651 :
朝まで名無しさん:03/03/30 02:34 ID:9UoT68bb
>>641 別にタリバンでなくても
今のイラク兵捕虜の映像は何度も放送されてまんがな。
652 :
朝まで名無しさん:03/03/30 04:04 ID:DDW2AZd7
>>651 >今のイラク兵捕虜の映像は何度も放送されてまんがな。
>>644 >そして内部で取調べで拷問の疑惑も指摘されている。
それが
>>634で言っていた「自殺者続出」の、何の根拠に?
654 :
朝まで名無しさん:03/03/30 09:56 ID:DDW2AZd7
中東情勢の諸問題はアメリカが同じような政策をループさせていることに尽きる。
イラク戦争後もこのループは続くと思うよ。
すなわち;
そもそもかつて民主的に選挙で選ばれたイランのモサデク政権が親米じゃなかったので
クーデターで倒して親米シャー独裁政権を樹立したけど
民意を無視して弾圧する政権だから民衆が反発してイスラム革命がおきた。
↓
その波及をふせぐためにレーガン政権はフセインを支援して軍事援助して
肥大させてモンスターに育ててしまった。
↓
今度はフセインやイランが邪魔だからまた戦争で打倒して親米政権を
樹立する気なんだろうがイスラエルを放置する限り民意は反米だから
やはり親米独裁政権を捏造して上から押さえつけるしかない。
↓
すると民衆が反発して革命もしくは政権が反米化
↓
またアメリカが「悪の枢軸」に指定
↓
以降無限ループ
656 :
朝まで名無しさん:03/03/30 15:08 ID:yp1bjRGl
つうかよ、宗教的背景や親米政権のゴタゴタ。イスラエルの存在とかややこしい問題
満載だけどさ。事ここに至ってはアメリカは石油泥棒、こう思われても仕方ないだろ。
また、過去のしがらみを建前だけでも正当化するのは可能かもしれない。
でも石油泥棒と言われて何を正当化できるんだ?
659 :
朝まで名無しさん:03/03/31 00:16 ID:X/zmrIPI
660 :
朝まで名無しさん:03/03/31 00:18 ID:X/zmrIPI
>>655 もう一つ「恵也 ◆o4NEPA8feA」くんのデタラメを
アメリカによる拷問が常識というデタラメのソースの二つ目がこれ
http://muffin-net.com/kinkyu/index10.html >タリバンが停戦に合意しました。しかし、アフガン人兵士は安全に投降
>できても、外国人兵士は虐殺される危険性が高そうです
このページにはどこにもアメリカ軍が拷問しているとは書かれていません。
また、虐殺が行われたという事実も書かれていません。このページの作者
が、投降したら殺される可能性が高いと勝手に思っているだけの事です。
こういうのはソースとは言いません。
661 :
朝まで名無しさん:03/03/31 00:24 ID:Or0aNqRu
ミリタリ質問は
軍事板初心者スレへ。
こことは違い正確な情報が得られます。
ここは軍事ゲーム厨馬鹿しかいないから信じないように。
662 :
朝まで名無しさん:03/03/31 00:27 ID:Or0aNqRu
なんちゃて評論家が妄想まき散らしてるよガクブル
無益すぎて、論を書く気がしない
>>662 > 無益すぎて、論を書く気がしない
なら黙ってなさい。
宣伝スマソです。
イラク攻撃に対する日本の取るべき対応は如何に?
極東バトルロワイアルにて、明日議論が行われます。
是非覗きに来て下さい。
ただいま激しく論客募集中です!!
---------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
「日本はアメリカのイラク攻撃を支持すべきであったか?」
3月31日 22:00〜2:00
極東板にて、「極東バトルロワイアル」というディベート合戦が行われます。
上記のテーマで議論したいと思われる方は、是非ふるってご参加ください。
なお、ルールは本スレ極東バトルロワイアルの
>>1にあります。
参加の際にはよく読んで参加してください。
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1046791123/ 試合会場は、
【 ×××極東バトルロワイアル××× 】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1043077368/ -------------------------------------------------------------------------
666 :
朝まで名無しさん:03/03/31 13:11 ID:XuunWMV4
>>657 疑問に思っていたけど、貧富の差が激しいアメリカで
金持ちの息子も徴兵されたり戦っているのか?
貧乏人だけが戦場で戦わされているのか
なんか兵隊には黒人の割合が高いとは聞いたが・・・
>>666 州兵になってんだろ、そー言えばベトナム戦争逃れるのに州兵に
なった大統領が居たな。
668 :
朝まで名無しさん:03/03/31 13:40 ID:aHV4feLr
>>657 兵卒って少なくとも食と住は心配する必要が無いし
米軍は徴兵制の軍隊より何倍も多いよ。
しかもアメリカ人の
平 均 年 収 2 0 0 万 き る ぐ ら い だ し
米兵卒に対する誹謗中傷もいいところだよあんた
><1997年9月25日付けの『ジャパンタイムズ』誌>
>1996年の日本人サラリーマンの平均年収は、460万円であったのに対し、アメリカ人の平均年収は(日本円に換算して)192万円である。これは平均的な日本の労働者は、平均的なアメリカ人労働者の2.4倍の年収を稼いでいることを意味する。
>日本国民一人当たりの1997年のGDPは、365万円である、これはバブル開始前の89年と比べると56パーセントの増加である。一方アメリカの1997年の一人当たりのGDPは(日本円に換算して)284万円であり、89年からの伸び率は24パーセントである。
http://homepage2.nifty.com/motoyama/poor.htm
669 :
Funker:03/03/31 13:43 ID:JEHmCvTC
>>668 円の過大評価と言うことだな
しかも、日本の物価高いし
ただし、日本のサラリーマン以外の年収は低いと思う。
税制をうまく使うと、低く所得を申告できるんでね。
農家なんか、税金払っているのか?
670 :
朝まで名無しさん:03/03/31 13:46 ID:oiPI67HL
>>668 判ってないな、其の年収で命投げ出せますか?
って話だと思うのだが。
671 :
朝まで名無しさん:03/03/31 13:51 ID:aHV4feLr
少なくともそれを誓って志願し、現に投げ出して戦ってるわけだが
672 :
朝まで名無しさん:03/03/31 14:00 ID:oiPI67HL
>>671 でも、侵略に加担して歓迎される筈の人々から殺されるなんて思ってはいまい。
志願兵に応集する人間の大半が、他にまともな職を得られないその社会の
底辺層だというのはどこの国でも同じだ。当然所得もそれなり。
で、アメリカ社会の実態を反映して、前線には有色人種が多くなるわけだ。
考えてもみよう――自衛隊の、それも幹部候補生でなく2等陸士に応募
するのって、主にどういう人々だろう?彼らの所得は?
674 :
朝まで名無しさん:03/03/31 14:09 ID:YA41+zY5
>>672 >でも、侵略に加担して歓迎される筈の人々から殺されるなんて思ってはいまい。
そんなことまで考えていないじゃないか。
たんに命令だから、仕事だから戦う。
じゃないと兵隊なんかやってられないと思うが。
675 :
Funker:03/03/31 14:58 ID:JEHmCvTC
イラクでは、たくさんの人が死んでいる
大阪では100万円がどうのこうの
何を考えているんだ
面倒だから、相撲協会は100万返して
二度と府知事を呼ばなければいい
676 :
朝まで名無しさん:03/03/31 16:34 ID:LE3BAEmV
志願兵の3割はアメリカ国民じゃないんだよな。
永住権だけ持っている。いわゆるグリーンカードだけ。
軍に志願すると、参政権やパスポートがもらい易くなる。
まあ、こういう人々は、アメリカ人が嫌がる過酷な裏側の業務に回され戦闘行為に
は、参加させてもらいにくいらしいけどな。
677 :
朝まで名無しさん:03/03/31 16:59 ID:pQcwdSUQ
アメリカは文化面など良い所もある。しかしブッシュは国民を道ずれに
自国を誤った方向に進ませている。大量破壊兵器の所持と使用の危険性
現政権打倒を合い言葉に主権国家にイギリスを巻き込んで侵攻したが、
最大の大量破壊兵器保有国はアメリカでその最たる物は核兵器だ。
しかも湾岸戦争で広大なイラク領土を汚染し、多くのイラク市民はもとより
自国の兵士にも放射線障害症状をもたらした劣化ウラン弾をなんの反省も無く
今回また【先制使用】した。また各地で報道プロパガンダでイラクの悪行
や戦況報道をでっちあげている。
もはやアメリカは戦争の大儀などなく、いつイスラム諸国、とりわけイラクから
各種兵器で反撃を受けても不思議のない、単なる【石油泥棒】でしかない。
このような馬鹿げた事にこれ以上イラクの罪の無い一般市民やアメリカの
善良なる市民兵士の血を流す権限はブッシュにはない!。
今直ぐ戦いを辞めるべきだろう。
678 :
朝まで名無しさん:03/03/31 17:10 ID:g8Ae/vXG
「恵也 ◆o4NEPA8feA」くんのデタラメ節は続く。
>>665 で米軍が捕虜を殺害したソースとしてあげたのがこれ。
http://www.koubunken.co.jp/mizusima/2001_12/1203.html ここには米軍が捕虜を虐殺したとは書かれておらず、捕虜を
北部同盟に委ねたとしか書かれていない。都合の悪い部分は
トリミング。
>それを知ったパキスタンのムシャラフ大統領は、「捕虜が非人道的な復讐の対象
>になってはならない」として、投降した義勇兵の安全確保を国連、米英軍、赤十字
>などに要求した(義勇兵の多くはパキスタン国籍)。
>しかし米英軍は「祖国への帰還を許してはならない」と、捕虜の扱いを
>北部同盟に委ねた。
679 :
朝まで名無しさん:03/03/31 17:16 ID:Wwak5UT7
>>673 アメリカという混合人種社会は日本には理解しにくい
日本人だったら日本のために戦うことは当たり前
アメリカの放送でバスラでアメリカのイラク人の兵士が知り合いと
合ったと抱き合っているシ−ンがでていた
つまりイラク系アメリカ人がイラクで戦っている
日本のときも日系人が日本人と戦った
アメリカのために戦うと言うとき日本が日本のために戦うという
とは違ったものがあるんだろう、
ただ経済的理由だけで命をかけるかとなると疑問だよな
食がないから自衛隊に入るというのはわかるけど
では、イラクで死んでかまわないからと戦争に行くだろうか?
680 :
朝まで名無しさん:03/03/31 17:16 ID:g8Ae/vXG
北部同盟に引き渡された捕虜たちは警備兵を殺害し反乱を起こした。
連絡を受けた米軍は収容所を空爆。
その後も抵抗を続ける捕虜は北部同盟が鎮圧。
どう読んでも米軍捕虜を虐殺したというソースにはならない。
681 :
朝まで名無しさん:03/04/03 15:48 ID:ONkd82Da
「恵也 ◆o4NEPA8feA」くんの逃亡あげ
682 :
gd:03/04/03 16:08 ID:SWxeGK9t
>>679 日系部隊は主に欧州戦線で戦ったのが大部分では?
それも白人の嫌がる激戦地に派遣され戦死者多数だった!!
太平洋で日本人と戦った日系人は主に通訳だろ?
話は変わるが
美人の女性米兵が救助されて、米軍は兵隊の救助に一所懸命だそうだが、
アノ救助作戦で、9名の特殊部隊兵が戦死とか、
しかも病院を奇襲したんだろ?
これって赤十字条約違反ないし国際法違反だろ?
>682
病院に武装した兵士で立て篭もっていたイラクのほうが違反。
684 :
朝まで名無しさん:03/04/04 01:30 ID:UI0+acMh
685 :
朝まで名無しさん:03/04/09 21:19 ID:vVuPuYxi
686 :
朝まで名無しさん:03/04/09 21:24 ID:iyvs5WFC
21 名前: 人間 投稿日: 2003/04/09(水) 18:47
金満な人間と芸能人は戦争が始まると、とたんに反戦活動をする…
どんなこと言ってもまったく自分に危害が加わらないからだ…
だいたい奴らはイラクが地球のどのあたりにあるか知らない…
最近ション便タレントの窪塚某介が反戦をネタに持論を展開したらしい…
しかしながらこれは彼のしたたかなマスコミ戦略で、呆れる…
どうやら彼はそのような方法で“カリスマ性”を打ち出したいらしい…
しかし“カリスマ性”は作る物でなく、生まれながら特別な人間にしかないものなのである…
やがて彼は皆に相手にされず、ジレンマに陥り、忘れ去られる存在になるだろう…
金満人間は愚かである…
こんな書き込みをこのサイトで見つけました
http://jbbs.shitaraba.com/shop/301/
687 :
山崎渉:03/04/17 08:57 ID:Tc8xTioN
(^^)
688 :
山崎渉:03/04/20 03:36 ID:idCYY1mg
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
689 :
朝まで名無しさん:03/05/05 11:23 ID:G/KRdAb5
1はもう書き込まないの?
690 :
F校生:03/05/07 12:24 ID:9fzZXIds
そもそもイラクは何故大量破壊兵器を持っていたんですか?
もし持っていないのなら何故持っていると疑われたんですか?
それが無ければこんな戦争は無かった訳ですよね?
691 :
朝まで名無しさん:03/05/07 12:37 ID:g12tGCO2
>>690 ラムズフェルドがイラク向けの大量破壊兵器輸出を許可したからです
だから持っているのは疑いではなく、確信です。
大量破壊兵器と戦争はあんまり関係ないみたいです。
今回の大規模な軍事作戦が展開される以前から英米はイラクで空爆してました
お前ら、UDを覚えてるか?
白血病プロジェクトだ。Team2chが世界一ということも覚えているか?
だが、今では、7月上旬に「Easynews」という企業チームに
世界一の座を奪われようとしている。
あれ、なかなか解析が進まないんだよな。
俺もそうだった。でも、Team2chが世界一ということがすごくかっこよくて、
低スペックながらもしつこくUDを動かしていた。
あれから1一年半。
今は、宿題提出回数が200を超えた。ポイントも10万を超えた。
小さな力でも、必ず役に立てる。
お前らの力が頼りだ。
一週間に一度のペースでいい。宿題を提出して欲しい。
お前らの力が頼りだ。
頼む。
ミッションUD:白血病・がん患者を救え!Target:39
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1052175172/
このまま、大量破壊兵器が見つからない場合の
世界情勢の展望は?
694 :
山崎渉:03/05/20 04:30 ID:H9AQF5S9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
695 :
山崎渉:03/05/21 21:56 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
696 :
山崎渉:03/05/21 21:58 ID:jV4gjMWi
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
697 :
山崎渉:03/05/28 14:30 ID:sx1e3H4P
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
698 :
フセイン:03/06/25 03:09 ID:je1HSr2W
>>570 大量破壊兵器なんか持ってませんが、何か?
みつからないでしょ?
699 :
朝まで名無しさん:03/06/27 00:28 ID:en+XMIfj
いわく、「日本共産党は一貫して戦争に反対してきた党」なのだそうだ(笑い)
だが、日共はさきのアフガン戦争の際に、「各国政府への書簡」を発表し、その二番目の書簡
(2001年10月12日、「第二書簡」「書簡U」などと呼ばれるそれ)において、アフガニスタンへは
国連主導で経済制裁を行い、それでも効果がない場合には「軍事的措置をとることもありうる」などと
ほざき、アフガニスタンにおける国連主導での<戦争を容認>していていたのである。
ところが、今回の選挙に先立つ世論調査においてイラク戦争反対の国民が60パーセントを超える
との報道がなされ、イラク戦争反対の運動が一定の盛り上がりを見せるやいなや、舌の根も乾かない
うちに、「わが党は一貫して戦争に反対してきた党」などとほざいているのだ。
日共よ、ほんの一年ちょっと前まで国連主導での武力行使=<戦争を容認>していたのをもう忘れたのか!?
「戦争に一貫して反対してきた党」だと? 恥を知れ!
700 :
朝まで名無しさん:
それにしても首相は何を考えてるのかね。
・補給線をたたくのは戦術の基本中の基本
・訓練度・実戦経験の浅いところを叩くのは戦術の基本中の基本
・反撃の可能性が低いところを叩くのは戦術の基本中の基本
これらのことを考えれば、
今のまま補給部隊としてイラクに自衛隊を派兵することが
いかに危険かなんて素人でもわかることだぞ。
格好のゲリラの標的になることは目に見えてる。
首相は自衛隊を全滅させる気か?