日本の反米度

今、どの位あるのか正直なマジレスをお願いします。

記念カキコ

アメリカ氏ね















満足した?

zero

アメリカに逆らったら、
日本もアフガニスタンだぞ。
なんの根拠もなく攻撃するのが、アメリカ。
ヤクザよりも怖い。
逆らうな。

尊敬はする。
信頼はできない。

９９パーセント

ポチにそれを言う四角が無い

反米というより反戦

このまま前線を走れ、それについていくから。

アメリカってどこの国？

アメリカが好きってわけじゃないが、フランス人よりはいい奴が多そう。
あと、中国や朝鮮と比較したら、アメリカが100000倍はマシかなっておもう。

>>1
今は反米と言うより半米になりつつある日本なんだが・・・

日本はアメリカを見習い尊敬しなければならない。
アメリカがあってこそ今の日本がある。
アメリカの文化が世界で最も優れているのは言うまでもない。
なぜ日本は亜細亜にこだわる必要があるのか？
亜細亜のような泥臭い文化はアメリカ文化にはかなわない。
japaneseはkoreanやchineseとはnot same（ちがう）。

アメリカは正しいとは思いませんが、
朝鮮と何かあった時、
日本はアメリカの味方をしていないと
テポドン打ち込まれそうで怖いです。

↑朝鮮から攻撃されても
守ってくれなさそうという意味です。

別にイラク攻撃に積極参加しなくても日米同盟は有効ですよ？

ブレアのように「ポチ」になるか・・・
それとも日本人としてのプライドを守るか・・・

>>5
日本に原爆を落としたからな。
その前にアメリカは反省しる！

amerikaのkarucharはいいね。こころから愛してるＵＳＡ。

アメ公は、大嫌いだ〜！
鬼畜米国、戦争大好き殺戮国家だ！
国際社会のヤクザだ！
他国のイザコザに首をつ込み騒ぎをでかくするロクデナシ
内政干渉もいいとこだ！
とにかく、アメ公の態度が、気に入らない！

戦後やつらのケツなめなければきっと日本も再攻撃されてたんだろうな。冷戦とかあったにしても
やられてた気がする。

＞２１のjapはＵＳＡのこと僻んでるのだろう。可哀想に。

>>２１
あなたは中国の山奥に行って、中華思想を勉強してください。

二度と西洋文化に触れることのない山奥で、アメリカの攻撃から逃げているとわめいていてね。

>>18
「虚」より「実」をとらんと。

有っても無くても変わらんような日本人としてのプライドとやら優先して
いざと言うとき北朝鮮から守ってもらえなくなったらアホ過ぎる。

ＴＢＳ見てみ。反戦について電話アンケートしてますよ

>>25
その度がすぎて世界中で我々は軽く見られるの。
ALL　OR　NOTHING　なことを言うつもりはないが、
日本は極端なまで実だけなんだよ。
もうすこし虚も大事にしなされ。
人間はパンのみにて生きるにあらず。

ってところを仏・独はたとえタテマエにせよ
ギリギリまで言い続けてるんだよ。

幻想を持つのは人間だけだから、もうすこしその効能に
敬意を払い給え。

結論はアメリカよりカメアリってことでいいでつか？

虚ってのは国民感情だと思うんだけどもう去勢されてますから。
というか敵があまりにも強大すぎて戦う気すら起きない状況。

>>27
だからさ、フランスドイツが建前を言えるのは
ちゃんと軍を持って自分の身を自分で守れる独立国家だからだよ。

日本に自分で守れる「虚」なんて無いんだって。

虚って言うのは国民の感情のエネルギーだろ？
虚で動いている国家なんてどこにもない。国益＝実で動いてるんだから。
ただ国民感情の虚がドイツのように国家を動かすこともあるわけで。
フランスは建前（虚）じゃなくて政権が変わると石油利権がパーになっちゃう（つまり実）から反対してるだけだろ。
後実際始まったら参戦するとかしないとか。

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windowsかmacintoshを使ってる時点で、
既にポチに成り下がってるような気がする、
今日このごろ・・・

>>33
そういうあなたにおすすめ
紅旗linux

>>33
別にそんなものでポチを感じる事は無いだろ。
日本車に乗ってるアメリカ人はそうは思わないように。

漢字を使って、中国批判をするのも…。
ジーパン履いて、反米デモするのも…。

基本的には米は好戦的で自分が勝手なところが好きではない、
しかし、利用できる間は従っておく。

>>34
TRON（優秀だけど米に潰され気味）もあるよ。
シグマOS（自滅）はどうなったんだろ。

アメリカって良い面もあるが、腐った国だと思う。色んな
点で矛盾し過ぎてるし、弱小国を潰した経歴があるしね。
特に政治面で最悪な国。

>>38
良くも悪くも大衆の一喜一憂を反映しすぎる国のような気がします。
これは民主主義国家として優秀であるといえる特長ですが、
その分民主主義の汚点欠点を如実に示しているといえます。
昨今の戦争への傾倒については、
国家の歴史上はじめてアメリカ本土に他国からの攻撃を受けたことに対する
国民のヒステリーとも言うべき不安感によるのではないでしょうか。

利する時に離るるは愚か也。
経済の呪縛はアメリカに在り。
背米利信なり。

反米って叫んでも別にいいとは思うけど。
少なくても、今の平和な暮らしは誰のおかげなんだろね？
法律上軍隊を保有してない我国で騒ぎ立てる共産党などの野党や
左翼は、もし一発テポドン打ち込まれたらどうするんだろう？

〜わたしたちはイラク攻撃に反対します〜WORLD PEACE NOW 3.8
http://www.worldpeacenow.jp
３月８日（土）
集合・日比谷野外大音楽堂
１３時　オープン
１４時　ピースラリー（集会）　
　　　　スタート
１５時３０分　パレード　スタート
〜銀座コース

単細胞、ブッシュ氏ね。

日本人は、あいまいな国民。
先日のラジオで言っていた。「お粗末な物ですが、プレゼントします」
プレゼントに粗末な物を送るな！（地球人のしゃべり）

(　´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ
つまんねぇラジオ。

日本の政治家は腰抜け！アメリカの言いなり！アメリカの犬
ポチ保守なんか特にそう。ポチ国家だってよしりんが。

>>46
マスコミ板で叩かれているコヴァサヨ、発見！

日本の平和は米が守っていると思っているのは日本の人達ぐらいじゃ
ないのかな？当の米の人達はアジアの安全が自分の国の安全にもつながる
と考えているのであって、日本が攻め込まれました助けてという意見は
「へ？君達も当然戦うんだよ？平和憲法？知らないよ。君達の国の問題
だろ？あくまでぼくらがやるのは補佐だよ」
みたいな日米のすれ違いがぷんぷん匂うのは気のせいですか？

日本を駄目にした法律
１　憲法９条　
　　理由　北朝鮮に好き放題される根拠となる法律
２　少年法
　　理由　どんなに悪いことをしても少年と言う理由で守られる。
　　　　　おとなへの自覚を妨げるもの。
３　憲法３７条〔刑事事件の被告人の権利〕
　　理由　悪いことをした犯罪者を守るための法律。
　　　　　この法律があるおかげで被告人の人権が尊重され、守られる。
　　　　　被害者のやられ損という結果を生じさせる。
４　第２１条〔表現の自由〕
　　理由　この法律を根拠に、いかなる表現も許されるというもの。
　　　　　社会の秩序・風紀を乱す情報を氾濫させた。

>>48
米軍基地には、日本が大好きで心底守ってあげたいと
真剣に思っている米兵も小数おられるのですけどね。
退役したら日本家屋を買って永住したいとか。

>>49
それを全て破棄したら日本は北朝鮮にそっくりになるが？

>>50
やっぱり少数なんだ。
「少数いる」ではなく「少数しかいない」ってことだね。

>>51
念仏平和主義者と人権屋と一部のクソマスコミ人がいなくなると北朝鮮になるのかな。
やっぱり、共和国は地上の楽園ですねｗ

>>48
いまさら、何を当たり前のこといってるんだか。

アメリカはアメリカの国益の観点からアジアの安定のために日米同盟を使っている。
日本は日本の国益のために日米同盟を使えばイイということでしょ。
別に日米の同盟目的が一致する必要はどこにもない。
現実に日本がマジで危機に陥れば、「平和憲法」なんか関係なく日本は
戦うでしょ。そのときに補佐するのを保障するのが日米同盟。
実際、この補佐ってのが重要でしょう。
日本一国ではあまりにきついから。その補佐を得るためには日本も
アメリカが必要な時には補佐する必要がある。

>>48
何の為に自衛隊がいるんだよ。。。

>>55
自衛隊って本当の自衛しか許されてないからなぁ。
少なくとも表向きは。

北朝鮮からミサイルのみで攻撃される状況で
もしミサイルに対する防衛ができなかったら
日本は攻撃されっぱなしなんだろうか。

>>56
他に手段が無ければ、敵基地攻撃可能というのが政府見解のはず。
実際にやるのは米軍になると思うが。

アメリカとの同盟だけ重要視するから問題なんでしょ。
アメリカを衰退させなければ、この状況は回避できない。
日本はEUに加盟できないのかな。
向こうでガンバロよ。

>>58
>日本はEUに加盟できないのかな。


　　　できるわけねぇだろ・・・・・・・・・・・・。

日本と北朝鮮とアメリカが魚の腐ったような猿芝居を繰り広げている。
小泉純一郎と金正日とブッシュというトッチャン坊や2世の
絵に描いたような3大クルクルパアを操って
国防利権の拡大を図っているのである。

こんな子供騙しの煽りに乗せられて
「国を守るためにナンボでも金を出しちゃる」
などというオメデタイ国民がいるのだろうか？
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin08.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030226-00000308-yom-pol
日本が保有する４隻のイージス艦のうち２、３隻を改修するだけなら
約１０００億円ですむ〈２〉北朝鮮の中距離弾道ミサイル・ノドン
（射程１３００キロ）の脅威に対抗できる――
としてアメリカが早期購入を繰り返し打診していることが２５日、明らかになった。

今時アメリカを支持するのはよっぽどのアホ。

北チョーの次に嫌いなのがアメリカ。３、４がなくて５に韓国
６が中国。だが韓国は３位に上がる可能性がある。

>>59
申し込んでみれば意外と受けてくれたりして？？？？

欧州の企業と米州の企業を比べれば、米州のほうが、まだしも約束を守るよ。
欧州の企業は信用できません。
いわんや中国の企業をや。

アメリカは汚い国で政治家も国民もなんか薄汚れた感じ。
表面はキレイが中はグチョグチョしてる。昔からなんかアメリカって
きれい事並べれば並べるほど後で汚いのが発覚する国。

そもそもアメリカは日本なんか相手にしてないだろ。

中国や北朝鮮がきらいなのはもちろんだが、かの国の国民に政府を選ぶ権利はなく、
そういう意味で国民全体を嫌うことはできない。
一方のアメリカという国では、政府は国民の手によって選ばれるのであるから、
アメリカ政府に嫌悪感を感じるということはアメリカ国民全体に感じることと同じ。

私はアメリカ政府のやることが大嫌いだ。

>>60
早期購入を実現させるため、アメのためにせこせこ奔走してるのが安倍ちゃんね。
国民煽ってさ、
じいさんとやってることは同じだね。

まあ本気で反米やる気ならば憲法改正して軍事予算をＧＤＰ比３パーセントくらいにしなきゃならんしなあ。
左翼のバカが言うような非武装中立なんていうオカマみたいな方針で国が守れるはずがない。
アメリカっていう味方を失うってことは独自で防衛するってことだからね。
朝鮮人や中国人っていうキチガイ民族が隣りにいるのに丸腰で平気なわけがないです。

あとアメリカも７０年代以降は日本に気を使ってます
日本の反米の機運が高まりそうになるとあわてて鎮火しようとする。
皇室と日本の伝統に敬意を払っとけば日本の右翼が反米には回れないってのをアメリカは理解しているからね。
日本はマスコミや市民団体は左だけどサイレントマジョリティーの大半はやや右っていう感じだからね
右側を抱き込めば反米で国内が統一されることはないのよ

>>69
軍事予算に関しては、世界中に武器輸出することで簡単に元が取れる。
世界における「日本製」ブランドの威力は絶大です。
ドーバー海峡でトンネル掘るわスエズ運河拡張するわ…

>>70
まあ予算面はなんとかするとしても憲法改正というハードルがあるからねえ
あとアメリカとの同盟決裂から国軍の充実までには５年〜１０年のタイムラグがあるからね
その間に紛争があったらシャレにならん。

戦争って言うリアリズムの塊に対して現実的な方策を選択するのは
しょうがねー罠、つーか、理想のみで選択をすると後々の行く末に影響する

理想と現実のバランスを持った反対意見が少ないのが、日本の悲劇


もっとも、理想を口にしてる香具師の大部分は、古い反米組織の方々なのだが・・・

敵対する国家に新たに市場参入を認める程米国は寛容ではない
まあ、我が国独自の兵器で競争力がありそうなのは戦車ぐらいか。
しかし実戦で鍛えられていない兵器を導入したがる軍人はあまりいないと思うが。

ところで米国と対峙するとして、戦闘機などはやはりロシアからの輸入に頼る訳か？

>>73
潜水艦、レーダーの類も競争力ありそう。

まずは武器輸出からかな？
その後数年の間に編成・訓練をして国軍の創設。

>>69
2ちゃんにしては、非常に情報を客観的、エコロジカルに
区分し冷静に分析している点が好ましいといえよう。

とりあえず、3ポイント連取。
ついでに、ボーナス・チャンスも与えよう。

【社会】米極秘文書発見！【戦後】

米中央情報局（ＣＩＡ）の前身組織が終戦後、
日本の再軍備や反米活動を探るため、
多数の工作員と情報提供者らを主要都市に配置する
極秘の諜報ネットワークづくりを計画していたことが、
米国側の資料でわかった。
戦後の対日諜報工作の青写真ともいえる資料が明るみにでたのは初めて。
研究者らは「今もベールに包まれている占領時期の米情報機関の
極東工作を知る手がかりとして貴重な資料」と話している。

ソース（朝日ｽﾏｿ）
http://www.asahi.com/national/update/0301/022.html

ｱﾒ公にやられたな日本も。

>>1
０パーセント

スパイ防止法を早く作らなきゃなんねーな。
在日工作員は死刑。

>>75
まずは有事法制の制定だってば（笑）
それができなかったらどうしようもないしね
続いて憲法改正
武器輸出の解禁ってのはアメリカとの関係があって中々できないよ
日本が武器輸出をするということはその時点でアメリカを敵に回してしまう
だから武器輸出は最後の最後にならんと出来ません

日本だってアメリカ様の武器のライセンス生産
しとるだろ
反米なんて０％！！

何かあったら
アメリカの国債全部売っちまえよ！

間違いなく沈むよ、あの国。

たしかに民主党の時はイラついたけど、
共和党は日本にとって都合いいと思うけど。

>>80
＞アメリカとの関係・・・
そこらへんアメリカとの武器の関係については余り知らないんだけど、
どうして？

>>83
どういうこと？

アメリカのスタンスってさ、自国にとって利益になるのなら、過去を厭わずって感じなんだよな。
Ａ級戦犯でも、使えそうなら罰せずに、使ったり。
日本に天皇が必要と思ったら、天皇制残したりね。
イラクだって彼らにとってはそうなんだよ。
親米政権で石油の利権を譲ってくれるなら最高の友人。
どの国にも迷惑掛けてないイランを悪の枢軸と呼ぶのがいい例だし。
田中角栄がアメリカ出し抜いて中国と国交回復したら、ＣＩＡの罠にはまりロッキード事件で失脚したように、歯向かうと速攻潰されるんだが。
日本も、グローバル経済でアメリカに富を搾取させてる分にはずっと友人でいられるんじゃないかな。
そうやってるうちは、サラリーマンが幾らサービス残業やっても、豊かにならないけどね。

>>84
武器産業ってのはアメリカにとってはアメリカの生命線
もし日本が本格的に武器輸出をし始めたらアメリカの武器産業が壊滅的打撃を受ける
それをアメリカが許すわけがない。
現在アメリカが武器を売っている国に日本が武器を売ったらその時点でアメリカは敵に回るよ。

>>86
米や車みたいなものですか・・・

世界にはアメリカの属国とアメリカの敵国しかない
フランスやドイツだってギャアギャア言ってるけどアメリカの属国であることには変わりはないのよ
まあ敵国になったら一瞬にしてｱﾎﾟｰﾝなわけで属国としてどう振舞うかってことだな
できるだけ日本を高く売ればいいわけです
同じ属国でも奴隷なのか子分なのか舎弟なのか相談役なのかってこと
今は舎弟くらいだからなんとか相談役にまでなりたいね
そのためには憲法改正して国軍をつくらんとな

>>84
かなり雑だけど
共和党・・・武器、石油
民主党・・・マネー、原子力

>>89
武器は兎も角…石油が都合がいいって理解してもいいのかな？

　　　　　　　　　　　　 ／/ 　　 　 　 　 　 　__,,,,＿　　　
　　　　　　　　　　　／／／）　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　 　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　 　 | 　 〉. 　 ＼　　,,／ {!　立てよ国民！
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　 　 | 　 |　　‐ｰ　 くー　　|　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣ 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　 　 　 　 　 　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞ ﾞt.,＞‐fi

>>90
そのために今、なりふりかまわず
頑張ってるんじゃない。

>>86
>もし日本が本格的に武器輸出をし始めたら
>アメリカの武器産業が壊滅的打撃を受ける

そんな事は無い。武器市場では日本はアメリカに
勝てないと思うよ。

>>90
いや　むしろ武器のほう
共和党は軍産複合体の力が強いんです
そして日米同盟ってのがアメリカの軍部にとっては必要不可欠なもの
この日米同盟を強化するためなら日本に対して多少の妥協をしてもかまわないってのが軍産複合体＝共和党の基本的立場
アーミテージのレポートなんかを読むとまさに日米同盟こそアメリカの国益の基本だという考えに満ちています。

っで民主党ってのは金融との結びつきが強いの
金融市場によって世界を支配しようってことね
その場合は日本の価値は大きくないんです

だから基本的には共和党のほうが日本にとっては有利ってこと
もちろんそんなに単純ではなくて問題こどにねじれがあるんだけどね
あくまで大筋では共和党のほうが良い

>>93
本格的に輸出を始めたらっていう前提だからね
実際には対空ミサイルや対艦ミサイルなんかは日本製のほうが性能がよいし価格も安いのよ
日本の民生品のレベルってのは軍スペックを量がしているので本格的に軍事転用したらあっとい馬に武器大国になれます
海外市場を意識し始めてコストダウンし始めたら米国だって危ない
フランス製の兵器とはわけが違います

日米両方のミサイル打てる自衛隊って、
かなり戦闘で有利だよね。

>>92
アメリカに石油利権を握られるのは日本にとってマイナスだと思うけど・・・

>>93
どうしてそう思うの？

>>94
アーミテージは米国内の現実派だから
日本との日米安保があったほうが世界戦略がうまくいくと考えているのでしょうね。

【３月８日（土）各地で反戦デモ】　WORLD PEACE NOW 3.8

東京は日比谷公園

http://www.worldpeacenow.jp 反米じゃないけど戦争反対

>>97
そう思うけど。
その代わり、車いっぱい売らしてもらえる。

>>95
単純に性能の問題を言っている訳では無いよ。
市場に対する圧力の問題が大きい。
武器は安定した購入ラインが大事だからね。

>>97
アメリカが石油握ってるほうが安心
ＯＰＥＣが一致団結して石油価格を吊り上げてみな
実際にオイルショックでそれやられてヒイヒイしたわけだからさ
アメリカが石油を支配して１割・２割高い石油コストになったとしても許容範囲
フセインのようなやつが力をつけたら１割や２割ではすまない
イッキに２倍３倍の値段になるよ

>>99
ゴメソ。よくわからない。
どうして日本はアメリカに勝てないと思うの？

>>100
だかーーーかーーらーーーー
本格的に輸出を始めたらってのが前提だからね（笑）
実際にはその前に政治的な圧力がかかってポシャリます
つまりそういう状況になった瞬間にアメリカが敵にまわるから実際には不可能っていう意味ですよ

>>101
いや、其れはアメリカにも言えるわけで、
アメリカに同様の事されたら、外交カードとして等でもね、
日本は益々アメリカに従わざるをえなくなると思うが・・・

「よし、米や果物の関税下げろ、じゃないと石油を高くする！」

>>104
うん　大切なのは日本にとってどっちがよいかってこと
アメリカが支配して中東が安定するのと、アメリカの影響力がなくなるけど中東が不安定
どっちがよい？
別にアラブ人が１００万人死のうとしったこっちゃないけど中東が不安定になって石油価格が高騰するのは困るんだよ

>>104
ついでに言うとどっちにしろアメリカには金玉握られてます
軍事的に保護してもらっている以上は対等な関係ではないのよ
だったらアメリカ一家の中での地位を上げることを考えたほうがよいのよ
そのために外交的努力や軍事的貢献や経済的な貢献が必要なのさ

>>105
アメリカの支配はものすごく不安定かと思うのだが・・・

アメリカの中枢部などは兎も角、
現実的な人は皆アメリカの中東支配は更なる混乱を産むといってるよ。

例えば、アメリカは戦後日本のような形をイラクに臨んでいるとか、
中東全てを民主化させるとか・・・

たとえ今イラクを潰しても、反米が盛んになり安定化は難しいだろうね。

>>106
其れも尤もだと思うけど、
ついでにいつでも出ることが出来る用意だけはしておいたほうがいい。

今後の日本の戦略はアメリカと協調しつつ日本の権益を拡大するってこと
今後軍事負担がある程度増えるのはしょうがない
だがその引き換えに権益を確保しろよってこと

インドネシアとインドシナの利権に関しては日本がメインにしてもらう
そのかわりアジアの安全保障で今よりも負担は増えるのはしょうがない
南アジアと中央アジアに関しては日本にも政治的な貢献ができる
政治的・経済的貢献と引き換えに有る程度の権益を確保
中東に関しては日本は外交的なサポートを多少できるくらいだから多くは望まない
石油の安定供給だけを確保すればよい

今はまだ冷戦構造が崩壊して、新しい秩序が構築されようとしている段階なんじゃないですか。
米国による一極支配か米国、EUやロシア、中国による多極化か、
世界の各国はこの状況をチャンスとみて積極的に自国の利益拡大を図っているのだと感じます。
英国は米国による一極支配の中で高い地位を占めようとしているのだろうし、仏・独・露は多極化を目指す点で利害が一致しているのでしょう。
世界が新たな秩序を構築しようとしているのに、我が国には明確な国家戦略がないように感じます。

世界が安定なんかしたら武器売れないじゃん。
ブッシュは、日本には都合がいいが、反米国とっては悪魔。

>>108
独立の気配を見せた瞬間に潰されるって（笑）
日本ってのはアメリカにとってものすげえ大切な国なのよ
アメリカが日本を手放すことはありえないよ。
ちょっとでもそういう気配を見せたら即効で潰されてしまう。

まあ戦略としては有る程度の軍備増強は必要
そして東南アジアでの安全保障を日本が担当する
東南アジアは日本が守るから日本の縄張りにしろってことだな
そして他の場所に関してはアメリカに任せる
アメリカを敵に回しても利益はない

>>107
オイラもそれを懸念するね。
次の選挙では民主党政権が誕生しそうだし。
そうなった時、日本が矢面に立たされそうで心配。
日米安保を堅持しながらも、欧州、中ロとも活発な
外交をして頂きたいのだが、どうも小泉政権は外交
ベタみたいだね。

確かに、ブッシュは日本にとっては都合がいいね。
しかし、日本も彼にばかり合わせてると、クリントンが日本を無視したように民主党には合わなくなる。
欧州の流れも、どちらかと言えば親民主党、反共和党だから、次ブッシュが負けたら、日本はのけ者かもよ。
しかも、負ける可能性限りなく高いし。

せめて２期やって欲しいよね。
やっぱ親父ともども恥を晒すのかなー。

>>115
でも２期やったら、ホントに大戦争起こしそう。
正直、口だけの北朝鮮よりブッシュの怖い。

>>115
まき込まれたくねー。

金にもブッシュにも一般常識がなくていかん
いつから、こんな気狂いどもが国家を牛耳るようになったのだ。
世も末だ。地球滅亡

アメリカ様が作った憲法を大切にしてる日本
やがてイラクもアメリカの軍政の元で憲法作ってもらうよ

一般常識がなくても
日本に都合が良ければいいじゃん。

>>112
現在大切な国（本当にそうかは別として）だからといって、
日本を手放すことはありえないとは限らないでしょう？

どの時点で独立ということになるかもわからないが、
要は国としてひとり立ちしてやってけるだけの力を蓄えておいた方がいいってことだよ。

また、アメリカに任せるって言っても、
アメリカに場所によるが統治能力があるとは思えない場所もあるわけだから、
すべて任せるって言うのも反対だな。

>>120
それが世界を巻き込んで、また日本も巻き込まれているのだが・・・

初め都合がよくても、結果最悪な状態になったら意味無いわけだし・・・

もちろんアメリカ様の作ってくれる憲法は平和憲法だよ
イラクにとっていいことじゃん
反戦運動してる奴らはどうしてアメリカを応援しないんだ？

>>112
確かに、クリントンの時は酷かった。
アジアや日本の経済、ずたぼろにされたし。

>>123
てめえのやることには甘いから。

冷戦構造のほうが気が楽だったと思うのは
俺だけか。

アメリカは中国と日本のバランスをどうコントロールするつもりなんだろうか？
クリントンの時は中国を含めて、アジア全体を弱体化させていたような気がする。

いまのブッシュ政権は中国と、ある程度交流を進める方針のようだ。

>>124

こいつは日本を舐めきっていたね。
日本ナッシングやら自動車数値目標の押し付けやらアジア通貨危機の責任を日本に転嫁したり…
果ては、ＡＰＥＣ日本を欠席し、モニカ・シャブリンスキーと執務室で濡れていたとさ

ＣＨＩＮＡブームもオリンピックまでじゃない？

>>121
つまり日本を高く売れってことだよ
現状においてアメリカにとって日本は必要不可欠な存在
だったらできるだけ高くうればよいってこと

あと日本が積極的に関与すべきなのは中央アジアから東で充分
アフリカや中南米はアメリカに任せとけばよい
中東と欧州は米英にやらせとけばよい
日本が全ての問題に関るのは不可能

>>130
日本の国益次第だと思うよ。それは。
たとえ欧州のことでも日本の国益が問題となれば関わるしかないんだから。
中東のことは国益に関わることだから無視出来ないと思うがいかが？

>>130
そうなんだよなあ。
アメ公との関わりを考えるとイラク問題にも少しは
タッチしといたほうがいいけど、イラク問題なんて
本質的には日本と全然関係ないしな｡

中立と言う選択肢がないのが残念･･･｡

日本ナッシングって面白い。
政治家としては
クリントン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ　だから
クリントン相手にしてこそ、政治家ってもんでしょ。

日本としては集団的自衛権というものをなんとか解釈改憲によって合法化したいところ
そしてアセアン＋日本で軍事面を含む包括的同盟を構築
これは宮沢がやろうとしてクリに潰されたこと
現在の共和党政権なら可能かも。
アセアン安保と日米安保を矛盾しない形で両立させることこそ日本が狙うべき道

>>134
いや、日本が独自路線を取る方向なら
民主党＞＞＞＞＞＞＞共和党　だよ。
共和党は何かと口出ししてくるし、ＣＩＡとの繋がりが深いのも共和党だしね。

パッシングとゆうのもあったな。

>>131
そうなんだけど全ての問題にタッチする国力は残念ながらないのよ
まずは東南アジアの権益を死守
そして中央アジアの権益もうかがう
もしかしてアメリカと対等になろうとしてないか？

現状インドネシアやインドシナではアメリカよりも日本のほうが権益がある
それは死守しさらに拡大すべきだ。
そのための負担は仕方ない
だが中東や欧州やアフリカの問題にまでタッチしようと思ったら国力が足りない
広く浅くかかわるよりもちゃんと選択して深く関る場所と無視する場所を区別すべきだ。
全方位外交なんてのは不可能です。

>>135
確かに。相手にされないからな。

>>135
独立なんてする必要ないし
アメリカと協調すればよいだけの話
東南アジアでの負担は増やすから日本の権益を増やせっていう取引だ
アメリカだって全世界で影響力を維持するのはつらいこと
一部を日本が代行すればアメリカにとっても利益がある。
負担と分け前の取引をちゃんとやれってこと。
そういう取引は共和党とのほうがやり易いってことです。
アーミテージの主張では日本の負担を増やすかわりに日本の権益を増やそうっていうものだしね
そういう方向を共和党は望んでる

>>133
＞もしかしてアメリカと対等になろうとしてないか？
誰が？？？
私は今のところしてませんが・・・

＞だが中東や欧州やアフリカの問題にまでタッチしようと思ったら･･･
内容によると思いますよ。
死守すべきものは死守する。アメリカなどに渡せられないものはね。
すべて死守しなきゃいけないものでもないですから。
ただ、日本とのかかわりの深い国等を無視することは
国益を損なうからやめといたほうがいいと思うよ。

430 名前：Ｚ武シリーズ大好き 投稿日：03/03/03 16:49 ID:ZbamLDlO
確認取りました。事実でした。
鈴置さんの事務所に電話をして事実かどうか確認したところ
「マスコミ発表はされておりませんし、ご家族のこともありますので
これ以上のことは申し上げられませんが、当社には訃報が入って
きております」
との事です。
電話に出て、丁寧に応対していただいた女性の方、ご迷惑を
おかけいたしました。すいませんでした。

　　　 。。 　
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

>>140
大きく関ろうと思ったら当然負担が増えるわけですよ
そんな余裕なんてないですから
中東に関しては石油の安定供給っていう死守すべき問題があるのである程度の負担は必要です
だが全面的に関与する余裕はないってことです。
金も軍事力も限られているんですから全てを平らに扱うことはできない
切るべきとこは切っても集中的にエネルギーを注ぐべきとこには注がないとね
日本はあまりにも全方位外交しすぎです。

>>124
今同じ事を日本がされたらさすがにアメリカの舎弟はやめるだろうね。
これ以上経済が落ちていけばさすがに日本でもそれなりの事が起こる。
どうせ失業して路頭に迷うならいっそのことってね。
そうならないことを祈るばかりだけど今度民主党が政権を取ったら
どうなる事か。

>>143
そうなったら、小沢一郎に頑張ってもらうしかないな。

>>142
石油の安定供給というが、
アメリカに組して安定供給が果たして可能かという疑問があると思うよ。

寧ろ、アメリカに組したほうが安定化が損なわれるっていう意見もあるぐらいだし。
そういうことに関する負担なら別にイイですが、
アメリカに組することによる負担というのは慎重にならなければならないのではないかな？
上記の理由で。

それに、すべて平に扱えとも、全方位外交をしろといってるんじゃなくて、
ポイントを抑えなければならないということです。

要点さえ抑えればいいのですから。
そして、そこはできるだけ死守しなきゃいけない場所となるのも当然だと思いますね。
それすらもしないというのは少々暴論かと思いますが・・・

>>143
アメリカの極東政策って，日本と中国の間で揺れるんだよね．

なんだかんだいってもアメとは長い付き合いだから今後のやりかたも
ある程度予測できるんだよなあ。

でも中国との関係をいれると力加減をどうしてよいのやら。

もし中国アメが手を結んで日本を挟み込もうとしたら、
日本はインドと手を結ぶことになるか。
そうするとアメもそれは避けるだろうから日中両国と適度に距離を置くのかな。

>>145
だから大きく関与しないって言ってるだろうに（笑）
大きくってとこがポイントね
少ない努力でよいのならそりゃすべきよ
例えば１００億資金があったら１億ずつ１００国にかけるのではなくて１０億を９箇所に使って１０億を９１箇所に使うっていう感じな
そのさいの優先順位が東南アジアが１位、中央アジアが２位、中東が３位、それ以外の優先度は低いってことだ
平らに全方位外交なんてしてたらいくら資金や軍事力があっても潰れます

あと中東の問題だけどね
アメリカに任せたほうが費用対効果は高いのよ
もちろんどんな方針だって裏目に出ることはあります
だが独自外交をやって失敗した時のリスクが大きすぎるし独自外交をするための経費は膨大になるよ
中東はアメリカに任せて日本はサポートするっていうのが費用対効果も成功確率も高いしリスクは低いわけよ
もちろんリスクってのは１００パーセント予測できんからアメリカ支持が裏目らでることはあるよ
だが現時点ではアメリカ支持のほうが成功可能性が高いです。

>>147
そこだよね
日本の生命線は米中接近を阻止することだ
だからアメリカにとって日本は必要なんだっていう認識をアメリカに与えないとならない。
アメリカが日中を天秤にかけたときに日本を取るようにしむけないとならないわけだ

気が進まなくても、イラク攻撃に賛成しといた方が今は得だよね。

中国で反米運動の高まり。
ソースはこちら
http://inbi.muvc.net/

>>148
後半色々書いてある割に中身がない
アメリカ支持の方が成功可能性が高い根拠は何？

>>152
アメリカが勝つ可能性のほうが高いからだよ
だったら勝ち馬に乗るほうがよい
アメリカが勝ったときに日本が反対してたらそりゃ色々とイヤガラセはあるだろうね

>>152
今のアメリカは勝利する可能性が高いと思うし、
アメリカが失敗したとしても「追従してただけです」と言い逃れ出る。

がしかし、反対したらアメリカに色々干渉されるのは確実。

つまり東南アジアでの様々な負担は日本８・アメリカ２くらいにすべきだと考えている
軍事負担に関してもある程度は必要なんじゃないかと。
そのかわりこの地域での権益は日本８アメリカ２にしてもらうってこと
貢献と応分の権益を確保しろってこと
それが外交の使命

中央アジアでは日本３アメリカ３ロシア２欧州１の割合で負担して権益も負担にスライドするべきだと考えます。

中東では日本は石油の安定供給だけを目指せばよい
だからあまり大きく関ることはしないで米英のサポートくらいに留めるべきだ。

イラクの一般大衆のことは良く判らないが、
フセインが嫌われ者の独裁者なら、楽に勝てそうだな。
逆に一般大衆が、自らの意思で銃を取って戦う様になったら
泥沼になりそう。

あらゆる掲示板を覗いているが、アメリカは好きだがブッシュは嫌いが多い

>>157
ブッシュはクリントンよりは１００倍よいけどな（笑）

日本の軍隊がワシントンを占領した日には
感動のあまりションベンちびるだろうな。
巨大隕石落下による人類滅亡の可能性とすら
比べてようもなくありえない仮想だけど。

>>159
また「猿の惑星」とか作られそうだ。

>>155
１　今後、東南アジアには中国がさらに強い関心を示すと思いますが、東南アジアにおける対中安全保障を日本が８割負担するという事ですよね。
負担が大き過ぎませんか？

２ 石油の安定供給、即ち中東情勢の安定だと思います。
つまり、石油の安定供給を目指す＝中東情勢へのより強い関与、影響力の行使ではありませんか？

俺は日本の国益考えて反戦の姿勢だが、そのメリットは

イスラム諸国の国民からの感謝や尊敬＞＞＞＞＞＞＞次の選挙で負けるブッシュと共和党からの信頼

だと思う。アメリカはこれから堕ちてくばかりですよ。

>>162
イスラム諸国の王族や独裁者からの感謝や尊敬＞＞＞＞＞＞＞次の選挙で負ける
かもしれないブッシュと共和党からの信頼

じゃない。
　

ブッシュって読書しないんだってな。

レーガンも読書はしなかったはず。

ライスとかいるから、奴はバカでもいいんじゃない？

>>161
もちろん負担というのは総合的なものですよ
軍事負担も８割っていうことではないです
軍事負担を減らすかわりに経済負担を増やすとかね。
ただ軍事負担に関しても現状より増やすべきだと考えます
結局経済援助よりも軍事的な支えのほうが評価されるんですよ
１０００億の経済援助よりも１００人の兵隊ってこともあります
汗や血を流さないといくら金使っても評価されないですからね
日本が世界に金をばら撒いても発言権もなければ権益も少ないのは軍事的な貢献がないからです。
だから東南アジアでは経済協力の評価を高めるためにも軍事貢献は必要だと思う
軍事貢献無しで１００億だすより軍事貢献アリで５０億だしたほうが何倍も評価されることもありますからね。
そういったもの全部ひっくるめて８割ってことです。

石油の安定供給の件ですが確かに日本もできることはするべきです
だが大幅に関与する能力もないし必然性もない
基本は米英に任せるべきです
日本はサポートでよい。
もちろん有る程度の負担は必要ですけどね
そのためのイージス艦派遣であり、おそらく難民支援や経済復興への協力はするでしょうしね

国際社会で発言権をもつには金だけではなくて汗も血も必要です。
カンボジアで日本が発言権を持っているのは金だけではなくて汗も血も流したからですよ（２人死んでます）
イラク問題にも同じ事が言えるわけですよ
発言権を確保しようと思ったら血も汗も流す覚悟をしないとならん
正直アラブのために血を流すことはできんわけです
だったら米英に乗っかるしかない。
独自に動いても血も汗も流さないんですから発言権なんてもてませんよ

>145
どうかな？
どう見てもアメリカを敵に回したほうがエネルギーの供給が不利になると思うが・・

東南アジアのどこに何の目的で軍隊派遣するんだ？

っていうか中国人と朝鮮人というアジア最狂民族が隣りにいるのにアメリカと組まないなんて危なすぎなんですけどね
キチガイ相手に対抗するのに日本単独では無理ですよ

>>170
平和維持活動。
東チモールには今も陸上自衛隊が派遣されてるんじゃないの？

>>170
現状はＰＫＦまでだね
できることなら解釈改憲を行なって集団的自衛権を合法化するべきだと思う
憲法を極限まで拡大解釈してなんとか集団的自衛権を確保したい
そうすれば海外派兵も可能

>>172
朝鮮系日本人の怪しげな平和団体が
イヤガラセしてなきゃいいけど。

例えばフィリピンは日本との軍事協力を要請してきてるのよ
テロ対策での協力ってのが名目になってるけど実際には南沙諸島からチャンコロ追い出すためだろうな。
インドネシアだってミャンマーだってタイだってマレーシアだって日本と軍事同盟が結びたい
現在は憲法の制約があって難しいわけだ
東南アジアにはアメリカと同盟できなくても日本とならできるって国が多いのさ。
アセアンではシンガポール以外は日本との軍事同盟を望むはずだよ
また日本とアセアンが軍事同盟を結ぶことはアメリカにも利益がある。
日本を通じて間接的にコントロールできるからね。

東南アジアの国と軍事協力出来るに越した事はなだろうけど
そう簡単にアメリカがやらせてくれるかな？

>>176
少なくともアーミテージは東南アジアにおける日本の軍事プレゼンスの拡大をもくろんでるよ
現政権はそういうスタンスみたいだね

マスコミの論調だと、日本は世界の嫌われ者らしいが、
隣の国やアジアの領土的覇権を狙っている国以外には、
それなりに信頼されてるからね。

>>173
うーん。。。
集団的自衛権の行使は主権国家として認められて当然の権利なんだけど、、、
これ以上の憲法解釈の変更は憲法自体の権威を落としてしまいませんか？
集団的自衛権については憲法を改正した方が望ましいと思います。

>>174
余談ですが、東チモールPKOでは陸自の派遣部隊は韓国軍と共同で任務にあたっているそうですよ。

>>179　韓国軍と共同で任務
知らなかった。

>>179
まあそんなこと言い出せば日米安保だって集団的自衛権以外のなにものでもないんですけどね（笑）
確かに憲法改正がベストです

>>180
ちなみに日本の自衛隊は最低限の自衛的行動しかできませんから例えばゲリラが大々的な攻撃を仕掛けてきた時は韓国軍に守ってもらうことになります
トホホ

>>182
ちゃんと守ってくれるのかなー？

>>180
陸上自衛隊の施設部隊を韓国軍の歩兵部隊が守ったりしてるみたいですよ。

>>181
片務条約だから集団的自衛権ではない、という「言い訳」は私にはそれなりに説得力がありますが。（ｗ

>>183
まあ韓国軍の中でも精鋭でしょうから日本の自衛隊を置き去りにして逃げるような恥かしいことはしないでしょうな
でも実際に助けてもらったりしちゃったら半万年は自慢されそうだな。。。

インドシナ半島は中国の影響が強いだろうから
日本が軍事的な関係を持つのは難しい気がするけどね
あの辺の国で軍事協力するならインドネシア、フィリピン
オーストラリアあたりかな？

>>184
片務条約とは言えどもアメリカの海外基地では最大の基地を提供してアメリカの軍事行動に不可欠な存在になっている以上は集団的自衛権の行使以外の何者でもないですよ（笑）

早くＰＫＦ凍結しないと恥ずかしいなー。

>>186
インドシナは本来は中国の影響力はなかったんだけどね
日本がぐずぐずしてるから中国に取られそう

安保理の決議を得た多国籍軍等による武力行使にも参加しないってのは実際どうかと思うけどね

>>186
やっぱ空母とか必要になるのかなー。
金かかるなー。
オーストラリアとかって持ってたっけ。

>>191
インドネシア・マレーシア・フィリピンの３カ国と軍事同盟が結べるのならば空母は必要ない
その３カ国から基地の提供を受ければよい

自衛隊海外駐屯地か。カッコいいけど、ちょっと想像できない。

>>1
左翼あるいは右翼と言うヲタクを除いたまともな日本人の大半はアメリカ大好きだろう。
で、なきゃ、コーラーやスタバーやマクドやハリウッド映画やウィンテルＰＣの安売りや米ドル建て預金などの
米国産の製品やサービスやビジネスモデルは日本では成功しないだろう。
本当の意味で、日本人の大半が反米ならば、米国産の不買運動が盛大に起きているはずだがな。

>>193
平時の海外駐屯は必要ないと思うけどね
有事に基地提供を受けるような条約であればいいわけです
例えばＦ２とＰ３Ｃを各１００機ずつ生産してフィリビン・インドネシア・マレーシア・ベトナム・タイに２０機ずつ貸与する
また軍用空港も日本の負担で作る
有事の際は該当国と日本が共同して対処する
っていう感じ
まあＦ２も数つくりゃ安くなるだろ（笑）
当然対空ミサイル網やレーダーは日本の援助で作ります

>>195

Ｆ２とＰ３Ｃを各１００機
対空ミサイル網やレーダーは日本の援助

中国が本気で怒りそうだな。
何も出来なくなるから（笑）

>>196
だって目的は中国封じ込めだもん（笑）
アセアンと日本で安保条約結ぶときの共通の敵は中国しかないし（笑）
アメリカを引き込むことができれば中国だって反対できんし
中国以外の国は大歓迎だよ

>>194
>コーラーやスタバーやマクドやハリウッド映画やウィンテルＰＣの安売りや米ドル建て預金

釣りですか（ｗ

>>194
っていうかマクドナルドをマクドと言った時点で田舎者決定

F2ってアメリカの許可無く作ったりできるの?
やっぱ国産機をつくってから、売るなり貸すなりしようよ。
ASEAN連中と戦時の既知しよう協定みたいなのはやっとくべきだよな〜。

インドネシア・マレーシア・フィリピンの３カ国と軍事同盟が出来たとたん、
あほブッシュが選挙に負けたら、悲惨なことに成りそう気もするけど（笑）

>>200
当然アメリカの許可もらわないとアセアンと日本の同盟なんてできっこないっす
ようするにアメの下につくか中国の下につくかってことだからね
チャンコロの下につくならアメリカの下についたほうがまし
ただアメリカの下につくとしても東南アジアでの利権は確保したいからね
負担に見合った利益は確保せんとな
その代わり他の地域ではアメリカをフォローすればいい

>>201
まあ軍事同盟ができてしまえば例え民主党政権になっても日本を軽視できなくなるんだけどね
できる直前で民主党政権になっちゃったらそりゃ悲惨（笑）

別に、ASEAN連中と組むのにアメリカの許可はいらんだろ…。
自由貿易を守るとか何とか、言い様はいくらでもある。

>>204
まあ本来はそうなんだけどね
だが日本がアセアンと組もうとするとチャンコロが絶対に文句言ってくる
その時にアメリカの支えがないのはつらい
チャンコロは核を持ってる国だからね
アセアンも日本も核を持ってません
だからアセアン＋日本の同盟の後ろ盾としてアメリカは必要なのよ

>>204　　ASEAN連中と組むのに

前にやろうとして、つぶされなかったっけ？

>>206
クリントンに潰されたんだよな
クリは日本だけではなくてアジア全体を潰そうとしやがった

>205
インドを引き込もうぜ。
って、核運用能力はインドと中狂で中狂に分があるか?

てか日本が核武装…

なんか軍事力の話ばっかだね

もっと単純に心の持ちようじゃないか
「日本は植民地」と言ってあきらめてしまうか
対等な立場と（実際はともかく）自分の主張をするかの違い
金があろうが武器があろうが魂がなければポチはポチ

核武装出来れば、金がかからないんだけど。
中国にデカイつらされずにすむし。
正直、今の日本の政治家が核保有国という
責任に耐えられるか疑問。

全米に２０００万人以上いるといわれている
キリスト教原理主義者とかいうキティガイをどーにかして下さい。

>>209
軍事力の裏付けがないのに突っ張ろうとすると戦前と同じ過ちを犯すことになる
魂があっても軍事力の裏付けがないとなんもできんよ
中国という潜在的敵がいる以上はアメリカと組まないとならない
いくら魂があったも中米両方を敵に回したらアウト

>>211
今まで困ったことが無いから別にいいよ。

ただ今は日本の問題としてやる気と能力のどっちに問題があるとすれば、
やる気の方に問題があると思うな…。

ケース１　中国がこのまま共産党一党独裁政権下で社会主義市場経済によって経済成長を続ける

しかし、思いつくままに挙げてみるが、近い将来、中国に大きな変化が起こる可能性は否定できないのではないか。

ケース２ 民主化要求と民族独立運動が激化し内戦状態に

ケース３ 民主化、民族独立が大きな混乱なく成功 経済発展を続ける

たとえばこれら三つのケース、我が国が取るべき対中国戦略はそれぞれ違うものになるのではないか。

まあしょせんアメリカが日本に求めるのは、日本近海での制海、制空権の確保であって、東南アジアまでの日本の軍事的進出は望まないだろう。
アメリカは東南アジアの防衛は我々がやる、金銭的な負担だけしてくれと平気で言う国なのだ。

>>209
軍事力の裏付けがない国の主張を
聞いてあげるいい国って
日本ぐらいじゃない？
すぐお金あげちゃうし（笑）

>>212
中国が敵というのは経済面だろ？それともまだ日中戦争が続いてるの？（ｗ
アメも中も競争相手であって戦争相手じゃない

軍事力でアメリカに占領されている日本はまず米軍基地を廃止しない限り手も足も出ないよ
同じ土俵にたっても勝てない

>>216
じゃあなんでアフガン戦争の時にイージス出せｺﾞﾗｧって言ってきたの？
今回だってイージス出せｺﾞﾗｧって言ってきてるでしょ？
共和党政権になってから明らかに日本に軍事面での関与を求めているのよ。
金だけじゃなくて汗ち血流せｺﾞﾗｧって言ってきてます

>>218
アメリカと中国のどっちが敵って言われたら絶対に中国が敵
経済面だけではなくて政治面でも軍事面でも絶対にぶつかる
アメリカと日本の利益は最終的には一致することが多いけど中国と日本の利益は基本的には矛盾する運命だからね。

>>219
旗の本数を稼ぎたかったから
ついでに宝の持ち腐れだから（ｗ

反米じゃないが、盲従米はかんべん

>>219
湾岸戦争、アフガン侵攻、今の対イラク攻撃準備、どれも日本から具体的な派兵を求めた。
それはあくまでお手伝いであって、戦後にその地域で自衛隊を駐留させるという意味ではない。
金をだせが、兵隊を出せに変わったにすぎない。
常時自衛隊をその地域に駐留させることと根本的に異なる。

>>223
海外駐屯なんて必要ないよ
日本の金で東南アジアに基地を作ってレーダーを作って防空ミサイル網を作って航空機を貸与するってこと
基地とレーダーと対空ミサイル網の共同使用権を認めろってことだな
そういった形の軍事同盟ならアメリカにとっても好都合
もちろん日本にとっても好都合
困るのは中国

>>220
いや中国とアメリカを比べてるけど
「覇権主義」は必ず他国と衝突するんだよ
その国のやり方をちゃんと尊重するようにしなけりゃね


ウヨサヨとか言いださんでくれよ

>>225
中国という覇権主義国家が存在することは事実
それに対抗しないとならないわけよ
日本の場合は憲法の制約があって単独で対抗するわけにはいかない。
だから日米安保体制というのが全てに優先する外交上の大前提なのよ
中国が共産党一党独裁を放棄するっていうんだったら別だけどね

>>218
「敵」というのは言葉のアヤだろう．

>>224
東南アジアでの軍事施設、戦闘機供与、技術支援を行い共同使用権を認めさすなどアメリカが認めないだろう。
日本にアメリカが求めるのは日本周辺の制空、制海権とアメリカの戦争への手伝いだけだ。
アメリカは東南アジアへ軍事施設、武器供与をするから日本は金だけ出してくれと平気で言う国だ。
理由は簡単であり、日本のみならずアメリカ以外が軍事的コンセンサスを少しでも持つとアメリカのコントロールが出来なくなる可能性があるからだ。
アメリカは独自の世界戦略をもち日本はあくまでもその一部にしか位置づけられていない。

>>225 その国のやり方をちゃんと尊重

アメリカのやり方は、まだ我慢できるが中国はカンベン（笑）

だから覇権主義が問題なのよ
中国だって共産主義がだめなことは日本以上によく分かっているだろ（ｗ
かえって日本人の方が共産主義を夢いているような（ｗ

で、中国も覇権主義だけど今のところ日本に軍事基地を押しつけてるのは
アメリカなのさ
トルコだって貸すのを断ったのにここでは思いやり予算で貢いでいるんだよ

>>228
間接統治っていう言葉知ってる？
日本が東南アジアでの軍事的プレゼンスを確保すれば間接的にはアメリカのプレゼンスも増すんだよ
もちろん大前提として日本がアメリカと磐石の同盟関係にあるってことが必要だけどな
実際問題として全ての国に米軍を駐留させることは不可能なわけだよ
さすがのアメリカだってそこまでの能力はない。
絶対的に裏切らないパートナーが一部を代行するのなら余力を別の地域に回せるわけだよ
もちろん大規模戦争にはアメリカが介入する体制は確保されるんだけどな

トルコはアホだと思う。

>>230
別に米軍基地があってもいいんじゃない？
米軍基地って人質なんだよ
これだけ大規模な基地がある以上は米軍は基地を絶対に守ろうとする
そのことは結果的に日本を絶対守るっていうことに繋がるわけだからね
もちろん沖縄の方には様々な面で負担になっているだろうけど日本にとっては米軍基地が国内に存在していることは利益になっています。

>>231
今後東アジアは中国が台頭していくだろう。
また日本も不況がいつ終わるかわからず、政権も不安定である。
このような状況で日米の関係が今後とも磐石などと思うほどアメリカ人は能天気ではない。
それ故に日本が東南アジアでの軍事的プレゼンを持つことが将来的にアメリカの利益になるかどうかはわからない。

どうも君は日米間の関係が今後100年でも続くように思ってるようだ。
しかし、そう思うのは日本人だからでありアメリカ人は思わないだろう。

>>232
「うちはカネでは動かない」かっこいいではないか。

覇権主義が問題ったって止めさせることは出来ないだろう．
現実にある選択肢はどちらの覇権主義を利用するか，しかないだろうに．

カッコいいとは思うがアホだと思う。

>>224は典型的な覇権主義

九弐八はアメリカ様が世界征服をして欲しいの？
日本一国でさえ地方分権と言われているのに（ｗ

鬼畜米英皇国万歳

>>234
アメリカが中国の台頭を指を咥えて見ているとでも？
アメリカにとっても中国は敵国だよ
ただし中国の共産党の一党独裁が崩れた時はまた別だけどな
その場合は日本より中国を選ぶ可能性は高い

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

>>238
少なくとも中国が覇権を握るよりはまし
現実に世界は覇権の取り合い
だとしたら自分に都合のよい国が覇権を取ったほうがよい
そして勝ち馬に乗るのは当たり前のこと。

>>240
中国が今後どうなるかなど予想しても仕方が無い。
ただし中国は日本よりも貿易額が多くなってる昨今、安易に敵国と既定する事は出来ない。
ソ連のように共産圏という別の市場の国なら話はわかりやすいが中国は同じ市場圏に存在する。
アメリカにとって中国はお得意さまであり、中国にとってもアメリカはいいお得意様である。

今のところ日本も両国のいいお特異様なのだが、これが続かないと覇権もへったくれも無いだろう。

>>223
「瓶のふた」とも言われたね
基地があるから守る？だったらキューバどうなのよ？

それに中共が未来永劫続くわけねぇよ

キューバはかなり特殊じゃん（笑）

>>242
はたして日本は勝ち馬に乗っているのか。アメリカに乗られてこき使われ
ている馬車馬のような気がしはせんか。

>>243
>>244
中共が未来永劫続かないというのは同意
そうなった場合は当然外交方針は変わる
ただ現在は中国は覇権国家でありアメリカの重石がなくなることは危険すぎる

大規模な米軍基地が攻撃されてそれを放り出して逃げ出したらその瞬間にアメリカの派遣は崩れる
だから絶対にアメリカは米軍基地＝日本を守る必要があるんだよ

>>242
勝ち馬に乗ろうとして元祖枢軸国トリオを作ったんだよ
そしたら最後は全世界を敵に回していたとさ・・

タイ国のやり方がベターだったのさ

まぁ当時の日本も覇権国の一つだったが

>>246 アメリカに乗られてこき使われている馬車馬

クリントンの時は、さらに捨てられかけたが。

20世紀初頭までの覇権国家は一にも二にも軍事力が物を言っていた。
しかし今の覇権国家とは軍事力も大事だが、それ以上に経済力が大きなウエイトを占める。
その点を注意して覇権国家を語る必要があるだろう。

>>247
中共非存続論については眉唾だが、そこ以外はそうでないの？

>>248
ブー
大東亜戦争は勝ち馬を間違えた結果だよ
日英同盟は死守するべきだったし。目先の利益のために北部軍閥と手を組んでしまったのもまずかった
蒋介石と組むべきだったんだよ

>>247
基地外はどうなってもいいのか？＞米国

経済的な覇権も民主党政権につぶされた。

経済発展したら軍事大国になるんじゃないの？
経済発展しても軍事大国にならなかったのは日本ぐらいじゃないの

そもそも米軍基地がなぜあるのか、憲法９条がなぜあるのか忘れてない？

日本の軍事力が怖いから絶対逆らえないようにしてるのさ

仲良しこよしだから居候してるとでも言うの？

>>252
てか蒋介石とくむオプションがあるなら満州撤退しなきゃならなかったんじゃない？

>>250
もちろん軍事力だけではないよ
経済力も必要
また文化力だって必要
だが世界２位の経済大国で文化的にも大国である日本の発言権が乏しいのはなぜだ？
政治家の能力が低いってのもあるだろうけど軍事的にアメリカに依存してるからってのも大きいぞ
核を持っていないっていうことはやはり大きいのよ

>>255
中国その他は経済発展してないのに軍事大国になっていたが。
シンガポールとかどうなの？

経済的覇権なら日本はいいとこ行ってると思うよ
中国だろうとアメリカだろうと日本製品無しにはたちゆかないだろうし

企業の国籍も最近怪しいけど

>>258
＞だが世界２位の経済大国で文化的にも大国である日本の発言権が乏しいのはなぜだ？

日本の経済力は覇権国家たるアメリカに大きく依存している。
結局覇権国家の覇権下にあるために日本には経済力に見合った国際的発言力が乏しいのでないかな。

社会主義市場経済はこのまま成功を続けるのだろうか。
いずれ破綻すると思うのだが。

世界新秩序は米国による一極支配か多極化か。
一極支配は安定をもたらし、多極化は発展をもたらす。
どちらが望ましいのか。

確かに日本は日本の軍事力に見合った発言力は無いが、経済的な発言力はそこそこあるのではないか？

>>256
当初の目的と現状は変わってるからね
現状は中国のほうがアメリカにとっての脅威になっている。
それに日本に基地がある以上は日本はアメリカを裏切れない
だから現状の日本はアメリカにとっては安全牌
>>257
やりようによっては中国２分割だって可能だったと思うよ
まあ歴史にｉｆは禁物だからね
実際できたかどうかはわからん

一番いいのは日米同盟と同じように片務的日中同盟を結ぶことではないかな？
まあ、アメリカが黙ってないだろうが。

>>261
覇権下にあると言うより自ら進んで下になっているような
日本は日本。アメリカの舎弟じゃない

代わりにどこかを舎弟したりしない
韓国で懲りているし（ｗ

所で、ifは禁物って誰が言い出したんだ?
ifを考えなきゃ、上策だったのか下策だたのか、評価できないと思うけど。

>>263 経済的な発言力

それを守るために、今はあほブッシュにくっつくしか
無いんじゃないかな。

しかし考えてみれば、東アジアにはアメリカにとって重要な経済パートナー（中国も）が結構ある。
だから東アジアの安定はアメリカの利益にもかなうだろう。
なので東アジア全体の軍事的同盟はアメリカの利益にもかなうかも知れない。

アメリカは日本を裏切れるよ・・

なんか軍事しか頭にないの？今の時代軍事ではアメリカの一人勝ちだから
軍事で対抗しようなんて考えるだけ無駄

>>266
戦後復興の最初からアメリカの覇権下だったし、それで不都合があったわけじゃなく、逆に大きな利益を得てきた。
この舎弟意識は日本人に強く根付いてるし、変えるのはよっぽどのことが無ければ無理だろう。

つまり最悪なのは中国がアジア地区での派遣を握ってしまうこと
これだけは絶対に回避しないとならない
かといって日本が単独またはアセアン＋日本だけで中国に対抗するのは難しい
だからアメリカの後ろ盾は絶対に必要ってことになる。

アメリカと日本が共同でアジアを管理するってのが理想
そしてできることならば日本の発言権や権益は増やしたい
そのためには軍事的貢献も含めた貢献をしないとならないってこと。
金だけだしてても発言権は増えないからね

>>268
経済で言えばイラク攻撃は石油価格やなにやらで激しくマイナスなんですが
ついでに日本が金出すんでしょ？結局

>>270
ログ読み返せ（笑）
日本を裏切った時点でアメリカの派遣は消滅するんだっての
もちろん日本のほうから日米安保の解消を求めたりした場合は別だけどな

>>268
たしかにそうだが、問題はブッシュが君の言うとおりアホという事だ。
ブッシュについてアメリカの協力をしてるつもりが、大統領選で簡単にトップが変わって
あっという間に取り残されるなんてことも十分にありえる。

アメリカと付き合うのは適当が一番だろう。

>>262
>一極支配は安定をもたらし
まちがい。
いま、現にアメリカ1極支配にならんとしているこの世界で
不平不満がくすぶっているではないか。
仮に安定に見えたとしてもそれは恐怖による統治、圧力
によるものなので心理的には不安定化に向かう。
したがって、ある程度自分の近しい文明圏による多極化のほうが
長期的には安定化する。ただし、文明間の戦争状態がないという前提だが。

クリントンが中国訪問しときながら日本に寄らなかった時になんでアメリカ内で大騒ぎになったか考えな
アメリカの主流派は日米同盟の重要さを最大限に感じているのよ
だから日本では問題にならなかったのにアメリカでは問題になった
経済問題だけにとらわれすぎるクリントンがアメリカの主流派の意見を無視してしまって大問題になったわけだよ

>>275
何とか次の選挙にも勝ってもらいたいが。
おやじと同じ運命か？

派遣が消滅するのは大歓迎（ｗ

「覇権」ね、イランイラク戦争の時はアメはイランに対抗するため
全面協力をしていたし基地はなかったが空母が行っていた

今はどうですか？

>>278
アメリカの一番の問題は今の世界戦略が大統領が変わったらコロコロ変化することだ。
しかも誰が大統領になるかなんてだれもわからない。
かえって中国のほうがその点安定しているだろう。
もしかすると中国の一緒にやっていき易い国かも知れない。
なんせ中国4000年の伝統で周辺諸国との付き合いがあるのだから。

>>279
まあ中国・北朝鮮が無ければアメリカの派遣なんぞはウザイだけなんだけどな
または憲法９条なんて存在しないで日本がすでに核保有国であったのならアメリカの派遣は邪魔かもな
でも実際には北朝鮮というキチガイ国家や中国というゴロツキ国家が隣りに存在している

発言力とやらがなんぼのものかと思うが。
アメリカ覇権に対抗するということはアメリカ方式と違う秩序の提起を
しなければならない。でも、それが日本にあるとは思わない。
試しに日本が覇権国家だったら中東をどう治めるかと考えてみれば簡単。
かつての大陸政策の二番煎じ間違いなし。

今、経済的に日本が苦しんで、中国がデカイつらしているのも
クリントンのせいだと思うが。

>>280
中国の覇権がろくなもんではないことははっきりしてるんだけどな（笑）

>>282
＞試しに日本が覇権国家だったら中東をどう治めるかと考えてみれば簡単。

中東の全人民でイスラエルの有無について国民投票する。
とても民主的な方法でイスラエルが世界から消えるだろう。

>>280
いやアメリカがだめだから中国ってのもだめでしょ
お互い対等な立場でなけりゃつきあえないって

どこかと組みしないと不安なのかもしれないけど独立独歩・・

鎖国しようってんじゃないよ（ｗ

イスラエルを消す方法が怖い（笑）

>>284
ソ連がいた頃はアメリカの覇権は頼もしいものであったが、ソ連が無くなった今、
アメリカの覇権に付き合うのはかなり大変なことだ。
アメリカも中国もゴロツキなのだからどちらが良いかは一概に言えない。

>>288
そりゃあんた一応は自由主義かつ民主主義国家であるアメリカのほうが１００倍まし。

金正日体制が崩壊し、朝鮮半島が統一された場合、韓国はアメリカから離れて中国に擦り寄りそうな気がするのだが。

>>289
アメリカの自由主義かつ民主主義はあくまでも国内のことであって、対外的には軍事力を背景にした独裁国家と変わらない。
100倍ましは言い過ぎで2倍くらいましぐらいではないだろうか。
けどあのどうしようもない北朝鮮の面倒を見てる中国の方が大人かも知れない。

>>288 アメリカの覇権に付き合う

正直、今回のイラクも、国連決議さえあれば少しは楽なんだけどなー。
いやな踏み絵だな。

てか覇権主義がだめなんだよ根本的に
アメリカだろうがどこだろうが

きれいな植民地なんて存在しない
アメリカ様のおかげで民主化できました。農地解放できました。徴兵制がなくなりました
アメリカ様ありがとう

なんて思っているやつは「親日派の弁明」の作者と一緒

>>290 同意
ついでに北への援助のしかたをみると、核保有も画策していると思う。

>>293
別にある国が覇権主義であろうとそのことが自国にとってプラスになるのならかまわんよ
日本の国益が一番大切でアラブ人やチャンコロやチョンが１０００万人死んでも別にかまわんし。
現状においてはアメリカの覇権主義によって利益を得られてるんだから別にかまわん

>>295
国会で、そんな答弁出来ないからなー（笑）

>アメリカにとって中国はお得意さまであり、中国にとってもアメリカはいいお得意様である。 今のところ日本も両国のいいお特異様なのだが、これが続かないと覇権もへったくれも無いだろう。

ｱﾎですか（Ｗ
中国は日本に対して年間２兆円以上もの輸出超過で、中国にとってお得意さまが日本、日本はたかられている関係にある。
中国のアメリカに対しての関係も同じで、アメリカでの日本の商品のシェアを中国に奪われているのが実態。
中国は、相互互恵関係にあるのではなくて、日本にとっては大きな目の上のたんこぶになっている。

>>296
まあ言えないよな（笑）
でも欧米の国や中国やロシアは自国の国益のためだったら他国の人間が何百万人死のうが平気だからね
そして国民もそれをちゃんと理解する
日本のように外交政策がセンチメンタリズムに支配されちゃったりしないからね。
日本国民も日本政府も夢見る少女じゃないんだからもっと現実的になれってなあ
今回の北の問題だって別にチョンが５００万人くらい死んでも日本の国益はしっかり確保すべきなんだよなあ
北の民衆がかわいそうだなんてわけわからんこと言い出して国益損なってどうするっての

>>297
日中の貿易収支に関しては去年逆転したよ
日本が黒字になりました。

アメリカのお陰で朝鮮人と分かれられたからな嫌いになれないよ
だってほんの数十年前はあのチョーセン人が日本人だったんだぜ
戦後の発展は劣等民族と別れたことにつきる
そのままチョーセン人が日本人だったら．．．．．
在日を追放してくれればアメリカは神だったんだけどな

>>297
貿易の収支を見るとバランスは崩れる。
しかし中国で作られる安い部品を基に日本国内で技術レベルの高い製品を製造し輸出できる。
もしも中国という安い工場が無ければ日本の製造業はよその国と価格競争が出来ない。
もちろん中国の工場にシェアを奪われた企業は多くあるが、反面安い部品を手に入れる事が出来るようになった。
単純に収支の話でお得意さまの話を完結してはいけない。

中国に関しては、いかに上手く欧米の国の様に
利益を持ち逃げできるかだけだな。

>>298
>そして国民もそれをちゃんと理解する
これはどうかな？
イギリスにしても、今回のトルコにしても
世論は国益とは逆の方向を向いてるように
みえるが？
貴方の考え方は、少し古いのではないか。

今回は、ブッシュがあほ過ぎるんだよなー。
もっと上手く世論を誘導すればいいのに。
わざとやってるんだったら、すげー恐ろしいな。

反対すると・・・

>>303
トルコに関しては知らん
イギリスに関しては最終的に自らの国益が明らかになったらちゃんと理解するんじゃない？
ようするにアメちゃんの舎弟だってのが気にくわないのであってイラクがかわいそうだからっていう理由で反対しているわけではないからね。
フランスだってそうだよ
別にイラクのために反対してるんじゃない

>>304
わざとかもね
同盟国に踏絵をさせてるっていう感じ
さらにイラク以外のならず者国家に対する見せしめ
国連が認めなくても国際世論が認めなくてもアメリカに逆らったらボコるよって宣言してるんだもんなあ
そりゃならすもの国家はビビルってば
ベトナムの敗戦理由ってのが国際世論の圧力によって作戦が制限されたってのがある
今のアメリカはそれさえ無視できるんだからね
まさに無敵だって宣言してるようなもん
性質悪いよな（笑）

>>305
確かに英・仏にそういう感情が無いとは思えない。
しかしながら、覇権を争う弱肉強食の時代に飽いた
市民たちが、ネットという自由な情報収集手段と
発言方法を得て、共存と平和を求める時代になって
きたのではと考えられないだろうか？

http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
こういうのだけは絶対許せん！！

>>308

踏んじまったよ（笑）

>>307
そうかもね
だがそれはまさにならず者国家にとっては思う壺だけどな
平和のために妥協するということは最終的にはならず者国家を利することになる
日本も北朝鮮という国家が隣りにあるわけだよ
イラクで妥協すれば当然キムは調子に乗る
そしてキムに妥協かればキムがのさばることになる
それは避けないとな

小泉も支持率下げながらも
上手く立ち回っているとおもうが（笑）

>>307
誰も北朝鮮相手に妥協しろとは言っていないよ。
確かにどちらもならず者国家だと思うが、単純に
イラクと北朝鮮を並べるのはどうかと思うよ。
北朝鮮に対しても、国内で総連の締め上げや、
送金の規制などを順次行ないつつ、向こうの出方を
見る必要があると思うよ。

イラクはよけいだとは思うが、北だけヤッテくれと
言っても無理だと思う。

>>299＝九弐八
日中の貿易収支に関しては去年逆転したよ。日本が黒字になりました。

何、寝言言ってんの？ｱﾎですか？
下のグラフをごらんよ！
２００２年度のデータは出していないけど、２００２年度も３００億ドル
を突破する勢いが続いていている！
http://www.pref.toyama.jp/sections/1307/kannihon/data/ja-chi/no2.htm

天の時
地の利
人の和

今のアメリカには何も無い

>>301 しかし中国で作られる安い部品を基に日本国内で技術レベルの高い製品を製造し輸出できる。
もしも中国という安い工場が無ければ日本の製造業はよその国と価格競争が出来ない。

そういう理屈で、中小の部品製造企業が国際競争力を獲得するために、中国に工場を
建設したが、逆に中国に乗っ取られ、日本の基幹産業の空洞化が起きたのをご存知ないのか？
で、これまでは、ハイテクレベルは日本で、ローテクは中国という風に、棲み分けが
できていると日本側は考えていたが、今やハイテクにも中国は挑戦しようとしている。
労働人口の安さとハイテクまで中国に奪われると、日本はサービス業だけで生計を立
てなければならなくなる。世界に出せるメードインジャパンはアニメだけになる。

>>315

それに頼らなければならない、日本も情けない。
正直、今のイラクを見ていると開戦直前の日本を
見ているようで同情したく成る時もある。

>>316
中国進出はコスト面の問題だけでは無いよ。
少子化の進んだ国内での単純労働力の確保が
難しくなったという問題もある。

>>318
失業者が増加してるご時世に単純労働者の確保が難しい？
んなわけねぇだろ。

>>319
雇うだけなら誰でもできる。
ただ、その状態を維持するのに金がかかりすぎるのが日本の現状。
客は金払いたくないけど、労働者は金を余計に貰いたがる。
会社は労働者の貯金箱じゃないからね。

ほ

>>447
いいこと言った！
　児童の裸の生中継は児童ポルノではない。

>>317
開戦直前の日本はどこからも石油が得られない状態。
アメリカが石油を売ってくれなくなった。
鉄くずもダメ。
日本は乏しい資源と少ない予算であれだけの軍備を独力で創り上げた。

イラクは石油が有り余っていてそれを売って武器を買っている。
イラクは何にも困ってはいない。
野望だけがあって技術も頭脳も何にもないイラクと日本を一緒にするな。
フセイン擁護のくだらないプロパガンダにのせられる奴は・・・（略

>>322
アメリカをも上回る誤爆ですな・・・・

>>313
キムは今イラク問題の成り行きを見ている
万が一フセインが生き残るようなことがあったら当然キムは勢いずくよ
そうなった時にフセインは許したけどキムは許さんっていうわけにいかなくなる
独裁者には残酷な死が必要
一人の独裁者が生き延びれば２人・３人の新たな独裁者が生まれてしまう
だから独裁者を葬る時には多少の犠牲があっても断固とした態度で挑むべきだ。

日本の場合、
男性＝反米多し
女性＝親米多し
って感じ。

というか、日本の女性はほとんどが反日なんだけど。

>>314
ニュー速のどっかの板にリンクはってあったよ
ソース探すのはかったりいから自分で探してくれ

>>326
むしろ女性のほうが反米多くないか？

>>326
日本の女性のほとんどは、なーんにも考えていませんよ……
と言ったら怒られるかな

>>328
というか基本的に反日＜日本の女性

トムクルーズにｷｬｱｷｬｱ
ﾃﾞｨｶﾋﾟﾘｵにｷｬｱｷｬｱってことじゃないの＜親米

反米？つーか、「親米でないこと」が反米になるのか？
反米、つーか「日本」は「日本」だろ。

なんでもかんでもアメリカﾏﾝｾｰじゃないと「親米」じゃないのか？
それは親米（オトモダチ）じゃなく、タダの家畜だろう。

オレはアメリカは嫌いじゃないが、色々と文句いいたいことも多い。
「アメリカに文句付けられる自由」は留保しといた方がいいと思ってる。
その意味で、それは多くのアメリカ人と似たメンタリティーかもしれんが。

>326
まあ、おこられるだろう。
だけど事実でもある。
残念ながら主要先進国の中で我が国の女性の民度はもっとも低いと思う。

>326 でなくて >329 だった。

アメリカが良いのはエンターテーメントだけ。

米帝を即刻、我が日本からおいだせ！

＞３３５ まあ、そのエンタメにまわす余裕が、危機に対する抵抗力なのだろうが・・・

反米保守とか言ってる奴が一番頭悪いと思われ

反米保守の行き着く先は北朝鮮か？（藁

アメリカ文化をすべて否定はしたくないが、なんか国民性か
底が浅い気がするのは気のせい？

>>329
その通りな気がして悲しいのですが、それが何であれ反〇〇思想バリバリの女って恐くありませんか？

>>338
良く分からないんだけど、何でそう思うの？
反米保守が北朝鮮に行きつく理由がわからない。

>>341
>>338の思考がそうだからだよ。

反米というより、むしろ反戦

反戦って言うよりもはや脳内平和教。。。

じゃぁ、脳内平和教で保守だったら北朝鮮ということでいいでつか？

反米度か・・・
この頃は右派も親米派と反米派に分かれてきたからな・・・
右派の反米の最先鋒が小林よしのりだな

バドワイザーがメジャーにならないうちは大丈夫・・・
あの薄いメリケンビールは好きだけど。

>>347
バドワイザーにアメリカンコーヒー。
アメリカの飲み物がうすいのは、喰いモンが濃いからなのだそうです。

反米かどうかは別にして、アメリカのやってきた事を事実として報道する事が大切だろうよ
メディアが良い面ばかり全面にだすのはアンバランスでアンフェアだ

>>325　ゴメン、そうだった。ちょっと釣っぽかったな。

>>346 ウヨクは反米に決まってんじゃん。

>>349　良い面探すの結構大変だよね。

ブッシュが好きな人いますか？

あのアホずら,結構好きだよ。（笑）

>>349
悪い面の報道の方が多いような気がするぞ、NHKはとくに。

アメリカなら安心して批判できるしな。
抗議がいぱーいきたり、殺される心配がないし。

フランスとドイツって、
アメリカにタップリ偵察する機会をあたえて、
虎の子のミサイルまで破棄させて、
これで攻撃されたら、フセインからスゲー恨まれそうだな。
ブッシュは、鼻水垂らしながら大笑いしてそうだな。　ウマー

＞ウヨクは反米に決まってんじゃん。

でもアメリカ自体右翼国家なんですけど。

反米反米ってチンポの小さい粗チン民族が何いきがってんだよW

アメリカを先進国とおもっているヤシ多いだろうけど、
実際やつら、すごい田舎モンだぜ。ヨーロッパ人が軽蔑するのも
よくわかる．日本の方が文化的、歴史的にずっと先進国なのに、
黒船開国と大東亜戦争敗北によって、完全に玉抜きされちゃったんだよね、
アメリカに住んでみて、はじめてわかった。

彼ら、日本に対して優越感と劣等感が入り混じった感情をもっている。
中国や韓国は隣人かつ先人として、上手く付き合っていくのが、一番。
もっとも近いからこそ憎悪感も出てくるのだろうが、日本の方が上という
ことを意識しながら、余裕をもって付き合うのがよいと思う。　

>>３５８
先進国
http://dic.lycos.co.jp/ecp/result.html?query=%90%e6%90%69%8d%91&id=0013366400&encoding=shift-jis
先進国って特別すごいって事ではないんじゃない？
君の認識が拡大解釈しているだけだよ。

でもさー。侵略戦争されちゃったって、いまだに中国、韓国にいわれてんだよ。
公式に謝罪しても。天皇がだよ。
そりゃそうだよね。家族殺されちゃったりしてんだからさ。
補償補償っていまだにいわれてんだろ。法的には。
敗戦国ってそこまで自国を貶めなくてはならないのかな？
なにかありゃ永遠にいわれつづける。

どうすりゃいいの？

↑法的には⇒法的には解決してんのに。

第二次大戦までは「我々は世界の新参」という謙虚さがあった
アメリカが、屈折し始めたのはヴェトナムでの体験のせいだろう。

たとえていえば、第一志望に落ちて、私立に進学するしかなくて
グレはじめて、今は少し頭も切れるし親も金持ちだからいきがって
暴れている高校デヴューくん状態。まわりの目は結構冷ややか。

んでもって、１年生の時他の学校のやんきーと組んで、自分の
学校の先輩をシメて、偉そうな顔してる。でも最近そのときの
やんきーが町で偉そうな顔してて、自分の学校の生徒カツアゲとか
されてちょっとむかついてる。

そろそろ傷害事件おこしてﾀｲｰﾎ……の予感。

春休みか？

しかし、人間の楯として、平和の為にイラクに行きますと
崇高な理念を抱いて、バクダットに向かったプロ市民グループの方々、
初めは三食豪華な食事がでて、楽珍だったのだが、イラク政府から、
軍事関係の倉庫、軍事基地周辺、空港、石油発電所などへ手配されることが
わかり、バスに乗せられる段になって、こんな酷い扱いを受けるとは
心外だ！と怒り心頭で帰国した連中も少なくない。
イラク政府は、馬鹿な日本人達が鴨ネギしょってやってきくるのを手ぐすね引いて
待っていて、やってきたら、初めから人間の楯として、彼らを配分し、要所
要所に送り込んでいる。もしもここが爆撃されて死者がでたら、ヒットラーはブッシュの
ほうだ！というプロパガンダをすぐに世界中に発信できるようにしている。
イラクでは利用されに来る馬鹿は日本人ばかりと、もの笑いの種になっている。

その物笑いの現状
ttp://m17n.cool.ne.jp/kubota/2003/iraq2

↑
馬鹿な日本人達が鴨ネギしょってやってきくるのを手ぐすね引いて
アメリカ政府もおなじこと考えてるぜ。ウヨもサヨもあまちゃん、卒業
しようね。

>>３５９
でも、どう考えても日本の方が中国や韓国より先進国だって同意できる？
生活水準が違うんだ。言いたかったのはアメでは水準が思ったほど
高くない、ということ。最近は物価高いし、言論の自由は制限されているし。

「侵略」については、帝国主義の時代だったから、普通だったと居直る
しかない。日本だけでなかったんだから。それに、日本はやつらに負けた
わけでないので、ぺこぺこする必要なし。どうせやつら、政治的に利用して
いるのだし、足元みるべし。

同様にアメリカにも、ゼゼヒヒの態度で臨むべし、当然裏取引はやっておく
べきだが。

ＮＹやロスのような大都会の大半はリベラル思考だが、
中西部や南部は全く違った保守的な層が大半を占めているそうだ。

自分でよーく考えたら、原爆落とされたり、憲法制定されたり、敵国だったんだよね。
自分自身右に行ったり左にいたっり。戦後生まれの自分には感情的には反米なのに、
理性的には親米なんだよね。
結構こういう人多いんじゃないかな？

>>368
経済との関わりがあるからしょうがないっしょ。

っていうか日本がアメリカから学ぶ事はまだまだ多いんじゃないの？
追い越すにはまだまだ勉強が必要だと思う

反面教師として学ばせてもらおう

名犬ラッシー、逃亡者、奥様は魔女、、この世代は感情的にも親米です。

知識のある奴はまだしも知識のない奴は完全にアメリカに飼いならされた犬だからな。
こないだテレビで女子コーセーがアメリカ好きとかのたまってた。
つまりこれからも親米でありつづけるといったところだろう。

>>373
あなたがアメリカ嫌いの理由を教えてください

草の根で付き合わないからイヤな面も見えない。
よって俺は飼い慣らされた親米で結構。

がんばれ

ユダヤ支配下の国アメリカ。
その究極目的はユダヤ民族による世界征服。
これ真実。

アメリカが素晴らしいと思える点はエンターテーメントに置いてだけ。
あとは何も学ぶものがない。

そういう人が来る時間帯か…

>>373
女は洗脳されやすいからな。
マスコミも「アメリカ＝強くてカッコイイ国」って植え付けるし。
ただアメリカの何が好きかにもよるけど

大統領選でお祭り騒ぎをした１年後にテロられて激怒するわかりやすさが好き。
ああ、漏れは反米廚ですだ。

アメリカ好きだよ
ネイティブアメリカンの文化は素晴らしいと思うよ

アメリカはピョンヤンを空爆してくれる良い国

アメリカが北と戦争して日本が平穏無事ならアメリカは
いいくにつくろうかまくらばくふ

>>378
そんな事は無いぜ。この便利なインターネットだってアメリカ人の発想だよ。
アメリカの自由な民主主義が産み出した産物だ。日本人は考えついたか？
いつもアメリカの後追いばかりだよ。まぁアメリカ人が発明して日本人が
それをさらに改良する。この関係はずっと変わらないかもしれない

アメ？別に好きでも嫌いでもないよ。軍事的には頼りになる親分だね、残念ながら。
映画？日本映画は最近の奴は見る気もしないがアメモノはいいのもあるね。
音楽？漏れは西欧の伝統芸能が好みだ。アメの軽音楽には興味も湧かん。
政治？楽天極まりないアメ風民主主義至上主義には反吐がでる。が、アメの政治権力
の中枢にいる人間は本音は違うね。アメ風民主主義は最高としたり顔することが当選の秘訣
であることをわきまえているだけ。
経済？アメは我が国のパートナーだ。我が国の製品を一番買ってくれている大得意先は依然
としてアメ。アメがこけたら株価６０００円台突入だ。
スポーツ？漏れが好きな範囲ではゴルフも野球もアメのリーグが最高だ。日本のﾁﾝｹなヤツなんぞ見る気もせん。
ＴＶ？ディスカバリもヒストリーＣＨもアニマルもみんなアメなんじゃないか？日本の民放は糞。ＣＮＮもアメだね。

>>385
俺はそれで良いと思う

>>378
バブルの頃に良く聞いたセリフだな．
なんか懐かしささえ感じるよ．

>>378　確かにエンタメの良い面もあるけど、ハリウッド映画が
そんなに素晴らしいかと言えば、完全に疑問。システムも問題があるし
特に近年が酷いと思う。そりゃ海外行ったら日本人が思う以上に結構
ハリウッド映画はシビアで冷笑的に見られてるよ。結構馬鹿にされてる。
日本人が一番有難がってるんじゃないかな？世界一。

もちろん、アメリカ製の映画も全部が悪いわけじゃないし中には光る
映画もあるが、大作系が殆ど良くない。アメリカの映画、アニメで評価
できるものは自国をシニカルに笑う感覚の作品がある事。それをまた一級の
エンタメにしてしまう懐の深さ。日本もそういうとこは見習えよ！と思う。
アメリカ映画のアメリカの陰部や病理をユーモアも交えて描いた傑作
「ボウリング・フォー・コロンバイン」は素晴らしい。

日本人は米国政府にたいして反米というより恐米にちかいのでは？

アメリカの映画は芸術やエンターテイメントの前にビジネスだし

>>389-390
漏れは「いいのもある」って逝ってるんだがね、良く読めや馬鹿が。（ｗ

>>393
＞３９０は一言能書きを垂れたいだけのアホでしょ。相手にする必要ないでしょ。

ドルとユーロが次世代の覇権のため、イラクの石油をめぐって
国連をも巻き込んで争っているのに、円はまったく蚊帳の外だ。
いったい何時から、こんなに情けなくなったのだろう。
日本はドル資産をやまほど抱え込んでいるから、
アメリカドルがコケたら。ただじゃすまないな。

ブッシュ政権、国連査察団に対して米に有利な報告をするよう圧力

（ファイナンシャルタイムス）アメリカ政府が国連査察団代表ブリックス氏に
対し金曜日の国連安保理への報告に対して事前にその内容に圧力をかけていることを
英紙ファイナンシャルタイムスが報道した。同紙によるとブッシュ政権
はブリックス氏が行なう予定の報告がドイツやフランスによるブッシュ政権による
戦争計画の足を引っ張ることがないように圧力をかけている。
｢ある種の言葉使いは問題となりうる｣とライス補佐官は言う。
そしてホワイトハウスはブリックス氏の報告を事前にブッシュ政権にブリーフする
ように圧力をかけているという。
1. Blix speaks - and the stakes could not be higher
By FT reporters
FT.com site, 2003
The prospect of war has divided the United Nations Security Council,
riven the most enduring military alliance of modern...
ttp://search.ft.com/search/article.html?id=030213006811&query=james+mark+iraq&vsc_appId=quickSearch&offset=0&resultsToShow=10&vsc_subjectConcept=&vsc_companyConcept=&state=More&vsc_publicationGroups=TOPWFT&searchCat=-1

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/

イラクの株式市場はブッシュの攻撃が近づくにつれて高騰中ですが何か？買われているのはホテル・観光関連に加えてなんと土地関連。

心あるイラク国民の大多数は、フセイン除去によってイラクがマトモな国になり経済、観光正常化してくることを大いに期待している。
だから彼らの本音は、ゴルァ、ブッシュ早く始めんかい！！！

買った株のホテルが誤爆されたら、
ゴルァ、ブッシュ何すんじゃい！！！だな。（笑）

>>399
ハハハ、そういうリスクを呑み込んでも株を買う、持たざるリスクの方がが怖いって心境なんだろうね。
それほどフセイン政権下の逼塞状況が厳しいとも解釈できるような現象だね。（ｗ

核を持たない日本はどっかの国の核の傘に入らないとならん
ロシアや中国の傘に入るならアメリカのほうがまし

>>400

イラクが高騰中だとー。
ゴルァ、竹中。ＥＴＦはどーなっとんじゃい！！！

�jも買いだな。

１年２年以上の長期なら絶対ドル買いだね。第２の人生はアボーンの日本から逃げ出して
オーストリアかニュージーランドで。ま、ドルとユーロ半々にしておくのがつぶしが利いてgoodかな。

オースト「ラ」リアのマチガイね、上。

オーストリアか。
あそこは世界中が核戦争で滅んでも、
何故か生き残りそうな気がする。

オースト「ラ」リアのマチガイね、上。
やべー、おれも間違いね。

４０５，４０７＞
あわて者は人生で損をしますよ。考えて実行しない人は度胸無し。

どうか、イラク攻撃がうまく成功しますように。

そーかイラク株に資金が移って日本株が下がったのか（ｗ

攻撃が始まっても場が開いてたらすげーな。
化学・薬品セクター、空売りウマー。
アメリカ万歳

反米の人は「超漢字」を使っているって本当？

とりあえずＡＴＯＫ

渚にて...最近ＤＶＤで改めて見たよ。

反米右翼が一番頭悪いと思われ
大日本帝国に未練たらたらで戦前の日本に戻したくてしょうがないって感じだな
悪いが左翼のほうがまだマシに思えてくる。彼等はバカはバカなりに新しい日本を作ろうとしてるよ。
それが反米右翼のおバカちゃん達にはないんだよな
なんでもかんでもアメリカのせいにして終わり。
もうアホかと、バカかと。。。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/german_economy/
ドイツ許せんと取引停止 イラク問題で米企業
　８日付の英経済紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）は、イラク問題で米国に盾つくドイツは許せないとして、
米国の企業が、ドイツの会社との取引を停止した、と伝えた。イラクをめぐる外交的軋轢（あつれき）が実際の
取引停止につながったのが明らかになったのは初めてで、対米 貿易関係悪化を懸念するドイツ経済界にはショックな出来事だ。

ドイツも調子に乗りすぎだな。ＥＵの日本みたいなたちばだもんな＝。
かわいそうにｗ

>>416
このあたりがアメリカ人のバカさ加減を物語ってるな。
アメリカ人全員がこうではないのだが、圧倒的な軍事力があるがゆえの基地外加減なのだな。

アメリカ人ってすべての人間がってわけじゃないけど
何か底の浅い人多くない？日本人以上に。何で？

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>>419
食生活が貧しいことと関係があるような気がしている。

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Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！
Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ・Ａ！Ｕ・Ｓ、Ｕ・Ｓ、ＵＳＡ！！

>>419
平均は日本の方がずっと上だよ

アメリカは繁栄してるようで、国内の貧富の差はかつてなく拡大している、
つまり国民全体の質は決して高くない。(民度が高くないのは見て明らかだよね)
これは大英帝国の末期の姿と近いと思う。

今は日本が没落しているように考えてる人が多いと思うが、長い目で見れば
凋落するのはアメリカのように思えてならない。

アメリカ人はデブが多過ぎる

>>436
同意。
そして一端落ち目になるとああいう歴史の無い国は弱い。
寄せ集めの人工国家だからな。

>>436
おお、まったく賛成だ。
戦争という手段に頼り勝ちになる原因の一だと思う。
敵をつくってオレたちゃ正義の味方ごっこに励んでいれば、
そういった矛盾から現実逃避できるもんな。

対米同時多発テロ事件以降、私は欧米信仰(ヨーロッパとアメリカが対立することが多くなった)、
アメリカ至上主義に対する疑問が増してきたように感じる。

アメリカ帝国主義も中華思想も最悪だな

ここは、活字媒体はSAPIOしか読まない厨房が集まるスレですか？

ゲラ

ゲリラ

良スレ。

（＾＾）

アメリカってもう終わってる国だと思うわ。

８０年代にも「アメリカはもう落ち目、２１世紀は日本の時代」と言われてたがそれに比べて今の有様はどうだ？
断言してもいいがアメリカの覇権は当分衰えんよ（少なくとも俺たちの生きてる間は）

OCUを

>>448
毎年数百万の移民がハイって、それがエネルギーになっているからね。
移民によるプラスとマイナスが交差する時が頂点になるだろう。

反米というか、反ブッシュ政権ですよね？

いや、アメリカも２０世紀ほど良くない。下降していくと思う。
歴史的に見て一旦はどの国も転落を味わう。アメリカは本格的転落を
まだ味わった事がないけど、あの大英帝国も傾いたんだから絶対
落ちるよ。その予兆はすでにある。

黄昏時だね。

次の時代を担うものたちがこれから出てくるはずだが・・・

アメリカより中国が勢いありそう・・・。

>>452
そののち文化的先進国として威厳だけで生きていく事になるね。
でもイギリスは行ってみて始めてわかる多国籍人種のすっごいパワーのある国だよ。
>>454
禿同。そうなる前に民主主義国家に変わってほしい。

こんなの発見　素晴らしい議論が繰り広げられてる
http://www.iruka.ne.jp/cgi-bin/bbs4/iruka.cgi

もうアメリカの時代は終わったな。

ブッシュが大統領にならなければこんなことには・・・
イカガワシイ大統領選挙から始まってたんだろうね。

>>458
アングロサクソン社会でのみ例外的に破綻しないでいた二大政党制自体の
限界が来たのだと私は思うです。

他の国はもっと終わってる罠

アメリカは没落していいよ。特にブッシュは死ね！

アメリカの持つ資産から考えて今世紀中は無理だな。２２世紀に期待しよう。

>>462
そのころには地球連邦

生長あげ

同盟国（米国）がﾃﾛ対策で困っているならば、「まさかの友は真の友」に
なるのが同盟国・日本が果たす道義的責務である。ましてやそれが米国による
わがままではなく、核拡散防止という「正義は我にあり」状況なのであるから
「さながら正義に手を貸さずに悪事に加担するようなイラク攻撃反対論」は
言語道断の論外である。おまけに加えて、覇権国家に挑戦する覇権挑戦国化が
亡国の素である旨は、先の大戦で日本自身が嫌という程身を以て体験した事で
あり、１度犯した過ちを２度犯すのは愚の骨頂である。
これが、「かつて織田信長が徳川家康に強いた妻子殺し」のような法外な
内容ならば話は別儀かも知れないが（それでも私は、徳川家康に人質として
まつを差し出した前田藩のように耐えるべきであり、最優先事項は日本の
生存にあると考える）、今回の場合には米国の政策が正しい訳であるにも
関わらず同盟国がそれに反対するのは論外であろう。

アメリカの覇権は日本は出来る限り応援するべきだと思うよ。
アメリカの覇権が崩れてもどうせ次の覇権を狙って仏や露・中
などが動き出すだけだから。世界はまた争乱になる。
秀吉の朝鮮出兵によって国内がどうしても治まらなくなった
時のようにアメリカが無茶をして世界がなれば家康のように争乱を
押さえるため全力で立ち向かわなければならなくなるだろうけど。
そうでなければこれまた家康が豊臣政権を支えたように平和のために
アメリカを支えるべき。

査察がうまくいってイラクが武装解除しちゃったら
イラクに因縁つけて石油を強奪するチャンスがなくなるから
あわてて査察を打ち切って戦争を仕掛けただけだろ

アメリカが正義なんていってる奴は低能

　アメリカは勝つだろうが、今はフセイン憎しでもあっという間に反米に変わる
イラクの世論をどう御していくつもりかね？
　そこまでの戦略があるのなら本当に凄いの一言。

アル中大統領

電波─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─大統領

サウジも民主化しで下され

てか
東京電力不祥事のリークはＣＩ○の仕業じゃねーの
タイミング良すぎだわ
安保理決議違反のイスラエルに対してもえらく偏った対応してるし
石油利権が欲しいユダヤ人の戦争だと思うね

>>467
アメリカが石油のためだけに戦争を仕掛けているとマスコミに
洗脳されている方が低脳だよ。
たとえば北朝鮮が核ミサイルを開発しようとしたらどうする？
テロ組織に大量破壊兵器を渡して日本を破壊しようとしたら。
そうでなくとも将来ほっとけば１００％の確率でテロをやられる
となったら？もちろんその危険を摘み取ろうとする。
アメリカにとってのイラクはまさにそれ。もちろんイスラエルに
手を貸したり、自業自得の面は有るにせよだからといって米政府
がそれに手をこまねいている訳にはいかない。
また日本にとってアメリカが国連を無視してまでイラクを攻撃
したことは非常にありがたい。
北朝鮮が核ミサイルを開発宣言したとしても北を攻撃するのは
国連重視ではロシアや中国に拒否権を行使されるのは目に見えており
何も出来なくなる。北に譲歩せざるを得なくなる。
今まではそれを逆手にとって北朝鮮はあの手この手で脅しにかかって
きたが、アメリカが国連決議無しでも攻撃する決断をしたとたん
一切挑発行為をしなくなった。
日本にとっては本当にありがたい戦争だ。
日本人の生命・財産よりイラクのフセイン政権や金政権が大事ならば
マスコミと同様に戦争反対を叫んでいればいいだろう。
そう主張する人には何も言わない。

イラクの大量破壊兵器の種を蒔いたのはアメリカ

>473
つまりやられる危険性があるから先制攻撃もＯＫということか
なら、北チョンにとってはアメ公に殺られるまえに殺るという理屈が成り立つし
他のどの国にとってもそれを理由に国連無視して隣国を攻撃して構わないってことだよな
まるで北斗の拳のような弱肉強食の世界が望みってことか
生き抜ける自信はあるのかい？

アメリカは世界の秩序なんかもう気にしてないよ。
アメリカ国民の安全の為に危険なテロ国家は先にやる。
ついてくる国はついて来い。
世界の評判なんか気にしてないよ！

反対する国は勝手に自分でナントカしろ。ってことだ。

>>476
>勝手に自分でナントカしろ。
きっと賛成してても北朝鮮問題でこういわれるよ、日本。

最近の北の工作員のトレンドは「アメリカは信用できない」か？
ごくろうさんです（笑）

アメリカにとっちゃ日本は、英や豪と違って真の仲間じゃなくて暫定的な仲間でしか無いからね。
利用価値が無くなればポイ捨てだよ。

>>475
すごい読解力だね

>>475
現実的に世界は弱肉強食なんだよ。
世界に軍隊を持たない独立国はない。
中国のチベット人虐殺の実態を見て見ろ。
チベット人の3/4が既に民族浄化の犠牲になった。
そんな野蛮な中国が拒否権を持つ国連なんぞ当てに出来るわけがない。
強引なところがあるがアメリカの方が野蛮な国が拒否権を
持つ国より遙かに信用できる。
弱肉強食の理論以外に倫理観が入る隙間がある。

ウサ大好き。

読売の中の生長も大変だな

ヨミウリ、ヒェッヘッヘ

アメリカは世界の敵

中国やロシアよりまし。

つまり世界中敵だらけ

4 ：魅せられた名無しさん ：03/04/03 01:22
馬鹿アメリカ人の典型
自己中
偏見
ああ言えば上祐
差別
自国一番
チョンみたいな考え

age

　
歴史の大家、堺屋太一氏のイラク戦争に対する見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html
　　　　　　　　　

これでまたアメリカが勘違いをするわけか・・・

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
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リンク・衝撃の現場＞ http://www.123456789.jp/
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◆復讐・不倫の修羅場２４時◆危険◆

【衝撃】米兵はこんなことして楽しいのですか？

1 ：国連な成しさん ：03/04/11 22:13 ID:j1zPB5ys
アリ・イスマイル・アッバス君１２歳。4/6 バグダッドの病院で。
彼は深夜の空爆で両親、兄弟と両腕を失った。(REUTERS/Faleh Kheiber)
http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/xp/reuters_ids/20030409/i/221756834.jpg
http://uk.news.yahoo.com/030406/80/dx46z.html
お母さんは妊娠五ヶ月だったし、家族十人を一遍に失ったそうです。
「自殺したい」とコメントしています。
このニュースはロイター通信で、ヨーロッパには知られていますが、
アメリカ人にはまったく知らされていません。みなさん、
アメリカの掲示板に貼りましょう。
Are American soldieres pleasant when a thing like this photograph is done ?

>>493
ここはアメリカの掲示板ではありませんし，米兵は楽しいから戦争をしているわけでもないでしょう．

こりゃおどロイター

361 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 01/12/15 12:51

アメリカは世界最低の国だ。
イスラム国家とアメリカどっちの味方と聞かれたら即答でイスラム国家と答える。
死んでもイスラム国家の味方だ。
オサマ・ビン・ラディンが怒るのも理解できる。
アメリカはどうしようもなく卑怯な国だ。
基本的にゲルマン民族が嫌いだ。
ゲルマン人達は何に対しても自分達が一番優れていると思ってる。
ゲルマン人＝世界一の勘違い民族だ。
盲目的にアメリカ万歳の人はちと勉強するべきです。
薄汚いアメリカの正体が見えてきます。
アメリカ人の中には自分達の国の間違いに気づいてる人もいます。
その人達がもっとがんばるべきです。
韓国嫌いな日本人もいるみたいですが、韓国いじめてる暇があったら
アメリカに立ち向かえと言いたい。
韓国人が日本人を嫌うのはしょうがないなことだ。
日本はそれなりのことを韓国対してやったから。
これは時間が解決してくれるのを待つしかない。
日本は韓国人がブツクサ言っても黙ってるしかない。
日本は韓国に対して謝罪したのだからあとは相手の怒りが引くのを
待つしかない。
ごめんの一言ですぐに怒りが引くわけないのだから。
小泉の金魚の糞のようにアメリカに味方するのにはがっかりだ。
「日本は日本のやり方で平等に判断する」となぜ言えなかったのか。
アメリカは最低最悪な国だ。
奴らの作り上げたビン・ラディンの証拠ビデオなんて誰が信用するか。

日本の対アメリカ親密度って、
去勢された犬程度の忠誠心かな？

ではさっさと憲法改正して自前の軍隊持ちましょう。

完全国産戦闘機が欲しいの

500

アメリカ人がゲルマン民族って初めて聞いたような気がするんだが・・・。

>>501
何％かはいるだろうけどね・・・

ユダヤ人っしょ

（＾＾）

晒していい？

いいよ

何が何でも反米、何が何でも米追随。
両方ともおんなじバカ。

505 名前：朝まで名無しさん 投稿日：03/04/19 02:31 ID:1rJ9g7+M
晒していい？

心情左翼、財布は右翼。ドルは欲しいが反米。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

戦争は行った事ない奴ほど行きたがる。

おまいら「ジョニーは戦場へ行った」見たことあるか？

254 ：名無シネマ＠上映中 ：03/02/14 15:00 ID:39yVEl/V
ブッシュは本当に馬鹿だから無理かも。ジョニ戦とは違うけどこういうのあるよ。

コピペ
●「レッド・スキン」
まあまあ見れる映画だなー1920年代ですでにインディアンに対してここまで
リベラルな視線があるんだなー。「ダンス・ウィズ・・」の方が古臭いぐらいだ。
アメリカに対する忠誠を誓わせるところでちょっとムカツキかけたが
ちゃんと無理に忠誠を誓わせようとするのを批判しているし
本人がアメリカに対して自分から忠誠を誓うようになるきっかけとなる少女の台詞
国旗を指差して”あれがアメリカよ”というところ
日本語ではアメリカと書いてあったが、英語ではアンクルサムとなっていたのが良いなー。
有色人種がアメリカに忠誠を誓うきっかけとなるんならアンクルサムの方が良い。

最近のブッシュ発言とか聞いてるとヒットラーの発言のアーリア人って部分を
アメリカ人という言葉に置き換えただけのクソ発言が多くて、
どんどんアメリカが嫌いになっていくが、こういう映画を見るとアメリカにもまともな
考えが昔からあるんだと、映画によってアメリカ嫌いにストップがかかる。

アメリカがどんどん暴走する今アメリカ映画はまともでいて欲しいと願いたいとこだが
だが政治が映画を利用しようとしているみたいだね。
そのうちハリウッド国策映画製作所に名前が変わりそうな勢いだよな。
本当にあの反テロ映画を作れ！アメリカ万歳映画を作れ!という国からの要請に対して
ハリウッドは反応するのかな？

自然界で無意味な殺戮をするのは人間だけだ
ある日俺はあやまってサボテンに手をついてしまった
案の定手には大量のとげが・・とてもいたかった
そしてサボテンに怒りがわいた、しかし俺はふとおもった
このとげ全部に毒がついていたら・・・とおもっただけで
ぞっとした。しかしサボテンは毒をださない、俺を殺せる絶好
のチャンスだったのに・・。そう、なぜサボテンは毒を出さないのか
それはサボテンにとって俺を殺すのは無意味だから・・
敵であるおれを殺さずに追い払うだけで十分だとおもったから
ではないだろうか？
それに気づいたおれはサボテンのやさしさに触れた気がした
おそらくサボテンの無垢な心と
人間の心をいれかえたら・・
サボテンは毒のとげをもち、自分に襲い掛かってきた人間に
追い払うだけではなく、追い討ちをかけて殺そうとするだろう
おそらくまた襲ってくるという可能性の範囲でかんがえて
相手の命を奪うだろう
人間は殺戮の楽しみという心をどこかにもっている、
しかしほかのどの動植物にもそのような汚れた心をもった種族はいない
非道（道から外れた）のこころをもったわれわれを悪魔
と呼ぶのではないのだろうか

アメリカ大好き。

( ´ω｀)ﾌﾟｯ

戦争犯罪を犯してまでまで戦争をしかけた
アメリカってカッコイイじゃん！人命とかそんなの気にしてるような国じゃ
絶対ココまでやれなかったと思うよ。
命が大切だなんだって言ってるけど
車運転してるヤツが、イチイチ、虫や小動物ひき殺したところで
気にしたりしないだろう？いちいちさ
野良の親子連れの犬や狸、猫を轢き殺しても
あ〜あ動物で良かったって
思うだろう？正直。それと同じだよ。
アメリカにとって人命なんて利益のためなら
どうだって良いし、頑張って石油の権利を奪い取ったら良いし。
アラブなんか所詮、野良の犬や猫と同じ。いや虫みたいなもんだよ。むしろウザイのは反戦主義者と
動物愛護主義者なんだよな。
綺麗事いうヤツらだよ。アメリカは人を殺して何ぼの国だし
自分の保身のために攻撃して何が悪いの？

>>493-600

もう〜〜〜〜
すごくむかつく！！
http://genyu.hp.infoseek.co.jp/index2.html

反ブッシュイズム　いかにブッシュ政権は危険か
著者／訳者名
： アンドリュー・デウィット／〔著〕　金子勝／〔著〕
http://www.esbooks.co.jp/product/americanwar/02/detail?accd=31078889

イラクからの報告　戦時下の生活と恐怖 　
著者／訳者名 ： 江川紹子／文　森住卓／写真・文
http://www.esbooks.co.jp/product/americanwar/02/detail?accd=31086282

仕組まれた９．１１　アメリカは戦争を欲していた
著者／訳者名 ： 田中宇／著
http://www.esbooks.co.jp/product/americanwar/02/detail?accd=30959695

イラク湾岸戦争の子どもたち　劣化ウラン弾は何をもたらしたか
著者／訳者名 ： 森住卓／写真・文
http://www.esbooks.co.jp/product/americanwar/02/detail?accd=30963185

イラク湾岸戦争の子どもたち　劣化ウラン弾は何をもたらしたか

湾岸戦争の後遺症と、その後も続く散発的な空爆により、この国は
ずっと「戦時下」に置かれてきた。米英軍が落としていった「劣化ウラン弾」に
よる奇形児出産率の増加などは、十年以上経って、いま深刻な社会問題に
なっている。そして再び…。緊迫の国連査察の一方、攻撃が迫っていても
サッカーに興じる子どもたち、そして市場などの日常も活写。本書は、フセインと
ブッシュの意地の張り合いに翻弄される人々の素顔と本音を描いた最新リポートである。現地から写真と原稿を送信し続ける森住氏と、九・一一以降二度にわたって現地を歩いた江川氏の共著。

世界石油戦争　燃えあがる歴史のパイプライン
著者／訳者名 ： 広瀬隆／著

http://www.esbooks.co.jp/product/americanwar/02/detail?accd=30996956

アメリカに反対するというより、認識自体をアメリカから外せば、特に反米
にはならんと思うが。本来、日本は独自の考えで対外政策をすればいいものを
あまりに現実的でない。結局、仕方なくという現実像が浮かんでくる。
国策自体にも問題は山積だけどね。

Ｂ５２による無差別絨毯爆撃(ジュネーブ協定違反)に続いて
アメリカは戦術核に準じる大量殺戮兵器を使用した！
■ 超大型の気化爆弾 ＢＬＵ−８２ ■
アメリカの戦争犯罪を許すな！

戦局が行き詰まり、長期化と泥沼化の様相を呈し始めている中で、アメリカは
ついに戦術核に匹敵する、あるいはこれに準じるような大量殺戮兵器の使用を開始した。
米メディアは国防総省高官の話として、11月４日、アフガン国内の２カ所に
特殊大型爆弾ＢＬＵ−８２を投下したと報じた。ロイター通信によれば、７日の
空爆でも「巨大爆弾」が投下されたという。
ＢＬＵ−８２は、弾体に１万2,600ポンド(約５.７トン)の
アルミニウムパウダーと硝酸アンモニウム、ポリスチレンの混合物を
詰めた巨大な爆弾で、燃料気化爆弾(FAE)の一種である(※１)。
Ｃ130輸送機から投下されるＢＬＵ−８２は、地表すれすれで炸裂し、詰め
込まれているアルミニウムパウダーを拡散、空気と混合して点火する(※２)。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Afghan/blu82.htm

http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Afghan/Afghan_top.htm

中村哲医師の講演メモより
「今回日本に帰ってきて、アメリカに追随する日本人の誇りのなさを
改めて思い知らされる。この５０年余り戦争をしてこなかった。これは
誇りである。日本人はなぜ誇りを持って“戦争をしない”と言えないのか。」

http://www5b.biglobe.ne.jp/~onbuzpa/Commentary/NakamuraTetsu.htm

ブッシュの戦争犯罪を裁こう（１）

戦争国家・殺人国家

イラクの「大量破壊兵器」に対する査察の報告が一応出た現在、国連安保理では
戦争ではなく査察延長論が強まっているが、アメリカは単独でもイラク攻撃を始める
姿勢を崩していない。
大量の核兵器や、デイジーカッター、クラスター爆弾、バンカーバスターなどの
兵器を保有し、実戦で投下して殺戮を繰り広げながら、査察を一切拒否している
アメリカが、イラクや朝鮮に対する査察を唱えること自体が噴飯物といわなければならない。

第二次大戦以後の約半世紀を通じて世界各地で、特にアジア各地で戦争を遂行し、大規模な
戦争犯罪を犯してきたのはアメリカである。
ヒロシマ・ナガサキへの原爆投下は人道に対する罪にあたるであろう。
（中略）
最新の戦争犯罪はアフガニスタンへの爆撃として実行された。
約半世紀間に米軍によって殺害された被害者の数はまったく不明である。
つい最近のアフガニスタン爆撃の民間人被害者の数さえ誰も数えようとしない。

アメリカの戦争政策は、時には「国連軍」の体裁をとったり、時には
国連決議を利用したりすることもあるが、イラク攻撃の執拗な追求に見られる
ように、国連を尊重すのではなく、御都合主義的に利用しているだけである。

アメリカの戦争犯罪の罪状は数知れない。第一に、侵略である。
第二に、しばしば体制転覆、暗殺、誘拐が活用された。第三に、大量爆撃に
よる難民化は人道に対する罪である。第四に、民間人や民間施設に対する攻撃である。
ダム、上下水道、学校、教会など無差別に爆撃してきた。第五に、違法な
大量破壊兵器の使用である。「湾岸戦争」において投下された劣化ウラン弾が
ばらまいた放射能による被害はイラクに惨状をもたらしている。
第六に、捕虜の虐殺や虐待である。カライジャンギ捕虜収容所における大量の虐殺。
グアンタナモ基地における捕虜虐待。

戦争国家アメリカが、国内においては多数の死刑囚を
抱える「殺人国家」（オースティン・サラ）であり、テロとの闘いを
口実にした人種差別国家であることも改めて指摘するまでもない。

二一世紀の平和と安全にとってもっとも危険な「癌」がアメリカである。
にもかかわらず、国連はアメリカの鼻息をうかがうことしかできない。
日本政府はアメリカの戦争に便乗して軍事化と私益追及に励んでいる。

国家が国際法を守らず、国際機関も平和と安全の途を見失っている
いま、民衆自身が声をあげて、国家に国際法を守らせる必要がある。

http://afghan-tribunal.3005.net/japanese/SHIRYO/kyuen-406.htm

アフガン被害パンフレットのご案内
［翻訳資料集］
アメリカはアフガニスタンで何人の人々を殺したのか！？
　−−アメリカの無法な戦争、戦争犯罪、そして戦争レイシズム−−

表紙は、“種子を粉にしてはならない”（ケーテ・コルヴィッツ 1942）
母親のたくましい腕に抱えられた子供たち。第2次大戦のさなかに制作された
ケーテ最後の版画。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Afghan/pamphlet_afghan_victims.htm

50代から60代の世代は完全にアメリカに洗脳されているから盲目的に追随ってところかな。
Popeyeみたいな雑誌を作っていたやつらもそういう世代だし。
最近はあんまりやらないが昔のFMはアメリカのお話だらけだったな。
所ジョージとかエイちゃんとかアメリカかぶれ多すぎ

【　論壇　】
「きれいな」映像のわな
ニュース報道では成り立たぬ　　　源河朝雄

県内二紙投書欄でテレビの低俗化を嘆く投稿を読んだ。その結論はもっと
「きれいな」映像をというものだ。本当にそれでよいのだろうか。
「きれいな」映像はテレビの衰退を招くのではないか。今回はニュース
報道、特に戦争の報道にしぼって書いて見る。

湾岸戦争以来、アメリカは戦争映像の管理、「きれいな」戦争を
演出している。湾岸戦争当時、報道されるニュース映像はアメリカ経由の
映像ばかりだった。グループ取材という軍に報道管理された
映像（独自取材はＣＮＮくらい。映像はなく音声のみの実況中継）。
誘導ミサイルが画面上のターゲットにいかに正確に着弾するか、を
飽きるほどみせられた。

しかし、戦争とはそれだけだろうか。湾岸戦争の裏側を見せてくれたのが
『ＮＨＫスペシャル　世紀を越えて・戦場の革命』（十八日放送）だった。
湾岸戦争でもちゃんと人は死んでいた。
多くの死体をつくり続けていたことが映像として示されていた。
「きれいな」映像だけを見せられているのは何もぼくら民間人だけではない。
戦艦からのミサイル発射、偵察機、戦闘機、陸上の戦車、歩兵でさえ夜間は
暗視スコープによる映像によって戦争をしている。
「人を殺す」ことさえもバーチャルになりはじめている。

現実のニュース映像は「きれい」な映像ばかりを流すのに
比べ、戦争映画はより刺激の強い映像の追求に走っている。なぜか。
それは映画がアメリカの国家戦略だからだ。金になるなら映画の中で
多くの人が殺される。アメリカの戦争映画にはもちろん秀作、名作も多い。
それと同様に駄作もある。なぜかアメリカ映画は日本に上陸すると
絶賛される。太平洋戦争、しかも米軍との地上戦を経験した沖縄でも
アメリカ製戦争映画は絶賛だ。脚本も演出もいい加減な戦場を題材に
しただけのハーレークイン不倫映画がアカデミー賞を受賞したという
理由だけで絶賛だった。
平和の島を標ぼうするなら戦争映画だけでも沖縄独自の主体的
映画批評というのがそろそろ生まれてもよいのではないか。

ぼくが小学校のころ、昭和四十年代のテレビは戦争ドキュメンタリーが
多く流された。その中で印象に残っているのは、「太平洋戦史」だ。
喜屋武や摩文仁と思われる断がい絶壁から海に身を投じる沖縄県民。
波間を漂う死体。アウシュビッツではブルドーザーで死体をごみのように
埋めていく。これらの映像は残酷であるが幼い心に強烈な印象を残した。

残酷な映像を否定し「きれいな」映像ばかりを視聴者が求めては
ニュース報道は成り立たない。「きれいな」映像は戦争を待ち望み利益を
上げ自分の身は危険にさらされない人々の思うつぼだ。
戦争も人の暴力という本能の一部である。
それをきれいごとや存在しないことにしてはいけない。
ＮＨＫスペシャルに登場したチャールズ・ホーナー元将軍の
言葉「テクノロジーが痛みの伴わない戦争を生み出すという
誤った考え方に陥ってはいけません」は、戦争さえも管理できると
考えるごう慢さへの警鐘と受け取るべきだろう。

>>530
「パールハーバー」という映画がラズベリー賞にノミネートされたあたり、
まだあの国に良心があるような気がする。
そう思いたい。

どんな悪人にも良心があるように、
どんな国にもまともな人間は存在する。

ただ、悪人は良心に従わず、国家は良民の声を聞かないというだけ。

＜核起爆装置＞製造を１４年ぶり再開　米エネルギー省 (毎日新聞-全文)

【ワシントン斗ケ沢秀俊】米エネルギー省は２４日までに、水爆の核融合反応を引き起こす
起爆装置となるプルトニウム・ピット（塊）の製造を１４年ぶりに再開したと発表した。

http://news.lycos.co.jp/topics/science/abomb.html?d=25mainichiF0425e042&cat=2

イラクの現地調査訴える報告書　人体影響などで (毎日新聞-全文)

2003年4月25日(金)10時19分


【ジュネーブ大木俊治】国連環境計画（ＵＮＥＰ）は２４日、イラク戦争に
よる生活・軍事施設の破壊や劣化ウラン弾の使用が「人体や環境への深刻な影響を
もたらす可能性がある」として、早急な現地調査と緊急対策の必要性を
訴える報告書を発表した。特に米軍が使用を認めた劣化ウラン弾は「着弾地点の
半径１５０メートル以内で粉じんを吸引すると、呼吸器が放射線にさらされる
可能性がある」と警告している。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/operation.html?cat=2&d=25mainichiF0425e011

＜イラク＞石油資源をめぐる駆け引き激化　米国への反発も強く (毎日新聞-)

2003年4月19日(土)22時53分


イラク戦争の終結ムードの中で、石油資源をめぐる駆け引きが
激化している。開戦当初からイラクの油田確保に力を注いだ米国は、
米主導の生産・輸出再開に向けた作業を本格化させたいところだ。
だが、そんな米国への反発も強く、ブッシュ政権の思惑通りには
進まない可能性もある。イラク原油を誰が管理するのか――。
隠れた戦いは既に始まっている。　【ロンドン福本容子】

http://news.lycos.co.jp/topics/world/operation.html?&cat=2&d=19mainichiF0420m061

こんな時代だから井筒和幸監督とアメリカ文化を考える！
映画、音楽、自由主義
あなたは今でも「アメリカ」が好きですか？
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20030418c.html

フセイン大統領死亡を示唆する証拠ある＝米大統領

［ワシントン　２４日　ロイター］　ブッシュ米大統領は、フセイン・イラク大統領が
死亡していることを示唆する証拠が複数あることを明らかにした。
また、イラクの民主化には、長ければ２年間を要する可能性が
ある、との見解を示した。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/us_president.html?d=25reutersJAPAN112367&cat=17

米軍、イラク人少年の射殺事件で調査へ (ロイター)

［バグダッド　１５日　ロイター］　米軍幹部によると、米軍兵士に
射殺されたイラク人の少年が武器を携帯しておらず、威嚇行動もして
いなかったことが発覚し、この事件で調査を開始する見通しとなった。
米第１０１空てい師団第２旅団司令官のアンダーソン大佐は「事件の
調査と報告を行う担当官を任命する」と述べた。

同時間に、１２―１５歳と見られる少年が死亡したが、数人の
米兵の証言によると、少年は武装集団のメンバーではなく、付近で
自転車に乗っていたという。

http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%8E%CB%8EE&matchmode=and&cat=17&q=16reutersJAPAN111444

英ＢＢＣ会長、米メディアのイラク戦報道を痛烈に批判 (ロイター)

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英ＢＢＣ会長、米メディアのイラク戦報道を痛烈に批判 (ロイター)


2003年4月25日(金)12時6分


４月２４日、英国放送協会（ＢＢＣ）のダイク会長（写真）は、米メディアのイラク戦報道を痛烈に批判した。２０００年撮影（２００３年ロイター/JEFF J MITCHELL）

［ロンドン　２４日　ロイター］　英国放送協会（ＢＢＣ）のダイク会長は
米国のイラク戦争報道について、「独断的」で国粋的と酷評した。
同会長は、イラク戦争中における多くの米メディアの報道は公平を
欠いており、今後もこうした姿勢をとり続ければ信頼を失う危険が
ある、との見解を示した。

http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%83C%83%89%83N%95%BA&cat=17&q=25reutersJAPAN112392

----------------------極東バトルロワイアル次回予告-------------------------
　　　　　　　　　　　　　「反米というスタンスを支持するべきか否か」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　日時：４/２６　２２：００〜　　　　　　　　　
参加受付、雑談、観戦は、
【×極東バトロワ×】観戦運営統合スレッド２ 　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051195882/
試合会場は、
【　×××極東バトルロワイアル２×××　】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049118763/　
＊参戦者常時募集！←宣伝がウザイと思われたらこれをNGワードにお願いします
-------------------------------------------------------------------------

マドンナ、米国人の価値観を痛烈批判

［ロンドン　２４日　ロイター］　音楽業界の長者番付上位に名を連ねる米
ポップ界のスーパースター、マドンナが、米国人の価値観を痛烈に批判した。
テレビ情報誌ラジオ・タイムズのインタビューで明らかにした。
マドンナは、米国人は他国の人々にはない機会に恵まれているのに、表面的な
夢にばかりとらわれていると指摘。

http://news.lycos.co.jp/topics/entertainment/abroad.html?d=25reutersJAPAN112393&cat=17


だって。マイケル程じゃないにせよ、アメリカ人であるマドンナでさえ批判してるのに。
アメリカ・マンセーの日本人って本当にだらしないわ。

国を動かしてるのってほんの一握りの人間なのにその人たちのために情報操作されたり
他の国の人たちから非難されたり時には戦争の犠牲になったり。やだね。
アメリカにも北朝鮮にもイラクにも良い人は沢山いると思うけど、
逆にほんの一握りの人間のために情報操作されて
「アメリカ人嫌い」「チョ●は氏ね」と一括りにしちゃう人も沢山いるから困ったもんだ。
ブッシュ嫌い
フセイン嫌い
金正日嫌い　　こう言えばいいものを・・・

５４２　あなた良い事言うわね。だけどその一握りの人間が
国のイメージを作ってしまうからね。政治家とマスコミ。これによって
かなり左右されるし、世界でも誤解や偏見を受けたりするのもそのせい。
個人的に見れば確かに良い人が多くても、国という括りで見てしまいがち。
特にマス＝メディアは注意しないとね。

>>541
凄い皮肉だな

>>542
でもブッシュは大統領だからね。
アメリカの象徴でもあり、彼を支えているのはアメリカ人だし。
ブッシュ嫌い、で終わる問題では無いと思われ。

＝＝イラクの反戦運動から＝＝
　　この戦争で、マスコミは民間被害をこれでもかと
　　いう位、茶の間に送り込む。　　
　　戦争は瞬時に命を落とす。
　　なるほど悲惨だ！！
　　しかし、共産主義独裁下では極寒の中、餓えで自尊心もかなぐり捨て、
　　じわりじわりと殺されていく。
　　又、ある日突然、連行され、拷問のすえ、反革命分子の罵声の中、抵抗
　　することもなく公開処刑、牛や豚以下の殺され方をしていく。
　　もっと悲惨だ！！。
　　しかし、隣の国にそんな世界が厳然として存在する。
　　それも２００万人以上が？　過去のことではない。今現在なのだ！
　　平和裡に、なにもなかったかのように、今日も殺されていく。
　　これが、平和の代償なのか？
　　しかし左翼は、その悲惨さが表面化した以上、やむなく報道はするが
　　アメリカへの反戦キャンペ−ンのような運動に迄高めようとしない。
　　なんでだろう？
　　それも平和、平和、話し合いだと言ってアサヒっている内に、
　　いつのまにか
　　核ミサイル、生物兵器、化学兵器をもたれ、前にもまして、
　　助けたくても助けられない。
　　それどころか、脅かされ平和の為といっては金と米を送る国がある。
　　その金と米はさらに強力な破壊兵器に化ける。
　　また、脅され、また平和を守るといっては、また金と米を送る。
　　その間に、北朝鮮人民が、またボロ雑巾のように殺されていく。　
　　かくして、この世の地獄は、はてしなく続き、日本は北朝鮮の
　　金蔵となる。
　　このような隣国を育てた人達が日本には限りなく存在する。
　　それも平和、人権の先導者の中に限りなく存在する。
　　イラクの戦争以上に、はるかに悲惨なのに、北朝鮮に対する
　　人権運動はなぜ、起きないのだろう。

　反米、反日キャンペ−ン＝ 左翼マスコミ、日教組、共産党、社民党
　労働組合、そして中国、韓国、北朝鮮工作員の協同による自虐亡国
　キャンペ−ン。

　マスコミをリベラルで先進的でカッコいいと
　思っている人の為に、これを読んでね！
　http://homepage2.nifty.com/massattack/massh.html
　日教組にも注目、マスコミの再生具体策１に書かれてますので。

　社会に左翼マスコミ、教育現場に日教組、官庁に左翼官僚、
　政界に自民野中一派、左翼政党が寄生し幅を利かしている
　限りよくなることは１００％ありえせん！
　保証します！

オススメ！カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆！　〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

ここ、オーストラリアでも「天下をとっていると思っている」アメリカを嫌う
人が多く、アメリカ映画に対してはこういう反応を示している人が多いのは確かです。
ただ、皆が皆そうかというとそうでもないと思います。私や海外在住の皆さんが
懸念しているのは、一般大衆です。アメリカ映画に対して懸念を抱ける「教養ある
人達」は差別はしないでしょう。ただ、マーケティング、ＰＲに動かされる一般
大衆、自分で何が真実か見極めることの出来ない人達のことを言っているのです。
これは国籍は関係ないことだと思います。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1053215738/l50

736 名前：名無しより愛をこめて ：03/05/18 16:06 ID:PPXbAp8q
アンチスレにこんなｶｷｺがあったんだが

オルフェノクを人と思うなら、「闘う」以外に「説得」してみるとかの選択肢だっ
てあったのに、結局一人で勝手にウジウジ悩むだけで何ひとつ問題の解決のために動
く事なく、最も安易な「臭いものには蓋をする」って行為を美化して「闘う事が罪な
らば・・・」って言われてもなぁ・・・

だが森下兄は次々と大学生を殺していた。誰かがその凶行に歯止めを掛けなきゃいけない。
アメリカが原爆を使ったのは歯止めの為という考えがある。日本は原爆を落とされて
眼が覚めなきゃ日本国民総玉砕するまで闘いを止めなかった。自分としては巧の行いは
正しいと想うのですよ。罪を背負うってのも巧なりの覚悟完了だったんだろう

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ＳＡＰＩＯ読んだ？今出てるヤツ。

俺の反米度は、時速にしてだいたい40kmといったところか

まあ、２ちゃんでは
かなり反米な方じゃないかな

91 ：名無しかましてよかですか？ ：03/05/30 00:52 ID:9Uf39EHg
空襲を知らない日本人も多かったということは
>78と思ってた人は少ないということか


92 ：阪京 ◆IIa1AtwkTU ：03/05/30 01:23 ID:/vX03gNr
偽りの裁判にて日本を無実の罪で陥れたアメリカ。
ピューリタンのすることか？　偽りの裁判で十字架にほふられしキリスト
は決して許しはしないと思うけどな。十字架につくべし！アメリカ


93 ：阪京 ◆IIa1AtwkTU ：03/05/30 01:26 ID:/vX03gNr
浦上天主堂に原爆落としたのはギャグかも〜。

94 ：阪京 ◆IIa1AtwkTU ：03/05/30 01:46 ID:/vX03gNr
アメリカはキリストへの最大の裏切り者。

イラク情勢板は反米厨の巣窟だが

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果によれば、
パンは危険な食べ物だということがわかりました。パン食が増えている日本も他人事
ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。


1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の半数は、テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別が
つかない

ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、山崎歩の調査結果によれば、
ご飯は危険な食べ物だということがわかりました。その驚愕の事実をご紹介します。


1)犯罪者の98％はご飯を食べている

2) ご飯を日常的に食べて育った子供の半数は、テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、ご飯を食べてから24時間以内に起きている

4) ご飯は中毒症状を引き起こす。被験者に最初はご飯と水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにご飯を異常にほしがる

5)新生児にご飯を与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でご飯をたいていた頃、平均寿命は50歳だった

7) ご飯を食べる日本人のほとんどは、SARS除去のため消毒する白衣の人と白装束の区別がつかない

あげてみよう

日本の原爆は当然の結果ですか？ブッシュの
テロも真珠湾以来って言ったり。それでよくアメリカマンセー
できますね。君たち。

鬼畜米英という言葉に違和感がない・・

やはり日本はアメから独立すべきだな。
アメリカ・ＥＵ・アジア、での天下三分の計を実行に移すべし。
問題はこの「アジア」に例の３珍国のうち中国をどう扱うか？というところ。
他の二つはどうでもいいとして、中国は必要だと考えられるが・・・・・・・・・・・

OCU、USN、EU、ザーフトラ、大漢中

ブッシュはキモイですね。小泉もキモイですね。

英語圏。下層は馬鹿。中層はややいい奴ら。上層は紳士ぶったサギ師。
ってのが特に顕著。中国はお人好しと冷酷非道な連中の二極化が凄まじ
い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000057-mai-int

ブッシュって何かダウン症みたいな顔でつね。

72 ：名無シネマさん ：03/06/01 23:25 ID:wKtXN5l+
>1

アメリカ人の歪みきった思想で
心の綺麗なやなせ作品を汚されたくないです。

この板って反米多いんだね
やっぱり皆さんは反小泉でもあるわけ？

>>572
だれでも一度は罹る病気だよ。
若いときにやった方がいい。
年くってから罹ると深刻だからな。

＜米国防情報局＞イラク大量破壊兵器「特定情報なかった」

【ワシントン斗ケ沢秀俊】米国防情報局（ＤＩＡ）のジャコビー副局長は
６日の会見で、ＤＩＡがイラク戦争開戦前、イラクの大量破壊兵器製造施設に
ついて特定の情報を入手していなかったことを明らかにした。
情報当局の高官がイラクの大量破壊兵器所有の確かな証拠がなかったことを
認めたのは初めて。

http://news.lycos.co.jp/topics/world/operation.html

あらまぁ

●アメリカは嫌いだ。自分の価値観を押し付けるから。

欧米の文化や歴史があるようにアジアや中東、アフリカにはそれぞれの文化、歴史、
宗教、価値観等々があるよね。ところが移動手段が発達して人が行き来するようになり、
情報網が発達して、人も情報も長距離かつ大量に国境を越えて行き交うようになり、
それがおかしくなりはじめたんだと思う。欧米諸国の先進国が(「こういうのが先進」
という価値観も欧米が作った)、自分達の価値観を押し付けたからだ。現在の社会のひずみが
起きている原因だと思う。先進国が本当に世界の平和を考えるなら、自国とは違う価値観を
もっと認めなければ･･･

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

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