【訪米】拉致被害者家族会って復讐鬼？
1 ：朝まで名無しさん：
あのひとたち、わざわざアメリカまでいって対北朝鮮経済制裁を
頼んできたんだってね。
経済制裁で飢えて死ぬのは北朝鮮市民で、しかもその中には
他の拉致被害者もいるかもしれないってわかってるのかな？
それともあの人たちって、自分が味わった苦しみをとにかく
他人にも味あわせてやりたいという復讐心の塊なのかな？
っていうか本音は米軍による北朝鮮人虐殺だよね。
人殺しがしたいんだよね。あの人たち。
私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
教わりました。あの人たちはなんなんでしょう？
頼んできたんだってね。
経済制裁で飢えて死ぬのは北朝鮮市民で、しかもその中には
他の拉致被害者もいるかもしれないってわかってるのかな？
それともあの人たちって、自分が味わった苦しみをとにかく
他人にも味あわせてやりたいという復讐心の塊なのかな？
っていうか本音は米軍による北朝鮮人虐殺だよね。
人殺しがしたいんだよね。あの人たち。
私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
教わりました。あの人たちはなんなんでしょう？
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2 ：まいっちんぐマチ先生：03/03/09 06:07 ID:2y3v8fCh
取り巻きが悪いんだろうて
3 ：朝まで名無しさん：03/03/09 06:10 ID:MPFm+ldP
っていうか、日本政府をコケにした行動だと思うのは漏れだけ？
自分たちの国の政府が期待できないからアメリカにいったんでしょ？
非国民？
さらにいうなら、日本にはできないこと＝軍事行動を期待してアメリカに
いったわけでしょ？ 北朝鮮を火の海にしてくれ、とにかく殺してくれって
のが家族会の意向としか思えないね。
人間、復讐心であそこまで歪むことができるんだね。
自分たちの国の政府が期待できないからアメリカにいったんでしょ？
非国民？
さらにいうなら、日本にはできないこと＝軍事行動を期待してアメリカに
いったわけでしょ？ 北朝鮮を火の海にしてくれ、とにかく殺してくれって
のが家族会の意向としか思えないね。
人間、復讐心であそこまで歪むことができるんだね。
4 ：朝まで名無しさん：03/03/09 06:13 ID:8mL/67JZ
１だけならともかく、３もあると釣りスレとしてはどうかとおもう。
5 ：朝まで名無しさん：03/03/09 06:29 ID:Qlqh0Vmd
まあ植民地日本に頼むより宗主国様アメリカの方が頼りがいがあるんでしょう。
6 ：朝まで名無しさん：03/03/09 06:29 ID:iftaChYA
7 ：朝まで名無しさん：03/03/09 10:16 ID:jWqg4j9F
オレも朝鮮人に復讐してやりたいよ。
２５年近くも、日本人さらいを黙ってやってきているの
だからな。それが自然な感情。
２５年近くも、日本人さらいを黙ってやってきているの
だからな。それが自然な感情。
8 ：防人：03/03/09 11:28 ID:XVe4eet9
＞１
金正日や労働党員以外の一般人を殺してほしいとは思っていないでしょう。拉致事件の全面解決とは自由に現地調査ができることです。すなわち現政権の崩壊以外にはないわけです。
そのためには米国の軍事的圧力は絶対必要です（そもそもブッシュ政権の対北強硬姿勢に怯えて拉致事件を認め日朝国交樹立交渉に入ったという経緯を忘れるなかれ）。そのためには
北朝鮮が「テロ支援国家」などではなく、「テロ国家」であることを十分に認識してもらうことが重要です。なにかいけませんか。だいたい、現政権が存続して北朝鮮一般人民に何かいいことでもありますか。
金正日や労働党員以外の一般人を殺してほしいとは思っていないでしょう。拉致事件の全面解決とは自由に現地調査ができることです。すなわち現政権の崩壊以外にはないわけです。
そのためには米国の軍事的圧力は絶対必要です（そもそもブッシュ政権の対北強硬姿勢に怯えて拉致事件を認め日朝国交樹立交渉に入ったという経緯を忘れるなかれ）。そのためには
北朝鮮が「テロ支援国家」などではなく、「テロ国家」であることを十分に認識してもらうことが重要です。なにかいけませんか。だいたい、現政権が存続して北朝鮮一般人民に何かいいことでもありますか。
だれがまともな反論しろっつったああ！？
10 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:09 ID:zfZcfYxq
２
11 ：朝まで名無しさん：03/03/11 00:10 ID:+cz2TLuy
恨500年ですから（w
やはり北には一切援助しないべきだな
13 ：あはは：03/03/11 21:20 ID:epw4OXHE
家族がアメリカに行ったのは、アメリカ人に向けてというよりも、
北朝鮮に向けた意味合いが大きい。
北朝鮮が唯一恐れているアメリカ政府とアメリカ軍の高官に拉致問題をチクリに行ったのだよ。
拉致問題の存在がアメリカに広がるのを北は嫌がるだろうね。
横田夫妻は、自著の英訳を持っていったそうだが、それよりも、
喜び組のビデオの方が効果があったのでは？？？？（マジで）
アメリカの人権団体やら女性団体は大激怒だよ
北朝鮮に向けた意味合いが大きい。
北朝鮮が唯一恐れているアメリカ政府とアメリカ軍の高官に拉致問題をチクリに行ったのだよ。
拉致問題の存在がアメリカに広がるのを北は嫌がるだろうね。
横田夫妻は、自著の英訳を持っていったそうだが、それよりも、
喜び組のビデオの方が効果があったのでは？？？？（マジで）
アメリカの人権団体やら女性団体は大激怒だよ
15 ：朝まで名無しさん：03/03/11 21:38 ID:KXeOlN7N
あれで復讐鬼ならここの連中の中には地獄の鬼がいるな。
はっきりいって、米支援しても餓死者は減らないだろ。
届かないんだから。
はっきりいって、米支援しても餓死者は減らないだろ。
届かないんだから。
>>1
お前が歪んでいる
お前が歪んでいる
17 ：かぜ：03/03/12 00:01 ID:A5GaADNW
1 在日は困るね
18 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:23 ID:CX8lNety
なのに１は死刑廃止論には反対というオチなんだろ？（ｗ
>>1
釣れますか？（ｗ
釣れますか？（ｗ
20 ：朝まで名無しさん：03/03/12 00:40 ID:UIt3IFYP
＞１
復讐鬼になって何が悪い。
復讐鬼になって何が悪い。
21 ：訪米の成果：03/03/12 21:14 ID:Z2EO29zx
>13 日本の報道の扱いは大きくなかったが、北の反応を見ると
わざわざ訪米した効果はあったね。
拉致家族の訪米非難＝日米連携にいら立ち－北朝鮮
【ソウル１１日時事】朝鮮通信（東京）によると、北朝鮮の朝鮮中央通信は
１１日、拉致事件の被害者家族連絡会（家族会）メンバーらの最近の訪米について
初めて言及し、「米国に『拉致をテロと認識』させて、われわれに国際的圧力を
加えようと策動するのは愚かだ」と非難した。
アーミテージ米国務副長官は家族会メンバーに、「拉致問題への取り組みはテロとの
戦いと全く矛盾しない」との認識を示しており、同通信の言及は、拉致問題をめぐる
日米の連携強化にいら立ちを示したものとみられる。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000037-jij-int
拉致をテロと認識していないのは北朝鮮と日本政府だけだろう
わざわざ訪米した効果はあったね。
拉致家族の訪米非難＝日米連携にいら立ち－北朝鮮
【ソウル１１日時事】朝鮮通信（東京）によると、北朝鮮の朝鮮中央通信は
１１日、拉致事件の被害者家族連絡会（家族会）メンバーらの最近の訪米について
初めて言及し、「米国に『拉致をテロと認識』させて、われわれに国際的圧力を
加えようと策動するのは愚かだ」と非難した。
アーミテージ米国務副長官は家族会メンバーに、「拉致問題への取り組みはテロとの
戦いと全く矛盾しない」との認識を示しており、同通信の言及は、拉致問題をめぐる
日米の連携強化にいら立ちを示したものとみられる。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000037-jij-int
拉致をテロと認識していないのは北朝鮮と日本政府だけだろう
１は、日本世論分断の工作員の可能性もあるね。
（＾＾）
24 ：朝まで名無しさん：03/03/13 21:12 ID:uwZjeIBS
25 ： ：03/03/13 21:30 ID:qmApWZW5
>24
本国から指令が出てるんだよ。
被害者の会の行動を制限しろと、、、
あと、マスメディアの報道を抑えろと、、、
本国から指令が出てるんだよ。
被害者の会の行動を制限しろと、、、
あと、マスメディアの報道を抑えろと、、、
26 ：げおるぐ・Ｊ・テネット：03/03/13 21:32 ID:F7E1z1tl
総連からネット工作指令が出てるらしいからな。
チョソも大変だな。ｗ
朝から晩まで張り付いてるんだろうな。ｗｗ
チョソも大変だな。ｗ
朝から晩まで張り付いてるんだろうな。ｗｗ
27 ：朝まで名無しさん：03/03/13 21:37 ID:ZzGjkNVZ
>>1
アメリカ側からの見方をすると、この時期にこのタイミングで米政府高官が
拉致被害者家族に会うことは、イラク攻撃に対して日本の世論をアメリカ側
につけて置く狙いがあると思う。
パフォーマンスの一種と言う側面は正直否めない。
アメリカ側からの見方をすると、この時期にこのタイミングで米政府高官が
拉致被害者家族に会うことは、イラク攻撃に対して日本の世論をアメリカ側
につけて置く狙いがあると思う。
パフォーマンスの一種と言う側面は正直否めない。
28 ：朝まで名無しさん：03/03/15 04:27 ID:hINZa1OA
>1
北朝鮮の撲滅を希望しているのは、拉致家族だけではないニダ。
私は、半島人全部の撲滅を神に祈っておりますニダ。
半島人を好いている人間なんて世界の何処にいるのですか？
北朝鮮の撲滅を希望しているのは、拉致家族だけではないニダ。
私は、半島人全部の撲滅を神に祈っておりますニダ。
半島人を好いている人間なんて世界の何処にいるのですか？
29 ：かぜ：03/03/15 08:48 ID:/YM/EQ9F
1
愛するもの 拉致されれば 怒りに 以下略
1は だれにも愛されていないんだね
1 は 以下略
愛するもの 拉致されれば 怒りに 以下略
1は だれにも愛されていないんだね
1 は 以下略
30 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:15 ID:KsedA6cJ
事ここに至って、拉致問題が話し合いで解決するべき、または、解決できると
考えている者がいるとしたら、その神も哀れむ低脳ぶりは形容を絶していると
いわざるをえません。
北朝鮮が拉致被害者を返せるものなら、とうの昔に返していることでしょう。
拉致被害者を帰せば、莫大な経済的見返りがあるのは分りきっているのです。
今になっても返さないというのは、経済的な理由以上に、どうしても返せない理由
があると考えるしかないでしょう。
まして、今、北朝鮮の興味は日本では無く、アメリカにあるのです。
日本がいくら金をくれても、アメリカ軍がくれば命が無くなるのです。
そういう状況下で家族会がアメリカにいくのは戦略的に当然すぎる話で、
>>1が「わざわざ」アメリカに行くとかいう表現をしているのは、低脳過ぎてウンザリです。
この問題を解決するには、アメリカに行くしかないのです。
そして経済援助を餌にした話し合いが無駄であると判明した以上、経済・軍事等の
「力」で拉致被害者を奪還するより他に方法はない、というのが家族会の考え方
でしょう。他に選択肢があるならともかく、今の状況でもっと効果的な方法があるのですか？
>>１は経済制裁が復讐とか阿呆な事を言うのでしたら、代替案を提出しる。
このまま無為に時が過ぎれば、拉致被害者はいずれにせよ死ぬのです。
>>1のような訳の分らないことを言う低脳こそが、人殺しなのです。
北の人民の心配などする余裕は無いのです。日本人なら、まず日本の国益のみ考えよ。
考えている者がいるとしたら、その神も哀れむ低脳ぶりは形容を絶していると
いわざるをえません。
北朝鮮が拉致被害者を返せるものなら、とうの昔に返していることでしょう。
拉致被害者を帰せば、莫大な経済的見返りがあるのは分りきっているのです。
今になっても返さないというのは、経済的な理由以上に、どうしても返せない理由
があると考えるしかないでしょう。
まして、今、北朝鮮の興味は日本では無く、アメリカにあるのです。
日本がいくら金をくれても、アメリカ軍がくれば命が無くなるのです。
そういう状況下で家族会がアメリカにいくのは戦略的に当然すぎる話で、
>>1が「わざわざ」アメリカに行くとかいう表現をしているのは、低脳過ぎてウンザリです。
この問題を解決するには、アメリカに行くしかないのです。
そして経済援助を餌にした話し合いが無駄であると判明した以上、経済・軍事等の
「力」で拉致被害者を奪還するより他に方法はない、というのが家族会の考え方
でしょう。他に選択肢があるならともかく、今の状況でもっと効果的な方法があるのですか？
>>１は経済制裁が復讐とか阿呆な事を言うのでしたら、代替案を提出しる。
このまま無為に時が過ぎれば、拉致被害者はいずれにせよ死ぬのです。
>>1のような訳の分らないことを言う低脳こそが、人殺しなのです。
北の人民の心配などする余裕は無いのです。日本人なら、まず日本の国益のみ考えよ。
31 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:24 ID:as9uIWXl
>>30
同意。
家族会の人は、戦争になってもやむを得ない、戦争になって拉致被害者や
その家族が殺されることになっても、現状よりは良いと考えているのでは
ないか？
俺はそう思う。
永久に会えないなら、生きているか死んでいるかも分からないなら、
殺されているのと何が違うか？
戦争になり、豚が死ねば、何パーセントかの確率で救出できる。
戦争せずに哀願するだけなら、救出の可能性は０だ。
同意。
家族会の人は、戦争になってもやむを得ない、戦争になって拉致被害者や
その家族が殺されることになっても、現状よりは良いと考えているのでは
ないか？
俺はそう思う。
永久に会えないなら、生きているか死んでいるかも分からないなら、
殺されているのと何が違うか？
戦争になり、豚が死ねば、何パーセントかの確率で救出できる。
戦争せずに哀願するだけなら、救出の可能性は０だ。
32 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:36 ID:gaRPmXlV
33 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:41 ID:d1/TVo+n
特殊部隊を送り込んで救出してほしいとか夢を見てるのでしょうかね。
34 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:42 ID:DUTSAKD7
35 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:43 ID:gaRPmXlV
36 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:45 ID:DUTSAKD7
>>30
話し合いで解決しないでどうやって解決できるんだよ。
過激な方法をとって、人質になってる拉致被害者を殺されたら
みもふたもないだろ。どっちが低脳だか。
また、拉致家族会はアメリカには平伏して、この国の外務省のことは
「敵」と呼んだことをお忘れなく。日本の政府が信用できないなら、
彼らはアメリカに亡命でもした方がよかったんじゃないか？
実に不遜な態度だ。
話し合いで解決しないでどうやって解決できるんだよ。
過激な方法をとって、人質になってる拉致被害者を殺されたら
みもふたもないだろ。どっちが低脳だか。
また、拉致家族会はアメリカには平伏して、この国の外務省のことは
「敵」と呼んだことをお忘れなく。日本の政府が信用できないなら、
彼らはアメリカに亡命でもした方がよかったんじゃないか？
実に不遜な態度だ。
37 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:48 ID:QfEaHQ8w
38 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:50 ID:gaRPmXlV
家族会は狂ってますね、横田夫妻はまだまともだけど
蓮兄とか増本とかは狂ってるよ
蓮兄とか増本とかは狂ってるよ
39 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:51 ID:DUTSAKD7
40 ：：：03/03/16 18:51 ID:h5XzRMQT
家族会よ、北と戦争になれば、肉親は二度と帰ってはこないんだ。
それでも戦争するならそれでいい。
「生きているうちに我が子に会いたい」ーそれはもはや絶望的だ。
たとえ北が崩壊しても、戦争の際殺されるのは目に見えている。
はっきり言って、９月１７日に「死亡」と発表された時点で、命運はつきていた。
（これは北朝鮮の完勝である）
現世で会えなくても（本当に殺されている可能性が大きいから）
あの世なら必ず会えるんだからな！
金正日と差し違えろ！差し違えない限り救出なんかできないんだよ！
それでも戦争するならそれでいい。
「生きているうちに我が子に会いたい」ーそれはもはや絶望的だ。
たとえ北が崩壊しても、戦争の際殺されるのは目に見えている。
はっきり言って、９月１７日に「死亡」と発表された時点で、命運はつきていた。
（これは北朝鮮の完勝である）
現世で会えなくても（本当に殺されている可能性が大きいから）
あの世なら必ず会えるんだからな！
金正日と差し違えろ！差し違えない限り救出なんかできないんだよ！
41 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:51 ID:OuWFdRdX
一切話の通じない朝鮮ヤクザのキチガイは、国際社会が結束して追い詰めないとダメだよ。
当然じゃん。
当然じゃん。
42 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:51 ID:+DjncDDr
43 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:52 ID:d1/TVo+n
北が実際にミサイル打って得るものは何もないからね。
44 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:54 ID:gaRPmXlV
45 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:54 ID:+DjncDDr
46 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:55 ID:DUTSAKD7
>>38
狂ってるね。
自分たちを日本に帰国させてくれた外務省が敵なんだそうだ。
だったら一生北朝鮮で餓死寸前の生活でもしてりゃよかっただろう。
ああ、でもあいつらは金正日体制のエリートなんだよな。
子供を高校に通わせられるほどのな。
北朝鮮にいても餓死なんかしないんだよな。
日本の外務省が敵とは、今でも金正日シンパなんじゃないのか？
狂ってるね。
自分たちを日本に帰国させてくれた外務省が敵なんだそうだ。
だったら一生北朝鮮で餓死寸前の生活でもしてりゃよかっただろう。
ああ、でもあいつらは金正日体制のエリートなんだよな。
子供を高校に通わせられるほどのな。
北朝鮮にいても餓死なんかしないんだよな。
日本の外務省が敵とは、今でも金正日シンパなんじゃないのか？
47 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:55 ID:KsedA6cJ
>>32
アメリカが対北朝鮮への軍事行動を放棄しない限り、戦争は
必ず起こりますよ。
どうして、こう、典型的な気の弱いイジメられっ子みたいな考え方
をしますか、あなたは。家族会が黙れば、日本が何もしなければ、
戦争に巻き込まれないと思っているんですか？
僕は何もしないのに、どうしてイジメられるんだろ？
何もしてなくても、イジメる方の気分と都合でイジメられるんですよ。
弱くて、怯えるばかりの考え方する香具師は特にイジメられるんですよ？
北朝鮮がミサイル技術をテロ国家に売りつけてるのが目障りで、アメリカが
2002年の一般教書演説で北朝鮮を悪の枢軸呼ばわりしたのが今回一連の
北朝鮮騒動の発端ですよ。
北朝鮮が今回、拉致被害者を５人だけでも帰すことにしたのは、そもそも
アメリカの恫喝に怯えたからでありますし、今現在、軍事的緊張を高めて
いるのもアメリカを牽制するためです。
「戦争に巻き込まれるのが嫌なら、アメリカに文句を言いなさい」
アメリカが北朝鮮をテロ国家に指定し、粛清の対象にしている限り、北朝鮮
はアメリカと一心同体で、脅しやすい日本を相手に軍事的恫喝をエスカレート
させ続けるのは、幼稚園児でも少し考えれば分ることのはずです。
家族会が何をしてもしなくても、日本が何をしてもしなくても、アメリカがくる限り、
戦争には必ず巻き込まれます。
被害者１００人ぐらいのために戦争に巻き込まれることはありませんです。
大方の日本人さんは安心してください。
アメリカが対北朝鮮への軍事行動を放棄しない限り、戦争は
必ず起こりますよ。
どうして、こう、典型的な気の弱いイジメられっ子みたいな考え方
をしますか、あなたは。家族会が黙れば、日本が何もしなければ、
戦争に巻き込まれないと思っているんですか？
僕は何もしないのに、どうしてイジメられるんだろ？
何もしてなくても、イジメる方の気分と都合でイジメられるんですよ。
弱くて、怯えるばかりの考え方する香具師は特にイジメられるんですよ？
北朝鮮がミサイル技術をテロ国家に売りつけてるのが目障りで、アメリカが
2002年の一般教書演説で北朝鮮を悪の枢軸呼ばわりしたのが今回一連の
北朝鮮騒動の発端ですよ。
北朝鮮が今回、拉致被害者を５人だけでも帰すことにしたのは、そもそも
アメリカの恫喝に怯えたからでありますし、今現在、軍事的緊張を高めて
いるのもアメリカを牽制するためです。
「戦争に巻き込まれるのが嫌なら、アメリカに文句を言いなさい」
アメリカが北朝鮮をテロ国家に指定し、粛清の対象にしている限り、北朝鮮
はアメリカと一心同体で、脅しやすい日本を相手に軍事的恫喝をエスカレート
させ続けるのは、幼稚園児でも少し考えれば分ることのはずです。
家族会が何をしてもしなくても、日本が何をしてもしなくても、アメリカがくる限り、
戦争には必ず巻き込まれます。
被害者１００人ぐらいのために戦争に巻き込まれることはありませんです。
大方の日本人さんは安心してください。
48 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:57 ID:DUTSAKD7
49 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:58 ID:9M6S1kdJ
家族よ、誘拐犯と対決になれば、肉親は二度と帰ってはこないんだ。
それでも対決するならそれでいい。
「生きているうちに我が子に会いたい」ーそれはもはや絶望的だ。
たとえ犯人が検挙されても、逮捕の際殺されるのは目に見えている。
はっきり言って、 以下省略
現世で会えなくても（本当に殺されている可能性が大きいから）
あの世なら必ず会えるんだからな！
てか。
それでも対決するならそれでいい。
「生きているうちに我が子に会いたい」ーそれはもはや絶望的だ。
たとえ犯人が検挙されても、逮捕の際殺されるのは目に見えている。
はっきり言って、 以下省略
現世で会えなくても（本当に殺されている可能性が大きいから）
あの世なら必ず会えるんだからな！
てか。
50 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:58 ID:OuWFdRdX
朝鮮ヤクザの極悪犯罪集団なんか、経済制裁でもなんでもやって、国際社会が結束して追い詰めないとダメなんだよ。
家族会の活動は、正解。
家族会の活動は、正解。
51 ：朝まで名無しさん：03/03/16 18:59 ID:gaRPmXlV
>>45
家族会のバカが言ってるように経済制裁をするとその可能性は多少でも高くなりますが何か？
たぶん実際にはミサイル演習として太平洋上あたりに打って脅してくるんだろうけどね
それでもそんなリスクを負ってまで経済制裁しろなんてアホの考え
家族会のバカが言ってるように経済制裁をするとその可能性は多少でも高くなりますが何か？
たぶん実際にはミサイル演習として太平洋上あたりに打って脅してくるんだろうけどね
それでもそんなリスクを負ってまで経済制裁しろなんてアホの考え
52 ：名無しさん：03/03/16 18:59 ID:qm0Xm8Cu
また北朝鮮工作員が日本の世論を分裂させるため
情報操作を頑張っているスレですね。
53 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:00 ID:DUTSAKD7
>>47
あのさあ。だったらなおのこと家族会のアメリカへのロビイング活動は
アメリカの対北朝鮮政策のレベルアップを求めた活動だろ？
それはすなわち、日本を危険にいざなうための活動じゃないのかよ？
あいつらは狂ってるよ。
あのさあ。だったらなおのこと家族会のアメリカへのロビイング活動は
アメリカの対北朝鮮政策のレベルアップを求めた活動だろ？
それはすなわち、日本を危険にいざなうための活動じゃないのかよ？
あいつらは狂ってるよ。
54 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:02 ID:DUTSAKD7
55 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:02 ID:+DjncDDr
>>48
５人は一時帰国のはずだったんだよ北朝鮮にとっては。
それを引き留めたから日本に永住帰国できただけ。
決して話し合いで彼らが今日本にいるわけじゃない。
話し合いなら数年前の日本人妻の一時帰国同様
今ごろ北にもどされて下手したら音信不通だよ。
５人は一時帰国のはずだったんだよ北朝鮮にとっては。
それを引き留めたから日本に永住帰国できただけ。
決して話し合いで彼らが今日本にいるわけじゃない。
話し合いなら数年前の日本人妻の一時帰国同様
今ごろ北にもどされて下手したら音信不通だよ。
56 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:03 ID:180F8qLv
>>48
君、面白いことを言うねぇ～♪
君、面白いことを言うねぇ～♪
57 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:05 ID:DUTSAKD7
58 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:05 ID:+DjncDDr
59 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:05 ID:7kehOYZs
>>52
そうだな。
彼らも米と金が欲しいなら欲しいって頭下げりゃいいのに。
日本ってお人よしだから腰低くして頼めば
案外支援するかもしんないのにな（俺は反対だけど）。
ようは馬鹿なんだよ、工作員も金正日も。
そうだな。
彼らも米と金が欲しいなら欲しいって頭下げりゃいいのに。
日本ってお人よしだから腰低くして頼めば
案外支援するかもしんないのにな（俺は反対だけど）。
ようは馬鹿なんだよ、工作員も金正日も。
60 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:05 ID:OuWFdRdX
恫喝乞食の朝鮮ヤクザを散々甘やかした結果が今の状況な。
恫喝乞食に甘い顔しちゃだめなんだよ。
ちょっとは学習しようぜ。
恫喝乞食に甘い顔しちゃだめなんだよ。
ちょっとは学習しようぜ。
61 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:05 ID:DUTSAKD7
>>56
見苦しい。
見苦しい。
62 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:07 ID:PDjRAaUo
63 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:08 ID:DUTSAKD7
64 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:09 ID:+DjncDDr
65 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:12 ID:DUTSAKD7
66 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:12 ID:KsedA6cJ
>>36
北朝鮮は大韓航空機爆破を持ち出すまでもなく、既にテロによって
大勢の人を殺した、人殺し国家ですよ？
何人もの人を殺したテロリストが、重武装で人質を取って立て篭もり、
話合いを拒否している場合、あなたはどうするんですか？
お金をあげて解放してもらいますか？
ほっとけば人質は安全だと考えて放置しますか？
拉致問題は一体、何十年かけて交渉してきてると思ってるのでしょうか？
あなたの脳内解決法は知りませんが、普通の国では対テロ部隊
が突入して事態を打開しますね。
その際、犠牲がある程度でるのは仕方が無いこととされています。
何故なら、テロによって要求が通ることを示してしまうと、次のテロを
誘発するからです。
外務省を敵呼ばわりしたのは仕方ないんじゃないですか？
彼らの多くは心情的には北朝鮮シンパですよ。
あと、アメリカに平伏している日本人なら、たくさんいるじゃないですか。
どうして家族会だけに文句言うんですか？
北朝鮮は大韓航空機爆破を持ち出すまでもなく、既にテロによって
大勢の人を殺した、人殺し国家ですよ？
何人もの人を殺したテロリストが、重武装で人質を取って立て篭もり、
話合いを拒否している場合、あなたはどうするんですか？
お金をあげて解放してもらいますか？
ほっとけば人質は安全だと考えて放置しますか？
拉致問題は一体、何十年かけて交渉してきてると思ってるのでしょうか？
あなたの脳内解決法は知りませんが、普通の国では対テロ部隊
が突入して事態を打開しますね。
その際、犠牲がある程度でるのは仕方が無いこととされています。
何故なら、テロによって要求が通ることを示してしまうと、次のテロを
誘発するからです。
外務省を敵呼ばわりしたのは仕方ないんじゃないですか？
彼らの多くは心情的には北朝鮮シンパですよ。
あと、アメリカに平伏している日本人なら、たくさんいるじゃないですか。
どうして家族会だけに文句言うんですか？
67 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:17 ID:+DjncDDr
>>65
北朝鮮を恫喝し刺激することは必要なことだよ。
そうしないとアノ国は動かないからね。だいたい
ノドンもテポドンも試射が行われて何年も経ってる
この時期に今さら危機になるとか言ってる時点で
ニブすぎ。
北朝鮮を恫喝し刺激することは必要なことだよ。
そうしないとアノ国は動かないからね。だいたい
ノドンもテポドンも試射が行われて何年も経ってる
この時期に今さら危機になるとか言ってる時点で
ニブすぎ。
68 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:18 ID:DUTSAKD7
>>66
＞彼らの多くは心情的には北朝鮮シンパですよ。
なんじゃそりゃ。ソースを示せよ。あんたも家族会同様、
この国の為政を否定する非国民か？
イラク問題でアメリカも余裕がないこの時期、日本も極東情勢を
混乱させたくないという政治判断にすぎないだろ。
そういう政治判断をすると北朝鮮シンパということになるのか？
拉致家族会の要望を聞かないと北朝鮮シンパなのか？
＞どうして家族会だけに文句言うんですか？
家族会のロビイング活動が>>53でいうように日本全体にとって
危険性がある上に、彼らがなにより日本の外務省ではなく、
アメリカを頼ったという態度に問題があるね。
彼らはどこの国の国民なんだ？
＞彼らの多くは心情的には北朝鮮シンパですよ。
なんじゃそりゃ。ソースを示せよ。あんたも家族会同様、
この国の為政を否定する非国民か？
イラク問題でアメリカも余裕がないこの時期、日本も極東情勢を
混乱させたくないという政治判断にすぎないだろ。
そういう政治判断をすると北朝鮮シンパということになるのか？
拉致家族会の要望を聞かないと北朝鮮シンパなのか？
＞どうして家族会だけに文句言うんですか？
家族会のロビイング活動が>>53でいうように日本全体にとって
危険性がある上に、彼らがなにより日本の外務省ではなく、
アメリカを頼ったという態度に問題があるね。
彼らはどこの国の国民なんだ？
69 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:18 ID:1CuOsAbP
70 ：名無しさん：03/03/16 19:19 ID:qm0Xm8Cu
>>53
馬鹿らしくて返事するのもイヤだが、
家族会がアメリカに行く前から、北朝鮮は日本社会全体を
ねらったテロをしまくってるので、いまさら関係ありません。
アンタが工作員でない本当のただの日本人なら
北朝鮮の日本攻撃に対する事実認識が甘すぎ。
馬鹿らしくて返事するのもイヤだが、
家族会がアメリカに行く前から、北朝鮮は日本社会全体を
ねらったテロをしまくってるので、いまさら関係ありません。
アンタが工作員でない本当のただの日本人なら
北朝鮮の日本攻撃に対する事実認識が甘すぎ。
71 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:20 ID:DUTSAKD7
>>67
＞ノドンもテポドンも試射が行われて何年も経ってる
＞この時期に今さら危機になるとか言ってる時点で
ハァ？ つまりもともと危険だから、これ以上危険を煽っても大丈夫だと、
そういうことがいいたいんですか？ どういう屁理屈ですか？
＞ノドンもテポドンも試射が行われて何年も経ってる
＞この時期に今さら危機になるとか言ってる時点で
ハァ？ つまりもともと危険だから、これ以上危険を煽っても大丈夫だと、
そういうことがいいたいんですか？ どういう屁理屈ですか？
72 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:21 ID:KsedA6cJ
>>53
まだ平和ボケが治らないですか。
日本はとーーーーーっくの昔からずーーーーーっと危険だったし、
これからもずーーーーーーっと危険なんですよ。
北朝鮮が現在の体制である限り。
だからこそ、たくさんの日本人が拉致されたんだし、北朝鮮製の麻薬
や偽造貨幣が出回っている訳でしょう。
1993年には、いきなり日本の頭越しにテポドンの発射実験しましたよ。
北朝鮮が日本を危険に誘ってるのです。
家族会やアメリカが危険なのではありませんよ？
あなた、豚キムチの良心やお慈悲にすがっていれば、これから先、日本
は安全だと思ってるんですか？
まだ平和ボケが治らないですか。
日本はとーーーーーっくの昔からずーーーーーっと危険だったし、
これからもずーーーーーーっと危険なんですよ。
北朝鮮が現在の体制である限り。
だからこそ、たくさんの日本人が拉致されたんだし、北朝鮮製の麻薬
や偽造貨幣が出回っている訳でしょう。
1993年には、いきなり日本の頭越しにテポドンの発射実験しましたよ。
北朝鮮が日本を危険に誘ってるのです。
家族会やアメリカが危険なのではありませんよ？
あなた、豚キムチの良心やお慈悲にすがっていれば、これから先、日本
は安全だと思ってるんですか？
>70
あーあ、こんな恥かしいスレを上げちゃった。
お馬鹿なおいら。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
朝鮮工作員スレは下げで書こうよ＞ＡＬＬ
あーあ、こんな恥かしいスレを上げちゃった。
お馬鹿なおいら。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
朝鮮工作員スレは下げで書こうよ＞ＡＬＬ
74 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:22 ID:DUTSAKD7
75 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:23 ID:7kehOYZs
なんか家族会が動くと自分が攻撃されるかもしんないから、
て理由で家族会を叩いてる人がいるな・・・。
て理由で家族会を叩いてる人がいるな・・・。
76 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:23 ID:+DjncDDr
77 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:23 ID:1CuOsAbP
>>63
厨房でなかったらちゃんと自分の意見を展開しろよ
厨房でなかったらちゃんと自分の意見を展開しろよ
78 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:25 ID:DUTSAKD7
＞あなた、豚キムチの良心やお慈悲にすがっていれば、これから先、日本
本当にバカだなあと思う。こういうレス。
どこに目をつけて読んでるんだか。
こっちが緊張を煽るタイミングじゃないということをいってるんだが？
なのに家族会は緊張を煽ってるんだよ。しかも日本政府に頼るんじゃなく、
アメリカに頼ってね。しかも外務省は敵なんだろ？
平和ボケはあんたの方。今になってあせってるのはあんただろ。
今このとき、私憤で緊張のステージを煽っている家族会こそ問題。
本当にバカだなあと思う。こういうレス。
どこに目をつけて読んでるんだか。
こっちが緊張を煽るタイミングじゃないということをいってるんだが？
なのに家族会は緊張を煽ってるんだよ。しかも日本政府に頼るんじゃなく、
アメリカに頼ってね。しかも外務省は敵なんだろ？
平和ボケはあんたの方。今になってあせってるのはあんただろ。
今このとき、私憤で緊張のステージを煽っている家族会こそ問題。
＞74
ん？だから家族会じゃなくて、北朝鮮が悪い。
クリントン政権に核凍結するとウソついて核作ってたろ。
ん？だから家族会じゃなくて、北朝鮮が悪い。
クリントン政権に核凍結するとウソついて核作ってたろ。
80 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:26 ID:DUTSAKD7
81 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:26 ID:UXhK/SP8
82 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:27 ID:1CuOsAbP
>>78
緊張のステージ・・・語彙をもっと増やしなさいね。
緊張のステージ・・・語彙をもっと増やしなさいね。
83 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:27 ID:DUTSAKD7
84 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:29 ID:DUTSAKD7
85 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:30 ID:4jciZyBE
蓮池兄とか増本を訓練させて特殊部隊として北に送り込めよ
たとえ失敗して氏んだとしても困る奴はいないし
たとえ失敗して氏んだとしても困る奴はいないし
86 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:31 ID:+DjncDDr
>>80
お前は人の文章をちゃんと読んでるのか？
北朝鮮を恫喝することは必要だと書いてあるだろ。
恫喝されたってアノ国は限られた危機しか作り出すことは
出来ないんだよ。それが出来る、つまり金はキチガイだって
言うのなら、そもそもそんな奴と話し合いなんてしても無駄だよ。
お前は人の文章をちゃんと読んでるのか？
北朝鮮を恫喝することは必要だと書いてあるだろ。
恫喝されたってアノ国は限られた危機しか作り出すことは
出来ないんだよ。それが出来る、つまり金はキチガイだって
言うのなら、そもそもそんな奴と話し合いなんてしても無駄だよ。
87 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:31 ID:7kehOYZs
ようはDUTSAKD7は
家族会が拉致問題解決のために行動すると
日本（というか自分）に危険が降りかかるかもしんないから
家族会は黙ってろ、って言いたいんだろ。
事なかれ主義というか臆病というか・・・。
家族会が拉致問題解決のために行動すると
日本（というか自分）に危険が降りかかるかもしんないから
家族会は黙ってろ、って言いたいんだろ。
事なかれ主義というか臆病というか・・・。
みなさん、ID:DUTSAKD7は、単に
「拉致被害者家族会って復讐鬼？」というスレタイを
掲示板の上の方に上げておきたい朝鮮人の情報工作員です。
放置しましょう。
「拉致被害者家族会って復讐鬼？」というスレタイを
掲示板の上の方に上げておきたい朝鮮人の情報工作員です。
放置しましょう。
89 ：：：03/03/16 19:32 ID:P6pwBNlk
「北朝鮮には強い態度で挑むべきだ」ーそうしたら北はへそを曲げた。
被害者救出どころか、子供たちすら帰れない。
「生きていることを前提として調査して」ーそれでも本人の生存は
確認できないばかりか、さらにその身は危険にさらされている。
どっちにどう転んでも「死亡」８人は帰ってくることはありえない。
本当は生存していたとしても、どうせ殺されるのなら、（永久に帰ってこられないのなら）死んでいるのと同じ。
「犯人は自殺、被害者は救出できず」ーこれで解決したことになるのだろう。
被害者救出どころか、子供たちすら帰れない。
「生きていることを前提として調査して」ーそれでも本人の生存は
確認できないばかりか、さらにその身は危険にさらされている。
どっちにどう転んでも「死亡」８人は帰ってくることはありえない。
本当は生存していたとしても、どうせ殺されるのなら、（永久に帰ってこられないのなら）死んでいるのと同じ。
「犯人は自殺、被害者は救出できず」ーこれで解決したことになるのだろう。
90 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:32 ID:biEXDNYX
82 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 03/03/16 19:27 ID:1CuOsAbP
>>78
緊張のステージ・・・語彙をもっと増やしなさいね。
83 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 03/03/16 19:27 ID:DUTSAKD7
>>79
北朝鮮が緊張のステージをあげているこの時期に、家族会もアメリカに
緊張のステージをあげろと挑発したがってるわけだろ？っていってんの。
頭わるいな。
・・・ﾅｲｽ♪
>>78
緊張のステージ・・・語彙をもっと増やしなさいね。
83 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 03/03/16 19:27 ID:DUTSAKD7
>>79
北朝鮮が緊張のステージをあげているこの時期に、家族会もアメリカに
緊張のステージをあげろと挑発したがってるわけだろ？っていってんの。
頭わるいな。
・・・ﾅｲｽ♪
91 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:32 ID:cWevQYrr
今まで北チョンにアメをやってもいいことなかったからな。
これからはムチだけでいいよ。
これからはムチだけでいいよ。
92 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:33 ID:4jciZyBE
93 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:34 ID:UXhK/SP8
>>84
おれは、君と顔を合わすことができたら、君から財布を取り上げたいよ。
なんか文句を言ったら、ぶん殴るね。
君はどういう反応をするのか楽しみだ。
俺は、感情的に発言しているわけではないよ。
北鮮には、強硬姿勢しか通用しないと認識した上での発言だ。
おれは、君と顔を合わすことができたら、君から財布を取り上げたいよ。
なんか文句を言ったら、ぶん殴るね。
君はどういう反応をするのか楽しみだ。
俺は、感情的に発言しているわけではないよ。
北鮮には、強硬姿勢しか通用しないと認識した上での発言だ。
94 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:35 ID:f8eJGNnH
拉致問題の解決も出来ないような国に、国防なんかできるのかね。
95 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:37 ID:f8eJGNnH
国民の身体を守れない国に大局的見地もくそもないもんだ。
96 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:38 ID:7uICS+TZ
>>1
↑朝鮮人
↑朝鮮人
97 ：あのねー：03/03/16 19:39 ID:rb9GXb2V
すべての元凶は日本政府、外務省、世論マスコミじゃないか、みんな逃げてたよな
いつからこの問題あったのか知ってるのか、
金ちゃんが自白するまで、マスコミ、外務省、警察、政府はっきりいってやる気なし
だったじゃないかよー．ある親たちは一生懸命だったよな昔から、
２chでも話題にならなかったなー
今は逆にヒステリックなくらいな報道の仕方だし、あおり方でも在るな．
たまちゃん報道でもそうだけど、日本人ってのせられやすいよね
自分の頭と目使って欲しいよなー
いつからこの問題あったのか知ってるのか、
金ちゃんが自白するまで、マスコミ、外務省、警察、政府はっきりいってやる気なし
だったじゃないかよー．ある親たちは一生懸命だったよな昔から、
２chでも話題にならなかったなー
今は逆にヒステリックなくらいな報道の仕方だし、あおり方でも在るな．
たまちゃん報道でもそうだけど、日本人ってのせられやすいよね
自分の頭と目使って欲しいよなー
98 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:40 ID:HFHQyyCW
まあ、このスレタイはどうかと思うが、蓮池兄の訪米費用は自費だったが政府が負担するべきだろうっと言った意見には、首を傾げざるを得ない。
自分で好きに行って、政府に払えはねえだろう！
いい加減にしてほしい。
自分で好きに行って、政府に払えはねえだろう！
いい加減にしてほしい。
99 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:42 ID:rMFLVbGJ
>>97
誰がどう考えても、全ての元凶は北朝鮮
誰がどう考えても、全ての元凶は北朝鮮
100 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:42 ID:f8eJGNnH
＞98
ケチ。アメリカ政府なら自国民を他国の侵略から守るために
特殊部隊を派遣する費用は当然政府が払うが、国民は何も言わん。
ケチ。アメリカ政府なら自国民を他国の侵略から守るために
特殊部隊を派遣する費用は当然政府が払うが、国民は何も言わん。
102 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:45 ID:biEXDNYX
103 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:45 ID:HFHQyyCW
>>110
もちろん、いろんな意見があるよ。
でも、行って日米交渉の内容聞いて暴露して、外務省に恥をかかせ、帰って来て、敵呼ばわりだろ？
で、その費用を国が出せってのは、どう？
俺はなんか人間として、信用できないな、こういう人は。
もちろん、いろんな意見があるよ。
でも、行って日米交渉の内容聞いて暴露して、外務省に恥をかかせ、帰って来て、敵呼ばわりだろ？
で、その費用を国が出せってのは、どう？
俺はなんか人間として、信用できないな、こういう人は。
104 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:45 ID:f8eJGNnH
本来なら、日本は艦隊を派遣すべきところだよ。
渡航費用くらいですむなら出すべきかと思う。
渡航費用くらいですむなら出すべきかと思う。
105 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:47 ID:f8eJGNnH
外務省が現実に利敵行為しているからなあ。
106 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:48 ID:4jciZyBE
アメリカっていう国は自己中心の国だから
言う事を聞かない北朝鮮に対しては強硬な姿勢を見せてるが
正直北朝鮮にいる拉致被害者がどうなろうとどうでもいいと思ってると思う
よってアメリカのプロパガンダに乗せられてアメリカマンセーと言っている
拉致被害者家族はそうとうなバカだと思う
言う事を聞かない北朝鮮に対しては強硬な姿勢を見せてるが
正直北朝鮮にいる拉致被害者がどうなろうとどうでもいいと思ってると思う
よってアメリカのプロパガンダに乗せられてアメリカマンセーと言っている
拉致被害者家族はそうとうなバカだと思う
107 ：あのねー：03/03/16 19:48 ID:4iLwILoJ
ようするにな
こんなに多数同胞が拉致されるまで何をしてたんだよ、政治 警察は
それからマスコミもなー 今になって金ちゃん私生活暴いたって何の
解決にもならない、対策提案でもしてくれよ
こんなに多数同胞が拉致されるまで何をしてたんだよ、政治 警察は
それからマスコミもなー 今になって金ちゃん私生活暴いたって何の
解決にもならない、対策提案でもしてくれよ
108 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:49 ID:KsedA6cJ
>78
だから、こっちが煽ってんじゃないってのがまだ分らんですか？
「北朝鮮が」煽ってるといってるんですよ。
これが理解できないほど馬鹿なら、あなたと話すことは無いです。
こっちが煽ろうが煽るまいが、北朝鮮の方から煽ってくるのです。
何もせずにいれば、向こうから煽ってくるのです。
制裁を匂わせることで北を牽制できるのですから、家族会のやって
いることは日本の国益にも適っているのです。
殴りかかろうとしている相手を止めるには、殴られたら殴り返すよ、
という姿勢を示すしかないのです。頭を抱えてうずくまっていれば
安全と思ってるのがほんっとーーーにおめでたいですね。
北朝鮮は、アメリカが絶対に武力侵攻しない、という確約（不可侵条約
の締結）が欲しくて煽ってるんですから、アメリカが対北軍事行動を放棄
しない限り煽ってきますよ。
アメリカが2002年に北朝鮮を悪の枢軸よばわりして、手を出そうとしたのが
悪い、というなら、それはそうかもしれません。アメリカがこれから先も北を
放置し続ける政策を取っていれば、今、この時期緊張が高まることはなかっ
たでしょう。豚キムチの良心とお慈悲におすがりして、今しばらく、薄氷上の
安全を享受できたことでしょう。拉致被害者を見殺しにしてね。
そんなに戦争に巻き込まれるのが嫌なら、アメリカに基本政策変えてくれる
よう、あなたもお願いしにいらっしゃい。北朝鮮の豚キムチさんもさぞかし
喜んでくれることでしょう。
だから、こっちが煽ってんじゃないってのがまだ分らんですか？
「北朝鮮が」煽ってるといってるんですよ。
これが理解できないほど馬鹿なら、あなたと話すことは無いです。
こっちが煽ろうが煽るまいが、北朝鮮の方から煽ってくるのです。
何もせずにいれば、向こうから煽ってくるのです。
制裁を匂わせることで北を牽制できるのですから、家族会のやって
いることは日本の国益にも適っているのです。
殴りかかろうとしている相手を止めるには、殴られたら殴り返すよ、
という姿勢を示すしかないのです。頭を抱えてうずくまっていれば
安全と思ってるのがほんっとーーーにおめでたいですね。
北朝鮮は、アメリカが絶対に武力侵攻しない、という確約（不可侵条約
の締結）が欲しくて煽ってるんですから、アメリカが対北軍事行動を放棄
しない限り煽ってきますよ。
アメリカが2002年に北朝鮮を悪の枢軸よばわりして、手を出そうとしたのが
悪い、というなら、それはそうかもしれません。アメリカがこれから先も北を
放置し続ける政策を取っていれば、今、この時期緊張が高まることはなかっ
たでしょう。豚キムチの良心とお慈悲におすがりして、今しばらく、薄氷上の
安全を享受できたことでしょう。拉致被害者を見殺しにしてね。
そんなに戦争に巻き込まれるのが嫌なら、アメリカに基本政策変えてくれる
よう、あなたもお願いしにいらっしゃい。北朝鮮の豚キムチさんもさぞかし
喜んでくれることでしょう。
>>1がサルのごとくセンズリに耽ってる時もママのおっぱい
しゃぶってる時も低俗番組見てバカ笑いしてる時も
拉致被害者の方々は街頭で何十年も訴え続け、通り過ぎる
人達に変な目で見られ朝鮮総連の妨害にも耐えながらがんばって
きた方々をどうして復習鬼といえるのか・・・
しゃぶってる時も低俗番組見てバカ笑いしてる時も
拉致被害者の方々は街頭で何十年も訴え続け、通り過ぎる
人達に変な目で見られ朝鮮総連の妨害にも耐えながらがんばって
きた方々をどうして復習鬼といえるのか・・・
110 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:50 ID:N5+IWf46
111 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:52 ID:HFHQyyCW
>>110
してない。ただ蓮池がインタビューで国が出すべきだって言っただけ。
してない。ただ蓮池がインタビューで国が出すべきだって言っただけ。
112 ：なぜ韓国は面倒みない？：03/03/16 19:55 ID:2a4VpEQ2
現役火病者がスレ立てしてるのは、ここですか？
113 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:55 ID:4jciZyBE
蓮兄はこれから国に対して損害賠償請求するらしいよ
本当のキチガイだと思うね、こうなってくると
本当のキチガイだと思うね、こうなってくると
114 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:56 ID:7kehOYZs
俺はID:DUTSAKD7と入れ替わるように
別の家族会叩くやつが書き込み始めた所に
疑問を抱くわけだが。
別の家族会叩くやつが書き込み始めた所に
疑問を抱くわけだが。
115 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:57 ID:TUeCFzm8
日本人に復讐心が無いが為に、独裁者金正日にやられ放題やられるんだ
このような事件が起これば直ちに政府は行動を起すべきなのである
２４年間も何もしないなど考えられない。 大量殺人犯を分かりながら
逮捕しないのと同じである。 北朝鮮に対しては、日米合同で、宣誓攻撃
を行う事が、最も理想的である。 このまま独裁者金正日を野放しにするのは
危険極まりない。多くの犠牲を払ってでも攻撃すべきである。
テポドンなど何時でも撃ってくるが良い。 その１０００倍の報復を
実行すれば良いのである。
このような事件が起これば直ちに政府は行動を起すべきなのである
２４年間も何もしないなど考えられない。 大量殺人犯を分かりながら
逮捕しないのと同じである。 北朝鮮に対しては、日米合同で、宣誓攻撃
を行う事が、最も理想的である。 このまま独裁者金正日を野放しにするのは
危険極まりない。多くの犠牲を払ってでも攻撃すべきである。
テポドンなど何時でも撃ってくるが良い。 その１０００倍の報復を
実行すれば良いのである。
116 ：朝まで名無しさん：03/03/16 19:57 ID:cWevQYrr
こういうスレが出てきたこと自体訪米は北チョンにとって目障りだったんだろ。
次は国連にでも乗り込んでいけばいいよ。
もともと戦争になってもおかしくない問題なんだしこれくらいで収まってて
ラッキーと思えよ。
次は国連にでも乗り込んでいけばいいよ。
もともと戦争になってもおかしくない問題なんだしこれくらいで収まってて
ラッキーと思えよ。
釣られる気にもならんバカスレでござるな。
>>117
ﾚﾍﾞﾙが低すぎますもんね・・・
ﾚﾍﾞﾙが低すぎますもんね・・・
119 ：朝まで名無しさん：03/03/16 20:14 ID:KsedA6cJ
釣られますた。
120 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:34 ID:/YjPtYlU
今や家族会は小泉より国民の支持率は落ちてると思う
蓮池兄や増本親子などがいる限り
蓮池兄や増本親子などがいる限り
121 ： ：03/03/16 21:38 ID:qKzCykkI
ある宗教団体によるテロは北朝鮮が関わっているらしいね。
122 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:49 ID:9rWmVkHN
123 ：朝まで名無しさん：03/03/16 21:54 ID:/YjPtYlU
>>122
増本の母親
増本の母親
北には、一粒の米もやるな。銭も一円たりとて、やるな。
北朝鮮 ＝ テロ国家
韓国 ＝ テロ支援国家
韓国 ＝ テロ支援国家
126 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:17 ID:9rWmVkHN
>>123
増元さんのお母様は高齢の為、表立っては活動していらっしゃいません！！！
増元さんのお母様は高齢の為、表立っては活動していらっしゃいません！！！
127 ：朝まで名無しさん：03/03/16 23:19 ID:oMxk5bCR
>123
貴方は大きな間違いを書き込んでいる。知識が足りない、アホだ。
増元さんの名前を間違えているし、お母さんは表立って活動もしていない。
そういう人をこの板に出すこと自体間違えている。
貴方の言っている人は・・・有本さんでしょ？
貴方は大きな間違いを書き込んでいる。知識が足りない、アホだ。
増元さんの名前を間違えているし、お母さんは表立って活動もしていない。
そういう人をこの板に出すこと自体間違えている。
貴方の言っている人は・・・有本さんでしょ？
123はただ家族会叩くことで知識人ぶりたいだけだろ。
田中康夫と同じ。
田中康夫と同じ。
129 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:33 ID:Ed3ikbLh
北はテポドンなど撃てんよ。撃ったらたとえ核弾頭どころか
空の弾頭でも日本は蜂の巣を突ついたような騒ぎになってますます
北は窮地に立たされるから。
空の弾頭でも日本は蜂の巣を突ついたような騒ぎになってますます
北は窮地に立たされるから。
130 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:43 ID:2edDkddQ
20何年もほったらかしにされそのうえ子供も人質 記者会見で抗議や 批判 拉致を認めなかったり正しい報道しなかったりした 者民 京三 ｱｶﾋ 総連などは家族会に 嫌がらせしないでね
131 ：朝まで名無しさん：03/03/17 00:53 ID:3f36LZg0
なーんだ、123は単なるバカか。
132 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:04 ID:Gr06za3V
柏崎高校野球部にまで嫌がらせﾒｰﾙ 本当よくやるよ 家族会に批判された 仕返しか 卑怯だな 最低
133 ：かぜ：03/03/17 07:17 ID:ZD6e5mAv
アメリカ人なら 北国にミサイルだよ
135 ：朝まで名無しさん：03/03/17 08:09 ID:Iz2ioXNE
>>134
おまえがドキュだよ。
おまえがドキュだよ。
136 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:15 ID:K1uGmuP4
137 ：kh：03/03/17 09:44 ID:89oaZMAf
138 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:46 ID:H3yVwNQw
139 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:47 ID:nrMzFXuj
140 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:49 ID:L0B0ifKt
とにかく北にはぜ～～～～～～～～～～～～～ったいに援助すんな！！
141 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:57 ID:knh7KW4B
おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか？
●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。
平成１５年３月１８日（火）午後６時半より
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長
●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。
平成１５年３月１８日（火）午後６時半より
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長
143 ：朝まで名無しさん：03/03/17 10:08 ID:46a5JfpA
もちろん拉致被害者は支援されるべきだし、国民もするべきだよ。
ただ、蓮兄のように現外務省を叩き、勝共系の人達をサポートするようなやり方をするなら
俺は、積極的に支援はしない。
ただ、蓮兄のように現外務省を叩き、勝共系の人達をサポートするようなやり方をするなら
俺は、積極的に支援はしない。
いずれ妥協して日本は食糧援助するよ。
米国も国連もするって言ってるだろ。決まりだよ。
日本は相変らず外交下手だわな。
米国が食糧援助するって言ってんだから経済制裁なんて矛盾してるじゃん。
ついでに米国や国連も敵か？
少なくともパウエルは家族会の敵だな。
米国も国連もするって言ってるだろ。決まりだよ。
日本は相変らず外交下手だわな。
米国が食糧援助するって言ってんだから経済制裁なんて矛盾してるじゃん。
ついでに米国や国連も敵か？
少なくともパウエルは家族会の敵だな。
145 ：朝まで名無しさん：03/03/17 10:13 ID:knh7KW4B
146 ：朝まで名無しさん：03/03/17 10:26 ID:H3yVwNQw
>>144
アメリカや国連がいつするって言ったの？
アメリカや国連がいつするって言ったの？
147 ：朝まで名無しさん：03/03/17 10:29 ID:AyoAd2rU
拉致被害者と、被害者の会は別物だからな。
148 ：朝まで名無しさん：03/03/17 10:42 ID:s17XnkIG
149 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:05 ID:LUw0VQ9o
>>68その他、外務省を敵呼ばわりするのは許せない方達へ
日本の外務省が失態を曝しまくり、人間の屑の寄せ集めであることを自ら証明
したのはつい最近のことで、今更、外務省がいかに国益を考えず、自分達の利
益しか考えない省であるかなど、説明の必要はあるまいと思っていました。
が、春休みを楽しんでおられる方達の中には外務省がどういうところか良くご存知
ない方がおられるようですね。
外務省にはチャイナスクールという一派がおられます。
とっても親中国な人達です。
北朝鮮のことも憎からず思っておられる素敵な方達です。
是非、グーグルで「チャイナスクール」を検索してみてください。
最近は表にも良く登場されるので、大変有名です。
www.sankei.co.jp/databox/asylum/020516-02.html
などご参考までに。
上記を踏まえた上で、以下をお読みください。
外務省は常に、国益よりも省益を優先します。
勿論、北朝鮮問題についても、国益よりも省益を優先します。
当然、家族会の利益よりも省益を優先します。
この場合の省益は、日朝国交回復をなしとげた、という功績です。
外務省は拉致問題の究明よりも、日本と北朝鮮の国交を正常化したいのです。
外務省にとって、拉致家族は、国交正常化を妨げる邪魔、障害物でしかないのです。
拉致問題を徹底究明したい家族会にとって、外務省が敵だ、というのは、実に当然で
ごもっともなお話です。外務省を擁護する香具師は北朝鮮と仲良くしたい変態です。
日本の外務省が失態を曝しまくり、人間の屑の寄せ集めであることを自ら証明
したのはつい最近のことで、今更、外務省がいかに国益を考えず、自分達の利
益しか考えない省であるかなど、説明の必要はあるまいと思っていました。
が、春休みを楽しんでおられる方達の中には外務省がどういうところか良くご存知
ない方がおられるようですね。
外務省にはチャイナスクールという一派がおられます。
とっても親中国な人達です。
北朝鮮のことも憎からず思っておられる素敵な方達です。
是非、グーグルで「チャイナスクール」を検索してみてください。
最近は表にも良く登場されるので、大変有名です。
www.sankei.co.jp/databox/asylum/020516-02.html
などご参考までに。
上記を踏まえた上で、以下をお読みください。
外務省は常に、国益よりも省益を優先します。
勿論、北朝鮮問題についても、国益よりも省益を優先します。
当然、家族会の利益よりも省益を優先します。
この場合の省益は、日朝国交回復をなしとげた、という功績です。
外務省は拉致問題の究明よりも、日本と北朝鮮の国交を正常化したいのです。
外務省にとって、拉致家族は、国交正常化を妨げる邪魔、障害物でしかないのです。
拉致問題を徹底究明したい家族会にとって、外務省が敵だ、というのは、実に当然で
ごもっともなお話です。外務省を擁護する香具師は北朝鮮と仲良くしたい変態です。
150 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:10 ID:nrMzFXuj
151 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:15 ID:Kb8ShaEU
>>149
外務省が省益優先なのはその通りだが、家族会の連中も会益優先
だからなあ。「国益」って言葉を使ってればそれが本当に「国益」
なのかって話でさ。家族会の連中は自分たちの思い通りにしたいっ
てそれだけにしか思えないからね。
外務省が省益優先なのはその通りだが、家族会の連中も会益優先
だからなあ。「国益」って言葉を使ってればそれが本当に「国益」
なのかって話でさ。家族会の連中は自分たちの思い通りにしたいっ
てそれだけにしか思えないからね。
152 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:24 ID:H3yVwNQw
やはり国交正常化すべきでないってこったな。
153 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:30 ID:0WCPS/VK
>>145
マキコの時と同じだよ。
イジメ問題は別として
あの時だって機密費や省内優先を批判してたんだからな。
それが世に晒され実際につぶされそうになったから
結局リークやスキャンダルでムネヲら省内が勝ったんだが。
少なくとも、あの時に外務省を批判しないなら
145は何故今外務省を批判できるの？
マキコの時と同じだよ。
イジメ問題は別として
あの時だって機密費や省内優先を批判してたんだからな。
それが世に晒され実際につぶされそうになったから
結局リークやスキャンダルでムネヲら省内が勝ったんだが。
少なくとも、あの時に外務省を批判しないなら
145は何故今外務省を批判できるの？
154 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:31 ID:knh7KW4B
155 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:33 ID:L2Ug+yVz
156 ：朝まで名無しさん：03/03/17 11:35 ID:lWjxMvAF
>>154
それ別に「国益」じゃないじゃん。言葉遊びやめなよ。
仮に、拉致問題を不問にするなら北朝鮮がミサイルを撃たないと
確約するならそれは国益だね。
でも現実にはちゃんと外務省は彼らを日本にとり返してやったわけで、
その外務省を敵視する家族会の姿勢はどうなのかね。
あんなことをいわれるくらいだったら、最初から連中を取り返さない方が
よかったんじゃないかというのが人情だね。
それ別に「国益」じゃないじゃん。言葉遊びやめなよ。
仮に、拉致問題を不問にするなら北朝鮮がミサイルを撃たないと
確約するならそれは国益だね。
でも現実にはちゃんと外務省は彼らを日本にとり返してやったわけで、
その外務省を敵視する家族会の姿勢はどうなのかね。
あんなことをいわれるくらいだったら、最初から連中を取り返さない方が
よかったんじゃないかというのが人情だね。
157 ：155：03/03/17 11:37 ID:0QW9vqHx
155は、154に対するレスね。
おまいら＞１がせせらわらってるぞｗ釣れたって。馬鹿日本人って。
放置しろあげんなこんなスレ！
放置しろあげんなこんなスレ！
岸井も
「外務省は敵」発言については
「ちょっと勘違いしてるんじゃないか？」って言ってた
「外務省は敵」発言については
「ちょっと勘違いしてるんじゃないか？」って言ってた
160 ：朝まで名無しさん：03/03/17 12:17 ID:knh7KW4B
155-157
日本領土内で日本人が外国に拉致されても、
日本は何もしない＆何も出来ないという前例を作ることが国益か？
こんな対応してたら拉致事件は再発するな。これが君等流の国益だ。
日本領土内で日本人が外国に拉致されても、
日本は何もしない＆何も出来ないという前例を作ることが国益か？
こんな対応してたら拉致事件は再発するな。これが君等流の国益だ。
161 ：朝まで名無しさん：03/03/17 12:18 ID:46a5JfpA
もちろん、外務省に全く非がないとは言わない。
だが、交渉をおかしくした安倍には全く文句を言わず外務省にだけ言うのっておかしくねえ？
今まで何もしてこなかったのは、政府も警視庁も防衛庁も一緒なんだから。
なんかただ勝共議員の外務省乗っ取りを支援してるだけじゃねーの？って感じ。
だが、交渉をおかしくした安倍には全く文句を言わず外務省にだけ言うのっておかしくねえ？
今まで何もしてこなかったのは、政府も警視庁も防衛庁も一緒なんだから。
なんかただ勝共議員の外務省乗っ取りを支援してるだけじゃねーの？って感じ。
162 ：朝まで名無しさん：03/03/17 12:23 ID:0QW9vqHx
163 ：朝まで名無しさん：03/03/17 12:25 ID:knh7KW4B
kuso sure sage
165 ：朝まで名無しさん：03/03/17 12:42 ID:46a5JfpA
それにしても、何故外務省だけなのか不思議だよな。
しかも川口なんて訪朝もしてないし。
訪朝して松茸貰って帰ってきた安倍には、何も文句言わないのにね。（ｗ
こんな行動が、蓮兄は信用出来ない人って俺に思わせる原因になってる。
しかも川口なんて訪朝もしてないし。
訪朝して松茸貰って帰ってきた安倍には、何も文句言わないのにね。（ｗ
こんな行動が、蓮兄は信用出来ない人って俺に思わせる原因になってる。
安倍を支持した奴が川口に文句を言うのはなんでかな～
167 ：朝まで名無しさん：03/03/17 12:59 ID:Lk/F8qu6
>>165
去年の２月に、川口は家族会に「これからは連絡を密にとって
やっていきましょうね。」と言ったそうだ。
それなのに、音信不通で日朝交渉があることも家族会には連絡がなく、
川口に会うのは今回１年ぶりだったそう。
家族会は川口に溜まってた不満が今回爆発してたと見える。
安倍は外務大臣ではないのだから、できることに限りがあるんじゃないの？
あのババは、顔みるだけでもムカツクよ。
去年の２月に、川口は家族会に「これからは連絡を密にとって
やっていきましょうね。」と言ったそうだ。
それなのに、音信不通で日朝交渉があることも家族会には連絡がなく、
川口に会うのは今回１年ぶりだったそう。
家族会は川口に溜まってた不満が今回爆発してたと見える。
安倍は外務大臣ではないのだから、できることに限りがあるんじゃないの？
あのババは、顔みるだけでもムカツクよ。
168 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:01 ID:SXdesXvS
なんでいちいち家族会に断って外交やらないかんの。
169 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:02 ID:nrMzFXuj
>>168は正論
170 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:03 ID:zmdS4Iix
北朝鮮のミサイルにビビッテル越しぬけは田舎に疎開して防空壕でも掘ってろよ。
犯罪者に甘いから中国人や韓国人まで付け上がるのにね。
犯罪者に甘いから中国人や韓国人まで付け上がるのにね。
171 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:04 ID:Lk/F8qu6
「連絡を密に取ってやっていきましょうね」
と言われたのにほったらかしだったんだよ。
怒って当たり前！！！
と言われたのにほったらかしだったんだよ。
怒って当たり前！！！
172 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:05 ID:nrMzFXuj
>>171
マジレスすると約束ってのは文書化しなけりゃ意味が無い。
マジレスすると約束ってのは文書化しなけりゃ意味が無い。
173 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:05 ID:Lk/F8qu6
拉致被害者の家族じゃなくても腹たってきた。
174 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:06 ID:Lk/F8qu6
人間性の問題！！！
175 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:08 ID:UDzuo501
連絡ちゃんと取り合ってても家族会は文句言ったろう。
彼らは外交自体に不満があるんだから。
彼らは外交自体に不満があるんだから。
176 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:13 ID:Lk/F8qu6
>>175
連絡取り合ってたら、もっと家族の気持ちが分かったはず。
少なくとも、連絡を密に取ってくれてる安倍、中山参与には
不満を直接はぶつけてないよ。
やはり、気持ちとか思いやりとかの問題でしょう。
連絡取り合ってたら、もっと家族の気持ちが分かったはず。
少なくとも、連絡を密に取ってくれてる安倍、中山参与には
不満を直接はぶつけてないよ。
やはり、気持ちとか思いやりとかの問題でしょう。
>158さんの言うこともごもっともなのでsageます。
>>150
対北外交の主流がチャイナですから、何人かまともな人がいようが外務省
全体の方針としては、家族会と対立するでしょう。敵というしかないでしょう。
>>151
外務省は公的な機関で、あなた達の税金で運営しており、国益を優先というか、
国益のためだけの機関です。省益を優先するなど論外・基地害なのです。
家族会の会益とか好き勝手やってるとかって、正気で言ってるんですかね。
家族会は公的な機関でなく、税金で運営されている訳でもないので、仮に家族会の
目的が何であれ、公序良俗に反するものでない限り、何を主張しようが自由です。
まして、外国人によって拉致された自国民を取り戻すのが家族会の目的です。
自国の国民の生命・財産を他国に脅かされた場合、これを取り戻すことが国益
に反するとでも言うつもりですか、あなたは。
もし反すると思うのなら、フィリピンにでも売り飛ばされてしまえ。
>>156
言葉遊びをしているのは藻前です。
国益という定義の曖昧な言葉を好き勝手に利用するのはおやめなさい。
国益のために国民を犠牲にしてよいなどと、一体誰が決めたんですか。
それは独裁国家の国益じゃ、ボケ。
民主主義国家における国益が、国民を犠牲にして成立する訳ないし「成立させない」
のが民主主義国家たる所以でしょうが。
国民自身に、国民を犠牲にしてよいかどうかを決めさせるのが、民主主義という制度です。
そんなに国民を犠牲にした国益に興味があるなら、北朝鮮人民共和国に逝け。
もひとつ。拉致家族を取り戻したのは外務省ではない。アメリカの北朝鮮に対する
「悪の枢軸」という恫喝が豚キムチの危機感を煽って、事態を打開したのです。
>>150
対北外交の主流がチャイナですから、何人かまともな人がいようが外務省
全体の方針としては、家族会と対立するでしょう。敵というしかないでしょう。
>>151
外務省は公的な機関で、あなた達の税金で運営しており、国益を優先というか、
国益のためだけの機関です。省益を優先するなど論外・基地害なのです。
家族会の会益とか好き勝手やってるとかって、正気で言ってるんですかね。
家族会は公的な機関でなく、税金で運営されている訳でもないので、仮に家族会の
目的が何であれ、公序良俗に反するものでない限り、何を主張しようが自由です。
まして、外国人によって拉致された自国民を取り戻すのが家族会の目的です。
自国の国民の生命・財産を他国に脅かされた場合、これを取り戻すことが国益
に反するとでも言うつもりですか、あなたは。
もし反すると思うのなら、フィリピンにでも売り飛ばされてしまえ。
>>156
言葉遊びをしているのは藻前です。
国益という定義の曖昧な言葉を好き勝手に利用するのはおやめなさい。
国益のために国民を犠牲にしてよいなどと、一体誰が決めたんですか。
それは独裁国家の国益じゃ、ボケ。
民主主義国家における国益が、国民を犠牲にして成立する訳ないし「成立させない」
のが民主主義国家たる所以でしょうが。
国民自身に、国民を犠牲にしてよいかどうかを決めさせるのが、民主主義という制度です。
そんなに国民を犠牲にした国益に興味があるなら、北朝鮮人民共和国に逝け。
もひとつ。拉致家族を取り戻したのは外務省ではない。アメリカの北朝鮮に対する
「悪の枢軸」という恫喝が豚キムチの危機感を煽って、事態を打開したのです。
178 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:19 ID:s17XnkIG
>>177
米が豚キムチを核問題で煽ったから拉致問題が頓挫したような気もするが
米が豚キムチを核問題で煽ったから拉致問題が頓挫したような気もするが
179 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:21 ID:Z8MjFZB6
>>177
なんか国家に幻想持ってるんだね。家族会の件で実態がわかっただろうにって思うけど。
なんか国家に幻想持ってるんだね。家族会の件で実態がわかっただろうにって思うけど。
180 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:25 ID:nrMzFXuj
>>177
＞拉致家族を取り戻したのは外務省ではない。アメリカの北朝鮮に対する
＞「悪の枢軸」という恫喝が豚キムチの危機感を煽って、事態を打開したのです。
日本の経済支援の方がより重要なファクターだけどな。
「悪の枢軸」に北朝鮮を加えたのはイスラム社会全体を敵にしない為に
加えただけで、本気で北攻撃を目的としたもんじゃないのは有名な話だろ。
＞拉致家族を取り戻したのは外務省ではない。アメリカの北朝鮮に対する
＞「悪の枢軸」という恫喝が豚キムチの危機感を煽って、事態を打開したのです。
日本の経済支援の方がより重要なファクターだけどな。
「悪の枢軸」に北朝鮮を加えたのはイスラム社会全体を敵にしない為に
加えただけで、本気で北攻撃を目的としたもんじゃないのは有名な話だろ。
薬害エイズ、薬害ヤコブ、狂牛病で、まだ学習が出来ない奴が居るんだな。
182 ：トンチンカン吊し上げｗ：03/03/17 13:32 ID:knh7KW4B
家族会に断って外交やれとは家族会は一言も言ってませんｗ捏造すんなよｗ
168 ：朝まで名無しさん ：03/03/17 13:01 ID:SXdesXvS
なんでいちいち家族会に断って外交やらないかんの。
169 ：朝まで名無しさん ：03/03/17 13:02 ID:nrMzFXuj
>>168は正論
168 ：朝まで名無しさん ：03/03/17 13:01 ID:SXdesXvS
なんでいちいち家族会に断って外交やらないかんの。
169 ：朝まで名無しさん ：03/03/17 13:02 ID:nrMzFXuj
>>168は正論
183 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:34 ID:knh7KW4B
>>178
あれは、北朝鮮の方から「俺のところは核を持ってるぞ」とバラして、危機を演出して、
アメリカとの直接交渉に持ち込もうとしたんじゃなかったですか。アメリカのイラク攻撃
が近づいてるのに、日朝交渉の埒があかないので、あせった豚キムチが核カードを
切ったのでしょう。アメリカはイラク攻撃が終わるまでは北には静かにして欲しかった
はずですから、米の方から煽ったのではないハズです。
>>179
あの文章のどこを読んだら、こういう訳の分らない感想文が飛び出してくるのでつか？
どこが幻想で、家族会の件ていうのはどの件で、実態って何か、意味のわかる日本語
を使ってください。
あれは、北朝鮮の方から「俺のところは核を持ってるぞ」とバラして、危機を演出して、
アメリカとの直接交渉に持ち込もうとしたんじゃなかったですか。アメリカのイラク攻撃
が近づいてるのに、日朝交渉の埒があかないので、あせった豚キムチが核カードを
切ったのでしょう。アメリカはイラク攻撃が終わるまでは北には静かにして欲しかった
はずですから、米の方から煽ったのではないハズです。
>>179
あの文章のどこを読んだら、こういう訳の分らない感想文が飛び出してくるのでつか？
どこが幻想で、家族会の件ていうのはどの件で、実態って何か、意味のわかる日本語
を使ってください。
185 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:39 ID:NnygZOt0
>>183
そんな事は家族会が言うまでもなく自明の事でしょ。
家族会は自分たちに権限があるかのごとく振る舞ってるから
変だって言ってるわけで。ただ意見を言うのは自由だけど、
外務省や外務大臣が自分たちの思い通りに動くと思ってるの
は筋違い。
そんな事は家族会が言うまでもなく自明の事でしょ。
家族会は自分たちに権限があるかのごとく振る舞ってるから
変だって言ってるわけで。ただ意見を言うのは自由だけど、
外務省や外務大臣が自分たちの思い通りに動くと思ってるの
は筋違い。
186 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:47 ID:s17XnkIG
>>180
あなたの言うように、日本の経済支援の方が重要なファクターだとしたら、
どうして、今、北朝鮮は日本と交渉しようとせず、アメリカとの不可侵条約
を結ぶことに必死なのかについての説明がつきません。
アメリカがくる訳ないと思っているのなら、日本相手にお得意の金せびり
外交ゲームをやっているはずでしょう。
イラク情勢の緊迫化と時期を同じくして、日本の交渉を完全に中断し、アメ
リカとの交渉に本腰を入れてるのを見てると、日本はダシにされたなぁ、と
思いますけどね。
アメリカが本気で北を攻撃するつもりがあるのか、無いのか、というのは、
難しいところだと思います。一つだけ言えるのは、アメリカは北を攻撃する
というオプションを放棄している訳ではない、ということです。
やろうと思えばやれるぞ、という姿勢は見せてますね。
もう一つ言えることは、アメリカの思惑はどうあれ、北朝鮮はアメリカがくる
と本気で思っていますね。そうでなければ、日本相手のマネーゲームでも
してる方がよっぽど実利的でしょ？ 米相手にチキンレースするよりはね。
あなたの言うように、日本の経済支援の方が重要なファクターだとしたら、
どうして、今、北朝鮮は日本と交渉しようとせず、アメリカとの不可侵条約
を結ぶことに必死なのかについての説明がつきません。
アメリカがくる訳ないと思っているのなら、日本相手にお得意の金せびり
外交ゲームをやっているはずでしょう。
イラク情勢の緊迫化と時期を同じくして、日本の交渉を完全に中断し、アメ
リカとの交渉に本腰を入れてるのを見てると、日本はダシにされたなぁ、と
思いますけどね。
アメリカが本気で北を攻撃するつもりがあるのか、無いのか、というのは、
難しいところだと思います。一つだけ言えるのは、アメリカは北を攻撃する
というオプションを放棄している訳ではない、ということです。
やろうと思えばやれるぞ、という姿勢は見せてますね。
もう一つ言えることは、アメリカの思惑はどうあれ、北朝鮮はアメリカがくる
と本気で思っていますね。そうでなければ、日本相手のマネーゲームでも
してる方がよっぽど実利的でしょ？ 米相手にチキンレースするよりはね。
海外にて、
邦人「クーデターが起こった。日本大使館よ、保護してくれ」
大使「外務省や外務大臣が自分たちの思い通りに動くと思ってるのは筋違い。帰った、帰った」
185「外務省に禿しく同意！」
邦人「クーデターが起こった。日本大使館よ、保護してくれ」
大使「外務省や外務大臣が自分たちの思い通りに動くと思ってるのは筋違い。帰った、帰った」
185「外務省に禿しく同意！」
189 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:55 ID:sY4zfQIi
家族会の言うように経済制裁してやればいいと思うよ
そして北にいる被害者全員全滅すればいいと思う
そして北にいる被害者全員全滅すればいいと思う
190 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:56 ID:w758nO5U
>>187
北は日本と交渉なんかする気ないよ。日本の頭越しにアメリカを見てるだけ。
北は日本と交渉なんかする気ないよ。日本の頭越しにアメリカを見てるだけ。
191 ：朝まで名無しさん：03/03/17 13:56 ID:knh7KW4B
>>185
＞家族会は自分たちに権限があるかのごとく振る舞ってる
＞外務省や外務大臣が自分たちの思い通りに動くと思ってるのは筋違い。
君は妄想が激しいようだなｗ
家族会はそんなこと一言も言ってないぜ。
＞家族会は自分たちに権限があるかのごとく振る舞ってる
＞外務省や外務大臣が自分たちの思い通りに動くと思ってるのは筋違い。
君は妄想が激しいようだなｗ
家族会はそんなこと一言も言ってないぜ。
192 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:01 ID:knh7KW4B
>>186
私もはっきりは記憶してないのですが、
アメリカは「持っとるんとちゃうか？」と疑ってみただけでしょ？
それに対して北朝鮮が自分の方から
「持ってます」と宣言したはずです。
脅そうと思ったのか、危機を演出したかったのかはよく分りませんが、
厳しい査察や尋問があった訳でもないのに、自分から持ってるって
言ったはずです。あれは自爆だったと思いますが。
援助がひきだせそうな時期、というのはちょっと頷けませんね。
世論が硬化して、拉致問題が膠着した時期だったはずです。
というか、拉致問題がスムースに進展した時期なんてなかったでしょ？
５人が帰ってきた最初だけですし。
私もはっきりは記憶してないのですが、
アメリカは「持っとるんとちゃうか？」と疑ってみただけでしょ？
それに対して北朝鮮が自分の方から
「持ってます」と宣言したはずです。
脅そうと思ったのか、危機を演出したかったのかはよく分りませんが、
厳しい査察や尋問があった訳でもないのに、自分から持ってるって
言ったはずです。あれは自爆だったと思いますが。
援助がひきだせそうな時期、というのはちょっと頷けませんね。
世論が硬化して、拉致問題が膠着した時期だったはずです。
というか、拉致問題がスムースに進展した時期なんてなかったでしょ？
５人が帰ってきた最初だけですし。
>>190
私、>108、>72、>47、>30を書いた者です。
ので、その意見には全面的に賛成です。
私的には、小泉総理をピョンヤンまでノコノコ呼び出したときから、
日本をアメリカと交渉するための道具にするつもりだったのではないかと
思っています。
私、>108、>72、>47、>30を書いた者です。
ので、その意見には全面的に賛成です。
私的には、小泉総理をピョンヤンまでノコノコ呼び出したときから、
日本をアメリカと交渉するための道具にするつもりだったのではないかと
思っています。
195 ：朝まで名無しさん：03/03/17 14:42 ID:s17XnkIG
>>193
証拠を付きつけたから認めたんであって
自分から持ってると宣言したわけではないだろう
まあ米をけん制する意味で認めたんだろうけど
どっちにしろ日朝交渉が難航したから
北が核カードを使ったてのは違うだろ
証拠を付きつけたから認めたんであって
自分から持ってると宣言したわけではないだろう
まあ米をけん制する意味で認めたんだろうけど
どっちにしろ日朝交渉が難航したから
北が核カードを使ったてのは違うだろ
>>194
まあ日朝首脳会談もそうだし、ミサイル発射云々も北の対米交渉の道具だろうね。
認識は一緒だわな。
でも家族会に対する考えはオレとは全然違うんだわ（ｗ
まあどっちにしろ日本国民は平和ボケしていると。
まあ日朝首脳会談もそうだし、ミサイル発射云々も北の対米交渉の道具だろうね。
認識は一緒だわな。
でも家族会に対する考えはオレとは全然違うんだわ（ｗ
まあどっちにしろ日本国民は平和ボケしていると。
197 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:02 ID:sY4zfQIi
蓮池兄はマジで態度がデカイし低脳だな
あいつがいる限り家族会を応援する事も出来ないね
外務省全体を敵と決め付けるのは、バカとしか言いようない
そりゃあムネヲ一派や最悪な人間もゴロゴロいるだろうが
真面目に水面下で交渉したり、拉致問題に取り組んでる奴も数人はいるだろう
そいつらひっくるめて敵と決め付けられたら、そいつらもまったくやる気を無くすよ
まあ蓮兄が今後一切外務省を頼らないで平沢やみたいな口だけの議員に頼るって
言うのなら話も別だが
あいつがいる限り家族会を応援する事も出来ないね
外務省全体を敵と決め付けるのは、バカとしか言いようない
そりゃあムネヲ一派や最悪な人間もゴロゴロいるだろうが
真面目に水面下で交渉したり、拉致問題に取り組んでる奴も数人はいるだろう
そいつらひっくるめて敵と決め付けられたら、そいつらもまったくやる気を無くすよ
まあ蓮兄が今後一切外務省を頼らないで平沢やみたいな口だけの議員に頼るって
言うのなら話も別だが
外務省、頼りたくても頼れな～い♪
かわいそうな日本国民、かわいそうな拉致被害者♪
200 ：朝まで名無しさん：03/03/17 15:22 ID:knh7KW4B
>>195
証拠を付きつけたら認めるような甘い国ではないでしょうに。
不審船のときだって、あれだけの物的証拠があっても、認め
なかったじゃないですか。
どういう意図で自白したのかは、正直わからないんですけどね。
重油のプレゼントも停止になりましたし、良いことは何もなかった
ですしね。
>どっちにしろ日朝交渉が難航したから
>北が核カードを使ったてのは違うだろ
違うかどうか、正確なところは豚キムチにしか分らないとは思いますが。
日朝交渉が順調にいっていれば、、めでたく日本と北朝鮮はお友達に
なります。アメリカも子分の日本のお友達の国をいきなり空爆する
わけにはいかないので、豚キムチくんもとりあえず安心、というわけです。
北が最初描いたシナリオもこんなもんでしょ。アメに通用したかどうか
は分りませんけど。
ところが対日交渉が行き詰まった上に当分好転の見込みがない、しかも、
イラク攻撃が迫ってきて時間もない。アメリカと直接交渉するしかない。
核カード切る。という流れですね。
核カードはアメリカと直接交渉に持ち込むための切り札のつもりでしょう。
核問題についてはアメリカとしか交渉しない、と北朝鮮は何度も言って
ましたから。まあ、いずれにせよ単なる推測です。
証拠を付きつけたら認めるような甘い国ではないでしょうに。
不審船のときだって、あれだけの物的証拠があっても、認め
なかったじゃないですか。
どういう意図で自白したのかは、正直わからないんですけどね。
重油のプレゼントも停止になりましたし、良いことは何もなかった
ですしね。
>どっちにしろ日朝交渉が難航したから
>北が核カードを使ったてのは違うだろ
違うかどうか、正確なところは豚キムチにしか分らないとは思いますが。
日朝交渉が順調にいっていれば、、めでたく日本と北朝鮮はお友達に
なります。アメリカも子分の日本のお友達の国をいきなり空爆する
わけにはいかないので、豚キムチくんもとりあえず安心、というわけです。
北が最初描いたシナリオもこんなもんでしょ。アメに通用したかどうか
は分りませんけど。
ところが対日交渉が行き詰まった上に当分好転の見込みがない、しかも、
イラク攻撃が迫ってきて時間もない。アメリカと直接交渉するしかない。
核カード切る。という流れですね。
核カードはアメリカと直接交渉に持ち込むための切り札のつもりでしょう。
核問題についてはアメリカとしか交渉しない、と北朝鮮は何度も言って
ましたから。まあ、いずれにせよ単なる推測です。
202 ：kh：03/03/17 16:21 ID:89oaZMAf
拉致問題で日本マスゴミ世論が大激高して、反北朝ムードキャンペーンが
大いに充満したから、金ちゃんは日朝交渉再開に応じないのだよ。
それで５人の子供と他の拉致被害者の帰国見込みは全く無くなったので
家族会、救う会は大慌てして、イラダッテルんだろ。（ｗ
肝心の安部ちゃんは生来、祖父の岸信介譲りの極右反共反朝鮮だから
北朝とのパイプは皆無だから、全く頼り無し！！（ｗ
それで家族会は訪米したが、拉致をテロとアメ要人は言ってるとか、
経済封鎖を訴えるなんて、北朝金ちゃんを刺激する訪米では
全く逆効果で、５人の子供、他の埒被害者の帰国は全く絶望的になる結果だけが
成果だよ（ｗ
大いに充満したから、金ちゃんは日朝交渉再開に応じないのだよ。
それで５人の子供と他の拉致被害者の帰国見込みは全く無くなったので
家族会、救う会は大慌てして、イラダッテルんだろ。（ｗ
肝心の安部ちゃんは生来、祖父の岸信介譲りの極右反共反朝鮮だから
北朝とのパイプは皆無だから、全く頼り無し！！（ｗ
それで家族会は訪米したが、拉致をテロとアメ要人は言ってるとか、
経済封鎖を訴えるなんて、北朝金ちゃんを刺激する訪米では
全く逆効果で、５人の子供、他の埒被害者の帰国は全く絶望的になる結果だけが
成果だよ（ｗ
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係ないんだけどさ。
このあいだ、祇園精舎に行ったんですよ。祇園精舎。
そしたらなんか鐘の音がしてるんです。
で、よく聴いたら平家の一門が舟遊びしてるんです。鐘の音を聞きながら。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、そんなところで遊んでる場合か、ボケが。
平家だよ、平家。
なんか親子連れとかもいるし。平家一門で舟遊びか。おめでてーな。
平家以外は人にあらず、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、何事もいつも常に同じじゃないから源氏に警戒しろと。
武士ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
平家と源氏がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
似非貴族は、すっこんでろ。
で、やっと立ち去ったかと思ったら、平家の女が沙羅双樹の花を愛
でてるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、盛えてる奴は必ず滅びてくんだよ。ボケが。
気持ちよさそうな顔して何が、綺麗だわ、だ。
お前は沙羅双樹の花を理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１
時間問い詰めたい。お前、花って綺麗だけと考えてるちゃうんかと。
花通の俺から言わせてもらえば今、沙羅双樹はやっぱり、盛者必衰、
これだね。
盛者必衰。これが通の花言葉。これ最強。
しかしこれを言うと平家から切り付けられて連行される危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、竹取物語でも読んでなさいってこった。
このあいだ、祇園精舎に行ったんですよ。祇園精舎。
そしたらなんか鐘の音がしてるんです。
で、よく聴いたら平家の一門が舟遊びしてるんです。鐘の音を聞きながら。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、そんなところで遊んでる場合か、ボケが。
平家だよ、平家。
なんか親子連れとかもいるし。平家一門で舟遊びか。おめでてーな。
平家以外は人にあらず、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、何事もいつも常に同じじゃないから源氏に警戒しろと。
武士ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
平家と源氏がいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
似非貴族は、すっこんでろ。
で、やっと立ち去ったかと思ったら、平家の女が沙羅双樹の花を愛
でてるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、盛えてる奴は必ず滅びてくんだよ。ボケが。
気持ちよさそうな顔して何が、綺麗だわ、だ。
お前は沙羅双樹の花を理解してるのかと問いたい。問い詰めたい。小１
時間問い詰めたい。お前、花って綺麗だけと考えてるちゃうんかと。
花通の俺から言わせてもらえば今、沙羅双樹はやっぱり、盛者必衰、
これだね。
盛者必衰。これが通の花言葉。これ最強。
しかしこれを言うと平家から切り付けられて連行される危険も伴う、
諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、竹取物語でも読んでなさいってこった。
204 ：朝まで名無しさん：03/03/17 16:36 ID:knh7KW4B
206 ：朝まで名無しさん：03/03/17 19:43 ID:BVfId4Sr
>>201
金が核作ってたよって自白したのは９４年の再現を狙ったんだろ。
あん時は核開発の放棄を条件に年間５０万㌧の重油と軽水炉建設を引き出して
北からすれば外交的大勝利だったんだから。
が、クリントンに通じた瀬戸際外交はブッシュには全くの逆効果で
重油は止められ食料は貰えずにっちもさっちも行かなくなっているわけだ。
金が核作ってたよって自白したのは９４年の再現を狙ったんだろ。
あん時は核開発の放棄を条件に年間５０万㌧の重油と軽水炉建設を引き出して
北からすれば外交的大勝利だったんだから。
が、クリントンに通じた瀬戸際外交はブッシュには全くの逆効果で
重油は止められ食料は貰えずにっちもさっちも行かなくなっているわけだ。
>>206
うーん、その説にも積極的に反対なわけではないのですが…。
拉致被害者を（部分的にせよ）解放してでも、アメリカの空爆を避けよう
とするくらいの危機感をもっている豚キムチが、そういう成功率の低過ぎる
博打を打つほど馬鹿なことをするかなぁ、というのが疑問なんですけどね。
民主党政権と共和党政権の対応の違いを読み損ねた、という解説は読んだ
ことがあるのですが、そこまでアフォですかね、あの自称偉大なる将軍様は。
うーん、その説にも積極的に反対なわけではないのですが…。
拉致被害者を（部分的にせよ）解放してでも、アメリカの空爆を避けよう
とするくらいの危機感をもっている豚キムチが、そういう成功率の低過ぎる
博打を打つほど馬鹿なことをするかなぁ、というのが疑問なんですけどね。
民主党政権と共和党政権の対応の違いを読み損ねた、という解説は読んだ
ことがあるのですが、そこまでアフォですかね、あの自称偉大なる将軍様は。
>>206
うーん、その説にも積極的に反対なわけではないのですが…。
拉致被害者を（部分的にせよ）解放してでも、アメリカの空爆を避けよう
とするくらいの危機感をもっている豚キムチが、そういう成功率の低過ぎる
博打を打つほど馬鹿なことをするかなぁ、というのが疑問なんですけどね。
民主党政権と共和党政権の対応の違いを読み損ねた、という解説は読んだ
ことがあるのですが、そこまでアフォですかね、あの自称偉大なる将軍様は。
うーん、その説にも積極的に反対なわけではないのですが…。
拉致被害者を（部分的にせよ）解放してでも、アメリカの空爆を避けよう
とするくらいの危機感をもっている豚キムチが、そういう成功率の低過ぎる
博打を打つほど馬鹿なことをするかなぁ、というのが疑問なんですけどね。
民主党政権と共和党政権の対応の違いを読み損ねた、という解説は読んだ
ことがあるのですが、そこまでアフォですかね、あの自称偉大なる将軍様は。
209 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:08 ID:/UyRh0CU
家族会は国民を巻き込まないでもらいたいものですな
まあ経済制裁してもいいと思うけどよ
北にいる被害者全員氏ぬ可能性は高まるだろうけど
まあ経済制裁してもいいと思うけどよ
北にいる被害者全員氏ぬ可能性は高まるだろうけど
210 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:09 ID:u+cw6+De
また、ﾁｮﾝだよ。南も北も劣等なのは変わらない。
【社会】世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致★
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047904137/l50
東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047902007/l50
【社会】世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致★
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047904137/l50
東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元：http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047902007/l50
おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか？
●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。
平成１５年３月１８日（火）午後６時半より
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長
●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。
平成１５年３月１８日（火）午後６時半より
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長
212 ：北朝鮮は拉致被害者を返せ！！：03/03/17 23:13 ID:FdcBaXjg
■救う会・家族会 第５回国民大集会決定！ 東京国際フォーラムで５０００人集会！
平成１５年５月７日（水）に、有楽町の東京国際フォーラムで第５回国民大集会を開
催いたします。現在、６時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
４月２１日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業
部会で証言する予定です。拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援
をお願いいたします。
カンパして下さる方は、郵便振替001-4-14701「救う会」でお願い致します。
平成１５年５月７日（水）に、有楽町の東京国際フォーラムで第５回国民大集会を開
催いたします。現在、６時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
４月２１日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業
部会で証言する予定です。拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援
をお願いいたします。
カンパして下さる方は、郵便振替001-4-14701「救う会」でお願い致します。
213 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:15 ID:/UyRh0CU
カンパなんかする訳ねーだろ
ここは家族会を叩くスレッドだからな、特に蓮兄
ここは家族会を叩くスレッドだからな、特に蓮兄
214 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:18 ID:8hleJURA
家族会が復讐の鬼だとしたら、俺は応援するがな
215 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:21 ID:7RktPIpe
反日サヨク >>1 の人間性がよくわかるのでＡＧＥときましょうか。
216 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:22 ID:/UyRh0CU
217 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:25 ID:8hleJURA
蓮兄応援age
219 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:37 ID:/UyRh0CU
訂正、>>219へのレスね。
>>219
家族会は役割分担があるそうで
横田滋さんは家族会の中で、温厚な役割を任せられてる。
過激に逝く役割は兄と増弟。
みんな北朝鮮に対する憎しみは一緒だよ。
みんなが同じだと反感を買うだろ。
だから、君の意見は家族会の思うツボこちゃん。
家族会は役割分担があるそうで
横田滋さんは家族会の中で、温厚な役割を任せられてる。
過激に逝く役割は兄と増弟。
みんな北朝鮮に対する憎しみは一緒だよ。
みんなが同じだと反感を買うだろ。
だから、君の意見は家族会の思うツボこちゃん。
223 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:49 ID:/UyRh0CU
蓮兄を中心に叩くと書いてあるだろ
大体スレ違いだから他の応援スレに行けば？
大体スレ違いだから他の応援スレに行けば？
224 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:51 ID:/UyRh0CU
225 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:52 ID:uAqPihyd
薫さんも北では独裁者に言論統制され、日本に帰ってきても兄貴に言論統制され可哀想だよな。
彼にはこの二つの大きな壁を壊して欲しい。
心底そう思うよ。
228 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:58 ID:/UyRh0CU
>>226
慌てないでちゃんと２１３を見ようね、ちゃんと義務教育受けてるんだろ？
慌てないでちゃんと２１３を見ようね、ちゃんと義務教育受けてるんだろ？
229 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:58 ID:DF73X7p3
家族会の訪米は、米に日本の役所の恥を晒したけど効果はありましたね。
水面下でどのようになってるか解らないけど、何もないしさ
家族の心情を察すれば米に懇願しに行くのもうなずける。上の方で
訪米反対してるけど、誰だって親族が拉致されてたら出来ることは精一杯するのは
当然かと。
私は元凶は北朝鮮とはハッキリ言えない。在日だって元は連れてこられたんだし。
まあ金や食料支援で詫びてるからいいけど、ハッキリ北は元凶とは言えない。
水面下でどのようになってるか解らないけど、何もないしさ
家族の心情を察すれば米に懇願しに行くのもうなずける。上の方で
訪米反対してるけど、誰だって親族が拉致されてたら出来ることは精一杯するのは
当然かと。
私は元凶は北朝鮮とはハッキリ言えない。在日だって元は連れてこられたんだし。
まあ金や食料支援で詫びてるからいいけど、ハッキリ北は元凶とは言えない。
230 ：朝まで名無しさん：03/03/17 23:59 ID:/UyRh0CU
>>227
それどこの情報よ？ 脳内情報？
それどこの情報よ？ 脳内情報？
>229
最後の2行が意味不明です。
最後の2行が意味不明です。
ここは ID:/UyRh0CUを中心に叩くスレです。
>230
おいおい、ニュースで散々言われてたことだぞ…
おいおい、ニュースで散々言われてたことだぞ…
234 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:17 ID:cSbUMJYx
去年の９１７から始まって北朝鮮は
拉致自白→日本国内の親北勢力壊滅
核自白→重油供給停止
と北の思惑の179°ぐらい、逆を、逆を、と進んでいるな
たしか北は駆け引き上手だとの噂だったのだが（苦笑
拉致自白→日本国内の親北勢力壊滅
核自白→重油供給停止
と北の思惑の179°ぐらい、逆を、逆を、と進んでいるな
たしか北は駆け引き上手だとの噂だったのだが（苦笑
235 ：ノドン君：03/03/18 00:18 ID:xp1gX+n+
ヨチヨチ、ラチヒガイシャショクン、キミタチカワイソウダネ。ナミダガデルヨ。ワハハハハハ
236 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:21 ID:cSbUMJYx
とにかく北にはカードが無い。ほんっっっとに無い。
今ごろ金は本気で亡命を考えてるかもね。
今ごろ金は本気で亡命を考えてるかもね。
237 ：ノドン君：03/03/18 00:24 ID:xp1gX+n+
被害者であることの独善的な正義感の暴走ですね。
あの人たちは自分の不幸以外に目を閉ざして、日本国民を巻き込んで戦争に
導くとんでもない連中です。
あの人たちは自分の不幸以外に目を閉ざして、日本国民を巻き込んで戦争に
導くとんでもない連中です。
239 ：朝まで名無しさん：03/03/18 00:38 ID:cSbUMJYx
北は戦争は出来ない。戦争＝金の死を意味するからな。
>>238
しかし、叩いても叩いても、低能なウジ虫が涌いてくるなぁ。
被害者の会が戦争を起こすとかいう、クソデンパを飛ばす
どうしようもない低能さんが。せめてこのスレッドの>47とか
読んでから来い、このゴミムシ。
ア メ リ カ が北朝鮮を追い詰めてるのです。
ア メ リ カ が北朝鮮と戦争するの。
日本を戦争に巻き込むのは ア メ リ カ。
今日、ＴＶタックル見ました？
ハマコーさんでも言ってましたよ。
北朝鮮問題は「米朝間の問題」であると。
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ばない限り戦争になると。
日本はもう、相手にされてないの。アメリカが北朝鮮と仲良
くしない限り、戦争は必ず起こるの。家族会は関係無いの。
わかりまちたね。
戦争が嫌なら、アメリカに文句を言え。
日本を戦争に巻き込むなと言え。
アメリカの独善的な正義感の暴走を止めてみろ。
北朝鮮の豚キムチ将軍もさぞかしお喜びになるでしょう。
しかし、叩いても叩いても、低能なウジ虫が涌いてくるなぁ。
被害者の会が戦争を起こすとかいう、クソデンパを飛ばす
どうしようもない低能さんが。せめてこのスレッドの>47とか
読んでから来い、このゴミムシ。
ア メ リ カ が北朝鮮を追い詰めてるのです。
ア メ リ カ が北朝鮮と戦争するの。
日本を戦争に巻き込むのは ア メ リ カ。
今日、ＴＶタックル見ました？
ハマコーさんでも言ってましたよ。
北朝鮮問題は「米朝間の問題」であると。
アメリカが北朝鮮と不可侵条約を結ばない限り戦争になると。
日本はもう、相手にされてないの。アメリカが北朝鮮と仲良
くしない限り、戦争は必ず起こるの。家族会は関係無いの。
わかりまちたね。
戦争が嫌なら、アメリカに文句を言え。
日本を戦争に巻き込むなと言え。
アメリカの独善的な正義感の暴走を止めてみろ。
北朝鮮の豚キムチ将軍もさぞかしお喜びになるでしょう。
今でも朝鮮戦争は継続中だよ。
242 ：朝まで名無しさん：03/03/18 06:45 ID:JCUGukks
>>225
子供を北に人質として取られているんだぜ。
帰国した５人が発言できないのは当然だろ。
>>229
＞在日だって元は連れてこられたんだし。
＞まあ金や食料支援で詫びてるからいいけど
歴史を捏造しないで下さい。彼らは自主的に来日したのです。
子供を北に人質として取られているんだぜ。
帰国した５人が発言できないのは当然だろ。
>>229
＞在日だって元は連れてこられたんだし。
＞まあ金や食料支援で詫びてるからいいけど
歴史を捏造しないで下さい。彼らは自主的に来日したのです。
243 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:12 ID:BSMQqGMo
家族会はバカなんだよ、外務省全部が敵なら自分達で勝手にやれ、以上
244 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:13 ID:BSMQqGMo
245 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:17 ID:0AAYv0/C
>>242
あなたこそ、歴史を捏造しないで下さい。
無理矢理連れてこられた人もいれば自分で来た人もいます。
日本人でも好きで軍隊入った奴と無理矢理連れてかれた人もいます。
自由なんてものは今ほどありませんでした。
あなたこそ、歴史を捏造しないで下さい。
無理矢理連れてこられた人もいれば自分で来た人もいます。
日本人でも好きで軍隊入った奴と無理矢理連れてかれた人もいます。
自由なんてものは今ほどありませんでした。
246 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:22 ID:OamQRO2g
家族会が、日本国民を戦争に巻き込むなんて、電波飛ばす香具師の何処に
正しい認識があるんだ？
そして、何故「家族会の言ってることが全部正しいと240が思ってる」と言うふうに
話がつながるんだ？低能なレスしてる244が哀れ。
正しい認識があるんだ？
そして、何故「家族会の言ってることが全部正しいと240が思ってる」と言うふうに
話がつながるんだ？低能なレスしてる244が哀れ。
247 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:26 ID:BSMQqGMo
>>242
勝手に歴史を捏造してるのはあんた
そりゃあ日本だって昔は悪い事を多少なりともしてたんだろ
だから日本政府は拉致に対して最近まで強く出れなかったんだろ
それでアメリカなら拉致されたらミサイルを撃ち込んでる等など、アメリカを例に
出してる家族会はバカです
世の中にはやれる事とやれない事がある
勝手に歴史を捏造してるのはあんた
そりゃあ日本だって昔は悪い事を多少なりともしてたんだろ
だから日本政府は拉致に対して最近まで強く出れなかったんだろ
それでアメリカなら拉致されたらミサイルを撃ち込んでる等など、アメリカを例に
出してる家族会はバカです
世の中にはやれる事とやれない事がある
248 ：朝まで名無しさん：03/03/18 08:33 ID:BSMQqGMo
>>246
俺は巻き込むとは言ってないよ
ただ目障りだから家族会はチョロチョロするなよって事
今はアメリカとイラクの問題で世界中が騒いでるのに
お前らいいかげん引っ込めよって事だね
反対にハマコーの言ってる事を支持してる時点であんたが低脳だと思う
俺は巻き込むとは言ってないよ
ただ目障りだから家族会はチョロチョロするなよって事
今はアメリカとイラクの問題で世界中が騒いでるのに
お前らいいかげん引っ込めよって事だね
反対にハマコーの言ってる事を支持してる時点であんたが低脳だと思う
249 ：朝まで名無しさん：03/03/18 09:11 ID:KCHLvvpi
っつーか、家族会が訪米して経済制裁を懇願し、結果本当に実現してしまったら
当然北は「人質」に対して厳しい処罰を下しかねないだろう。
だいたい「存命ビデオ」をいくつも作っておいてから、さっさと処刑するかもしらん。
なんせ連中は事故だ病気だ行方不明だ、面会謝絶だで、いくらでも隠蔽できるしな。
そう言うこともろくに考えずにやっているなら馬鹿だし
考えた上でやっているならキチガイだ。
蓮兄は北と対決している気持ちかもしれんが、
日本政府はもうちょっと食べ物が無くなって「米くれ！」と行って来るのを待とうという戦略なんだろうから、そこくらいは意見をくめよ。
助けられる可能性もそこそこ有るやり方なんだから。
それと、田中康夫への「人格を認めたくないから謝罪も話し合いも受け入れない」ってのは、正気の範囲のコメントじゃない。
当然北は「人質」に対して厳しい処罰を下しかねないだろう。
だいたい「存命ビデオ」をいくつも作っておいてから、さっさと処刑するかもしらん。
なんせ連中は事故だ病気だ行方不明だ、面会謝絶だで、いくらでも隠蔽できるしな。
そう言うこともろくに考えずにやっているなら馬鹿だし
考えた上でやっているならキチガイだ。
蓮兄は北と対決している気持ちかもしれんが、
日本政府はもうちょっと食べ物が無くなって「米くれ！」と行って来るのを待とうという戦略なんだろうから、そこくらいは意見をくめよ。
助けられる可能性もそこそこ有るやり方なんだから。
それと、田中康夫への「人格を認めたくないから謝罪も話し合いも受け入れない」ってのは、正気の範囲のコメントじゃない。
>>244
最近の国語教育の退廃を一身に体現しておられる方ですな。
国語教育を軽視し続けた結果、まともな読解力がなく、思考能力も無い
若者が量産されているのはノドンより恐ろしいですな。
北朝鮮よりも文部省の方が憎いくらいです。
私の書いた>240のど こ に 「家族会の行っている事が全部正しい」
と書いてありますか。あの文章がそんな風に読めるのは、あなたの
脳内アンテナが妙な電波を拾っているせいです。ノイズを除去してください。
北朝鮮との軍事的緊張を高めているのはア メ リ カ、と言ってるだけです。
これだけ短ければ、電波も入りこまないと思いますが。ＯＫ？
家族会をたたけば戦争にならずに済むという、危険な毒デンパを排除する
ために蛆虫たたき運動してるのです。家族会の悪口が言いたければいくら
でもおっしゃればよろしいでしょう。言論の自由ですよ。
悪口いう香具師をたたくのも自由だしな。
ただし、家族会が戦争を起こす、というのは統合失調症患者なみの認知障害であり、
論理的に誤っているだけでなく、あなた>244と同じくらいの読解力しかない健全な
若者の国防意識（北朝鮮からどうしたら自分の命を守れるか）、をも間違った方向に
誘導する毒デムパなので、徹底排除する必要があるのです。
最近の国語教育の退廃を一身に体現しておられる方ですな。
国語教育を軽視し続けた結果、まともな読解力がなく、思考能力も無い
若者が量産されているのはノドンより恐ろしいですな。
北朝鮮よりも文部省の方が憎いくらいです。
私の書いた>240のど こ に 「家族会の行っている事が全部正しい」
と書いてありますか。あの文章がそんな風に読めるのは、あなたの
脳内アンテナが妙な電波を拾っているせいです。ノイズを除去してください。
北朝鮮との軍事的緊張を高めているのはア メ リ カ、と言ってるだけです。
これだけ短ければ、電波も入りこまないと思いますが。ＯＫ？
家族会をたたけば戦争にならずに済むという、危険な毒デンパを排除する
ために蛆虫たたき運動してるのです。家族会の悪口が言いたければいくら
でもおっしゃればよろしいでしょう。言論の自由ですよ。
悪口いう香具師をたたくのも自由だしな。
ただし、家族会が戦争を起こす、というのは統合失調症患者なみの認知障害であり、
論理的に誤っているだけでなく、あなた>244と同じくらいの読解力しかない健全な
若者の国防意識（北朝鮮からどうしたら自分の命を守れるか）、をも間違った方向に
誘導する毒デムパなので、徹底排除する必要があるのです。
251 ：朝まで名無しさん：03/03/18 09:36 ID:0AAYv0/C
蓮兄は他に趣味でも見つけろよって感じ。
対北交渉にお前の居場所など無い。
252 ：朝まで名無しさん：03/03/18 09:39 ID:wfl2KxJF
253 ：朝まで名無しさん：03/03/18 09:40 ID:FUKG5TG/
左翼は相変わらず馬鹿だ
>>248
>反対にハマコーの言ってる事を支持してる時点であんたが低脳だと思う
私は別にハマコーさんがおっしゃってるから支持してるのではありません。
北朝鮮とアメリカの対立に日本が巻き込まれているという、当たり前の現実認識
が正しいのだということを言いたいだけです。
つまり、ハマコーさんでも分っていることをあなたは分っていないのですよ。
もし、私が低脳ゆえに間違ったことを言っているというのならば、きちんと反論して
ください。罵倒するだけでは、私の間違いを指摘することにはならないですよ？
>30、>47、>66、>72、>108、>149、も私の書いたものですので、読んでみて間違って
いると思うのならご指摘ください。まともな反論ならどこまでもお付き合いします。
>反対にハマコーの言ってる事を支持してる時点であんたが低脳だと思う
私は別にハマコーさんがおっしゃってるから支持してるのではありません。
北朝鮮とアメリカの対立に日本が巻き込まれているという、当たり前の現実認識
が正しいのだということを言いたいだけです。
つまり、ハマコーさんでも分っていることをあなたは分っていないのですよ。
もし、私が低脳ゆえに間違ったことを言っているというのならば、きちんと反論して
ください。罵倒するだけでは、私の間違いを指摘することにはならないですよ？
>30、>47、>66、>72、>108、>149、も私の書いたものですので、読んでみて間違って
いると思うのならご指摘ください。まともな反論ならどこまでもお付き合いします。
254訂正
北朝鮮とアメリカの対立×
↓
北朝鮮とアメリカの軍事的対立○
北朝鮮とアメリカの対立×
↓
北朝鮮とアメリカの軍事的対立○
256 ：朝まで名無しさん：03/03/18 10:01 ID:JCUGukks
>>245
＞在日だって元は連れてこられたんだし。
＞まあ金や食料支援で詫びてるからいいけど
あなたのこの発言から始まっているのですよ。
＞無理矢理連れてこられた人もいれば自分で来た人もいます。
最初からこう言えばいいのです。
ただ３０年以上の統治下の中で強制連行と言えるのは一年弱だけです。
まーその人達も終戦後の帰国事業でほとんど帰りましたがね。
＞自由なんてものは今ほどありませんでした。
戦時下なんだから当たり前です。
＞在日だって元は連れてこられたんだし。
＞まあ金や食料支援で詫びてるからいいけど
あなたのこの発言から始まっているのですよ。
＞無理矢理連れてこられた人もいれば自分で来た人もいます。
最初からこう言えばいいのです。
ただ３０年以上の統治下の中で強制連行と言えるのは一年弱だけです。
まーその人達も終戦後の帰国事業でほとんど帰りましたがね。
＞自由なんてものは今ほどありませんでした。
戦時下なんだから当たり前です。
>>249
>それと、田中康夫への「人格を認めたくないから謝罪も話し合いも受け入れない」ってのは、
正気の範囲のコメントじゃない。
↑これは「救う会」長野支部の幹部が言ったことね。
家族会が言ったことと勘違いされると困るから一応言っとく。
>それと、田中康夫への「人格を認めたくないから謝罪も話し合いも受け入れない」ってのは、
正気の範囲のコメントじゃない。
↑これは「救う会」長野支部の幹部が言ったことね。
家族会が言ったことと勘違いされると困るから一応言っとく。
258 ：朝まで名無しさん：03/03/18 10:06 ID:0AAYv0/C
>>256
ちなみに言っておきますが２４５が初めての発言です。
ちなみに言っておきますが２４５が初めての発言です。
259 ：朝まで名無しさん：03/03/18 10:43 ID:y94hs6PD
「戦争を煽って」るのは北朝鮮の方でしょう。ブッシュに必死こいて
瀬戸際外交をしかけている。それ意外にやりようがないんでしょう。
しかし今更瀬戸際外交がアメに通じると思ってる時点でもう北朝鮮はオ㍗ル。
瀬戸際外交をしかけている。それ意外にやりようがないんでしょう。
しかし今更瀬戸際外交がアメに通じると思ってる時点でもう北朝鮮はオ㍗ル。
260 ：朝まで名無しさん：03/03/18 10:44 ID:JCUGukks
261 ：朝まで名無しさん：03/03/18 11:05 ID:QHX+hMtS
ここを荒らす超賎人は、恥ずかしくないのか？
自分お国を救おうともせず・・・・・・・・・・・・、荒らし行為。
ま、あいつらには恥という概念がないんだろうな。
自分お国を救おうともせず・・・・・・・・・・・・、荒らし行為。
ま、あいつらには恥という概念がないんだろうな。
262 ：キチガイテロ国家北朝鮮は、被害者を返せ！：03/03/18 11:07 ID:PFlJ4UWf
おまえら、本気で拉致被害者を支援しませんか？
●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。
平成１５年３月１８日（火）午後６時半より
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長
●日本最高のNGO「家族会」「救う会」訪米報告会
みなさまのご協力により、「北朝鮮による拉致は現在進行形のテロ」との
認識を共有できただけではなく、アーミテージ国務副長官は、拉致問題の
解決なしには米国は北朝鮮をテロ国家リストからはずさないと確認されま
した。帰国後、川口外務大臣に報告し、「拉致はテロとの認識をもつか」、
「経済制裁の準備はあるか」を問い、５人の帰国後半年目の４月１５日ま
でに対応がなかった場合、日本独自の制裁を実施してほしいと求めました。
日本は対北朝鮮政策をどうすすめるべきか。訪米報告を踏まえ、今こそ、
皆さんとともに考えたいと思います。お誘い合わせの上、奮ってご参加下さい。
平成１５年３月１８日（火）午後６時半より
豊島公会堂（豊島区東池袋1-19-1）
JR,西武線、東上線、地下鉄丸の内線・有楽町線各池袋駅下車徒歩５分
池袋駅東口北よりパルコ側から豊島区役所方向、区役所手前を右折
参加費 無料
主 催 北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）
北朝鮮に拉致された日本人を救出する全国協議会（救う会）
登壇予定者
蓮池透「家族会」事務局長（訪米団）、増元照明「家族会」事務局次長（訪米団）、
西岡力「救う会」副会長（訪米団）、平沢勝栄衆議院議員（自民党、訪米同行）、
上田清司衆議院議員（民主党、訪米同行）、西村眞悟衆議院議員（自由党、訪米
同行）、山谷えり子衆議院議員（保守新党、訪米同行）、中川昭一拉致議連会長、
佐藤勝巳 「救う会」会長
>>1は知障。
264 ：キチガイテロ国家北朝鮮は、被害者を返せ！：03/03/18 11:09 ID:PFlJ4UWf
■救う会・家族会 第５回国民大集会決定！ 東京国際フォーラムで５０００人集会！
平成１５年５月７日（水）に、有楽町の東京国際フォーラムで第５回国民大集会を開
催いたします。現在、６時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
４月２１日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業
部会で証言する予定です。拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援
をお願いいたします。
カンパして下さる方は、郵便振替001-4-14701「救う会」でお願い致します。
平成１５年５月７日（水）に、有楽町の東京国際フォーラムで第５回国民大集会を開
催いたします。現在、６時半から予定していますが、詳細は追ってご連絡いたします。
４月２１日には、「家族会」がニューヨークに行き、国連人権委員会強制的失踪作業
部会で証言する予定です。拉致問題の解決は今年が勝負です。皆様のご理解とご支援
をお願いいたします。
カンパして下さる方は、郵便振替001-4-14701「救う会」でお願い致します。
265 ：朝まで名無しさん：03/03/18 11:24 ID:uNt/Q3ST
国家ぐるみであんな犯罪をしたのだから復讐されて当たり前だろ。
何寝ぼけたこといってるんだ。
何寝ぼけたこといってるんだ。
266 ：朝まで名無しさん：03/03/18 11:31 ID:VazQEstF
267 ：朝まで名無しさん：03/03/18 11:34 ID:dt0D+nul
>>261
北朝鮮は韓国の大統領選挙で成功したから日本にも通用すると思っている馬鹿！
２ｃｈで騙されるヤツはいない。
【国際】「掲示板は武器と同じ」韓国の若者をネット扇動…北朝鮮★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50
03/02/28 02:26 ID:???
★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
http://www.ichimy.com/regist/login.nwc
※登録しなければ記事を読めません。登録後、「北朝鮮」キーワードで表示されます。
北朝鮮は韓国の大統領選挙で成功したから日本にも通用すると思っている馬鹿！
２ｃｈで騙されるヤツはいない。
【国際】「掲示板は武器と同じ」韓国の若者をネット扇動…北朝鮮★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50
03/02/28 02:26 ID:???
★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
http://www.ichimy.com/regist/login.nwc
※登録しなければ記事を読めません。登録後、「北朝鮮」キーワードで表示されます。
>>248
>ただ目障りだから家族会はチョロチョロするなよって事
>今はアメリカとイラクの問題で世界中が騒いでるのに
>お前らいいかげん引っ込めよって事だね
イラク問題の影で北朝鮮問題がうやむやになってもらいたい、という願いが滲み出ているねｗ
>ただ目障りだから家族会はチョロチョロするなよって事
>今はアメリカとイラクの問題で世界中が騒いでるのに
>お前らいいかげん引っ込めよって事だね
イラク問題の影で北朝鮮問題がうやむやになってもらいたい、という願いが滲み出ているねｗ
確かに「外務省の対応が悪い」っていうのはあると思うけど
日本の役人なんてこっちからどんどん尻叩かなきゃ動かないよ。
あっちから働きかけてくれるのを待っていても何もしてくれない。
家族会の「２５年間待ちくたびれた」という気持ちは理解できるけど
向こう（外務省）にしてみれば、日朝交渉はまだ始まったばかり、
という感覚なんだからあせって文句言っても仕方がない。
苦しいとは思うけど今が踏ん張りどころなんじゃないの。
単に敵呼ばわりするだけじゃなくて、族議員でもなんでも
抱き込んでコネ作るくらい戦略がなきゃダメダメ。
外務省にパイプ持ってるヤツを探すとかして上手く利用する
事も考えなくちゃ。
日本の役人なんてこっちからどんどん尻叩かなきゃ動かないよ。
あっちから働きかけてくれるのを待っていても何もしてくれない。
家族会の「２５年間待ちくたびれた」という気持ちは理解できるけど
向こう（外務省）にしてみれば、日朝交渉はまだ始まったばかり、
という感覚なんだからあせって文句言っても仕方がない。
苦しいとは思うけど今が踏ん張りどころなんじゃないの。
単に敵呼ばわりするだけじゃなくて、族議員でもなんでも
抱き込んでコネ作るくらい戦略がなきゃダメダメ。
外務省にパイプ持ってるヤツを探すとかして上手く利用する
事も考えなくちゃ。
270 ：朝まで名無しさん：03/03/18 21:38 ID:LgNQqQpJ
北チョンなんかには家族会の言うようにガンガン経済制裁やってやれよ
そして拉致被害者もガンガン政治犯収容所に叩き込まれて処刑されればいいじゃん
そして拉致被害者もガンガン政治犯収容所に叩き込まれて処刑されればいいじゃん
とにかく北朝鮮へのあらゆる援助禁止
272 ：朝まで名無しさん：03/03/18 22:36 ID:iFJw2NAF
273 ：山崎 渉：03/03/18 22:38 ID:mpkatLzt
朝鮮民主主義人民共和国と自称する貧乏人集団に対する物理力行使
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。
よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。
よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。
が行われたとしても、その対象は国家でななく単なる貧乏人集団に
過ぎない。
よって、その物理力行使は戦争ではなく特殊な形態の警察力行使に
過ぎない筈である。戦争などではない。
よって民間人虐殺でも、無制限潜水艦作戦でも、市街地に対する無
差別攻撃でも、何をしても良いのである。なんせ戦争ではないのだ
から。
274 ： ：03/03/18 22:43 ID:DMv7bWoN
まあ解決なんかしないだろ今の状態じゃ
しなくてもいいけど
横田さん孫に会いたかったんでしょ？
あわせてやれよ
しなくてもいいけど
横田さん孫に会いたかったんでしょ？
あわせてやれよ
275 ：気狂い殺人鬼ブッシュとハナクソ殺人共犯者コイズミ：03/03/18 22:45 ID:HCCUtmeq
我々、気狂い殺人国家アメリカと支持する気狂い同士イギリス、スペイン、
そして気狂い殺人共犯国・日本 諸君、
自由と平和と正義の為にイラク市民をぶっ殺そうではないか！
我々と供に 泣き叫び命乞いする幼児と母親なんぞ虫けら以下だ。遠慮なく殺そう！
殺された両親に成すすべなく泣きさ迷う 子供の 脳味噌を吹き飛ばそうではないか！！
老人・幼児・赤子・男女民衆の 飛び散った肉片・骨片、首なし死体、胴だけの死体、
これは 我々の自由と平和と正義の証！
我 、気狂いブッシュは得意満面に 勝利宣言する！！
数十万の肉片・骨片・首なし死体に 自由と正義と平和を！！
死体に民主と人権を！！ キチガイ万歳！！
気狂い殺人共犯者 小泉より 追伸
日本国民諸君！！
法律なんぞ守る必要ない！ 人殺しこそ正義だ！ 法だ！ 人権だ！！
276 ：朝まで名無しさん：03/03/18 23:19 ID:iFJw2NAF
277 ：偉大なる将軍 紅のパーマ豚：03/03/18 23:27 ID:dqn0vw/Z
我々、気狂い殺人国家北朝鮮人民共和国と、それを支持する気狂い同士中国、ロシア
そして気狂い殺人共犯国・韓国諸君、
自由と平和と正義の為、日本市民をぶっ殺そうではないか！
泣き叫び命乞いする幼児と母親なんぞ虫けら以下だ。我々と供に遠慮なく殺そう！
殺された両親に成すすべなく泣きさ迷う 子供の 脳味噌を吹き飛ばそうではないか！！
老人・幼児・赤子・男女民衆の 飛び散った肉片・骨片、首なし死体、胴だけの死体、
これは 我々の自由と平和と正義と主体思想の証！
我 、気狂いパーマ豚は得意満面に 勝利宣言する！！
数十万の肉片・骨片・首なし死体に 自由と正義と平和と主体思想を！！
死体に民主と人権と主体思想を！！ キチガイ将軍様万歳！！
気狂い殺人共犯者 ノムヒョン 追伸
北朝鮮人民共和国の諸君！！
法律なんぞ守る必要ない！ 人殺しこそ正義だ！ 法だ！ 人権だ！ 主体思想だ！！
読み難くてへたくそな日本語だなぁ。日本語になってないところもあったし。
親切に訂正しておいてあげましたよ。これでも所々意味不明ですが。
春中さんか、日本語の不自由な工作員さんか分らないですが、もう少し
勉強してくださいね。勉強して困ることはないですからね。
そして気狂い殺人共犯国・韓国諸君、
自由と平和と正義の為、日本市民をぶっ殺そうではないか！
泣き叫び命乞いする幼児と母親なんぞ虫けら以下だ。我々と供に遠慮なく殺そう！
殺された両親に成すすべなく泣きさ迷う 子供の 脳味噌を吹き飛ばそうではないか！！
老人・幼児・赤子・男女民衆の 飛び散った肉片・骨片、首なし死体、胴だけの死体、
これは 我々の自由と平和と正義と主体思想の証！
我 、気狂いパーマ豚は得意満面に 勝利宣言する！！
数十万の肉片・骨片・首なし死体に 自由と正義と平和と主体思想を！！
死体に民主と人権と主体思想を！！ キチガイ将軍様万歳！！
気狂い殺人共犯者 ノムヒョン 追伸
北朝鮮人民共和国の諸君！！
法律なんぞ守る必要ない！ 人殺しこそ正義だ！ 法だ！ 人権だ！ 主体思想だ！！
読み難くてへたくそな日本語だなぁ。日本語になってないところもあったし。
親切に訂正しておいてあげましたよ。これでも所々意味不明ですが。
春中さんか、日本語の不自由な工作員さんか分らないですが、もう少し
勉強してくださいね。勉強して困ることはないですからね。
278 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:23 ID:br9xrlhK
経済制裁すると余計に生命の危険が危ぶまれると思うけどね
外務省に水面下で交渉してもらえばいつかは１人あたり数十億の金で返してもらえるかも
まあ俺は北に大金を出すのはヤダから北朝鮮なんかほっとけ
蓮池や増元も言ってる事に何も配慮が感じられずないからあいつらは逝っていいよ
外務省に水面下で交渉してもらえばいつかは１人あたり数十億の金で返してもらえるかも
まあ俺は北に大金を出すのはヤダから北朝鮮なんかほっとけ
蓮池や増元も言ってる事に何も配慮が感じられずないからあいつらは逝っていいよ
279 ：朝まで名無しさん：03/03/19 00:57 ID:iW2p6ieP
まあな、まだ生きてるかもしれないのに復讐鬼って表現する奴は
とりあえず首領様に「やっちまいました・・・。」って報告しとけ。
とりあえず首領様に「やっちまいました・・・。」って報告しとけ。
280 ：朝まで名無しさん：03/03/19 01:18 ID:X7grIV4x
日本政府は早急に経済制裁せよ！
281 ：朝まで名無しさん：03/03/19 18:11 ID:fulxcvOG
本当に家族のことを思っているのはもはや横田夫妻しかいないだろうね。
あとは何かタチの悪い周囲の人間がけしかけてるとしか思えない。
あとは何かタチの悪い周囲の人間がけしかけてるとしか思えない。
282 ：朝まで名無しさん：03/03/19 18:34 ID:a7ZSZa7T
>>281
ひねくれた考えですね。
ひねくれた考えですね。
281=タチの悪い周囲の人間
284 ：朝まで名無しさん：03/03/19 19:54 ID:J2wYGq8S
285 ：朝まで名無しさん：03/03/19 19:57 ID:kCEh3see
【国際】「掲示板は武器と同じ」韓国の若者をネット扇動…北朝鮮★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50
03/02/28 02:26 ID:???
★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
http://www.ichimy.com/regist/login.nwc
※登録しなければ記事を読めません。登録後、「北朝鮮」キーワードで表示されます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50
03/02/28 02:26 ID:???
★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
http://www.ichimy.com/regist/login.nwc
※登録しなければ記事を読めません。登録後、「北朝鮮」キーワードで表示されます。
287 ：(××)：03/03/19 20:13 ID:rFpssBcl
仮に私が自分の身内を惨殺されたら、
裁判なんかそっちのけでその加害者をぶっ殺しにいきます。
そういう意味で、拉致被害者の家族の方々は大変理性的だと想います。
凶悪殺人犯の死刑を要求する被害者遺族なんかよりずっと。
彼らが怒っているのは、
その理性的な対応をことごとく外務省の事なかれ主義にうやむやにされてることなんじゃないんでしょうか。
裁判なんかそっちのけでその加害者をぶっ殺しにいきます。
そういう意味で、拉致被害者の家族の方々は大変理性的だと想います。
凶悪殺人犯の死刑を要求する被害者遺族なんかよりずっと。
彼らが怒っているのは、
その理性的な対応をことごとく外務省の事なかれ主義にうやむやにされてることなんじゃないんでしょうか。
288 ：朝まで名無しさん：03/03/19 20:41 ID:eMruGwg1
289 ：朝まで名無しさん：03/03/19 21:21 ID:NYYOSytA
290 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:27 ID:UHz6lDUg
被害者家族会はすっかり過去の人になりましたね。さすがは日本人。忘れっぽ
さでは世界一。
さでは世界一。
291 ：朝まで名無しさん：03/03/22 00:47 ID:kIAzxe+p
>>290
それは貴方だけ。
それは貴方だけ。
292 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:19 ID:Wy1ZuszE
拉致問題は国民一人一人が自分の身に置き換えて考えるべきだ、ということをハスアニが考えているとしたら、それは大きな間違いだ。
そんなこと言うならホームレスとか孤児とか何でもかんでも救いの手をさしのべなくちゃならいことになる。
最近では、本人はそのつもりはないかもしれないが、傲慢さが伺える。
例えば、田中靖男の人格を認めないという発言。
世論を味方につけたほうが、本人が望む拉致問題解決の方向に話が進んでいくということを認識したほうがいい。
最近のようなパフォーマンスしかできないようであるならば、前線からひいたほうがいいでしょう。
他の被害者のためにも。
293 ：???：03/03/22 01:20 ID:GhMr9s/w
被害者家族を中傷している奴って北朝鮮の工作員と位置付けようぜ。
日本人はほんの６０年前にやったことをすっかり忘れてしまっているのではないか？
朝鮮から数十万人もの人々を強制連行して酷使したという事実を。
一体、拉致と強制連行にどの程度の質的違いがあるのだろうか？
しかも人数でいったら圧倒的な差すらあるのだ。
その事を完全に忘れて「北朝鮮に米は一粒たりとも送るな」などという言動がすらすらと出てくる奴を、
恥知らずと呼ばずして何と呼べばいいのだろう？
朝鮮から数十万人もの人々を強制連行して酷使したという事実を。
一体、拉致と強制連行にどの程度の質的違いがあるのだろうか？
しかも人数でいったら圧倒的な差すらあるのだ。
その事を完全に忘れて「北朝鮮に米は一粒たりとも送るな」などという言動がすらすらと出てくる奴を、
恥知らずと呼ばずして何と呼べばいいのだろう？
295 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:29 ID:Wy1ZuszE
296 ：朝まで名無しさん：03/03/22 01:40 ID:t1A/coEx
>>292
国家主権を脅かされる事はうち等の安全保障の問題なんだから
自分や家族の安全に無関心の人っていないでしょ。
自己責任のホームレスとは意味合いが全然違うって。
＞田中靖男の人格を認めないという発言
長野の救う会会長に言ってるんですか？
知事は被害者家族の人権を公の場で傷つけ、
捏造した情報に対しても一言も謝罪してないのを忘れずに。
国家主権を脅かされる事はうち等の安全保障の問題なんだから
自分や家族の安全に無関心の人っていないでしょ。
自己責任のホームレスとは意味合いが全然違うって。
＞田中靖男の人格を認めないという発言
長野の救う会会長に言ってるんですか？
知事は被害者家族の人権を公の場で傷つけ、
捏造した情報に対しても一言も謝罪してないのを忘れずに。
297 ：???：03/03/22 01:45 ID:GhMr9s/w
298 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:05 ID:Wy1ZuszE
>>296
ホームレスがみんな怠け者ならそうかもしれないが、実際は違うと思いますよ。
社会から不当につまはじきされているやつらも多いんじゃないですか？
いじめを見て見ぬふりしてるやつらがほとんどだし、いじめられてるやつを庇えば次は自分がターゲットです。
ハスアニがそうゆう状況でも人を庇ったりできるようなやつだったらまだ説得性があるでしょうけど。
国民がみんな自分や自分の家族のことを考えるなら、今の状況では北朝鮮を変に刺激するんじゃないという思いになると思います。
人権を傷つけというか、意見しただけで、家族会は普通に反論すればよかっただけだと思いますよ。
ホームレスがみんな怠け者ならそうかもしれないが、実際は違うと思いますよ。
社会から不当につまはじきされているやつらも多いんじゃないですか？
いじめを見て見ぬふりしてるやつらがほとんどだし、いじめられてるやつを庇えば次は自分がターゲットです。
ハスアニがそうゆう状況でも人を庇ったりできるようなやつだったらまだ説得性があるでしょうけど。
国民がみんな自分や自分の家族のことを考えるなら、今の状況では北朝鮮を変に刺激するんじゃないという思いになると思います。
人権を傷つけというか、意見しただけで、家族会は普通に反論すればよかっただけだと思いますよ。
299 ：朝まで名無しさん：03/03/22 02:43 ID:t1A/coEx
>>298
そうかな？日本の福祉とか見てると最低限の生活は
保障されてるし避けることも可能では。
無理やり拉致された人とホームレスを同一に扱うのは
やっぱりおかしくないかい？
北朝鮮を刺激せずになんていってたら国会で有事法制
話し合うのもタブーになっちゃうよ。
絶対主権侵害は許さないという意思をはっきり示して
置く方が私達の安全につながるはず。
＞意見しただけで
強制的にやらされて逆らえば殺されるマスゲームと
身内を助ける為に戦ってる被害者を同一視するのは
意見じゃなくて弱者へのイジメだよ。
＞家族会は普通に反論
家族会じゃなくて救う会ね。
そうかな？日本の福祉とか見てると最低限の生活は
保障されてるし避けることも可能では。
無理やり拉致された人とホームレスを同一に扱うのは
やっぱりおかしくないかい？
北朝鮮を刺激せずになんていってたら国会で有事法制
話し合うのもタブーになっちゃうよ。
絶対主権侵害は許さないという意思をはっきり示して
置く方が私達の安全につながるはず。
＞意見しただけで
強制的にやらされて逆らえば殺されるマスゲームと
身内を助ける為に戦ってる被害者を同一視するのは
意見じゃなくて弱者へのイジメだよ。
＞家族会は普通に反論
家族会じゃなくて救う会ね。
300 ：朝まで名無しさん：03/03/22 03:03 ID:1M7iF3d+
拉致家族絶対マンセーの人たちって何なの？
最近の蓮兄あたりに違和感感じるのは普通の反応でしょ？
状況も変わったし少なくとも私の周りではそうだけど。
工作員認定でそういう普通の反応を排撃するのって、かなり引くね。
拉致家族もろとも勝手にやっててよ、って気分になる。
最近の蓮兄あたりに違和感感じるのは普通の反応でしょ？
状況も変わったし少なくとも私の周りではそうだけど。
工作員認定でそういう普通の反応を排撃するのって、かなり引くね。
拉致家族もろとも勝手にやっててよ、って気分になる。
拉致られて～♪
捨てられて～♪
・・・なんか、セカンドレイプ受けてる女性みたいだね
捨てられて～♪
・・・なんか、セカンドレイプ受けてる女性みたいだね
302 ：朝まで名無しさん：03/03/22 03:14 ID:ycHy065o
未だに子供が拉致されているのだ。
キムチ豚を八つ裂きにして喰ってやりたいという気持ちは十分理解できる。
キムチ豚を八つ裂きにして喰ってやりたいという気持ちは十分理解できる。
303 ：朝まで名無しさん：03/03/22 03:27 ID:klfSvypN
＞最近の蓮兄あたりに違和感感じるのは普通の反応でしょ？
＞状況も変わったし少なくとも私の周りではそうだけど。
少なくとも私の周りでは、普通の反応ではないですね。
類は友を呼ぶって事じゃないでしょうか。
＞状況も変わったし少なくとも私の周りではそうだけど。
少なくとも私の周りでは、普通の反応ではないですね。
類は友を呼ぶって事じゃないでしょうか。
304 ：朝まで名無しさん：03/03/22 12:59 ID:Ud981pok
305 ：朝まで名無しさん：03/03/22 13:39 ID:ZYVw4pZn
>最近の蓮兄あたりに違和感感じるのは普通の反応でしょ？
オレの回りでもそうだね。
顔しかめられてる感じ。
オレの回りでもそうだね。
顔しかめられてる感じ。
家族というより家族支持者がキモイな。
オウム信者のような聞く耳のもたなさ、罵詈雑言の浴びせ方。
違う意見は一切排除というキムのような思考回路。
オウム信者のような聞く耳のもたなさ、罵詈雑言の浴びせ方。
違う意見は一切排除というキムのような思考回路。
307 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:04 ID:GtzE5pDu
>>299
国会で有事法制を話会うことは刺激にはならない。
直接相手に対して攻撃するわけではないからね。
拉致問題には、相手に非があることを責めつつ交渉するという側面がある。
いじめでもなんでもない。
外から見てそういう感じを受けたんなら仕方が無いんじゃないか？
それに対して違うなら違うという反論をすればいいだけ。
国会で有事法制を話会うことは刺激にはならない。
直接相手に対して攻撃するわけではないからね。
拉致問題には、相手に非があることを責めつつ交渉するという側面がある。
いじめでもなんでもない。
外から見てそういう感じを受けたんなら仕方が無いんじゃないか？
それに対して違うなら違うという反論をすればいいだけ。
309 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:36 ID:t1A/coEx
>>307
＞有事法制
それが野党の幹事長が刺激するなと発言してるんだな（ｗ
＞いじめでもなんでもない。
いじめる側の論理だよそれ。
自分が思ったからOKというなら傲慢きわまりない。
当の横田さんが誤解だ、迷惑だと公式に
発表した後、知事は謝罪していません。
蓮池さんが作る会の主要メンバーだと捏造したのに
知事は謝罪していません。
正式に謝罪を求められないで安心してるのは
田中知事かもしれませんね。
＞有事法制
それが野党の幹事長が刺激するなと発言してるんだな（ｗ
＞いじめでもなんでもない。
いじめる側の論理だよそれ。
自分が思ったからOKというなら傲慢きわまりない。
当の横田さんが誤解だ、迷惑だと公式に
発表した後、知事は謝罪していません。
蓮池さんが作る会の主要メンバーだと捏造したのに
知事は謝罪していません。
正式に謝罪を求められないで安心してるのは
田中知事かもしれませんね。
310 ：朝まで名無しさん：03/03/22 15:41 ID:21h+s7Pv
医者の偽証・でっちあげを放置ー日本の裁判所ー
「ウソつきは医者の始まり」
「権力犯罪」としての医療過誤
もっといえば、「医療過誤」というのは、単なる「ミス」で済まされるような問題で
はなく、この日本というシステムが生み出している「権力犯罪」に他ならない。
日本の医療の状況では、残念ながら「悪貨が良貨を駆逐する」状況である。
一言で言えば、
「外科医は切りたがる、内科医は薬を出したがる、院長はカネを儲けたがる」。
しかし、それに絶望することなく、私たちは良質な医療、良質な医師を求めて、最大
限の努力をすべきだと思います。「急がば回れ」といいますが、それが医療過誤に遭わ
ないためのいちばんの近道のような気がします。
本来なら、こうした“医療過誤”という名の「権力犯罪」をビッシビッシと追及する
ために、警察とか、検察といった機関が存在しているのですが、これも言わずもがなで
すが、「頽廃」がひどくて、主権者（＝患者）のために、マトモに機能しているとは到
底言いがたいのです。
「ウソつきは医者の始まり」
「権力犯罪」としての医療過誤
もっといえば、「医療過誤」というのは、単なる「ミス」で済まされるような問題で
はなく、この日本というシステムが生み出している「権力犯罪」に他ならない。
日本の医療の状況では、残念ながら「悪貨が良貨を駆逐する」状況である。
一言で言えば、
「外科医は切りたがる、内科医は薬を出したがる、院長はカネを儲けたがる」。
しかし、それに絶望することなく、私たちは良質な医療、良質な医師を求めて、最大
限の努力をすべきだと思います。「急がば回れ」といいますが、それが医療過誤に遭わ
ないためのいちばんの近道のような気がします。
本来なら、こうした“医療過誤”という名の「権力犯罪」をビッシビッシと追及する
ために、警察とか、検察といった機関が存在しているのですが、これも言わずもがなで
すが、「頽廃」がひどくて、主権者（＝患者）のために、マトモに機能しているとは到
底言いがたいのです。
311 ：朝まで名無しさん：03/03/22 16:02 ID:1M7iF3d+
ほんと家族支持者のカキコってキモいわ。
おまえらと一緒にされたくないマトモな奴は、すでに引いてるよ。
おまえらと一緒にされたくないマトモな奴は、すでに引いてるよ。
拉致支持者がなんか喚いてるよｗ
313 ：朝まで名無しさん：03/03/22 17:31 ID:pA1hGyoL
アメリカとイラクだと、問題はあるにせよアメリカを支持する。
家族会と北朝鮮だと、当然のごとく家族会を支持する。
家族会と北朝鮮だと、当然のごとく家族会を支持する。
314 ：朝まで名無しさん：03/03/22 18:55 ID:lHORCpAu
家族会も北朝鮮も両方支持することがどうしてできないのかな？
>>272
甘いな。奇麗事だけじゃ問題は解決しないぜ。
甘いな。奇麗事だけじゃ問題は解決しないぜ。
316 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:15 ID:ir48Z/pO
>>314
まさか自分が北朝鮮の工作活動による被害者になる訳が無い、という
空疎な安心感があるからだろ。自分だけは違う、自分だけは無事。
自分だけはそんなことに巻き込まれるとは思えない。
オウムのテロの犠牲者も被害に遭うまではそう考えていたはず。
あんな宗教団体の事、興味無いし自分には関係ないし、と。
多分君みたいなタイプは被害者になると支持者すら引いてしまう
自己中心的な振る舞いをするだろうよ。
家族会なんか遥かに理性的に行動してる。
まさか自分が北朝鮮の工作活動による被害者になる訳が無い、という
空疎な安心感があるからだろ。自分だけは違う、自分だけは無事。
自分だけはそんなことに巻き込まれるとは思えない。
オウムのテロの犠牲者も被害に遭うまではそう考えていたはず。
あんな宗教団体の事、興味無いし自分には関係ないし、と。
多分君みたいなタイプは被害者になると支持者すら引いてしまう
自己中心的な振る舞いをするだろうよ。
家族会なんか遥かに理性的に行動してる。
317 ：朝まで名無しさん：03/03/22 20:22 ID:ir48Z/pO
>>296
ヤスオちゃんは「北朝鮮へ逝って」発言の後、猛抗議を受け
朝鮮学校の補助金を3倍にしてやっと許してもらってから
相手見てケンカ売ってるんだろ。
もしかしたら家族会の事言ったのも総連の顔色窺ってるのかもな。
ヤスオちゃんは「北朝鮮へ逝って」発言の後、猛抗議を受け
朝鮮学校の補助金を3倍にしてやっと許してもらってから
相手見てケンカ売ってるんだろ。
もしかしたら家族会の事言ったのも総連の顔色窺ってるのかもな。
318 ：：：03/03/22 22:12 ID:j25zY+0A
本来「正義の戦争」なんてあるはずがないのに、あると錯覚している人が
家族会の中にいる。
こういう人は「金政権を倒せば拉致被害者を救出できる」と思っているから
戦争をしたがるのだろう。
「金政権を倒せば拉致被害者を救出できる」なんて考え方は甘すぎる。
家族会の中にいる。
こういう人は「金政権を倒せば拉致被害者を救出できる」と思っているから
戦争をしたがるのだろう。
「金政権を倒せば拉致被害者を救出できる」なんて考え方は甘すぎる。
320 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:29 ID:5Box49wa
甘すぎると言うより、イッちゃってる。
それで日本で犠牲者が出ても、正義の為に仕方ないとでも言い出すんじゃないの？
それで日本で犠牲者が出ても、正義の為に仕方ないとでも言い出すんじゃないの？
321 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:37 ID:ir48Z/pO
>>318
どうしても「家族会は戦争したがってる」と思い込みたいみたいですねw
「金政権と話し合いすれば拉致被害者を救出できる」なんて考え方は甘すぎる、
というより馬鹿ですなw
徹底的に追い詰めるが吉ですよ。一発撃ったら100発撃ち返すぞ、という
プレッシャーをちらつかせてな。
もし北が経済的に政治的に追い詰められてなければ5人は返って来なかった、
という現実が何故認識出来ないかな・・・・。
どうしても「家族会は戦争したがってる」と思い込みたいみたいですねw
「金政権と話し合いすれば拉致被害者を救出できる」なんて考え方は甘すぎる、
というより馬鹿ですなw
徹底的に追い詰めるが吉ですよ。一発撃ったら100発撃ち返すぞ、という
プレッシャーをちらつかせてな。
もし北が経済的に政治的に追い詰められてなければ5人は返って来なかった、
という現実が何故認識出来ないかな・・・・。
322 ：320：03/03/22 22:41 ID:Q0RZ7cM9
320は家族のことです。
彼等はもう理性を失っているとしか思えません。
彼等はもう理性を失っているとしか思えません。
323 ：朝まで名無しさん ：03/03/22 22:51 ID:KdxixBq7
>>316
被害にあった人間は自己中心的になるのが当然かつ正当だと
認めてるようなものじゃん。
NYテロの遺族で、アフガン報復の熱狂にも乗ぜず
肉親の死が国策に利用されてしまうと、公正な立場から憂えた人々も
いたというのに。。
被害にあった人間は自己中心的になるのが当然かつ正当だと
認めてるようなものじゃん。
NYテロの遺族で、アフガン報復の熱狂にも乗ぜず
肉親の死が国策に利用されてしまうと、公正な立場から憂えた人々も
いたというのに。。
324 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:51 ID:2yuP2iiN
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325 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:52 ID:Ud981pok
326 ：朝まで名無しさん：03/03/22 22:58 ID:ir48Z/pO
>>323
家族会のどこが自己中心的なのかな？？
自分が関心無いから報道がウザイだけだろ？
NYテロの遺族がビンラディンと話し合いでの解決を望んだか？？
いつ家族会が北へ空爆要請した？？
家族達は拉致が政治的に何十年も放置されても学生運動のような
幼稚で短絡的な反社会的な活動なんかはしなかったぞ。
家族会のどこが自己中心的なのかな？？
自分が関心無いから報道がウザイだけだろ？
NYテロの遺族がビンラディンと話し合いでの解決を望んだか？？
いつ家族会が北へ空爆要請した？？
家族達は拉致が政治的に何十年も放置されても学生運動のような
幼稚で短絡的な反社会的な活動なんかはしなかったぞ。
（´-`）.。oO（ＩＤ変えながら釣りしてる馬鹿がいるのかね・・・）
328 ：320：03/03/22 23:10 ID:Q0RZ7cM9
浅間山荘突入が戦争？
おもしろいねｗ
さすが！キムの管理下におかれている拉致被害者を戦争やれば救出できるという発想するだけあるわ。
普通は死亡と発表された人、消息不明の人は殺されると考えるけどね。
おもしろいねｗ
さすが！キムの管理下におかれている拉致被害者を戦争やれば救出できるという発想するだけあるわ。
普通は死亡と発表された人、消息不明の人は殺されると考えるけどね。
329 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:10 ID:2yuP2iiN
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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>>320
また平和ボケくんか。しょうがないなぁ。
>それで日本で犠牲者が出ても、正義の為に仕方ないとでも言い出すんじゃないの？
とかいう戯言はアメリカ軍に言えよ。もう、このスレッドでも何回言ってることか。
おまえは前レス読まないほど馬鹿なのか、読んでも理解できないほど馬鹿なのか
どっちだ？
あなたは家族会が「金政権倒すぞゴルァ」といえば、日本が主体的・積極的に北朝鮮に
戦争を仕掛ける、と考えるほどのアフォですか？
もし、それほどのアフォなら、放置プレイしてあげるので、魯鈍くんと一緒にオナニーして、
電波とばして勝手に一人でスッキリしていてください。
心配しなくても家族会には日本に犠牲を強いるような力は無いですよ。あなたみたいな人
がたくさんいますからね。伝家の宝刀第９条もありますし。
北朝鮮が気にしてるのは、９条の存在しないアメリカの軍事力だけ。
家族会の意向は知りませんけど、アメリカの意向はハッキリしてますよ。
金政権を倒せるのも、倒したいのもアメリカでしょ？ そうでないなら米朝
不可侵条約結べばいいじゃん？ なんでアメリカは不可侵条約結ばないの？
「日本で犠牲者が出ても、正義の為には仕方ない」というのは米軍の論法ですよ。
そういうつもりだから、北朝鮮を悪の枢軸と決めつけて、北が暴走しそうになってるのに
のんびりイラク攻撃を楽しんでいられんでしょうが。
イッちゃってるのはアメリカと藻前です。
以下続く
また平和ボケくんか。しょうがないなぁ。
>それで日本で犠牲者が出ても、正義の為に仕方ないとでも言い出すんじゃないの？
とかいう戯言はアメリカ軍に言えよ。もう、このスレッドでも何回言ってることか。
おまえは前レス読まないほど馬鹿なのか、読んでも理解できないほど馬鹿なのか
どっちだ？
あなたは家族会が「金政権倒すぞゴルァ」といえば、日本が主体的・積極的に北朝鮮に
戦争を仕掛ける、と考えるほどのアフォですか？
もし、それほどのアフォなら、放置プレイしてあげるので、魯鈍くんと一緒にオナニーして、
電波とばして勝手に一人でスッキリしていてください。
心配しなくても家族会には日本に犠牲を強いるような力は無いですよ。あなたみたいな人
がたくさんいますからね。伝家の宝刀第９条もありますし。
北朝鮮が気にしてるのは、９条の存在しないアメリカの軍事力だけ。
家族会の意向は知りませんけど、アメリカの意向はハッキリしてますよ。
金政権を倒せるのも、倒したいのもアメリカでしょ？ そうでないなら米朝
不可侵条約結べばいいじゃん？ なんでアメリカは不可侵条約結ばないの？
「日本で犠牲者が出ても、正義の為には仕方ない」というのは米軍の論法ですよ。
そういうつもりだから、北朝鮮を悪の枢軸と決めつけて、北が暴走しそうになってるのに
のんびりイラク攻撃を楽しんでいられんでしょうが。
イッちゃってるのはアメリカと藻前です。
以下続く
>319続き
あなたは何故米軍に言わず、何の力も無く、害も無い家族会に言うんですか？
弱いものには強く、強いものには弱い、自己中な人間の屑の言うことはイカ臭くて
かなわないですな。
もひとつ。あなたのその、腰抜けの、自己中の、イジメられっ子的事無かれ主義のせい
で、日本で犠牲者がもう既に出てるし、これから果てしなく出る可能性があるんですよ。
それともあなたは、拉致被害者は日本での被害者ではない、と言うつもりですか？
拉致被害者を手段を選ばず救出するのは「正義の為」ではありません。
私達と同じ 「日 本 人 の 為」 なのです。
日本で犠牲者が出ても、「日本人の為に」仕方ないのです。
あなたは何故米軍に言わず、何の力も無く、害も無い家族会に言うんですか？
弱いものには強く、強いものには弱い、自己中な人間の屑の言うことはイカ臭くて
かなわないですな。
もひとつ。あなたのその、腰抜けの、自己中の、イジメられっ子的事無かれ主義のせい
で、日本で犠牲者がもう既に出てるし、これから果てしなく出る可能性があるんですよ。
それともあなたは、拉致被害者は日本での被害者ではない、と言うつもりですか？
拉致被害者を手段を選ばず救出するのは「正義の為」ではありません。
私達と同じ 「日 本 人 の 為」 なのです。
日本で犠牲者が出ても、「日本人の為に」仕方ないのです。
332 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:14 ID:ir48Z/pO
>>323
それから「自己中心的になるのが当然」とは言ってない。
君みたいな空虚な理想論をぶったり無関心だから問題をうざがってる連中は
いざ自分がその立場に立たされると周りの状況を省みることをせず
自分の権利ばかり主張しがちになる、と指摘しているんだ。
家族会は感情に流されず冷静に頑張ってると評価している。
それから「自己中心的になるのが当然」とは言ってない。
君みたいな空虚な理想論をぶったり無関心だから問題をうざがってる連中は
いざ自分がその立場に立たされると周りの状況を省みることをせず
自分の権利ばかり主張しがちになる、と指摘しているんだ。
家族会は感情に流されず冷静に頑張ってると評価している。
333 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:17 ID:roVu7f/X
334 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:20 ID:roVu7f/X
>>326
＞NYテロの遺族がビンラディンと話し合いでの解決を望んだか？？
＞いつ家族会が北へ空爆要請した？？
＞家族達は拉致が政治的に何十年も放置されても学生運動のような
＞幼稚で短絡的な反社会的な活動なんかはしなかったぞ。
ＮＹのテロ被害者家族は、全員でないにしろ
ＮＹの反戦運動に参加してるよ。
＞NYテロの遺族がビンラディンと話し合いでの解決を望んだか？？
＞いつ家族会が北へ空爆要請した？？
＞家族達は拉致が政治的に何十年も放置されても学生運動のような
＞幼稚で短絡的な反社会的な活動なんかはしなかったぞ。
ＮＹのテロ被害者家族は、全員でないにしろ
ＮＹの反戦運動に参加してるよ。
335 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:21 ID:ir48Z/pO
336 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:25 ID:ir48Z/pO
>ＮＹの反戦運動に参加してるよ。
それは今のイラクのことか？
アルカイダ殲滅のためにアフガン全土を戦場に
するから反対してるのか？
ビンラディンとあくまで対話による解決を主張したか？
それは今のイラクのことか？
アルカイダ殲滅のためにアフガン全土を戦場に
するから反対してるのか？
ビンラディンとあくまで対話による解決を主張したか？
337 ：320：03/03/22 23:27 ID:C73eDN6h
338 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:28 ID:roVu7f/X
>>335
>>330の言い方なら、日本が何と言おうと、ましてや家族会が何と言おうと
アメリカがノーならノーってことだろ？
だったら万が一の事を考えて、アメリカに頼らない道を模索すべきなんじゃないかな？
別に家族には言いがかりつけてないが。
>>330の言い方なら、日本が何と言おうと、ましてや家族会が何と言おうと
アメリカがノーならノーってことだろ？
だったら万が一の事を考えて、アメリカに頼らない道を模索すべきなんじゃないかな？
別に家族には言いがかりつけてないが。
339 ：朝まで名無しさん ：03/03/22 23:29 ID:KdxixBq7
>>334
332は、そういう人々の思考が理解できないんだろうな。
大体、
他人事→無関心、当事者→自分の権利を主張
とみずから図式化しながら、
当事者になった場合について
「いざ自分がその立場に立たされると周りの状況を
省みることをせず自分の権利ばかり主張しがち」とかネガティブに描写してる
自己矛盾に全く気づいていない。
332は、そういう人々の思考が理解できないんだろうな。
大体、
他人事→無関心、当事者→自分の権利を主張
とみずから図式化しながら、
当事者になった場合について
「いざ自分がその立場に立たされると周りの状況を
省みることをせず自分の権利ばかり主張しがち」とかネガティブに描写してる
自己矛盾に全く気づいていない。
340 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:29 ID:ir48Z/pO
ＮＹのテロ被害者家族で「テロ組織と戦うのはテロ組織を刺激するから
止めよう。それより食料を援助して心を開かせよう。」と言ってる
のがあったら教えてくれ。
止めよう。それより食料を援助して心を開かせよう。」と言ってる
のがあったら教えてくれ。
341 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:30 ID:roVu7f/X
342 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:30 ID:Ud981pok
343 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:32 ID:leNHbIZg
330は「日本人の為に」まずおまえと家族が命を捧げろよ！
話はそれからだなｗ
話はそれからだなｗ
344 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:34 ID:roVu7f/X
>>340
自分の予想しない対応をテロ被害家族がしててビックリしちゃった？
自分の予想しない対応をテロ被害家族がしててビックリしちゃった？
345 ：朝まで名無しさん ：03/03/22 23:34 ID:KdxixBq7
>>333
豚パーマが怖いのはアメリカの軍事力だけでしょうから、
もしアメリカが手を引けば、日本は大幅に妥協する（残りの拉致被害者見殺し）
か、お手上げになるかのどちらかでしょうね。
ミサイルで脅されたら、日本はしおらしくするしか能が無いですからね。
出費については、アメリカは日本をクレジットカードにするでしょう。
「日本の安全保障の問題なんだから、手伝って欲しいなら金出せよ」とアメリカ
が言ってきても、大変ごもっともなことでしょうし。
日本政府はアメリカから要請があれば喜んでお金出すでしょ。ミサイルで脅されてる
んだから選択の余地なしです。
ですから、不可侵条約は間違っても結ばないでしょう。経済的負担を日本がひっかぶ
れば、不可侵条約結ぶことでアメリカに何のメリットも無いですから。
デメリットはたくさんありますけどね。
豚パーマが怖いのはアメリカの軍事力だけでしょうから、
もしアメリカが手を引けば、日本は大幅に妥協する（残りの拉致被害者見殺し）
か、お手上げになるかのどちらかでしょうね。
ミサイルで脅されたら、日本はしおらしくするしか能が無いですからね。
出費については、アメリカは日本をクレジットカードにするでしょう。
「日本の安全保障の問題なんだから、手伝って欲しいなら金出せよ」とアメリカ
が言ってきても、大変ごもっともなことでしょうし。
日本政府はアメリカから要請があれば喜んでお金出すでしょ。ミサイルで脅されてる
んだから選択の余地なしです。
ですから、不可侵条約は間違っても結ばないでしょう。経済的負担を日本がひっかぶ
れば、不可侵条約結ぶことでアメリカに何のメリットも無いですから。
デメリットはたくさんありますけどね。
347 ：320：03/03/22 23:37 ID:sDO4x2Ul
＞342
アメリカが硬、日本は表向き軟を演じるのが、一番国益に沿っているんだな。
分かる？
アメリカが硬、日本は表向き軟を演じるのが、一番国益に沿っているんだな。
分かる？
>>345
いったい何が言いたい？
日本国民すべてには法的社会的枠内におさまる限りにおいて
自由に思想し行動する権利が、例えあなたが妄想するような
「復讐鬼となって戦争を求める権利」であっても最大限保障されるのだよ？
遺族の思想行動があなたの価値観に従う理由などまったく無いのだ。
いったい何が言いたい？
日本国民すべてには法的社会的枠内におさまる限りにおいて
自由に思想し行動する権利が、例えあなたが妄想するような
「復讐鬼となって戦争を求める権利」であっても最大限保障されるのだよ？
遺族の思想行動があなたの価値観に従う理由などまったく無いのだ。
349 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:39 ID:roVu7f/X
350 ：???：03/03/22 23:39 ID:GhMr9s/w
拉致被害者家族のために日本政府が復讐するのはいいことだよ。
拉致はテロだからテロリスト国家北朝鮮と戦うのは正道中の正道。
拉致はテロだからテロリスト国家北朝鮮と戦うのは正道中の正道。
351 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:41 ID:t1A/coEx
352 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:42 ID:Uli4aoy/
なんだかんだ逝っても戦争反対、話し合いで解決を、
なんていうのは豚キムの一番喜ぶ言葉だね。
面白いほどに利害が一致してますなあ。
同じ国民が拉致されてんのに何もしようとしない腰抜けはすっこんでろって。
なんていうのは豚キムの一番喜ぶ言葉だね。
面白いほどに利害が一致してますなあ。
同じ国民が拉致されてんのに何もしようとしない腰抜けはすっこんでろって。
353 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:42 ID:roVu7f/X
ir48Z/pOはどこいった？
354 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:42 ID:Ud981pok
355 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:42 ID:5ZJE4Ii8
俺の叔父は貿易会社の社長をやってるんだが、数年前に商談でイラクに
行ったとき、フセインと二人で会食する機会があったそうだ。
フセインの怖い噂を聞いていたので最初はビクビクしながら話していた
叔父も、話しているうちに、いやこの人、結構いい人じゃないかと感じ
てきたそうだ。
それで思い切ってフセインに、「あなたは色々悪いことをやったと世界
中で言われているが、本当にそうなのか？」と聞いてみたそうだ。
そのとたん、フセインは目からポロポロ涙をながし「違う、私は本当は
平和を愛する民主主義者なんだ。しかし強面のイメージを作らないと、
この国を統治するのも、米帝の侵略に対抗するのも不可能なのだ。だから
不本意ながら、まったく事実と違う話を、あえて流布しているのだ」と
打ち明けてくれたそうだ。
それで叔父とフセインはすっかり意気投合し、朝まで語り明かし飲み明
かしたそうだ。別れ際に叔父と握手してくれたフセインの手は、とても
力強くて温かかったそうだ。
行ったとき、フセインと二人で会食する機会があったそうだ。
フセインの怖い噂を聞いていたので最初はビクビクしながら話していた
叔父も、話しているうちに、いやこの人、結構いい人じゃないかと感じ
てきたそうだ。
それで思い切ってフセインに、「あなたは色々悪いことをやったと世界
中で言われているが、本当にそうなのか？」と聞いてみたそうだ。
そのとたん、フセインは目からポロポロ涙をながし「違う、私は本当は
平和を愛する民主主義者なんだ。しかし強面のイメージを作らないと、
この国を統治するのも、米帝の侵略に対抗するのも不可能なのだ。だから
不本意ながら、まったく事実と違う話を、あえて流布しているのだ」と
打ち明けてくれたそうだ。
それで叔父とフセインはすっかり意気投合し、朝まで語り明かし飲み明
かしたそうだ。別れ際に叔父と握手してくれたフセインの手は、とても
力強くて温かかったそうだ。
356 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:43 ID:ir48Z/pO
357 ：朝まで名無しさん ：03/03/22 23:43 ID:KdxixBq7
358 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:43 ID:ncOlPnyT
359 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:44 ID:Ud981pok
360 ：???：03/03/22 23:44 ID:GhMr9s/w
いまだに北朝鮮関係の資産凍結ができないのは、獅子身中の虫が
邪魔しているから。もちろん政治家のこと。
邪魔しているから。もちろん政治家のこと。
361 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:45 ID:ncOlPnyT
>>357
国民を守らない国家になれということですか？
国民を守らない国家になれということですか？
362 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:47 ID:ncOlPnyT
不思議なのは普段反国家を唱える左翼がこの件になると
国民、市民を無視して国家の同士の都合を優先しろ、国交を結べと言う。
しかしイラクに話が転ずるとイラク政府を無視してイラク市民を
大事にしろと言う。
国民、市民を無視して国家の同士の都合を優先しろ、国交を結べと言う。
しかしイラクに話が転ずるとイラク政府を無視してイラク市民を
大事にしろと言う。
363 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:47 ID:roVu7f/X
>>356
お前引用の仕方がお粗末。
ＮＹのテロ家族が学生運動家みたいなことしてるか？って聞くから
反戦運動してるよと言っただけ。
それにテロだってアメリカの傲慢が生み出したとは言えないだろ。
テロ被害者だって、別に何をしてたというわけではない。
そういう意味では日本と一緒だよ。
お前引用の仕方がお粗末。
ＮＹのテロ家族が学生運動家みたいなことしてるか？って聞くから
反戦運動してるよと言っただけ。
それにテロだってアメリカの傲慢が生み出したとは言えないだろ。
テロ被害者だって、別に何をしてたというわけではない。
そういう意味では日本と一緒だよ。
364 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:47 ID:Ud981pok
365 ：(××)：03/03/22 23:48 ID:/MVHCHfe
366 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:49 ID:ir48Z/pO
>拉致家族は現在進行中の被害者であって遺族ではない。
確かに同列に扱うべきではない。roVu7f/Xは意図的に
混合しようとしてるが。
確かに同列に扱うべきではない。roVu7f/Xは意図的に
混合しようとしてるが。
367 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:49 ID:roVu7f/X
368 ：朝まで名無しさん ：03/03/22 23:50 ID:KdxixBq7
>>361
NYテロでは、自分がアフガン攻撃のうまい口実にされるのを嫌った遺族がいたが、
家族会は、自分がそういう国家の代弁者にさせられていることにも無自覚だということ。
国家が国民を守るとかいうその前提の問題。
NYテロでは、自分がアフガン攻撃のうまい口実にされるのを嫌った遺族がいたが、
家族会は、自分がそういう国家の代弁者にさせられていることにも無自覚だということ。
国家が国民を守るとかいうその前提の問題。
つまり
911テロの遺族の「一部」と違って
あなたの価値観に従って動かない
もしくはあなたの価値観の実現を阻害する
家族会がどうしても気に入らないってことですか？
911テロの遺族の「一部」と違って
あなたの価値観に従って動かない
もしくはあなたの価値観の実現を阻害する
家族会がどうしても気に入らないってことですか？
370 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:51 ID:roVu7f/X
遺族と家族が違うと言ってるのっておかしいと思うが。
同じテロ被害者じゃないの？
同じテロ被害者じゃないの？
>>337
家族会のアメリカ認知が実際どんなものかなど、
私に分るわけはありません。
ただ、家族会は拉致被害者を北朝鮮から救う、というのが目的の会ですから、
アメリカを公然と批判することは出来ないでしょう。
アメリカの軍事的支援抜きでは、北との交渉が不可能ですから。
あなたがアメリカマンセーだから家族会を認められない、というだけのことでした
ら、私も何も言ってませんよ。バカバカしいだけですからね。
若さゆえの過ちでも、家族会でも、認めたくないなら認めなければいいですがな。
日本の犠牲も省みず正義のためにやってるのが許せないとかいう、
怪電波を飛ばしたからたたいたんですよ。電波はとばさないでね。
家族会のアメリカ認知が実際どんなものかなど、
私に分るわけはありません。
ただ、家族会は拉致被害者を北朝鮮から救う、というのが目的の会ですから、
アメリカを公然と批判することは出来ないでしょう。
アメリカの軍事的支援抜きでは、北との交渉が不可能ですから。
あなたがアメリカマンセーだから家族会を認められない、というだけのことでした
ら、私も何も言ってませんよ。バカバカしいだけですからね。
若さゆえの過ちでも、家族会でも、認めたくないなら認めなければいいですがな。
日本の犠牲も省みず正義のためにやってるのが許せないとかいう、
怪電波を飛ばしたからたたいたんですよ。電波はとばさないでね。
372 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:54 ID:ir48Z/pO
>roVu7f/X
>ＮＹのテロ家族が学生運動家みたいなことしてるか？って聞くから
すまん。そんなつもりで書いたのではなかった。
きちんと区切っておくべきだったな。
数十年も放置されてもやけにならなかった、ということを
いいたかっただけだ。
>ＮＹのテロ家族が学生運動家みたいなことしてるか？って聞くから
すまん。そんなつもりで書いたのではなかった。
きちんと区切っておくべきだったな。
数十年も放置されてもやけにならなかった、ということを
いいたかっただけだ。
373 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:54 ID:Ud981pok
374 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:54 ID:ncOlPnyT
375 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:55 ID:roVu7f/X
>>373
ごめん。どこがおかしい？
ごめん。どこがおかしい？
376 ：朝まで名無しさん ：03/03/22 23:55 ID:KdxixBq7
377 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:56 ID:roVu7f/X
じゃあ、増元さんとかの家族が本当に死んでた場合取り返しがつかないから諦めろと言うことだね。
378 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:57 ID:Uli4aoy/
社民党的戦争反対厨はチェンバレンと同じ。危険を増長させてるだけ。
379 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:57 ID:roVu7f/X
380 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:57 ID:ncOlPnyT
381 ：???：03/03/22 23:57 ID:GhMr9s/w
国内の犯罪者に対しては国家が被害者の代わりに制裁を加える。
国外の犯罪者金正日、フセインに対しても制裁を加えてよい。
国外の犯罪者金正日、フセインに対しても制裁を加えてよい。
382 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:59 ID:ir48Z/pO
383 ：347：03/03/22 23:59 ID:1M7iF3d+
＞354
あのさ、二者択一の思考しかできないのかな。
日本としてはアメリカの圧力を利用しつつ平和的解決を探ると言う事。
話し合いのみにも、軍事的圧力一辺倒にも組する事なく使えるものは使おうよ。
あのさ、二者択一の思考しかできないのかな。
日本としてはアメリカの圧力を利用しつつ平和的解決を探ると言う事。
話し合いのみにも、軍事的圧力一辺倒にも組する事なく使えるものは使おうよ。
384 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:59 ID:ncOlPnyT
>>365
それはあなたがそう捉えているだけであって、
家族の方たち本人はまだ死んでいないと認識しています。
なので彼ら自身は自分たちのことを遺族だなどと毛頭思っていません。
と言うことくらいニュースや新聞を見ていれば分かる話です。
それはあなたがそう捉えているだけであって、
家族の方たち本人はまだ死んでいないと認識しています。
なので彼ら自身は自分たちのことを遺族だなどと毛頭思っていません。
と言うことくらいニュースや新聞を見ていれば分かる話です。
385 ：朝まで名無しさん ：03/03/23 00:01 ID:wKbpkzrB
386 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:02 ID:BEdgc6OI
わかった、わかった。
とりあえず家族会支持者が言いたいのは
今の北の体制では解決は無理だし、解決する努力も必要ないと。
とりあえず北を攻撃しろ！ってことだな。
崩壊するまで待ったり、アメリカ頼りのそんな考え方は
決して家族の事を思ってはないと思うけどな。
まあすごい言論統制スレだよ、ここは。
とりあえず家族会支持者が言いたいのは
今の北の体制では解決は無理だし、解決する努力も必要ないと。
とりあえず北を攻撃しろ！ってことだな。
崩壊するまで待ったり、アメリカ頼りのそんな考え方は
決して家族の事を思ってはないと思うけどな。
まあすごい言論統制スレだよ、ここは。
387 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:02 ID:J+JdPrWo
拉致被害の方たちの、テレビで時折見せる笑顔だけが
せめてもの救い。
今まで何も出来なくて、ゴメンナサイ。
過ちは繰り返しません。
せめてもの救い。
今まで何も出来なくて、ゴメンナサイ。
過ちは繰り返しません。
388 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:03 ID:pzWAziQZ
>>343
私はものぐさで臆病者ですが、拉致被害者救済のため、
もし、北と戦争になることになっても反対しません。
ですから、少なくとも、自己保身のために反対する人に対
してはモノを言う資格があると思います。
あなたは賛成するんですか、反対なんですか？
第三者のつもりで高みからチャチャ入れて喜んでられる立場じゃ
ないですよ。日本に住んでいる限り巻き込まれるんですからね。
私はものぐさで臆病者ですが、拉致被害者救済のため、
もし、北と戦争になることになっても反対しません。
ですから、少なくとも、自己保身のために反対する人に対
してはモノを言う資格があると思います。
あなたは賛成するんですか、反対なんですか？
第三者のつもりで高みからチャチャ入れて喜んでられる立場じゃ
ないですよ。日本に住んでいる限り巻き込まれるんですからね。
390 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:04 ID:BEdgc6OI
>>388
死んでない、というのも仮定だけど
死んでない、というのも仮定だけど
>>386
（´-`）.。oO（いったいどこに 言 論 統 制 なるものが存在するのだろうか）
（´-`）.。oO（いったいどこに 言 論 統 制 なるものが存在するのだろうか）
392 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:06 ID:pzWAziQZ
393 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:08 ID:6FoGljJl
次は国連に行くらしいね。
これで世界中に豚キムのひどさが知れ渡るな。
とっとと人質返せばこんなことにならなかったのにねえ。
これで世界中に豚キムのひどさが知れ渡るな。
とっとと人質返せばこんなことにならなかったのにねえ。
394 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:09 ID:BEdgc6OI
395 ：???：03/03/23 00:10 ID:OKksKmCp
国連から追放するという提案をしてもいいと思うよ。北朝鮮を。
396 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:10 ID:pzWAziQZ
>>390
それはあなたの立場から見ての話であってここは拉致家族の話をしているのだから
拉致家族の立場から見た話をしているのですが、拉致家族は家庭で死んでないと
言っているのではなく、その立場ですべての行動を起こしています。
私はすべてニュースや新聞に基づいた事実を述べていますが、反論のための反論は
空論になりますので恥ずかしいと思ってください。
それはあなたの立場から見ての話であってここは拉致家族の話をしているのだから
拉致家族の立場から見た話をしているのですが、拉致家族は家庭で死んでないと
言っているのではなく、その立場ですべての行動を起こしています。
私はすべてニュースや新聞に基づいた事実を述べていますが、反論のための反論は
空論になりますので恥ずかしいと思ってください。
397 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:10 ID:Fm2i9dGI
家族会、家族会支持者は情報統制、国家統制強化を志向している点で日本の北朝鮮化を望んでいるんだよ。
結局、全体主義が好きなんだねｗ
結局、全体主義が好きなんだねｗ
398 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:10 ID:BEdgc6OI
>>393
本当はイラク問題より先に議題にあげるべきだったんけどな。
本当はイラク問題より先に議題にあげるべきだったんけどな。
399 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:10 ID:VaUBzJFm
400 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:12 ID:k+Zv9FZQ
>>393
国連なんて過去に何回もいってるよ。。。
国連なんて過去に何回もいってるよ。。。
>>397
＠∀＠）俺は正しくてお前はウヨク全体主義者
＠∀＠）俺は正しくてお前はウヨク全体主義者
402 ：???：03/03/23 00:13 ID:OKksKmCp
被害者家族をおとしめる馬鹿を駆逐するために国家統制を始めてもいいと思うよ。
国家は国民のため、国民は国家のため。
国家は国民のため、国民は国家のため。
403 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:13 ID:pzWAziQZ
404 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:13 ID:BEdgc6OI
>>391
>>396がそうですよ。
＞私はすべてニュースや新聞に基づいた事実を述べていますが、反論のための反論は
＞空論になりますので恥ずかしいと思ってください。
それを言うなら増元さんとこや有本さんとこは死亡と発表。
というのが現状出ている事実であって、死んでないは希望的観測にすぎないんだけど。
>>396がそうですよ。
＞私はすべてニュースや新聞に基づいた事実を述べていますが、反論のための反論は
＞空論になりますので恥ずかしいと思ってください。
それを言うなら増元さんとこや有本さんとこは死亡と発表。
というのが現状出ている事実であって、死んでないは希望的観測にすぎないんだけど。
405 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:15 ID:6FoGljJl
未だに大本営発表を信じてるかわいそうな人がいます。
406 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:15 ID:dW4jXOd9
アメリカが北を攻撃するとしても、あと１０年ぐらいかかります
イラクみたく北チョンが挑発行動を何年も繰り返すと
アメリカがブチ切れて爆撃
まあその時までには息子含めて北にいる被害者全員氏んでるなｗ
イラクみたく北チョンが挑発行動を何年も繰り返すと
アメリカがブチ切れて爆撃
まあその時までには息子含めて北にいる被害者全員氏んでるなｗ
407 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:16 ID:BEdgc6OI
408 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:18 ID:pzWAziQZ
409 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:19 ID:BEdgc6OI
410 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:21 ID:pzWAziQZ
411 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:21 ID:BEdgc6OI
412 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:21 ID:pzWAziQZ
>>409
君はすべてを鵜呑みにするのか。それで恥ずかしくないのか。
君はすべてを鵜呑みにするのか。それで恥ずかしくないのか。
>394
私の論理を好き勝手に利用するのはやめてください。
家族会の主張はアメリカの国益に合致しているので、
断る理由はないでしょう。
私の論理を好き勝手に利用するのはやめてください。
家族会の主張はアメリカの国益に合致しているので、
断る理由はないでしょう。
414 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:22 ID:dW4jXOd9
自動車事故とかガスの事故はウソだとしても
ほとんどの人間が氏んでると言うか殺されてると思いますが何か？
ほとんどの人間が氏んでると言うか殺されてると思いますが何か？
415 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:23 ID:BEdgc6OI
>>410
漏れの意見は何度もレスにあるが
北朝鮮の崩壊を待ち、かつアメリカに頼るという不確定要素に頼るだけでは
本当にこの問題を解決する意思があると思えない。
まだ、他の方法を模索すべきでは？というもの。
漏れの意見は何度もレスにあるが
北朝鮮の崩壊を待ち、かつアメリカに頼るという不確定要素に頼るだけでは
本当にこの問題を解決する意思があると思えない。
まだ、他の方法を模索すべきでは？というもの。
416 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:25 ID:BEdgc6OI
>>413
じゃあ誤解されないように書きなさい
じゃあ誤解されないように書きなさい
417 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:25 ID:pzWAziQZ
>>411
何度も繰り返しますが、ここは拉致被害者の話ですから拉致被害者の立場を元に
話を進めているのですが、彼らはあの死亡説が根拠が全くないと言っているので
自分たちを遺族とは見なしてません。
あなたが何を聞きたいのか言いたいのか理解できません。
拉致被害者にとってあなたの立場は全く関係ありません。
何度も繰り返しますが、ここは拉致被害者の話ですから拉致被害者の立場を元に
話を進めているのですが、彼らはあの死亡説が根拠が全くないと言っているので
自分たちを遺族とは見なしてません。
あなたが何を聞きたいのか言いたいのか理解できません。
拉致被害者にとってあなたの立場は全く関係ありません。
418 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:26 ID:2ZfdM79E
つうか北朝鮮の発表だけでは確定できない。ちゃんとした証拠を出せ。
ってスタンスでいいんじゃないの？
ってスタンスでいいんじゃないの？
419 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:26 ID:1343NhJi
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420 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:26 ID:BEdgc6OI
だからソースを示せって。説得力無いよ。
421 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:27 ID:pzWAziQZ
422 ：???：03/03/23 00:27 ID:OKksKmCp
北朝鮮を倒して自分の目で真実を見る勇気が必要だ。
423 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:28 ID:BEdgc6OI
>>347、>383
硬軟って、北朝鮮はもう日本なんか相手にしてませんがな。
アメリカが硬でいくって言ってるんだから、日本が軟で行って
効果があるとすれば、日本にアメリカを止める力がある場合
だけですよ。
日本が軟でいっても、アメリカが「硬！！」って言えば、
日本にそれを変えさせる力は無いんだから、北朝鮮にしてみれば、
日本の言うことなんか聞いても仕方ないでしょ？
アメリカに軟の意思が無い限り、硬でいくしかないでしょうね。
硬軟って、北朝鮮はもう日本なんか相手にしてませんがな。
アメリカが硬でいくって言ってるんだから、日本が軟で行って
効果があるとすれば、日本にアメリカを止める力がある場合
だけですよ。
日本が軟でいっても、アメリカが「硬！！」って言えば、
日本にそれを変えさせる力は無いんだから、北朝鮮にしてみれば、
日本の言うことなんか聞いても仕方ないでしょ？
アメリカに軟の意思が無い限り、硬でいくしかないでしょうね。
425 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:30 ID:BEdgc6OI
426 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:30 ID:pzWAziQZ
>>423
どうぞ意見を続けてください。
どうぞ意見を続けてください。
427 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:32 ID:BEdgc6OI
428 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:33 ID:BEdgc6OI
429 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:36 ID:pzWAziQZ
>>425
拉致被害者は自分たちを遺族だという立場をとっていないと言うのは事実です。
>>323のように遺族と混同しているのは事実誤認に基づく空論です。
私は拉致被害者を否定する気は毛頭ないですが、否定したいのなら
自らそのソースを提出すればいいです。
拉致被害者は自分たちを遺族だという立場をとっていないと言うのは事実です。
>>323のように遺族と混同しているのは事実誤認に基づく空論です。
私は拉致被害者を否定する気は毛頭ないですが、否定したいのなら
自らそのソースを提出すればいいです。
430 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:37 ID:BEdgc6OI
431 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:40 ID:2ZfdM79E
どっちもどっち。
死んでる。死んでないじゃないでしょ。
死んだのなら死んだと納得できる証拠を出せって北朝鮮に要求してるんじゃん。
それまでは死を確定できないってことでしょ。もちろん生きている可能性を否定できない。
死んでる。死んでないじゃないでしょ。
死んだのなら死んだと納得できる証拠を出せって北朝鮮に要求してるんじゃん。
それまでは死を確定できないってことでしょ。もちろん生きている可能性を否定できない。
432 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:40 ID:BEdgc6OI
>>429
だから「死亡発表」しか公式には出てないし、
それに反論する具体的事実をソースで出してくれって言ってるんだろ。
ループすんなって。
大体アメリカのテロ被害者と拉致家族に対して
同じような感情を抱くのが何故ノーなんだよ。
これが最後。本当に逝く。
だから「死亡発表」しか公式には出てないし、
それに反論する具体的事実をソースで出してくれって言ってるんだろ。
ループすんなって。
大体アメリカのテロ被害者と拉致家族に対して
同じような感情を抱くのが何故ノーなんだよ。
これが最後。本当に逝く。
433 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:41 ID:pzWAziQZ
さんざんニュースや新聞で拉致家族が挙げられているが、彼らは家族を遺族だと
捉えているメディアは今ではどこにもいない。
アメリカのテロで今でもどこかに被害者が生きているかもしれないと捉えている
メディアもどこにもいない。当然の話だ。
しかし、アメリカのテロの遺族と同一視する人間がいることにとても驚いた。
捉えているメディアは今ではどこにもいない。
アメリカのテロで今でもどこかに被害者が生きているかもしれないと捉えている
メディアもどこにもいない。当然の話だ。
しかし、アメリカのテロの遺族と同一視する人間がいることにとても驚いた。
434 ：有事利権でぼろ儲け出来ない親を持っている奴はゴミ：03/03/23 00:42 ID:H91P+mTO
日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
435 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:44 ID:pzWAziQZ
>>432
私は拉致被害者が死んでいるか死んでいないかとは一切言っておらず、
すべて拉致家族にとっては死んでいないという立場を取っていることを
述べてきた。
それでも私が被害者が生きていると言ったと言うのならどこで言ったのか
提示してほしい。
私は拉致被害者が死んでいるか死んでいないかとは一切言っておらず、
すべて拉致家族にとっては死んでいないという立場を取っていることを
述べてきた。
それでも私が被害者が生きていると言ったと言うのならどこで言ったのか
提示してほしい。
>>431
（´-`）.。oO（431のようにしか理解のしようが無いと思うのだが・・・）
（´-`）.。oO（431のようにしか理解のしようが無いと思うのだが・・・）
438 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:49 ID:pzWAziQZ
>>436
死んでいる者と死んでいないと家族が捉えている者は、家族の扱いが異なって
当然の感情だと言っているだけで、別に区別しろと言っているのではない。
逆に死んでいる者と死んでいない者に対して家族に同じ感情を持てと言う方が
違和感を感じる。
死んでいる者と死んでいないと家族が捉えている者は、家族の扱いが異なって
当然の感情だと言っているだけで、別に区別しろと言っているのではない。
逆に死んでいる者と死んでいない者に対して家族に同じ感情を持てと言う方が
違和感を感じる。
440 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:52 ID:NhnaI6QY
相手に不可能な事（巨額の賠償など）を要求して、それが受け入れられない
時には経済制裁をする。
これは無法で残酷だ。
しかし、日本が要求しているのは、
・誘拐した人々を帰す
・麻薬や軍艦を日本に送らない
・核兵器で日本を脅さない
など、誰でも守れる至極まっとうなものばかりだ。
こんな簡単な条件を守れば援助も考えるといっているのに、
守らない方には責任がなくて、要求する方に責任があるとはね。
日本国という一個の主権国家にとって、残念ながら日本人の命は
他国民の命とは比較にならないほどの重要性を持っている。
なぜなら、自国民（＝主権者…現在の国民主権においては）の命を
保護するという事が、国家の存在の最大の理由の１つであるからだ。
日本が日本人の命を第一に守らなかったら、一体誰が日本人を
守ってくれるだろう?
北朝鮮が代わりに守ってくれるのかな?
したがって、自国民保護のためには経済制裁等は止むを得ないといえる。
しかも前述のとおりこれは決して北朝鮮に厳しい条件ではないよ。
誘拐した人質を帰し、軍事力で日本を威嚇するのをやめれば
援助は速やかに行われるだろう。
>>1は、当然のことを要求する人々にではなく、当然のことを実行しない
方に矛先を向けたまえ。
時には経済制裁をする。
これは無法で残酷だ。
しかし、日本が要求しているのは、
・誘拐した人々を帰す
・麻薬や軍艦を日本に送らない
・核兵器で日本を脅さない
など、誰でも守れる至極まっとうなものばかりだ。
こんな簡単な条件を守れば援助も考えるといっているのに、
守らない方には責任がなくて、要求する方に責任があるとはね。
日本国という一個の主権国家にとって、残念ながら日本人の命は
他国民の命とは比較にならないほどの重要性を持っている。
なぜなら、自国民（＝主権者…現在の国民主権においては）の命を
保護するという事が、国家の存在の最大の理由の１つであるからだ。
日本が日本人の命を第一に守らなかったら、一体誰が日本人を
守ってくれるだろう?
北朝鮮が代わりに守ってくれるのかな?
したがって、自国民保護のためには経済制裁等は止むを得ないといえる。
しかも前述のとおりこれは決して北朝鮮に厳しい条件ではないよ。
誘拐した人質を帰し、軍事力で日本を威嚇するのをやめれば
援助は速やかに行われるだろう。
>>1は、当然のことを要求する人々にではなく、当然のことを実行しない
方に矛先を向けたまえ。
441 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:52 ID:pzWAziQZ
死んだ死んでないって話を強引に意図的に逸らされた気分だ。
これじゃ俺まで頭が悪そうに見える。
これじゃ俺まで頭が悪そうに見える。
442 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:53 ID:1343NhJi
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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443 ：朝まで名無しさん：03/03/23 00:53 ID:1Ko4WJEe
>>436
禿同。
>>438
テロ被害者だって生きてると信じてる人がいるって言ってなかった？
あと国内犯罪被害者は、例えば新潟の監禁少女の事も含むんだけど。
それは感情ではなく実際のフォロー部分に対してね。
禿同。
>>438
テロ被害者だって生きてると信じてる人がいるって言ってなかった？
あと国内犯罪被害者は、例えば新潟の監禁少女の事も含むんだけど。
それは感情ではなく実際のフォロー部分に対してね。
拉致被害者は生きている、と言うのは何故か。
「まだ生きている拉致被害者がいた場合に、殺されるのを防ぐため」です。
拉致被害者を殺したくない人は、拉致被害者は生きている、と言うべきでしょう。
死んでいる場合のことなど、考えている余裕も必要もないのです。
拉致被害者が死んでる、と言えば、北朝鮮の豚キムチも大喜びですよ？
拉致被害者を殺したい人、豚キムチマンセーであれば拉致被害者は死んでいる、
と声高らかに宣言しなはれ。
「まだ生きている拉致被害者がいた場合に、殺されるのを防ぐため」です。
拉致被害者を殺したくない人は、拉致被害者は生きている、と言うべきでしょう。
死んでいる場合のことなど、考えている余裕も必要もないのです。
拉致被害者が死んでる、と言えば、北朝鮮の豚キムチも大喜びですよ？
拉致被害者を殺したい人、豚キムチマンセーであれば拉致被害者は死んでいる、
と声高らかに宣言しなはれ。
会談で金正日国防委員長は拉致を認めて謝罪したとされるが、かなり疑問である。
まず、死亡しているとされる人があまりに多すぎる。年齢から言ってもこんなに死亡するとは思えない。
やはり、本当は拉致していないから「死亡した」と発表するほかはなかったのではないか。
金正日国防委員長が拉致を認めた理由だが、日本側の顔を立てて国交正常化交渉の道を開いてやったということではないだろうか。
日本政府は、右翼勢力に押されて「拉致問題が解決しなければ国交正常化交渉に入らない」と頑固に主張し、振り上げた拳を下ろせなくなってしまっていた。
金正日国防委員長はそれを察して、日本政府のために「悪役」を引き受けてやったということではないか。だから日本側は「拉致」を共同声明に盛り込まずに国交正常化交渉再開を受け入れたのであろう。
やはり、本当は拉致はなかったのではないか。
まず、死亡しているとされる人があまりに多すぎる。年齢から言ってもこんなに死亡するとは思えない。
やはり、本当は拉致していないから「死亡した」と発表するほかはなかったのではないか。
金正日国防委員長が拉致を認めた理由だが、日本側の顔を立てて国交正常化交渉の道を開いてやったということではないだろうか。
日本政府は、右翼勢力に押されて「拉致問題が解決しなければ国交正常化交渉に入らない」と頑固に主張し、振り上げた拳を下ろせなくなってしまっていた。
金正日国防委員長はそれを察して、日本政府のために「悪役」を引き受けてやったということではないか。だから日本側は「拉致」を共同声明に盛り込まずに国交正常化交渉再開を受け入れたのであろう。
やはり、本当は拉致はなかったのではないか。
447 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:05 ID:pzWAziQZ
>>443
私が言っているのは拉致家族の行動の彼らの認識について言っていたので、
死んだと捉えているのか死んでいないと捉えているかで当然行動は変わる訳で
家族はニュースや新聞を見ればわかるように死んでいないと捉えた上での行動を
しているのだから、それを遺族と同じに考えるのは妥当じゃないと言ったまでだ。
それを家族たちの認識の話とは全く異なる事実関係の話を持ち出すのは極めて
頭が悪いんじゃないかと疑う。
アメリカでもそういう家族が未だにいたとしても別におかしいと思わないが
それを全体のように語るのは頭の悪さを表しているように見える。
それにアメリカの場合は既に終わった出来事であり、これからもアルカイーダに
よる攻撃を受け続けると予想している人は少ない。
それを現在進行形の拉致と混同する人間がいることに驚きだ。
私が言っているのは拉致家族の行動の彼らの認識について言っていたので、
死んだと捉えているのか死んでいないと捉えているかで当然行動は変わる訳で
家族はニュースや新聞を見ればわかるように死んでいないと捉えた上での行動を
しているのだから、それを遺族と同じに考えるのは妥当じゃないと言ったまでだ。
それを家族たちの認識の話とは全く異なる事実関係の話を持ち出すのは極めて
頭が悪いんじゃないかと疑う。
アメリカでもそういう家族が未だにいたとしても別におかしいと思わないが
それを全体のように語るのは頭の悪さを表しているように見える。
それにアメリカの場合は既に終わった出来事であり、これからもアルカイーダに
よる攻撃を受け続けると予想している人は少ない。
それを現在進行形の拉致と混同する人間がいることに驚きだ。
448 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:18 ID:1Ko4WJEe
>>447
＞これからもアルカイーダに
＞よる攻撃を受け続けると予想している人は少ない。
さすがにそれは言いすぎだろ。みんな警戒してるよ。
だってビンランディンの消息はおろか
アルカイダだって無くなってないんだから。
＞これからもアルカイーダに
＞よる攻撃を受け続けると予想している人は少ない。
さすがにそれは言いすぎだろ。みんな警戒してるよ。
だってビンランディンの消息はおろか
アルカイダだって無くなってないんだから。
449 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:19 ID:1Ko4WJEe
450 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:20 ID:1Ko4WJEe
452 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:30 ID:cx6RrP8D
家族会ってなんとなく嫌な感じ。心底同情できないって言うか。
↓
でもこれは自分に被害があるから嫌とかじゃなく、
その行動が日本の国益になってないからに違いない。
↓
そうだ、同情できないのは自分が冷たいからじゃない。
家族会に問題があるからだ。家族会が日本に害を与えてるからなんだ。
って三段論法の心理状態の人がいそうだね、このスレ。
↓
でもこれは自分に被害があるから嫌とかじゃなく、
その行動が日本の国益になってないからに違いない。
↓
そうだ、同情できないのは自分が冷たいからじゃない。
家族会に問題があるからだ。家族会が日本に害を与えてるからなんだ。
って三段論法の心理状態の人がいそうだね、このスレ。
453 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:36 ID:pzWAziQZ
>>450
君が反論じゃなかったら具体的に挙げて、
君の独自の主張を展開すること。
>>448
そうだね。今最高に警戒してたね。俺的にはアルカイーダは現在進行中
じゃないと言うことを言いたかったけど、さっきのは誤りでした。
しかし拉致とは違い、現在はアルカイーダはアメリカ国民に害を与えていない。
君が反論じゃなかったら具体的に挙げて、
君の独自の主張を展開すること。
>>448
そうだね。今最高に警戒してたね。俺的にはアルカイーダは現在進行中
じゃないと言うことを言いたかったけど、さっきのは誤りでした。
しかし拉致とは違い、現在はアルカイーダはアメリカ国民に害を与えていない。
454 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:39 ID:pzWAziQZ
>>451
終わったことと言うのが日本の主張として言っているのではなくて
終わったことと、今でも生きていると拉致家族が捉えている拉致事件は
同一じゃないということ。だからテロの遺族を例に出しても拉致家族とは
関係がない。
という主旨。
終わったことと言うのが日本の主張として言っているのではなくて
終わったことと、今でも生きていると拉致家族が捉えている拉致事件は
同一じゃないということ。だからテロの遺族を例に出しても拉致家族とは
関係がない。
という主旨。
犯罪者と話し合いをして解決できるなら、警察なんかいらない。
話し合いによってなんでも解決できるならイスラエルとパレスチナとの
問題はとっくに解決しているはず。
結局、国際政治は最終的には武力で解決するしかないのだ。
国連など何も期待できない。
北朝鮮の問題は武力を持ってしか解決できない。
今起こっている戦争から現実を直視すべきだ。
話し合いによってなんでも解決できるならイスラエルとパレスチナとの
問題はとっくに解決しているはず。
結局、国際政治は最終的には武力で解決するしかないのだ。
国連など何も期待できない。
北朝鮮の問題は武力を持ってしか解決できない。
今起こっている戦争から現実を直視すべきだ。
456 ：???：03/03/23 01:48 ID:OKksKmCp
武力でしか解決できないには賛成だが、どう使うかで政治家たちは
迷っている。中国やロシアが強硬な干渉をしてくることは目に見えている。
北朝鮮を切り離してもらう代わりに何かやらないと、ハイエナたちが
大戦を仕掛けて来る。
さて、何を与えてやるかだが…。
迷っている。中国やロシアが強硬な干渉をしてくることは目に見えている。
北朝鮮を切り離してもらう代わりに何かやらないと、ハイエナたちが
大戦を仕掛けて来る。
さて、何を与えてやるかだが…。
458 ：朝まで名無しさん：03/03/23 01:59 ID:pzWAziQZ
>>457
ありがと。簡潔にまとめてくれて。
ありがと。簡潔にまとめてくれて。
459 ：朝まで名無しさん：03/03/23 02:51 ID:VaUBzJFm
>>443
>テロ被害者だって生きてると信じてる人がいるって言ってなかった？
だから何だ？？アルカイダを壊滅させるか交渉しだいで被害者が
帰ってくるというのか？？そんな訳ないだろうが。
どうしても家族会と同一したいらしいな。見苦しい。
>テロ被害者だって生きてると信じてる人がいるって言ってなかった？
だから何だ？？アルカイダを壊滅させるか交渉しだいで被害者が
帰ってくるというのか？？そんな訳ないだろうが。
どうしても家族会と同一したいらしいな。見苦しい。
工 作 員 に よ る ク ソ ス レ。
461 ：k：03/03/23 08:04 ID:tgKlXhFa
家族会の悲しみ、苦しみは痛いほど解かるが
自分たちが最大の被害者と思ってるらしい。
これは９１１でアメ人全体が、アメは史上最大の被害者と
思い込んでると同じだよ！！（ｗ
朝鮮人だって、強制連行された家族は、家族会と同等以上の
悲しみ、苦しみを味わってるのだア！！
自分たちが最大の被害者と思ってるらしい。
これは９１１でアメ人全体が、アメは史上最大の被害者と
思い込んでると同じだよ！！（ｗ
朝鮮人だって、強制連行された家族は、家族会と同等以上の
悲しみ、苦しみを味わってるのだア！！
>>461
半島へかえれよ！
半島へかえれよ！
>>1
復讐も何も終わってないし
復讐も何も終わってないし
464 ：朝まで名無しさん：03/03/23 10:24 ID:bpHBAQce
自分の人生や生活、仕事を犠牲にして活動している家族会の皆さんを
心から応援したいと思う。
心から応援したいと思う。
465 ：：：03/03/23 10:48 ID:t6FKxGby
たとえ実際は生存していたとしても、実際問題帰国できないのなら、死んでいるのと同じ。
北はどうしたって８人を帰国させないだろうし、戦争になれば真っ先に彼らを粛清するからだ。
親は「自分たちが生きているうちに我が子に会いたい（会えると信じている）」ようだが、
「会えると信じる」なら一生かかっても会うことはできないのだ。
なぜって、北はどっちにどう転んでも「８人は帰さない」からだ。
結局、親が我が子に再会するのは、あの世に逝ってからになる・・・・・・
北はどうしたって８人を帰国させないだろうし、戦争になれば真っ先に彼らを粛清するからだ。
親は「自分たちが生きているうちに我が子に会いたい（会えると信じている）」ようだが、
「会えると信じる」なら一生かかっても会うことはできないのだ。
なぜって、北はどっちにどう転んでも「８人は帰さない」からだ。
結局、親が我が子に再会するのは、あの世に逝ってからになる・・・・・・
>>461は半島人独特の考え方。
468 ：朝まで名無しさん：03/03/23 11:14 ID:xIcOU/H3
被害者の苦しみに優劣は無いと感じるのが一般の日本人。皆苦しいよね。
しかし被害者の苦しみにも勝ち負けの概念を持ち出すのが一般の朝鮮人。
しかし被害者の苦しみにも勝ち負けの概念を持ち出すのが一般の朝鮮人。
469 ：：：03/03/23 11:17 ID:uJK9HLYF
イラクのフセイン大統領が徹底抗戦をしたことで、拉致被害者の帰国の可能性は
完全に消えてしまった。
金正日だって、フセインがあれだけ徹底抗戦してるのに、自分だけ逃げるわけには
いかなくなったからだ。
「どうせ自分が殺されるなら、他の人を道連れにしよう」と考えたとしてもおかしくはない。
その道連れの相手として拉致被害者が選ばれる可能性は大きい。
北朝鮮の「正義」は「日本は強制連行された人を帰さなかったのだから、自分たちが
拉致被害者を帰さないのは当たり前」なのだ。
「日本側だけ「帰せ」と言うのは虫がよすぎる」ーこれが北朝鮮の考え方なのだ。
家族会は四半世紀もつらい思いをしているが、朝鮮半島の人たちはそれこそその倍も
つらい思いをしているのである。
南北の離散家族を見れば一目瞭然である（南北分断も日本の責任といわれている）。
（そういう視点から考えれば、石岡さんの家族が家族会に入らないのももっともだ。
「自分たちだけ被害者面はできない」ということだろう）
家族会が批判されるのは「自分たちは世界一不幸な人」という態度をとっているからではないか。
完全に消えてしまった。
金正日だって、フセインがあれだけ徹底抗戦してるのに、自分だけ逃げるわけには
いかなくなったからだ。
「どうせ自分が殺されるなら、他の人を道連れにしよう」と考えたとしてもおかしくはない。
その道連れの相手として拉致被害者が選ばれる可能性は大きい。
北朝鮮の「正義」は「日本は強制連行された人を帰さなかったのだから、自分たちが
拉致被害者を帰さないのは当たり前」なのだ。
「日本側だけ「帰せ」と言うのは虫がよすぎる」ーこれが北朝鮮の考え方なのだ。
家族会は四半世紀もつらい思いをしているが、朝鮮半島の人たちはそれこそその倍も
つらい思いをしているのである。
南北の離散家族を見れば一目瞭然である（南北分断も日本の責任といわれている）。
（そういう視点から考えれば、石岡さんの家族が家族会に入らないのももっともだ。
「自分たちだけ被害者面はできない」ということだろう）
家族会が批判されるのは「自分たちは世界一不幸な人」という態度をとっているからではないか。
470 ：朝まで名無しさん：03/03/23 11:21 ID:xIcOU/H3
>>469の論理だと拉致したもん勝ちだな。
>>469
捏造歴史
捏造歴史
>469
このスレは、ほんっとぉぉぉぉぉに、電波飛ばすチンカスゴキブリの巣窟ですな。
やっぱり、学校で嘘を教えてるのが一番の問題なんでしょうね。
せめて北朝鮮問題を語りたいなら、最低限の勉強はしましょう。強制連行だか、
教生淫行だかしらんが、半島に帰りたいやつは全員帰っています。
戦後すぐに帰還事業があったのだが、その後の北朝鮮帰国事業も知らんのか。
地上の楽園とか煽って、たくさんの人を地獄に送り込む事業もやりますた。
ハングル板の初心者お薦めページを見て勉強してください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm（強制収容の実態）
上記ＨＰから一部抜粋
>第一は、昭和14年から開始された朝鮮人内地移送計画により渡日した者とその
>子孫は現在の在日の中にほとんどいないという点だ。終戦時の在日人口は約200万人
>であり、そのうち移送計画による労働者は32万人に過ぎない。占領軍の命令によって
>日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料、持ち帰り荷物制限230キロまでという条件で
>帰国させた。昭和21年末までに約140万人が朝鮮に帰っていき、自分の意志で残留を希望
>した約60万人が日本にとどまった。引き揚げにあたっては移送計画により渡日した労働者が
>優先とされている。結果として、32万人の「連行者」はほとんどこのとき帰国している。
>このことは在日一世の渡日時期調査によっても裏付けられている。
このスレは、ほんっとぉぉぉぉぉに、電波飛ばすチンカスゴキブリの巣窟ですな。
やっぱり、学校で嘘を教えてるのが一番の問題なんでしょうね。
せめて北朝鮮問題を語りたいなら、最低限の勉強はしましょう。強制連行だか、
教生淫行だかしらんが、半島に帰りたいやつは全員帰っています。
戦後すぐに帰還事業があったのだが、その後の北朝鮮帰国事業も知らんのか。
地上の楽園とか煽って、たくさんの人を地獄に送り込む事業もやりますた。
ハングル板の初心者お薦めページを見て勉強してください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm（強制収容の実態）
上記ＨＰから一部抜粋
>第一は、昭和14年から開始された朝鮮人内地移送計画により渡日した者とその
>子孫は現在の在日の中にほとんどいないという点だ。終戦時の在日人口は約200万人
>であり、そのうち移送計画による労働者は32万人に過ぎない。占領軍の命令によって
>日本政府は引き揚げ船を準備し、運賃無料、持ち帰り荷物制限230キロまでという条件で
>帰国させた。昭和21年末までに約140万人が朝鮮に帰っていき、自分の意志で残留を希望
>した約60万人が日本にとどまった。引き揚げにあたっては移送計画により渡日した労働者が
>優先とされている。結果として、32万人の「連行者」はほとんどこのとき帰国している。
>このことは在日一世の渡日時期調査によっても裏付けられている。
473 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:04 ID:Vz9n7AYa
実際、日朝交渉の中で北朝鮮からも戦時の行方不明者数百人の調査依頼が出てたらしいんだよね。だいぶ前らしいけど。
北朝鮮にも拉致家族と同じ思いの人がいるんだろうね。
どちらの一般市民にも罪はないんだよね。
いつの世も犠牲になるのは一般市民。イラＱにしても。
切ないね。
北朝鮮にも拉致家族と同じ思いの人がいるんだろうね。
どちらの一般市民にも罪はないんだよね。
いつの世も犠牲になるのは一般市民。イラＱにしても。
切ないね。
474 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:10 ID:xIcOU/H3
>>473
北朝鮮とは戦争してないね。
密入国しているのだから行方不明になって当然だね。
しかし俺的には日本政府は北朝鮮からの密入国、正規の入国を問わずにいったん
すべての在日を北朝鮮に返すべきだと思うね。
そこに国費を使うことに何ら異論はない。
北朝鮮とは戦争してないね。
密入国しているのだから行方不明になって当然だね。
しかし俺的には日本政府は北朝鮮からの密入国、正規の入国を問わずにいったん
すべての在日を北朝鮮に返すべきだと思うね。
そこに国費を使うことに何ら異論はない。
475 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:16 ID:Fixa/xx7
476 ：朝まで名無しさん：03/03/23 12:23 ID:e60xVwNa
>>477
それのどこが悪いかわからん。
それのどこが悪いかわからん。
479 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:36 ID:VaUBzJFm
480 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:42 ID:VaUBzJFm
481 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:46 ID:Fixa/xx7
なんか必死だな、オイ
483 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:51 ID:VaUBzJFm
家族会はアメリカの世論を見方につけようとしている。
同じ立場、同じ気持ちを訴えているのもその為の手段。
なのにいちいち発言の1部を切り取って挙げ足取りに専念する方々。
そんなに家族会が目障りで都合が悪いのか(w
同じ立場、同じ気持ちを訴えているのもその為の手段。
なのにいちいち発言の1部を切り取って挙げ足取りに専念する方々。
そんなに家族会が目障りで都合が悪いのか(w
馬鹿チョン工作員は２ちゃんねるで工作するよりも、
母国に帰って防空壕掘りでもしたほうがいいんじゃないか？急いだ方がいいぞ。
母国に帰って防空壕掘りでもしたほうがいいんじゃないか？急いだ方がいいぞ。
工具師が2人組で行動するっていうのは本当だったんだね。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
日本には北朝鮮の工作員が約５０００人いるらしいからね。
ネット担当がいても不思議はないよ。
ネット担当がいても不思議はないよ。
487 ：朝まで名無しさん：03/03/23 20:57 ID:NiTJjhV/
どうでもいいけど、ここは議論板。工作活動がしたけりゃ、極東板と実況板の巣に帰れ。
489 ：朝まで名無しさん：03/03/31 22:04 ID:p1MpL7se
age
490 ：朝まで名無しさん：03/03/31 23:57 ID:T8lMX12O
「アメリカでは最大限の賛意をもって迎えられた。拉致は現在進行形の犯罪である」
というのがもっぱらの収穫のようだが、なぜ誰も
リ ッ プ サ ー ビ ス
という言葉を彼らに教えてやろうとしないのかな？
というのがもっぱらの収穫のようだが、なぜ誰も
リ ッ プ サ ー ビ ス
という言葉を彼らに教えてやろうとしないのかな？
491 ：朝まで名無しさん：03/04/01 02:16 ID:ujGL7ZfT
発展的解消を望む
492 ：朝まで名無しさん：03/04/01 02:18 ID:5PnzMdPy
傷追人。
493 ：朝まで名無しさん：03/04/01 02:20 ID:sHnQSJr3
北チョン工作員ならまだいいけど、きっと馬鹿サヨのスレだよ
494 ：朝まで名無しさん：03/04/01 02:22 ID:RLUq9n/a
憎しみは憎しみしか生まない。
復讐は復讐しか生まない。
でも、いい人では弱みに漬け込まれる。
いったいどうしたらいいもんかね？
復讐は復讐しか生まない。
でも、いい人では弱みに漬け込まれる。
いったいどうしたらいいもんかね？
495 ：???：03/04/01 02:24 ID:GyrbqrnZ
イラクの問題を利用して、反米を煽り、北朝鮮の悪事を雲散霧消させないように
しなければならない。むしろ、イラクの問題を取り上げて、北の悪事をますます
はっきりさせなければならない。悪の枢軸に付くか、自由側に付くか。
しなければならない。むしろ、イラクの問題を取り上げて、北の悪事をますます
はっきりさせなければならない。悪の枢軸に付くか、自由側に付くか。
497 ：朝まで名無しさん：03/04/01 12:52 ID:s/d7+zGJ
あんな人殺しの国に助けを求めるなんて、
人殺しに加担しているようなもんでしょ。
人殺しに加担しているようなもんでしょ。
498 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:40 ID:DYHXD1Fy
499 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:41 ID:DYHXD1Fy
ねっ、社民党さん。
500 ：朝まで名無しさん：03/04/02 22:41 ID:m5uVPjnr
拉致被害の方たちの、テレビで時折見せる笑顔だけが
せめてもの救い。
今まで何も出来なくて、ゴメンナサイ。
過ちは繰り返しません。
せめてもの救い。
今まで何も出来なくて、ゴメンナサイ。
過ちは繰り返しません。
501 ：朝まで名無しさん：03/04/08 17:31 ID:RZdUeLl4
502 ：：：03/04/08 17:58 ID:tBA5Pw3A
家族会の事務局次長の増元さん曰く
「正義のための戦争は必要」
「正義の戦争」なんてあるわけがない。理由の如何を問わず、戦争に正義なんて
あるはずがない。
本人としては「戦争をすれば拉致被害者を救出できる」と考えているのだろうが、
戦争を起こせば拉致被害者を救出することは二度とできなくなるのだ。
「正義の戦争」って言って、自分たちの肉親さえ救出できればいいなんて、虫が良すぎる。
それとも、二度と救出できないのを百も承知の上でこんな発言をしているのだろうか？
「正義のための戦争は必要」
「正義の戦争」なんてあるわけがない。理由の如何を問わず、戦争に正義なんて
あるはずがない。
本人としては「戦争をすれば拉致被害者を救出できる」と考えているのだろうが、
戦争を起こせば拉致被害者を救出することは二度とできなくなるのだ。
「正義の戦争」って言って、自分たちの肉親さえ救出できればいいなんて、虫が良すぎる。
それとも、二度と救出できないのを百も承知の上でこんな発言をしているのだろうか？
＞戦争に正義なんてあるはずがない。
その根拠は？
その根拠は？
504 ：：：03/04/08 19:11 ID:DRWa0Hrx
「北朝鮮には負けん」と言って、気丈な態度を見せながら、結局寿命を縮めた親。
「生きていることを前提に調査して」と言いながら、結局生きている証拠をまるでつかめない現実。
「私たちは（もう年老いたから）せめて生きているうちに我が子に会いたい」といいながら、結局会えないでいる親たち。
結局、拉致事件は北朝鮮が一方的に得をしたことになる。
「事件の真相を明らかにしなければ、食糧支援はしない」って言ったって、北朝鮮には
戦争を始める絶好の口実になるにすぎない。
戦争になれば、拉致被害者を二度と救出できないばかりか、事件の真相さえうやむやにできるのだから。
「焦っているのは北朝鮮だ」って言ったって、結局拉致被害者を救出できないなら、日本の負け。
残念ながら、拉致したもん勝ち、発表したもん勝ちなのだ。
悪が正義に勝つこともあるという事実をこの事件ではまざまざと見せつけられた。
「生きていることを前提に調査して」と言いながら、結局生きている証拠をまるでつかめない現実。
「私たちは（もう年老いたから）せめて生きているうちに我が子に会いたい」といいながら、結局会えないでいる親たち。
結局、拉致事件は北朝鮮が一方的に得をしたことになる。
「事件の真相を明らかにしなければ、食糧支援はしない」って言ったって、北朝鮮には
戦争を始める絶好の口実になるにすぎない。
戦争になれば、拉致被害者を二度と救出できないばかりか、事件の真相さえうやむやにできるのだから。
「焦っているのは北朝鮮だ」って言ったって、結局拉致被害者を救出できないなら、日本の負け。
残念ながら、拉致したもん勝ち、発表したもん勝ちなのだ。
悪が正義に勝つこともあるという事実をこの事件ではまざまざと見せつけられた。
505 ：朝まで名無しさん：03/04/08 19:20 ID:sQS9Cmb5
まだ、勝負はついてないよ。
506 ：：：03/04/08 19:40 ID:6oMBChk9
「（北朝鮮は）本当に死んでいるなら遺骨を出すのが当たり前」ーこのことは
北朝鮮に対しては全く通用しない。
むしろ家族会の方が「お人好し」だと思われるだけだ。
本当に死んでいても、遺骨を出すとは思えない。
「死亡なんて信じない」って言ったって、現実には８人は帰ってくることはありえないのだから、
結局は受け入れざるを得ない。
「生きているうちに我が子に会いたい」ー残念ながら、本人が本当に死んでいることも
十分ありうる。
そうだったら、「一生かかっても会えない」のだ。これは厳然たる事実である。
生きているうちに会えなくても、あの世に逝けば必ず会えるのだ。
（もうあの世に逝かない限り会えない状態になっているかも）
北朝鮮に対しては全く通用しない。
むしろ家族会の方が「お人好し」だと思われるだけだ。
本当に死んでいても、遺骨を出すとは思えない。
「死亡なんて信じない」って言ったって、現実には８人は帰ってくることはありえないのだから、
結局は受け入れざるを得ない。
「生きているうちに我が子に会いたい」ー残念ながら、本人が本当に死んでいることも
十分ありうる。
そうだったら、「一生かかっても会えない」のだ。これは厳然たる事実である。
生きているうちに会えなくても、あの世に逝けば必ず会えるのだ。
（もうあの世に逝かない限り会えない状態になっているかも）
507 ：あ：03/04/08 20:19 ID:qn0nZish
強制連行で北海道の炭鉱などで、タコ部屋長時間労働、粗末な食事、
脱走すれば半殺しの殴る蹴る、病気になっても医者にかけず放置、
北朝の強制収容所並みの悲惨な状態で、多くの半島人が亡くなった。
勿論、半島の家族へ遺骨は帰って来ない例は多数では？
家族会の苦しみ、悲しみは大いに理解できるが、日本も同様な事を
過去にヤッタのだよ。
脱走すれば半殺しの殴る蹴る、病気になっても医者にかけず放置、
北朝の強制収容所並みの悲惨な状態で、多くの半島人が亡くなった。
勿論、半島の家族へ遺骨は帰って来ない例は多数では？
家族会の苦しみ、悲しみは大いに理解できるが、日本も同様な事を
過去にヤッタのだよ。
508 ：い：03/04/08 20:22 ID:Lt0E5Ggc
>507
強制連行と拉致は別！
同列に議論しようという発想自体がお粗末。。。
強制連行と拉致は別！
同列に議論しようという発想自体がお粗末。。。
509 ：朝まで名無しさん：03/04/08 20:50 ID:5N2IJJop
>>507
何人死んだ？
そういう悲惨な状況で、何故暴動が起こらなかった？
そもそも、そういう悲惨な目に合うのは隠しきれないはず。それなのに
何故「強制連行」とやらができたのか？「強制連行」への抵抗が朝鮮半島で
何故起こらなかったのか？
日本人には徴兵があった。朝鮮人は当時日本人だったが、徴兵は相当遅く
開始されたという事実をどう考えるか？
徴用と徴兵は、どちらがいいか？
少し理詰めで考えろよ。
何人死んだ？
そういう悲惨な状況で、何故暴動が起こらなかった？
そもそも、そういう悲惨な目に合うのは隠しきれないはず。それなのに
何故「強制連行」とやらができたのか？「強制連行」への抵抗が朝鮮半島で
何故起こらなかったのか？
日本人には徴兵があった。朝鮮人は当時日本人だったが、徴兵は相当遅く
開始されたという事実をどう考えるか？
徴用と徴兵は、どちらがいいか？
少し理詰めで考えろよ。
510 ：朝まで名無しさん：03/04/08 21:09 ID:/obxuz3a
>>506 は、ナイーブだね。
511 ：朝まで名無しさん：03/04/08 21:28 ID:Q5hkHdhY
必死に拉致被害者を攻撃している在日さん。
日本人の怒りは沸点に達しつつありますよ。
戦場のピアニストでも見て覚悟を決めておきなさい。
日本人の怒りは沸点に達しつつありますよ。
戦場のピアニストでも見て覚悟を決めておきなさい。
512 ：朝まで名無しさん：03/04/08 21:33 ID:yVwlMfwJ
>>509
花岡とか
花岡とか
513 ：朝まで名無しさん：03/04/08 21:46 ID:BXL7aOi8
>>1は朝日総連
どういうわけか”結果として偶然にも”北朝鮮に利する案が多いね。
515 ：：：03/04/10 17:15 ID:smfQltBE
北朝鮮のような相手には、毅然とした態度をとるべきだが、そもそも、北朝鮮に対しては
毅然とした態度を取っても通用しないのが現実だ。
毅然とした態度を取って、確かに５人は帰国できたが、「死亡」と発表された８人は
帰国どころか、生存の確認すらできないのだ。
（「死亡」は事実で、死因をごまかしているだけという可能性も大きいが）
毅然とした態度を取れば、（北朝鮮は）ふざけた応対をし、その態度に（日本が）怒れば
その怒った態度や顔を見て嘲笑するような相手だ。
こんな相手とはまともには交渉できない。
「泣く子と地頭には勝てぬ」という言葉が、今更のように感じられた。
毅然とした態度を取っても通用しないのが現実だ。
毅然とした態度を取って、確かに５人は帰国できたが、「死亡」と発表された８人は
帰国どころか、生存の確認すらできないのだ。
（「死亡」は事実で、死因をごまかしているだけという可能性も大きいが）
毅然とした態度を取れば、（北朝鮮は）ふざけた応対をし、その態度に（日本が）怒れば
その怒った態度や顔を見て嘲笑するような相手だ。
こんな相手とはまともには交渉できない。
「泣く子と地頭には勝てぬ」という言葉が、今更のように感じられた。
516 ：-：03/04/10 17:44 ID:uKijcyNU
1＞在日朝鮮人見え見えのスレですね。日本人に同意求めても無駄ですよ。まぁ、在日が賛成のレス付けてるけど。
517 ：：：03/04/10 18:06 ID:vZoHyizn
南北朝鮮政府も「強制連行された」在日を日本政府が祖国へ返してくれる様あらゆる努力をしよう！
518 ：朝まで名無しさん：03/04/10 19:50 ID:+y+q8R6R
正直、拉致被害者のことなんてどうでもいいよ。
生きてるか死んでるかわからない、
たった数十人か数百人かのために、戦争が起きて、
自分の家に北ﾁｮｿのミサイルが飛んでくるなんて
まっぴらごめん。
生きてるか死んでるかわからない、
たった数十人か数百人かのために、戦争が起きて、
自分の家に北ﾁｮｿのミサイルが飛んでくるなんて
まっぴらごめん。
519 ：名無し：03/04/10 19:53 ID:xUi4R1U+
＞１：被害者偽装の朝鮮人マジックは終わったということだ。
日本人への誹謗中傷は無条件で許さない。
日本人への誹謗中傷は無条件で許さない。
520 ：朝まで名無しさん：03/04/10 21:37 ID:54MWJRxk
>>518
>自分の家に北ﾁｮｿのミサイルが飛んでくるなんてまっぴらごめん。
お前が被害者だったら「どうでもいい」で即解決だったのに残念だな。
つか一般の犯罪にお前が巻き込まれても、お前ごときの為に貴重な
警察官、検察官、その他の司法機関の労力、税金が使われるのは
断固反対だな。お前「だけ」が我慢する事で全て丸く収まるんだし。
お前が受けた被害なんてどうでもいいよ。興味ないしな（ﾜﾗﾜﾗ
>自分の家に北ﾁｮｿのミサイルが飛んでくるなんてまっぴらごめん。
お前が被害者だったら「どうでもいい」で即解決だったのに残念だな。
つか一般の犯罪にお前が巻き込まれても、お前ごときの為に貴重な
警察官、検察官、その他の司法機関の労力、税金が使われるのは
断固反対だな。お前「だけ」が我慢する事で全て丸く収まるんだし。
お前が受けた被害なんてどうでもいいよ。興味ないしな（ﾜﾗﾜﾗ
>>520
そう言うおまえも同類。
そう言うおまえも同類。
522 ：朝まで名無しさん：03/04/12 23:09 ID:uMWN5ZWo
523 ：：：03/04/13 10:20 ID:CZGByZPt
基本的には報復はよくないことだが、現実には報復される恐怖感を持たせることで、
犯罪の抑止力になっている面もあると思う。
拉致事件は、北朝鮮の日本に対する報復である。植民地時代、半島の若者が強制連行され、
親たちと引き裂かれても、「帰せ」という声すらあげられなかった。
日本が、一連の事件をうやむやにしてきたように、北朝鮮もまた、一連の事件を
うやむやにするつもりだろう。
拉致事件は、かつて強制連行された半島の人たちの苦しみを日本人にも味わせようとする
北朝鮮の思惑がある。
「北朝鮮の拉致事件にだけ、被害者を帰そうったって、そうはいかないぞ」ーそういう
北朝鮮の堅い決意が見てとれる。
犯罪の抑止力になっている面もあると思う。
拉致事件は、北朝鮮の日本に対する報復である。植民地時代、半島の若者が強制連行され、
親たちと引き裂かれても、「帰せ」という声すらあげられなかった。
日本が、一連の事件をうやむやにしてきたように、北朝鮮もまた、一連の事件を
うやむやにするつもりだろう。
拉致事件は、かつて強制連行された半島の人たちの苦しみを日本人にも味わせようとする
北朝鮮の思惑がある。
「北朝鮮の拉致事件にだけ、被害者を帰そうったって、そうはいかないぞ」ーそういう
北朝鮮の堅い決意が見てとれる。
524 ：朝まで名無しさん：03/04/13 10:32 ID:ix00qKS5
>>523
なるほど、在日を半島に送り返せってことですね。
なるほど、在日を半島に送り返せってことですね。
525 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:24 ID:++rVby6u
526 ：朝まで名無しさん：03/04/13 11:59 ID:4wKsgYQ6
>>523
>拉致事件は、かつて強制連行された半島の人たちの苦しみを日本人にも
>味わせようとする北朝鮮の思惑がある。
北朝鮮政府はそう言って仮想的を作って、自国民の憎しみが自分たちに向かう
のを防いでるんだよ。
アメリカを見ても判るように、どんな政府礼賛キャンペ－ンより、外敵への
危機、憎しみを煽る事ほど有効な手はそう無い。
カルト宗教の説く終末論、俗世を生きる愚民への危機感と同じ。
>拉致事件は、かつて強制連行された半島の人たちの苦しみを日本人にも
>味わせようとする北朝鮮の思惑がある。
北朝鮮政府はそう言って仮想的を作って、自国民の憎しみが自分たちに向かう
のを防いでるんだよ。
アメリカを見ても判るように、どんな政府礼賛キャンペ－ンより、外敵への
危機、憎しみを煽る事ほど有効な手はそう無い。
カルト宗教の説く終末論、俗世を生きる愚民への危機感と同じ。
527 ：朝まで名無しさん：03/04/16 04:41 ID:c4ELcqDN
528 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:05 ID:xdyYWyXe
北朝鮮はテロ国家
529 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:12 ID:+Qaw+QDB
将軍様マンセーの糞左翼が何をほざこうが北チョンの拉致は現在進行形のテロです
北朝鮮にテロ国家のレッテル貼りをするための世界行脚に出る家族を応援しましょう
レッテル貼りは正義です
うまく行った暁にはピョンヤンは火の海で～す
北朝鮮にテロ国家のレッテル貼りをするための世界行脚に出る家族を応援しましょう
レッテル貼りは正義です
うまく行った暁にはピョンヤンは火の海で～す
530 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:33 ID:UZ4DrWB2
_,,-―'' ヽ、
／ ヾ ヽ､←土井必死だな
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | 見てなさい、２ちゃんねらーなんかに
ヽ .| Ｕ 、_っ Ｕ | ノ |
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ 負けないんだから、クソ、クソ、クソ、クソ・・・
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿 ＿＿＿＿＿＿
,ー - ― '、 | | .＼ ＼ ｶﾀｶﾀ
／ ＼ . | │ |￣￣|
/ ＼＿＿＿ ＼ . | | |＿＿|
| ＼ |つ ヽ(つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
／ ヾ ヽ､←土井必死だな
／ 彡ノヽ ヽ
/ ,,ノ-~ ￣ ヽ |
| / へ , ､ ノヾ ＼ミ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/彡| ノ ヽ | ） | 見てなさい、２ちゃんねらーなんかに
ヽ .| Ｕ 、_っ Ｕ | ノ |
`-| / _ ヽ |_ノ ∠ 負けないんだから、クソ、クソ、クソ、クソ・・・
.| ノ`-´＼ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ' ⌒ 丶 丿 ＿＿＿＿＿＿
,ー - ― '、 | | .＼ ＼ ｶﾀｶﾀ
／ ＼ . | │ |￣￣|
/ ＼＿＿＿ ＼ . | | |＿＿|
| ＼ |つ ヽ(つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
531 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:47 ID:SwC22TYw
532 ：朝まで名無しさん：03/04/16 05:51 ID:YOEPQwJo
経済制裁を連呼するより、もっと国に歩み寄り、どうしたら家族を返してもらえるか、研究会組織して話あえって感じ。
国を味方にしなかったら所詮は蟷螂の斧だぞ。
国を味方にしなかったら所詮は蟷螂の斧だぞ。
533 ：朝まで名無しさん：03/04/16 06:06 ID:iNU1PqUk
火の海、火の海、ランランラン
わーい炎上だ炎上だー！北チョン乞食の黒焼きだ～
わーい炎上だ炎上だー！北チョン乞食の黒焼きだ～
やっぱり早急に経済精細すべきだな
535 ：朝まで名無しさん：03/04/18 01:16 ID:G54zKsFD
保全
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
537 ：朝まで名無しさん：03/04/20 19:32 ID:ICZT094C
経済制裁とか言ってる連中って脳味噌に蛆わいてるの？
表向きの経済制裁は、裏で金を廻している連中にとって恰好の権力誇示ネタだね。
ますますジョンイル体制にハクが付くだけ。
経済制裁するなら、この裏で金や物資を廻している奴らに制裁する事も忘れずに。
ますますジョンイル体制にハクが付くだけ。
経済制裁するなら、この裏で金や物資を廻している奴らに制裁する事も忘れずに。
539 ：：：03/04/20 21:56 ID:mKdBIykO
２００２年１０月１５日、拉致被害者５人が２４年ぶりに日本の土を踏んだ。
そのとき、家族会は（肉親が帰国していない人も含めて）空港まで迎えに行った。
帰国していない人の親の中には、「もしかして我が子もタラップから降りてくるかも」と
目を凝らしながら見ている人もいた。
だけど、現実には我が子の姿はどこにもなかった。
かたわらで再会を喜ぶ親がいる一方、自分たちは肉親と再会できない事実を
改めて見せつけられた。
「○○さんとこは本人と再会できたのに、なぜうちは再会できないのか」と
彼らは嫉妬心を燃やしたことだろう。
そして「いつか我が子もここに帰って来る」と思っていた・・・・
（いったい、北朝鮮に何を期待しているのか。北朝鮮が「死亡宣告」した人を帰すほど
お人好しではない）
ーあれから半年。未だに帰国していないばかりか、真実さえわからない。
首脳会談で「死亡宣告」されたのが、まるでボディーブローのようにじわじわと
効いてきている。
首脳会談が「アッパーカット」で今は「ボディーブロー」と二重にわたって
親を苦しめている。
「○○さんのとこが帰ってきて、私のとこには帰ってこないなんてありえない！」
ー親はこう思っているが、本当に我が子が「死亡」していたらどうなるのか。
北朝鮮は、そのうち戦争を始めて、家族会をあきらめさせるつもりだろう。
その間、親たちは真綿で首を締め付けられるのだ・・・・
そのとき、家族会は（肉親が帰国していない人も含めて）空港まで迎えに行った。
帰国していない人の親の中には、「もしかして我が子もタラップから降りてくるかも」と
目を凝らしながら見ている人もいた。
だけど、現実には我が子の姿はどこにもなかった。
かたわらで再会を喜ぶ親がいる一方、自分たちは肉親と再会できない事実を
改めて見せつけられた。
「○○さんとこは本人と再会できたのに、なぜうちは再会できないのか」と
彼らは嫉妬心を燃やしたことだろう。
そして「いつか我が子もここに帰って来る」と思っていた・・・・
（いったい、北朝鮮に何を期待しているのか。北朝鮮が「死亡宣告」した人を帰すほど
お人好しではない）
ーあれから半年。未だに帰国していないばかりか、真実さえわからない。
首脳会談で「死亡宣告」されたのが、まるでボディーブローのようにじわじわと
効いてきている。
首脳会談が「アッパーカット」で今は「ボディーブロー」と二重にわたって
親を苦しめている。
「○○さんのとこが帰ってきて、私のとこには帰ってこないなんてありえない！」
ー親はこう思っているが、本当に我が子が「死亡」していたらどうなるのか。
北朝鮮は、そのうち戦争を始めて、家族会をあきらめさせるつもりだろう。
その間、親たちは真綿で首を締め付けられるのだ・・・・
>>539
わかったから、妄想もほどほどにして犬でも食って寝ろ。
わかったから、妄想もほどほどにして犬でも食って寝ろ。
541 ：朝まで名無しさん：03/04/21 05:09 ID:j/OmPgSw
何をもって解決なのかな？
そこがイマイチわかんない。
拉致関係者が戻って来れば解決になるのかなぁ？
そこがイマイチわかんない。
拉致関係者が戻って来れば解決になるのかなぁ？
542 ：朝まで名無しさん：03/04/21 08:28 ID:mxHhF2c7
543 ：(××)：03/04/21 08:46 ID:EKckgXBa
拉致された方々の消息がすべて判明、
その結果（死亡など）の状況に応じて賠償問題などをどうするか。
その賠償請求権を行使するか否かも含めて決定、
仮に賠償請求するとしてその賠償金が支払われる。
ここまでくれば解決といえそうだ。
キムがどうのこうの以前に、相手が朝鮮半島人であることを考えると、
永遠に解決しないような気がしてくる。
その結果（死亡など）の状況に応じて賠償問題などをどうするか。
その賠償請求権を行使するか否かも含めて決定、
仮に賠償請求するとしてその賠償金が支払われる。
ここまでくれば解決といえそうだ。
キムがどうのこうの以前に、相手が朝鮮半島人であることを考えると、
永遠に解決しないような気がしてくる。
544 ：朝まで名無しさん：03/04/21 08:49 ID:HFz/Uqoq
545 ：朝まで名無しさん：03/04/21 11:50 ID:R6Ba/oCz
北朝鮮はテロ国家
546 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆nfxO1XNI3k ：03/04/21 11:51 ID:IgsRylQL
(=ﾟωﾟ)ﾉ
547 ：朝まで名無しさん：03/04/21 18:44 ID:SrSA+7oe
「自分たちの娘を慰安婦として拉致されていった朝鮮民族の気持ちを、これで少しで
も理解できるだろう」
と地歴の先生が言っていました。
も理解できるだろう」
と地歴の先生が言っていました。
>>547
いい先生だね。だれもがその通りだと思ってるよ
いい先生だね。だれもがその通りだと思ってるよ
慰安婦が事実かどうかまでは知らんが。
たかだか１０数名の拉致問題でこんだけしつこく大騒ぎしてんだから、
朝鮮半島や中国の人間達は未来永劫、日本人に対する恨みを消すことは
無いだろうね。
こういう事書くと必ず、在日工作員扱いするバカがいるけど、相手には
しねーから（ｗ
たかだか１０数名の拉致問題でこんだけしつこく大騒ぎしてんだから、
朝鮮半島や中国の人間達は未来永劫、日本人に対する恨みを消すことは
無いだろうね。
こういう事書くと必ず、在日工作員扱いするバカがいるけど、相手には
しねーから（ｗ
550 ：多分、多分八月だな……：03/04/21 19:20 ID:7mWWzZQC
今年の夏の風物詩は何といってもピョンヤン大花火大会
春のバグダッド大会のときは深夜の中継でしたが、今回はリアルタイムの映像が楽しめること請け合いです。
とくにアメリカ軍の『衝撃と恐怖』作戦は圧巻でしょう。罪もない朝鮮人の女子供が次々と虐殺されていく様は壮観です♪死者千人ごとにカウントしながら飲むビールの味もまた格別ですね。
「よっしゃー、二千人突破ー！」
「次は三千だー！」
死者数が発表されるたび、紙に『正』の字を書いて遊べば、ちょっとしたツマミのかわりになります。
今年の夏が待ちどおしい
春のバグダッド大会のときは深夜の中継でしたが、今回はリアルタイムの映像が楽しめること請け合いです。
とくにアメリカ軍の『衝撃と恐怖』作戦は圧巻でしょう。罪もない朝鮮人の女子供が次々と虐殺されていく様は壮観です♪死者千人ごとにカウントしながら飲むビールの味もまた格別ですね。
「よっしゃー、二千人突破ー！」
「次は三千だー！」
死者数が発表されるたび、紙に『正』の字を書いて遊べば、ちょっとしたツマミのかわりになります。
今年の夏が待ちどおしい
551 ：朝まで名無しさん：03/04/21 19:32 ID:3+8V58xG
>>548
そんな事思ってるのはバカサヨだけだよ
>>549は最後に
＞こういう事書くと必ず、在日工作員扱いするバカがいるけど、相手には
＞しねーから（ｗ
と付け加える事で在日工作員でないと強調している低脳在日工作員だな（ｗ
そんな事思ってるのはバカサヨだけだよ
>>549は最後に
＞こういう事書くと必ず、在日工作員扱いするバカがいるけど、相手には
＞しねーから（ｗ
と付け加える事で在日工作員でないと強調している低脳在日工作員だな（ｗ
553 ：朝まで名無しさん：03/04/21 20:17 ID:eNCUWsjR
>>549
既に手の施しようが無い事と現在進行中の事を同列に語るのはおかしい
と思う。
日本の過去の話が真実なら保障でも何でもするべきだと思うが、今騒いでる
のは今現在進行中の話だから騒いでるだけのこと。
拉致が過去の話で、既に全員死亡が確定しており、どう手の施しようも無い
ならここまでの騒ぎには成ってないはず。
もし全員死亡してたら、それが明らかに相手の犯罪行為であってもあっさり
手打ちして今頃国交結んで引き続き金搾り取られてたろうね。
今現在少なくとも日本に居る被害者の子供達は北朝鮮に囚われて居る。
この状態で騒がない方がおかしい。
保障とか犯罪性追及とかそう言う事以前の問題。
過去の犯罪は忘れられても、今囚われてる子供達を見捨てる訳には行かない
でしょう。
同じことやっていながらずうずうしいと言うのは、今現在生きてる子供を見捨
てた発想。
既に手の施しようが無い事と現在進行中の事を同列に語るのはおかしい
と思う。
日本の過去の話が真実なら保障でも何でもするべきだと思うが、今騒いでる
のは今現在進行中の話だから騒いでるだけのこと。
拉致が過去の話で、既に全員死亡が確定しており、どう手の施しようも無い
ならここまでの騒ぎには成ってないはず。
もし全員死亡してたら、それが明らかに相手の犯罪行為であってもあっさり
手打ちして今頃国交結んで引き続き金搾り取られてたろうね。
今現在少なくとも日本に居る被害者の子供達は北朝鮮に囚われて居る。
この状態で騒がない方がおかしい。
保障とか犯罪性追及とかそう言う事以前の問題。
過去の犯罪は忘れられても、今囚われてる子供達を見捨てる訳には行かない
でしょう。
同じことやっていながらずうずうしいと言うのは、今現在生きてる子供を見捨
てた発想。
554 ：：：03/04/21 20:42 ID:tcEdn64M
北朝鮮にとって、拉致問題は「民族問題」でもある。
彼らにとって、日本は強制連行の実態をうやむやにしてきたのだから、こっちだって、
拉致事件をうやむやにするのは当然という考え方なのだろう。
北朝鮮は「民族の意地にかけても」（死亡したとされた）８人を帰すわけにはいかないのだ。
彼らにとって、日本は強制連行の実態をうやむやにしてきたのだから、こっちだって、
拉致事件をうやむやにするのは当然という考え方なのだろう。
北朝鮮は「民族の意地にかけても」（死亡したとされた）８人を帰すわけにはいかないのだ。
555 ：朝まで名無しさん：03/04/21 20:54 ID:vwEXvoSQ
>>547
日本も敗戦時の引き上げの時に、
中国、ソ連軍、朝鮮八路軍に
組織的で強制的に従軍慰安婦にされたんですけど、何か？
しかも一度も謝っていません。
漢口慰安所なんて有名です。
しかも日本側の数は莫大です。
２０万人なんて捏造もしてません。
日本も敗戦時の引き上げの時に、
中国、ソ連軍、朝鮮八路軍に
組織的で強制的に従軍慰安婦にされたんですけど、何か？
しかも一度も謝っていません。
漢口慰安所なんて有名です。
しかも日本側の数は莫大です。
２０万人なんて捏造もしてません。
556 ：いよいよ、花火大会が!!。：03/04/21 20:56 ID:yHUR/Wqd
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j-2003/j04/0304j0421-00003.htm
「拉致」問題これ以上解決するものない－朝鮮中央通信が論評
報道によると、日本は２００３年度「外交青書」で日本人
「拉致」問題を取り上げて「日本人拉致被害者の死亡」に対
する「反発」論を持ち出す一方、官房長官の福田は９日の記
者会見で、「北朝鮮による日本人拉致はテロ」だとし、外相
の川口も同日、「拉致はテロだ」と同じことを繰り返した。
日本側のこうした態度は、われわれを「テロ国家」に仕立
て上げる上司の米国の機嫌をとりながら、われわれの平和愛
好的イメージを損ね、孤立、圧殺するための反共和国敵視世
論を拡大させようとする卑劣な術策の発露である。
これは、朝・日間の忌わしい過去を清算して関係を改善す
るとの朝・日平壌宣言の基本精神に従い、日本との遺物を払
拭する勇断をもって、個別の人々によって偶発的に生じた日
本人「拉致」問題の真相をすべて調査したわが方の誠意に対
する許しがたい挑戦的行為となる。
われわれが、日本人「拉致」問題において解決すべきこと
はすべて解決してやったし、なすべきことを果たしたにもか
かわらず、日本側はいまだに「日本人拉致被害者の死亡」に
対する「反発」論を引き続き持ち出しているのだから、善に
悪を持って接する日本の道徳的低劣さに憤激を禁じえない。
「拉致」問題これ以上解決するものない－朝鮮中央通信が論評
報道によると、日本は２００３年度「外交青書」で日本人
「拉致」問題を取り上げて「日本人拉致被害者の死亡」に対
する「反発」論を持ち出す一方、官房長官の福田は９日の記
者会見で、「北朝鮮による日本人拉致はテロ」だとし、外相
の川口も同日、「拉致はテロだ」と同じことを繰り返した。
日本側のこうした態度は、われわれを「テロ国家」に仕立
て上げる上司の米国の機嫌をとりながら、われわれの平和愛
好的イメージを損ね、孤立、圧殺するための反共和国敵視世
論を拡大させようとする卑劣な術策の発露である。
これは、朝・日間の忌わしい過去を清算して関係を改善す
るとの朝・日平壌宣言の基本精神に従い、日本との遺物を払
拭する勇断をもって、個別の人々によって偶発的に生じた日
本人「拉致」問題の真相をすべて調査したわが方の誠意に対
する許しがたい挑戦的行為となる。
われわれが、日本人「拉致」問題において解決すべきこと
はすべて解決してやったし、なすべきことを果たしたにもか
かわらず、日本側はいまだに「日本人拉致被害者の死亡」に
対する「反発」論を引き続き持ち出しているのだから、善に
悪を持って接する日本の道徳的低劣さに憤激を禁じえない。
557 ：朝まで名無しさん：03/04/21 22:40 ID:AsxCKVX/
547 ：朝まで名無しさん ：03/04/21 18:44 ID:SrSA+7oe
「自分たちの娘を慰安婦として拉致されていった朝鮮民族の気持ちを、これで少しで
も理解できるだろう」
と地歴の先生が言っていました。
…そう言われればそんな気がしてくる。
「自分たちの娘を慰安婦として拉致されていった朝鮮民族の気持ちを、これで少しで
も理解できるだろう」
と地歴の先生が言っていました。
…そう言われればそんな気がしてくる。
自分たちの娘を慰安婦として拉致されていった朝鮮民族
↓
自分たちの娘を慰安婦として売りとばした朝鮮民族
の間違いでは？
↓
自分たちの娘を慰安婦として売りとばした朝鮮民族
の間違いでは？
559 ：朝まで名無しさん：03/04/21 23:58 ID:BNjrimVn
拉致被害者家族会のだれかが衆議院選挙に立候補すると思う。
蓮兄は狙ってる。
蓮兄は狙ってる。
560 ：朝まで名無しさん：03/04/22 00:21 ID:KcqVTEQN
どんと鳴った花火がキレイだな～。市街には死骸がごろごろ
561 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/22 00:27 ID:WCO+V/uv
「敗戦の翌年の2月、ソ連兵が日本軍の捕虜を連れて引き上げると、
入れ代わりに国民党が共産軍と戦うために入ってきて、またしても戦争です。
大勢の日本女性が殴られ、仕方なく妓女にされました。
私は国民党軍の師団長に脅迫されてとらわれの身となり、
乱暴されました。」 （「女たちの太平洋戦争?T」 朝日新聞社）
入れ代わりに国民党が共産軍と戦うために入ってきて、またしても戦争です。
大勢の日本女性が殴られ、仕方なく妓女にされました。
私は国民党軍の師団長に脅迫されてとらわれの身となり、
乱暴されました。」 （「女たちの太平洋戦争?T」 朝日新聞社）
562 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/22 00:30 ID:WCO+V/uv
中共兵は行列を作って順番を待っているので一体、
何人やらされるのかと勘定したが、
30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。
中共兵は切符制なのに比べて、日本兵の場合は
お金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」
（長沢健一著「漢口慰安所」）
何人やらされるのかと勘定したが、
30人ほど教えて面倒臭くなってよしたそうだ。
中共兵は切符制なのに比べて、日本兵の場合は
お金がないと遊べないから可哀想だと思ったという」
（長沢健一著「漢口慰安所」）
563 ：BB：03/04/22 00:35 ID:3ssImj6/
慰安婦は募集によって集められたもので強制連行では有りません
だから拉致問題とは比較のし様もありません。
だから拉致問題とは比較のし様もありません。
564 ：朝まで名無しさん：03/04/22 00:41 ID:t2rhsCSb
京都府、 園部、 マンガン工 在日朝鮮人、日本共産党、朝鮮労働党、サリン、国松長官狙撃事件、自民党大物代議士
565 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/22 00:42 ID:WCO+V/uv
しかしまあインチキ売春婦の戯言を引っ張り出したり
NYテロ被害者を引き合いに出したりと熱心な事で。
さて次のネタは何かな？
NYテロ被害者を引き合いに出したりと熱心な事で。
さて次のネタは何かな？
566 ：朝まで名無しさん：03/04/22 00:49 ID:C50DtbBf
567 ：朝まで名無しさん：03/04/22 00:58 ID:VoyfP4dU
罪のない大衆という言葉に甘えて、独裁者をのさばらせている北朝鮮の一般市民。こいつらがいるおかげでアメリカの軍事行動に足かせが生まれるなら、遠慮しないでもらいたいな。めいわく。チョンがどうなろうが、日本人にとっては関係ない。
鮮人の黒焼きだ～
鮮人の黒焼きだ～
【何か】拉致被害者 曽●ひ●みさん【感じ悪い】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050553181/
拉致被害者ってなんであんなに偉そうなんだ？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050746768/
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050553181/
拉致被害者ってなんであんなに偉そうなんだ？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050746768/
569 ：朝まで名無しさん：03/04/22 04:29 ID:ul+DM0yI
原爆被害者の会（原水協とか）みたいに党派別に分裂したら面白いんだが。
570 ：朝まで名無しさん：03/04/22 10:27 ID:LS4DG+oH
自民党の売国代議士
野 中 広 務
って早く死なんかな～
野 中 広 務
って早く死なんかな～
571 ：朝まで名無しさん：03/04/22 16:40 ID:dSrqgSaf
>>566
その逆もあるんじゃないの？
その逆もあるんじゃないの？
572 ：朝まで名無しさん：03/04/23 00:32 ID:6aku+oZ4
強制連行の有無は実はあまりハッキリしてないんだよ。
被害者と有ったと言う側の加害者の証言が殆ど一致してないうえに
被害者の証言が曖昧すぎてどうしようも無く、物的証拠も提示されてないらしいし
仮にお金を貰ってたとしたら誰かはその国で発行された軍票ぐらい持ってるものだしね。
でも、日本はそれでも補償をしようとしているのに、裁判になっても負ける
材料がないから困ってるのね。その程度の補償額なんかＯＤＡで出す金額に
比べると大した額じゃあないからね。
被害者と有ったと言う側の加害者の証言が殆ど一致してないうえに
被害者の証言が曖昧すぎてどうしようも無く、物的証拠も提示されてないらしいし
仮にお金を貰ってたとしたら誰かはその国で発行された軍票ぐらい持ってるものだしね。
でも、日本はそれでも補償をしようとしているのに、裁判になっても負ける
材料がないから困ってるのね。その程度の補償額なんかＯＤＡで出す金額に
比べると大した額じゃあないからね。
573 ：朝まで名無しさん：03/04/23 01:10 ID:SxPLcw3g
日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。
産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。
「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。
産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。
「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。
574 ：まいっちんぐマチ先生：03/04/23 01:19 ID:FocZRB6J
>>572
サハリン棄民はどうよ？
サハリン棄民はどうよ？
575 ：朝まで名無しさん：03/04/23 01:25 ID:Hhbs35Zx
北朝鮮は今の米軍を相手にしたら三日と持たないだろう。
長期戦は考えられない。
だから戦争で解決した方が北朝鮮国民のためになる。
長期戦は考えられない。
だから戦争で解決した方が北朝鮮国民のためになる。
576 ：５７２：03/04/23 02:37 ID:pjnGZnNk
＞５７４ 勉強不足なのでわかりません
できれば説明して下さい。
できれば説明して下さい。
577 ：防人：03/04/23 02:57 ID:VuroG18W
国家主権を構成する要素が２つあるのを知っているだろうか。
①領域（領土・領空・領海）②国民だ。
この固有の（国家）主権に対するを侵害を未然に防ぎ、または
武力で排除することが自衛権の行使なのだ。
北朝鮮工作員は①を一時的に侵し、②を自国内に連れ帰った。
そして警察が一部の工作員について裁判所から逮捕状まで取
得して国際手配しており、しかも北朝鮮は悉く日本側の要求を
無視している。さらに第２次朝鮮戦争では日本も埒外ではない、
と公言している。
ところがこの期に及んでまだ戦争に巻き込まれるのがやだ、とか
言ってる奴がいる。もう北朝鮮との静かな戦争は始まっているのに。
たしかに外務省にも同情すべき事情はある。平和憲法、国連中心
主義、専守防衛など「言えば何とかなる」という魔語に国中が骨
がらみになってきた現状ではできることとできないことがあろう。
しかし、現在までの外交防衛戦略では国民を守れないということが
露呈した以上、きちんと国民に対して見通しの甘さを詫び、同時に
国民世論に対して再軍備を正面から問わなければならない責任があ
る。その先頭に立つべきである。世界の現状にも通じている外務省
が立たなくてどうするのか。外務省は武力の後ろ盾もなしにはたい
したことはできないことを知り尽くしているくせに所与の拘束条件
を改善しようともせず、”だってようがないじゃない。できないも
んはできないんだも－ん”と嘯いている。拉致事件を「解決」した
いのではなく「終結」したいという外務省の態度は見え見えだ。
被害者家族が怒るのも当たり前だ。「外務省が敵だ」という「家族会」
の感覚は実に的確だと思う。外務省＝国家と考えて「家族会」を非国民
扱いする奴までいるようだが、あの「家族会」こそ「まともな国家主義
者」の集まりだ。
①領域（領土・領空・領海）②国民だ。
この固有の（国家）主権に対するを侵害を未然に防ぎ、または
武力で排除することが自衛権の行使なのだ。
北朝鮮工作員は①を一時的に侵し、②を自国内に連れ帰った。
そして警察が一部の工作員について裁判所から逮捕状まで取
得して国際手配しており、しかも北朝鮮は悉く日本側の要求を
無視している。さらに第２次朝鮮戦争では日本も埒外ではない、
と公言している。
ところがこの期に及んでまだ戦争に巻き込まれるのがやだ、とか
言ってる奴がいる。もう北朝鮮との静かな戦争は始まっているのに。
たしかに外務省にも同情すべき事情はある。平和憲法、国連中心
主義、専守防衛など「言えば何とかなる」という魔語に国中が骨
がらみになってきた現状ではできることとできないことがあろう。
しかし、現在までの外交防衛戦略では国民を守れないということが
露呈した以上、きちんと国民に対して見通しの甘さを詫び、同時に
国民世論に対して再軍備を正面から問わなければならない責任があ
る。その先頭に立つべきである。世界の現状にも通じている外務省
が立たなくてどうするのか。外務省は武力の後ろ盾もなしにはたい
したことはできないことを知り尽くしているくせに所与の拘束条件
を改善しようともせず、”だってようがないじゃない。できないも
んはできないんだも－ん”と嘯いている。拉致事件を「解決」した
いのではなく「終結」したいという外務省の態度は見え見えだ。
被害者家族が怒るのも当たり前だ。「外務省が敵だ」という「家族会」
の感覚は実に的確だと思う。外務省＝国家と考えて「家族会」を非国民
扱いする奴までいるようだが、あの「家族会」こそ「まともな国家主義
者」の集まりだ。
578 ：朝まで名無しさん：03/04/23 02:58 ID:a2e160xo
ていうか、そもそも１のスレ立ての趣旨から言えば
日本人を殲滅したがっている某半島の南北住民はどうよ？
彼らは復讐鬼なんですか？
日本人を殲滅したがっている某半島の南北住民はどうよ？
彼らは復讐鬼なんですか？
579 ：朝まで名無しさん：03/04/23 02:59 ID:igqMEA2h
おいおい、まだ帰ってきていない人もいるんだぜ、
復習というのはどういうことよ！
復習というのはどういうことよ！
580 ：朝まで名無しさん：03/04/23 03:04 ID:fUiAlF9C
580だ！
581 ：朝まで名無しさん：03/04/23 03:08 ID:+Rwu9QQy
>>577
ある意味、家族会が非国民というのは正解かも知れない。いまの日本の男は金玉ぬかれた、ふぬけたホモだらけ。家族会は、オカマ国家の国民とは正反対の強い生き方をしているからな。去勢者から見たら、非国民に思えるんだろう
ある意味、家族会が非国民というのは正解かも知れない。いまの日本の男は金玉ぬかれた、ふぬけたホモだらけ。家族会は、オカマ国家の国民とは正反対の強い生き方をしているからな。去勢者から見たら、非国民に思えるんだろう
582 ：朝まで名無しさん：03/04/23 07:13 ID:V4QE/p1D
>>573
詳細希望
詳細希望
583 ：朝まで名無しさん：03/04/23 08:29 ID:hNKNOuH2
土井先生は、労働党と親交が深いんだろ？
土井先生に頼めばいいんじゃないか？
土井先生に頼めばいいんじゃないか？
584 ： ：03/04/23 08:57 ID:NVeY6gST
>>581
オカマ国家とは面白い表現だ。
今、テレビではオカマが大手を振っている。
北朝鮮の奴隷になる事を喜ぶオカマも増えている事だろう。
北朝鮮に脅されると、恐怖のために小便をちびる者もいるだろう。
>>1はその典型ではないか。
オカマ国家とは面白い表現だ。
今、テレビではオカマが大手を振っている。
北朝鮮の奴隷になる事を喜ぶオカマも増えている事だろう。
北朝鮮に脅されると、恐怖のために小便をちびる者もいるだろう。
>>1はその典型ではないか。
585 ：朝まで名無しさん：03/04/23 09:51 ID:8IgeIf/0
>584
オカマ国家か、言い得て妙だな。
ただ、普通のオカマさんは別に他人に迷惑かけないが
オカマ議員やオカマキャスターはホモレイパーだからな。
あれはもう、思想のレイプだろ。
オカマ国家か、言い得て妙だな。
ただ、普通のオカマさんは別に他人に迷惑かけないが
オカマ議員やオカマキャスターはホモレイパーだからな。
あれはもう、思想のレイプだろ。
587 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/23 22:57 ID:TAwnh2yB
>>573
何としても北を擁護する社会党を始めとする野党、北に飼いならされた
自民党の無気力、事件を闇に葬りたい官僚、世論を喚起しない為に
触れようとしないマスコミ、そんな環境だから国民も無関心。
もっと早くから国家としてまともな対応、北に徹底した強い態度で
望めばこんな誤認も無かっただろう。
産経のような弱小がほとんど孤軍奮戦だからね・・・・。
そのころ朝日さんは何やってたのかな（w
何としても北を擁護する社会党を始めとする野党、北に飼いならされた
自民党の無気力、事件を闇に葬りたい官僚、世論を喚起しない為に
触れようとしないマスコミ、そんな環境だから国民も無関心。
もっと早くから国家としてまともな対応、北に徹底した強い態度で
望めばこんな誤認も無かっただろう。
産経のような弱小がほとんど孤軍奮戦だからね・・・・。
そのころ朝日さんは何やってたのかな（w
588 ：朝まで名無しさん：03/04/24 01:05 ID:uuLhLNvL
573 ：朝まで名無しさん ：03/04/23 01:10 ID:SxPLcw3g
日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。
産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。
「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。
付け足し：拉致議連が「特定失踪者一覧」を産経に発表した翌日、その中の一人が
「私は拉致されていません」と名乗り出てきたことがあったよな。産経や「被害者
をダシにしてメシを食う会」が拉致されたと発表している人達の中には、実は日本
国内で日本人同士の事件に巻き込まれた人が多い。
全て北が拉致したことにすれば警察も捜査の労をとらなくてすむからね。
日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。
産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。
「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。
付け足し：拉致議連が「特定失踪者一覧」を産経に発表した翌日、その中の一人が
「私は拉致されていません」と名乗り出てきたことがあったよな。産経や「被害者
をダシにしてメシを食う会」が拉致されたと発表している人達の中には、実は日本
国内で日本人同士の事件に巻き込まれた人が多い。
全て北が拉致したことにすれば警察も捜査の労をとらなくてすむからね。
589 ：朝まで名無しさん：03/04/24 14:23 ID:LlmHxQng
【ジュネーブ８日共同】従軍慰安婦を含む旧日本軍の戦時下での女性に
対する性暴力問題を調査していた国連差別防止・少数者保護小委員会（差
別小委）のマクドガル報告書の内容が、八日までに明らかになった。慰安
婦問題では、国連人権高等弁務官が日本政府と協力して「責任者を処罰し、
元慰安婦への損害賠償を履行する機関を設置する」よう勧告している。
同報告書は、国連人権委員会の下部機関である差別小委員会の特別報告者
に昨年任命された米国人法学者マクドガル氏がまとめ、開会中の差別小委
に提出される。女性に対する暴力全般を調査し、四月の国連人権委員会で
報告されたクマラスワミ報告を下敷きにしているが、国家の賠償義務をよ
り強調した内容となっている。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/makdogal.htm
まずこっちを解決するのが先だろ。
対する性暴力問題を調査していた国連差別防止・少数者保護小委員会（差
別小委）のマクドガル報告書の内容が、八日までに明らかになった。慰安
婦問題では、国連人権高等弁務官が日本政府と協力して「責任者を処罰し、
元慰安婦への損害賠償を履行する機関を設置する」よう勧告している。
同報告書は、国連人権委員会の下部機関である差別小委員会の特別報告者
に昨年任命された米国人法学者マクドガル氏がまとめ、開会中の差別小委
に提出される。女性に対する暴力全般を調査し、四月の国連人権委員会で
報告されたクマラスワミ報告を下敷きにしているが、国家の賠償義務をよ
り強調した内容となっている。
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/nkhp/makdogal.htm
まずこっちを解決するのが先だろ。
＼ まずこっちを解決するのが先だろ。 ／
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| 電波を感知しました｡ |
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|≡（ )) ))つ
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| 電波が強すぎます｡. ｜
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／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
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（_ノ､_ノ
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591 ：朝まで名無しさん：03/04/24 14:58 ID:+ng/9hx9
賠償????。
ふぬけたことをぬかすな。ゴミどもが。
それまで、北も南も国家があると思うなよ。
朝鮮人が一人前に口をきいてはいけません。
ふぬけたことをぬかすな。ゴミどもが。
それまで、北も南も国家があると思うなよ。
朝鮮人が一人前に口をきいてはいけません。
592 ：ぽちウヨ：03/04/24 23:53 ID:bewBuiJH
悪いことされたら、復讐して当然。復讐のどこが悪い？
593 ：（××）：03/04/24 23:58 ID:HC66GVPf
やられたらやり返す。
これを忘れたから日本人は腐ってしまったのだ。
これを忘れたから日本人は腐ってしまったのだ。
復讐ってのは、既に起こってしまった事に対してする事。
拉致事件は現在進行形。命の危険に晒されている他の拉致被害者と家族
の安全を確保する事こそ急務。
それが解決してから、ゆっくりと腰据えてお互いの過去に付いて和解交渉
に入るべき。
首にナイフ突き付けられてる人質ほっといて数十年前の話始めるアホは
いないだろ（ｗ
拉致事件は現在進行形。命の危険に晒されている他の拉致被害者と家族
の安全を確保する事こそ急務。
それが解決してから、ゆっくりと腰据えてお互いの過去に付いて和解交渉
に入るべき。
首にナイフ突き付けられてる人質ほっといて数十年前の話始めるアホは
いないだろ（ｗ
595 ：朝まで名無しさん：03/04/25 01:34 ID:5We437gw
拉致被害者をたたく人間はオカマ？
596 ：まいっちんぐマチ先生：03/04/25 01:47 ID:zMxsIp/P
>>594
その人質の背後に千人万人のしかばねがあるなら、そうとも言えないよ。
その人質の背後に千人万人のしかばねがあるなら、そうとも言えないよ。
597 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/25 02:08 ID:ArxHCQq6
「人質の背後に千人万人のしかばねあるなら」って何の事ですか？（w
598 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/25 02:17 ID:ArxHCQq6
今よりも更にハイぺースで餓死者を出してくれるのなら
金日正体制を容認します。援助はしないけどね。
金日正体制を容認します。援助はしないけどね。
599 ：朝まで名無しさん：03/04/25 03:21 ID:IInfNmKP
600 ：なんだこりゃ：03/04/25 03:23 ID:dA9Y5jgS
>>1
ｽﾚﾀｲ→【訪米】拉致被害者家族会って復讐鬼？
＞私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
＞教わりました。あの人たちはなんなんでしょう？
漫才ですか？(激藁
あんたは不特定多数が閲覧する掲示板に名指しで「復讐鬼」と書かれて
「嫌な」思いをしないのか？
パパとママの言い付けは守らなきゃ。
釣り師か本気か知らんが、おまえ面白いな。
まじめな話、論理的思考や問題解決のプロセスを子に教える(子が学べる)
家庭とそうでない家庭がある。DQN家系が存在するのもその辺の理由。
(ネタ・マジ問わず)ダブスタに気付かんとは1は真性DQN決定。
まともな議論が出来る相手とは思えないね。
その借り物の言葉以外に、親から学んだ処世は無いのかな？
あんたのバカ親が拉致されても今の日本政府に任せるかい？
こんなスレタイ信じられない。
ｽﾚﾀｲ→【訪米】拉致被害者家族会って復讐鬼？
＞私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
＞教わりました。あの人たちはなんなんでしょう？
漫才ですか？(激藁
あんたは不特定多数が閲覧する掲示板に名指しで「復讐鬼」と書かれて
「嫌な」思いをしないのか？
パパとママの言い付けは守らなきゃ。
釣り師か本気か知らんが、おまえ面白いな。
まじめな話、論理的思考や問題解決のプロセスを子に教える(子が学べる)
家庭とそうでない家庭がある。DQN家系が存在するのもその辺の理由。
(ネタ・マジ問わず)ダブスタに気付かんとは1は真性DQN決定。
まともな議論が出来る相手とは思えないね。
その借り物の言葉以外に、親から学んだ処世は無いのかな？
あんたのバカ親が拉致されても今の日本政府に任せるかい？
こんなスレタイ信じられない。
601 ：朝まで名無しさん：03/04/25 03:30 ID:DMuaC2Wz
北朝鮮が核兵器の保有をゲロってしまいました。アメリカの爆撃は必至でしょう
合掌
合掌
豚キムはもうやる気なんだろう。
やぶれかぶれなのかもしれんが。
やぶれかぶれなのかもしれんが。
603 ： ：03/04/25 03:53 ID:o8JY/wL5
でアメがやる気モードに入ったとして、拉致被害者とその家族の安全はどうするつもりよ。
604 ：朝まで名無しさん：03/04/25 03:59 ID:JMoVptFQ
だって家族会は被害者に危害が及んでもやむなし、って
決断したんでしょ。
決断したんでしょ。
605 ： ：03/04/25 04:01 ID:o8JY/wL5
606 ：朝まで名無しさん：03/04/25 04:02 ID:JMoVptFQ
607 ： ：03/04/25 04:05 ID:o8JY/wL5
608 ：朝まで名無しさん：03/04/25 04:06 ID:5We437gw
いいかげん腹をくくれ
609 ： ：03/04/25 04:13 ID:o8JY/wL5
＞向こうに残された被害者や家族に危害が及ぶ恐れがあるが、それでも構わないと大きな決断をしたのに、外務省が『危険だからできない』というのもおかしな話だ
これはお兄ちゃんがおかしいやろ。
いくら親族だからといっても、北に残っている人の安全を勝手に放棄できるわけがあらへんからな。
これはお兄ちゃんがおかしいやろ。
いくら親族だからといっても、北に残っている人の安全を勝手に放棄できるわけがあらへんからな。
610 ：朝まで名無しさん：03/04/25 04:19 ID:DMuaC2Wz
腹をくくれって！
611 ：朝まで名無しさん：03/04/25 04:21 ID:JMoVptFQ
実際にそう考えて外務省が行動したら
「国民の生命財産を・・・・・・」
とたたかれるのは目に見えてるしね。
まあ家族会の立場に立ってみると
リスクはあるがそのほうが少しでも解決に
つながる可能性がある、ということなんだろうけどね。
「国民の生命財産を・・・・・・」
とたたかれるのは目に見えてるしね。
まあ家族会の立場に立ってみると
リスクはあるがそのほうが少しでも解決に
つながる可能性がある、ということなんだろうけどね。
612 ：朝まで名無しさん：03/04/25 04:23 ID:ULjn8w+k
北が核兵器の保有を宣言した以上、家族会の出番はもう無いかも？
613 ：朝まで名無しさん：03/04/25 04:56 ID:T5fOhkT4
外務省が『危険だからできない』で
誰も死なない選択をしてきたつもりが、最悪の手段だったんだな。
何人虐殺したんだ？
誰も死なない選択をしてきたつもりが、最悪の手段だったんだな。
何人虐殺したんだ？
615 ：ｄ：03/04/25 08:48 ID:y2rvEWC4
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。
http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。
http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html
616 ：朝まで名無しさん：03/04/25 09:22 ID:oHOn+8S7
子供や兄弟が拉致され、何十年に及ぶ塗炭の苦しみを味わい、そして現状のまま
では、まず絶対に奪還できない。
このまま手をこまねいていたら、
絶対に会えない。声も聞けない、手紙もできない。
ならば、拉致被害者らに危害が及ぶことも覚悟して、強い態度で望まなければ
ならない。危害は及ぶかもしれないが、その方法しか、解決には至らない。
経済制裁は、その第一歩だ。
露助、中狂その他、北の支援国家全部に制裁すべき。
では、まず絶対に奪還できない。
このまま手をこまねいていたら、
絶対に会えない。声も聞けない、手紙もできない。
ならば、拉致被害者らに危害が及ぶことも覚悟して、強い態度で望まなければ
ならない。危害は及ぶかもしれないが、その方法しか、解決には至らない。
経済制裁は、その第一歩だ。
露助、中狂その他、北の支援国家全部に制裁すべき。
617 ：朝まで名無しさん：03/04/25 09:26 ID:JHmHaU8p
日朝交渉つぶした安倍とつるむのやめたらいいがな。
解決策皆無の状態つくったの奴なんだから。
解決策皆無の状態つくったの奴なんだから。
618 ：朝まで名無しさん：03/04/25 09:46 ID:Sy+IjFEc
>617
今まで25年間北にお金や米渡してきて、北が日本に何かしてくれたか？
売国議員や売国左翼はいろいろしてもらっているわけだが。
正直、いくら金渡しても成果ないなら渡さないで成果ない方が日本の国益になる。
よその国ならともかく、北は日本に何もしなくても良心がとがめることないだろ。
良 心 な ん て な い ん だ か ら。
今まで25年間北にお金や米渡してきて、北が日本に何かしてくれたか？
売国議員や売国左翼はいろいろしてもらっているわけだが。
正直、いくら金渡しても成果ないなら渡さないで成果ない方が日本の国益になる。
よその国ならともかく、北は日本に何もしなくても良心がとがめることないだろ。
良 心 な ん て な い ん だ か ら。
新聞協会のこの意見書って既出？
捏造や、意図的な発言の曲解をするつもりかもって言うのは2chに感化され
すぎているのかな。
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/iken20030331.htm
捏造や、意図的な発言の曲解をするつもりかもって言うのは2chに感化され
すぎているのかな。
http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/iken20030331.htm
620 ：朝まで名無しさん：03/04/25 10:02 ID:JHmHaU8p
キチガイがヒートアップしているようですが、
あくまで家族会やら拉致問題解決の話なんですな。
北が悪いのは誰でも知ってることで、
でも自国民の生命の保護は国家の存在意義なわけで、
また拉致問題の解決は家族会の存立基盤でもあるわけで。
かれらを支え信頼を得てきたことは安倍の功績ですが、
肝心なところで目的を逸脱しミスリードするのはいかがかと。
日本の自主外交を封じておきたいアメさんの代理で動いたという話もありますし。
あくまで家族会やら拉致問題解決の話なんですな。
北が悪いのは誰でも知ってることで、
でも自国民の生命の保護は国家の存在意義なわけで、
また拉致問題の解決は家族会の存立基盤でもあるわけで。
かれらを支え信頼を得てきたことは安倍の功績ですが、
肝心なところで目的を逸脱しミスリードするのはいかがかと。
日本の自主外交を封じておきたいアメさんの代理で動いたという話もありますし。
621 ：朝まで名無しさん：03/04/25 10:03 ID:JHmHaU8p
620は>>618宛ですな
622 ：朝まで名無しさん：03/04/25 12:31 ID:3tCpqlS+
623 ：朝まで名無しさん：03/04/25 13:54 ID:JMoVptFQ
もう戦争でも仕方ないような気がしてきた。。。。。
625 ：朝まで名無しさん：03/04/25 14:02 ID:ZUE3sSZh
家族会がわざわざけしかけなくても戦争になるだろう
北
チ
ョ
ン
終
了
北
チ
ョ
ン
終
了
626 ：朝まで名無しさん：03/04/25 14:26 ID:JMoVptFQ
今回の３者間協議の結果に対する家族会のコメントはまだか？
627 ：鶯谷で害虫一匹あボーン：03/04/25 14:28 ID:8saZGtRc
＞＞１
はぁ、内ゲバでもやってなさい
はぁ、内ゲバでもやってなさい
628 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/25 14:41 ID:ArxHCQq6
>>617
北と交渉なんてのがそもそも無理があった。
どうしても国交正常化したいなら北の要求を
ほぼ全て認めるしかない。即ち、北が言う日本の
悪行とやらの罪を（事実かどうかなど関係なく）
無条件で認め、世界中にそれをアピールする。
そして莫大な国家賠償と後から続く個人賠償の嵐。
拉致調査は北主導で同時進行。日本の調査団は
北が許可した範囲でしか活動できないという状況。
北と交渉なんてのがそもそも無理があった。
どうしても国交正常化したいなら北の要求を
ほぼ全て認めるしかない。即ち、北が言う日本の
悪行とやらの罪を（事実かどうかなど関係なく）
無条件で認め、世界中にそれをアピールする。
そして莫大な国家賠償と後から続く個人賠償の嵐。
拉致調査は北主導で同時進行。日本の調査団は
北が許可した範囲でしか活動できないという状況。
629 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/25 14:51 ID:ArxHCQq6
続々払われる賠償金に反比例して一向に進まない拉致調査。
Nステや筑紫は「賠償金は全部払うと約束したのだから
もし払わなければ日本は国際的な信用を失う。」とか
「北もちゃんと協力しているし、あまり強引な調査は
内政干渉の恐れがあるから考えもの。」とか北を擁護。
で、賠償金払い終わった頃には「拉致被害者はもういない、
家族も日本に行きたくないと言ってる。調査終了。」と。
「これ以上日本が理不尽な言いがかりをつけると国交断絶も
ありえる」と恫喝。Nステや筑紫は日本を批難。
莫大な出費をしたのに国交断絶なんて選択は出来ない日本。
で、北の言いなりでおしまい。
これが>>617の望みか？（w
Nステや筑紫は「賠償金は全部払うと約束したのだから
もし払わなければ日本は国際的な信用を失う。」とか
「北もちゃんと協力しているし、あまり強引な調査は
内政干渉の恐れがあるから考えもの。」とか北を擁護。
で、賠償金払い終わった頃には「拉致被害者はもういない、
家族も日本に行きたくないと言ってる。調査終了。」と。
「これ以上日本が理不尽な言いがかりをつけると国交断絶も
ありえる」と恫喝。Nステや筑紫は日本を批難。
莫大な出費をしたのに国交断絶なんて選択は出来ない日本。
で、北の言いなりでおしまい。
これが>>617の望みか？（w
630 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/25 14:57 ID:ArxHCQq6
631 ： ：03/04/25 15:06 ID:3D8hL6aw
>>630
話し合い。
話し合い。
632 ：朝まで名無しさん：03/04/25 15:12 ID:JMoVptFQ
>>631
渋い！！！
渋い！！！
633 ：朝まで名無しさん：03/04/25 15:34 ID:pc+NQTPv
おめでてーよな、いまだに「話し合い」がアノ国に通じると信じてる馬鹿。
安部厨って、とにかく毎日毎日「安部、安部」って書いてないと
気が済まないんだな。
強迫神経症かよ。
気が済まないんだな。
強迫神経症かよ。
635 ：朝まで名無しさん：03/04/25 16:57 ID:JMoVptFQ
でも本当に戦争になっちゃうんじゃ・・・・・？
636 ：朝まで名無しさん：03/04/25 17:41 ID:vG35pCJ9
>>635
戦争になればどう考えてもアメリカが勝つよ。
問題はその後。
何万人もの難民が日本にやってくるだろうしその中にはテロリストが混じってる可能性もある。
あとその難民の扶養費などで巨額の金が飛ぶ⇒日本の財政が更に悪化⇒景気悪化
隣国の中国・ロシア・韓国も日本と似たような状況になるだろうね。
戦後が怖いんだよ戦後が。
戦争になればどう考えてもアメリカが勝つよ。
問題はその後。
何万人もの難民が日本にやってくるだろうしその中にはテロリストが混じってる可能性もある。
あとその難民の扶養費などで巨額の金が飛ぶ⇒日本の財政が更に悪化⇒景気悪化
隣国の中国・ロシア・韓国も日本と似たような状況になるだろうね。
戦後が怖いんだよ戦後が。
637 ：朝まで名無しさん：03/04/25 17:45 ID:fu4LDjjX
,、,、
（・ｅ・） 拉致
゜しJ
（・ｅ・） 拉致
゜しJ
638 ：朝まで名無しさん：03/04/25 17:54 ID:36ft4nhq
>>636
だよな。もし戦争までの途中経過として日本政府がアメリカの対北
武力行使支持を表明してみろ。総連がそれを理由に日本政府に
難民受け入れを打診（強要）するのは確実。あるいは民団も一緒に
なって日本政府に圧力をかけるかもしれん。
北朝鮮難民が日本になだれ込んできたら一体どうなってしまうんだ？
これ以上日本に大阪民国みたいな場所が増えたら終わりだ。
だよな。もし戦争までの途中経過として日本政府がアメリカの対北
武力行使支持を表明してみろ。総連がそれを理由に日本政府に
難民受け入れを打診（強要）するのは確実。あるいは民団も一緒に
なって日本政府に圧力をかけるかもしれん。
北朝鮮難民が日本になだれ込んできたら一体どうなってしまうんだ？
これ以上日本に大阪民国みたいな場所が増えたら終わりだ。
639 ：朝まで名無しさん：03/04/25 18:09 ID:JMoVptFQ
でも北のやり方みてると国際社会なめきってて
だんだん心からムカついてきた。
だんだん心からムカついてきた。
640 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（チョンは除外）：03/04/25 18:28 ID:ArxHCQq6
難民対策の基本は受け入れることじゃなくて、その国から
出て来ないようにすること。例えば「どこそこに軍の
備蓄米が有る」という情報を流せば乞食難民はそこに
集まる。とりあえず国からは出ない、と。
その為には我慢して食料援助なんかも必要だろう。
乞食難民どもによる治安の悪化は金には代えられないから。
ただし援助に当たっては「今飯が食えるのは日本様のお陰だ」
と言う事を奴らのDNAに徹底して染み込まさなければならない。
駄犬を躾けるようにな。
問題は「難民を受け入れろ！」とぬかす日本の利益の足を引っ張る
事しか考えない勢力が国内にいることだ。
出て来ないようにすること。例えば「どこそこに軍の
備蓄米が有る」という情報を流せば乞食難民はそこに
集まる。とりあえず国からは出ない、と。
その為には我慢して食料援助なんかも必要だろう。
乞食難民どもによる治安の悪化は金には代えられないから。
ただし援助に当たっては「今飯が食えるのは日本様のお陰だ」
と言う事を奴らのDNAに徹底して染み込まさなければならない。
駄犬を躾けるようにな。
問題は「難民を受け入れろ！」とぬかす日本の利益の足を引っ張る
事しか考えない勢力が国内にいることだ。
>>609
何を勘違いしてるやら・・・
腰が引けた対応じゃ北は付け込んでくるだけで何の進展も無いから、こちら
側で腹をくくるから思い切った対応取れるように政府の枷を人質側で外した
だけでしょうが。
警察に対して、人質取って立て篭もっている犯人のところに人質の家族が
救出の為なら強行突入しても良いと言ってるだけだろ。
強行突入するのはあくまで人質を救出して欲しいからであって、別に人質
を見捨てて犯人殺して欲しいだけな訳じゃない。
身代金払って人質返してくれるなら、払ってる。
でも今まで散々身代金を払っても、北朝鮮は人質を帰さなかった。
こうなったらもう強行突入をして一か八かの救出を依頼するしか無いと
家族会は腹を括っただけ。
何を勘違いしてるやら・・・
腰が引けた対応じゃ北は付け込んでくるだけで何の進展も無いから、こちら
側で腹をくくるから思い切った対応取れるように政府の枷を人質側で外した
だけでしょうが。
警察に対して、人質取って立て篭もっている犯人のところに人質の家族が
救出の為なら強行突入しても良いと言ってるだけだろ。
強行突入するのはあくまで人質を救出して欲しいからであって、別に人質
を見捨てて犯人殺して欲しいだけな訳じゃない。
身代金払って人質返してくれるなら、払ってる。
でも今まで散々身代金を払っても、北朝鮮は人質を帰さなかった。
こうなったらもう強行突入をして一か八かの救出を依頼するしか無いと
家族会は腹を括っただけ。
>>640
反日教育を骨の髄まで叩き込まれた人達が政権崩壊した後で海越えて
日本にやってくるもんなのかなと言う疑問はあるんだけど、北朝鮮と
呼称される地域に住まう人達は韓国国籍を持ってるらしいので、
みんな韓国に送り返して上げるのが筋では無いかと。
反日教育を骨の髄まで叩き込まれた人達が政権崩壊した後で海越えて
日本にやってくるもんなのかなと言う疑問はあるんだけど、北朝鮮と
呼称される地域に住まう人達は韓国国籍を持ってるらしいので、
みんな韓国に送り返して上げるのが筋では無いかと。
643 ：朝まで名無しさん：03/04/25 21:46 ID:NdSsKcsm
こうなりゃ腹をくくるしかないぜ。反日左翼はすぐに軍国主義復活どーたらこーたら言うが、戦時中の日本と違って今度は、こっちが朝鮮から国をまもるため存亡をかけた正義の戦いをやるんだ。
>>643
悪いが「正義」とか言う言葉には虫唾が走る。
戦争するだけが戦いじゃない。熱くなって血迷うのはやめた方が良い。
相手はアメリカのような軍事的な超大国では無い。
相手は餓死寸前の貧乏弱小国。
手をもぎ足をもぎ、身動きできなくしてから、無抵抗状態をなぶり
殺しにする方法を取るべき。
取り合えず中国とロシアを離反させるのが先決。
今流行のＳＡＲＳだが、あれ日本へ向けた北朝鮮の細菌搭載風船爆弾
が風向き悪くて中国行ったって目は無いのか？（ｗ
そうだとかなり面白いんだが。
悪いが「正義」とか言う言葉には虫唾が走る。
戦争するだけが戦いじゃない。熱くなって血迷うのはやめた方が良い。
相手はアメリカのような軍事的な超大国では無い。
相手は餓死寸前の貧乏弱小国。
手をもぎ足をもぎ、身動きできなくしてから、無抵抗状態をなぶり
殺しにする方法を取るべき。
取り合えず中国とロシアを離反させるのが先決。
今流行のＳＡＲＳだが、あれ日本へ向けた北朝鮮の細菌搭載風船爆弾
が風向き悪くて中国行ったって目は無いのか？（ｗ
そうだとかなり面白いんだが。
645 ：：：03/04/25 22:28 ID:m4gfOEiK
結局この事件は
「犯人自殺、被害者救出できず」で終わるだろう。
たとえ被害者が殺されても、その「死」は尊いものだ。
それこそ「濃厚な足跡を残した」ことになる。
彼らは「本物の楽園」に行くだろう。
しかし、「犯人自殺」というのは、単なる「犬死に」にすぎない。
彼らは決して「本物の楽園」には行けない。
彼らは地獄に行くだろう。
「犯人自殺、被害者救出できず」で終わるだろう。
たとえ被害者が殺されても、その「死」は尊いものだ。
それこそ「濃厚な足跡を残した」ことになる。
彼らは「本物の楽園」に行くだろう。
しかし、「犯人自殺」というのは、単なる「犬死に」にすぎない。
彼らは決して「本物の楽園」には行けない。
彼らは地獄に行くだろう。
646 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:02 ID:NdSsKcsm
>>644
正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義
正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義正義
647 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:03 ID:ZyUlvECy
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●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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648 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:24 ID:C4aPJoQl
649 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:25 ID:Sc2TmLz0
日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。
産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。
「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。
まずは失踪者の居場所から探したらどうよ？
産経新聞が「拉致された」と報道していた少女が実は新潟市内の民家に９年間も
監禁されていたという事件があったよね。あれは当初誘拐事件として捜査されて
いたものだったが、産経や「現代コリア」などが「拉致だ」と決めつけてキャン
ペーンを張ったために警察の初動捜査が送れてしまい、結局「拉致ということに
しよう」と捜査自体がうち切られてしまった。
「拉致」騒ぎがなかったら佐藤宣行はもっと早く発見されていただろうというの
が警察関係者の一致した認識。「産経」が少女の９年間を奪ったという事実は消
えない。
まずは失踪者の居場所から探したらどうよ？
650 ：朝まで名無しさん：03/04/25 23:34 ID:C4aPJoQl
>>649
その話本当なのか？佐藤の事件が起きたのはまだ横田めぐみさんの
話が出てくる前だろ。今と違って「現代コリア」にキャンペーンをはるだけの
影響力もないし。そもそも産経に警察の捜査を止めるだけの力なんて無い
んじゃないのか？
その話本当なのか？佐藤の事件が起きたのはまだ横田めぐみさんの
話が出てくる前だろ。今と違って「現代コリア」にキャンペーンをはるだけの
影響力もないし。そもそも産経に警察の捜査を止めるだけの力なんて無い
んじゃないのか？
>>649
>日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。
そう言う事は事実としてあるだろうが、
>まずは失踪者の居場所から探したらどうよ？
「まずは」ってのはまさか現に北に人質に取られてる、「帰国した
５人の拉致被害者の家族」なんてほっといてと言う訳じゃ無いよね。
「まずは」って言うなら一番はっきりしてるそこからじゃ無いの？
>日本人拉致疑惑も、実は事実関係がはっきりしていないものが多い。
そう言う事は事実としてあるだろうが、
>まずは失踪者の居場所から探したらどうよ？
「まずは」ってのはまさか現に北に人質に取られてる、「帰国した
５人の拉致被害者の家族」なんてほっといてと言う訳じゃ無いよね。
「まずは」って言うなら一番はっきりしてるそこからじゃ無いの？
652 ：朝まで名無しさん：03/04/26 00:03 ID:P7JE7bri
>649
実際には拉致？で調べて実はそうでなかった事例もある。
ただ、あまりにも怪しいもの、拉致の可能性が高いものも多い。
実際には拉致？で調べて実はそうでなかった事例もある。
ただ、あまりにも怪しいもの、拉致の可能性が高いものも多い。
復讐鬼と言われても拉致被害者家族の方の活動が
北朝鮮を検死に追い込む方向に世論を動かしてくれれば良いのです。
北朝鮮を検死に追い込む方向に世論を動かしてくれれば良いのです。
654 ：朝まで名無しさん：03/04/27 03:28 ID:0cFAuhB1
日本人には「水に流す」とか「恩讐の彼方に」とかいう優しい心根があるのにね。
あの偏執狂的な攻撃性はまさにチョ（ｒｙ
あの偏執狂的な攻撃性はまさにチョ（ｒｙ
655 ：朝まで名無しさん：03/04/27 08:02 ID:LDp1lTSP
656 ：朝まで名無しさん：03/04/27 08:32 ID:X02Z2tmJ
657 ：朝まで名無しさん：03/04/27 12:05 ID:elIcd1k1
658 ：朝まで名無しさん：03/04/27 12:24 ID:A1Gb2XdB
659 ：朝まで名無しさん：03/04/27 13:04 ID:gWY2OYxt
>>657
なんとかそう言う世論を形成しようとしてる人がそこここに出没するな。
なんとなく、日本政府が５人を日本に留めた時は「逆拉致」、その後
「北へ返してあげるべき」と騒ぎ立ててた人達と同様の匂いを感じる
ね。
そっちの路線はもう幾らなんでも無理と見て、拉致被害者から一般人
の同情を削ぐ方向で活動しろとでも指令出たか？（ｗ
なんとかそう言う世論を形成しようとしてる人がそこここに出没するな。
なんとなく、日本政府が５人を日本に留めた時は「逆拉致」、その後
「北へ返してあげるべき」と騒ぎ立ててた人達と同様の匂いを感じる
ね。
そっちの路線はもう幾らなんでも無理と見て、拉致被害者から一般人
の同情を削ぐ方向で活動しろとでも指令出たか？（ｗ
661 ：朝まで名無しさん：03/04/27 13:52 ID:gWY2OYxt
662 ：朝まで名無しさん：03/04/27 14:12 ID:xIuxZWag
917 ： ：03/04/26 18:58 ID:SkaJi3A8
私のママ友が、ヤッシーの高校の同窓生です。
同窓会でヤッシーを支援してる女性はほとんどいないとか。
理由は、高校時代のヤッシー。
ママ友曰く、「喧嘩しないんじゃなくて、喧嘩できない弱虫。
女の子のお尻ばかり追いかけて、女の子が迷惑しても、『本当は
僕に惹かれてるくせにぃ』とイタイ勘違いで、ストーキング。
見かねた女の子の男子の友人が話しをつけようとすると、
『脅迫には屈しないぞお』と虚勢を張るも、親（大学の教授。それを
鼻にかけてる一家揃って勘違いな奴ら）を撒きこみ、教師に訴えるが、
『オマエが悪い』といなされる。それでも『田舎（長野）の人間には
僕の知性は理解できない』だってさ」という、ヘタレだった。
私のママ友が、ヤッシーの高校の同窓生です。
同窓会でヤッシーを支援してる女性はほとんどいないとか。
理由は、高校時代のヤッシー。
ママ友曰く、「喧嘩しないんじゃなくて、喧嘩できない弱虫。
女の子のお尻ばかり追いかけて、女の子が迷惑しても、『本当は
僕に惹かれてるくせにぃ』とイタイ勘違いで、ストーキング。
見かねた女の子の男子の友人が話しをつけようとすると、
『脅迫には屈しないぞお』と虚勢を張るも、親（大学の教授。それを
鼻にかけてる一家揃って勘違いな奴ら）を撒きこみ、教師に訴えるが、
『オマエが悪い』といなされる。それでも『田舎（長野）の人間には
僕の知性は理解できない』だってさ」という、ヘタレだった。
663 ：朝まで名無しさん：03/04/27 15:21 ID:9umdDOia
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 私のマムコが名器になりますように・・・。
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
665 ：朝まで名無しさん：03/04/27 18:01 ID:W2ToClhn
社民党方式（太陽政策）でも被害者は帰ってこない。
自民党方式（北風政策）でも被害者は帰ってこない。
そろそろ第三の道を考えるべき時に来ていると思うのだが。
自民党方式（北風政策）でも被害者は帰ってこない。
そろそろ第三の道を考えるべき時に来ていると思うのだが。
>>665
ご高説をどうぞ『第三の道』
ご高説をどうぞ『第三の道』
667 ：：：03/04/27 19:27 ID:kYq1+oJP
北朝鮮と戦争すれば、（拉致被害者を二度と救出できなくなるから）
家族会はあきらめざるを得ない。
彼らは「本当は帰ってきてほしいが、どっちにどう転んでも被害者が帰って来ることは
ありえない」という事実をいかに受け入れることができるかにかかっている。
北朝鮮にとって、これは「民族問題」である以上、拉致被害者を帰すのは国辱なのだ。
家族会はあきらめざるを得ない。
彼らは「本当は帰ってきてほしいが、どっちにどう転んでも被害者が帰って来ることは
ありえない」という事実をいかに受け入れることができるかにかかっている。
北朝鮮にとって、これは「民族問題」である以上、拉致被害者を帰すのは国辱なのだ。
668 ：：：03/04/27 19:43 ID:kYq1+oJP
家族会の親たち（特に帰国していない人）
「私たちが署名活動していると、みなさん必ず「お子さんはきっと生きてますよ」「必ず
帰ってきますよ」と言ってくれます。本当にありがたいことです。
それに、先日訪米したときも、真剣に私たちの話を聞いてくれました。
だけど、そうしたところで、肝心の北朝鮮は、話を持ちかけられても、いっさい無視。
「これはもう解決した問題だ。これ以上ガタガタ言うな！」ーその繰り返しです。
それに、これ以上この問題を言えば、「戦争するぞ！」と恫喝します。
こっちとしては、我が子は生きていると信じているし、帰って来てほしいですが、
北朝鮮がこんな態度では、永久に帰ってはきません。
話し合いでは絶対に帰ってこない、かといって戦争をすれば（拉致被害者は）真っ先に
粛清されてしまう。
人から「必ず帰ってきますよ」と言われるのは、本当につらいです。
帰ってくると信じたくても、あの国のことだから、常識は通用しません。
私たちはもう年老いているし、残された時間も短い。生きているうちに我が子に
会いたいという思いを、北朝鮮は逆手にとっているわけです。
結局、北朝鮮は「お前ら早くあの世へ逝け。そうすれば我が子に会えるぞ！」と
言いたいようです。」
「私たちが署名活動していると、みなさん必ず「お子さんはきっと生きてますよ」「必ず
帰ってきますよ」と言ってくれます。本当にありがたいことです。
それに、先日訪米したときも、真剣に私たちの話を聞いてくれました。
だけど、そうしたところで、肝心の北朝鮮は、話を持ちかけられても、いっさい無視。
「これはもう解決した問題だ。これ以上ガタガタ言うな！」ーその繰り返しです。
それに、これ以上この問題を言えば、「戦争するぞ！」と恫喝します。
こっちとしては、我が子は生きていると信じているし、帰って来てほしいですが、
北朝鮮がこんな態度では、永久に帰ってはきません。
話し合いでは絶対に帰ってこない、かといって戦争をすれば（拉致被害者は）真っ先に
粛清されてしまう。
人から「必ず帰ってきますよ」と言われるのは、本当につらいです。
帰ってくると信じたくても、あの国のことだから、常識は通用しません。
私たちはもう年老いているし、残された時間も短い。生きているうちに我が子に
会いたいという思いを、北朝鮮は逆手にとっているわけです。
結局、北朝鮮は「お前ら早くあの世へ逝け。そうすれば我が子に会えるぞ！」と
言いたいようです。」
669 ：朝まで名無しさん：03/04/27 19:52 ID:9SPpG5eT
670 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/04/27 19:59 ID:cQ4JT8v+
>>667
>北朝鮮と戦争すれば、（拉致被害者を二度と救出できなくなるから）
君の言ってる事は大間違い。武力による制圧を強行しなければ解決しない。
あさま山荘のようにな。確かに拉致被害者が危険に晒されるリスクがあるが
それを覚悟して強行突入で一か八かの救出作戦しか無い。
まあ現状維持で鮮人が次々餓死していく様を楽しむのも一興だが（w
>北朝鮮と戦争すれば、（拉致被害者を二度と救出できなくなるから）
君の言ってる事は大間違い。武力による制圧を強行しなければ解決しない。
あさま山荘のようにな。確かに拉致被害者が危険に晒されるリスクがあるが
それを覚悟して強行突入で一か八かの救出作戦しか無い。
まあ現状維持で鮮人が次々餓死していく様を楽しむのも一興だが（w
671 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/04/27 20:13 ID:cQ4JT8v+
>かといって戦争をすれば（拉致被害者は）真っ先に粛清されてしまう。
そうか？粛清を行える権力者層なんて真っ先に逃げるのに必死で
そんなもん後回しだろ。イラク戦を見てみろよ。
イラクのお偉いさんは一目散に逃げて指揮系統は機能せず
軍はまともに戦えなかっただろが。あっという間に終戦。
何がフセインは徹底抗戦する、だ。何がイラク国民は徹底抗戦する、だ。
何が士気満々の何万という正規軍、超精鋭無敵の親衛隊に大苦戦する、だ。
何がアメリカのハイテク兵器は市街戦で役に立たない、地の利は
イラク軍にある、アメリカは大苦戦する、だ。笑わせるな（w
そんなもん朝日を始めとする反米厨の願望だろが。全部外れてるし。
自分達の身が危ないのに拉致被害者なんて構ってられないだろ。
そうか？粛清を行える権力者層なんて真っ先に逃げるのに必死で
そんなもん後回しだろ。イラク戦を見てみろよ。
イラクのお偉いさんは一目散に逃げて指揮系統は機能せず
軍はまともに戦えなかっただろが。あっという間に終戦。
何がフセインは徹底抗戦する、だ。何がイラク国民は徹底抗戦する、だ。
何が士気満々の何万という正規軍、超精鋭無敵の親衛隊に大苦戦する、だ。
何がアメリカのハイテク兵器は市街戦で役に立たない、地の利は
イラク軍にある、アメリカは大苦戦する、だ。笑わせるな（w
そんなもん朝日を始めとする反米厨の願望だろが。全部外れてるし。
自分達の身が危ないのに拉致被害者なんて構ってられないだろ。
672 ：朝まで名無しさん：03/04/27 21:07 ID:bvH/lqaH
>>659
俺が右翼といったのは端的にこいつのこと↓
。653 ：朝まで名無しさん ：03/04/26 00:20 ID:DfZDcy61
復讐鬼と言われても拉致被害者家族の方の活動が
北朝鮮を検死に追い込む方向に世論を動かしてくれれば良いのです。
俺が右翼といったのは端的にこいつのこと↓
。653 ：朝まで名無しさん ：03/04/26 00:20 ID:DfZDcy61
復讐鬼と言われても拉致被害者家族の方の活動が
北朝鮮を検死に追い込む方向に世論を動かしてくれれば良いのです。
673 ：MRSA：03/04/27 21:19 ID:8b80W8gB
もう、いい加減にして欲しいよ、拉致被害者家族会ヨー。
自分達だけが可哀相なのか、ん？
国家でない犯罪組織にさらわれた海外旅行者の方が
より、悲惨だヨ。
自分達だけが可哀相なのか、ん？
国家でない犯罪組織にさらわれた海外旅行者の方が
より、悲惨だヨ。
674 ：MRSA：03/04/27 21:20 ID:8b80W8gB
金さんがここまでかたくなになったのも
お前らのセイだ！
お前らのセイだ！
675 ：朝まで名無しさん：03/04/27 21:27 ID:uMbzBdll
>>673
はっきり言ってもう家族会が騒ごうが黙ろうがそんな事無関係なんだが。
675で言われてる事に加えて核をちらつかせての脅迫、あげく貴重な税金
の無駄遣い、パチンコと言う違法ギャンブルによる一般人からの搾取。
拉致なんぞ無かったとしても、こんなの黙ってられるか（ｗ
はっきり言ってもう家族会が騒ごうが黙ろうがそんな事無関係なんだが。
675で言われてる事に加えて核をちらつかせての脅迫、あげく貴重な税金
の無駄遣い、パチンコと言う違法ギャンブルによる一般人からの搾取。
拉致なんぞ無かったとしても、こんなの黙ってられるか（ｗ
677 ：朝まで名無しさん：03/04/27 22:33 ID:RmuN4rbu
私も、取り巻き含め家族会の政府に対する言動などどうにも好きになれない。
でもことここに到ったらやはり戦争しかないな。
北は狂ってるよ。あんな横暴外交は許しておけん。
でもことここに到ったらやはり戦争しかないな。
北は狂ってるよ。あんな横暴外交は許しておけん。
678 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:23 ID:FfK/cYdo
戦争戦争ってうるせぇんだよ馬鹿が。ゲームのやりすぎと違うのか？（ｗ
そんなに戦争したいんなら今すぐイラクに行ってアメリカ兵と戦ってこい。
そんなに戦争したいんなら今すぐイラクに行ってアメリカ兵と戦ってこい。
679 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:41 ID:Q0JMC9Pk
>>678
いや、チョンコを殺したいのだが。
いや、チョンコを殺したいのだが。
680 ：朝まで名無しさん：03/04/27 23:45 ID:MXLUw33r
681 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/04/27 23:54 ID:cQ4JT8v+
>>678
北が崩壊したら飢え死に地獄が終わっちゃうじゃないか！！
真冬、ヒーター点けてコタツに入ってヌクヌクしながら北に想いを馳せる。
「あ、重油止められてるんだっけな。ココより寒いのに。」ﾆﾔﾆﾔ。
この楽しみを取り上げる気か！？
北が崩壊したら飢え死に地獄が終わっちゃうじゃないか！！
真冬、ヒーター点けてコタツに入ってヌクヌクしながら北に想いを馳せる。
「あ、重油止められてるんだっけな。ココより寒いのに。」ﾆﾔﾆﾔ。
この楽しみを取り上げる気か！？
682 ：659：03/04/27 23:58 ID:5ddkyssC
俺は、よくも悪くも、これが戦後、日本の「平和主義」の結末だと思う。
自分の国の人間がさらわれてなお、「平和が大事！」といったって仕方ない。
現時点ですでに「平和ではない」のだ。そこがわかってないとどうしようもない。
核はどちらかというと俺も反対だが、それ以外の軍備などとっくにするべき
だったかもしれない。それでこそ、相手は話し合いのテーブルにつく。
日本は怖くないから無視。北の注意はアメリカ、もしくは中国だけ。
わかりやすい話しだ。
日本が現在おかれている状況というのが、進歩主義的思考の結果であると
いうこと。まず、それを深く自覚すべき。それのみが、およそ日本人ので
きる一番のことかもしれんと俺なんかは思う。
自分の国の人間がさらわれてなお、「平和が大事！」といったって仕方ない。
現時点ですでに「平和ではない」のだ。そこがわかってないとどうしようもない。
核はどちらかというと俺も反対だが、それ以外の軍備などとっくにするべき
だったかもしれない。それでこそ、相手は話し合いのテーブルにつく。
日本は怖くないから無視。北の注意はアメリカ、もしくは中国だけ。
わかりやすい話しだ。
日本が現在おかれている状況というのが、進歩主義的思考の結果であると
いうこと。まず、それを深く自覚すべき。それのみが、およそ日本人ので
きる一番のことかもしれんと俺なんかは思う。
683 ：朝まで名無しさん：03/04/28 10:52 ID:R0EcCqwK
>>682
その意見に同意するよ。
「平和主義」なんて言葉遊びは外交では通用しない。
特にに中国や北朝鮮のような国相手では。
しかし、それを日本人に自覚させようと思っても、
マスコミを掌握されている今となっては既に手遅れ
のような気もする。
良い方法は無いものかなぁ。
その意見に同意するよ。
「平和主義」なんて言葉遊びは外交では通用しない。
特にに中国や北朝鮮のような国相手では。
しかし、それを日本人に自覚させようと思っても、
マスコミを掌握されている今となっては既に手遅れ
のような気もする。
良い方法は無いものかなぁ。
684 ：朝まで名無しさん：03/04/28 11:42 ID:HL31EVg5
＞＞６８３
諦めるな。
未だ間に合う。
というか、捨民や狂賛がキチガイだってことを多くの人が知った。
一人一人が諦めないで、自分の周りからまともにしていく。
地道に小泉や政治家に訴えていく
それだけでも、いいじゃないか。
小泉に憲法９条改正、北朝鮮へ自衛隊派遣を要求しても、
平壌宣言に自己満足しているのだから、すぐにはできない。
みんなで諦めないで声をあげよう。
諦めるな。
未だ間に合う。
というか、捨民や狂賛がキチガイだってことを多くの人が知った。
一人一人が諦めないで、自分の周りからまともにしていく。
地道に小泉や政治家に訴えていく
それだけでも、いいじゃないか。
小泉に憲法９条改正、北朝鮮へ自衛隊派遣を要求しても、
平壌宣言に自己満足しているのだから、すぐにはできない。
みんなで諦めないで声をあげよう。
685 ：朝まで名無しさん：03/04/28 12:02 ID:+CgkVLhZ
ッツーかサヨの愚民化運動の大成功だよな。
こんなのいまだに引っかかってる国民ってば冠者ねーの？
こんなのいまだに引っかかってる国民ってば冠者ねーの？
686 ：659：03/04/28 12:26 ID:Z5vkcv5V
俺はまずは自分達が「日本」という国に生まれ、育ったことをまずは
自覚する認識が生じないと駄目だと思う。
アメリカとか、今回のイラク戦争でも「えっ？」と思うような理由で
攻撃する。捕虜を奪還しようとか、経緯だかヤラセだかよくわからな
いけど軍が動く。
日本人、いや、俺自身も含めて、「拉致した国に攻撃」って、選択肢
の中にもない。その状況は何だ？と思う。「攻撃すべき」というので
はなく、むろん、俺自身戦争なんか反対だが、そういう選択肢自体
この国にない、俺も含めた多くの日本人の気持ちの中にない、という
ことは何だろう？ と思う。
かつて石原慎太郎が言ったことで印象に残っているのは、日本はGHQ
により、「下意識まで変えられた」と。当時のアメリカに、日本は
「自律心」みたいなものを奪われた。いたずらに反米とかいうより、
まずは、日本は日本であることを取り戻すべきなんだろうな。善も悪
も含めて、過去の系譜の上に今があること。
「拉致被害者ウザイ！」なんて言っている連中も、同じ日本人である
からには、自分もその場所にいたらさらわれた可能性があるというこ
と。それを思えば、自然と「では、同じ日本人であるということは何
ぞや」と思いを深めるんではないだろうか。
自覚する認識が生じないと駄目だと思う。
アメリカとか、今回のイラク戦争でも「えっ？」と思うような理由で
攻撃する。捕虜を奪還しようとか、経緯だかヤラセだかよくわからな
いけど軍が動く。
日本人、いや、俺自身も含めて、「拉致した国に攻撃」って、選択肢
の中にもない。その状況は何だ？と思う。「攻撃すべき」というので
はなく、むろん、俺自身戦争なんか反対だが、そういう選択肢自体
この国にない、俺も含めた多くの日本人の気持ちの中にない、という
ことは何だろう？ と思う。
かつて石原慎太郎が言ったことで印象に残っているのは、日本はGHQ
により、「下意識まで変えられた」と。当時のアメリカに、日本は
「自律心」みたいなものを奪われた。いたずらに反米とかいうより、
まずは、日本は日本であることを取り戻すべきなんだろうな。善も悪
も含めて、過去の系譜の上に今があること。
「拉致被害者ウザイ！」なんて言っている連中も、同じ日本人である
からには、自分もその場所にいたらさらわれた可能性があるというこ
と。それを思えば、自然と「では、同じ日本人であるということは何
ぞや」と思いを深めるんではないだろうか。
>>684
>>捨民や狂賛がキチガイだってことを多くの人が知った。
俺みたいな年よりは、そこまで楽観的になれんよ。
普通ならソ連の失敗で目がさめるんだがな。
中共に移り、ベトナムに移り、東ドイツを賛美し、
カンボジアを褒め称え、北朝鮮を崇拝し、
すべてが惨めな幻滅に終わったはずなのに、
いまだに反日的な言動は、昔と同じだよ。
外国が賛美できなくなった分だけ、余計に日本を敵視しているとしか見えない。
冗談抜きで、再びの核被爆でもなければ、目が覚めないんじゃないのか？
>>捨民や狂賛がキチガイだってことを多くの人が知った。
俺みたいな年よりは、そこまで楽観的になれんよ。
普通ならソ連の失敗で目がさめるんだがな。
中共に移り、ベトナムに移り、東ドイツを賛美し、
カンボジアを褒め称え、北朝鮮を崇拝し、
すべてが惨めな幻滅に終わったはずなのに、
いまだに反日的な言動は、昔と同じだよ。
外国が賛美できなくなった分だけ、余計に日本を敵視しているとしか見えない。
冗談抜きで、再びの核被爆でもなければ、目が覚めないんじゃないのか？
688 ：朝まで名無しさん：03/04/28 12:50 ID:jNYfzQG7
日本が方向転換させられたのは、一見何の関係もないような、ＮＨＫや朝日、毎日であり、
あとは乗せられて便乗しているものたちだ。
シオン議定書の一節「彼らに事情を悟られないために」我々はさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で、芸能スポーツが持てはやされ、クイズも現れるだろう。
これらの娯楽は我々と政治闘争をしなくてはならない人民の闘志を、すっかり方向転換してしまう。
人間は次第に孤立して自ら思索する能力を失い、すべて我々の考える通りしか、考えられないようになる。
http://www.seiken-do.com/tigermask/voice/2003/20030428.html
あとは乗せられて便乗しているものたちだ。
シオン議定書の一節「彼らに事情を悟られないために」我々はさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で、芸能スポーツが持てはやされ、クイズも現れるだろう。
これらの娯楽は我々と政治闘争をしなくてはならない人民の闘志を、すっかり方向転換してしまう。
人間は次第に孤立して自ら思索する能力を失い、すべて我々の考える通りしか、考えられないようになる。
http://www.seiken-do.com/tigermask/voice/2003/20030428.html
689 ：朝まで名無しさん：03/04/28 12:51 ID:gF9dlZ2w
明治の精神を取り戻そう。
http://kindai.ndl.go.jp/
http://kindai.ndl.go.jp/
691 ：朝まで名無しさん：03/04/28 16:23 ID:nwbs3NTh
「社民や共産はｷﾁｶﾞｲだ。自民党こそが日本を救う」なんてご託宣を信じ込んで
いる連中こそいい面の皮なんだけどな。
株は底無し、失業率は右肩上がり、年間３万人も自死に追いやられている状況で
も政府に盲従している人間がいるなんて、これ以上の自虐ﾌﾟﾚｲはないんだけどな。
いる連中こそいい面の皮なんだけどな。
株は底無し、失業率は右肩上がり、年間３万人も自死に追いやられている状況で
も政府に盲従している人間がいるなんて、これ以上の自虐ﾌﾟﾚｲはないんだけどな。
>>691
誰もそんな事思っとりゃせんよ。
ただな、戦後いつの時点でもいいから社民・共産の好きなようにやってたら、
日本には株式市場自体が存在せんだろうし、
おそらく１００％公務員だからそりゃあ失業率は０だろうよ。
年間３万人は自殺せんかも知れんが、
おなじくらいは粛清されそうでね。
まだ昔の馬鹿ぶりが、ぜんぜん信頼回復してないってことだよ。
誰もそんな事思っとりゃせんよ。
ただな、戦後いつの時点でもいいから社民・共産の好きなようにやってたら、
日本には株式市場自体が存在せんだろうし、
おそらく１００％公務員だからそりゃあ失業率は０だろうよ。
年間３万人は自殺せんかも知れんが、
おなじくらいは粛清されそうでね。
まだ昔の馬鹿ぶりが、ぜんぜん信頼回復してないってことだよ。
693 ：659：03/04/28 17:30 ID:MFoH1ajo
>ただな、戦後いつの時点でもいいから社民・共産の好きなようにやってたら、
たぶん、というか間違いなくと俺は思うが、
宮本顕治マンセーの北朝鮮レプリカ版ニッポンになってたろうな。
なんか、金正日と宮本顕治って同じ匂いがするんだよね。
旧社会党なんて日本共産党にあっという間にのっとられたろうし。
たぶん、というか間違いなくと俺は思うが、
宮本顕治マンセーの北朝鮮レプリカ版ニッポンになってたろうな。
なんか、金正日と宮本顕治って同じ匂いがするんだよね。
旧社会党なんて日本共産党にあっという間にのっとられたろうし。
694 ：朝まで名無しさん：03/04/28 23:32 ID:N+xf4qpX
経済がそこそこ活性化し、国民が飢えることなく平均的で文化的な生活を
送ることができれば自民党政権でも共産党政権でも誰も文句は言わないと
思うんだけど。
送ることができれば自民党政権でも共産党政権でも誰も文句は言わないと
思うんだけど。
695 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/04/28 23:43 ID:uO8pb8rI
>経済がそこそこ活性化し、国民が飢えることなく平均的で文化的な生活を
>送ることができれば
それは「共産党政権じゃ話にならん」と言ってるようなもんだ（w
>送ることができれば
それは「共産党政権じゃ話にならん」と言ってるようなもんだ（w
696 ：659：03/04/28 23:59 ID:EX3uaqlW
>>694
人間は「その程度」の生き物じゃないよ。
人間は「その程度」の生き物じゃないよ。
697 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:09 ID:j5wVXyuD
日本人はその程度の生き物だよ。歴史が証明してる。
698 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:35 ID:QmzYiAW+
699 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:46 ID:o3G+bdlW
自腹切ってどうする？ ん？ 民間人になすりつけても解決しないよ！
ウヨは何か勘違い。 政府のすることだろ？
民間人にそんなお金出せるか、常識考えろ。あふぉ！
ウヨは何か勘違い。 政府のすることだろ？
民間人にそんなお金出せるか、常識考えろ。あふぉ！
700 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:48 ID:o3G+bdlW
あの･･･北朝鮮は共産党政権ではない。 労働党政権。
どうしてウヨは何でもかんでも共産なんでしょ？ ヒステリーだよ！
どうしてウヨは何でもかんでも共産なんでしょ？ ヒステリーだよ！
701 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:51 ID:VoREs+7L
702 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:51 ID:oiZ+BOC7
703 ：朝まで名無しさん：03/04/29 03:58 ID:o3G+bdlW
ヴァカウヨには何もかも同じだわな。
そうこうして右翼思想の宣伝してもダメダメ♪
そうこうして右翼思想の宣伝してもダメダメ♪
704 ：朝まで名無しさん：03/04/29 04:01 ID:KMYdKBc2
705 ： ：03/04/29 04:02 ID:BbfTJYZt
>>704
おまいはキム将軍様のいうことには反論しないのな(w
おまいはキム将軍様のいうことには反論しないのな(w
つか、「o3G+bdlW」も相当いかれた奴だな。
ちょっと検索掛けて見たら、今上がって来てるスレ３つ程同時進行
で、ウヨ撲滅キャンペ－ンはってらっしゃるようで。
ちょっと検索掛けて見たら、今上がって来てるスレ３つ程同時進行
で、ウヨ撲滅キャンペ－ンはってらっしゃるようで。
707 ：朝まで名無しさん：03/04/29 04:08 ID:KMYdKBc2
>>707
将軍様の作った憲法をそこまで信頼できるあなたは、きっとどうかしているのだと思います。
将軍様の作った憲法をそこまで信頼できるあなたは、きっとどうかしているのだと思います。
久しぶりにKSR見に行ったら、pqとかなんとかいうﾄﾞｷｭｿがYOON君をかなりの粘着度で煽ってた。
でも、あっさり流されてるのでwarota(w
でも、あっさり流されてるのでwarota(w
710 ：朝まで名無しさん：03/04/29 09:02 ID:cChr9hmK
712 ：659：03/04/29 11:26 ID:5SeA9GmM
>>708
将軍様がどうこうではなくさ。
「共産・社会主義」を名乗った国って、きまってこうじゃん。
独裁、経済の停滞、秘密主義、官僚国家、そして自国の抑圧。
言論の自由もない。
日本共産党だってそうでしょ。異論を許さない。査問をおこない
でしゃばる者に関しては徹底的に「反動」の烙印を押す。
共産主義とか社会主義とかに染まるヤツって、そんなのが多いんだよ。
あなたもそうなの？
将軍様がどうこうではなくさ。
「共産・社会主義」を名乗った国って、きまってこうじゃん。
独裁、経済の停滞、秘密主義、官僚国家、そして自国の抑圧。
言論の自由もない。
日本共産党だってそうでしょ。異論を許さない。査問をおこない
でしゃばる者に関しては徹底的に「反動」の烙印を押す。
共産主義とか社会主義とかに染まるヤツって、そんなのが多いんだよ。
あなたもそうなの？
713 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/04/29 16:45 ID:NzP0LeRi
>>712
>でしゃばる者に関しては徹底的に「反動」の烙印を押す。
そういや拉致問題にかなり初期から真剣に取り組んだ党員を
除名したよね。拉致問題で警察に出入りしてたらスパイだって。
さらに拉致問題が明らかになったら除名した党員の孤軍奮戦の
成果をさも共産党全体が取り組んだように宣伝しやがった。
恥ずかしくないのか？
>でしゃばる者に関しては徹底的に「反動」の烙印を押す。
そういや拉致問題にかなり初期から真剣に取り組んだ党員を
除名したよね。拉致問題で警察に出入りしてたらスパイだって。
さらに拉致問題が明らかになったら除名した党員の孤軍奮戦の
成果をさも共産党全体が取り組んだように宣伝しやがった。
恥ずかしくないのか？
>>714
つーかさ、まだ殺されたとは断定出来ないし、家族会も生きていることを前提に動いているはずなんだがな。
つーかさ、まだ殺されたとは断定出来ないし、家族会も生きていることを前提に動いているはずなんだがな。
>665
自民方式で帰ってきたんだけど。
自民方式で帰ってきたんだけど。
717 ：朝まで名無しさん：03/05/01 11:42 ID:QsVktDJd
てゆか665のたとえがおかしい。
北風と太陽っていうのは、北風で直接攻撃するか、太陽で武装放棄させるかだろ。
社民がやってきたのは飴と飴方式。
北風と太陽っていうのは、北風で直接攻撃するか、太陽で武装放棄させるかだろ。
社民がやってきたのは飴と飴方式。
718 ： ：03/05/01 20:36 ID:e/x+ZA8F
>712,713 共産主義とはそういうものです。
共産主義国家は反動勢力を虐殺するのが常です。
戦争や民族紛争以外で自国民を殺すのが共産主義です。
スターリンは粛清により処刑と強制収容所で２０００万人虐殺
中国も文化大革命で２０００万人以上が犠牲となり、
ポルポトも虐殺しまくり、北朝鮮では、、、、、
共産主義国家は反動勢力を虐殺するのが常です。
戦争や民族紛争以外で自国民を殺すのが共産主義です。
スターリンは粛清により処刑と強制収容所で２０００万人虐殺
中国も文化大革命で２０００万人以上が犠牲となり、
ポルポトも虐殺しまくり、北朝鮮では、、、、、
719 ：朝まで名無しさん：03/05/04 11:55 ID:cBAl7rbT
いい加減あきらめろ、
ここは白装束の人が集まってるんですか？
ﾋﾞｰｸﾘしました。同じ事言ってる人が多いので。
ﾋﾞｰｸﾘしました。同じ事言ってる人が多いので。
ｴｻがｼｮﾎﾞｲ
722 ：朝まで名無しさん：03/05/07 15:55 ID:RyyWq40N
派す逝け兄や、四個汰父が
ウザイのは 定説です
ウザイのは 定説です
723 ：(-_☆)：03/05/07 16:15 ID:x5ocom2k
724 ：７２３は：03/05/07 17:30 ID:RyyWq40N
全くの阿呆。
窮民に援助が届くようにしていけばいいんダヨ。
そうしてかなきゃって云ってる。
窮民に援助が届くようにしていけばいいんダヨ。
そうしてかなきゃって云ってる。
725 ：朝まで名無しさん：03/05/07 17:34 ID:KCBjxxtl
726 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/07 21:13 ID:tuz9esKr
>>724
全くのアフォ。
「窮民に援助が届くようにしていけばいいんダヨ。」と簡単に言うが
どうやって窮民にきちんと届ける？お前に考えなんか無いんだろが。どうせ。
様々な理由を付け政府の機関とかが途中で援助を受け取ろうとするだろう。
断ると警察や軍による規制や妨害があるだろう。「内政干渉だ！」と
猛烈な批判があるだろう。それらに対して実力でコレを排除する覚悟があるのか？
その結果、北と一触即発なまで関係が悪化するかも知れない。そこまで出来るか？
全くのアフォ。
「窮民に援助が届くようにしていけばいいんダヨ。」と簡単に言うが
どうやって窮民にきちんと届ける？お前に考えなんか無いんだろが。どうせ。
様々な理由を付け政府の機関とかが途中で援助を受け取ろうとするだろう。
断ると警察や軍による規制や妨害があるだろう。「内政干渉だ！」と
猛烈な批判があるだろう。それらに対して実力でコレを排除する覚悟があるのか？
その結果、北と一触即発なまで関係が悪化するかも知れない。そこまで出来るか？
727 ：朝まで名無しさん：03/05/07 22:04 ID:wbbvlmNp
横レスだが、こないだMXという東京のローカル？局で、
脱北者が証言していた。
コメなどの支援は、六割が軍がもってゆく。残りは
支配階級がもっていって、あまった分は彼等によって
「売られる」と。
このテーマで、ずっと前スレたてたんだけど、すぐ
落ちちゃったが。
「窮民に援助が届くように」って、気持ちがわかるが、
できるんだったら国連がとっくにやってる。
脱北者が証言していた。
コメなどの支援は、六割が軍がもってゆく。残りは
支配階級がもっていって、あまった分は彼等によって
「売られる」と。
このテーマで、ずっと前スレたてたんだけど、すぐ
落ちちゃったが。
「窮民に援助が届くように」って、気持ちがわかるが、
できるんだったら国連がとっくにやってる。
728 ：727：03/05/07 22:18 ID:wbbvlmNp
俺自身、エラい奴が上まえはねるにしても、それは僅かで
かなりの分下の民衆に届いてる、と思ってた。でも、その
脱北者は「我々は見たこともない」と言ってた。
やっぱり、届いてないんだよ。
かなりの分下の民衆に届いてる、と思ってた。でも、その
脱北者は「我々は見たこともない」と言ってた。
やっぱり、届いてないんだよ。
729 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/08 00:53 ID:d5enxTpW
>>1
【来日】朝鮮民族って復讐鬼？
あのひとたち、わざわざ東京まで来て日本統治時代の謝罪と賠償を
頼みにきたんだってね。
経済支援で血税を支払うのは日本国民で、しかもその中には
帰化・在日朝鮮人もいるかもしれないってわかってるのかな？
それともあの人たちって、自分が（脳内で）味わった苦しみをとにかく
他人にも味あわせてやりたいという復讐心の塊なのかな？
っていうか本音は朝鮮軍による日本人虐殺だよね。
人殺しがしたいんだよね。あの人たち。
私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
教わりました。あの人たちはなんなんでしょう？
【来日】朝鮮民族って復讐鬼？
あのひとたち、わざわざ東京まで来て日本統治時代の謝罪と賠償を
頼みにきたんだってね。
経済支援で血税を支払うのは日本国民で、しかもその中には
帰化・在日朝鮮人もいるかもしれないってわかってるのかな？
それともあの人たちって、自分が（脳内で）味わった苦しみをとにかく
他人にも味あわせてやりたいという復讐心の塊なのかな？
っていうか本音は朝鮮軍による日本人虐殺だよね。
人殺しがしたいんだよね。あの人たち。
私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
教わりました。あの人たちはなんなんでしょう？
732 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/08 01:47 ID:d5enxTpW
>>730
>国連に監視させればイイジャン。
それが出来ればやってるだろ・・。
>内政干渉だ、などと言わせなければいいだろ。
そんな強制力国連にあるか？それほどアテになる組織か？
>言ったら、イラクと同じ運命ってことで。
しょせん各国の思惑のぶつかり合いの場。
大国によってかなり左右されるダブスタ上等の世界。
食料援助云々で空爆なんて非現実的。
>国連に監視させればイイジャン。
それが出来ればやってるだろ・・。
>内政干渉だ、などと言わせなければいいだろ。
そんな強制力国連にあるか？それほどアテになる組織か？
>言ったら、イラクと同じ運命ってことで。
しょせん各国の思惑のぶつかり合いの場。
大国によってかなり左右されるダブスタ上等の世界。
食料援助云々で空爆なんて非現実的。
733 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/08 01:57 ID:d5enxTpW
拉致事件解決でも何の役に立たない程度の国連に何期待してんだか。
>>732
出来ればやってるって、やろうとしたことあるの？
＞そんな強制力国連にあるか？
ある。拒絶なら、軍事制裁決議案を通すぞってことで脅せばイイジャン
>>733
じゃあ何に期待するのよ。
拉致家族だって国連に働きかけてるぞ。
出来ればやってるって、やろうとしたことあるの？
＞そんな強制力国連にあるか？
ある。拒絶なら、軍事制裁決議案を通すぞってことで脅せばイイジャン
>>733
じゃあ何に期待するのよ。
拉致家族だって国連に働きかけてるぞ。
つまり援助の邪魔をする北鮮政府を叩き潰すことを視野に入れて、
コメ運べってことか。
叩き潰す際の犠牲は当然社民も了承の上？
コメ運べってことか。
叩き潰す際の犠牲は当然社民も了承の上？
736 ：727：03/05/08 17:48 ID:RKHPubcr
737 ：朝まで名無しさん：03/05/08 17:52 ID:UxLZEcrn
痛い>>1がいるすれってここ?
738 ：朝まで名無しさん：03/05/08 17:55 ID:pVVlqewx
739 ：朝まで名無しさん：03/05/08 17:56 ID:tbKIHxgw
740 ：朝まで名無しさん：03/05/08 17:57 ID:kcvWGqd2
741 ：朝まで名無しさん：03/05/08 18:03 ID:G96MDQpH
>>740
何年先の話か分からんよ
何年先の話か分からんよ
742 ：朝まで名無しさん：03/05/08 18:05 ID:kcvWGqd2
>>741
言えてますな
言えてますな
743 ：朝まで名無しさん：03/05/08 18:27 ID:G96MDQpH
>>739
北朝鮮ってそんなに美味しいか？
イラクのように石油でないし、
占領したって抜け殻のような国民か、タカ派に洗脳された国民しかいないんだよ。
国連だって｢拉致ですか、そりゃ大変ですなぁ｣みたいなニュアンスで
絶対ややこしい事になるような決定は下しっこないよ。
まぁ、米に対してはイラク戦争のときの貸しがあるから
(借りだと思ってるのかは知らんけど)いずれは何とかしてくれるでしょ。
北朝鮮ってそんなに美味しいか？
イラクのように石油でないし、
占領したって抜け殻のような国民か、タカ派に洗脳された国民しかいないんだよ。
国連だって｢拉致ですか、そりゃ大変ですなぁ｣みたいなニュアンスで
絶対ややこしい事になるような決定は下しっこないよ。
まぁ、米に対してはイラク戦争のときの貸しがあるから
(借りだと思ってるのかは知らんけど)いずれは何とかしてくれるでしょ。
２世代も前のことを根に持って今の世代に貸しを作った気分でいる
半島の復讐鬼ストーカーをどうにかしてください。うんざりです。
半島の復讐鬼ストーカーをどうにかしてください。うんざりです。
何年先でも構わんやろ。
正直なところ。
正直なところ。
746 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:29 ID:3IcdKsI4
北朝鮮の指導者はフセインと違って外交能力もしたたかさもあるからな。それに
アメリカにとっても北朝鮮を温存させておく方が朝鮮半島に軍隊を駐留させてお
く口実ができてベターなはず。
よって北朝鮮戦争はありえない。そんな妄想を膨らますより国交正常化を実現す
るのが先だ。
アメリカにとっても北朝鮮を温存させておく方が朝鮮半島に軍隊を駐留させてお
く口実ができてベターなはず。
よって北朝鮮戦争はありえない。そんな妄想を膨らますより国交正常化を実現す
るのが先だ。
748 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:55 ID:QJeMiaki
>>743
らい年の大統領選挙でブッシュが再選されるとは限らない。落選すればせっかく手にいれた石油利権もパーだ。おいしいところを他人にうばわれたらバカみたいだからな。
戦争に強いが経済はからっきしダメなブッシュ親子。戦時中の選挙は現職有利の鉄則をわすれ、父は湾岸戦争をはやく終わらせすぎてクリントンに負けた。
親父の失敗の二の舞をしないため、ブッシュは大統領選挙にあわせて戦争をするだろう。しかし、これいじょうアラブ世界にケンカをうれば文明の衝突になる。石油利権を考えれば得策ではない。
北鮮爆撃はありえると思う
らい年の大統領選挙でブッシュが再選されるとは限らない。落選すればせっかく手にいれた石油利権もパーだ。おいしいところを他人にうばわれたらバカみたいだからな。
戦争に強いが経済はからっきしダメなブッシュ親子。戦時中の選挙は現職有利の鉄則をわすれ、父は湾岸戦争をはやく終わらせすぎてクリントンに負けた。
親父の失敗の二の舞をしないため、ブッシュは大統領選挙にあわせて戦争をするだろう。しかし、これいじょうアラブ世界にケンカをうれば文明の衝突になる。石油利権を考えれば得策ではない。
北鮮爆撃はありえると思う
749 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:55 ID:g0MjeZdP
はいはい。燃えない燃料は燃料じゃないよ。
750 ：朝まで名無しさん：03/05/09 01:58 ID:bIMZK6F3
751 ：朝まで名無しさん：03/05/09 02:20 ID:odN52KIo
>>747
み。みごと。みごとすぎる。
み。みごと。みごとすぎる。
単純に、アメリカにとってなにが利益かを考えれば
おのずと答えはあきらかだろうなあ。
朝鮮半島を攻撃してアメリカに利するものはまず、ない。
たとえ攻撃するにしても、日本、韓国に先陣を切らせ、
戦費を負担させるのがベスト。
さらに戦後復興まで、すべてを二国に押し付けるのが一番。
北もアメリカも、信用ならんというところでは、いい勝負。
アメリカにとって一番いいのは、
現在の緊張関係を微妙にコントロールしながら、
極東における戦略橋頭堡として日本、韓国を確保すること。
拉致問題については、世界中の誰も実質的な協力はしてくれない、
とうより、無視するのが一番、ってところだろう。
「そいつは大変だ、テロ国家だ」と、口ではいうだろうけどね。
実質的に、じゃあ、どうするか、となると…さて…。
おのずと答えはあきらかだろうなあ。
朝鮮半島を攻撃してアメリカに利するものはまず、ない。
たとえ攻撃するにしても、日本、韓国に先陣を切らせ、
戦費を負担させるのがベスト。
さらに戦後復興まで、すべてを二国に押し付けるのが一番。
北もアメリカも、信用ならんというところでは、いい勝負。
アメリカにとって一番いいのは、
現在の緊張関係を微妙にコントロールしながら、
極東における戦略橋頭堡として日本、韓国を確保すること。
拉致問題については、世界中の誰も実質的な協力はしてくれない、
とうより、無視するのが一番、ってところだろう。
「そいつは大変だ、テロ国家だ」と、口ではいうだろうけどね。
実質的に、じゃあ、どうするか、となると…さて…。
753 ：朝まで名無しさん：03/05/09 12:40 ID:AQt3x9+A
754 ：朝まで名無しさん：03/05/09 13:37 ID:FiWIxZuz
そろそろアメリカ国内でも、イラク戦争のほとぼりが覚め、民主党などは来年の大統領選挙をにらんで、ブッシュ批判を展開している。
経済音痴のブッシュは定期的に戦争をしないと、支持率が保てない大統領のようだ。アフガン、イラクと続いて次は？と考える……
来年は北朝鮮爆撃だな。
経済音痴のブッシュは定期的に戦争をしないと、支持率が保てない大統領のようだ。アフガン、イラクと続いて次は？と考える……
来年は北朝鮮爆撃だな。
755 ：朝まで名無しさん：03/05/09 13:40 ID:n3O/BR45
アメリカの公共投資というのは、戦争でミサイルを大量消費することなのだ。
だから、数年に１回、ミサイルを打ちまくっている。
北朝鮮にも打ち込みたいだろうな。
今から、なんくせつけて、５年後にはピョンヤンへ総攻撃だ
だから、数年に１回、ミサイルを打ちまくっている。
北朝鮮にも打ち込みたいだろうな。
今から、なんくせつけて、５年後にはピョンヤンへ総攻撃だ
すごいスレが立ってる。びっくりした。
757 ：朝まで名無しさん：03/05/09 14:00 ID:QJeMiaki
>>755
いまアメリカに攻撃の口実をあたえる場所って他にないからな。
戦争すれば共和党の指示率もあがるし。湾岸戦争に勝利しながら翌年の大統領選で負けたブッシュ父。その失敗は避けたい息子。
こいつらにとって、北朝鮮攻撃は十分に、旨味があるよ。
いまアメリカに攻撃の口実をあたえる場所って他にないからな。
戦争すれば共和党の指示率もあがるし。湾岸戦争に勝利しながら翌年の大統領選で負けたブッシュ父。その失敗は避けたい息子。
こいつらにとって、北朝鮮攻撃は十分に、旨味があるよ。
758 ：朝まで名無しさん：03/05/09 14:44 ID:1uL4S0W6
ブッシュ、北チョンを殺っちまえ！指示率あがりまっせ～。大統領選挙で負けたら、せっかくの石油利権はパーだぞ、パー。
759 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/09 15:20 ID:w3qrsrrn
>>746
>アメリカにとっても北朝鮮を温存させておく方が朝鮮半島に
>軍隊を駐留させておく口実ができてベターなはず。
アメリカはもう在韓米軍引き上げも視野に入れてるらしい。
兵器の進歩により朝鮮半島に米兵を人質のようにを
駐留させておく必要性が薄らいできたから、と朝生でも言ってた。
第一北朝鮮が消滅しても中国がある限りアメリカが極東から
戦力全てを撤兵する事は無い。あくまで本命は中国。
それに中国より遥かに性質が悪い北朝鮮がアメリカ本土にまで
届く核（化学、生物兵器）ミサイルを装備するなどアメリカ政府にとって
絶対あってはならない事態だ。
つー訳で「国交正常化を実現するのが先だ。」などとのたまう
>>746の意見を否定する。
>アメリカにとっても北朝鮮を温存させておく方が朝鮮半島に
>軍隊を駐留させておく口実ができてベターなはず。
アメリカはもう在韓米軍引き上げも視野に入れてるらしい。
兵器の進歩により朝鮮半島に米兵を人質のようにを
駐留させておく必要性が薄らいできたから、と朝生でも言ってた。
第一北朝鮮が消滅しても中国がある限りアメリカが極東から
戦力全てを撤兵する事は無い。あくまで本命は中国。
それに中国より遥かに性質が悪い北朝鮮がアメリカ本土にまで
届く核（化学、生物兵器）ミサイルを装備するなどアメリカ政府にとって
絶対あってはならない事態だ。
つー訳で「国交正常化を実現するのが先だ。」などとのたまう
>>746の意見を否定する。
北を攻撃しても人間の盾になる人いるのかな
そのコテハン素敵（はあと
762 ：朝まで名無しさん：03/05/09 16:00 ID:iToxROyR
>753
うん。けっきょく崩壊はその線しかないような気がする。
ただ、それもまたアメリカ・中国双方にとって、
あまりありがたい話ではないと思うんだ。
制御できない崩壊ほど迷惑な話はないと思う。
日本、韓国だってろくでもない難民があふれ、
あっちこっちで経済負担、
なんてのは、ごめんだもんなア。
つまり、北は北の地にできるだけ長く封じ込めておきたい、
ってのが本音じゃないのかなあ。
>756
スレタイに付いてはこの際無視したいｗ。もちょっと建設的な（2chでありえる
話ではないがｗ）方向に、話が流れて欲しいところだ。
拉致被害家族については、彼らも叩かれるのをある程度承知で
パフォーマンスを繰り広げてる気がする。それしか方法がないしね。
実効的な味方がいない状況じゃあ…。
俺的には、彼らの不幸をねたにしている有象無象のほうが、
よほどﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯって感じだがね（俺もナア）。
>759
国交正常化については同意。およそ国家とはよべない連中と
まともな国交を展開する必要はないよなあ。
合理的な側面から言っても、日本は何一つ利益がないわな。
犯罪組織が喜ぶぐらいじゃないのか（汗
うん。けっきょく崩壊はその線しかないような気がする。
ただ、それもまたアメリカ・中国双方にとって、
あまりありがたい話ではないと思うんだ。
制御できない崩壊ほど迷惑な話はないと思う。
日本、韓国だってろくでもない難民があふれ、
あっちこっちで経済負担、
なんてのは、ごめんだもんなア。
つまり、北は北の地にできるだけ長く封じ込めておきたい、
ってのが本音じゃないのかなあ。
>756
スレタイに付いてはこの際無視したいｗ。もちょっと建設的な（2chでありえる
話ではないがｗ）方向に、話が流れて欲しいところだ。
拉致被害家族については、彼らも叩かれるのをある程度承知で
パフォーマンスを繰り広げてる気がする。それしか方法がないしね。
実効的な味方がいない状況じゃあ…。
俺的には、彼らの不幸をねたにしている有象無象のほうが、
よほどﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯって感じだがね（俺もナア）。
>759
国交正常化については同意。およそ国家とはよべない連中と
まともな国交を展開する必要はないよなあ。
合理的な側面から言っても、日本は何一つ利益がないわな。
犯罪組織が喜ぶぐらいじゃないのか（汗
764 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/09 16:12 ID:w3qrsrrn
>>762
選挙であれほど反米掲げて当選しといて、いざ在韓米軍引き上げを
ちらつかされたら大慌てしてたね。
イラク戦では日本以上のご機嫌取りのごとく派兵までしたんだろ？
「韓国が拒否する限り、朝鮮半島で戦争は起こせない。」ですか。
拒否ねえ。ふーん。アメリカが聞いてくれると良いね。
選挙であれほど反米掲げて当選しといて、いざ在韓米軍引き上げを
ちらつかされたら大慌てしてたね。
イラク戦では日本以上のご機嫌取りのごとく派兵までしたんだろ？
「韓国が拒否する限り、朝鮮半島で戦争は起こせない。」ですか。
拒否ねえ。ふーん。アメリカが聞いてくれると良いね。
765 ：朝まで名無しさん：03/05/09 16:33 ID:o+vXf5+s
>>762
五月の米韓首脳会談しだいではアメリカが韓国を見限る可能性がある。1994年の半島危機以来、北鮮空爆のシュミレーションは検討されつくされている。在韓米軍撤退うんぬんを持ち出すのは韓国ぬきで、北朝鮮を爆撃できる自信の裏付けがあるのだ
五月の米韓首脳会談しだいではアメリカが韓国を見限る可能性がある。1994年の半島危機以来、北鮮空爆のシュミレーションは検討されつくされている。在韓米軍撤退うんぬんを持ち出すのは韓国ぬきで、北朝鮮を爆撃できる自信の裏付けがあるのだ
午後になって仕事をサボりつづける俺ｗ
だもんでついでにまたｶｷｺっと…。
>762
俺的には、アメリカに爆発して欲しくはないが、
（戦後処理を考えると鬱）
対北に関して、たぶん韓国には選択権が「与えられない」と思う。
韓国民が聞いたら血管ぶちきれになるやもしれんがｗ、
アメリカが切れたら、それでおしまい。追従するしかないだろうね。
だもんでついでにまたｶｷｺっと…。
>762
俺的には、アメリカに爆発して欲しくはないが、
（戦後処理を考えると鬱）
対北に関して、たぶん韓国には選択権が「与えられない」と思う。
韓国民が聞いたら血管ぶちきれになるやもしれんがｗ、
アメリカが切れたら、それでおしまい。追従するしかないだろうね。
767 ：朝まで名無しさん：03/05/09 16:49 ID:v2HEEnaX
768 ：朝まで名無しさん：03/05/09 17:39 ID:OA9UDni4
>>766
同感。
3国協議から外されたことからもわかる様に、この問題で日本・韓国の言い分はろくに聞いてもらえない。
この状態から外交力でどこまでまき返せるのか、というのが今後の課題だろうが、最悪の場合戦後処理だけを押しつけられるということにもなりかねない。
その場合、「家族会の言うこと聞いてやったんだぞ？」という建前も用意されている。
もちろん、北との戦争が望ましいと考える向きにとっては歓迎される展開なのだろうが、九州人のおれにとっては他所の話じゃないんだよ。
困ったもんだ。
同感。
3国協議から外されたことからもわかる様に、この問題で日本・韓国の言い分はろくに聞いてもらえない。
この状態から外交力でどこまでまき返せるのか、というのが今後の課題だろうが、最悪の場合戦後処理だけを押しつけられるということにもなりかねない。
その場合、「家族会の言うこと聞いてやったんだぞ？」という建前も用意されている。
もちろん、北との戦争が望ましいと考える向きにとっては歓迎される展開なのだろうが、九州人のおれにとっては他所の話じゃないんだよ。
困ったもんだ。
769 ：朝まで名無しさん：03/05/09 18:02 ID:CeAq+Oq+
>>766
ノ・ムヒョンも接戦の末に大統領になった点でブッシュに似てる。ただ彼の場合、任期終了後、寝首をかかれるかも知れない恐怖が心配の種だろうｗ
ノ大統領は、いつまで反米・反戦で食っていけるのかね？だいたい反米運動やってんのは、おもに大学生だろう？ガキのタワゴトで世の中良くなるかな？
奴らのとなりの国に好例があるよ。それは日本さ。学生運動世代の三十年後の慣れの果て、団塊世代が日本をここまで、いくじなしにさせたザマを見たら、戦慄するだろう。ああは成りたくないものだとね。
ノ・ムヒョンも接戦の末に大統領になった点でブッシュに似てる。ただ彼の場合、任期終了後、寝首をかかれるかも知れない恐怖が心配の種だろうｗ
ノ大統領は、いつまで反米・反戦で食っていけるのかね？だいたい反米運動やってんのは、おもに大学生だろう？ガキのタワゴトで世の中良くなるかな？
奴らのとなりの国に好例があるよ。それは日本さ。学生運動世代の三十年後の慣れの果て、団塊世代が日本をここまで、いくじなしにさせたザマを見たら、戦慄するだろう。ああは成りたくないものだとね。
770 ：朝まで名無しさん：03/05/09 23:06 ID:0rSm4rkC
北チョン殺せ
772 ：朝まで名無しさん：03/05/09 23:38 ID:J2FcIWaB
結局、食糧援助しか無さそうだな。
アメが出てこないんじゃな。
で、食糧援助っていったって、単にコメとか送るだけじゃなくて、ガムとかチョコとかのお菓子とかも送ってやる。
外の世界の豊かさに気付かせてやったら、中から壊れていくんじゃないかな。
もちろん、一般人に確実に行き渡っていることを監視する組織付で送る。
組織の人間が大量に入り込んで、現地人と何らかの交流を持つことも、北の市民の啓蒙に繋がるし、これもまた、北の内部崩壊に繋がる、と思う。
アメが出てこないんじゃな。
で、食糧援助っていったって、単にコメとか送るだけじゃなくて、ガムとかチョコとかのお菓子とかも送ってやる。
外の世界の豊かさに気付かせてやったら、中から壊れていくんじゃないかな。
もちろん、一般人に確実に行き渡っていることを監視する組織付で送る。
組織の人間が大量に入り込んで、現地人と何らかの交流を持つことも、北の市民の啓蒙に繋がるし、これもまた、北の内部崩壊に繋がる、と思う。
773 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/10 00:19 ID:aDvDQXsb
>>772
>もちろん、一般人に確実に行き渡っていることを監視する組織付で送る。
そんな組織を受け入れるわけが無い。無理だ。理由は君が書いている、
「組織の人間が大量に入り込んで、現地人と何らかの交流を持つ」
「北の市民の啓蒙に繋がる」「北の内部崩壊に繋がる」
こんな事をキムが許すはずが無い。考えても見ろ。
自国民が飢え死にしても平気。疑わしきは収容所送り。
そんな人間がだ、体制を危うくするような団体を許さないのは分かりきっている。
それとも一般人に確実に渡すためには妨害勢力と交戦も辞さないつもりか？
食糧援助なんて北が崩壊してから。難民政策の一環としてな。
>もちろん、一般人に確実に行き渡っていることを監視する組織付で送る。
そんな組織を受け入れるわけが無い。無理だ。理由は君が書いている、
「組織の人間が大量に入り込んで、現地人と何らかの交流を持つ」
「北の市民の啓蒙に繋がる」「北の内部崩壊に繋がる」
こんな事をキムが許すはずが無い。考えても見ろ。
自国民が飢え死にしても平気。疑わしきは収容所送り。
そんな人間がだ、体制を危うくするような団体を許さないのは分かりきっている。
それとも一般人に確実に渡すためには妨害勢力と交戦も辞さないつもりか？
食糧援助なんて北が崩壊してから。難民政策の一環としてな。
774 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/10 00:21 ID:aDvDQXsb
難民対策の基本は受け入れることじゃなくて、その国から
出て来ないようにすること。例えば「どこそこに軍の
備蓄米が有る」という情報を流せば乞食難民はそこに
集まる。とりあえず国からは出ない、と。
その為には我慢して食料援助なんかも必要だろう。
乞食難民どもによる治安の悪化は金には代えられないから。
ただし援助に当たっては「今飯が食えるのは日本様のお陰だ」
と言う事を奴らのDNAに徹底して染み込まさなければならない。
頭の悪い犬を躾けるようにな。
問題は「難民を受け入れろ！」とぬかす日本の利益の足を引っ張る
事しか考えない勢力が国内にいることだ。
出て来ないようにすること。例えば「どこそこに軍の
備蓄米が有る」という情報を流せば乞食難民はそこに
集まる。とりあえず国からは出ない、と。
その為には我慢して食料援助なんかも必要だろう。
乞食難民どもによる治安の悪化は金には代えられないから。
ただし援助に当たっては「今飯が食えるのは日本様のお陰だ」
と言う事を奴らのDNAに徹底して染み込まさなければならない。
頭の悪い犬を躾けるようにな。
問題は「難民を受け入れろ！」とぬかす日本の利益の足を引っ張る
事しか考えない勢力が国内にいることだ。
775 ：朝まで名無しさん：03/05/10 00:58 ID:/LxhEUvj
イラクを攻撃したのは懲らしめではなく単に利権（石油）が欲しかっただけ。
北朝鮮にはアメリカの欲望を刺激するような資源はない。むしろ日本を攻撃して
支配下に置いた方のが旨みがある。
洩れがブッシュだったら在韓米軍と挟み撃ちにして日本本土を一気に占領する。
北朝鮮にはアメリカの欲望を刺激するような資源はない。むしろ日本を攻撃して
支配下に置いた方のが旨みがある。
洩れがブッシュだったら在韓米軍と挟み撃ちにして日本本土を一気に占領する。
つーかさ、アメが動く気が無いのに戦争の話ししても仕方ないよ。
777 ：鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ ：03/05/10 02:51 ID:8/NLxh0l
778 ：朝まで名無しさん：03/05/10 03:53 ID:/ItL3+0+
>>1の心無い書き込みに抗議ｶｷｺ１票
>775
母国語で書けよ。
母国語で書けよ。
国民大集会の後も被害者家族は頑張ってます！
首都圏在住、在勤の方ぜひ署名お願いします。
■アメリカ政府に拉致問題解決支援を求める署名活動■
日付： 2003年５月２日(金）～ ５月１４日(水）
場所： 東急田園都市線 三軒茶屋駅 (世田谷区）
キャロットタワー斜め前にて
時間： ＰＭ１：００ ～ ＰＭ６：００ (予定）
＊ＰＭ５：００頃より増元照明さん参加予定
（家族会事務局次長 増元るみ子さん弟）
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=102
首都圏在住、在勤の方ぜひ署名お願いします。
■アメリカ政府に拉致問題解決支援を求める署名活動■
日付： 2003年５月２日(金）～ ５月１４日(水）
場所： 東急田園都市線 三軒茶屋駅 (世田谷区）
キャロットタワー斜め前にて
時間： ＰＭ１：００ ～ ＰＭ６：００ (予定）
＊ＰＭ５：００頃より増元照明さん参加予定
（家族会事務局次長 増元るみ子さん弟）
ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/eCal2/display-event.php?id=102
782 ：：：03/05/11 06:24 ID:HJlKBGNj
家族会は復讐鬼というより、本人たちを平気でさらし者にしている。
家族会の中には「２４年ぶりに帰国したのだから、すぐ就職しないで、心の
傷をいやすべき」と言う人もいるようだが、冗談じゃない。
こうやって彼らを「特別扱い」すること自体、本人たちを「さらし者」にしていることに
気がつかないのだろうか。
家族会の中には「２４年ぶりに帰国したのだから、すぐ就職しないで、心の
傷をいやすべき」と言う人もいるようだが、冗談じゃない。
こうやって彼らを「特別扱い」すること自体、本人たちを「さらし者」にしていることに
気がつかないのだろうか。
朝鮮人がたてたスレ
>>782をさらし者にして笑おう！ｲﾋﾋ
785 ：朝まで名無しさん：03/05/11 11:47 ID:HPSSnfZy
勝谷誠彦の××な日々
そんな騒ぎの最中に７日の拉致被害者奪還国民大集会の仲間から電話。
先日の横田滋さんの訪米にも同行して日系人たちとの会合を
アレンジした人たちである。彼らは昨日きちんと許可をとって
三軒茶屋で拉致被害者奪還の署名運動をしていた。
するとやってきたのが社民党の保坂展人。
あたかも署名を妨害するかのような行為を繰り返したというが
一万歩譲ってそれはそう見えただけだときっと言う奴らの主張を
嘲いつつ聞いてやってもいい。しかし保坂の取り巻きの一人が言った
「救う会？あれは極右の団体です」という言葉はここに銘記しておいてやろう。
みなさん。こいつらどうしよう？
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
そんな騒ぎの最中に７日の拉致被害者奪還国民大集会の仲間から電話。
先日の横田滋さんの訪米にも同行して日系人たちとの会合を
アレンジした人たちである。彼らは昨日きちんと許可をとって
三軒茶屋で拉致被害者奪還の署名運動をしていた。
するとやってきたのが社民党の保坂展人。
あたかも署名を妨害するかのような行為を繰り返したというが
一万歩譲ってそれはそう見えただけだときっと言う奴らの主張を
嘲いつつ聞いてやってもいい。しかし保坂の取り巻きの一人が言った
「救う会？あれは極右の団体です」という言葉はここに銘記しておいてやろう。
みなさん。こいつらどうしよう？
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
まあ極右が家族会を支援しているからあながち間違いではない
787 ：朝まで名無しさん：03/05/11 13:22 ID:FpkV7fKm
788 ：朝まで名無しさん：03/05/11 13:34 ID:ElFs41rl
サヨク（左翼じゃないよ）からみれば２ちゃんは、極右の巣窟だろな。
チョソは歪んだ意見に対する煽り言葉でしょ。
791 ：朝まで名無しさん：03/05/11 14:32 ID:7pzAR9cm
本来なら朝鮮労働党と友党関係にあると
自負する捨民が率先して拉致解決に努力すべきなのだが、
何もしないどころかいまだに活動を妨害までするとは
捨民はどこまで言ってもヴァカを極めているな。
自負する捨民が率先して拉致解決に努力すべきなのだが、
何もしないどころかいまだに活動を妨害までするとは
捨民はどこまで言ってもヴァカを極めているな。
792 ：朝まで名無しさん：03/05/11 15:10 ID:4EDUAgaD
>>791
社民党は朝鮮労働党日本支部です。拉致実行の犯罪者が解決に動くはずがありません
社民党は朝鮮労働党日本支部です。拉致実行の犯罪者が解決に動くはずがありません
793 ：朝まで名無しさん：03/05/11 17:31 ID:vF9zQFv2
794 ：朝まで名無しさん：03/05/11 17:43 ID:nijy33vk
放置しておくのが一番いけない。それをわれわれは学んだはず。北チョン問題で。積極的に社民党を潰すことを考えるべき。
795 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/11 20:49 ID:vVV7MEjU
その団体が民主制を否定し天皇制を掲げているのなら極右の
レッテルを貼るに値する。天皇主義（私財も認めない）という
必須項目も無いのなら極右なんて言えないよ。
あと意図的に街宣右翼と混合しようとしてるのが見え見え。
彼らは今ごろ企業恐喝に必死ですよ。2ch？そんなもん金に
ならないから眼中にないよ。金以外考えてないし。
レッテルを貼るに値する。天皇主義（私財も認めない）という
必須項目も無いのなら極右なんて言えないよ。
あと意図的に街宣右翼と混合しようとしてるのが見え見え。
彼らは今ごろ企業恐喝に必死ですよ。2ch？そんなもん金に
ならないから眼中にないよ。金以外考えてないし。
こんなスレが立つとは
ほんとに工作員っているんだね。
ほんとに工作員っているんだね。
797 ：朝まで名無しさん：03/05/11 23:25 ID:QUehRu89
被害者本人はもう家族のことは諦めているんじゃないの。少なくともあの国に
住んでいてどんな国か分かっているんだから。
でなければ自分から「北に行きたい」というはずでしょ。家族のために身を挺
するのが日本人の心意気なんだからさ。それをしないのは諦めているか、もし
くは心根まで北朝鮮人民になりきっている証拠だね。
住んでいてどんな国か分かっているんだから。
でなければ自分から「北に行きたい」というはずでしょ。家族のために身を挺
するのが日本人の心意気なんだからさ。それをしないのは諦めているか、もし
くは心根まで北朝鮮人民になりきっている証拠だね。
>>786
>まあ極右が家族会を支援しているからあながち間違いではない
こう言いたがる奴の素性ってなんとなくわかった。
「噂の真相」に似たようなことが書いてあった。
田中康夫もあそこの執筆者だし。同じ穴のムジナ達がヘドをまき
ちらしてるってとこだろうな。
>まあ極右が家族会を支援しているからあながち間違いではない
こう言いたがる奴の素性ってなんとなくわかった。
「噂の真相」に似たようなことが書いてあった。
田中康夫もあそこの執筆者だし。同じ穴のムジナ達がヘドをまき
ちらしてるってとこだろうな。
800 ：朝まで名無しさん：03/05/12 04:26 ID:4Nrg81Hl
極右は家族会を支援しているわけではない。
利用しているだけだ。
利用しているだけだ。
801 ：朝まで名無しさん：03/05/12 04:49 ID:R1Kk8Lc6
>>800
んなぁこたぁない(ｗ
んなぁこたぁない(ｗ
802 ：朝まで名無しさん：03/05/12 06:06 ID:XYuLEpmB
つか救う会を極右だなどと言ったら
日本国民の９６パーセント極右にと言う事になるな
日本国民の９６パーセント極右にと言う事になるな
803 ： ：03/05/12 19:48 ID:VVyWwz/Q
家族会は、家族を助けてくれるなら助けてくれるなら右でも左でも何でも良かった。
実際、右に行った人と、左に行った人がいた。
左へ行った寺越さん、有本さんの結果を見れば明白
左の人間は「拉致はない」と言ってたんだから
実際、右に行った人と、左に行った人がいた。
左へ行った寺越さん、有本さんの結果を見れば明白
左の人間は「拉致はない」と言ってたんだから
804 ： ：03/05/12 19:59 ID:H2lmn03i
経済制裁してほっとけば潰れる国だからな。
チンピラと乞食を足して10倍にした国だよ。
こんな時代にまだあんな国があるんだからな。
チンピラと乞食を足して10倍にした国だよ。
こんな時代にまだあんな国があるんだからな。
>>799
>ていうか、あなた読んでるのね。
立ち読みだがな。手に触れるのも本当は気持ちわるいが、ここ最近の
２chの家族非難の発祥っていうのは、どこかに根っこがありそうな感じが
俺はしたし、それはどこなのか知りたかったから。
「注目」もなにも、家族会非難してる連中の輪郭があいまいなままよりは
いいよ。
>ていうか、あなた読んでるのね。
立ち読みだがな。手に触れるのも本当は気持ちわるいが、ここ最近の
２chの家族非難の発祥っていうのは、どこかに根っこがありそうな感じが
俺はしたし、それはどこなのか知りたかったから。
「注目」もなにも、家族会非難してる連中の輪郭があいまいなままよりは
いいよ。
806 ：朝まで名無しさん：03/05/12 21:01 ID:SGH1UOB+
キチガイ国の人さらいを非難すると極右だそうです。
＞「注目」もなにも、家族会非難してる連中の輪郭があいまいなままよりは
＞いいよ。
そうかな？競馬の記事だってほっときゃ誰も気づかずに終わってたのに
知らない奴が知って余計に騒いでウザくなってる。
基本的にああいうのは放置が一番本人（雑誌）には効くんじゃないか？
特に批判を礼賛と受け取る連中だから。
＞いいよ。
そうかな？競馬の記事だってほっときゃ誰も気づかずに終わってたのに
知らない奴が知って余計に騒いでウザくなってる。
基本的にああいうのは放置が一番本人（雑誌）には効くんじゃないか？
特に批判を礼賛と受け取る連中だから。
>>807
本当だかウソだかわからない段階で誠実な「数人」がジクジクしてるよりも、
百人の目に触れて「でも、噂貧発祥だぜ？」と言ったほうが数倍マシ。
そこで、その情報を信じるような馬鹿はもう手おくれ。競馬だろうが何だろうが、
おどってるヤツは馬鹿なんだからほっとこうよ。
一番はじめは、ほっとけなかった。今は安心してほっとける（笑
ま、お互いsageで（笑
本当だかウソだかわからない段階で誠実な「数人」がジクジクしてるよりも、
百人の目に触れて「でも、噂貧発祥だぜ？」と言ったほうが数倍マシ。
そこで、その情報を信じるような馬鹿はもう手おくれ。競馬だろうが何だろうが、
おどってるヤツは馬鹿なんだからほっとこうよ。
一番はじめは、ほっとけなかった。今は安心してほっとける（笑
ま、お互いsageで（笑
809 ：朝まで名無しさん：03/05/12 23:52 ID:jjmtNbA0
アメリカが本気で拉致被害者家族を支援してくれると思っている奴の気が知れない。
平和ボケもここに極まれりだな。
平和ボケもここに極まれりだな。
810 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:01 ID:HCZFB2zD
気違い左翼が無駄な抵抗をつづけているようです
811 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:04 ID:9mwhoMBs
利用できそうなものは、アメリカでもなんでも押さえといた方がいい。
役に立ちそうも無いけど、国連も押さえといた方がいい。
役に立ちそうも無いけど、国連も押さえといた方がいい。
812 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:22 ID:tUbLbr2h
いやー、マジでアメリカは何もしないでしょ。
昨日今日、拉致されたわけでもないし。
昨日今日、拉致されたわけでもないし。
813 ：朝まで名無しさん：03/05/13 00:33 ID:WAWp9nYY
経済音痴のブッシュは戦争をしていないと支持されない不人気大統領。選挙までに後一回、戦争しそう。北はマジでやばい。
814 ：朝まで名無しさん：03/05/13 09:30 ID:qgISHal/
蓮池兄さまは生活費を何で稼いでいるのですか？
815 ：朝まで名無しさん：03/05/13 09:32 ID:5Rm7bEAd
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）が２chで右翼宣伝。
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）が２chで能書きを垂れ流し
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）が２chで朝・晩・深夜と洗脳活動
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）が２chで能書きを垂れ流し
日本青年協議会（生長の家系右翼団体）が２chで朝・晩・深夜と洗脳活動
816 ：朝まで名無しさん：03/05/13 09:42 ID:HRwMyPE/
大鵬健太bbs
http://bbs2.otd.co.jp/282765/bbs_plain
こちらのHPも、ぜひ御覧ください。大鵬健太の悪行を晒しています。
「在日の掲示板を楽しむホームページ」
http://zainichi.fc2web.com/index.html
替え歌野郎は自分がされたらどうなるか、試してみよう。
めぐちゃんはね、めぐみと言うんだホントはね♪だけど、お猿だから子宮に精液入れるんだよ♪楽しいなめぐちゃん♪
まあ、冗談はさておき、メディアリテラシーというか、報道を疑いをもって接しなければならない。
いま、なぜ、このような、久米ごときの事件が出てくるのか？ 被害者の会も疑問を投げ掛けている。
http://bbs2.otd.co.jp/282765/bbs_plain
こちらのHPも、ぜひ御覧ください。大鵬健太の悪行を晒しています。
「在日の掲示板を楽しむホームページ」
http://zainichi.fc2web.com/index.html
替え歌野郎は自分がされたらどうなるか、試してみよう。
めぐちゃんはね、めぐみと言うんだホントはね♪だけど、お猿だから子宮に精液入れるんだよ♪楽しいなめぐちゃん♪
まあ、冗談はさておき、メディアリテラシーというか、報道を疑いをもって接しなければならない。
いま、なぜ、このような、久米ごときの事件が出てくるのか？ 被害者の会も疑問を投げ掛けている。
817 ：＞：03/05/13 09:42 ID:bebS7Ep4
蓮兄は東電社員で理大卒の原発技術者で今は外国は中止し
何故か(核兵器原料製造の為か?)日本だけ推進の
プルサーマル計画に参加だが、東電社長がアンタは社を休んで
イイから、場外で活躍せよと言ったら、新橋場外で大活躍とか！！（ｗ
何故か(核兵器原料製造の為か?)日本だけ推進の
プルサーマル計画に参加だが、東電社長がアンタは社を休んで
イイから、場外で活躍せよと言ったら、新橋場外で大活躍とか！！（ｗ
818 ：朝まで名無しさん：03/05/13 09:50 ID:ZZktfh3g
蓮兄って原発技術者なのか。
北朝鮮が薫さんを生存してると言ったのは、
蓮兄を訪朝させて拉致しようとしてたからだったりして。
北朝鮮が薫さんを生存してると言ったのは、
蓮兄を訪朝させて拉致しようとしてたからだったりして。
819 ：＞：03/05/13 09:51 ID:bebS7Ep4
蓮兄は原発技術者だから反原発運動の矢面に最前線だ大苦労したから
大のサヨ嫌い、増してや家族会だから復讐の鬼と化して金豚を血祭りに上げろと
血気盛んに武力制裁を主張するのは家族として大いにソノ気持ちは理解できるが
戦争になったら北に残ってる拉致被害者が金豚の人間の盾になるかもの
考えは皆無なのかねー(苦笑
ソノ激しい復讐心を大のチョン嫌いの救う会の佐藤、西岡や戦争をすれば
軍需産業から献金がタンマリの国防族が多い、拉致議連の連中が大いに
蓮兄をアオッテ、利用しているのだよ。
大のサヨ嫌い、増してや家族会だから復讐の鬼と化して金豚を血祭りに上げろと
血気盛んに武力制裁を主張するのは家族として大いにソノ気持ちは理解できるが
戦争になったら北に残ってる拉致被害者が金豚の人間の盾になるかもの
考えは皆無なのかねー(苦笑
ソノ激しい復讐心を大のチョン嫌いの救う会の佐藤、西岡や戦争をすれば
軍需産業から献金がタンマリの国防族が多い、拉致議連の連中が大いに
蓮兄をアオッテ、利用しているのだよ。
820 ：朝まで名無しさん：03/05/13 10:06 ID:oW2glOI0
蓮池父はもともと社会党支持者だったんだよ。
で、拉致事件に対する左陣営の不誠実さに嫌気がさして左翼を見限った。
ﾁｮｿはそんな事も知らんのか
で、拉致事件に対する左陣営の不誠実さに嫌気がさして左翼を見限った。
ﾁｮｿはそんな事も知らんのか
821 ：朝まで名無しさん：03/05/13 10:11 ID:IQruM7OA
>>820
知っていてもあえて無視していると思われ。
＞ダンペイ
あんたのネタは面白いから好きだけど、蓮兄が横領しているっては流石にまずいだろ。
「噂の真相」に書いてあったって言うかも知れないけど>>817みたいなことは書いてな
かったぞ。
知っていてもあえて無視していると思われ。
＞ダンペイ
あんたのネタは面白いから好きだけど、蓮兄が横領しているっては流石にまずいだろ。
「噂の真相」に書いてあったって言うかも知れないけど>>817みたいなことは書いてな
かったぞ。
ダンペイはいつものごとく、記事なんて読まずに書きなぐってるんでつよ。
823 ：朝まで名無しさん：03/05/13 18:47 ID:O1oos9wO
蓮兄は教職員組合でいう「役員専従」みたいなものなんだから、組合員（募金を
した連中）からの上納金で生活するのは当然だという意識があるんだよ。
した連中）からの上納金で生活するのは当然だという意識があるんだよ。
824 ：朝まで名無しさん：03/05/13 18:57 ID:vxpqP386
しかし、誹謗・中傷以外にすることないのかね
>>824
お前の頭の中は右と左しかないんかい。
お前の頭の中は右と左しかないんかい。
しょうがないよ。覚えたての言葉使いたい年頃なんだろ。
828 ：朝まで名無しさん：03/05/13 19:06 ID:iF5WVivI
>>824
社会党支持者は極左だと言いたいのか？
社会党支持者は極左だと言いたいのか？
829 ：朝まで名無しさん：03/05/13 20:43 ID:SjPxoxaK
>>826
イデオロギーなんか無くなってしまってるし左翼なんていない。
右翼だって勉強会とかしてるのはごくわずか。
パナウェーブが“共産左翼”とか言ってたけど、
あれを聞いて「今どき何言ってるの？」と思うのが普通。
極右は現在傾向としてあるからまだしも
極左ってとか言ってる奴は本気でいってるのかどうか知りたい。
社民党に影響力がある、とか言ってる奴も、本気で言ってるのかな？
イデオロギーなんか無くなってしまってるし左翼なんていない。
右翼だって勉強会とかしてるのはごくわずか。
パナウェーブが“共産左翼”とか言ってたけど、
あれを聞いて「今どき何言ってるの？」と思うのが普通。
極右は現在傾向としてあるからまだしも
極左ってとか言ってる奴は本気でいってるのかどうか知りたい。
社民党に影響力がある、とか言ってる奴も、本気で言ってるのかな？
830 ：朝まで名無しさん：03/05/13 20:53 ID:pasULOTe
９・１７以降、サヨクがいかに人でなしか良くわかりましたね。
831 ：朝まで名無しさん：03/05/13 21:11 ID:5Ni/ZpS0
>>824
なぁ。蓮池父が「極右」だっていう証拠教えてくれん？
なぁ。蓮池父が「極右」だっていう証拠教えてくれん？
832 ：元ワンギャルが本誌に遂に告白した：03/05/13 21:11 ID:gurG17ro
拉致募金訴えの蓮池兄事務局長（東電系核廃棄物燃料製造部）の
新橋場外馬券売り場通い写真を掲載しないマスゴミを「噂の真相」最新号が批判
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
イラク侵略戦争の勝利で見えてきた米国ネオコン人脈の醜く汚い“本性”
イラク侵略に続く標的は北朝鮮という米国タカ派と北朝鮮“暴発”の危険度
～「北朝鮮ミサイル発射」の誤報を煽ったマスメディアの犯罪性を検証する！～
本誌の言論活動を“恫喝提訴”した安倍晋三の信じ難き独裁体質に反撃！
ジャニーズ事務所と女性週刊誌の反目・迎合・奴隷の力関係の舞台裏
元ワンギャルが本誌に遂に告白したＴＢＳ「ワンダフル」の赤裸々な
新橋場外馬券売り場通い写真を掲載しないマスゴミを「噂の真相」最新号が批判
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.linkclub.or.jp/~teppei-y/tawara%20HP/2000.10.2/korega.html
対北朝鮮外交で強硬派をリードする蓮池透「家族会」事務局長の“危険思想”
イラク侵略戦争の勝利で見えてきた米国ネオコン人脈の醜く汚い“本性”
イラク侵略に続く標的は北朝鮮という米国タカ派と北朝鮮“暴発”の危険度
～「北朝鮮ミサイル発射」の誤報を煽ったマスメディアの犯罪性を検証する！～
本誌の言論活動を“恫喝提訴”した安倍晋三の信じ難き独裁体質に反撃！
ジャニーズ事務所と女性週刊誌の反目・迎合・奴隷の力関係の舞台裏
元ワンギャルが本誌に遂に告白したＴＢＳ「ワンダフル」の赤裸々な
833 ：朝まで名無しさん：03/05/13 21:16 ID:T2SUeb6P
>>829
何を言いたいのかよく分からんが、立場によっては
アサヒなどは極左に見えるし、産経は極右に見えたりする。
それだけの話なんだが。
サヨクの立場に身を置いていれば、自分より少しぐらい
左だとそれは単に少し左としか感じないかもしれんが、
右から見るとそれは極左に見えるということだ。
何を言いたいのかよく分からんが、立場によっては
アサヒなどは極左に見えるし、産経は極右に見えたりする。
それだけの話なんだが。
サヨクの立場に身を置いていれば、自分より少しぐらい
左だとそれは単に少し左としか感じないかもしれんが、
右から見るとそれは極左に見えるということだ。
835 ：朝まで名無しさん：03/05/13 21:30 ID:5Ni/ZpS0
>>832
そっちで雑誌の宣伝するなら漏れも。
「拉致事件に革新政党関与」の告発投書を追った三か月の取材報告
ジャーナリスト 仁上 妃芽
正論6月号 http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/mokuji.html
なかなか興味深い内容です。
政党ってどこかな（ｗ
そっちで雑誌の宣伝するなら漏れも。
「拉致事件に革新政党関与」の告発投書を追った三か月の取材報告
ジャーナリスト 仁上 妃芽
正論6月号 http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0306/mokuji.html
なかなか興味深い内容です。
政党ってどこかな（ｗ
837 ：朝まで名無しさん：03/05/13 21:57 ID:jpR856se
ところで蓮兄本売れてるの？
いまだにおいてない本屋も多いが。
いまだにおいてない本屋も多いが。
838 ：朝まで名無しさん：03/05/13 22:07 ID:vxpqP386
839 ：朝まで名無しさん：03/05/13 22:10 ID:5Ni/ZpS0
840 ：朝まで名無しさん：03/05/13 22:12 ID:5Ni/ZpS0
>>838
いや、ホントにふさわしいのはおまえなんじゃないの？
いや、ホントにふさわしいのはおまえなんじゃないの？
841 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/13 22:28 ID:TpUkcwke
>>819
あまりにもズレてるというか・・・。
>戦争になったら北に残ってる拉致被害者が金豚の人間の盾になるかもの
>考えは皆無なのかねー(苦笑
ネオ麦のバスジャックみたいに素早く強行措置が吉だよ。
ガキだからって遠慮せずやってたら誰も死なずに済んだ可能性だってある。
食いモン与え続けて長期化してたら犠牲者は増えていただろう。
さんざん既出だがあさま山荘とかな。
攻略すれば金豚は逃げ出すことしか頭にないから拉致被害者なんて
相手にしないよ。自分の身が最優先だからね。フセインがイイ例だろが。
>ソノ激しい復讐心を大のチョン嫌いの救う会の佐藤、西岡や戦争をすれば
>軍需産業から献金がタンマリの国防族が多い・・・
そんな程度の利権なんか実際の戦闘で死人が出れば消し飛ぶよ。
アメリカみたいに血を流すのに免疫がある国とは違うんだから。
そういう「日本は戦争したがってる陰謀論」唱える奴は見てて哀れだ。
あまりにもズレてるというか・・・。
>戦争になったら北に残ってる拉致被害者が金豚の人間の盾になるかもの
>考えは皆無なのかねー(苦笑
ネオ麦のバスジャックみたいに素早く強行措置が吉だよ。
ガキだからって遠慮せずやってたら誰も死なずに済んだ可能性だってある。
食いモン与え続けて長期化してたら犠牲者は増えていただろう。
さんざん既出だがあさま山荘とかな。
攻略すれば金豚は逃げ出すことしか頭にないから拉致被害者なんて
相手にしないよ。自分の身が最優先だからね。フセインがイイ例だろが。
>ソノ激しい復讐心を大のチョン嫌いの救う会の佐藤、西岡や戦争をすれば
>軍需産業から献金がタンマリの国防族が多い・・・
そんな程度の利権なんか実際の戦闘で死人が出れば消し飛ぶよ。
アメリカみたいに血を流すのに免疫がある国とは違うんだから。
そういう「日本は戦争したがってる陰謀論」唱える奴は見てて哀れだ。
842 ：朝まで名無しさん：03/05/13 22:35 ID:vxpqP386
843 ：朝まで名無しさん：03/05/13 22:49 ID:5Ni/ZpS0
>>842
そりゃ自分が単なる一市民だからだろ（苦笑。それ以上でも以下でもない。
そりゃ自分が単なる一市民だからだろ（苦笑。それ以上でも以下でもない。
844 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/13 22:53 ID:TpUkcwke
もし仮に北に攻撃が始まったら北は必ず負けるのは当の金豚が一番よく知ってる。
金豚に残された道は逃げるしかない。取り巻きも金豚が真っ先に逃げ出すのを
知ってるだろう。
金豚みたいに逃げられない連中は全てを金豚になすりつけようと画策する。
生物兵器使ったり拉致被害者を処分したり盾に使ったりしたら
戦争に生き残っても後でとんでもない目に遭うのは分かりきっている。
そんなリスクを犯してまで最優先に拉致被害者を殺すだろうか？
金豚が逃げ出して指揮系統はズタズタの状況で占領後もバレないほどの
完全な証拠隠滅は不可能と思うけど。
金豚に残された道は逃げるしかない。取り巻きも金豚が真っ先に逃げ出すのを
知ってるだろう。
金豚みたいに逃げられない連中は全てを金豚になすりつけようと画策する。
生物兵器使ったり拉致被害者を処分したり盾に使ったりしたら
戦争に生き残っても後でとんでもない目に遭うのは分かりきっている。
そんなリスクを犯してまで最優先に拉致被害者を殺すだろうか？
金豚が逃げ出して指揮系統はズタズタの状況で占領後もバレないほどの
完全な証拠隠滅は不可能と思うけど。
>>842
そりゃ、赤っ恥かいてるのはお前だからな
そりゃ、赤っ恥かいてるのはお前だからな
847 ：朝まで名無しさん：03/05/13 23:11 ID:vxpqP386
849 ：朝まで名無しさん：03/05/13 23:28 ID:5Ni/ZpS0
>>847
俺は845じゃないけど、国がなすべきことをやってこなかったんだから、
この場合エラそうにふるまえる立場にないよ。政府にむやみに噛み付く
奴は単なる異常だが、理があって申し立てしてきた家族らはそれとは
違う人種だ。アメリカに行ったのは、日本がひ弱で意志も薄いから。
仕方がない。
俺は845じゃないけど、国がなすべきことをやってこなかったんだから、
この場合エラそうにふるまえる立場にないよ。政府にむやみに噛み付く
奴は単なる異常だが、理があって申し立てしてきた家族らはそれとは
違う人種だ。アメリカに行ったのは、日本がひ弱で意志も薄いから。
仕方がない。
>>847
わかってないようだが
日本がお前の言う「赤っ恥」をかいたとすれば、
今まで何の努力もしてこなかったばかりか、家族たちの妨害してた
糞政治屋どものせいだよ。捨民のヴァカどもや野中なんかが中心のな。
正確には、赤っ恥かいたのはそいつらだ。
それで、次からは日本が頼られるようにならねば
とは思わずに、お前は日本は現状の情けないままがいいんだろ。
卑怯者だな。
わかってないようだが
日本がお前の言う「赤っ恥」をかいたとすれば、
今まで何の努力もしてこなかったばかりか、家族たちの妨害してた
糞政治屋どものせいだよ。捨民のヴァカどもや野中なんかが中心のな。
正確には、赤っ恥かいたのはそいつらだ。
それで、次からは日本が頼られるようにならねば
とは思わずに、お前は日本は現状の情けないままがいいんだろ。
卑怯者だな。
>>850
日本が情けないままだとウリは嬉しい。
日本が情けないままだとウリは嬉しい。
852 ：朝まで名無しさん：03/05/14 09:40 ID:nG8SYopc
日本は経済がこけてから
世界どころかアジアでも情けない国
世界どころかアジアでも情けない国
853 ：朝まで名無しさん：03/05/14 17:04 ID:yIyvi5zN
右翼は保守、左翼は革新。
極右は復古、極左は急進。
今どき共産主義革命を考えているようなｱﾌｫはさすがにいないと思われる。
それに対して復古主義で戦前の日本に回帰したいと考えている香具師はまだまだいる。
極右は復古、極左は急進。
今どき共産主義革命を考えているようなｱﾌｫはさすがにいないと思われる。
それに対して復古主義で戦前の日本に回帰したいと考えている香具師はまだまだいる。
854 ：朝まで名無しさん：03/05/14 23:51 ID:bZOBuxLy
855 ：朝まで名無しさん：03/05/14 23:58 ID:tGOZ4j7v
朝日や社民が政府批判したら売国奴と言われ、家族会が政府批判したら当然だと言われる
何か不公平だな～
何か不公平だな～
>>855
お前、日本語理解しているか？
お前、日本語理解しているか？
＞１
＞私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
＞教わりました。
ｼﾞｮﾝｲﾙは教わらなかったので人さらいなんかやったんだな。
＞私は子供の頃に、自分がやられて嫌なことは他人にはするなと
＞教わりました。
ｼﾞｮﾝｲﾙは教わらなかったので人さらいなんかやったんだな。
858 ：朝まで名無しさん：03/05/15 00:13 ID:diboyqzp
859 ：朝まで名無しさん：03/05/15 01:04 ID:FGxwIg6r
寺島実郎（日本総合研究所理事長、三井物産戦略研究所所長、早稲田大学アジア太平洋研究科教授）
【イラク侵略の歴史的意味】
国民の間に形成されたのは「仕方がないじゃないか症候群」とも呼ぶべき空気です。「イラク攻撃
が多少不条理でも、北朝鮮の脅威から守ってくれるのは米国だけ。支持するしかない」という選択肢
が、意外なほど説得力を持った。
しかし、冷戦期と現在とでは北朝鮮の脅威の性格が違います。冷戦期はソ連という後ろ盾のもとに
北朝鮮が南進し、日本に攻撃を仕掛けてきて共産化されるかもしれない、という体制転換の脅威でし
た。現在の脅威は、表現は悪いかもしれませんが「ならず者国家の脅威」です。突然ミサイルでもぶ
ち込んできかねないような恐怖心が国民になくはない。
この脅威を重層的、多角的な外交力で「そぎ落としていく」ことが今後の日本にとって重要です。
彼らが開発しているかもしれない兵器を、使えないものにしていく外交力こそ問われている。力は力
で抑止していく、という選択肢だけが日本の将来ではありません。
北朝鮮にとっても最大の恐怖は「孤立すること」です。日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓
国の太陽政策（包容政策）を支持し、北朝鮮を国際社会に関与（エンゲージ）させる方向に進むこと
が、正しい選択です。このまま米国の核抑止力に依存し続けて二一世紀も生きていくのかどうか、日
本は真剣に考える必要があります。
【イラク侵略の歴史的意味】
国民の間に形成されたのは「仕方がないじゃないか症候群」とも呼ぶべき空気です。「イラク攻撃
が多少不条理でも、北朝鮮の脅威から守ってくれるのは米国だけ。支持するしかない」という選択肢
が、意外なほど説得力を持った。
しかし、冷戦期と現在とでは北朝鮮の脅威の性格が違います。冷戦期はソ連という後ろ盾のもとに
北朝鮮が南進し、日本に攻撃を仕掛けてきて共産化されるかもしれない、という体制転換の脅威でし
た。現在の脅威は、表現は悪いかもしれませんが「ならず者国家の脅威」です。突然ミサイルでもぶ
ち込んできかねないような恐怖心が国民になくはない。
この脅威を重層的、多角的な外交力で「そぎ落としていく」ことが今後の日本にとって重要です。
彼らが開発しているかもしれない兵器を、使えないものにしていく外交力こそ問われている。力は力
で抑止していく、という選択肢だけが日本の将来ではありません。
北朝鮮にとっても最大の恐怖は「孤立すること」です。日本は北朝鮮を追い詰めるのではなく、韓
国の太陽政策（包容政策）を支持し、北朝鮮を国際社会に関与（エンゲージ）させる方向に進むこと
が、正しい選択です。このまま米国の核抑止力に依存し続けて二一世紀も生きていくのかどうか、日
本は真剣に考える必要があります。
861 ：朝まで名無しさん：03/05/16 14:25 ID:zJZCrIy2
復讐鬼と言うよりは、
怒りの矛先を間違えてるアホ。
怒りの矛先を間違えてるアホ。
862 ：朝まで名無しさん：03/05/16 14:31 ID:41Yg7cxN
しかもそれが空回りしちゃってるアホ
864 ：８６３は：03/05/16 20:35 ID:AEA79Kgv
アホ！
気に食わない奴は殴れ という単細胞バカ。
んで、近親憎悪の気配も有り。
気に食わない奴は殴れ という単細胞バカ。
んで、近親憎悪の気配も有り。
865 ：朝まで名無しさん：03/05/17 03:18 ID:tmpAFDIh
866 ：朝まで名無しさん：03/05/17 03:20 ID:epGlhiWG
そんな蓮兄もベストセラー作家だ
867 ：朝まで名無しさん：03/05/17 03:46 ID:qDtjA0M1
馬鹿な①君へ
拉致した人を帰せばすべて丸く収まるんだよ
拉致した人を帰せばすべて丸く収まるんだよ
868 ：朝まで名無しさん：03/05/17 04:01 ID:TgmeabQD
右翼か左翼かっつー論争は日本にはもはや存在しない。
順日本か反日本か。これがこれからのみそ。
右傾化というが、日本人が多数を占める日本で順日本が増えるのは当然。
右左以前の問題ということに気づかない奴ほど、ウヨだサヨだと言いたがる。
まして“右傾化”などと言って煽るマスコミなんかはもうアジプロだな。
もちろん、左翼の、じゃなくて、反日主義者の。
順日本か反日本か。これがこれからのみそ。
右傾化というが、日本人が多数を占める日本で順日本が増えるのは当然。
右左以前の問題ということに気づかない奴ほど、ウヨだサヨだと言いたがる。
まして“右傾化”などと言って煽るマスコミなんかはもうアジプロだな。
もちろん、左翼の、じゃなくて、反日主義者の。
869 ：朝まで名無しさん：03/05/17 04:06 ID:tmpAFDIh
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 04:15 ID:C7cAJN0I
★貴方たちは集団ストーカーされたことがありますか★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051562865/-100
集団ストーカーに参加したことある方、カキコしてください
>>869
サヨク選民思想ﾊｹｰﾝ
サヨク選民思想ﾊｹｰﾝ
872 ：朝まで名無しさん：03/05/17 14:59 ID:jtNWxwXq
873 ：朝まで名無しさん：03/05/17 15:22 ID:yvjpf80f
＞順日本か反日本か。
ここでの日本てのは何を指してるの？
そこが問題。
ウヨ（全体主義者）はその「日本」を国家という実体の無いものに求め、
一方リベラル派は守るべき「日本」は日本人一人一人だ、と考えているだけ。
サヨは知らネ。
ここでの日本てのは何を指してるの？
そこが問題。
ウヨ（全体主義者）はその「日本」を国家という実体の無いものに求め、
一方リベラル派は守るべき「日本」は日本人一人一人だ、と考えているだけ。
サヨは知らネ。
日本人一人一人の集団が国家だろ。
それとも個々人一人一人みんなが納得できる社会をつくろうとか？
まさに左翼の発想だなｗ
それとも個々人一人一人みんなが納得できる社会をつくろうとか？
まさに左翼の発想だなｗ
875 ：朝まで名無しさん：03/05/18 00:26 ID:9n086Eyj
「ナントカ人」という人種の境目なんてどこで決めるんだろうね。
韓国と日本の混血だったら「韓国系日本人」とかいうのかな？
韓国と日本の混血だったら「韓国系日本人」とかいうのかな？
876 ：朝まで名無しさん：03/05/18 11:47 ID:xUiZWT0P
欧米人、アフリカ人等からすれば、
韓国人も朝鮮人も中国人も日本人も
みな同じ、区別なんか無い。
韓国人も朝鮮人も中国人も日本人も
みな同じ、区別なんか無い。
877 ：朝まで名無しさん：03/05/18 11:50 ID:xUiZWT0P
みんな黄色民族モンゴロイドなんだから
仲良くしておけばいいのに・・・
仲良くしておけばいいのに・・・
878 ：朝まで名無しさん：03/05/18 11:50 ID:Fc5qsHle
879 ：朝まで名無しさん：03/05/18 12:02 ID:xUiZWT0P
↑ 半朝鮮の近親憎悪君。
必死ヤネ。
必死ヤネ。
>>1
まず、交渉があって、そのカードの一つに「経済制裁」があるんでそ？
なんで最初から北がアメリカの条件を蹴飛ばして制裁を受けると結論
出しているんでつか？
今現在北が貧しいのも外国からの攻撃や制裁を受け続けているからと
お考えでつか？
まず、交渉があって、そのカードの一つに「経済制裁」があるんでそ？
なんで最初から北がアメリカの条件を蹴飛ばして制裁を受けると結論
出しているんでつか？
今現在北が貧しいのも外国からの攻撃や制裁を受け続けているからと
お考えでつか？
881 ：朝まで名無しさん：03/05/18 13:10 ID:uvaARGtV
北朝鮮からみたら被害者が強硬な態度に出るのは予想通りで別に怖くもなんとも
ないんじゃないの？
蓮兄にニコニコしながら「ぜひ国交を結びましょう。まずは私が直接あなたにお
会いしに行きます」なんて言われる方がよほど恐ろしいと思うが。
ないんじゃないの？
蓮兄にニコニコしながら「ぜひ国交を結びましょう。まずは私が直接あなたにお
会いしに行きます」なんて言われる方がよほど恐ろしいと思うが。
882 ：朝まで名無しさん：03/05/18 13:12 ID:oTh0YVwx
＞蓮兄にニコニコしながら「ぜひ国交を結びましょう。まずは私が直接あなたにお
＞会いしに行きます」なんて言われる方がよほど恐ろしいと思うが。
北朝は喜ぶと思うが。
＞会いしに行きます」なんて言われる方がよほど恐ろしいと思うが。
北朝は喜ぶと思うが。
883 ：朝まで名無しさん：03/05/18 22:23 ID:yRnJVweY
>>882
だったらそれでいいじゃん。
だったらそれでいいじゃん。
884 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/18 23:06 ID:w1reNyei
>>883
どこが？馬鹿？
どこが？馬鹿？
885 ：朝まで名無しさん：03/05/19 01:20 ID:ekPLLZjq
>885
北朝鮮なんかと友好したいヤツなんかいるの？
50年国交無しだったんたから、これからも無しでいいじゃん。
北朝鮮なんかと友好したいヤツなんかいるの？
50年国交無しだったんたから、これからも無しでいいじゃん。
887 ：朝まで名無しさん：03/05/19 16:22 ID:PQa6DwLF
>>887
困らん、むしろ喜ばしい。
困らん、むしろ喜ばしい。
889 ：朝まで名無しさん：03/05/19 16:41 ID:mcg+71uA
中国もロシアも、北朝鮮をなんとか日本に押し付けようと
企んでるだけでしょう。
こっちから、下手に出る必要なし。
企んでるだけでしょう。
こっちから、下手に出る必要なし。
890 ：朝まで名無しさん：03/05/19 16:51 ID:PQa6DwLF
888はクラスや会社で一人除け者にされるタイプ。
889は、国家の意向をカン違いして、イラクみたいに
没落してしまうタイプ。
889は、国家の意向をカン違いして、イラクみたいに
没落してしまうタイプ。
892 ：朝まで名無しさん：03/05/19 17:25 ID:UzJvzuyX
893 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/19 17:37 ID:uGz8A5nA
>891
難民が日本で犯罪を犯したとき（というか、日本で犯罪をしに難民を名乗ってきたとき）に、
条約がないと取り扱いに困るね。
それくらいしか思い浮かばん。
積極的理由はないなあ。
難民が日本で犯罪を犯したとき（というか、日本で犯罪をしに難民を名乗ってきたとき）に、
条約がないと取り扱いに困るね。
それくらいしか思い浮かばん。
積極的理由はないなあ。
895 ：：：03/05/19 21:50 ID:Cs5atzk6
家族会たちは「拉致事件に関心を持ち続けていくことが解決への道」と言う。
確かにそうなんだけど、ニュアンス的には「無関心な奴は非国民」と言わんばかりだ。
「無関心でいるのは勝手だけど、そのツケはあなた方に返って来ますよ。
そんな態度でいれば、そのうちお宅のお子さんも被害者になるとも限りませんよ」
ーまるでこれではかの国と同じ「恫喝戦法」だ。
拉致被害者はぶっちゃげた話「運が悪かった」のである。
無法国家では、「やったもん勝ち」だから、日本での犯罪と違って、犯人を処罰できない。
事件に遭遇するのは「運」であって、関心の有無とは無関係だ。
無関心な日本人がいるからといって、彼らを恫喝するのは間違っている。
家族会は、いくら世間から同情されてるからといって、増長していないだろうか。
確かにそうなんだけど、ニュアンス的には「無関心な奴は非国民」と言わんばかりだ。
「無関心でいるのは勝手だけど、そのツケはあなた方に返って来ますよ。
そんな態度でいれば、そのうちお宅のお子さんも被害者になるとも限りませんよ」
ーまるでこれではかの国と同じ「恫喝戦法」だ。
拉致被害者はぶっちゃげた話「運が悪かった」のである。
無法国家では、「やったもん勝ち」だから、日本での犯罪と違って、犯人を処罰できない。
事件に遭遇するのは「運」であって、関心の有無とは無関係だ。
無関心な日本人がいるからといって、彼らを恫喝するのは間違っている。
家族会は、いくら世間から同情されてるからといって、増長していないだろうか。
896 ：朝まで名無しさん：03/05/19 22:19 ID:o6p5/hyF
>>895
べつにそういう考えがあってもいいんじゃない？
興味がなければ耳を塞ぐのも一考でしょ。
でも本人達が苦しんでいるのに「お前ら調子乗り過ぎ」とか言われてもねぇ。
興味がなけりゃオカルト板にでも行けばいいよ。
べつにそういう考えがあってもいいんじゃない？
興味がなければ耳を塞ぐのも一考でしょ。
でも本人達が苦しんでいるのに「お前ら調子乗り過ぎ」とか言われてもねぇ。
興味がなけりゃオカルト板にでも行けばいいよ。
897 ：朝まで名無しさん：03/05/19 22:51 ID:mcg+71uA
>895
まてまて。
関心を持つ→危機感を感じる→立法でできることはないか？→スパイ防止法は検討に値する
→立法化→ターゲットにされやすい一人身の人間をチェックする某党のような存在が許されない
→被害に遭いにくい
別に家族会がこう言っていたわけじゃないけど「関心の有無とは無関係だ」とは言えないぞ。
まてまて。
関心を持つ→危機感を感じる→立法でできることはないか？→スパイ防止法は検討に値する
→立法化→ターゲットにされやすい一人身の人間をチェックする某党のような存在が許されない
→被害に遭いにくい
別に家族会がこう言っていたわけじゃないけど「関心の有無とは無関係だ」とは言えないぞ。
899 ：朝まで名無しさん：03/05/20 00:02 ID:A+oSYCLo
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
903 ：朝まで名無しさん：03/05/20 13:46 ID:1cn1fuIb
釣り糸の先に不味い餌
>>903
それはお前の知識不足
それはお前の知識不足
906 ：朝まで名無しさん：03/05/21 08:40 ID:aaTVZ96M
北に対しては、ほっとくよりも
あえてけんか売る方がいい
日本を害しようとする勢力は
早い内に駆除しなきゃ
あえてけんか売る方がいい
日本を害しようとする勢力は
早い内に駆除しなきゃ
ただのルサンチマンに見えるんだがなぁ
平和主義の打破こそ日本が誇りを取り戻す道で
その為の拉致被害者救護運動であって
北朝鮮と「行く所まで行ったら」家族がどうなるかはこの際どうでもいいような
運動してるような気がするんだけど
つーかイデオロギーなくとも北の責任は問えるだろうし
平和主義の打破こそ日本が誇りを取り戻す道で
その為の拉致被害者救護運動であって
北朝鮮と「行く所まで行ったら」家族がどうなるかはこの際どうでもいいような
運動してるような気がするんだけど
つーかイデオロギーなくとも北の責任は問えるだろうし
910 ：朝まで名無しさん：03/05/21 11:51 ID:RHuWMz1z
>>908
とにかく、家族会は危険！
とにかく、家族会は危険！
911 ：平和と人権､環境と共生を考える市民ネットワーク（裏）：03/05/21 14:04 ID:o+KZDxkW
>>909
イデオロギーの話なんかしてるんじゃ無いよ。
拉致された自国民を取り戻すのに主義主張なんか関係ない。
>平和主義の打破こそ日本が誇りを取り戻す道で
平和主義の打破あ？？誰だって平和がイイのに決まってるだろが。
平気な顔して潜入されてあっさり自国民拉致される状況の何処が平和なんだ？
破壊活動の訓練受けた工作員がいくらでも自由に出入りできる状況の
何処が平和なんだ？米送って問題先送りが平和主義か？被害者の存在を無視し
単に「戦争でない」というだけの消極的で空疎な平和などに価値があるか？
>家族がどうなるかはこの際どうでもいいような運動してるような気がするんだけど
北が崩壊する事が、家族が返ってくる可能性のある唯一の解決法だ。
どうでもいいどころか家族が返ってきて欲しいからこそ今の運動してるんだよ。
イデオロギーの話なんかしてるんじゃ無いよ。
拉致された自国民を取り戻すのに主義主張なんか関係ない。
>平和主義の打破こそ日本が誇りを取り戻す道で
平和主義の打破あ？？誰だって平和がイイのに決まってるだろが。
平気な顔して潜入されてあっさり自国民拉致される状況の何処が平和なんだ？
破壊活動の訓練受けた工作員がいくらでも自由に出入りできる状況の
何処が平和なんだ？米送って問題先送りが平和主義か？被害者の存在を無視し
単に「戦争でない」というだけの消極的で空疎な平和などに価値があるか？
>家族がどうなるかはこの際どうでもいいような運動してるような気がするんだけど
北が崩壊する事が、家族が返ってくる可能性のある唯一の解決法だ。
どうでもいいどころか家族が返ってきて欲しいからこそ今の運動してるんだよ。
912 ：朝まで名無しさん：03/05/21 14:08 ID:oTlemlfZ
家族会がんがれ！次のターゲットはやっぱ総連だろ、あれは早く潰さないと
やばい。
米上院政府活動委員会の小委員会は２０日、北朝鮮の麻薬密輸と兵器輸出に
関する公聴会を開催、米政府高官や亡命した元北朝鮮高官らが証言した。
証人の１人で、北朝鮮の弾道ミサイル開発に携わった元技師は、ミサイル部品が
「在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）を通じ（北朝鮮と日本を結ぶ貨客船）万景峰号
によって３カ月ごとに運ばれていた」と証言した。
公聴会が開かれたのは金融管理・予算・国際安全保障小委員会（フィッツジェラルド
委員長）。
北朝鮮の麻薬密輸疑惑に絡み米議会の公聴会が開かれるのは初めて。
一部引用 引用元 産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/news/030521/0521kok049.htm
やばい。
米上院政府活動委員会の小委員会は２０日、北朝鮮の麻薬密輸と兵器輸出に
関する公聴会を開催、米政府高官や亡命した元北朝鮮高官らが証言した。
証人の１人で、北朝鮮の弾道ミサイル開発に携わった元技師は、ミサイル部品が
「在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）を通じ（北朝鮮と日本を結ぶ貨客船）万景峰号
によって３カ月ごとに運ばれていた」と証言した。
公聴会が開かれたのは金融管理・予算・国際安全保障小委員会（フィッツジェラルド
委員長）。
北朝鮮の麻薬密輸疑惑に絡み米議会の公聴会が開かれるのは初めて。
一部引用 引用元 産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/news/030521/0521kok049.htm
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
915 ：朝まで名無しさん：03/05/22 00:10 ID:KF081XWe
916 ：朝まで名無しさん：03/05/22 00:15 ID:WwEP49Ob
>>913
日本人でも家族会の自己中心ぶりには辟易してますがなにか？
日本人でも家族会の自己中心ぶりには辟易してますがなにか？
917 ：朝まで名無しさん：03/05/22 00:16 ID:vphkur+t
ここんとこずっと、半島板を見ていたんで、久し振りだな。まだあったんだ、このスレｗ
918 ：朝まで名無しさん：03/05/22 00:20 ID:vf1iPFoR
「復讐」というのは、「回復」がなった後に為されるものです。
これまで北朝鮮は、譲歩に対し、それに付け込む行動を取りすぎました。
仕方がないので、強硬手段に出るのです。
残りの拉致被害者、そして家族を速やかに返せば、
家族会の方々は大人しくなる事でしょう。
あんな餓死国家に賠償能力など、原子のひとかけらほどもない事は、
ご存知でしょうから。
これまで北朝鮮は、譲歩に対し、それに付け込む行動を取りすぎました。
仕方がないので、強硬手段に出るのです。
残りの拉致被害者、そして家族を速やかに返せば、
家族会の方々は大人しくなる事でしょう。
あんな餓死国家に賠償能力など、原子のひとかけらほどもない事は、
ご存知でしょうから。
>916が「一派」の一人だとすれば何ら矛盾がないわけで。
916は婉曲的な自己紹介かな？
916は婉曲的な自己紹介かな？
921 ：朝まで名無しさん：03/05/22 03:15 ID:ObNSFVQn
国民大集会という名前をつけるあたりが扇動してるみたい
そうだ朝鮮、中国はアジアなので
アジア大集会とつけて、日本に謝罪させよう！
アジア大集会とつけて、日本に謝罪させよう！
923 ：朝まで名無しさん：03/05/22 09:41 ID:SA1p3fK2
奴らよりもっと悲惨な犯罪被害者もいるし、
もっと可愛そうな犯罪被害者家族も
大勢いる。
もっと可愛そうな犯罪被害者家族も
大勢いる。
924 ：朝まで名無しさん：03/05/22 11:12 ID:q4e45dEZ
>923
違うだろｗ
そのそれぞれの犯罪に、加害者がいるんだよ。
違うだろｗ
そのそれぞれの犯罪に、加害者がいるんだよ。
925 ：朝まで名無しさん：03/05/22 12:43 ID:zdX7nyCI
926 ：朝まで名無しさん：03/05/22 13:29 ID:q4e45dEZ
>925
また汚い選択肢だなｗ
在日米軍の是非ってｗ
カルト的平和主義の「米軍いらない」と
国軍持つべしの「米軍いらない」がグラフ上で区別されないようになってる。
また汚い選択肢だなｗ
在日米軍の是非ってｗ
カルト的平和主義の「米軍いらない」と
国軍持つべしの「米軍いらない」がグラフ上で区別されないようになってる。
927 ：朝まで名無しさん：03/05/22 13:53 ID:zdX7nyCI
途中経過
あなたの意見を聞かせてください
Ｑ１）日本に米軍基地があることの是非
是 52 件 89.7 ％
非 4 件 6.9 ％
その他 2 件 3.4 ％
ご意見の総数 58 件
Ｑ２）北朝鮮に対する経済制裁の是非
是 52 件 89.7 ％
非 5 件 8.6 ％
その他 1 件 1.7 ％
ご意見の総数 58 件
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
あなたの意見を聞かせてください
Ｑ１）日本に米軍基地があることの是非
是 52 件 89.7 ％
非 4 件 6.9 ％
その他 2 件 3.4 ％
ご意見の総数 58 件
Ｑ２）北朝鮮に対する経済制裁の是非
是 52 件 89.7 ％
非 5 件 8.6 ％
その他 1 件 1.7 ％
ご意見の総数 58 件
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
>>927
また、うさんくさいグラフがでてくる悪寒
また、うさんくさいグラフがでてくる悪寒
929 ：朝まで名無しさん：03/05/22 18:57 ID:In+j2iVN
>928
_,,.. -──‐- .､.._.
,. ‐''"´ | ｀`'‐.､
,.‐´ | ｀‐.､
／ | ＼.
,i´ | `:、
/ その他 | ヽ.
,i ・・ | i、
.i | i.
.i | 是 l
| | ・・ |.
| | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |
. l ＼ l.
. i、 ＼ ,ｉ
. i、 非 ＼ ,!
. ヽ ・・ ＼ /
. `:､ ＼ ,‐'
＼ ＼ ／
`‐､ , ‐´
｀ '‐.､ _ _, ‐''"
｀` ‐-----‐ '"´
「・・」には極小フォントでﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ。
_,,.. -──‐- .､.._.
,. ‐''"´ | ｀`'‐.､
,.‐´ | ｀‐.､
／ | ＼.
,i´ | `:、
/ その他 | ヽ.
,i ・・ | i、
.i | i.
.i | 是 l
| | ・・ |.
| | |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼ |
. l ＼ l.
. i、 ＼ ,ｉ
. i、 非 ＼ ,!
. ヽ ・・ ＼ /
. `:､ ＼ ,‐'
＼ ＼ ／
`‐､ , ‐´
｀ '‐.､ _ _, ‐''"
｀` ‐-----‐ '"´
「・・」には極小フォントでﾊﾟｰｾﾝﾃｰｼﾞ。
930 ：朝まで名無しさん：03/05/24 20:15 ID:YFuH2CSk
復讐鬼というより単に利用されているだけ。
>>930
またコピペかよ
またコピペかよ
932 ：朝まで名無しさん：03/05/24 23:02 ID:EhZ+DJdi
>>931
オマエガナー
オマエガナー
>>932
オマエモナー
オマエモナー
934 ：朝まで名無しさん：03/05/25 01:19 ID:LDtz0q+w
>>933
オレモナー
オレモナー
>>934
モアイモナー
モアイモナー
フガガフガー
937 ：朝まで名無しさん ：03/05/25 02:46 ID:Wgg0j9wi
北朝鮮から見れば拉致被害者は裏切り者に見えるんだよ。（ｗ
だから本国からの指令を受けて在日がこんなスレを立てて嫌がらせをしたり、
朝日新聞も住所を公表したりして嫌がらせをするんだよ。
だから本国からの指令を受けて在日がこんなスレを立てて嫌がらせをしたり、
朝日新聞も住所を公表したりして嫌がらせをするんだよ。
938 ：朝まで名無しさん：03/05/25 02:55 ID:dPtxBj7o
もうすぐピョンヤンは炎上するんだよナー
>>937
まあ、キチガイ国家の手前勝手な言い分など
/ 丶
/ 気 !
l |
''''''''''‐-､, | に !
::::::::::::::::::::＼ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
:::::::::::::::::::::::::::::':, ,.-''"::::::::::::｀l |
::::::::::::::::::::;ﾍ::::;::i ／::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'､|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ﾑli /
:::::::::::::::::::､:'､ ,':::::::::ハ;ハ;l ﾚ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ ﾚi::;lV. ┃ ┃''"ﾑ ／
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽﾍ, '〈| ソ'''''､
:::/ ,|/,,／ ', l, ヽ. l､ r一‐:､ /:::::::::::'､
/ | '' ＼ 丶.ll''r､.,_ /::`':.､ ヽ--‐',.イ､::::::::::::::'､
:‐┴:､. `i''y'l |: : : ｀`''ヽ‐''ヾil´`i';､''" / >､:i､::::::',
＼ '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :＼'､;::､
,.-‐ヽ, `'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
／／´｀.ヽ `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :
まあ、キチガイ国家の手前勝手な言い分など
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/ 気 !
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＼ '-'､/ : : : : : : :`: : : lL,, l /_ ,//: :＼'､;::､
,.-‐ヽ, `'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
／／´｀.ヽ `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :
941 ：朝まで名無しさん：03/05/27 22:46 ID:Yve+3gdh
>>939なんかちょっとかわいい
942 ：朝まで名無しさん：03/05/27 22:48 ID:ma9oQM6v
>>1は朝鮮右翼
943 ：朝まで名無しさん：03/05/27 22:49 ID:+HtQ+JeA
まああれだ、あんまりチョーシぶっこいて、われら被害者の意思は
国家の意思だなんて思い込まないこった。
国家の意思だなんて思い込まないこった。
>>943
下 手 な 釣 り
下 手 な 釣 り
945 ：朝まで名無しさん：03/05/28 00:06 ID:puGpkOiT
上手い釣りを見せてくれ
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
947 ：朝まで名無しさん：03/05/29 01:33 ID:sBTJBG4c
斎藤隆夫は粛軍演説で右翼から脅迫を受けても「我が言は万人の言」と自説を
貫き通した。
現代、斎藤隆夫に比すべき政治家は土井たか子か田英夫しかいない、というの
が日本国民の多数意見である。
貫き通した。
現代、斎藤隆夫に比すべき政治家は土井たか子か田英夫しかいない、というの
が日本国民の多数意見である。
948 ：???：03/05/29 01:37 ID:glTRd7f3
社民シンパがいくらわめいても事実は冷厳である。
949 ：朝まで名無しさん：03/05/29 03:29 ID:QB4xsbs/
私は一日本人として、ことチョンに対しては、在日が言う差別主義者（ただの嫌悪だけど）である事を
誇りに思ってます。
ただし、誓ってチョン以外の人達に対しては差別主義者でありません！
950 ：朝まで名無しさん：03/05/29 03:29 ID:aflljS0w
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
差別差別喚いてるやつがいるせいで>949のようなことを言い出すんだろうか。
ちがうだろ。
現実のチョソの現実のチョソ性が嫌いなだけじゃん。
嫌うのは差別か？
ちがうだろ。
現実のチョソの現実のチョソ性が嫌いなだけじゃん。
嫌うのは差別か？
952 ：朝まで名無しさん：03/05/29 23:56 ID:0DS8952c
953 ：朝まで名無しさん：03/05/29 23:59 ID:mMykwnGZ
954 ：通行人：03/05/30 00:52 ID:2R4y6nVY
拉致加害者親戚会（朝鮮総連）って冷血鬼？
955 ：朝まで名無しさん：03/05/30 18:38 ID:Tp00b5H6
>>953
おまえぜんぜんセンスないよ。
おまえぜんぜんセンスないよ。
>955
扇子を発明したのは超賎人ニダ！
扇子を発明したのは超賎人ニダ！
957 ：朝まで名無しさん：03/05/30 18:44 ID:Tp00b5H6
>>956
そうなの？中国人じゃあないの？マジレス。
そうなの？中国人じゃあないの？マジレス。
>957
プッ。
ギャグを理解できない低能はあわれだな。
君、本格的に病院にかかった方がいいよ。
多分、半分くらい腐りかけてるわ。 脳みそが ｗ
勿論、発明したのは日本だが。ｗ
プッ。
ギャグを理解できない低能はあわれだな。
君、本格的に病院にかかった方がいいよ。
多分、半分くらい腐りかけてるわ。 脳みそが ｗ
勿論、発明したのは日本だが。ｗ
959 ：朝まで名無しさん：03/05/30 18:59 ID:Tp00b5H6
というかギャグだとしたらぜんぜんおもしろくないよ。
おまえ、ハッキリ言ってつまらない奴だろｗ
いるんだよな、必ず。反応に困るような下らないギャグ
とばして自分だけ笑ってるやつが。
その類でしたか。
ごめん、気づかずに
おまえ、ハッキリ言ってつまらない奴だろｗ
いるんだよな、必ず。反応に困るような下らないギャグ
とばして自分だけ笑ってるやつが。
その類でしたか。
ごめん、気づかずに
>959
＞ギャグだとしたら
という言葉使いからそこはかとなく滲み出てる新たなる「ウリナラ起源認定」
が成らなかったことの口惜しさ。 ｗ
＞ギャグだとしたら
という言葉使いからそこはかとなく滲み出てる新たなる「ウリナラ起源認定」
が成らなかったことの口惜しさ。 ｗ
961 ：朝まで名無しさん：03/05/30 19:15 ID:Tp00b5H6
>>960
おまえもういいよ。わかったよ。
なんでも「ウリナラ」とか「ニダ」とかつけりゃ面白いとおもってんだろ。
はいはい。
実生活ではあんまりギャクいわないほうがいいよ、きみは。
まわりが反応に困るから。
おまえもういいよ。わかったよ。
なんでも「ウリナラ」とか「ニダ」とかつけりゃ面白いとおもってんだろ。
はいはい。
実生活ではあんまりギャクいわないほうがいいよ、きみは。
まわりが反応に困るから。
>961
諒解したニダ。
諒解したニダ。
963 ：朝まで名無しさん：03/06/08 21:39 ID:T1mvotmx
新潟ホテル。
964 ：朝まで名無しさん：03/06/08 23:27 ID:QT8/mAjA
意味不明
965 ：朝まで名無しさん：03/06/12 18:11 ID:VgCHqo6s
俺、生粋の日本人だけど、蓮池兄の怒りももっともだと思うよ。
966 ：朝まで名無しさん：03/06/12 18:30 ID:qc4a6/Im
>95 ＞生粋の日本人
当然だな。
このスレはキムチくさくてたまらん。
当然だな。
このスレはキムチくさくてたまらん。
966の慌てぶりにモナーがにっこりです。
∧＿∧
（ ´∀｀）
∧＿∧
（ ´∀｀）
age
969 ：朝まで名無しさん：03/06/29 17:19 ID:Qgk4tM2m
多額の援助金をもらい職まで面倒見てもらってまだ政府への
不満ばかり口にする。特に蓮池兄の態度のでかいこと・・。
拉致は北朝鮮の犯罪であって日本政府の過失ではない。
あくまで北朝鮮の責任だろ？なぜそこまで大きい態度で政府を責められるのか
わからない。それに他の犯罪被害者よりも遥かに拉致被害者は待遇はいい。
税金を使い国民に負担をかけてることに対してどう思ってるのか？
北朝鮮に制裁を加えろと言ってるがそうすることによって
日本国民全体への危険が高まるとをどう思ってるのか？
自分たちの問題さえ解決すればいいのか？
不満ばかり口にする。特に蓮池兄の態度のでかいこと・・。
拉致は北朝鮮の犯罪であって日本政府の過失ではない。
あくまで北朝鮮の責任だろ？なぜそこまで大きい態度で政府を責められるのか
わからない。それに他の犯罪被害者よりも遥かに拉致被害者は待遇はいい。
税金を使い国民に負担をかけてることに対してどう思ってるのか？
北朝鮮に制裁を加えろと言ってるがそうすることによって
日本国民全体への危険が高まるとをどう思ってるのか？
自分たちの問題さえ解決すればいいのか？
警察が被害者の身柄を誘拐犯から取り戻したら、そのまま犯人を放置しろというありがたい書き込み。
971 ：higec：03/06/30 14:00 ID:4mNiio2q
＞９６９
国民の生命・財産を守り、福祉を向上させる。
これが近代国家の最低限の仕事だろう？
拉致被害者やその家族はどうなんだ？
その嫉妬深い、粗雑な性格は早く直した方がいいぞ。
なぜアメリカでMIA救出映画（ランボー２他）が
沢山あるのか、考えてみろ。
国民の生命・財産を守り、福祉を向上させる。
これが近代国家の最低限の仕事だろう？
拉致被害者やその家族はどうなんだ？
その嫉妬深い、粗雑な性格は早く直した方がいいぞ。
なぜアメリカでMIA救出映画（ランボー２他）が
沢山あるのか、考えてみろ。
972 ：朝まで名無しさん：
拉致被害者家族を外務省の椰子等は「また［北朝鮮のオジサン］が来たよ」と影で言うてたらしいな。
被害を訴えていたのにな・・・・・・
被害を訴えていたのにな・・・・・・