902 :
朝まで名無しさん:03/03/15 21:45 ID:nyQhFqys
>>893 いや「なれない無能な校長が、教員によって狙い撃ちにされて
教育委員会の見せしめになった」でいいよ。
んで、また書生論だな。
ちなみにうちの会社の組合関係者は主任で一見閑職だった。
でも何故か部長印を持っていて…
903 :
朝まで名無しさん:03/03/15 21:46 ID:yNsWohgs
904 :
朝まで名無しさん:03/03/15 21:46 ID:nyQhFqys
なぜ、こんなことになる前に労組は抗議しなかったんだ・・・
死んでから抗議は遅すぎ・・・
906 :
朝まで名無しさん:03/03/15 21:48 ID:QYylHKan
>>905 校長は労働組合に入っていないからなー。管理者だし。同情はするが。
>>906 だったら今度は労組が校長の死に抗議するの変じゃん。
まあ、こういう悲劇をなくすためには、管理職組合も必要だな。
いいたいことも言えず、一人で耐えて悩んで自殺はむごすぎる。
世の中強い人間ばかりじゃないよ。
>>905 自分たちが批難される前に先に逆切れしただけの話。
教委が助けなかったと言う前に、自分たちも校長が生きてる間に助ければよかったのに。
所詮、ポーズにしか見えない。
910 :
朝まで名無しさん:03/03/15 22:02 ID:4Ra+Kof9
昭和40年代 福山葦陽高校校長が自殺
昭和45年 5月 1日 府中高校同和主任教諭(36)がナイフで手首を切り自殺
昭和49年 9月 新市町常金丸小学校同和主担者が会議の直後心臓麻痺で死亡 →解同支部長「すまんことをした」と詫びる
昭和51年 4月28日 新市町常金丸小学校同和主任教諭が遺書を残して失踪
昭和51年 4月 庄原市川北小学校校長が自殺未遂 →「差別事象」を根拠に解同の介入あり
昭和51年 5月16日 府中東高校同和推進教諭(25)が山中で首吊り自殺
昭和51年 5月24日 府中東高校同和主任教諭(40)が墓地裏松林で首吊り自殺
昭和51年 7月 1日 福山市教委社会教育課主事 遺書を書いて自殺未遂
昭和52年 3月26日 福山市大成館中学校教諭が自殺
昭和55年 9月 加計高校同和推進教諭(55)が自宅裏山で首吊り自殺
昭和56年 1月29日 福山市桜ヶ丘小学校校長(54)が包丁で頸動脈を切り自殺
昭和56年 1月31日 本郷町北方小学校校長(52)がカッターで頸動脈を切って自殺
昭和56年 4月 9日 廿日市町宮内小学校校長(55)が校内物置小屋で首吊り自殺 →解同、連日に渡る糾弾
昭和56年11月26日 県教委学校管理課長(元同和教育課長)が自殺
昭和57年 4月11日 五日市町教委同和教育指導課長(51)がナイフで胸を突き自殺
昭和58年10月 5日 常石小学校校長がナイフで自殺
昭和60年 2月22日 庄原市山内小学校教諭(25)が山中で首吊り自殺
平成 8年 6月22日 千代田町教委社会教育課長(48)が山中で首吊り自殺 →解同側、関与認める
平成11年 2月28日 県立世羅高校校長(58)が自宅で首吊り自殺 →県教委、解同との確執あったとの公式見解
平成14年 3月 1日 三原養護学校校長(55)が自宅で突然死 →自殺との見方も
平成14年 6月 県立竹原小学校教諭(26)一家4人が謎の心中
平成15年 3月 9日 尾道市市立高須小学校校長(56)が校内で首吊り自殺 →教師側との確執も?
平成15年 3月11日 広島県甲奴町 小学校教頭(45)が自宅で首吊り自殺
911 :
朝まで名無しさん:03/03/15 22:08 ID:1xGII3fO
>>908 えっ?
管理職組合がないの?尾道市って?うちの方にはありますが・・・
912 :
908:03/03/15 22:10 ID:g/9carvB
え?
すみません。
普通は管理職組合はないので、そう思い込んでました。
事実はどうなんだろう?
913 :
朝まで名無しさん:03/03/15 22:13 ID:dYJqaeXt
いくら民間人登用の是非を論じたところでだ
>>910のような広島の異様な事態を説明できんぞ
>913
その地域特有の事情が何?
915 :
朝まで名無しさん:03/03/15 22:18 ID:nyQhFqys
916 :
朝まで名無しさん:03/03/15 22:23 ID:+JAzVf1Q
結局、公務員の世界は非常識でしたってお話だったのね。
917 :
朝まで名無しさん:03/03/15 22:29 ID:yNsWohgs
918 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:07 ID:yZljdmjq
919 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:11 ID:bAayzFCp
>>907 教委に抗議したのは、研修足りない素人が上司になると
労働環境ががぜん悪化するからだ。
労働組合としては当然の行動だ。
920 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:14 ID:1xGII3fO
5月と2月に倒れた教頭って、なんで倒れちゃったの? 二人もさぁ
921 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:14 ID:+JAzVf1Q
>>918 自分が非常識の中にいると気付かないものさ。
922 :
所詮、世間知らず教師ばかり。:03/03/15 23:16 ID:wRkg1nzJ
結局、大学出てすぐに教師になった奴は世間知らずで、
異常な価値観を持ったバカってことでイイですか?
排他的な集団って事でイイですか?
923 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:16 ID:bAayzFCp
>>920 校長に連日あれこれレクチャーするために
帰宅が深夜に及んだそうだ。
教頭の労働環境も最悪だった。
まるで女工哀史だな。
925 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:23 ID:615qPgMf
>>923 校長がいた東京支店(新宿)では常識だったんだよ。
行内検査、大蔵の検査前はそんなの常識だったんだろ。
926 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:23 ID:1xGII3fO
>>923 なるほど!
民間校長の場合はやっぱり 教頭と副教頭が必要そうだなぁ
>>919 じゃあ、死ぬ前に抗議してるはずじゃん。
929 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:23 ID:+JAzVf1Q
労働しないヤツほど労働運動を語りたがるこの欺瞞。
>>930 そんな様子はないっすよね。
管理職だから・・・ということみたいだし。
932 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:30 ID:nyQhFqys
抗議は死ぬ前からやっているような気はする。
でも死んでから、あらためて抗議したのは、
自分たちから非難をそらすために見える。
内容がヘボいゆえにN+では余計非難されてしまったが。
>>931 いや、校長救済の為とかじゃなくって
研修足りない校長登用に対する抗議って意味で。
934 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:33 ID:1xGII3fO
>>925 そうかなぁ・・・大蔵省の検査なんか事前に
「何処と何処を検査しに 誰と誰が何月何日に行くから」って
連絡が入る、もしくは 日常的にやってる接待で その情報を
聞き出して置くんでしょ。
935 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:34 ID:615qPgMf
>でも死んでから、あらためて抗議したのは、
>自分たちから非難をそらすために見える。
世羅の時もそうでしたね。特に某団体さんは思いっきり
他に罪なすりつけてた。
>933
至極まっとうな抗議だと感じるな。
実際迷惑してるんだろうし。
教頭倒れてるし。
う〜ん・・・
研修足りない校長登用に対する抗議が出来るなら救済の抗議だって出来そうな
もんだと思うんだけどなぁ。
そこまで杓子定規なの先生って?それじゃ、まさに役人じゃん、と思っちゃう。
938 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:39 ID:bAayzFCp
>>936 漏れは猛烈にそう思うんだよ。
だいたい、労働組合が校長を助けなかったっていうことが
何で批判されるのかわからん。
労働組合に助けて貰えなかったら労働組合に入れ。
あるいは入ってくれるかもっていう立場になれ。
つまり、校長なんかじゃなくって平の教員だったら話は
わかるんだが、何故に校長を労働組合なのに助けないなんて
珍妙な話になるんだか。
939 :
938:03/03/15 23:40 ID:bAayzFCp
助けて貰えなかったら ×
助けて貰いたかったら ○
>938
第三者から見たら、難癖つけたいとしか思えないだろうね。
教育委員会も悪いが、教師も悪いってのは、一億総懺悔みたいだよ。
責任の所在は、はっきりしてるんだからさ。
>>937 語弊のある言い方だが、教師とて「親方日の丸」
じゃあ「管理職の労働条件」と「組合員の労働条件」は別物?
しかも、放置しておけば自分達の労働条件も悪化するのに?
943 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:44 ID:nyQhFqys
>>937 普通はそうなんだけど、協力しあえる仲、仲間という認識ではなかったようですね。あの手の人って、管理側を敵という見方をするし。
>>938 当事者からすれば、そうだろうが子供や親からすれば
ヒトククリのセンセイ。
内輪モメすんなボケが、ですわ。
944 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:46 ID:+JAzVf1Q
組合を独立国家みたいな治外法権だと思っているのがイタイ。
945 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:47 ID:nyQhFqys
>>940 あいにく俺は一億総懺悔な教育をうけてるんでね。
俺はそれに従う気はないが、センセーぐらいは一億総懺悔であってほしいね。
946 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:48 ID:OObqxVSj
単なる労使のもつれならどの地域でもあることだけど、
広島の特殊なところは、
「部 落 問 題」
が絡んでいること。
だから、マスコミも行政も怖がって真実が語られない。
真実が出てこないから、結局想像でしかない、
不毛な議論が続くことになる。
>944 >945
なんじゃそりゃ。
948 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:50 ID:bAayzFCp
>>942 管理職の労働条件は管理職がその上に言えばいいんじゃないの?
管理職組合作るならそれもいいだろうよ。
だいたい組合抜けなきゃならないけど管理職って道を選んだんだろうし。
>>938 同じ職場で仲良くして下さいってレベルと
組合活動の中で校長を助けて下さいってのは別レベル。
筋違い。
949 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:53 ID:+JAzVf1Q
カルト化する労働組合。せめて部外者を死に追いやるのは止めて
同士討ちしてもらいたいね。昔の国労&鉄労みたいに。
22年前、吹田市は仁義無き戦場だったな。
950 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:55 ID:nyQhFqys
>>947 表現がハンパすぎたか?
責任の所在がはっきりしているならば、なおさら
形だけでも反省の弁を出しておけよということだよ。
>>948は組織や組合活動範囲とかのどうでもいい枠に
当てはめないと行動できないのですね。
951 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:57 ID:bAayzFCp
どうしても教育委員会の責任から
目をそらせたいヤツがいるな。
カルト化かどうかはしらんけど、漏れも労働組合はもっと
シンプルに組合員の利害だけ考えていた方が良いと思うよ。
政治色無しに。
漏れの曾祖父さんは共産党が入ってくる前に組合活動をやっていたらしい。
バリバリの右翼だったんだが。戦後の教員の待遇は悪かったからな。
それで良いと思うが。
ま、とんだスレ違いですまんな。
952 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:58 ID:bAayzFCp
しかし、組合費も払わないで助けて下さいは
人としてどうよ?と思うぞ。
953 :
朝まで名無しさん:03/03/15 23:59 ID:yNsWohgs
954 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:00 ID:65hIC9+1
955 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:02 ID:ihxb0cq7
教育委員会、教員、校長全員懲戒免職。
956 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:02 ID:wM39fzKJ
957 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:02 ID:pewDVOC0
ホントに夜はダメだなあ。
いまどきウヨサヨで問題を語るのって2ちゃんくらいじゃないのか?
958 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:05 ID:wM39fzKJ
959 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:16 ID:uPDx7ute
>>951 広島の教組は間違いなくカルトです。
子供が「良い仕事に就きたい」と言っただけで
職業差別だと吊るし上げる、そういう類の人々。
そんな状況だと知りつつ民間の校長を送り込んだ教育委員会も
罪深いとは思うけど、教育委員会だけでは解決できる問題ではない。
第一、背後に部落が絡んでいるので、マスコミも世論もタブー視している。
部落がらみの問題でも、しっかりと実態を明らかにすることが、
議論の前提として必要。
960 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:32 ID:4PqA8gaf
yNsWohgs→wM39fzKJ
かまって欲しいならかまって欲しいと言え!
961 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:39 ID:wM39fzKJ
>>960 お宅ら、もしかして文部科学省の関係者たちか?
それとも県教委、市教委の関係者たちか?
963 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:42 ID:ihxb0cq7
>>961 お疲れのようですね.薬でも飲んではやく寝てください.
がんばってね.
964 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:46 ID:wM39fzKJ
>>963 意見を読むと文部科学省の批判をほとんどしていない。
逆に文部科学省をかばうような意見がやけに目についた
のが気になったからね。
965 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:48 ID:uPDx7ute
966 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:51 ID:wM39fzKJ
967 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:53 ID:InwwQSPx
>>962 同じく。
でも見事にスルーされてたから・・・(w
でも、死んでから抗議するのはやはり逆切れとしか思えない。
コンスタントに教委に抗議してたのなら多少理解できるけど。
この校長が亡くなるまでは、教委じゃなくて校長本人を攻撃してたんじゃないかと思ってしまうから。
969 :
朝まで名無しさん:03/03/16 00:57 ID:wM39fzKJ
970 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:02 ID:4PqA8gaf
971 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:13 ID:ihxb0cq7
文部科学省については,かばうっつうより意識の外.
考えもしなかった.
漏れは現場こそが問題の根本だと思ってるから.
教師50%,教育委員会30%,本人20%
972 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:14 ID:wM39fzKJ
>>970 聞いていないのに敢えて答えたのは
こうやってずっとこのスレに張り付いているのは
何か思想的な意図があると思われるのが嫌だから。
今、無職で暇つぶしで2ちゃんをやっているだけ。
(支持政党もないし選挙にも行っていない。選挙に
行くことが馬鹿らしいと思っている。)
今の政治家、公務員の責任をいっさいとらない態度に
少し腹を立てているので、気休めに書いているだけ。
書いても何も世の中なんて変わらないことはわかって
いるつもりだ。
「お宅ら」としたのはまずかったかな…
無気力が長文で語るな。
それと選挙に行くのが馬鹿らしいと言うな。
不満があるなら白票を入れろ。スレ違いスマソ。
974 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:32 ID:4PqA8gaf
>>972 じゃあ少しだけ真面目にレスするとだな
東京都では広島より先に民間人登用を始めている
そして事前の研修を半年から一年ほど課している
つまり研修を二日しか課しないのは広島県教委あるいは市教委の裁量の範囲であり
ここで文部科学省を責めるのは筋違い
975 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:36 ID:ihxb0cq7
>>974 屁理屈でいくと「監督責任が」と.
ところで,もう四人ほど同期校長がいるはずなんだが大丈夫なんだろか.
976 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:37 ID:wM39fzKJ
>>973 確かに。
でも暇だからね。
選挙は棄権することが自分の気持ちに
一番合っていると思っている。
白票を入れること自体もったいない
と思っている。
今の日本が停滞しているのも無能な
政治家と無能な官僚たちが責任をとらない
先送りばかりしてきたことがすべての原因
であると思っている。
いずれこの人たちの手によって日本は滅ん
でいくだろうと思っている。
977 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:41 ID:wM39fzKJ
他の民間出身校長は死んでいない。
この校長の他業種への適応能力の問題なのではないか。
こういう人はどこへ転職しても挫折するに違いない。
979 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:03 ID:khVCOlzE
この民間人校長の苦悩はわかるが、民間時代にも苦悩はあったろうに、
なぜに校長という立場でありながら自殺しなければならなかったのかは
理解に苦しむ。伝えられるところを聞く限り自殺するに値せぬように感じる。
学校というところは真実を隠したがるところであるので、マスコミによって
伝えられたところは事実でないようにも感じる。実際は自殺に至らせるほどの
何かがあったに違いない。
教員が諸々の命令に反対するのは自分たちの利益だけのためであって、決して子供のため、
納税者のためではない、とおれは思う。
980 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:06 ID:4PqA8gaf
>>977 ・・・だからそんな無気力なレスされても放っておくだけなんだが・・・
文部科学省が県教委に通達した是正指導の具体的な内容を提示して
問題点を指摘してくれ・・・
・・・おやすみ・・・
981 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:09 ID:wM39fzKJ
>>978 >>435 >>515 支え合うということが本当の教育なのではないのか?
まあ日本という国ではもうそんなことも全く期待でき
ないのかもしれないが・・・
982 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:14 ID:SmJnTOUz
死者にムチ打つバカがいっこうに消えないのは偏向した思考のなせるわざか?
お前が代わりに死ねばよかったのにな。
983 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:29 ID:wM39fzKJ
>>980 >>572 実際にどういうものであるかは詳しくは知らない。
だいぶ前のTBSの「報道特集」を見て文部省の
やり方は絶対におかしいと思った。(当然組合側も)
是正によって国旗掲揚・国歌斉唱が100%になった
としても死ぬ人が出るというやり方は全く理解できない。
先送りしかしない役人と政治家はなぜこの件だけにそんな
にこだわるのか全く理解できない。
そんなに力を入れるのなら同じようにすべてに力を入れる
べきだろう。
文部科学省でいうなら「ゆとり教育」の即時廃止こそが今の
日本に一番大事なことではないのか。
984 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:48 ID:DpTaXwXD
>983
ごちゃごちゃといろんなことをせずに、まず教科をきっちり教えるべき。
その教科をそっちのけで同和教育という洗脳に精出している教員は
指導要領に従わないということで指導・処分すればよい。
985 :
先生、月給は下がっていますか。:03/03/16 02:52 ID:3W3Ykwwv
毎年、定期昇給があります。
子供にも、先生になって欲しいと思います。
細く長く、楽しく生活するには、学校の先生が一番楽。
986 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:59 ID:w5FfBL9b
単純に考えてだけど、「日の丸、君が代」反対って人達は
彼らの思想に添う別な学校に入れるしかないね。新設してでも。
そういう連中が同じ場所に集えば他への害も少なくてすむ。
おそらく朝○学校のようになると思うけど。
解同問題はどうしたらいいものか。
987 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:10 ID:J8fjwH4H
支部長先生がいるスレはここですか?
予備知識としてこの地域の公教育の特異性がわかってないと一般論になってしまう。
どこの公教育でも当てはまりそうな話に終始してしまってもあまり意味が無い。
989 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:16 ID:wM39fzKJ
1000
991 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:43 ID:J8fjwH4H
>>989 別に「アナタ」とは言ってないのに、アタリだったのかなー
992 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:48 ID:wM39fzKJ
993 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:52 ID:wM39fzKJ
>>992 × つでに
○ ついでに
う〜ん、よく間違える…
994 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:54 ID:J8fjwH4H
995 :
朝まで名無しさん:03/03/16 03:56 ID:wM39fzKJ
996 :
朝まで名無しさん:03/03/16 04:02 ID:J8fjwH4H
支部長先生は、教育委員会と、日の丸君が代を強制する政府を批判してます。
997 :
朝まで名無しさん:03/03/16 04:05 ID:wM39fzKJ
998 :
1000:03/03/16 04:06 ID:wnPwLx0v
1000
999 :
朝まで名無しさん:03/03/16 04:06 ID:J8fjwH4H
次スレよろしこ
1000 :
朝まで名無しさん:03/03/16 04:07 ID:xWtlF+GT
1000(σ´・ω・)σゲッツ!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。