379 :
朝まで名無しさん:03/03/08 17:14 ID:ZxOfHcRc
>378
正しい。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/08 17:16 ID:4GyPvRIh
このスレはやばいね。
問題になるね。
381 :
368(=378):03/03/08 17:20 ID:uRGrCLFI
俺は猪野を中傷する気は無い。しかし、この事件を加害者の立場からも考えてみたい。
決して思い込みでなく、お互いの合意の上で交際し、相手の為に尽くした。それなのに相手に捨てられ、無視されるようになる。
無論、だからと言って相手を殺していいという法は無い。交際は破綻したのだから、加害者は諦めるしかない。
しかし、その時加害者が猪野を許せなくなる気持ちは、全くわからなくもないと思わないか?
また、「加害者が本当に猪野に尽くしたのか?」や「交際が破綻した原因は加害者に無かったか?」はわからないが、そんな第三者からは判断しにくい事情のいざこざを持込まれた、警察の立場からも考えてみたい。
そんな毎年五万と起こる男女の問題に、はっきりと事情を把握してない警察はどう対応すれば良かったのか?猪野は「殺される」と言っていたらしいが、「殺す・殺される」の発言も、男女問題においては頻出だ。
結果的に猪野が殺されたからこの問題は大きな問題として取り上げられたが、
>>352も触れていたように「警察が対応しなかったから殺された」というのは結果論で、殺される前の段階では、それは警察の踏み込み辛い男女問題だったのではないか?
382 :
朝まで名無しさん:03/03/08 17:26 ID:8i+7XpHD
最近バカが増えて大変だね。
バカは死ななきゃ治らないそうだが
死んでなお社会をお騒がせするのだから始末が悪い
383 :
朝まで名無しさん:03/03/08 17:32 ID:1Q7SpzWc
>しかし、その時加害者が猪野を許せなくなる気持ちは、
>全くわからなくもないと思わないか?
それは貴方にストーカー気質があるからです。
こういう考え方をする方は普通に恋愛をするのは無理でしょう。
>警察の踏み込み辛い男女問題だったのではないか?
告訴状が出ていますから、警察がかってに書き直していい事には
なりません。
384 :
368(=378):03/03/08 17:53 ID:uRGrCLFI
>>383 >それは貴方にストーカー気質があるからです。
>こういう考え方をする方は普通に恋愛をするのは無理でしょう
そういう批判は絶対来ると思ってたよ。御心配無く、ちゃんと恋愛してるから。
まあ、冗談はさて置き、「加害者の気持が全くわからない」と言うのは、いい格好し過ぎだと思うよ。本当に好きだったんなら、何かしらストーカーまがいの感情が胸に起こるハズだ(少なくともミスチルの桜井はそうみたいだな。「OVER」の歌詞によると)。
問題なのは、それを嫌がらせなどの行動に移すか否かだろう。
>告訴状が出ていますから、警察がかってに書き直していい事には
>なりません
それはごもっとも。俺もそこは問題だと思ってる。少し前にそういう書き込みをしてたんだが・・・。
385 :
朝まで名無しさん:03/03/08 17:56 ID:1Q7SpzWc
>御心配無く、ちゃんと恋愛してるから。
心配なのは、別れ際ですよ。
彼女が貴方の元を去って行くときに犯罪行為をしないでね。
386 :
ZENON1136 ◆09VgUGIGes :03/03/08 17:58 ID:tSw3TFIM
>>381 あの男がその手のことをやっていたのは詩織さんに対してだけではないようなんですけど。
387 :
ZENON1136 ◆09VgUGIGes :03/03/08 17:58 ID:tSw3TFIM
このスレタイ、なんとかならんのか。いくら何でもひどすぎるだろ。
388 :
384:03/03/08 18:05 ID:uRGrCLFI
389 :
便所虫:03/03/08 18:07 ID:6z4sUkPK
>>381さんは加害者の立場と警察の立場から考えてるけど
警察の立場にたてば
「殺してやる」の電話とか
家族の職場にまで中傷ビラをまくことは許容範囲ということでイイんですか?
つーか警察はどういった状態(被害)になってたら取り組んでくれたのか、
というのをオレは知りたいんですよ
将来、ふとしたことでヤッちゃんや変質系が絡んでくるかわかりませんし^^;
390 :
381:03/03/08 18:30 ID:uRGrCLFI
>>389 ストーカー防止法があるわけだから警察はそれに基づいて動くべきだが、「以前交際してた」って事実があると、未だに動き辛いんじゃないかな。
まあ、被害者と加害者の人格を見ながら、その警察官が判断するしかないだろう。
あなたのことについて言えば、「どういう状態になったら取り組んでくれるか」を心配するより、そういう状態を引き起こさないよう、自分の責任において注意すべきだろうな。
最近
>>382 みたいなバカが増えて大変だね。
せめて社会をお騒がせするような死に方はするなよ。
392 :
381:03/03/08 18:46 ID:uRGrCLFI
>>389 すまん。質問は過去形だったな(取り組んでくれたのか)。
それは当時の担当警官に聞いてみなきゃわからんが、傷害事件くらいにまで発展すれば流石に動いたんじゃない?
393 :
朝まで名無しさん:03/03/08 19:01 ID:1Q7SpzWc
>>390 ストーカー防止法は以前交際していた者も対象になっているよ。
「 被害者と加害者の人格を見ながら、その警察官が判断 」
するなんてわけがないでしょう。お馬鹿ちゃんなのね。
394 :
朝まで名無しさん:03/03/08 19:09 ID:1Q7SpzWc
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/52000407.htm 文字通り被害を受けた人の警察への届け出。法的な規定はなく、
国家公安委員会規則の「犯罪捜査規範」に「被害届の受理」という項目が
あるに過ぎない。
被害届を受理すると、警察は捜査を始めるが、警察本部への報告義務はない。
署長決裁もいらず、担当課長の判断で捜査することが多い。
一方、告訴は刑事訴訟法にも規定され、受理すると、県警本部に捜査状況を
報告、関係書類を検察庁に送る義務が生じる。捜査の不手際や怠慢は、被害届
だと担当課内の話で済むが、告訴事案は決裁や報告の時点で判明してしまう。
埼玉県桶川市の女子大生刺殺事件では、上尾署員が捜査の負担軽減などの
ため告訴を被害届にしようと、告訴状の取り下げを求めたり調書を改ざん
したりした。(今)
395 :
朝まで名無しさん:03/03/08 19:20 ID:1Q7SpzWc
被害届が提出されれば一応捜査は始まる。
だけど他の事件で多忙だったりすると後回しにされる場合もありえる。
この記事をみると所長の決裁もいらないで、課長の判断で捜査を
どうするか決めれるという事のようだ。
猪野さんは「告訴状」を提出したのだから、刑事訴訟法にのっとって
適切な捜査が行われなければならなかった。しかし、捜査をしたくない
上尾署が「告訴状」を「被害届」に改ざんした。
痴話喧嘩どうこうというレベルの話じゃないよ。
わかるかな?
まだやってる。。。
ああいう人たちと関わったら、ああなるって。
「法」を超えた問題。警察とあっちの人たちの関係は。
ストーカー規制法云々の話じゃない。
関わらないためにどうするか?
そのために真相を究明してほしいという方向に何故いかないのか、
不思議でしょうがない。
>>396 「法」を超えた問題として
警察と風俗王「小松」との癒着関係を是認するのは大問題なんですよ。
こういった癒着構造を批判していかないと、わが身に火の粉が
降りかかって来る場合もあるでしょう?
癒着しているのは風俗関係とは限らないんですよ。
特定の宗教団体かも知れないし、ある業者かもしれない。
どこで誰をもめるかわからないでしょう。人間だもの。
その時相手が警察と癒着していたらあきらめて泣き寝入りする
のですか?
警察はチンピラと情婦のもめ事の相手なんかしてないで
外国人組織犯罪をちゃんと取り締まれってことだ
義務と当為は同義じゃないよん。
400 :
朝まで名無しさん:03/03/08 21:03 ID:drmYGBmL
裏社会の揉め事を表社会に持ち込むのはやめてほしい
401 :
朝まで名無しさん:03/03/08 21:21 ID:stVs6g2g
御意
詩織が死んで、小松が死んで、裏社会のルールでは
それで終わりのはずだろ?
カタギの人間に迷惑かけるな
402 :
朝まで名無しさん:03/03/08 21:52 ID:LPUYvDay
大学にはいってバイト始めようかと思った時,先輩たちに「バイトでコンパニオンしたと
いっただけでも不採用になるからそういうような所には絶対バイトしないこと」と
何度も言われたが,詩織さんにはそのように言ってくれる先輩等いなかったのかな?
403 :
朝まで名無しさん:03/03/08 22:09 ID:drmYGBmL
>>402 それはコンパニオンに採用されなかったブサな先輩の僻みじゃないの?
404 :
age尾:03/03/08 22:24 ID:o7r3Dq2J
>>395 上尾署が猪野の告訴状を被害届に改ざんしたのは
猪野が死ぬ前or死んだ後、どっちよ?
どっちだか言え。
>>397 警察と小松の話題にもそんなにつっこんでいってないと思われ
警察については「警察はいかん」に終始してないか?
406 :
朝まで名無しさん:03/03/09 00:23 ID:nAkooad4
裏社会というのは文字通り表の権力が介入しない世界
自ら裏社会に足を突っ込みながらコトが起こったら
警察になんとかしてくれ、というのは裏社会の掟に
反すること。
警察に話を持ち込むのが危険なことだとわかってなかったのかな
>>405 >警察については「警察はいかん」に終始してないか?
終始してないと思われ。
最近の300番以降みても警察が捜査しなかったのは当然という
カキコが多いね。
上尾署は告訴状をなぜ被害届に書き換えたのか?
告訴状を受理したら捜査を行わなければならない。告訴状を被害届に
偽造したという事は、上尾署は捜査をしたくない理由があった事になる。
その理由が癒着だという事はここで被害者叩いてる香具師もなんとなく
認めてようだ。
告訴状が提出された以上、警察は適切な捜査を行う義務があるわけで
事件の背景や被害者と加害者の関係なんかは捜査をしない理由にはなら
ないという事だ。
408 :
朝まで名無しさん:03/03/09 00:29 ID:3W30+lcH
>>307 >この件を警察のせいにするなら、警察は今に男女のいさかい全てに
>顔を突っ込まなきゃならんようになる。
>>309 >そのとおり。男女の痴話げんかに警察が介入しなくてはならないのか?
>警察は、もっと忙しいだろう。
>>320 >警察には他に取り組むべきより重大な案件が
>あまたあるっちゅうkとだ
>>323 >適切な判断だったんだよ
>両親がここまでDQNだということを読み違えたという
>点を除けば
>>348 >猪野により、失職に追い込まれた警察官2名が被害者
409 :
朝まで名無しさん:03/03/09 00:33 ID:3W30+lcH
もしかして小松くんの子分が被害者を罵倒してるのかな?
>>406 警察が表だと思ってる時点で君は相当痛い。
411 :
朝まで名無しさん:03/03/09 00:45 ID:bYQWjjo6
警察自体は裏も表もあるだろうが、詩織は告訴という
「表のルール」を使ってしまったわけだ
>>407 >上尾署は告訴状をなぜ被害届に書き換えたのか?
>告訴状を受理したら捜査を行わなければならない・・・(以下略
上尾署が猪野の「告訴状」を「被害届」に改ざんしたのは
猪野が死ぬ前or死んだ後、どっちなんだ?
407よ、答えよ!
413 :
朝まで名無しさん:03/03/09 03:21 ID:oekvLX6/
警察はDQNの相手ばっかしてるから、DQNの程度を見抜く
目はもっている。詩織と両親はその警察の目から見て
取り合うに値しない相手と判断された。
だからこそ両親もあんなに警察に敵対心をもっているわけだ
414 :
396:03/03/09 06:59 ID:RuFRP9VO
>>397 >「法」を超えた問題として
>警察と風俗王「小松」との癒着関係を是認するのは大問題なんですよ。
是認してないでしょ。裏と表で「けじめ」はついてるのでは。
自殺のような他殺もあり、処分9人、懲戒免職3人。
しかも、風俗王?ぜんぜんじゃない(w
>癒着しているのは風俗関係とは限らないんですよ。
>特定の宗教団体かも知れないし、ある業者かもしれない。
こういう関係はなにもそんな特殊なとこだけじゃない。
それは物産とムネオの問題とかでわからない?
社長賞とか?もらった部長さんだって捕まるんだぜ。
あんな「ちいさな」金額の問題でね。
ムネオがつかまってなかったら・・・いわずもがな。
普通の上場企業なら、そんな問題いくらでもはらんでます。
結局、じゃ、397はどうしたいの?何ができて、何をすべきと。
獲得目標は?
今回、被害者の両親は
「警察がやるべきことをやっていたら殺人は防げたはずだ」と主張してるんだよな。
それに対する判決は
「警察がやるべきことをやっていても殺人が防げていたとは限らない」だったはず。
で、両親はそれに納得していない。と
でもな、被害者が
「やるべきことをやったか?」っていえば、どうも漏れには思えないんだよなぁ
416 :
朝まで名無しさん:03/03/09 09:38 ID:f74aE2WO
しかし詩織さんも
適切な助言してくれる友人,先輩に恵まれず。
放っておいているようで,陰で支えてくれる親に恵まれず。
彼氏にも恵まれず。
地域環境にも恵まれない。
最悪だね。
417 :
朝まで名無しさん:03/03/09 09:43 ID:13bGbOI4
なにより親に恵まれなかったな
418 :
朝まで名無しさん:03/03/09 09:58 ID:f74aE2WO
これが埼玉の平均的お嬢様像としたら…,埼玉に住むのイ・ヤ・ダ。
>>412 前だよ。そんなこともしらのに議論に参加してるのか?
死ねよお前ら。
420 :
朝まで名無しさん:03/03/09 11:09 ID:Kd8bh1SW
警察も大衆迎合してないで、男女間の揉め事は殺人だろうがなんだろうが
管轄外ですってはっきりしてしまった方がいいんでないかね
>>419 相手にするな、ムダ!ただ被害者を中傷したいだけ
確実に名誉毀損なる書きこみもあるからな。
422 :
朝まで名無しさん:03/03/09 12:40 ID:OgzlPpbY
で,桶川地域住民の方々はこの事件を契機に何か行動を起こしたのかな?
例えば,学生に適切なバイト先を斡旋するとか?
結局、被害者家族は警察と「協力」して解決すべき問題を
丸投げしたように見える。事件後の成り行きをみるとね。
「警察が解決すべきです」って。
424 :
朝まで名無しさん:03/03/09 13:45 ID:0W3PO8um
世の中の男女間の揉め事について警察(公権力)が逐一介入していく
ってのは物理的に無理があるな。
また、そもそも、そうすべきでもない。
425 :
朝まで名無しさん:03/03/09 14:44 ID:uufhJuz5
親に恵まれなかったってどんな親なんですか?
お父様は大手企業にお勤めとか聞きましたが・・。
>>425 大手だからいいとは???
私も東証1部の企業に勤めてますが、
「やっかいな」問題は総務、人事が基本。
中小なら違ってたかもね。
423の意見には割と同意だな。
被害者をたたいてる人も根っこは同じことおもってるんじゃないの?
428 :
ガッツ石松:
オッケー川風俗嬢!