本は自衛隊の韓国及び
　北朝鮮沿岸への派兵が絶対条件となるだろう。制裁を加えた場合、北朝鮮が軍事的に訴える事は
　かなり高い可能性で起りうるというのが我々の見解であり、いずれにしても、これから日本も
　決断しなければならない時が早い段階でくるだろう」

日本人は平和が長すぎたせいか
戦争に対しての痛みというか実感がないように思われる（きれい事じゃなく実質被害としてのね）。
まあ、今の時期そのような発言をすると北朝鮮シンパと言われてしまい
誰も何も言わないんだろうけど。

529 ：朝まで名無しさん：03/04/28 23:04 ID:+e06iGrm

相続税やら贈与税やらきちんと払ってるのか？朝鮮人の商工会で
なんか勝手に決めて払ってないって聞いたが

530 ：朝まで名無しさん：03/04/28 23:25 ID:0nIgrKSm

山下清がこんなところにも来ていたのか。

531 ：朝まで名無しさん：03/04/28 23:52 ID:pTitPNin

今北朝鮮を抑えなかったら、いずれアメリカ本土を脅かすようになるだろう。
そのとき日本は今以上に危険に晒されることは確実。
今多少の犠牲を払っても将来の憂いを除去したほうが、
中長期的に見て被害、損失は抑えられるはず。
それもそう長い期間じゃなく、今の若い世代が現役でいるうちだろう。

そしてアメリカ政府、軍も、目先の日本や在日在韓米軍の被害を抑えることより、
アメリカ本土の安全を優先するだろう。

たしかに戦争になってミサイルが飛んでくるかもしれないのは嫌だが、
これから先ずっと核ミサイルで脅され、工作員の影に怯えながら一生すごすのはもっと嫌。

532 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:10 ID:Ki883Dud

>>531
確かに正論だが、それは最後の手段じゃないのか？
戦争せずに政権交代させる方法を模索すべきじゃないのか？
528じゃないが思ってる以上に多大な被害が出るという実感がみんなないんじゃないのかな？
日本人よりアメリカ政府の方が「日本はヤバイかも」って思ってるぐらいだし。

それとも戦争無しの政権交代なんていう段階は過ぎているのか？
それならもっと危機意識を煽らないと
覚悟のないままだと日本は戦争なんて出来ないよ。
（戦争止めて和解しろって香具師がたくさん出てくるよ）

イラク攻撃で図に乗ってるアメリカに押しきられ
しなくても良かった戦争をしてまうという愚を政府は犯しそうだな。

533 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:23 ID:v3NSyHRc

ん、今532が良いこと言った。
第二次世界大戦の時もオメリカに煽られて開戦せざるを得ない状況になた。
再び繰り返しそうな悪寒。

結局日本兵が半島に出兵させられて、終わってみれば「あれ～？」日本がオメリ
カに幸福してる。
で、戦後また賠償金をガッポリ半島に（泣

534 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:29 ID:UH+g3OQ5

>>533
いいえ今回は中国人民軍に攻めこませます。彼らは良いですよ。
虐殺やレイプなど当たり前ですからね。ええ、日本も含め当然世界
は黙認しますよ。ピョンヤンは阿鼻叫喚の渦となる事でしょう。楽しみ
だなぁ。

535 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:34 ID:93uVf4B0

なにはともあれ、韓国にまかせましょう～（ｗ

536 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:51 ID:O2uo469t

中国と言えば
今回の３国会談、日本が入ってないということより
中国が入っているということの方が平沢先生は気にいらなかったみたいですね。
田原が「平沢さんは多国間協議なんて考えてないでしょう」と言ってたのが
タックルみて本当なんだなとわかりますた。

537 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:54 ID:c2k5UlXu

>>534や>>535みたいなのが
いざ戦争が始まると、真っ先に逃げるんだろうな。

538 ：朝まで名無しさん：03/04/29 00:56 ID:J6Lu6Tgh

>>535
　韓国は日本人以上に大量にラチられまくっているくせに、何もしない集団なワケだが。

539 ：リベラル派：03/04/29 01:20 ID:SQ1ZVR3l

最近の乞食山賊は頭目ｷﾑぶた一味の連中も最近は栄養不足気味な顔したﾔｼが多いように
見えるね。対米「拝謁」にでてくるﾔｼなど見てると。

栄養が行き渡ってそうなのはｷﾑぶただけじゃないか？

もう２～３年はどうなるものやら高みの見物としゃれこんでいたい気分だね。（禿藁

540 ：リーマン代表：03/04/29 01:39 ID:A63UlA5F

正直、毎日北のことぼろくそ言ってるけども
明日起きて無くなってたらちょっぴり寂しい（W

541 ：朝まで名無しさん：03/04/29 01:48 ID:VeEE0a0X

武力行使が最後の手段だと考えていること自体ズレている。時代はいま先制攻撃がブーム

542 ：朝まで名無しさん：03/04/29 01:52 ID:gFZKA4TD

>厳しい差別のために日本での生活に何の希望も持てなかったからで
>す。

違いますね。日本は在日には様々な他の外国人とは違う特権を与えています。
彼らが望んだのは外国人でありながら敗戦と同時に三国人として日本人に
優越意識をもち日本人に暴行を加えました。日本の治安が回復し自分達の
思うように横暴に振舞えなくなると朝鮮総連が中心となり金日成が決めた人数
のノルマを達成するため在日を帰国させるべく地上の楽園というまさしく
無知蒙昧な幻想を振りまき大勢の在日をだまして帰国させました。
日本政府としても止めようにも在日は火炎瓶を投げまくって日本の治安をおびやかす
ばかりの存在でありまた朝鮮総連が帰国事業を滞りなく進めるように強烈な圧力を
かけてきました。
当時の総連の力は今とは比較になりません。最近警察の取り調べが総連に入りましたが
あのような事は戦後間もない頃は考えられないことでした。当時なら総連が一声
かければ一万人は在日が集まり本当に警察など道を進むことすら不可能だったのです。
それでも年々帰国者は減り始め総連幹部は北朝鮮のノルマを埋めようと騙してでも
と必死だったようです。　

543 ：えＩＣＢＭ：03/04/29 01:55 ID:Y90JLivI

この前朝生に漫画家の小林氏が出演してた。
まあ、大した発言は出来なかったが、ただ印象に残った言葉があった。
日本は「イラクで子供が爆撃で殺される」ことを「半島でアメリカ兵が血を流す」と結び付けてる。
彼にしては実に的を得た発言であり正直驚いたが、まさにそうだ。
この2つを結びつけるのはあまりにも虫が良い話だろう。
半島の核、拉致問題を国際間で解決仕様としている現在、日本はどこにいるのだろうか？

544 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:14 ID:gFZKA4TD

＞＞５４３
全く、その通りですね。
アメリカだって確実に日本の為に血を流してくれるという保証なんてない。
少なくとも思考停止の平和裏総論はやめるべきです。

545 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:22 ID:gFZKA4TD

＞ただ、誤解してはならないことは、日朝正常化交渉を阻害しているのは
＞拉致被害者問題そのものではなく、あの安倍晋三が共和国との約束を破って
＞５人の拉致被害者を逆拉致し、いったん共和国に帰さなかったことなのだ

致家族会と日本政府の決断は正しいことがわかりました。北朝鮮赤十字は、一時帰国を
「人道的配慮だ」と言っていましたね。だったら、蓮池さんたちが「日本で子供と会いたい」
という意志表明が叶うように動くのがスジなのに、「北朝鮮の子供たちに、日本政府は親子の仲を
引き裂いたと事実を言う」と捨てセリフを吐いて帰国しました。こういう国に５人が帰って、
再び日本に来られると思えません。そもそも親子の仲を２４年間引き裂いたのは誰かは言わずに、
彼等は北朝鮮の子供達には親たちが日本に拉致された、洗脳されたと平気で言うでしょう。
もしかしたら「子供達が日本で会うのはいやだと言っているから」と言ってくることだってあります。
そういう状況になった時、貴方のような日本政府の判断が悪かったと責める人が出てくきます。
でもそういう人は有効な代案もなく、結果がでてからあーだこーど言うだけ。無責任です。
忘れてませんか？拉致して家族の間を引き裂いたのは北朝鮮ってことを。

546 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:25 ID:LISKz2/M

アメリカが世界の警察を自認しているなら北朝鮮を特別扱いしたくないだろう？イラクはつぶしたんだからさ。別に日本のために血を流さなくても自国の防衛と言う意味はある。大韓航空機撃墜のようなテロ攻撃をしかけてくる可能性だってあるし。日本はアメリカを説得すべき。

547 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:27 ID:gFZKA4TD

山下さんよ。全ては北朝鮮を信用できるかどうかにかかっています。
それを考えたら日本政府の判断は正しい。かの国は一時帰国といっただけで
永住帰国は許してない。５人を帰していたとしても一生日本と北をいったりきたりさせる
つもりだろう。寺越さんのおかあさんのように。
北で拉致被害者がされた残虐行為を日本政府にチクらせないためにな。

北朝鮮へ旅行すると滞在中、一人に一人、又は数人に一人と、必ず案内員という名
の監視員に四六時中徹底監視される北朝鮮。
一人でホテル外にでると監視員がスっ飛んできてホテルに連れ戻される北朝鮮。
数十年に一度しか帰国できず、その際も朝鮮赤十字職員という名の監視員がベッタリ
ついてくる北朝鮮。国民が国外に出るには、収容所覚悟で命がけの亡命をするしかない
北朝鮮。そして連日のように亡命者がアチコチの大使館に逃げ去っている北朝鮮。

海外旅行どころか、隣町に行くのさえ移動許可証が必要な北朝鮮。
国内移動の許可証を得るのに、賄賂が必要な北朝鮮。
その賄賂を送ってくれと、元在日や日本人妻が日本の親戚に手紙を書いて出す北朝鮮。

労働党員でないと出世できない北朝鮮。
日本人には夢で、朝鮮人でも元在日だと労働党員への道が恐ろしく厳しい北朝鮮。

金日成が日本兵を○人殺した、あと△人殺したら日本兵はいなくなるか？
なんて算数を教えるほど徹底した反日教育の北朝鮮（向うの教科書）。
金日成主席の醜悪な敵で、'極悪非道な日本人（と幼児の頃から叩き込まれる）'には差別
と虐待が待ってる北朝鮮。金日成や金正日をぞんざいに言うと、
うやまわざる罪、「不敬罪」で摘発される北朝鮮。金
日成や金正日の写真を飾り方まで監視される北朝鮮。
金親子に反感を漏らす親は密告して収容所に送り、
保身しないと連座制で子供だって生きていけない北朝鮮。
見せしめに、その親を衆目で子供に公開処刑させる北朝鮮。

この国を信用できるのか。拉致という犯罪を肯定化してしまっているこの国を。

548 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:30 ID:+CjZ07y6

金正日政権の消滅しかないね。しかし、そのためにはどうしたら良い？

549 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:33 ID:HeMY1PAm

金正日政権を打倒するなら、むしろ日本は今、カヤの外にいる方が良いのでは？

550 ：えＩＣＢＭ：03/04/29 02:34 ID:Y90JLivI

返さなかった5人について今更どう言っても始まらない。
問題は現状の中で北との確実なパイプすら持ってないことだ。
米中朝会談や南北会談が進められている中、当事国たる日本は全く参加できていない。
核はアメリカや韓国、中国にとっても大きな問題だから彼らに任せてもいい。
しかし、拉致問題はわが国だけの問題（韓国は置いといて）なので日本が交渉の席に座らない限り進むはずが無い。
そうこうしてるうちに、核問題の解決や、本格的な決裂状態になると拉致問題などさらに小さくなる。
この時点で交渉の当事国になれない日本はなんなんだ？

551 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:37 ID:gFZKA4TD

＞在日は日本人と全く同じように税金を払っていながら、参政権が無い。
＞これではあまりに気の毒だから、国政レベルは無理でも地方レベルで選挙権を付与しよう

帰化すればいい。参政権など必要ない。世界標準で考えてもそれが当然だろう。

552 ：リーマン代表：03/04/29 02:42 ID:A63UlA5F

外人が選挙なんてジョークかと思ったよ。
税金払ってる国民以外選挙する必要は無い。

553 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:42 ID:rHM4OdAO

日本は何もしない方が良いのでは？たとえば警官隊が誘拐犯人のたてこもるアジトへ突入するのに、周りに武器をもたない民間人がいたら解決の障害になるし。それと同じ

554 ：便所ブラシ：03/04/29 02:42 ID:yvshT5go

脅されてる国。

555 ：えＩＣＢＭ：03/04/29 02:44 ID:Y90JLivI

問題は警察が誘拐された人を助ける気があるかどうかだ。
犯人の全滅が目的なのだから。

556 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:48 ID:Tm5mDMgq

犯人なんか全滅しようがどうしようが知ったことではないが、拉致被害者が死ぬならヤバイな

557 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:49 ID:aPKt7uV6

アメリカに対する潜在的な脅威を除去するためにアメリカ軍はイラクで戦った。
北朝鮮はアメリカに危害を加えんとする意志を持ち、能力を持とうとしている。

対イラク攻撃で死ぬ子供と米軍を並べてみるのはズレてるだろ。
アメリカ人がテロで殺されるのを黙って待っているか、
それとも未然に防ぐために米軍がリスクを負ってでも行動するか、だろう。

アメリカが日本のために戦うか、じゃなくて、
アメリカが日本を犠牲にしてでも自国を守るか、
主導権を持ってるのはアメリカだろう。

558 ：朝まで名無しさん：03/04/29 02:56 ID:+0ynfvOn

アメリカが主導権をとるのは当然。防衛を他人まかせにしてきたツケを払う時期にきている

559 ：便所ブラシ：03/04/29 02:58 ID:yvshT5go

つまり日本はクウェート状態つーわけだな＾＾；

560 ：朝まで名無しさん：03/04/29 06:35 ID:+h3Pk9ef

>>559
いやそんな事はないよ、クエートと比べれば、自衛力は格段に上だ
日本も北に脅かされて来てるんだし、領海侵犯も散々され、先日は
銃撃までされた訳だから、こうすでに、仮想敵国じゃなく、はっきりと
国防上は敵国です、先日の銃撃で本来戦闘状態になっていて
不思議は無い行為をされてるんだからね。
そう言う観点から見ると、早急にアメリカからパトリオットを
導入し日本海側の自衛体制をはっきりと見せ付ける必要は有るんじゃないか
敵対行為をされたんだから、自衛隊は防衛のための戦闘配置に付いても
何ら不思議じゃない、かえって日本海の防衛線を強化して居ない方が
国家として不自然だろ。
もし日本があからさまに、日本海防衛体制を臨戦態勢に維持すれば
北はアメリカの怖さをもっとリアルに感じるはずだがね。
何故日本は自国の出来る北への無言のアピールと決意を見せないのか
理解できない

561 ：:：03/04/29 08:15 ID:A4/mAGh/

最近ヘリや軍用機などの爆音が多い事から解かるように
米軍は勿論、自衛隊も臨戦体制だよ
何時テポドンが飛来しても即反撃可能な態勢だよ。
そうでなければ、年５兆円も防衛費を使ってる価値が無いだろ？
自衛隊員は兵隊さんの中では世界一高給取りだそうだからね。

562 ：朝まで名無しさん：03/04/29 13:55 ID:nsaz0q3/

>>560
アメリカ国務省北朝鮮問題担当官は
「北朝鮮と戦争になれば韓国と日本に壊滅的な打撃が加えられる可能性はかなり高い」
と非公式ながらコメントしてましたけど。
あと経済封鎖には自衛隊の半島派遣が絶対条件だとも。

563 ：朝まで名無しさん：03/04/29 20:02 ID:PuMlldLA

彼らが本気で、このまま日本永住を望むなら、何の異存もありません。
ですが、彼らは本当にそれを望んでいるのですか？

二十歳の大学生を日本に連れてくる、やりくちはともかくとして、環境の突然の変化という意味では
同じ年頃だった拉致被害者と似てはいないか？親子二代にわたってそんな思いをしたくない、子供に
はさせたくない、と思うのが親心ではないか？
これも間違っているでしょうか？それでも日本に来る方が幸せなのでしょうか？

564 ：朝まで名無しさん：03/04/29 20:04 ID:PuMlldLA

拉致被害者、地村さんの地元の福井新聞に、高校生の投稿が掲載されました。
　この人たちは、血迷った政治家やマスコミに惑わされずに、当事者への想像力と思
いやりをもって冷静に現実的に物を考えています。
　これこそ常識というものでしょうに。
以下、発言のあらましをご紹介します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【拉致被害者の真の幸せ願う】
Ｔ高校２年　Ｓ．Ｔ

　・・・・数々の記者会見、新聞記事の写真を見て思うのだが、被
害者に心から幸せの笑顔が浮かんでいないような気がする。その心
のしこりとなっているのはやはり北朝鮮にいる子供達ではないだろ
うか。同時に今までの間、あちらの地でつくり上げてきた日常とい
うものもある。・・・一時的にはいいものであるに違いないが、いつまでもそう
続くものでもないだろう。たとえ異国の地であろうと平穏の日々を
送り続ける方が私は幸せであると感じる。

【「拉致」の対応時間をかけて】
Ｔ高校　２年　Ｎ．Ｔ

　・・・もし私が曽我さんの立場なら北朝鮮に帰ることを選ぶと思います。
　それは、日本にいる親や故郷が嫌だからでなく、今現在の居場所
が北朝鮮だからです。・・・家族で日本に永住帰国したいという気持ちもあると思い
ます。で
もそうすると曽我さんの夫、子供たちが大切な人と離れてしまうこ
とになります。曽我さんは大切な人と離れるつらさ、悲しさを知っ
ているから素直にそうできないのではないでしょうか。・・・

565 ：朝まで名無しさん：03/04/29 20:06 ID:PuMlldLA

東京新聞に86歳の女性による「拉致被害者の心の奥の思
いを」という投書です。

「・・・拉致被害者の5人の方、本人の意思はどのように尊重されているのが、ほん
とうに気になります。特にご主人と２人のお子さんを残して単身で帰国された曾我ひ
とみさんに心が痛みます。何と言っても、二十年も家族として暮らしてきた方と心な
らずも離ればなれにされてしまい、いつ会えるか
分からない。これでは二度拉致されたようなものです。
　7日付社会面には五人全員が政府の方針を受け入れたとありましたが、本心でしょ
うか。・・・人間としての苦悩を押し隠す五人の方々に、国の都合でこれ以上苦しみ
を与えないで、ご家族のもとへ一日も早く帰してあげて、というのは少数意見でしょ
うか」

566 ：朝まで名無しさん：03/04/29 20:40 ID:fcTYHRki

>>563
背骨が浮き出るほど飢えるのが幸せですか？
40代で総入れ歯になるほどのストレスが幸せですか？
工作員として働くのが幸せですか？
年端もいかない子供達と年に1～2回しか会えないのが幸せですか？
親の死に目にも会えないのが幸せですか？

567 ：朝まで名無しさん：03/04/29 20:44 ID:UH+g3OQ5

帰化帰化って言ってる奴はどうなの？土井たか子だって池田大作だって
帰化人なんだぜ？帰化日本人が日本の国益の為に尽くす訳ないじゃん。
心の中まで見えないんだし。

568 ：リベラル派：03/04/29 20:51 ID:SQ1ZVR3l

>>563-565
北賎のﾎﾟﾁの糞サヨが言うに困って何をトチ狂い出してんのじゃゴルァ

北賎がｷﾑぶた一味による恐怖支配体制で「無い」のなら、そのちょっとおつむが弱そうな高校生やボケﾊﾞﾊﾞｧの言うこともワカランではないがね。（ｗ

そもそも蓮池さんとかは「子供たちと一緒に暮らせていなかった、会えるのは年に何回かだけだった」とのことだ。

569 ：リベラル派：03/04/29 21:20 ID:SQ1ZVR3l

>>563-565
そもそも食糧医療ライフラインが失われ破綻しかかった国家なり地域に「戻せ」とか、
ひとごとだと思って勝手なことを吹きまくる糞サヨの腐れ根性丸出しだね。（ハハハ

いかにも「いのちを大切にするするこころを全く持ち合わせていない糞サヨ」らしい言いぐさってことで。

570 ：山下　清：03/04/29 22:48 ID:1fwd6KmH

　>>５４７

　>>この国を信用できるのか。拉致という犯罪を肯定化してしまっているこの国を。

　そうそう、これがお前たちの本音だろうね。
だが、俺は思うのだが、それほど共和国の人間が信じられないならば、
国交正常化などやめてしまったらどうだ。
行き着く先は、血で血を洗う戦争だろうがね。

　過去、わが国は朝鮮を植民地にし、強制連行を始め、朝鮮人に多大な苦難を被らせてきた。
現に、去年の日朝共同宣言で小泉は日本国を代表して、｢わが国による朝鮮植民地支配に対し、
痛切な反省とこころからのお詫びをいたします｣と平身低頭している。
お前の論理なら、共和国からみて日本人など全く信じられないであろう。

　要するに、悪を行ってきたのは日本人であり、朝鮮人なのである。

　　　　　お互い、その手は充分汚れているのだ。

　

571 ：朝まで名無しさん：03/04/29 22:51 ID:VSgiDV3L

>>568-569
スカラー波で攻撃されてちまいましたかｗ

572 ：えＩＣＢＭ：03/04/29 23:48 ID:PkaOKBZC

さて3カ国会談は議論の核心部たる、核の廃棄と援助についての協議が本格的に始まったようだ。
もれてくる情報では、北朝鮮は核の放棄とミサイル輸出禁止を条件に経済的援助、安全保障の確立を求めてるようだ。
会談の緒戦での強硬路線とはうって変わった譲歩ぶりである。
専門家が指摘していた最初は強行に出て、最後に本音を出すという外交姿勢を絵に描いたような展開である。
アメリカ側は突っぱねたわけでなく、本国で協議をおこない回答するようである。
アメリカとしては、核と長距離ミサイルの問題が最大の課題であり、これらのクリアが最大の課題である。
もちろん日本人拉致等の人権問題も重要であるが、何が無くとも安全保障問題の解決である。
アメリカは人権問題での対立点が少ないため、その順序を間違えることはないようだ。

しかし問題がある。
北朝鮮が本当に核開発を放棄するかどうかである。
アメリカは政権が変われば政策がごろごろ代わる国なので、ジョンイルとしてはブッシュ政権向けの核放棄と考えてるかもしれない。
また、長距離ミサイルは北としては輸出こそしないが、開発、保有に関しては続けるつもりのようだ。
だが、アメリカはこの辺で妥協するだろう。
北が譲歩し、核の放棄を約束するなら北を攻撃する理由が無くなるからだ。
おそらくもう少しアメリカの有利な要求を飲ませて会談は終わるだろう。
そして、経済援助に関しては日米韓の枠組み内で、日本が大いに貢献させられるハメになるだろう。
日本としては、拉致問題の解決を念頭にアメリカに付いていったのだが、結局だだの財布と扱われそうである。

573 ：朝まで名無しさん：03/04/29 23:56 ID:UH+g3OQ5

>>570
欧米の植民地に旧宗主国が謝罪した例などないのだがな。
まさかとは思うが日本が取った朝鮮半島に対する同化政策と、
欧米諸国が行った徹底した搾取の植民地政策の違いは分っているよな？

574 ：朝まで名無しさん：03/04/30 00:29 ID:9Ou+Xe9L

時間がたてばたつほど「日本にいることが本当に幸せなのか」という疑問が芽生えて
くるのは当然だろうよ。本来こういう交渉は時間が勝負だからな。

もし蓮池さんたちが「日本でも北朝鮮でもない第三国で静かに暮らしたい」と希望し
たとして、政府や家族会の連中はそれを許すだろうか。反対したり日本にいることを
強制でもしたら、結局は北と同じことを強要しているだけになってしまうのではない
のかな。

あの国のことを熟知しているからこそ当の被害者自身は「強硬手段をとってでも家族
を取り戻してほしい」などとは言わないんだろうね。

575 ：朝まで名無しさん：03/04/30 00:35 ID:gS1TokHE

拉致問題とは関係ないが、これだけ、拉致して韓国に日本人パスポートを
もったスパイを送り込んでいるということは、スパイはまだいろいろな国に
潜伏しているはずだ。当然に日本にもいる。社会主義とは何なんだろう。
すでに崩壊しているものだが。北朝鮮だけは別だ。

576 ：えＩＣＢＭ：03/04/30 00:49 ID:+S88oxzl

北朝鮮は偵察衛星や偵察機などが無いために現場に人を派遣して情報を得る必要がある。
日本、韓国はアメリカから多くの情報を得ることが出来るが、彼らにはそれが無い。
一言で言えば、北朝鮮は必死なのだ。

577 ：朝まで名無しさん：03/04/30 00:53 ID:gS1TokHE

冷戦も終わり対立も終焉してるのに、北朝鮮だけが、なぜいまだに、亡命する人間がいて
スパイなど、送り込んでるんだろう。拉致被害者は、北朝鮮にいたときは、帰国を切望してたと思う。
しかし帰国後、夢がかなったときどうだろうか。ふるさとは、望郷にしたほうがいいということわざも
あるが。北朝鮮で革命が起こり、自由に往来できるようになると良いが。

578 ：えＩＣＢＭ：03/04/30 00:58 ID:+S88oxzl

北朝鮮にとっては冷戦は終わってないのだろう。

579 ：朝まで名無しさん：03/04/30 04:57 ID:KjtXzLmf

>>563

　北朝鮮生まれの北朝鮮育ちの人間が年間何万人もただ食うため、生きる
為に逃げ出し、収容所では日々今も命を落とし、そうでなくとも今時餓死者
を何人も出す。また国際的に孤立し、周囲の国を武力で恫喝し、国家が主導して
麻薬犯罪を運営する地獄のような国に「平穏な暮らし」があると主張するのは
どう考えてもおかしな話。

　アメリカやドイツに暮らす人間を無理やり日本に留めているかのような詭弁
を弄し、北朝鮮の実態を指摘する言葉には全くの無反応を決め込む。

　時々こうやって長文書いて、反論が上がっても書き逃げしてRESも返さず
そのまま潜伏って言う人が居ますが、それを社民党の人とか、左翼の人と
良く言う人が居るけど、恐らくほとんどは総連の人だと思う。

580 ：朝まで名無しさん：03/04/30 04:58 ID:KjtXzLmf

　私の両親は教師で、その関係で、数十年来社民党を支持していました。
社民党員では無いけれど、選挙の時など電話を掛けて積極的に票集めを
していた位なので、下手な党員より余程貢献していたと思う。
その両親ですら、もはや社民党は見捨てています。理由は当然北朝鮮への対応。
いくら熱心な党員でも、まともな神経持っていれば見捨ててしかるべき事態
です。社民党に対してすらそうなのに、普通の人が北朝鮮と言う国に対して
このように信頼を寄せる訳が無い。

　総連から指令が出てやらなければならない人でも無ければ、今時ここまで
北朝鮮と言う国を信頼した発言をする筈が無い。
地獄のような実態を知りながらも、自分や家族の身の安全の為、北朝鮮に対して
貢献しなければならないと言う切実な利害が無ければこんな発言をわざわざ
する筈が無い。

　IPはサ－バ－側で全て持ってる筈だけれど、発言と統計を取ればかなり面白い
デ－タが出るんじゃないかと思う。
公安とかにIPまとめて提出すれば、総連の活動実態のひとつとして有力な
証拠になるんじゃないかな。まあ、逆に過度に右翼的な発言してる方にも
興味はあるけど。メ－ルで提案して見ます。

581 ：朝まで名無しさん：03/04/30 05:44 ID:ErBwecgK

>>580
あまりにもキモイ。
俺的には許容限度を超えている。
白装束のアホが書き込んだんじゃないかと思えるほどだ。

582 ：(：03/04/30 07:53 ID:0/vNnycn

韓国も北に負けずに、北朝人民をラチまくったから
何にも言わないんだよ（ｗ

583 ：＠：03/04/30 08:00 ID:0/vNnycn

>>577
北だけが他国へ工作員を送ってる訳ではないよ（ｗ
日本だってアメだって世界中の国が他国へ工作員を送ってる。
ソレを知らないアンタは余程オメデタイ井の中のカワズ日本人だよ（ｗ
在外日本大使館への防衛庁武官とか警察官僚の任務は情報収集、工作員だよ。

584 ：朝まで名無しさん：03/04/30 08:23 ID:fFwdKrsl

しかし肝心の北朝鮮には国交がないから前進基地となる施設もない。
本当に情報収集ができているのか疑問。
朝鮮総連のメンバーを懐柔しているのかしらん？

585 ：朝まで名無しさん：03/04/30 09:14 ID:vJno8swr

>>583
日本やアメリカは破壊工作をしたり、麻薬、覚せい剤、
偽札などを送り込むための要員は置いてないでしょう。
国策としてやってるのは北朝鮮くらいのものです。

テロや犯罪が国境を越えてる以上、治安に関わる専門家を
大使館に置くのは当然のことです。
それを北朝鮮の大使館と並べてしまうのはおかしい。

テロを起こす側と防ごうとする側で対比するのが妥当では。

586 ：まいっちんぐマチ先生：03/04/30 09:18 ID:Z1gu81dw

>>585
日本はしらないが、アメリカはやってる。

587 ：＠：03/04/30 09:37 ID:0/vNnycn

>>585
アメには予算人員共に世界最大の謀略諜報機関ＣＩＡ、ＮＳＡ、
陸海空三軍諜報部、ＦＢＩなど世界で一番に謀略諜報工作をやってる。
破壊、イラクフセイン政権転覆、覚醒剤、麻薬での資金稼ぎはＣＩＡがＮＯ.１．
日本も４５年までは中国満州などで日本工作機関が麻薬で資金稼ぎして、中国政権
打倒の謀略破壊活動やってた。ソレラに関する本は図書館や本屋で直ぐに見付かるよ。

588 ：＠：03/04/30 09:45 ID:0/vNnycn

>>585
自衛隊の調査学校や、警察学校大学校などで諜報謀略要員を
密かに養成して、外国へも旅行者、商社員、記者などを
装って北朝などへも絶えず情報収集、現地工作員養成を
やってるだろ。日本へも米露欧中朝韓など各国の工作員が
入り乱れて情報収集など諜報謀略活動をやってるぞよ。
オメデタイ日本人は気ー付けてね。現地工作員に何時の間にか
成らされてたりして（ｗ

589 ：えＩＣＢＭ：03/04/30 09:50 ID:+S88oxzl

>>584
組織内部に情報提供者を作るのは公安活動の初歩です。

590 ：＠：03/04/30 10:54 ID:0/vNnycn

>>589
総連内部にも公安の工作員が多数いるだろ。
当然、２０年前頃、アレだけ多数の日本人が拉致されたのだから
総連内から拉致に関する情報が公安に届いていたと思うよ。
それなのに安々と拉致を許してしまった(黙って見過ごした）当時の
公安警察幹部の平沢や佐々らにその辺の経緯を参考人喚問したら。

591 ：えＩＣＢＭ：03/04/30 16:42 ID:+S88oxzl

>>590
総連内に協力者は多くいるだろうが、総連内に拉致に関係もしくは知ってた人がい
たかどうかは別だ。人を拉致して国外に連れ出すとは、表に出ればかなり深刻な外
交問題になるだろう。北朝鮮本土の人間は基本的に在日の朝鮮人を信用してないと
考えたほうが自然なので拉致の実体を知ってる在日朝鮮人は極々わずかだったろう。
拉致の一部を知ってる者はいたかもしれないが、全体像を知ってる者は一人もいな
かったかも知れない。総連から公安への拉致に関する情報の流れはほとんど無かった
のではないだろうか？
平沢や佐々は嫌いだが、この件に関しては彼らの責任には出来ないと思う。

592 ：＠：03/04/30 16:52 ID:0/vNnycn

多数の日本人が２０年前頃に続けて拉致誘拐されたのに
公安警備警察が、何か有ると公安的捜査に動かなかったのは
職務怠慢だよ。しかも家族会があれだけ陳情したのに
警察が拉致を事件と認定したの９７年だろ。
明らかに公安警備警察の職務怠慢、税金大泥棒だ。
平沢、佐々、亀井などは拉致が発生した頃、公安警備警察の
キャリア幹部だったのだろ。だったら安々と金豚一味に拉致を
やらせた彼等は国会での参考人喚問が必要だよ。

593 ：えＩＣＢＭ：03/04/30 16:57 ID:+S88oxzl

>>592
どこまで公安が実体を掴んでいたかがわからないので責任についてはなんとも言えない。
ただ少なくとも、拉致事件が明るみになった現在、当時の担当者が偉そうに総連、社民、北朝鮮を批判する姿は見苦しいとしか言えない。
「私らの力不足であった。」の一言が言えない連中の発言はなんら価値が無いだろう。

594 ：朝まで名無しさん：03/04/30 17:24 ID:gXELRHf6

「北朝鮮人民民主主義共和国」っていう言い方をテレビが止めたのは何時だ？
つい最近だろう。

私が拉致事件を知ったのは１０年前くらいだ。
現石原都知事がテレビで「５０人以上の拉致被害者がいる。公安？（警察だっ
たかも）は把握しているが、国会では話題にもならない」という趣旨の発言を
していた。その後も世間やマスコミは無関心だったね。
最近のテレビタックルで、佐々氏は拉致事件の捜査に社会党の妨害があったと
いうような発言をしたような記憶がある。

全ての問題の根源は、朝鮮人問題がタブー扱いだったことだ。
そこを逆手に取って、利権を漁った与野党を問わずの政治家やマスコミの影響
力が、ここまで日本の半島政策を不透明にしたとしか考えられない。

595 ：朝まで名無しさん：03/04/30 19:05 ID:u+MVtexd

■■■第３回公開憲法フォーラム■■■

テーマ　「民間憲法臨調」はかく訴える！　国民の安全をいかに守るか
日　時　　平成１５年５月３日（土）午後１時３０分～４時（予定）
会　場　　都市センターホテル３Ｆ　コスモスホール

蓮池透氏（北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長）による特別アピール
佐藤勝巳氏（「救う会」全国協議会会長）田久保忠衛氏（杏林大学客員教授）
森本敏氏（拓殖大学教授）によるシンポジウムなどを行う予定です。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=58

596 ：：：03/04/30 22:10 ID:FBhVByrV

＞５７４
正直言って、拉致被害者たちは、日本ではさらし者同然にされている。
子供たちが帰ってきたら、「第三国に住みたい」と言い出してもおかしくはない。
彼らがそう希望するのを、家族会らが止める権利はどこにもない。

親からしてみれば、２４年間絆が切れていたのを、ようやく取り戻した。
それを「第三国に住みたい」と言われては、たまったものではないだろう。
だけど、いくら２４年間離れていたからといって、「子離れをしなくていい」ということではない。

「２４年間離れていたのだから、親の近くに住むのは当然」という考えは間違いだ。

597 ：リベラル派：03/04/30 22:13 ID:zcQ+jucL

漏れはまだガキに毛の生えた程度の頃に「凍土の共和国」を読んで、「ハハァなーるほど」
と合点したクチだが。あの元総連幹部による「北賎の異様な抑圧体制告発」の書だよ。１９８４年刊行。

漏れが読んだのも１９８４年。で、漏れはあの「ジョージ・オーウェルの世界」＝「共産独裁による陰惨極まりない社会」が
この地上に現実にあらわれてしまったのか、と嘆息しつつオーウェルの予見に驚いてもいたわけだが。奇しくもまさにその「１９８４年」に。

598 ：山下　清：03/04/30 22:14 ID:oWJQ3oVY

>>５７３

　>>欧米の植民地に旧宗主国が謝罪した例などないのだがな。

ふんふん、それならこのたび小泉が過去の日本の朝鮮植民地支配に対し、
こころからのお詫びの意思を表明したのはどういう訳なのだ？

　どうもお前が言ってることと、小泉がやっていることは整合しないようだが？

599 ：朝まで名無しさん：03/04/30 22:22 ID:bxNdyZQW

>>596
家族で話し合って決める問題。
赤の他人が間違いだの正しいだの判断する事がおかしい。

600 ：朝まで名無しさん：03/04/30 23:42 ID:Bf84T8EY

家族会も赤の他人だ罠。
横田さんがお孫さんに会いたがっているのを止めるのは、いかなる権利をもってかといぶかしく思うのであります。

601 ：朝まで名無しさん：03/04/30 23:55 ID:+XHbh3nl

>>600
それは確かに言えますな。
まだ、横田夫妻が会いに行きたいと言ってた頃
なんかのドキュメンタリー番組で滋さんがポツリと
「家族のための家族会であって、運動のための家族会
じゃあないんだ」と言っていたのが強く印象に残ってます。

602 ：朝まで名無しさん：03/04/30 23:59 ID:bxNdyZQW

>>601
そんな番組あったか？

603 ：朝まで名無しさん：03/05/01 00:13 ID:wfRDC+iD

>>602
もう随分昔です。
まだ横田夫妻が「会いに行ってもいい。会いたい。」と言ってる頃。
しかしそれから数週間で、横田夫妻の意見が公には180度変わったので
やはり立場上そうするしかなかったのかと気の毒になりました。
もしかすると、説得されて考え方が変わったのかもしれませんが。

604 ：朝まで名無しさん：03/05/01 00:16 ID:hjC1u/tC

>>594
つまり在日マネ－で政界からマスコミに至るまでありとあらゆる分野をうまく押さえてきた(これまでは)ということかな？
大丈夫かいな、
日本は。

605 ：朝まで名無しさん：03/05/01 00:22 ID:VjogLNAa

>604
ここまで明るみになっても、何ら策もない政府。
隠している事もまだまだあるようだし。
もう手遅れかも・・・

606 ：朝まで名無しさん：03/05/01 00:32 ID:8sSarBS/

>>605
で、どうしろと？

607 ：朝まで名無しさん：03/05/01 00:37 ID:ak+vl4M7

>>604
在日マネーだけじゃなくて敗戦と社会主義独裁に対する脅えがタブーを作り上げた

608 ：便所ブラシ：03/05/01 00:50 ID:TRopLEb9

つーても９．１７で衝撃を受けて
拉致問題を考えるようになった国民が大半とおもわれ

609 ：朝まで名無しさん：03/05/01 00:57 ID:8sSarBS/

>>607
社会主義独裁に対する脅えってなんだよ。
お前は白装束の人か(w

610 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:08 ID:esr8WO0P

>>604
マネーもさることながら、連中の中には抗議を専門の仕事にしてるのがいるから
ハンパじゃないんだよ。在日の個人商店が税金チョロまかしてるのを
ちょっとでも税務署が問題にしようもんなら、専従の活動家がヤクザ顔負けの
抗議に来るし。よって多くの地区では触らぬ神に祟りなしで・・・

611 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:11 ID:ubfKWycm

>>570

＞そうそう、これがお前たちの本音だろうね。

はあ？
５人を北に引き渡せば、拉致被害者は帰ってくるというのは間違いだ、
とお前の意見に反論しているだけなのになんで急にキレだしてんだ？
単に北朝鮮を擁護しているだけ意見なら、もうやめるんだな。

＞過去、わが国は朝鮮を植民地にし、強制連行を始め、朝鮮人に多大な苦難を被らせてきた。

なんの関係があるんだ？
現在日本が北朝鮮を植民地しているのか？現在も日本が北朝鮮の支配者なのか？
拉致は現在進行形の犯罪なんだけど？文句は拉致被害者を無条件に解放してからいえ。

＞お前の論理なら、共和国からみて日本人など全く信じられないであろう

歴史上、心からのお詫びをしてると言える国家を３つ以上でもいいから
あげてみろよ？
小泉首相？日本人は悪くなくてもとりあえず謝ろうとする人種だからだろ？
もちろんこのような弱腰姿勢が非難されるべきというならオレも賛成だが・・・。

612 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:12 ID:ak+vl4M7

>>609
知らんのか？
赤色革命でつるし上げられるのを恐れてちょうちん記事書いてた奴らが戦後どれだけいたか

613 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:13 ID:6arhf59Y

朝鮮人はバカだけど
帰国した奴らも厚かまし過ぎ！
税金を無駄にするな。
横田も早くあきらめなよ
お前のサル面みたらムカツクんだよ

614 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:28 ID:8sSarBS/

>>612
そんなキチガイがどれほどいたってんだよ。
それも、戦後、わずかの期間だけだろうが。
やっぱりお前はスカラー波を恐れているようだな(w

615 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:34 ID:VjogLNAa

>613
君は税金払っておるのか？

616 ：ふと考えた：03/05/01 01:39 ID:OCG/Cgas

イラク戦でもアメリカがフセインに対し、第三国に亡命しろと迫った事があった。将軍様以下取り巻き連中にも条件等があるでしょうが、飲んでいただく。もちろん軍事的、経済的圧力をかけながらね。そうすれば、無血開城となる。駄目ですかね、この案は。

617 ：朝まで名無しさん：03/05/01 01:41 ID:ak+vl4M7

>>616
フセインも結局、亡命はしなかった。
逃亡はしたけど

618 ：朝まで名無しさん：03/05/01 03:26 ID:WWg4CQoE

>>581

まさにこういうのが典型的なRES。このRESに限らず、北朝鮮よりの発言は全て
揚げ足取りか内容の無い愚弄文、若しくは故意に北朝鮮の実態を無視したもの。

>麻薬犯罪を運営する地獄のような国に「平穏な暮らし」があると主張するのは
>どう考えてもおかしな話。

この部分には全く反論せずに、

>あまりにもキモイ。
>俺的には許容限度を超えている。
>白装束のアホが書き込んだんじゃないかと思えるほどだ。

単なる人格攻撃で反論した事にしている。その後も幾つか上で述べてる北朝鮮と
言う国自体の異常さを全く無視した揚げ足取りや枝葉末節の反論が上がってるが、
彼らこの根本的な部分の批判には全く反論しようとはしない。

反論しようとしないのは、彼らは自分でもそうだと本当は判っているから。
で、相手の言うことが正しいと判っていながらそれでも発言しなければならない
のは、反日教育を叩き込まれており、何が何でも日本は悪と言う結論にしなければ
ならないと言う意識に凝り固まって居るか、利害関係が絡んでいるから。

恐らくこの投稿にも、冒頭の文への反論RESは付かず、人格攻撃かどうでも良い
瑣末な部分への揚げ足取りのようなRESしか付かないだろう。

619 ：）：03/05/01 09:41 ID:XXH/0F6G

フセイン逃亡にはＣＩＡと話がついたって噂だよ。
統一の文鮮明はブッシュにも金豚にも献金してるらしいから仲介して
案外、逃亡の線で話が纏まるとチャウカ？（ｗ

620 ：見せかけの善人：03/05/01 11:48 ID:cbm09YcV

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

621 ：朝まで名無しさん：03/05/01 12:50 ID:agrhRn8A

>>619
逃げるってどこに？

622 ：）：03/05/01 14:06 ID:XXH/0F6G

>>594
社民党が公安警察の拉致の事件認定を妨害したなんて
笑わせる事言ってくれますね。国会で社民党が反対しても
自民党が多数決でコノ６０年間ズーっと自民政権が続いたのだよ。
社民党や共産党幹部には公安が尾行盗聴して動静を絶えず監視してるのだ。
そんな社民党が警察の拉致の事件か妨害できるカヨウ（ｗ
警察を妨害したのは女房が統一の信者だった金丸信一派だろ。
統一は文鮮明が北朝出身だから金王朝にも非常なコネが有り、献金してる。
その見返りに覚醒剤を北で製造し、日本などで売りさばく。それを統一が
仕切ってるらしいよ。霊感商法などより格段に覚醒剤の方が大儲け出来るからね。

623 ：）：03/05/01 14:40 ID:XXH/0F6G

北朝で製造された覚醒剤売買を
統一が仕切っている。
統一は救う会を仕切って家族会、拉致議連を操ってる。
こりゃあ、ドウ成ってるの？（ｗ
統一はマッチポンプかいな？（ｗ
家族会の皆様、眉にツバを付けて救う会に利用騙されないように
くれぐれもお気を付け遊ばせ！！

624 ：）：03/05/01 14:43 ID:XXH/0F6G

>>621
フセインやビンラデンそして金豚の将来の行先は
ネオコン一味がご存知だろうよ（ｗ

625 ：朝まで名無しさん：03/05/01 15:21 ID:ImleVZrh

座礁している北朝鮮の船。
自治体は金が無くてできないと言う。
だったら、みんなで解体して
総連（の敷地）に投げつけてやろうじゃないか。
それこそが「正統なる、ぼらんてあ」だと思うのだが・・・・・

626 ：朝まで名無しさん：03/05/01 21:15 ID:YJ0nzMkJ

>>623
覚せい剤もそうだがパチンコ問題はどうなの？

627 ：朝まで名無しさん：03/05/01 21:47 ID:NaK6ekzv

在日(帰化かも)の人から聞いた話だが、北朝鮮系のパチ屋は、本国からの指示で潰れそうなところは、資金を投入して潰さない様にしてるらしい。その話をしてくれた人はもう亡くなってしまったんだけど、その人の事は今でも好意的に思っている。しがらみのない人だったからね。

628 ：朝まで名無しさん：03/05/01 22:01 ID:wfHgKRxM

統一協会といえば、某与党のY議員
の愛人が統一協会経由の女だったらしい。スパイみたいなもんなんだから軽率だったと私は思う。今週刊誌等で、顔つきで毒づいてる女がそうかもしれない。今後Y先生にはそういう　事もあるので気をつけて頂きたいです。

629 ：朝まで名無しさん：03/05/01 23:56 ID:738WKYpE

だから叩き方があんな低俗なのか。。橋龍といいYといい下半身経由で
朝鮮、中国に極秘情報が漏れまくってんじゃないのか？

630 ：；：03/05/02 14:10 ID:OE/s/LMi

山拓は国防機密を知り得る立場にあるぞよ。
それを北に統一日本人信者を数百名も送り込み、
しかも教祖の文鮮明師は北出身で、山拓が提供された
下半身工作員は国家機密を盗んでないかい。

631 ：朝まで名無しさん：03/05/03 00:10 ID:8TcKjT81

■■■第３回公開憲法フォーラム■■■

テーマ　「市民憲法臨調」はかく訴える！　国民の人権をいかに守るか
日　時　　平成１５年５月３日（土）午後１時３０分～４時（予定）
会　場　　都市センターホテル３Ｆ　コスモスホール

蓮池透氏（北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長）による特別アピール
本多勝一氏（「週刊金曜日」編集委員、元「朝日新聞」編集委員）、姜尚中氏
（東大社会情報研究所教授）、前田哲男氏（東京国際大学教授）によるシンポ
ジウムなどを行う予定です。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kenporin/
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=58

632 ：朝まで名無しさん：03/05/03 01:51 ID:Sx6zryme

XXH/0F6G大忙しだな。
相変わらず日本語が変だし。

633 ：朝まで名無しさん：03/05/03 12:54 ID:i4FXp6GS

例の白装束軍団のおかげで
未だに共産だ！サヨだ！とわめいている香具師の異常さが浮き彫りになってホッとしてる。
これでそれ系の煽りはなくなるかな。
だからと言って糞ウヨ！なんていう煽りもスカラー波と同義ということをお忘れなく。

634 ：朝まで名無しさん：03/05/03 13:00 ID:BkOSF1XH

>>633
あの団体がウヨサヨと一体どう関係あるの？

635 ：朝まで名無しさん：03/05/03 13:09 ID:LEFBC3Zk

パチンコだってどうにもならん。
遊技場協会は
警察幹部の天下り先だぞ。
まともに手入れなんかできようはずが…（以下略）

636 ：朝まで名無しさん：03/05/03 20:49 ID:5qmV85iO

>>635
プリペイドカード導入も元ポリの天下り先確保が理由らしいし。
>>630
それ以前にスグペラペラ新聞に話す日本の政治家に粘着するのは無意味かと。
>>634
発行してる冊子がまるで２ちゃんねらレベルなんだが。

637 ：朝まで名無しさん：03/05/03 22:45 ID:w9DTLqgE

>>634
サヨクが電波を飛ばして攻撃してくる。
共産左翼工作員の陰謀と戦っている。

２ちゃんで多く見られる書き込みを堂々とＴＶのマイクに向かってしゃべっております。

638 ：朝まで名無しさん：03/05/03 23:34 ID:UoVlcskT

そういえば、スカラ座という映画館があったな。関係ないが。んでどうなの？教祖の経歴は？在日絡み？
情報を希望。

639 ：朝まで名無しさん：03/05/03 23:50 ID:GE0saWnU

夕方のニュースで横田父が日朝国交正常化を訴えていたな。

そろそろ自分たちが日朝関係を悪化させたい連中に操られていたことに気づき
始めたのかもしれない。

640 ：朝まで名無しさん：03/05/04 00:08 ID:AodYUArm

>>639
カス逝け兄が、“憲法改正”の集会に参加して、拉致事件解決の為には
あらゆる手段（恐らく憲法で禁止している軍事行動を指してると思われ）
を講じれる様に、法を整備（即ち９条を“改正”し交戦権などを認めようって事だろうね）
しろ！！！って喚いたらしい。

奴は、横田爺と逆に、そういう連中を更に煽ろうとしてる感じだわ。

641 ：朝まで名無しさん：03/05/04 00:08 ID:+XRzCfEq

安心しろ。金正日政権が打倒されたら国交は樹立する

642 ：朝まで名無しさん：03/05/04 01:27 ID:9Bsf1MLL

まあ、簡単に言えば北朝鮮が普通の国になってくれればそれで良いんだが。
どう考えても独裁政権には百害あって一理なしだ。早く倒した方が良いだろう。国民にその力がない場合、第三国が介入しても良いと思う。誰が考えても
解放されて一番喜ぶのは北朝鮮の国民だろうしね。

643 ：朝まで名無しさん：03/05/04 01:30 ID:RIJuv30i

筑紫あたりは喜ばないと思うがｗ

644 ：朝まで名無しさん：03/05/04 01:31 ID:bxFLXZTo

>>637
ヴァカウヨ必死に抵抗中！！

645 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:24 ID:Nvhm6uET

家族会は突っ走りすぎて、一般人からの支持を得られなくなってきたな。
蓮兄の怪しげな容貌も、この傾向に一役買っているのは間違いない。

646 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:33 ID:AHlkXbdv

何でも良いけど
日本政府が信用できないなら
とっととアメリカに移住してください。

647 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:38 ID:+XRzCfEq

北朝鮮爆撃のときはアメリカにいた方が安全かもねｗ

648 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:40 ID:AHlkXbdv

>>647
たぶん間違いなく平沢達と移動するだろ。
そういう奴等だよ。

649 ：バカンスしたいね～：03/05/04 03:46 ID:VA4f5R2a

それでピョンヤンが火の海になる映像を見ながら笑いあう。平沢たちと一緒に。もっとも漏れも金さえあれば、アメリカに行ってそうしたいところだが。朝鮮人どもが死ぬのをポテトチップ片手にビールで乾杯としゃれこむのはオツなもんだが

650 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:48 ID:knJmJyUb

爆撃の最中

もしかしたらあの中に家族が・・・
とか言う家族会は皆無かね。

651 ：朝まで名無しさん：03/05/04 03:56 ID:AHlkXbdv

>>649
気楽なもんだな
なんだかんだいって状況を把握できてない
日本人の典型

652 ：爆撃で手足をふき飛ばされたチョンコロの写真は待受に最高：03/05/04 03:57 ID:DvE7zVCD

>>650
ピョンヤンに日本人はいないから大丈夫心おきなく朝鮮人の黒焼きをつくって欲しいな～

653 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:02 ID:AHlkXbdv

携帯レスはログ云々以前に個人が特定できてしまうので
止めたほうがいいぞ。

654 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:07 ID:sRqFawHR

別にかまわんな。自分から実名をさらす気は毛頭ないが。オレは日本人の拉致被害者を卑劣に攻撃しているわけじゃない。北朝鮮人なんか死んじまえと言っているに過ぎない。まったく恥じる必要は皆無だね

655 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:11 ID:AHlkXbdv

本人がいいならいいけど。
訴訟関係なら金で解決できるかもしれないけど
まあ、変なことに巻き込まれないように。
いずれにしても以前の２ちゃんねるの状況とは変わってきてるからね。

656 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:15 ID:pIM83MEZ

ご忠告いたみ入る。せいぜい気をつけることとしよう

657 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:15 ID:AHlkXbdv

ちなみに654のような書き方だと
「そういう場所だから面白半分に～」という言い訳が通じないし
確信犯として捉えられてしまうよ。

あんまり新聞沙汰になっても迷惑なので一応。

658 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:24 ID:DvE7zVCD

>>657
>>654のレスを見て誰が新聞に書くのかね？誰か告訴してくると言うのか？北朝鮮人死ねって部分か？奴らはもっと酷いことを言っているが？日本人を殺せと教科書に書いて子供に教えているじゃないか。

659 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:32 ID:AHlkXbdv

>>658
654の方も嫌だろうからこのレスはもうつけないが、
新聞に書くじゃなくて新聞沙汰。
流れから推測してくれ。

漏れが言ったこととはズレるが
ここは日本なんで北がああだからこっちもこうだというのは通用しないんだが。

660 ：朝まで名無しさん：03/05/04 04:38 ID:QPO942Ml

それで結構！ここは日本だ。たかが北朝鮮、いや北チョンごときの顔色をうかがって、奴隷みたいにビクビクする必要なんかないね。ま、忠告には感謝するよ

661 ：朝まで名無しさん：03/05/04 14:51 ID:iVS2AQv9

北朝鮮なんか死んじまえ

662 ：朝まで名無しさん：03/05/04 15:00 ID:biCWHhud

>>658
日本人を殺せと教科書に書く、その嫌いな北朝鮮人と同じレベルに
なっちゃうよ？

663 ：朝まで名無しさん：03/05/04 15:07 ID:+XRzCfEq

同じレベルではいかんのか？

664 ：？：03/05/04 16:09 ID:sqoYCnjQ

>>652
将軍様は非道だから日本人拉致被害者を常に人質として
同行させるんだろうね（苦笑

665 ：？：03/05/04 16:15 ID:sqoYCnjQ

家族会、救う会、拉致議連とか安倍ちゃんは
>>664のような最悪の事態を考えて行動してるんだろうか？
そうでないとしたら拉致誘拐犯人の取り扱いに熟知してる
元公安警備警察官僚の平沢センセの責任は重大だよ。

666 ：　：03/05/04 16:25 ID:HAq7UcF9

まあ政治家は当然最終的に拉致被害者を切り捨てることも含めて考えてるだろ。
アメリカが軍事力で一方的にやってくれるのが一番手っ取り早いんだけどな。

667 ：朝まで名無しさん：03/05/04 16:30 ID:+qYKCdTY

救う会って、共産党を除名された人と旧民社党の残党で
構成されてるから、北朝鮮批判もイデオロギッシュで感情的。
拉致被害者5人に関する情報の統制なんてみてると
救う会は北朝鮮と合せ鏡だね。

668 ：朝まで名無しさん：03/05/04 16:31 ID:yf8nFPe4

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの馬鹿ﾊｹｰﾝ

669 ：朝まで名無しさん：03/05/04 16:33 ID:Be4EmfSs

>>639

おやおや、また歪曲か・・疲れるな～

それは拉致事件が解決した後の話だろーが！

670 ：朝まで名無しさん：03/05/04 16:39 ID:K1M2xAic

北朝鮮爆撃は誘拐犯人のアジトに強硬突破をかけるようなものだ。やらずに済めば越したことはないが。

671 ：朝まで名無しさん：03/05/04 16:42 ID:/EiRstvz

第４条活動　本会は、前条記載の目的を達成するため、以下の活動を行なう。
（１）主に、マスコミや政治家などへの抗議・要請および支援活動。
（２）さまざまな分野への啓発活動。
（３）会員増強のための活動。

来たれ””！！日本再生ネットワークhttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%86%8D%E7%94%9F%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

672 ：:：03/05/04 18:28 ID:sqoYCnjQ

>>666
拉致議連ってのは国防族議員が多いから北朝と戦争になれば
防衛費増額で口利き料、軍需産業からの献金が増えるから儲かる。
また救う会長の佐藤も北朝との戦争を望んでる。彼は元日朝親善協会の
活動家だったが余程北朝にイジメられてウラミ骨髄とちゃうか？（ｗ
だから拉致議連とか救う会の本音は、北朝に人質になってる拉致被害者が
戦争になってアメの核ミサイルで黒こげになっても、一向に気にしないのでは？
家族会の皆様、大変な奴等が周辺に群がってますね、ご同情申し上げます。

673 ：朝まで名無しさん：03/05/04 18:43 ID:ti1EPxd3

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｗ

674 ：朝まで名無しさん：03/05/04 20:42 ID:s9pZKI1f

>>672
２ちゃんデビューしたばかりの厨房？

675 ：朝まで名無しさん：03/05/04 20:57 ID:gZpSTCp0

日本は北鮮に空から急襲して拉致被害者の家族を強制的に
拉致って来る特殊部隊を結成しないのか？まぁ無理か。（w

676 ：朝まで名無しさん：03/05/04 21:09 ID:Ftrl15W4

>>675
どこにいるかわからん人間目当てに急襲できようがない。

677 ：朝まで名無しさん：03/05/04 22:01 ID:/pMdZBkf

>>672
そういう事実を踏まえた上で無意味な議論を続けるのが２ちゃんねるの不文律

678 ：朝まで名無しさん：03/05/05 00:13 ID:WAG/cVxH

さっさと北朝鮮と国交を結べばいいんじゃないの。横田さんも国交正常化を
熱望していたしね。

679 ：朝まで名無しさん：03/05/05 00:22 ID:klpO7/kQ

外交（或いは誘拐犯との交渉）ではアメとムチの使い分けが大事なのに
ムチしか使えないんじゃ、交渉しようがないですね。

680 ：朝まで名無しさん：03/05/05 00:52 ID:eUWrfnJ0

>>679
これまでコメやるとかアメばっかりで何も進展がなかったが。

681 ：朝まで名無しさん：03/05/05 01:40 ID:aabhWHMw

結局は「やられた方が悪い」「無防備な方が悪い」という結論に落着きそうだな。
正直な話。ここまで日本が腐った国だとは思わなかった。
これからは日本の虚像に騙されて失うべきでないものを失うような人達は減るだろう。
その意味では隠され続けてきたものが表に出ただけで納得すべきなのか。
子供達には真実を見据えて道を踏み誤らないようにして欲しいものです。

682 ：朝まで名無しさん：03/05/05 01:41 ID:aabhWHMw

国や社会に囚われて物事を見誤るべきじゃない。

683 ：朝まで名無しさん：03/05/05 01:43 ID:aabhWHMw

結局は差別だ偏見だと言う為にするプロパガンダに騙されずに、
当然すべき警戒を当該者に対しても当てにならない国や社会に対しても、
しているような人間が正しかったと言う事で。
今になってイジメに荷担していた彼らを、
みっともないとおもっていた自分が恥ずかしい。
人生は他人を傷つけても楽しんだもの勝ちだよ。
国や社会がそれを肯定しているからね。

684 ：朝まで名無しさん：03/05/05 01:45 ID:aabhWHMw

如何に自らに降りかかるストレスを、
他者や社会に転化するかが生まれた時からの人間の生きるべき道だったか。
少なくとも日本においては。

685 ：朝まで名無しさん：03/05/05 02:06 ID:3e4HAA+t

とっとと北鮮と戦争したら良いじゃない。自衛隊は飾りじゃないのよ？
ミサイル基地に先制核攻撃でもしたら良い。ま、核ミサイルで報復
されたら元も子も無い訳だけど。もんだい解決をするには技術力だよ。
北の核を完全に封じ込める事の出来る技術力。頑張って開発しろ。

686 ：朝まで名無しさん：03/05/05 04:52 ID:WvYNT+sC

ハッキリ言うけどさ、
政府が悪い、日本がダメだと言う香具師は
何か行動してるのかな？
今の政府はきちんとアメリカの作った民主主義の中で
日本人が選挙で選んだ議員さん達だよ。
この人を議員にしなきゃダメだ、
こいつは落選させなきゃダメだ、というならきちんと行動しろよ。
金が必要なようなら金を作れよ。
２ちゃん辺りでクダ巻いてるだけなら
お前らの嫌いな腐った日本人と一緒だろ。

687 ：朝まで名無しさん：03/05/05 10:18 ID:ByxNogqH

>>686
こういう奴にかぎって自分は何も行動していないわけであるが。

688 ：朝まで名無しさん：03/05/05 11:36 ID:pmJKa3Ud

やっぱ北朝鮮との国交正常化はしないべきだな

689 ：朝まで名無しさん：03/05/05 11:50 ID:Os7TeYoV

そりゃ日本政府はイイと思っているからさ >>687
まったく、威勢のいい煽りばかりで、票にならない香具師の言うこと
聞いて特になることなんてないもんな。

690 ：朝まで名無しさん：03/05/05 12:08 ID:3FmDAaeC

>>686
良き日本人として行動する事がそうであるが。
高度に組織力を持った人達に対しては個人的行動は自殺行為。
今現在対朝鮮で発言している人達も、
忘れた頃にどうなるか分からない。
つまり個人が社会を変えようと擦り潰れるように行動する事は、
日本においては不可能と言う事。
アメリカが与えたのは民主主義ではなく、
理不尽に対して一方的にやられろと言う被害者の立場だ。
アメリカの民主主義はネイティヴアメリカンを殺戮した民主主義であり、
他人のものを奪い取る事を肯定する民主主義だ。

691 ：朝まで名無しさん：03/05/05 12:10 ID:3FmDAaeC

つまり日本人として最も利益を最大化する行動は、
自分の事だけを考えて日本の伝統であり、
アメリカの民主主義とは相容れない利他的な、
他者に対して悪意を持たない態度を捨て去る事であり、
少なくとも次代の子供に対しては、
自滅しないように、そうしたスタンスを徹底させる事だ。
日本は1945年を以って滅んだ。

692 ：朝まで名無しさん：03/05/05 12:13 ID:3FmDAaeC

アメリカの民主主義を或る意味では最も体現しているのが、
彼らであろう。
変わるべきなのはアメリカの民主主義に則った彼らではない。
戦争に負けた日本人の方だ。
そして有害なだけな尚且つ憲法の裏付けの無い、
無責任な古き良き日本の伝統は、
それを抱えるだけで負け犬に一歩近付く事だと気付かなくちゃいけない。

693 ：朝まで名無しさん：03/05/05 23:47 ID:Q1pq7l3I

>>665
安倍がどういう戦略を立てているのか良く分からないというのが正直なところ。
まさか何にも考えていなかったりして。

694 ：朝まで名無しさん：03/05/05 23:52 ID:GRgiiy7A

東京火の海で始まる話しでしょ？とっとと　燃えろ

695 ：朝まで名無しさん：03/05/06 00:07 ID:mmEuwmsA

安倍は選挙のことを考えて拉致問題解決を引き延ばす
選挙が終われば外務省に丸投げ

696 ：朝まで名無しさん：03/05/06 00:39 ID:mvEO8hbP

>>694
祖国の金体制に未練あるの？朝鮮人がどう思ってるのか聞きたいよ。
北鮮なんて崩壊したほうが皆の為だろう？それとも今の体制をだらだらと
続けたいのか？

697 ：朝まで名無しさん：03/05/06 00:51 ID:A9YrMaC4

日本に帰ってきた５人の方々が、日本で病死したり事故死したりすると
とても大変なことになると思います。

698 ：<：03/05/06 07:29 ID:ouOXGwcD

>>693
安倍は拉致問題については何にも出来ない、北とコネが無いから（ｗ
出来ないってより、貴方の言う様に何にも考えてないが正解か？（ｗ

699 ：朝まで名無しさん：03/05/06 09:42 ID:/ZK/292H

なんで被害者家族は安倍を責めずに、いかにも叩きやすそうな川口のところに行ったんだろう。
安倍が主導権握ってやってたわけだし、責任を問うなら安倍のはずだが。

700 ：朝まで名無しさん：03/05/06 10:04 ID:BfLKKtl6

北朝鮮との国交正常化は　　不　　可　　能　　である。

701 ：朝まで名無しさん：03/05/06 10:09 ID:xwejE+ta

>>699
外務省＝川口が何もしてくれない（実際何度も働きかけても反応無かったらしい）
からでしょう？少なくとも安倍は被害者に対しては最も誠実に対応してる。
（政府関係者の中ではという意味で）

702 ：朝まで名無しさん：03/05/06 10:11 ID:7wjJzRVq

日本人で今の北朝鮮と国交正常化したい香具師なんていないと思う。

703 ：朝まで名無しさん：03/05/06 13:25 ID:Yi0KH4Un

>>665
そういや横田めぐみが金親子の日本語家庭教師という話が一時期マスゴミを騒がしてたが、かえって攻撃難しくした？

704 ：<：03/05/06 14:18 ID:ouOXGwcD

世界の英国など百カ国以上が北朝と国交正常化して
大使を交換してる。日本は朝鮮の旧宗主国なのに正常化してないのは
アメのポチ公だからだよ。
援助はしなくてもイイから、正常化して大使を交換し交渉ルートを
常に確立すべき。英仏などは旧植民地から独立戦争で追い出されたが
今は旧植民地の人々を本国へ受け入れ、国籍もヤッテルぞよ。

705 ：朝まで名無しさん：03/05/06 14:22 ID:Yi0KH4Un

>>704
外務省によれば国家として認めてないので、日本は対等に接しなくていい、逆に北が日本にたいして同様にしても法的に問題ないそうです。

どおりで拉致を放置したんだ。

706 ：朝まで名無しさん：03/05/06 14:42 ID:Pzr+cVV6

来年あたり爆撃だな

707 ：朝まで名無しさん：03/05/06 16:02 ID:mmEuwmsA

ブルーリボン運動募金の収支明細を公表して欲しいね

708 ：朝まで名無しさん：03/05/06 16:59 ID:xydPMA/F

>>704
世界の英国アメのポチｗ

709 ：朝まで名無しさん：03/05/06 16:59 ID:OnD6FoEz

>>704
世界の英国アメのポチｗ

710 ：朝まで名無しさん：03/05/06 17:01 ID:6bevidy8

空爆はよやれ。チョン殺せ

711 ：朝まで名無しさん：03/05/06 17:02 ID:9Gl32GqO

空爆はよやれ。チョン殺せ

712 ：&：03/05/06 17:45 ID:ouOXGwcD

>>705
英国始め世界の百カ国以上は北朝を国家と認めてるので
日本、米国は世界の少数派だよ（ｗ
日本は地獄までアメに従う、忠犬ポチ公だね（ｗ

713 ：偽善を排除……：03/05/06 17:49 ID:hx1vsf1f

北朝鮮は核を持とうとしている、日本はそれを武器を持って阻止しなければならいのだろうか？
武器の排除の為に武器を使う、殺されたくないから殺す、危険性は可能性でも取り除く
矛盾している？見えない敵を作っている？その通り、これはエゴイズムだ
日本は武器を持つが、北朝鮮に武器を持たせる訳にはいかない
人の命が地球より重いなんて大嘘だ、自分とその仲間の命の方が重いに決まっている
だから、大国は小国の自主性を踏みにじっていることを自覚して、
それでも内政干渉しなければならない、死にたくないから

714 ：朝まで名無しさん：03/05/06 18:02 ID:Z9ZIlQFa

>>712
よらば大樹の影って奴ですか？少数は切り棄てて多勢につき、保身をはかれと言うことですな？それはそれは。ポチにも負けない御立派な生き方でｗ

715 ：朝まで名無しさん：03/05/06 18:04 ID:2hGTTTUh

>>713
違憲

716 ：朝まで名無しさん：03/05/06 18:07 ID:DadGhH57

でもさ、ポチと卑怯者とどちらが良いか、考えよう。漏れは卑怯でいいよ

717 ：朝まで名無しさん：03/05/08 01:15 ID:KDmr9j6E

つか、

被害者の命＜＜＜＜＜＜＜我々の命と生活

だろ。

718 ：朝まで名無しさん：03/05/08 03:54 ID:bsB426uv

家族会の優先順位はなんだろうか？
自ら北とのパイプを立ちきってしまうよう仕向けたけど、
本当ならまず拉致家族の帰国を優先して
嘘でも北に迎合する姿勢を見せる方法があったのでは？
それこそ経済支援と引き換えの全員帰国だって良かったんじゃないの？
戻ってきたら、それこそ約束破りだなんだと言われようが
いくらでも高圧的に出れたと思うのだが。

719 ：朝まで名無しさん：03/05/08 06:53 ID:1rWRParW

石原都知事曰く

アメリカは北朝鮮問題にこれ以上首をつっこむことはない。
おそらく中国に丸投げするだろう。
日本は北の脅威に怯えてくれた方がアメリカは都合がいいから、
解決する気なんてさらさらない。
実際、拉致の事も話してないし、日本に何の情報も教えないと政府関係者は嘆いてた。

とのこと。なのに家族会は米国支持。国民大集会に参加した都知事の胸中はいかに？

720 ：;：03/05/08 07:46 ID:P02YDoI8

>>718
禿同です。家族会は救う会、拉致議連の強攻策のアドバイスに
従って、自ら北朝との交渉ルートを絶ちました。
拉致誘拐犯人とは、解放されるまで相手を刺激せずに粘り強く交渉を
継続するのが警察の鉄則なのに、
１０月下旬に５人の一時北へ戻るのを拒否して金豚を激怒させ
交渉ルートを絶ちました。救う会、拉致議連は金王朝が間も無く崩壊と
予想してたのでしょうが、崩壊すれば多数の難民が押し寄せる中韓露は
非常に困るので、３国は金王朝存続を図るでしょう。

721 ：朝まで名無しさん：03/05/08 09:28 ID:EgBa+zPG

>>719

日本政府が頼りにならないから必死なんだよね。
外堀から埋めていって日本政府が動かざるを得ない状況にするのが狙いだと思われ。

722 ：朝まで名無しさん：03/05/08 09:37 ID:EgBa+zPG

>>718

まー家族会は日本政府、外務省に裏切られ続けマシたからねー
特に外務省のツメの甘さは幼稚すぎて笑いの種にもなりませんがね。

>>720

今まで北朝鮮に融合してご機嫌を伺い、食料支援して拉致問題が進展したか？
日本にとって何か良いことありましたか？

あなたは拉致問題をイチから勉強する必要がありますね。

723 ：実況板より転載：03/05/08 09:43 ID:EgBa+zPG

毎日新聞の松田論説委員のお言葉でつ

664 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 08:03 ID:UT7JLOGN
さっき毎日の松田が家族会の集会に批判めいた事を言った。
さすが反日の毎日だなと思った。

673 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 08:09 ID:n/W6jWNe
>>664

詳細を教えて下さい。

675 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 08:12 ID:qQt9BtQ8
>>673
新聞の記事で紹介し、「北との友好において政府の足を引っ張るのはいかがなものか」
的な事を言ってた。

684 ：名無しさん＠３周年：03/05/08 08:21 ID:n/W6jWNe
>>675

そんなこと言ってたの？

「９人１０人拉致されたからって国交正常化をを反故にするわけにはいけない」
と言ってた国会議員やマスコミを思い出しましたが、今でも存在するとは驚きでつ。

ＴＢＳと毎日は北朝鮮のシンパですね。

724 ：;：03/05/08 09:44 ID:P02YDoI8

小泉さんや外務省は日朝交渉を継続して
援助をエサにして、拉致問題を解決する所存だった。
ところが救う会、拉致議連、安部ちゃんなどの後押しで
家族会は５人の北への一時戻りを断固として拒否、
これで交渉決裂だよ。金豚は戦争も辞せずの半狂乱になってしまって
残された拉致被害者は金豚の人質になってしまったのだ。
拉致議連、安部ちゃんは国防族だから、最初から北朝と冷戦状態が
続いた方が防衛費が減額されず、軍需産業からの献金も減らないからね。

725 ：朝まで名無しさん：03/05/08 09:55 ID:WgV4/X7Q

強硬路線に転ずれば北は援助・アメリカの思惑とかの兼ね合いもあるし
折れて来るべ、という目論見で世論煽って五人を戻さなかったんだよね。
その後の外務省の安倍無視の姿勢からいって
この路線は多分外務省の分析との齟齬があったんじゃないかな。
つまり確固たる見込みもないままなんとなーく点数稼ぎとも思える
世論のミスリードを行い結果として残りの拉致被害者あるいはその家族の
安全を守る術を失ったわけだ。
相手がいることだから失敗はありうるけど、「なんとなーく」失敗したんなら
話にならんとおもえるな。

726 ：朝まで名無しさん：03/05/08 09:57 ID:WgV4/X7Q

＞安部ちゃんは国防族だから、最初から北朝と冷戦状態が
＞続いた方が防衛費が減額されず、軍需産業からの献金も減らないからね
「なんとなーく」じゃなく、こういう意図が働いたのなら
ゲス以外の何物でもないけどな。果たして。

727 ：朝まで名無しさん：03/05/08 10:21 ID:kcvWGqd2

拉致議連って平沢勝栄以外のメンバー誰？

728 ：クーポン屋：03/05/08 10:31 ID:GUf66tGd

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729 ：・：03/05/08 11:31 ID:P02YDoI8

>>727
拉致議連には石破、西村など国防族、勝共議員が居る。
かれらはテポドン、ノドン、対艦ミサイルの総国民ヒステリーで
トマホークミサイル、ＭＤミサイル防衛装置１兆円、それに有事法制に
個人情報保護法がスンナリと国会を通過したので大ニンマリだよ。
国防族の連中は私的喜び組に別宅を新築してやるほど献金口利き料貰ったのでは。

730 ：朝まで名無しさん：03/05/08 11:51 ID:hxw26qwo

↑社民党関係者、仕事しろよ。あ、これが仕事か。

731 ：朝まで名無しさん：03/05/08 11:59 ID:9BsO05NS

>>729
平沢にしても安倍にしてもパチンコが絡んでいるためにパチンコ業界の問題点に切り込めないんだよなこれが。

732 ：朝まで名無しさん：03/05/08 12:41 ID:SLaT0uNP

>>731
同意。ここでパチンコ云々言ってた香具師が居たけど、
平沢支持母体がパチンコ業界に癒着してるってこと分かって言ってるのかなｗ

733 ：・：03/05/08 13:50 ID:P02YDoI8

>>730
オイラは社民党工作員じゃあないよ。お生憎様（ｗ
>>731-732
平沢、安倍は北朝にパチンコ利権を獲られないように、
プリペイドカードを導入してパチンコ利権のオコボレ、って言っても
多額を頂いてるのでは？　平沢はプリペイド扱い団体への警察官僚天下り
システム作りに在職中尽力し、天下りはは年収２千万円で、平沢と安倍はそこから
政治献金頂き。パチンコ利権収奪戦で北と苦戦したカタキを拉致問題で
ウップン晴らしでないかい？

734 ：朝まで名無しさん：03/05/08 13:56 ID:SLaT0uNP

>>733
ここでパチンコ云々言ってる香具師は
パチンコ経営者に在日が多いから、パチンコ店潰せって言ってるんだけど
頼りにしてる平沢や安倍がパチンコ業界を財布にしてる限り
彼等の嫌いな在日は安泰という矛盾。

735 ：(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ：03/05/08 14:43 ID:CW0epSvr

あ、こんなとこにもﾁｮｿが必死になってるｽﾚが･･･w

736 ：朝まで名無しさん：03/05/08 20:15 ID:MItREYp/

>>735
そうだね、朝鮮人の意見の方が多いかも知れないね。
どうも日本には日本人より朝鮮人の方が多いみたいだよ。
あんた、気をつけなよｗ

737 ：山下　清：03/05/08 22:15 ID:NtWyIX8Y

　>>蓮池さんは「情勢が流動的になり、子どもの身の上は時間がたつほど
不利になっているのではないか」と発言。

　俺は、いままで一度も拉致被害者を批判したことが無い。
しかし、蓮池薫のこの発言にはさすがにカチンときたね。言わせてもらおう。

　｢子供の身の上が不利になる｣とは、子供が危険にさらされるということであろう。
それでは、なぜ蓮池夫妻は子供をそんな危険な所に置き去りにしたのか？
子供を守るために一緒にいてやるのが親の努めではないのか？

　蓮池夫妻は共和国糾弾集会と見られる集会に出席しただけでなく、
いったん帰朝するとの約束を守る意思は無い、という趣旨の発言までした。
共和国は拉致被害者の一挙一動を細かく注視している。
いったい子供のことが心配にならないのであろうか？

　自分達夫婦は国から生活に充分な金銭を給付され、子供を共和国に残したまま、
仕事まで世話をされて安楽に暮している。失業率が５パーセントを越えているこの時代にだ。

　俺が蓮池薫なら、間違いなくいったん帰朝して子供を説得し、日本に連れて帰る。
他人まかせで埒があくはずが無いのだ。蓮池夫妻は親の義務を全うしていない。
彼等の子供こそいい面の皮であろう。

738 ：：：03/05/08 22:32 ID:PZHYk9s5

５人の子供たち、早く帰ってこないかな。
そうすれば進展がある。

子供たちが帰国後、一家の中には「日本にいたらさらし者にされるから、日本でも
北朝鮮でもない第三国に住みたい」と言い出す人が出てもおかしくない。
そんな光景を見れば、帰国していない人の親たちもあきらめざるを得ない。

「帰国＝幸福、帰国しない（できない）＝不幸」と決めつけるのはどうかしている。

物事には必ず表と裏がある。帰国できたから幸福とは必ずしも言えない。
帰国できずに亡くなった（殺された？）人は、むしろ、なまじ帰国すればさらし者に
されるだけ。
帰国後もいろいろ監視されるし、プライバシーもなく、一生「拉致被害者の○○さん」という
レッテルを貼られ続ける。
彼らは「本物の楽園」に逝ったと思えば、地獄の現世にいるよりはるかに幸福である。

739 ：朝まで名無しさん：03/05/08 23:05 ID:LP/3dgvq

昨日の大集会、なんか被害者がさらし者にされているようで気の毒…
もう少しうまいやり方はなかったのか？

740 ：朝まで名無しさん：03/05/08 23:07 ID:IZg2Mk7V

>>737 ：山下　清
>共和国は拉致被害者の一挙一動を細かく注視している。
>いったい子供のことが心配にならないのであろうか？

これは、脅迫だな。

741 ：朝まで名無しさん：03/05/08 23:16 ID:uz4wHW5J

人の気持ちも分からない山下清氏ね。

742 ：朝まで名無しさん：03/05/08 23:26 ID:lpMLPBl1

>>734
訳が分らん。平沢や安倍がパチンコ業界から献金受けてるの？
いや、それは別に良いが、北チョンを叩いているのは事実だよね？
そのせいで国内世論も少しずつ変わってきているのも事実だよね？

743 ：朝まで名無しさん：03/05/08 23:36 ID:noFEXkxV

来年の大統領選挙でブッシュが勝つとは限らない。負けたら、せっかく手にした石油利権もパー。選挙に合わせて北朝鮮攻撃をやれ！ブッシュ

744 ：朝まで名無しさん：03/05/08 23:52 ID:B+no03YZ

早く、俺が助けに行ってやるから軍隊作れ！

745 ：朝まで名無しさん：03/05/09 00:07 ID:yjmIbNaQ

www.vt.sakura.ne.jp/~dt/law/law10a.html

外患誘致とは、外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者の罪のことです。
これには死刑しかありません。売国奴に対しては、死刑以外の選択肢がないのは当然といえますね。
でも、それを言うなら、日本人拉致に関与したと言われてる某左翼政党も死刑ですね。

746 ：朝まで名無しさん：03/05/09 00:31 ID:CuXsU1Ff

被害をうけたのに、国家がなにもしないのが、もどかしい。愛国心が
低いのも、納得できる。日本国民が被害をうければ、国家が全力で
助け、そんな国を国民は支持する。教育で、愛国心を教えても
何もしない実体が、見えているのに、教えても、無理がある
戦争になったら、支持をし、参加してもよい

747 ：朝まで名無しさん：03/05/09 00:42 ID:WjJvKdLH

じょんいる　と交渉したって解決するはずないんだから
現実的な解決策は軍事的にやるしかないでしょう
あとはどれだけ犠牲を少なくやるかという、技術論しかない
先ずは経済封鎖からかな
パチンコの景品交換を法律通りに取り締まることから始めればいいんじゃない？

748 ：朝まで名無しさん：03/05/09 00:46 ID:YnZ+fxWY

警察と犯罪者との交渉を例えに出している奴が居るがそれは
こちらがいつでも核を撃ちこんだり攻め込んだり出来る状態
にある時の話であって、交戦権も無ければ核も持ってない
この国が交渉できる状態に無い。犯罪者と人質が交渉してる
みたいなもんだよ。

749 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:21 ID:3IcdKsI4

５人にとっての最善の解決法って

　　日　本　と　北　朝　鮮　を　自　由　に　行　き　来　で　き　る　こ　と

でしょ？　誰が経済制裁なんて言わせてるの？　そいつこそ真の犯罪者

750 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:31 ID:bIMZK6F3

>>749
いや経済制裁という事も必要だと思うよ。ただあまりにそれだけ、っていうのが問題。
大体、制裁より前にまず家族や拉致被害者（未だ生きているなら）奪還、が最初だと思うが。
もちろん両方できれば問題ないのだろうけど、
現状無理とわかっているなら、まず人命を優先に、だと思うが。
家族会は人命より犯人逮捕（犯人逮捕できれば犠牲やむなし）を公言している平沢を信頼している時点で
北に残された家族や他の拉致被害者の奪還を諦めているとしか思えない。

家族会は制裁が１番の優先事項のようにしているのかな？

751 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:48 ID:bIMZK6F3

家族会を支持するのが
安保破棄、米軍撤退を公言する石原。
家族会が攻撃している我が国政府は
日米安保堅持。
米国に助けを求めるなんて、やはり無理があると思うが。

752 ：朝まで名無しさん：03/05/09 07:45 ID:JuoP5y80

つーか、昨日の集会で「イシハラ！イシハラ！」ってだみ声でコールしてた集団、キモ過ぎてﾜﾛﾀﾖ(w

753 ：/：03/05/09 07:52 ID:Rb+7mvA9

オウムに多額寄付したのをハマコーに追及されて
慌てて議員を辞めたのはドナタさんだっけ？（ｗ
経済制裁やったって、中国、ロシア、韓国から
物資が密かに運び込まれるから、ダメーーー（ｗ
何しろ国境は陸続きだからね。

754 ：朝まで名無しさん：03/05/09 08:09 ID:lF/Mj+so

北のことを、共和国と呼ぶ人は、北の人間ぐらいかと思っていたが
山下　清がいたのね。

755 ：朝まで名無しさん：03/05/09 11:38 ID:AQt3x9+A

>>753
詳細希望。

756 ：朝まで名無しさん：03/05/09 16:25 ID:CRpqkWpS

>>753
？軍事物資が日本を含めて北朝鮮に密かに流れているのは公然の秘密だが、
それと、国連主導の経済制裁と何の関連性があるんだ？
つーか、核生産のための機器が在日朝鮮人企業から流れている現状で、
規制緩和すると考える奴は頭にボウフラが沸いているとしか思えない

757 ：朝まで名無しさん：03/05/10 01:17 ID:/LxhEUvj

軍事物資の北朝鮮への密輸は日本政府公認なんだよ。たまにダミー企業摘発の
ニュースが出てくるのはいわば日本政府から北に対する警告。要するに「カー
ドを切った」というやつだ。

北と日本政府はそのくらいツーカーな仲なんだから本気で制裁だの敵対だのす
るわけがない。拉致事件ごときでヒートアップしている馬鹿連中こそいい面の皮。

758 ：鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ ：03/05/10 02:49 ID:8/NLxh0l

西村慎吾がＴＶで言っていたが、小泉が５兆円もの援助を北朝鮮の金豚としてきてしまった。
その援助をすれば拉致された人達は永遠に帰ってこないし抹殺される。また、日本の資金により
最大のテロ国家を支援する事に成り、日本がテロ支援国になってしまう。それを止めたのが
拉致被害者家族だったのであるとね、彼らの行動が日本世論を動かし、アメリカを突き動かした。
偽善排除で言うなら、勿論、金があるなら拉致家族に募金しようよ。これが本音だ！

759 ：朝まで名無しさん：03/05/10 02:52 ID:j8JyrWvX

大統領選挙にあわせてブッシュが北に爆撃をしかけそう

760 ：朝まで名無しさん：03/05/10 03:14 ID:Hj6wMXLH

>>757
サヨ必死だな

761 ：朝まで名無しさん：03/05/10 07:24 ID:kd4obQUF

>>758
アメリカをつき動かした、じゃなくて
北が多国間協議に応じた、が正解だけど。
しかも拉致家族の力じゃなくて中国の力。

テレビでやってたけど、アメリカは動く気なさそうだね。
都知事もヤル気のないアメリカにいつまでも期待するなと怒ってた。
日本政府にね。

762 ：\：03/05/10 07:54 ID:U5m6EIDx

>>755
３男坊が幹部信者だったのでアノ３００万票のお方は
オウムに多額寄付したが浜コーに追及され
オウム家宅捜査の日に突然議員辞職した。

763 ：朝まで名無しさん：03/05/10 12:52 ID:iFjL0oNp

>>762
　それって１回前の都知事選で流れた「怪文書」だろうが。
　そんな内容しか出せないなんてついに弾切れか？
　世の中には黙っていた方が説得力と言うものが落ちない事もあるのだよ。

764 ：朝まで名無しさん：03/05/10 13:44 ID:Hj6wMXLH

>>753
>>762
未だに怪文書の内容を信じてるアフォがいるとは・・・
逝ってこい

765 ：朝まで名無しさん：03/05/10 15:25 ID:QheW0chD

>>758
＞偽善排除で言うなら、勿論、金があるなら拉致家族に募金しようよ。これが本音だ！

要するに君の本音はこれだね。競馬の調子は最近どうかね？カス逝け兄君（ｗ

766 ：朝まで名無しさん：03/05/10 15:33 ID:d05HC9rR

ウールジー元ＣＩＡ長官来日
『北の核、中国の圧力失敗の場合。米の武力行使が必要』
との考えをしめした。
（読売新聞より抜粋）

767 ：下総国諜報員：03/05/10 15:42 ID:Xrwm/8iG

偽善排除なら、
韓国と統一して巨大反日国家ができたら困るから制裁はしない。
かな？
さすがに核ミサイルなんぞ持たれたらかなわんから、
拉致問題から制裁どころか、
先制攻撃せにゃならんけど。

統一してもいいくらい、北には国土と人心を荒廃させて欲しい。
できれば砂漠化？タクラマカン砂漠とくっついてくれないかな。
むしろデカン高原まで行け？

768 ：朝まで名無しさん：03/05/10 18:12 ID:yf4oqQrB

>>766
おっ！とおもったけど、“元”ね。
影響力をもたない奴のリップ・サービスかよ。

769 ：朝まで名無しさん：03/05/10 18:43 ID:8HC64YiD

とにかく北朝鮮は最低と言う事です。

770 ：朝まで名無しさん：03/05/10 19:24 ID:JBGbBzfD

>>769
そりゃそうだ。
>>766
元だからね。
この人いつごろＣＩＡ長官やってたのかね？

771 ：朝まで名無しさん：03/05/10 19:27 ID:8HC64YiD

中国の面子潰したら中国が本気で怒っちゃうよ
キム君それでもいいの？

772 ：朝まで名無しさん：03/05/11 00:52 ID:ThRSQtfe

昔　解同

今　被害者の会

773 ：朝まで名無しさん：03/05/11 17:34 ID:vF9zQFv2

このスレを被害者の会（特に蓮兄）あたりが見たらどう思うだろうか。

少しは自分の軽挙妄動を謹んでくれるだろうか。

774 ：朝まで名無しさん：03/05/11 17:39 ID:nijy33vk

軽挙妄動って、だれが？金正日のことか？

775 ：朝まで名無しさん：03/05/11 18:09 ID:o6gn5w2E

>>774
>>773

776 ：朝まで名無しさん：03/05/11 20:08 ID:AR6EhWvh

なんで募金なの？　どうして大金が必要なの？

献金しないとアメリカの政治家は会ってもくれないのかい？

777 ：朝まで名無しさん：03/05/11 21:52 ID:EJybflCw

別に献金というほどのもんじゃないだろ。

　　　　カンパ
だよ。

これからも日本市民の安全のためにがんばってほしいから。活動資金も必要だろうし。

778 ：朝まで名無しさん：03/05/11 23:22 ID:QUehRu89

活動資金もほどほどにしたほうがいいね。

金が絡むとどんな組織も腐敗化する。「活動」が目的ではなく「存続すること」が
第一の目的になったら終わりだ。あ、もう終わってるか。蓮兄がつまみ食いをはｚ

779 ：朝まで名無しさん：03/05/11 23:59 ID:L3hservc

>>776
そりゃアメリカまで行かないとアメリカの政治家には会えないでしょ？
家族会の３月と４月の訪米は日本政府からの出資はなしで、
カンパが使われたらしいよ。

780 ：朝まで名無しさん：03/05/12 00:24 ID:17fjbNab

他の犯罪被害者はカンパもなく活動しているぞ。
中には自腹で懸賞金出してる人もいるというのに・・・
拉致被害者家族の活動を悪く言うつもりはないが、彼らだけにカンパ
というのには賛同できないです。

781 ：朝まで名無しさん：03/05/12 00:32 ID:0JkJPqAB

>>780

というおまいはプロ市民の選挙とかの活動にカンパしてるんじゃねぇの？

782 ：コピペ：03/05/12 00:34 ID:0JkJPqAB

街頭演説で「土井たか子逝ってよし」安倍晋三官房副長官

【政治】街頭演説で安倍官房副長官「土井氏は万死に値する」

「万死に値する政治家だ－」。安倍晋三官房副長官は11日午後、徳島県知事選応援のため
訪れた徳島市内で街頭演説し、北朝鮮による拉致事件への対応に絡めて社民党の土井たか子
党首を厳しく批判した。安倍氏は「拉致の被害者、家族は24年間、苦しい思いをしながら本当に
頑張ってきた。彼らが『この政治家は許せない。こんな冷たい政治家はいない』と言っていたのが
土井たか子さんだ」と指摘した。

1983年に失跡した元神戸外大生の有本恵子さん=当時（23）=の家族が土井氏に陳情した際の
対応を念頭に置いた発言で、対立候補を応援する土井氏を、国民の関心が高い拉致問題で
たたいた格好だ。この後の同市内での講演でも、社民党について「最近まで、北朝鮮による拉致
はない、工作船も違う、核保有もない、と言ってきた」と強く批判した。

産経新聞／抜粋
http://ime.nu/www.sankei.co.jp/news/030511/0511sei069.htm

783 ：朝まで名無しさん：03/05/12 00:46 ID:rrusqoKc

>>781
お前は蓮兄と同じように日本競馬会にカンパしとけ。

義捐金流用のウワサってホントか？

784 ：朝まで名無しさん：03/05/12 00:48 ID:2PonKBi4

犯罪被害者給付金は彼らに支払われるのか？

785 ：朝まで名無しさん：03/05/12 00:58 ID:SVCROUl5

噂の真相はテロ支援雑誌

786 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:21 ID:rrusqoKc

載ってたねえ。大きなマスクが。

今月号の「噂の真相」必読ですな。

787 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:22 ID:U7UJWvqj

ニュー速でも立ててたろ？
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1052587732/

髪型違うし、前髪の長さからして違う。
今ＴＶに写ってるのが合成じゃない限り無理。

大体本当なら他社が報道してる。
おっと、ここでまた何時もの圧力で報道できない説は止めてくれよ。
拉致被害者は圧力かけるどころか、
朝鮮総連、朝日、毎日、外務省に圧力かけられてるから・・・・・・・・・・・。
外務省、何とかしてやれ。

788 ：山崎　拓：03/05/12 01:23 ID:xwi224Hq

unko

789 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:26 ID:0JkJPqAB

噂の真相＝誰にも相手にされなくなった落ちぶれ左翼の集団オナニィ雑誌。

なんぼホーマツでもｸｿ左翼のオナニィなど臭くてかなわん。放置プレイ決定だな。（ｗ

790 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:26 ID:rrusqoKc

＞髪型違うし、前髪の長さからして違う。
ポストやフライデーが撮ったもんだろ。随分前。

791 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:36 ID:JysVnGUQ

４月１９日午前。
ここまで書く雑誌社が人を間違えたなんてありえない。
訴訟モノだからな。
当然、最初から最後まで行確を取っている。

知らんふりをしたいウヨは多いだろうが、白いマスクは相当印象悪いわな。

792 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:47 ID:5qLG2T2v

噂の真相、必死だな。イラク戦争泥沼化と大嘘書いた恥さらし雑誌が、無駄な抵抗こいている。

793 ：朝まで名無しさん：03/05/12 01:50 ID:xQk6y0G9

ウワシンは休刊、まあ実質廃刊なんだが、最後に恥かきまくって自爆する気だろ？自爆テロ。さすがテロ支援誌だけのことはあるｗ

794 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:00 ID:sCJmop7u

>>791
どっちにしろ訴訟だろ？
私人の隠し撮りなんて裁判所認めないよ。。
ちなみにマスクは花粉症用のものよ。

795 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:03 ID:Ngur151C

土井党首は「万死に値する」…安倍官房副長官
　
安倍晋三官房副長官は１１日、徳島市内での知事選の応援演説で、
社民党の土井党首の日本人拉致事件への対応について
「まさに万死に値する政治家だ。社民党のホームページには
つい最近まで（北朝鮮による）拉致はでっちあげと書いてあった」と批判した。

そのうえで、「拉致被害者の家族は２４年間子供を取り返そうと頑張ってきたが、
その皆さんが『こんな政治家は許せない』と言ったのが土井たか子さんだ」と述べた。

2003/5/11/22:17　読売新聞

796 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:04 ID:JysVnGUQ

まあ、私人とは認められないだろうがな。

797 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:22 ID:1shiQnpt

週刊新潮が田中真紀子や辻元の私生活を撮って晒すのといっしょだろ（ｗ

798 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:25 ID:tbBK455H

どうでもいいがｳﾜｼﾝのオカドメはきもい。

799 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:31 ID:xQk6y0G9

噂の真相みてると個人情報保護法案に賛成すべきだと思うね。国家権力よりマスコミの横暴の方がひどい。

800 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:44 ID:5qLG2T2v

雑誌板のウワシンスレのきもいヲタが何匹か入りこんでいる模様。気違い豚にエサを与えないで下さい。

801 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:49 ID:sCJmop7u

>>800
そんなスレがあるのかｗ
明日にでものぞきに行ってくるよ。

802 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:50 ID:47Rjv9s2

＞北と日本政府はそのくらいツーカーな仲なんだから

　　　　　↓

北と社民党はそのくらいツーカーな仲なんだから

803 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:54 ID:HguSZp2K

ウワシンと訴訟になればそれこそ真相がわかる。
ただ、本当の場合は訴訟を起こさないかもしれない。

804 ：朝まで名無しさん：03/05/12 02:57 ID:47Rjv9s2

野中が勝訴
亀井とは和解

805 ：朝まで名無しさん：03/05/12 03:07 ID:HguSZp2K

>>787
必死に本人じゃないと言ってるけど
似てるのは似てる。たぶん本人又はそっくりさんと思う人の方が多いと思うよ。
現にニュー速では「競馬して何が悪い！」という擁護論が多かったけど。

806 ：朝まで名無しさん：03/05/12 03:11 ID:JP5h8yyt

これがほんとの不徳のいたすところでございます。

807 ：朝まで名無しさん：03/05/12 03:14 ID:XIL7be1z

>>801
見るなら『漫画・小説等』板に逝ってくらはい。噂の真相スレ。みんな多分、存在を知らないと思うので、各板をたたき出された気ちがいサヨクが繁殖しています。

808 ：朝まで名無しさん：03/05/12 06:11 ID:XYuLEpmB

北朝鮮は世界最低である。

809 ：>：03/05/12 09:46 ID:xCVLA/sI

蓮兄の軽挙妄動って新橋場外通いかい？
ウワシンの６月号に載ってた。
東電社長が会社には来ないでイイから場外活動に精を出しなさいって
言ってくれたとのコト（ｗ

810 ：朝まで名無しさん：03/05/12 10:31 ID:dEUB6WQ/

>>809
東京電力といえば情報操作や謀略体質で有名なとこだな。
蓮池兄は東電の社長に利用されはしないかとちと心配ではある。

811 ：リベラル派：03/05/12 10:36 ID:0JkJPqAB

蓮兄が競馬やって一体何が悪いんかね？一市民としての自由だ。

糞サヨも言うに困って日本人の中のチンケナ清潔感に阿るプライバシー侵害と来たか。
ゲス野郎どもの本性丸出し。糞サヨもここまでくると社会の害毒でしかないね。

　　「噂の真相＝誰にも相手にされなくなった落ちぶれ左翼の集団オナニィ雑誌」

人間の醜さを凝縮したようなキモイ雑誌だね。

812 ：朝まで名無しさん：03/05/12 11:51 ID:lcfnGXHL

>>811
別に悪いとはいってないが、
“競馬をする”といったイメージが世間にどう伝わるかを考えるなら
自粛すべきだったんじゃないかな？
少なくとも事務局長という責任ある立場にあるんだし。
自分が注目される立場にあるという事を知っててやっていたのなら軽率。
そのことに気づいてないのなら愚か。

これ報道されなくても、行った人は見てるんだろうし
いずれは分かったことだと思うよ。

813 ：朝まで名無しさん：03/05/12 12:23 ID:78VN747d

＞“競馬をする”といったイメージが世間にどう伝わるかを考えるなら
＞自粛すべきだったんじゃないかな？

ちなみに“パチンコをする”といったイメージが世間にどう伝わるかを考えるなら
土井たか子はパチンコを自粛すべきだなｗ

814 ：朝まで名無しさん：03/05/12 12:36 ID:lgc75NDi

飲む打つ買う、これは男ならＯＫなのです。

815 ：朝まで名無しさん：03/05/12 12:43 ID:+tYWu6YF

Ｑ01：休日には日の丸を揚げる人はウヨだとおもう　Yes No
Ｑ02：式典で君が代を一人で拒否もしくは起立のところを着席したことがある
Ｑ03：朝日新聞（あるいは世界・赤旗）をとっている
Ｑ04：朝日（あるいは世界・赤旗）の反日報道を読むと心が躍る
Ｑ04：昭和天皇に戦争責任はある！！
Ｑ05：大東亜戦争は当事国全てではなく、日本だけに戦争責任がある
Ｑ06：正直言って日本の伝統文化や風習は嫌いだ
Ｑ07：日教組先生を尊敬している
Ｑ08：自分こそ日本の過去を心から反省する「愛国者」だとおもう（私財投げ打って賠償等は絶対しないが）
Ｑ09：社民党や共産党の街宣車やビラをみると、つい心のなかでエールを送る
Ｑ10：『週間金曜日』は隅々のカキコまで熟読し心酔した
Ｑ11：喫茶店等で「侵略戦争反省」の話題をして陶酔したことがある
Ｑ11：戦後民主主義、個人主義は大好き
Ｑ12：酒の席で「日帝」や「自衛隊は違憲」と一席ぶって惨めな思いをしたことがある
Ｑ13：中核派革マル派もしくはブサヨ過激派団体の会員である（会員だった）
Ｑ14：プロ市民運動や全共闘学生運動に参加した経歴を持つ
Ｑ15：古新聞の山のなかに読売、産経が多いと憂鬱になる
Ｑ16：日本は米国より中国との関係を重視すべきだ
Ｑ17：石原慎太郎が嫌いだ
Ｑ18：土井たか子や福島瑞穂が好きだ
Ｑ19：政治思想板の住人である（だったことがある）
Ｑ20：ブサヨ(腐サヨ)、クサヨ（臭ヨ）といわれたことがある

【Yesの数】
０：売国奴が多い中、健全すぎてこわいくらいです。
１～２：あなたは普通です。
３～５：自分の脳内が危険な傾向にあるとの自覚が必要です。
６～１０：あなたはサヨクです。早く脱却しましょう。
１１～１５：あなたは病的左翼です。更生の余地はあります。　
１６～１９：あなたは過激左翼です。救いようがありません。
２０：あなたを真性のアフォ認定し、社会悪として隔離する必要があります。

816 ：朝まで名無しさん：03/05/12 12:49 ID:2T9KJgjF

>>814
ｶｺｲｲ！

817 ：朝まで名無しさん：03/05/12 12:53 ID:9qJ1WFQ4

>>815
俺は、０でした。
でも、質問多すぎｗ
１０個でいいよ。

818 ：朝まで名無しさん：03/05/12 13:28 ID:7GD1ZH3V

>>811
つ～か、この話題は、今始まった事じゃない訳だが。去年くらいから
噂はチラホラ出ていた、ネット上でも２月あたりからそんな情報は
出ていた。それもただ競馬場に通ってるなんて話じゃない。サラリーマン
じゃとてもつぎ込めない様な大金を毎週の様にギャンブルにつぎ込んでるんで
極めて不自然って話だ。故に写真誌など各マスコミはみんな写真だけはおさえてた訳だが。

いったい、そのカネはどっから出てんの？？？って事でね。

家族会擁護派は都合の悪い事には目をつぶりたがるね（ｗ

819 ：便所ブラシ：03/05/12 14:36 ID:F+WfvzLQ

有事法制をさっさと決めてくれりゃ
応援してやるんだけどな･･･
徒手空拳でオマエラもリスク背負え、っていわれてもやだョ＾＾；

820 ：朝まで名無しさん：03/05/12 14:43 ID:2T9KJgjF

>>818
蓮兄叩きをしようとして張り付いていたけど結局競馬やってる写真しか
撮れなかったんだろうね。
だからこんな大げさな見出しつきでないと出せなかった。
他に叩くことがない証拠。

821 ：>：03/05/12 14:46 ID:xCVLA/sI

>>814
家族会の駅前などの寄付署名集めに応ずる善男善女たちの
特に女性は、それでなくとも兄ｲーの骸骨のようなキモーイ顔に
嫌悪感を覚えてるのに、新橋場外へ馬券買いと知ったら、、、、

822 ：>：03/05/12 14:52 ID:xCVLA/sI

>>815
アンタの思想調査アンケートにオイラは全てＹＥＳだけど
そうなったら社会から隔離では、言論思想の自由のある
自由で民主的な日本でなくて、アンタの大嫌いな北朝と
同じだろうが（ｗ

823 ：>：03/05/12 15:04 ID:xCVLA/sI

兄が競馬につぎ込むカネが家族会への講演、カンパの
ピンハネとしたら横領だろ。
兄は事務局長として、会と会計を将軍様のように
仕切ってるらしいから、痛くない（？）腹を探られる。
家族会批判報道タブーは皇室報道タブーのようなもので
ＦＬＡＳＨやポストが新橋で写真を撮ったが、掲載は
家族会や救う会、拉致議連の報復を恐れて中止したとか。
今や兄の家族会は大作や皇族並みの報道規制だよ（ｗ

824 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:09 ID:0ykhmiFk

キチガイ左翼必死だなWW

こうやって家族会の足を引っ張り国民の安全に対する国の責任や
総連の犯罪幇助に関してはうやむや、、、

いやいや、巧妙ですな。

825 ：リベラル派：03/05/12 15:19 ID:0JkJPqAB

>>821-823
漏れは>>815のアンケートはほとんどノーだがね。
まぁ、>>815さんの言うように全部イエスというオマエは基地外糞サヨで間違いは無いね。

で、オマエラがホーマツ化にあせる気持ちもわからんではないが、いくらなんでもプライバシー
漁りに加えて、あろうことかゲスな勘繰りで誹謗中傷するところまで堕ちちゃうとはね～。（禿藁

だから「糞サヨはゲス野郎」としか言い様がないんだよ。

826 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:48 ID:+L2uEyUd

>>821-823
基地害ﾊｹｰﾝ

827 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:49 ID:l/7HaQY7

＞ＦＬＡＳＨやポストが新橋で写真を撮ったが、掲載は
＞家族会や救う会、拉致議連の報復を恐れて中止したとか。
よくもまぁ、こんなことを吐けるね。

828 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:49 ID:2XWIFuDs

>>820
単なる競馬場通いだけなら、マスコミ各社が写真まで確保してる訳ねーじゃん。

なんせ１レース毎に札束つぎ込むらしいからね。奴はサラリーマンだって事はみんな
知ってる訳だし。そりゃ、誰が見ても「このカネ一体どうしてんの？」って疑問
に感じられない方がおかしいわ（ｗ

829 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:52 ID:Z2alVpem

>>827
まあ、勘弁したれや。噂真ｦﾀという時点で人生の敗残者だ。世の中には気違いが多いからな。馬鹿を相手にしたら損だぜｗ

830 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:56 ID:I9KUXPVV

噂の真相って嘘だらけの雑誌だよな？イラク戦争泥沼化ってデタラメこいてなかったか？

831 ：朝まで名無しさん：03/05/12 15:57 ID:AbFB4BOP

この右翼連中、なんでこんなに必死なの。見え透いてるね。
噂の真相買ってこよ。

832 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:00 ID:2XWIFuDs

>>831
自分達の“ヒーロー”の実像がばれたのを認めたくないんで必死なんでしょ（ｗ

833 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:03 ID:xQk6y0G9

噂の真相などは所詮、東スポみたいにヨタ記事かいてりゃいいのｗ
生意気に思想信条なんか持つなってーの。もとから無いんだからｗｗ

834 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:06 ID:aOMLCMl9

http://www.home-country.com/
http://61.115.1.12/bigin/index.html　　

835 ：鼻クソ雑誌：03/05/12 16:07 ID:NP3ArsfO

噂の真相を立ち読みして、鼻クソつけておきましたが、何か？

836 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:10 ID:ZWzrebNe

オカドメは顔がきもい。

837 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:16 ID:2T9KJgjF

ウワシンの上に他の雑誌を数冊乗せて見えないようにしてきました。

838 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:23 ID:2XWIFuDs

この話、かなり前からネット上でも出てたんだけど。
その頃からマスコミの殆どは写真まできちんと撮ってるけど、家族会は
今や同和を越える圧力団体なんでみんなびびって出さなかったんで、右翼厨は
「ネット上で妄言吐いてる連中は北の工作員だ！」とかボロカスに喚いてたんだが。

ここに来て勇気有るマスコミがやっと出てきてくれた感じ。少しはカス逝け兄
もおとなしくなるだろう。マスコミ殆ど全部がこのネタ押さえてるって事くらい
分かってるだろうし（ｗ

839 ：朝まで名無しさん：03/05/12 16:32 ID:l/7HaQY7

>>838
あんたもずいぶん必死だな。>>832よ。

840 ：朝まで名無しさん：03/05/12 17:51 ID:2T9KJgjF

JRAのCMやっているさんまはNHK好感度№１。
競馬って１０年ぐらい前はすごく人気があって、
あの頃武豊は女性にも大人気。
若い綺麗なお姉さんもやってたことなのにね。
>>838なんかは、すごく若いからその頃のこと知らないんだろうね。

841 ：ほーせー：03/05/12 17:54 ID:pxDb6ZZI

国を守って、個人守らず　－　有事法制の正体！

国民のほとんどは政治家にダマサレテイルのに気付いていない。

北朝鮮問題を利用して、政治家のための国に変わっていっていることに
国民の多くは気付いていない。
気付いた時にはもう遅い。

いや、・・ダマサレ続けたほうがある意味、幸せ。（笑）

有事法制賛成論者のみなさん、ダマサレ続けてください。
それがあなたの生きる道！！！！

842 ：リベラル派：03/05/12 18:09 ID:0JkJPqAB

>>841
反日反米ヘーワカルトの妄想もここまで来ると．．．（ﾌﾟ

「ダマサレテイルのに気付いていない」ってあなた、「スカラー波に気付いていない」ってアフォ晒してる白装束なみの基地外だわこりゃ。

843 ：朝まで名無しさん：03/05/12 18:19 ID:hn9knAxv

>>840
競馬をやってることが悪いって言われてるんじゃねーと思うんだけど。

サラリーマンじゃ到底つぎ込めないような金額を当たり前の様に
つぎ込んでるから、「そのカネどっから？」って疑問を持たれてる訳だが。

844 ：朝まで名無しさん：03/05/12 18:21 ID:Ai9w6cYd

>>843
講演会の報酬なんかは下手なサラリーマンの月収に相当するけどな。

845 ：朝まで名無しさん：03/05/12 18:22 ID:2T9KJgjF

>>843
金額を誰がどうやってみたんですか？
まさかウワシンの記者だなんて間抜けなこと言わないよね。

846 ：朝まで名無しさん：03/05/12 18:34 ID:sCJmop7u

Ⅱ街道ネタは、もういいよ。

847 ：朝まで名無しさん：03/05/12 18:40 ID:tbBK455H

噂の真相擁護の犬どもが急に入りこんできやがった。糞が目障りだな。

848 ：朝まで名無しさん：03/05/12 19:07 ID:lYpe7pvE

>>847
このスレは元々、家族会批判者の方が多かった。どちらかと言えば、お前の様な
奴の方が目障りなんだが

849 ：朝まで名無しさん：03/05/12 19:12 ID:p4slYVpI

有名な犬の話です。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

850 ：＞：03/05/12 19:14 ID:xCVLA/sI

兄の新橋場外通いの資金が自分のカネなら問題無いが
兄は家族会の会運営と会計を将軍様のように仕切ってて
家族会のカネを自由に出来るから、そのカネだったら横領だろ。

851 ：朝まで名無しさん：03/05/12 19:27 ID:/WYSD2jb

ウワシンでしかも証拠なしじゃあな

852 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:23 ID:2qjnoqMq

家族を返せという当然のアピールを聞いて、
イライラする人間がこんなにもいるんだね。（ｗ

家族会が責めているのは、金正日だろう。
他人が他人を責めてるだけだろう？
金正日に忠誠心をもってるのか、どんな義理があるのか知らんが、
いったいどういうわけで、イライラしてんの？？（ｗ

853 ：リベラル派：03/05/12 21:29 ID:0JkJPqAB

>>850
糞サヨも哀れにも誹謗中傷を繰り返すしかやることが無くなったか。（ﾜﾗ
ホントにゲス野郎丸出しだねぇ。そういえばウワシンって雑誌も醜悪きわまりないイエローペーパーだしね。

まぁ、世間では誰にもマトモに相手にして貰えないし、トチ狂っても目立ちたいってか？(ﾜﾗﾜﾗ

854 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:29 ID:H3UDmGJm

>>852
＞家族会が責めているのは、金正日だろう。

それだけならいいけど、日本政府を批判してアメリカマンセーなんてぬかすから。
何故アメリカに移住しないか不思議。

855 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:30 ID:H3UDmGJm

とりあえず競馬はやってると思ってるんだな、みんなｗ

856 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:32 ID:H3UDmGJm

アメリカ批判をするとサヨと抜かすトチ狂った馬鹿がいる。
勉強せい、といいたい。

857 ：リベラル派：03/05/12 21:42 ID:0JkJPqAB

>>854
違うね。日本政府を批判してるというより、正確には日本政府にも一部巣食ってる対山賊融和派
というアフォ連中を批判してるってことだろう。

食うに困って脅迫行為をくりかえしてる乞食山賊ｽﾞﾚはとことん締め上げてやるのが王道。間違っても
食い物など恵んでやってはイカンということだ。そんなことしたら賊ｽﾞﾚはつけあがるのが関の山。
家族会の主張も同じで、大多数の心ある我が国市民と軌を一にしているってことだ。

ただでさえアメの強さに震え上がっておびえきってる所なんだから、ｷﾑぶたのやせ我慢も持ってもあと
数年。まぁ山賊ｷﾑ一味の醜悪な命乞い劇でも高みの見物と決め込むのが良策だね。

858 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:43 ID:XIL7be1z

噂真ｦﾀを犬と言ったら、犬に失礼だな。どうひいき目に見ても蛆虫あたりが至当かとｗ

859 ：ｳﾜｼﾝは虫：03/05/12 21:49 ID:I4P8cXzP

虫けらうざい

860 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:53 ID:bpG6inE1

低知能な下等動物が目障りだぜ。噂の真相なんか鼻クソ雑誌だろ？

861 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:58 ID:tbBK455H

オカドメあたりの蛆虫が生意気に世間に物を申しているところがイカレてる。ウワシン

862 ：リベラル派：03/05/12 22:07 ID:0JkJPqAB

ウワシンは蛆虫が湧いてたかっている下痢便雑誌ってところでしょう。
糞サヨという蛆虫がたかりまくり。

まぁ、でも人間社会には不浄便所も必須な設備な訳で、そういう汚物処理場も存在すること
事態には反対はしませんがね。何より言論の自由は「法に抵触しない限りにおいて」尊重したい
と思いますし。
ただ、事実の裏づけもない詐欺とかの誹謗中傷というのはいかがなものかと言わざるを得ませんがね。

863 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:09 ID:BN1J+qqR

別スレで「噂貧があやしい」と書いたら一気に流れが変わったような・・・。

>>852
>いったいどういうわけで、イライラしてんの？？（ｗ

本気で答えていい？　たぶん、国民がひとつにまとまる事がイヤなんだよ。
自分らの居場所がなくなるもの。国民がひとつにまとまるときっていうのは、
自分らの下でひとつになるとき以外ないんだよ（苦笑）。
共産圏国家とか、過激派や日共のヒエラルキーみればわかると思うけど。

864 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:21 ID:1KnlZT8L

>>862
たしかに君の言うとおりだ。噂真ｦﾀという人生の敗残者も社会には必要だろう。バカを見ながら、ああ下には下がいるもんだと思えば、明日への活力が出るねｗ

865 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:21 ID:7BcFbjsg

なんでそんなマイナーな雑誌ネタで盛り上がってるの？
俺は一度しか見たことない。もちろん買ったことはない。

866 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:24 ID:xQk6y0G9

漏れも立ち読みしか、したことないな。記事は全部ウソだし。

867 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:29 ID:T5UgHlVX

>>848
>このスレは元々、家族会批判者の方が多かった。

一番最初のスレの、そのさらに初めの50くらいまでだったがなw
お前らの居場所なんてこの世に無いのさ

868 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:30 ID:BN1J+qqR

>>865
雑誌ネタで盛り上がってるというより、この雑誌ネタであることをベースに、
しかもそれは隠しながら、表面は「いい人」みたいな格好をしてこの問題に
取り組む人・家族に悪意を抱いている連中が２chにはいるようだ。
それが問題なんだよ。「偽善」ってそいつらにこそふさわしい名称だが。

869 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:31 ID:M2D/6I1Q

　◎　◎白装束の連中のアレなところ◎ ◎

　・自分の嫌いなものを電波（電磁波）扱いし、眼の仇にする。
　・反共主義。サヨ(左翼）が大嫌い。
　・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
　・タマちゃん愛護市民団体「見守る会｣と激しく敵対。
　・山奥でひきこもり。
　・マスコミ（とくに朝日）を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
　・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。

　・「正論」「SAPIO」が大好き。
　
　　……ていうか、ほとんど２ｃhねらーの特徴じゃねーかよ、こりゃｗ。。。

870 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:36 ID:I4P8cXzP

>>867
ｳﾜｼﾝｦﾀが、この世に居場所があるとすれば、ごきぶりは生命力が強いので、公衆便所の便器の中にたかっているかも。糞を食って生きている。

871 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:40 ID:1Qi4sr+3

サヨは汚物

872 ：リベラル派：03/05/12 22:43 ID:0JkJPqAB

>>869
いやぁキミ、そうじゃないんだよ。

心ある大多数の日本の市民ばかりか、あろうことか白装束の基地外にまで嫌われちゃってるのが
キミたち糞サヨ＝蛆虫だってことなんだよ。

>>867さんの言うとおり、キミらの居場所はもう無くなっちゃってるんじゃないの？（ﾜﾗ

例えば安倍さんの厳しい土井批判にも、反論すら出来ない．．．もっと正確に言えば当然
土井自身当然反論はしているんだろうがどのマスコミにも取り上げてもらえない＝反論が出来ない
．．．という状況に追い込まれてるんだよ、キミら糞サヨ＝蛆虫は。

873 ：朝まで名無しさん：03/05/12 22:54 ID:T5UgHlVX

便壷の中身を集めたみたいな雑誌だな
ｳﾜｼﾝオタは肥溜めで泳いでるようなもんだ

臭金もそうだが、ああいう糞サヨ向け雑誌はその数が少ないから、
その読者が「オデは他のヤシらとは違うんだ」とアフォな思い込みをして、
何を言われても「オデは愚かなパンピーとは一味違うのだ」と受け入れない。
少ないのは単に思想的マイノリティだからという以外の何者でもないのだが。

これが重篤になると、マイノリティであることに不安を感じて、
他人を貶めたり(今回)、中国朝鮮にすりよったり(いつも)、別のマイノリティを持ち上げたり(オウム)

874 ：朝まで名無しさん：03/05/12 23:14 ID:jfTsRQBF

ほっときゃいいのに噂の真相なんて。
放置だよ、放置。
言えば言うだけ注目されてると勘違いするんだから。

875 ：朝まで名無しさん：03/05/12 23:48 ID:Z2alVpem

さぶ、とか薔薇族、とか。アングラとかマイノリティが好きな人間には魅力があんのかもな。で、読んでみたら世界にハマル……。

うわーっ、噂真ｦﾀきもい

876 ：朝まで名無しさん：03/05/12 23:49 ID:jjmtNbA0

>>872みたいな品のない書き込みを見ていると被害者家族も同類に思えてくる。

877 ：朝まで名無しさん：03/05/12 23:53 ID:MAczlJ2a

>>873
うん。オカドメって名前からして、肥溜みたいだもんｗ
地球人類の汚物だね。ｳﾜｼﾝｦﾀはｗ

878 ：朝まで名無しさん：03/05/12 23:56 ID:XIL7be1z

>>876
品のない書きこみ＝噂の真相

879 ：リベラル派：03/05/12 23:58 ID:0JkJPqAB

>>876みたいな内容の無い負け犬ｶｷｺをみているとますます糞サヨ＝蛆虫が哀れに思えてくる。

880 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:00 ID:EIrUV/Dv

なんか年逝ったウヨが必死で逆宣伝してるのが哀れだ。

881 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:05 ID:TMwEmVkG

>>880
虫ﾊｹｰﾝ

882 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:07 ID:HdeLafG6

65歳以上　ウヨ
50～60歳くらい　団塊、安保闘争の世代　サヨ
50以下　2ちゃんの主流
サヨは後10年で全員引退

883 ：リベラル派：03/05/13 00:13 ID:/axLd90A

まぁね、こんな２ＣＨで必死になってる糞サヨ＝蛆虫ってのは団塊の世代のジジイがほとんどじゃないかなって思うけど。
そういえばウワシンのｵｶﾄﾞﾒだったかｺｴﾀﾞﾒだったかもそんな中の一匹だよね。（ｗ

884 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:13 ID:IqjoAf6X

主流は白装束。

885 ：朝まで名無しさん：03/05/13 02:13 ID:5LVKcGB8

豆腐屋のくせに生意気だ。

886 ：新宿コバンザメ：03/05/13 03:02 ID:Eu68h7kP

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1051941999/615-618

ここにもｶｷｺしようと思いましたが、
めんどくさいので俺の発言をｺﾋﾟﾍﾟします（ｗ　617は違うけどね～。
さすがにこの時間に噂真に関する発言をする奴は同業者？

887 ：朝まで名無しさん：03/05/13 16:05 ID:WB7cq66D

>>876
同意。荒れてるけど、ほとんどの書き込みは家族支持者だな。

888 ：朝まで名無しさん：03/05/13 18:19 ID:7CuP3mLs

どっちも同じ。

889 ：朝まで名無しさん：03/05/13 18:47 ID:O1oos9wO

寺島実郎（日本総合研究所理事長、三井物産戦略研究所所長、早稲田大学アジア太平洋研究科教授）

【イラク侵略の歴史的意味】
　国民の間に形成されたのは「仕方がないじゃないか症候群」とも呼ぶべき空気です。「イラク攻撃
が多少不条理でも、北朝鮮の脅威から守ってくれるのは米国だけ。支持するしかない」という選択肢
が、意外なほど説得力を持った。

　しかし、冷戦期と現在とでは北朝鮮の脅威の性格が違います。冷戦期はソ連という後ろ盾のもとに
北朝鮮が南進し、日本に攻撃を仕掛けてきて共産化されるかもしれない、という体制転換の脅威でし
た。現在の脅威は、表現は悪いかもしれませんが「ならず者国家の脅威」です。突然ミサイルでもぶ
ち込んできかねないような恐怖心が国民になくはない。

　この脅威を重層的、多角的な外交力で「そぎ落としていく」ことが今後の日本にとって重要です。
彼らが開発しているかもしれない兵器を、使えないものにしていく外交力こそ問われている。力は力
で抑止していく、という選択肢だけが日本の将来ではありません。

　北朝鮮にとっても最大の恐怖は「孤立すること」です。日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓
国の太陽政策（包容政策）を支持し、北朝鮮を国際社会に関与（エンゲージ）させる方向に進むこと
が、正しい選択です。このまま米国の核抑止力に依存し続けて二一世紀も生きていくのかどうか、日
本は真剣に考える必要があります。

　　……漏れは寺島教授に一生ついていきます。

890 ：おいおい：03/05/13 22:28 ID:ChpJHK3X

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j01/0301j0513-00002.htm

総聯中央常任委員会第１９期第３回拡大会議－徐萬述議長の報告

　２)平壌宣言後の経験と教訓

　拉致問題は、極めて非正常的な朝・日関係の中で一部の妄動分子がしたことで、朝鮮の理念と法に反する絶対に許されない犯罪行為であった。
　わが国ではこの事件について遺憾の意を表し、責任者の処罰と事件の再発を防止する措置を講じ、拉致被害者に対する最善の誠意としてできるすべてのことをした。
　にもかかわらず日本当局と反動勢力は、わが国の善意に対して悪意で対応し、事態を複雑にした。
　とくに心が痛むことは、活動家と同胞らが拉致の事実から大きな衝撃を受け、彼らの祖国と総聯を信じてきた心が揺れ動いたことだ。
　総聯中央は、それまで祖国では拉致はありえないと信じ、それを反動勢力の謀略とみなしてきた。
　しかし、拉致事件の事実が明らかになったことで、総聯中央が活動家と同胞らに間違ったことを言ってきたことになった。
　これについて総聯中央は深刻に振り返り、申し訳なさを禁じえなかった。
　反動勢力は祖国と総聯、総聯と同胞らを離そうとし、総聯組織を瓦解しようとする謀略戦、心理戦を長期にわたって強行してきた。
　こうして総聯と同胞らは、結成以来、最悪の危機的状況に陥った。
　この危機状況は、ブッシュ政権の世界戦略、朝鮮孤立圧殺政策、総聯瓦解策動を日本の反動勢力とマスコミが作り上げたところに、本質がある。

（中略）

　われわれが得た教訓はまず、こんにちのような厳しい環境の中でも、最後まで総聯を信じ、同胞社会を守ろうとする同胞らがいかに愛国的で、こうした同胞に依拠して団結すれば、いかなる困難も乗り越えられるということだ。
　教訓はまた、活動家、とくに組織の責任者にとって重要なことは、

　いかなる情況の中でも総書記に対する忠誠心、祖国と総聯組織に対する信念を持って総聯組織と同胞らと接し、自らの使命と責任を果たすということだ。

891 ：リベラル派：03/05/14 00:52 ID:JGzROYM5

>>889
寺島サンねぇ。この人したり顔でもっともらしいことを言うのが得意なのかも知らんが、所詮は馬鹿だね。
彼がもっともらしく逝ってることは要するに、「隣のヤクザはハジキもドスも振り回して怖いし、食うに困って
かまってもらえないとますます凶暴になりそうだから、ここはひとつ折れてあげた方が怪我などさせられずに済むんじゃ
ないか」ってことだ。

なにをほざいてるのか、ってのが漏れの正直な感想なんだが。

892 ：朝まで名無しさん：03/05/14 01:13 ID:ybR7BuxF

韓国が太陽政策続けてもう何年になるのか、
それで現在に至るまでまったく何の成果も挙げていないのだから
日本がやっても無駄なのはわかりきってるのにな。

893 ：朝まで名無しさん：03/05/14 01:18 ID:8dxl0rjW

>>890
つうか、こいつらソーレンの主張って山下のカキコしている内容と同じじゃん。日本の当局が事態を悪化させているとかってクダリがさ。
いままで山下を下らない荒らしだと思ってたけど、こいつマジに工作員なんじゃねえのか？

894 ：朝まで名無しさん：03/05/14 01:40 ID:1M854z7N

(2chURL)

895 ：朝まで名無しさん：03/05/14 02:48 ID:ofreI/X6

なんか議論板とは思えぬ荒れようだな。
初期の頃はまだまともだったが。
拉致関連は罵りあいの段階に入ったということか。

896 ：よーく考えよう：03/05/14 08:14 ID:/JHU9eHC

拉致を容認、助長してきたのが拉致連ででかい面をしている気違いだ。
　ケダモノ集団　アメのネオコンと同じ　元特高のような異常な奴らなんだよ

　テレビでは相変わらず自民党代議士で元悪徳警察官僚が妄言を繰り返している。
しかし、こいつの悪辣さは群を抜いていないか？真実を知っていながら後日の今の活躍のために
拉致犠牲者を作り出し、犠牲の輪を大きくしてきた悪党で日本のネオコンである。
　この問題では被害者は数十人と言われているが、１０人いや５人もやられる前に警察のごろつきどもが
きちんと捜査して、ちゃんとしっかりした対策を立てていればそれほどやられなかったのだ。
場合によっては明らかにそうだとわかっていながら、何もしないかできなかった。
　現場では恐怖で動けなかったであろう腰抜けだし、警備（軽微）公安の上層のカスは真相を知りながら、
く拉致されて将来大問題になることを望んで放置した。
　そんな売国軽微公安のクソ官僚がいまやマスコミで吠えまくっていることをみても
その動機がミエミエである。
　国民の生命をも自分らのために道具とする軽微公安の所行、
つまり違法な不作為は北がやったことと全く同じ、つまり共謀共同正犯と同視できる。
　こっの薄汚い厚顔無恥で無能無知の自民党代議士は、恥を知れ！！！

897 ：朝まで名無しさん：03/05/14 09:08 ID:VKR6xLAT

>>896
結局何が言いたいの？

898 ：朝まで名無しさん：03/05/14 09:24 ID:V9I5uyez

>>897
896の言いたいことは｢拉致を容認｣て事じゃない？
その後の文章は意味不明だし、たぶんなんかの呪文だよ。

899 ：　：03/05/14 12:25 ID:xgilI7N3

>896
日本政府の弱腰の裏にはアメリカの意向がある。
北ごとき屁でもないがアメリカには逆らえない。
そのアメリカが何とかしてくれると思い、ヘコヘコと
アメリカまで直訴にいき、適当にあしらわれて
満足して帰ってきたのは、間抜けすぎる。
水のみ百姓が代官様に直訴するが悪の元締めが
その代官様だったって時代劇に良く似ていて笑えた。

900 ：朝まで名無しさん：03/05/14 15:05 ID:BWZZJtVt

>>896
コピペうぜえ
公安をそれほどまでに敵視する時点でブサヨ丸出し

>>899
なぜ拉致の「悪の元締め」がアメリカだということになるのかまるで意味不明

レベル低いなオイ
このぶんだともう次スレは要らんだろう。

901 ：朝まで名無しさん：03/05/14 15:23 ID:4yGlCLRW

>>900
＞レベル低いなオイ
＞このぶんだともう次スレは要らんだろう。

勝手に決めるな。
北韓国問題やそれに付随する報道がある限りレスはある。

902 ：＞：03/05/14 15:35 ID:FSq/CRBR

>>900
>>896は拉致事件が頻発した20年前頃、平沢勝栄議員は
公安警備の幹部キャリア警察官だったのに、何故、金豚一味に
安々と百人以上の日本人を拉致誘拐させたのだと言ってるのだよ。
あれだけ行方不明者が発生したのに、泣く子も黙る昔の特高の
後身の公安警備は大変だ、何か有ると気が付かなかったのかと
言ってるのだよ。テレビで危機管理評論家と称する佐々も当時、公安警備の
幹部警官だったのに、自身には拉致が全く関係無いようなことを言ってる。
平沢、佐々などは総連にも公安の工作員を多数配置してたろう、それらから
当時、何の拉致情報も入らなかったのか平沢らを国会喚問すべきでは。

903 ：えICBM：03/05/14 15:48 ID:I9PyQ6Zp

>>902
公安は内乱を監視するのが主な仕事で、外国からの工作活動は範囲外と考えてたのではないかと。

904 ：朝まで名無しさん：03/05/14 17:07 ID:mcjgN/nY

でも一般市民としては、自分の家族が行方不明になったら
警察（公安）になんとかして欲しいと思うだろ？
たとえ犯人が日本人だろうと、工作員だろうと。

だから拉致された時点で無能だったのは、外務省ではなくて、警察。
外務省が捜査するわけじゃないしね。
そんな重い責任を負っていた平沢を追及すべきだと思うけど。

905 ：えICBM：03/05/14 17:08 ID:I9PyQ6Zp

>>904
縦割り行政の弊害なのでは？

906 ：朝まで名無しさん：03/05/14 17:29 ID:4uaQMvO9

>>896は自民党の　平沼議員　と同じ選挙区で敗退した公明党議員　山口なつお　を支持する創価学会幹部の書き込みです。

907 ：朝まで名無しさん：03/05/14 17:50 ID:GHAHpjfZ

>>904
確かに平沢は警察責めないで、外務省ばかり責めてるな。
外務省から止められて止めたいうのは言い訳にしか過ぎないし、
わかってやめてるのもタチが悪い。

908 ：＞：03/05/14 19:43 ID:FSq/CRBR

>>904
禿同です。平沢が外務省を大非難してるのは自身の公安幹部時代の
大失態って言うより職務怠慢を追求されない為の煙幕です。
当時の公安警備の幹部を国会喚問して何故安々と金豚一味に次々と
拉致させるのを見逃したか、平沢らの職務怠慢を追及すべきです。
>>903のようなアホには呆れます。
公安警備が外国の諜報謀略工作対策や捜査をやってないなんて論外です（ｗ

909 ：えICBM：03/05/14 19:45 ID:I9PyQ6Zp

>>908
＞公安警備が外国の諜報謀略工作対策や捜査をやってないなんて論外です（ｗ

公安警備でなく、公安警察です。
しょせん警察なのですから国内の問題が中心でしょう。
対応する機関が無かったが正解では？
今も無いが。

910 ：朝まで名無しさん：03/05/14 19:59 ID:wktDyqit

公安は戦後１００名以上の北朝鮮工作員を捕まえてるよ。
ただしスパイ防止法が無いから結局、旅券法違反などの
微罪で執行猶予がほとんど。もちろん強制送還されるけど
中には工作に使った無線機の所有権を主張して無線機を
もって帰ったスパイもいたとか。

911 ：朝まで名無しさん：03/05/14 21:24 ID:DqRhDp0g

平沢議員叩く前にまず『チョーニチ新聞』が先でしょうよ。

912 ：朝まで名無しさん：03/05/14 21:32 ID:gJ22jmLn

北を国家として認めていないということが、拉致当時の捜査に影響していないのだろうか。
特定組織として追求すれば、誘拐罪で捜査できたと思うが。
第一国連はどこにいった。

913 ：ふうてんの爺：03/05/14 21:34 ID:MFebWwq4

まっ、平沢勝栄が・・・何で今？？騒ぐか！・・疑問の巣窟でしょうな。
２０数年間も「私は関係ない」ような、マスコミへの行動は、拉致被害者にどのように
説明してるのか・・気になるところでもある。
はっきし・・言って、平沢勝栄は今の社民党より無責任極まりない人物であろう。

マスコミが、社会が本気で言いだしたので「此はまずい」思った・・だけの事かも？

914 ：朝まで名無しさん：03/05/14 21:51 ID:ybR7BuxF

>>908
スパイ防止法を潰した糞サヨクがなにをほざくか

たとえるなら、「防火用水設置反対！」などとバカなことを言って
いざ火事になってから「対策が不十分だったのではないか」
なんて言い放つようなもんだ。

915 ：拉致問題の解決なくして日朝国交正常化はなし：03/05/14 22:05 ID:++SFHsyh

>>913
でも平沢さんが蓮池透さんに「拉致被害者を返すな」と言ったのだよ。

916 ：ふうてんの爺：03/05/14 22:11 ID:mE/Bcn2f

平沢勝栄人物像に関する「疑惑」の証明と・・いうか、証言と言うか・・を、書き
忘れたので・・追伸します。

平沢勝栄の卑怯者人間の証明として、有る番組で現場警察官が・・・
「現場ではいろいろ有りまして、苦慮しています」・・にたいして
平沢勝栄は「そんなことあり得ない」・・断言したことで、いかに卑怯者官僚幹部
で合ったかの証明でもありましょう。

次が・・恐ろしい・・かの、最大の拉致事件にご尽力されてる阿部さんを、事も有
ろうに平沢勝栄は・・
「あいつは犯罪者である」有る番組で証言してることであります。皆様此を卑怯者
と言わずして・・何が正義といえましょうか。

賛否は有ることは、私としては重々承知してございますが、余りにも「非人道的」
言動であると・・・私は感じました。

917 ：朝まで名無しさん：03/05/14 22:14 ID:w/6qDKoc

最も支持したくない政党のアンケートです。

http://shizu.0000.jp/enq/enq.cgi?mode=enquete&number=142

918 ：赤い彗星のののたん：03/05/14 22:41 ID:alpMnMVf

　　┻（　´ⅴ｀）┻ノ----⊃

　公安のクズが、所詮CIAにはなれないことはわかりきってるけど、
こいつらは考えようによっては戦時中の憲兵未満なのれすね。

　まあ左翼（もどき）とかじゃなくて、まともな学者や政治家が公安の存在に
ついて議論しないこの国の姿勢が問題だと思うのれすけどね。

919 ：動画直リン：03/05/14 22:42 ID:56KOd7qE

http://homepage.mac.com/hitomi18/

920 ：朝まで名無しさん：03/05/14 22:42 ID:wgQ71g/o

921 ：朝まで名無しさん：03/05/14 22:45 ID:RsB/E0Cn

　　　　

　　　　

今夜は「めぐみ」だよ。

テレ東見てる？

922 ：：：03/05/14 23:29 ID:/5X3dtcW

北朝鮮ＶＳ日本　試合結果

北朝鮮　０００　０５０　０１　　６
日本　　０００　０１２　１０×　４　
（８回コールドゲーム）

中盤まで両チーム０行進だったが、北朝鮮は５回、日朝首脳会談で一気に５点リードした。
日本は小刻みに反撃、一時は１点差にまで詰め寄るが、どうしてもあと１本が出ず追いつけない。
北朝鮮は８回さらに１点追加（核問題）、途中雨が激しくなり、結局
北朝鮮のコールド勝ちとなった。

日本としては、やはり５回の５失点が痛すぎた。

923 ：朝まで名無しさん：03/05/16 00:52 ID:o23nxynT

>>921
はぐれ刑事純情派を見た。一人暮らしの老人を狙った詐欺の話。こっちのほうこそ
よっぽど大勢の人に見てもらいたいよ。

924 ：朝まで名無しさん：03/05/16 01:28 ID:o23nxynT

この際はっきり言わせてもらおう。

旧社会党の主張通り、昭和40年代に日朝国交回復していれば拉致なんて
そもそもあり得なかった。

さらに言わせてもらおう。

旧社会党が日朝の友情をはぐくむ野党外交をしていなければ、
拉致は十数人にとどまらず、数百人になっていた。
いや、それどころか両国間に戦争が起きていただろう。
「日本には再侵略を目論む脂ぎった軍国主義者だけでなく、社会党の
人たちのような善隣友好思考の知性派もいる」と北朝鮮の人たちに
思わせることができたからこそ、この程度で済んだのだ。

国民はむしろ旧社会党＝社民党を顕彰すべきではないのか。
糾弾なんて政治的謀略でしかない。何が「売国奴」だ。いい加減にしろ。

925 ：朝まで名無しさん：03/05/16 01:51 ID:hoYR+q+o

>>924
はいはい、妄想はおうちに帰って誰もいないところでしようね。
デムパくん。

926 ：朝まで名無しさん：03/05/17 02:30 ID:ndwEuJ6w

>>924
この際はっきりいえば、脱北した人間が北の政治家は日本の政治家なんて
馬鹿にしていたとどっかで話した。自分の国の国益も顧みず、接待とメシ
だけ食べて帰ってゆく訪朝団（いわれるままに金日成の生まれた家を観光
したぐらいにしてねw）を、北の人間ならずとも尊敬できるか？

社会党が拉致を糺し、その上でつきあっていたというならわからぬでもないが。
社会党は、単なる北のペットだっただけ。というか、その程度もわからんか？

927 ：朝まで名無しさん：03/05/17 03:11 ID:tmpAFDIh

>>926
日本の政治家はどこの国でも馬鹿にされていますがなにか？

ブラジルの政治家だったかがインタビューで「日本の政治家は視察に来ても
観光ばかりしていて何も見ない。それにひきかえ中国の政治家は目的を持っ
て視察をし、的確な質問を我々に浴びせてきた。国を変えたいという意欲が
感じられた」と語っていたな。

社民党も自民党も構成員の質にたいして変わりはない。森が社民党にいたら
とっくに落選しているはずだが、自民党員であるがゆえにいまだに派閥の領
袖だ。そう考えると自民＜＜＜社民だとさえ言える。

928 ：えICBM：03/05/17 05:24 ID:k1gFNurv

>>5
我ながら酷い暴言を吐いてると思う。
蓮兄にあったら謝罪せねば。

929 ：朝まで名無しさん：03/05/17 14:59 ID:jtNWxwXq

930 ：朝まで名無しさん：03/05/18 00:24 ID:9n086Eyj

りそな国有化
SARS日本でも感染者か？

……ようやく拉致騒ぎも下火になってきましたね。

931 ：朝まで名無しさん：03/05/18 02:29 ID:i1J5+/S5

>>930
拉致は「騒ぎ」ではない
一過性のものだと考えるなよチョン

932 ：朝まで名無しさん：03/05/18 13:16 ID:uvaARGtV

>>931
「ブーム」だね。

「なんでだろう」なんかと同じ。

933 ：朝まで名無しさん：03/05/18 13:36 ID:exIK1Vls

>>932
あっちこっちで同じ内容書いてるようだが
ノルマは終わったか？

934 ：朝まで名無しさん：03/05/18 22:23 ID:yRnJVweY

935 ：朝まで名無しさん：03/05/18 22:57 ID:LZlA9YEN

>>934
>>934

国交がないと、拉致していいですかい。

初めて聞きやしたぜ。

そーゆー非常識は、世間じゃ通用しませんぜ。

936 ：朝まで名無しさん：03/05/18 23:04 ID:JYatoM1x

>>934

全快しないのに、病院出ちゃだめじゃないか。
しっかり先生に診てもらって、病気治しなさい。
このままじゃ、人に気味悪がられるだけだよ。

937 ：朝まで名無しさん：03/05/19 01:22 ID:ekPLLZjq

>>934
まあ　そういう本音も聞いておいたほうがいいわけだが。

938 ：朝まで名無しさん：03/05/19 05:47 ID:SF3+1+/i

拉致被害者批判がいくつかたってるなぁ、と傍観してたんだが、
やっぱ変だね。被害者側。
家族を取り戻したいって気持ちとその活動はわかる。
でもさhttp://8401.teacup.com/kuroko31/bbsとか見てみろよ。
もうひたすら被害者意識を醗酵させ、陰湿なまでの個人主義に落ちている。

お前ら被害者の身になってみろ
家族と引き離された悲しみをわかっていない
家族のためならなんだってする
周りがどうなってもかまわない
戦争になろうが知ったことか
反戦なんていってるヤツも人間としておかしいんだ

なんて本気で平気で言えてて、同調者も多数なら次の戦争も間近だ。
やられたらやり返すの思想では戦争は無くならん。のだが、
アメリカが隣人を愛せないってのを平気でやっちゃったばかりだしなぁ…。
ふぅ……。

939 ：朝まで名無しさん：03/05/19 07:38 ID:+/2MeVnb

>>938
同意。漏れが気持ち悪いのは被害者というより家族会支持者。
拉致問題の解決方法について家族会の意向に沿わないものはすべて
「チョソ」「工作員」「糞サヨ」と言ってしまうとこ。
こういう輩が被害者及び家族会批判を増長させていうことに気づいてない。

940 ：朝まで名無しさん：03/05/19 14:40 ID:X9I66PDx

>>939
禿同。動機のために目的が浄化されるという最悪のパターンだな。

941 ：朝まで名無しさん：03/05/19 14:41 ID:X9I66PDx

もとい

「動機のために手段が浄化される」だったな。

942 ：朝まで名無しさん：03/05/19 14:52 ID:bPUvjskO

>>939
「日朝の友情をはぐくむ野党外交」の一環として「拉致はでっちあげだ」
という主張を繰り返していたのか？

943 ：朝まで名無しさん：03/05/19 14:53 ID:bPUvjskO

>>934でした
スマソ

944 ：朝まで名無しさん：03/05/19 14:53 ID:F+rMPJxM

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

945 ：朝まで名無しさん：03/05/19 15:17 ID:pCRb0fQ0

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!

曽我ひとみさん：朝日新聞と「会いたくない」　住所掲載問題
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030519k0000e040055000c.html

まー当然だ罠

946 ：朝まで名無しさん：03/05/19 15:54 ID:9vEMzqeG

週刊朝日が地村さんのオフレコのインタビュー記事を載せてしまったこと
週刊金曜日の曽我ひとみさんの家族のインタビュー記事、それに今度の
朝日新聞の住所掲載問題。
朝日およびその関係者がすべてやらかしてますな。

947 ：.>：03/05/19 17:33 ID:u9WHMPqb

曽我さんも住所明記の私信コピーを
役場に提出したのは不手際だねー。
２４時間監視警備の公安は何も忠告しなかったの？

948 ：朝まで名無しさん：03/05/19 17:40 ID:5ttzUUKz

朝日が糞なことに代わりはなし。

949 ：えICBM：03/05/19 18:01 ID:YcncWk5D

拉致問題では、朝日新聞社はタブーに挑戦する立場に立ってるようだ。

950 ：朝まで名無しさん：03/05/19 18:20 ID:lEUjSXWW

タブーじゃなくてモラルだな。

951 ：朝まで名無しさん：03/05/19 18:23 ID:g22+Y+AC

タブーに挑戦の結果が
盗み見や住所を公開すること？

おいおい・・・

952 ：朝まで名無しさん：03/05/19 18:44 ID:9vEMzqeG

タブーに挑戦しては、お詫びをする。を繰り返す。

953 ：.@：03/05/19 23:26 ID:u9WHMPqb

>>949
今や家族会タブーは皇室タブー、層化タブー並だよ。
蓮兄は天皇か大作さん並だ。それほどでも無いか（ｗ

954 ：朝まで名無しさん：03/05/19 23:30 ID:g22+Y+AC

またコペピ　( ；´д｀ )ﾊｧ～

955 ：朝まで名無しさん：03/05/19 23:50 ID:ASYFxfvb

>>947
お前みたいな糞は被害者に非があると主張するわけだが

956 ：朝まで名無しさん：03/05/19 23:56 ID:ASYFxfvb

>>938
>>939
まるで被害者の味方をする者が少数派のようなことを
言っているけれど実際には逆で、ひたすら肩身の狭い
思いをしている>>938 >>939のような奴らがこうして
2chにその不満をぶちまけているわけだが

957 ：山崎渉：03/05/20 03:56 ID:H9AQF5S9

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

958 ：朝まで名無しさん：03/05/20 13:45 ID:1cn1fuIb

>>953
そして拉致利権の完成と。

959 ：.；：03/05/20 14:28 ID:EenZfGIy

>>953
救う会のバックの雑誌現代コリアは
編集長はじめ西岡などテレビ出演料、
家族会の横田夫妻などの講演会のマネージメント料などで
永年の赤字を解消したそうだよ。これも拉致利権！！
だけど救う会の主張は北との戦争辞さずの強硬策だよ。
これでは『救う』会じゃあなくて、『殺す』会じゃんかよう。（ｗ

960 ：朝まで名無しさん：03/05/20 15:01 ID:u03PTv8k

>>950

禿同ｗ

961 ：朝まで名無しさん：03/05/20 15:13 ID:u03PTv8k

>>959

救う会のメンバーは拉致問題を扱うこと自体マイナスイメージだった時から誹謗中傷を浴びながら拉致問題を追いかけてきたんだ。
小泉訪朝以前から積極的に拉致問題を扱ってきた人達にそのような批判をするお前はクズだな。

まー救う会はやっと主張が認められたってことだろう。それで商売しても何も問題ないね。
赤字でも世論に融合せずに主張を曲げなかったってとこがいいじゃん。

962 ：朝まで名無しさん：03/05/20 16:07 ID:5p9V8DEZ

>>959
拉致被害者を売って長年の利権に浴していたのは
間違いなく旧社会党や、野中ら自民親中・北派だろうが。
変な言いがかりつけてんじゃねえ。
ほんとに糞だなお前は。毎度毎度、家族会のイメージダウン工作ばっかり。

963 ：朝まで名無しさん：03/05/20 17:13 ID:JL9NaUDM

>>962
＞毎度毎度、家族会のイメージダウン工作ばっかり。
何か、あの団体、イメージアップする様な事最近してます？

どう見ても、イメージダウンするような言動・姿勢・態度しか示してないと思うが。
でも、今や在日・同和すら凌ぐ日本最強のタブー団体と化したあの団体には
マスコミは全く非難などはしないからね。で、益々連中はつけあがって、イメージダウンの
所業を重ねると（ｗ

964 ：朝まで名無しさん：03/05/20 17:16 ID:a6v53dCc

拉致被害者国民大集会に集まった観衆をみて蓮兄が「ちっ、これっぽちかよ」
とつぶやいたのは有名な話。

965 ：朝まで名無しさん：03/05/20 17:21 ID:JooDIwUe

こんな重大な問題抱えてるときの外務大臣が女ってのは、どうよ？

966 ：935：03/05/20 17:56 ID:NTivdGs7

あの。
拉致は国家主権がかかった、重要な問題です。
蓮兄が好きの嫌いの、カンジがいいだの悪いだの、とは関係ないです。

タブーがどうこう、というのは、マスコミの過剰取材、過剰自己規制でしょう。

967 ：朝まで名無しさん：03/05/20 17:58 ID:JMvqjJfr

それはないよ、
3、4年前めぐみタン返せ、常盤橋公園の集会は7～80人の参加者だよ。
銀座へデモに出て3～400人。そのころから思えば隔世の感だよ。

968 ：朝まで名無しさん：03/05/20 18:37 ID:WjiI60nl

＞赤字でも世論に融合せずに主張を曲げなかったってとこがいいじゃん。
だったら共産党員にでもなれボケ

969 ：朝まで名無しさん：03/05/20 18:55 ID:f0Z1rzeD

朝日の体質は、戦後の在日と同じじゃん。
「やったもん勝ち、言ったもん勝ち」で、日本と日本人を苦しめる。
こいつらが日本に偉そうに啓蒙してきたのは、「北朝鮮と在日だけの人権
を大切にしましょう」ってことだけ。
１３歳の横田めぐみさんのために流す涙はなかった鬼畜。
子供を残して拉致された田口八重子さんのことは、徹底して「捏造」と
言っていたよな。
朝日に銃弾打ち込んだ右翼は偉いとマジで思うよ。

970 ：朝まで名無しさん：03/05/20 22:47 ID:CcuB4ePh

>>963
常にイメージアップしてないといかんのか？
「出る杭(のように見えるもの)は何でも叩く」
というクソくだらねえ野党精神(ﾌﾟ丸出しだな。
掲示板荒らしと同レベルの脳で語ろうとするなよ。
滑稽だぜ。

971 ：朝まで名無しさん：03/05/20 23:25 ID:CcuB4ePh

イメージダウンするような言動・姿勢・態度　
＝　サヨクの妄想にして願望

在日・同和すら凌ぐ日本最強のタブー
＝　何も出来ないサヨクの言い訳

マスコミは全く非難などはしない
＝　自分に代わって非難してほしい願望

益々連中はつけあがって
＝　妄想スパイラル

972 ：朝まで名無しさん：03/05/20 23:48 ID:0ja6ivMu

>>970

２ちゃんそのものだな・・・・・・・。

973 ：朝まで名無しさん：03/05/21 00:13 ID:IVZyiowa

次スレ逝ってみよう

974 ：朝まで名無しさん：03/05/21 11:54 ID:RHuWMz1z

次スレどこ？

975 ：山崎渉：03/05/21 21:29 ID:7PBsjHd6

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

976 ：朝まで名無しさん：03/05/22 21:37 ID:IePQsCDj

977 ：76：03/05/22 21:40 ID:Ey9S6e5O

>>976
日本は専守防衛なので、北朝鮮さえ攻撃してこなければ、
戦争にはならないです。

978 ：朝まで名無しさん：03/05/23 00:31 ID:RNs68AKq

>>976
釣りだと思うけど、そこの掲示板の厨どもは特別だよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1051977929/

979 ：朝まで名無しさん：03/05/23 00:53 ID:NxDlREgX

>>976
コピペ市ね

980 ：朝まで名無しさん：03/05/23 11:32 ID:GVIfHyBO

今でも競馬狂いは収まらないようだぜ

家族会＝ウルセエ奴らだな

981 ：.；：03/05/23 19:52 ID:PbOTyEbo

>>977
国民の誰もが専守防衛と洗脳されてるが
自衛隊法７６条には外部から武力攻撃を受ける恐れが有る場合は
防衛出動できると有るから、北朝などに日本へ攻撃準備してる国には
先制攻撃出来るのだよ。

982 ：朝まで名無しさん：03/05/23 21:08 ID:dIlBxZkC

>>981

じゃあ、北朝鮮は、一刻も早く、拉致被害者の家族を、日本に来させてほしいです。

なぜ、拉致被害者だけ特別に仕事を世話してもらえるの？みたいな書き込みを見ますが、
もちろん、家族が日本に来ても、一緒に生活できるように、です。

983 ：朝まで名無しさん：03/05/24 00:19 ID:iyy3vdWk

>>982
北朝鮮で生まれて大学まで教育を受けた人が日本に来て幸せに生活できる
わけないじゃんか（ｗ

どこまでも自己中心的な考えしかできないのな。同じ日本人として恥ずかしいよ。

984 ：朝まで名無しさん：03/05/24 00:23 ID:m9tpFibc

>>983
お前が決める問題じゃないだろ。
でしゃばりは、うざいＹＯ！

985 ：まいっちんぐマチ先生：03/05/24 01:15 ID:A3xEp3Re

新スレ～
拉致事件を本音で語れ！　偽善排除　6
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053706359/l50