【武揚堂】南樺太、千島列島が帰属未定になってる。

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1パトリオット
 俺の実家の便所に張ってある地図なんだが、
北方四島、は勿論日本領。
が、その上の南樺太、千島列島が空白の白抜きになってる。

やっぱチャンスがあれば取り返すのか?
2パトリオット:03/02/28 12:45 ID:ev1hggbr
 うんこしてたら気づいた。
3朝まで名無しさん:03/02/28 12:58 ID:x0f13F37
日本は領有権を放棄したけど、条約上は未帰属なんかな?
だけど、外務省は樺太(ってゆーか、外務省的にはサハリン、ね。。。)に領事館を設置しちゃったから、事実上ロシアの領有を認め、帰属問題は解決済みって事なんじゃないのかな。
4樺太豊原のクソ国賊領事館:03/02/28 13:04 ID:k8azl8Xr
>>3
>樺太(ってゆーか、外務省的にはサハリン、ね。。。)に領事館を設置しちゃったから
歯舞色丹返還で手を打とうとした、ムネヲの圧力だろ、これどうせ。
5朝まで名無しさん:03/02/28 14:56 ID:u52bJV+N
その地図ほしいな〜
6パトリオット:03/02/28 14:56 ID:ev1hggbr
 中国政府は朝鮮半島もヴェトナムも沖縄も中国の一部だと
言い張っているらしいが、成る程、政治と地理は密接に繋がっているんだな。
この理屈なら侵略と言わないと。
万が一にも取り返せるかもしれないなら主張しておくのも悪くないな。
さらに北方四島の領有権を強化できるわけだし。
武揚堂とはよくいったものだな。
7パトリオット:03/02/28 14:58 ID:ev1hggbr
 >>5
JALで貰った地図だとおもた
タダで。
世界各国の航空会社の垂直尾翼のマークが描いてある。
8朝まで名無しさん:03/02/28 15:02 ID:Ho88geVf
昔使ってた教科書に載っていた世界地図が、やはり南樺太、千島列島が空白の白抜きになってた。
今の教科書もそうなのかどうかは知らんが。20年くらいの前のかな。
9朝まで名無しさん:03/02/28 15:33 ID:GONxb6+N
そんなことするよりロシアと仲良くして日露軍事同盟を結ぼうよ
そうして、アメリカを追いだそう
10姉妹スレもよろしく!:03/02/28 15:55 ID:k8azl8Xr
11朝まで名無しさん:03/02/28 15:57 ID:gLVNDfeD
>>9
ロシアは間単に約束を破ります。
12朝まで名無しさん:03/02/28 16:10 ID:Rg6UQt+b
イギリス土産のオックスフォード版ワールドアトラスでも、樺太と千島列島は
未帰属になってるよ。
1996年度版だけどね。
ちなみに、この地図にはちゃんと新潟側に『Sea of Japan』が存在する。
13朝まで名無しさん:03/02/28 16:40 ID:v2JYx7nw
独立国家を建国したいなトゥーチャンネル共和国
14朝まで名無しさん:03/02/28 18:15 ID:mh11eyPK

日本も北方四島しか、領有を主張してないから、
既得権でロシアのものでしょう。
日本共産党だけは、樺太と千島列島の全てを返せ!と主張してるが。
15朝まで名無しさん:03/02/28 18:18 ID:MCFMBSOT
思うんだが、ロシアもあんなに土地持っててどうするつもりなんだ?
ヨーロッパ周辺に集約したほうが、なにかと便利だろ。
16朝まで名無しさん:03/02/28 20:34 ID:lw+64qvz
日本の領土に総領事館なんか作るなボケ。豊原にある。
ムネオの陰謀か?


>>14
共産党は千島全島までしか主張していません。
17朝まで名無しさん:03/02/28 20:38 ID:ebKnGHpF
19世紀頃に米国がアラスカをロシアから買った様に、
円が強かった80年代後半〜90年代前半に
破産した国家を日本は買収すべきだった。
18 :03/02/28 20:44 ID:n97tiWvp
当時は日本領。ポツダム宣言で放棄させられ、以後そのまま。
「帰属国未定」は間違いではない。(宣言とヤルタ協定の落とし穴)
19朝まで名無しさん:03/02/28 20:59 ID:5G9/jMDM
でも実際住んでる人はロシア語しかしゃべれないんだよね?
血はどうか知らないけど
20朝まで名無しさん:03/02/28 21:03 ID:lG1MoYJX
樺太も日本領のほうが、はるかに発展しただろうに。
樺太さんかわいそう。
21朝まで名無しさん:03/02/28 21:04 ID:5G9/jMDM
北海道のゼネコンが(゚д゚)ウマー
22(××):03/02/28 21:20 ID:o/za+UAT
>>14
南樺太は千島樺太交換条約で千島4島の内のどれだったか2つとの交換で
平和的にロシア領になったのではありませんでしたっけ?
23 :03/02/28 21:44 ID:n97tiWvp
千島全体を日本領にする代わり、樺太全域はロシア領に。(千島樺太交換条約)
のち、日露戦争勝利で、南樺太も日本領。
ポツダム宣言で南樺太を放棄、択捉―ウルップ間の国境(北方領土境界)を主張、現在に至る。
24(××):03/02/28 21:48 ID:o/za+UAT
>>23
ありがとう。
25朝まで名無しさん:03/02/28 22:16 ID:dCKUf2Uv
1855年 日露和親通好条約(下田条約) 千島の択捉島とウルップ島の間に国境を定める。樺太については日露混住の地と定める。
1875年 樺太・千島交換条約 全千島を日本、全樺太をロシアが領有すると定める。
1905年 日露講和条約(ポーツマス条約)により、樺太の北緯50度以南を日本が領有。
1952年 サンフランシスコ講和条約 日本は南樺太と択捉、国後、色丹、歯舞以外の千島の領有権を放棄。(ロシアはこの条約に調印していない)

よって、現在、日本が樺太南部やウルップ以北の千島について領有権を主張する事は難しいが、ロシアもまた、単に実効支配しているに過ぎず、法的な根拠はない。
未帰属の地とするのが正しい。

ソ連(ロシア)は自らが調印していないサンフランシスコ講和条約や、日本が関与しておらず、単なる米ソ首脳同士の合意事項であるヤルタ協定を根拠に領有を主張しているに過ぎない。
(主権国家の領土について、他国の首脳の合意事項が法的拘束力を持ち得ないのは言う迄もない)
26朝まで名無しさん:03/02/28 22:34 ID:hfLyvMRs
「くもん」が出してるお風呂に貼る世界地図でも,白抜きだよ.
フォークランド諸島とかも白抜き.
デパートの教育玩具のコーナーなんかに売ってるよ.
27天才:03/02/28 22:44 ID:/XAspV02
南樺太、千島列島全島は当然わが日本国の領土である。蛍の光の3番の歌詞の通りである。
28朝まで名無しさん:03/02/28 22:48 ID:ILrSHVCz
正式国際協定として、南樺太と千島の帰属はまだ確定していない。
ロシアが一方的に侵略して占拠しているだけ。
アメリカがロシアの権利を認めないとして、改めて日本領に
することは可能である。
日本はアメリカにもこれぐらい手伝わせるべきだよ。
29朝まで名無しさん:03/02/28 22:57 ID:hlE3G5Qx
予定は未定
30 :03/02/28 23:04 ID:n97tiWvp
南沙諸島・スプラトリーも3ヶ国が領有権を主張し、帰属国未定。
HAMやってると、この手の情勢変化に敏感になる。
31朝まで名無しさん:03/02/28 23:24 ID:5CrnCav7
>>30
あそこが中国領ってのは、地図見ると無理があるよね。
32朝まで名無しさん:03/03/02 18:53 ID:bAETNGZP
樺太・千島・南沙諸島も日本領です
33朝まで名無しさん:03/03/03 04:36 ID:ix+gGXau
いまごろ樺太もらったってどこに開発する金あんだよ。
これから人口減ってく一方だっていうのに。
34朝まで名無しさん:03/03/03 09:53 ID:EaoWE5JY
>>33
樺太まわりの漁業権ゲトできれば結構オイシイ。
35朝まで名無しさん:03/03/03 20:27 ID:wXIYM9Lh
>>34
他板の樺太スレ、いつの間にかカニスレになってたw
36モナーも樺太を返還してほしいそうです:03/03/04 21:48 ID:twmO/WOR
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |  南樺太返還汁!!! |
      |  南樺太は日本!!! |
      |  領事館撤去汁!!! |
      |  ロシアは強盗!!! |
      |  ロシアイッテヨシ!!!! |
      |________|
    二二 ∧ ∧ ||
    ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ 樺太、いますぐ返してちょ!
  三三〜(,   /
      | ) )
      ∪

37軍國少年:03/03/04 22:08 ID:FInKldqI
樺太は、日本の領土だ!
露助は、直ちに返還されたし!
38朝まで名無しさん:03/03/04 22:20 ID:6wviJArE
>>36
それモナーちゃうで
39パトリオット:03/03/05 11:08 ID:thGMJ2cI
 南樺太が返還されれば陸続きの国境ができて
緊張感ができるな、国防上有益。

まあ、難しいだろうが。
40朝まで名無しさん:03/03/05 11:38 ID:qmK0KYym
>1
立派な地図だ。

教科書に載せた方がいいな。
41朝まで名無しさん:03/03/05 17:35 ID:uDbQTE8S
出版社名がまた渋いな。
42パトリオット:03/03/06 14:11 ID:dkpDuMXY
 政治的な力関係によっては

南樺太と千島列島は我が日本のものである。

つーことも可能なんだよ。
逆に

独島(竹島)はウリのものニダ!
対馬もウリのものニダ!

つーこともありえるんだよ。

が ん ば れ 日 本 政 府 !
43朝まで名無しさん:03/03/06 14:36 ID:v4l/co4j
てかロシアって千島樺太まともに統治してんのか?
44朝まで名無しさん:03/03/06 18:37 ID:D31yBNCI
何でまた日本は南千島に援助しなきゃならないんだ。
ロクに当地できて無いじゃん。
45朝まで名無しさん:03/03/06 18:43 ID:bId9ABbm
サンフランシスコ平和条約
昭和27(1952)年4月28日午後10時30分 発効

第二条【領土権の放棄】
(a)
 日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を含
む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
(b)
 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求
権を放棄する。
(c)
 日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマ
ス条約の結果として主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸
島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
(d)
 日本国は、国際連盟の委任統治制度に関連するすべての権利、権原
及び請求権を放棄し、且つ、以前に日本国の委任統治の下にあつた太
平洋の諸島に信託統治制度を及ぼす千九百四十七年四月二日の国際連
合安全保障理事会の行動を受諾する。
(e)
 日本国は、日本国民の活動に由来するか又は他に由来するかを問わ
ず、南極地域のいずれの部分に対する権利若しくは権原又はいずれの
部分に関する利益についても、すべての請求権を放棄する。
(f)
 日本国は、新南諸島及び西沙諸島に対するすべての権利、権原及び
請求権を放棄する。
46朝まで名無しさん :03/03/06 20:31 ID:efrWD+EJ
今の島民を追い出すわけにもいかないんだから、
下手に日本領にするより、千島・樺太共和国で独立させて、
緩衝国、親日国にした方がいい。
47パトリオット:03/03/07 10:57 ID:ga5nfUOF
48パトリオット:03/03/07 13:23 ID:ga5nfUOF
49朝まで名無しさん:03/03/10 11:01 ID:Qj0HDpf5
>>45
ソ連は調印してないんだからソ連には領有権を主張出来る。
他の国に対しては確かに厳しいものがあるが、連合国が出していた
領土不拡大宣言が先にあるんだから、それを根拠に樺太放棄は
無効だと主張すればよい
50山崎渉:03/03/13 14:44 ID:b2yCvhLZ
(^^)
51朝まで名無しさん:03/03/19 09:42 ID:PSZ4eHeU
イラクを攻撃してもらうついでに、在日米軍に南樺太と千島も攻撃してもらって、日本が武力奪還・・・
ってどうよ? ロシアはアメリカのイラク攻撃を支持してないわけだしね・・・ 
52朝まで名無しさん
ロシアは樺太=サハリンで大量の石油を持ってるから、
イラクは関係ないのかも。日本領だったら、不景気なんて吹っ飛んでたかな。
あと、知識少なくてスマソ。
日ソ共同宣言で、樺太・千島については何か話したの?
北方四島の帰属については、両国で話し合って解決していくという事は、
日本は北方四島について領有権を主張していたってことなんだろうけど、
千島・樺太について何も言わなかったら、
ロシアは領有権を貰ったと勘違いしたりして。