>>342 > シルクボーイ
(pu
>>343 little boy(広島)とfat man(長崎)?
345 :
ks:03/03/01 08:18 ID:Eiryfp1X
>>342 シルクワームの間違いでした。
とにかく3,40年前からの旧式ミサイルです。
日米韓などの軍人は余りの旧式さなので
ホントはセセラ笑ってるよ。
346 :
朝まで名無しさん:03/03/01 08:25 ID:Mh/Bv+Cw
>>336 >今、防衛庁はSM−3の配備を検討してる。これは数千億円の費用が掛かるだろうが?こういうのを軍備拡張というのだ。
・・・いちいち言わなきゃわからんのかな、普通
>>331を読んでるならわかるだろ、
>SM(スタンダード・ミサイル)‐3は、飛来する戦域弾道ミサイルを大気圏外で迎撃する。
SM-3は迎撃装備、他国を攻めたり先制攻撃したりは出来ないの。
軍備拡張っていうのは、
1.経済力に比して軍事費の割合がどんどん上昇する
2.兵数がどんどん増加する
3.先制攻撃可能な大量破壊兵器を新規に導入する
こう言う物を言う、またまたまたまた言うが、日本はどれにもあてはまらない。
君はね、「ピッキングに対し、これまで付けてた鍵が役に立たないから新型の鍵に
取り替えよう」って言う人に、「鍵を取り替えるなんて過剰防衛だ、ピッキング犯が怪我する
じゃないか、犯人を殺す気か?」と勘違い間違い筋違いと三拍子揃った意見を述べてるんだよ。
>日本も密かに核兵器、生物化学兵器の製造研究をやってるって事!!
根拠は? また脳内妄想か? 作る技術はあるだろうが製造研究なんてやってないよ。
査察も受けてます、また、仮に研究しててもそれは何ら問題ない、実戦配備してないからね。
北朝は核を実戦配備してるんだよ、またまたまたまた言うぞ、それは問題なしかい?
なんでもいいけどさ、君はもう少し頭をよくしないと、三月危機以前に根本的な
問題としてパンが食べられなくなるよ、生活保護の申請の仕方勉強しときなね。
347 :
藪:03/03/01 09:08 ID:Er//Sm9a
藪「なあなあ金ちゃんよ。経済援助うんとするからさ、どっか日本の近場の海にミサイルうちこんでくれんかなあ。
そうすると、日本はうちから迎撃ミサイルうんと買うんだわさ」
金「藪さんよ、おぬしも悪よのぉ・・・ほっほっほ」
348 :
ks:03/03/01 09:55 ID:Eiryfp1X
>>346 北が核兵器を実戦配備してるなんてCIAも言った歌謡?(w
核実験もしてないのに何時の間に実戦配備だ亜(w
あんまりオメデタイ日本人納税者を脅かすなよ(w
それでなくても財政危機で日本は大幅な税収不足だから
余計な無駄な支出は出来ねーんだよー。
349 :
ks:03/03/01 09:58 ID:Eiryfp1X
>>347 藪さんが金さんに密かにTELしてたりして(w
藪さんは螺鈿さんとも親しいらしいからね。
350 :
朝まで名無しさん:03/03/01 10:09 ID:Mh/Bv+Cw
>>348 ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt58/20030212AS1E1200M12022003.html ほれ、
>外務省幹部は12日、北朝鮮の核開発問題に関して、米政府が外交ルートを
>通じて日本政府に「確かな証拠はないが、恐らく北朝鮮は既に核爆弾を1、
>2個開発している」との情報を伝えてきたことを明らかにした。
>そのうえで「情報の範囲で日本政府もそう考えている」と明言した。
>北朝鮮の核保有を巡っては、ラムズフェルド米国防長官が「1、2個の保有」を
>繰り返し指摘しているが、日本政府高官が米側と同様の認識を表明したのは初めて。
まさかとは思っていたが、こんな事も知らずにここで議論してたのか・・・。(溜息
去年からラムズフェルド米国防長官が公式に北朝の核保有は言明してたじゃないか、
たまには新聞読むなりニュース見るなりしろよ、引きこもって2ちゃんばかり
見てるからそんな事も知らないんだよ。
#ま、実戦配備には言及して無いが、豚金小屋に飾ってあるはずもないだろ、常識で。
351 :
えICBM:03/03/01 10:09 ID:/KpabBk9
>>348 核実験をしてないけど核を保有してると言われる国は幾つかある。
また、現在核を保有してる国から協力して開発ということも考えられる。
アメリカの政府関係者からの発言で北は核を保有しているというのがちらほらある。
ブラフかもしれないが、北が核を保有してる可能性は十分ありえる。
しかし小型化して弾道弾の弾頭に出来るほど核技術が進んでるかは否定的意見が多い。
どのみちこのまま対策をしていないといつかは核弾頭付きノドンが完成されるだろう。
352 :
朝まで名無しさん:03/03/01 10:16 ID:Mh/Bv+Cw
>>348 あぁ、そうそう、それとな
日本=核兵器開発の技術があるのみ、開発&保有の事実・意思無し=軍事国家=駄目駄目!
北朝=あらゆる情報が核兵器を保有している事実を示し、保有する意思も有り=地上の楽園=問題なし
君の脳内でこうなる理由を述べてくれ。
>余計な無駄な支出は出来ねーんだよー。
あと、せめて書き込む前に推敲してな、二重表現とか馬鹿な日本語が多過ぎ。
反論する前に脱力するんだよな・・・。
353 :
RQ:03/03/01 12:27 ID:COhzjYGA
>核爆弾
核実験(起爆テスト)で確かめないと
ただのダーティーボム(放射性物質ばらまく通常規模爆発)にしかならない、
てのが軍事的常識だけど、脅しなら持つだけで(実際に発射しないまでが)華だな
>イージス艦
単独じゃ「弾道弾迎撃」はとても確率が低い
偵察衛星・弾道追跡システム(早期警戒機等)とのリンクが無いと実用性は皆無
アメリカからの情報提供に頼らない自前のシステムを持って初めて「国防」じゃないかと思うが
そもそもイージス艦は艦隊護衛が主眼で開発されたと記憶
(撃ち洩らした予備に)陸上にランスなりホークなり高高度迎撃ミサイル置いてないとダメダメだと思う
(ABM条約の絡みで困難だろうけど)
354 :
朝まで名無しさん:03/03/01 13:01 ID:bJJsfEyh
アメリカだって単独じゃMDなんか不可能なんじゃないの
日本がMDの研究・開発に参加する事は日米防衛技術協力の範囲で問題ないんだろうけど、MDそのものに参加するのは、集団的自衛権を行使できないってしてる訳だから難しいんじゃない?
即ち、ミサイルが発射された時点ではそのミサイルの目標がどこかなんて事はわからないだろうし、
攻撃目標がわかるとしても日本が目標のミサイルは迎撃するけど、アメリカが目標のミサイルは迎撃しません、じゃアメリカもMD参加を認めないんじゃない?
憲法の改正か憲法解釈の変更が必要になるんじゃないの
355 :
ks:03/03/01 13:54 ID:Eiryfp1X
>>351が言う様に戦争屋のCIAでさえ
北に核爆弾を小型化して核弾頭ミサイルが有るとは
言ってないぞよ。
>>347の小話がホントじゃあないかと思うほどに
北のミサイル騒ぎで、米国製の迎撃ミサイルSM−3を
日本が数千億円出して買う話がスムースにOKになる。
これは拉致議連の国防族議員や軍需産業、商社にとって
金儲けが出来るウマーイ話だ。(苦笑
357 :
朝まで名無しさん:03/03/01 14:01 ID:Mh/Bv+Cw
>>355 やれやれ、また本質部分以外での噛み付きか・・・じゃあ、実戦配備の部分を撤回しよう、OK?
改めて・・・
日本は核兵器を作る技術はあるだろうが製造研究なんてやってないよ。国際機関の
査察も受けてます、また、仮に研究しててもそれは何ら問題ない、実際に持って
ないからね。北朝は核兵器を保有してるんだよ、それは問題なしかい?
もう一つ、いつも都合の悪い部分はスルーだけど、答えてくれないかな?
日本=核兵器開発の技術があるのみ、開発&保有の事実・意思無し=軍事国家=駄目駄目!
北朝=あらゆる情報が核兵器を保有している事実を示し、保有する意思も有り=地上の楽園=問題なし
君の脳内でこうなる理由を述べてくれ。
以上、二つの部分について明快な回答を頼む、君の言う馬鹿ウヨにもわかるようにね。
358 :
朝まで名無しさん:03/03/01 14:08 ID:fIWrUlOj
おーい。爽やかな馬鹿君。
俺の質問にも答えてくれヨウ。
「君は海上保安庁の権限を強化したいのしたくないの?」
飛距離は松井のホームランと同じくらいしかないんだよ
でも、日本の領海である日本海に打ち込んだ以上、宣戦布告だろ。
>>355 あ、ブッシュ自作自演スレの名物煽りキャラだ
361 :
朝まで名無しさん:03/03/01 14:22 ID:M6qnM0Xo
たとえ軍需産業が儲かってもいいから、
ミサイル防衛やってくれ。
そうすれば脅しが脅しでなくなるから気分よく北鮮を無視できる。
362 :
えICBM:03/03/01 14:34 ID:VAEiAWfR
>>355 当然今度の北朝鮮ミサイル問題は防衛庁にとってはMD推進の政治的材料にするでしょう。
これは極当然の事でしょう。
もしも北朝鮮のミサイルが無くてジョンイル君がほらを吹いてるのなら防衛庁は非難されるでしょう。
しかし実際に発射実験をしており、また核兵器を開発できる施設を持ち、開発を放棄するという宣言もありません。
そのため近い将来北朝鮮が核ミサイルを保有する事は十分考えられます。
それなら攻撃されたときに対抗策であるMD保有に防衛庁が進んでるのは極当たり前の態度だと思います。
もちろんそれに絡んだ利権で儲ける政治家や官僚がいるでしょうが、それはまた別の政治問題だと思います。
もっともMDへの資金協力はアメリカが日本に予算を負担させたいという考えもあるでしょう。
これはアメリカとの付き合い料という意味もあるでしょう。
363 :
朝まで名無しさん:03/03/01 16:19 ID:JG3Hcmx2
国が、核兵器を持つ時代はもう終わりにしよう。
日本政府は 非核3原則を持ってるからつくれない
割り切って、民間で開発しよう。
364 :
朝まで名無しさん:03/03/01 16:31 ID:Mh/Bv+Cw
>>363 持たず・作らず・持ち込ませず、つまり米軍からレンタルすりゃいいんでは。w
アメリカの土地ごと借りるか、原潜か洋上艦ごと借りれば持ち込ませずもクリアだな。
365 :
RQ:03/03/01 16:54 ID:COhzjYGA
>>363 核ではないが生物・化学兵器なら日本でも民間で研究・開発してたとこ有ったぞ(w
366 :
こぴぺ:03/03/01 17:07 ID:6IjVCIuk
>>350 こんな報道もあったみたいだ.
227 朝まで名無しさん 03/02/28(金) 03:17 ID:ZHrqGDtv
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030226i215.htm 「北」の核が小型化、ノドン搭載も…米専門家
北朝鮮が保有しているとされる核爆弾について、重量は弾道ミサイル「ノドン」に搭載可能な1000キロ・グラム程度、
との見方が米国の専門家の間で主力となっている。ノドンは既配備なので、北朝鮮は潜在的に「核ミサイル」を所有す
るのと同様であり、日本など周辺諸国には重大な懸念となる。
北朝鮮が「核爆弾1000キロ・グラム」の技術的壁を破ったと推測される有力傍証は、高性能火薬を使った起爆テスト。
北朝鮮は1998年以後数十回実施したと報道されている。
核問題の権威、ヘンリー・ソコルスキー不拡散政策教育センター所長は、「起爆テストは、200キロ・グラム以下の小
型化を目指したデータ取得が目的だ」と分析し、すでに北朝鮮は、核兵器小型化の1つの目安とされる「1000キロ・グ
ラム」を達成したと見る。
核爆弾の重量は、45年に長崎に投下された「ファットマン」が4900キロ・グラムで、その後、米ソは弾道ミサイルに搭
載するため小型化を進めた。ファットマンと基本設計が同じ「第1世代タイプ」でも、1000キロ・グラム以下に抑えられた。
北朝鮮は核爆弾の性能確認のための核実験を実施したことはないが、米国の専門家の多くは、この半世紀の原子
力科学・技術進歩の成果を公開論文で入手できることや、火薬の高性能化で起爆装置が作りやすくなった点を重視。
米科学者連盟の上級研究員、マイケル・レビ氏は、「北朝鮮は第1世代タイプの核爆弾を完成させ、重量は1000キロ・
グラム程度と考えるのが妥当」と指摘する。
核爆弾の技術的側面に詳しいグローバルセキュリティーのジョン・パイク代表は、「北朝鮮がノドンを使って第1世代タ
イプの核爆弾を日本に撃ち込む能力を持っているのはほぼ確実」と述べる。科学国際安全保障研究所のデビッド・オル
ブライト所長も同意見だ。
>>359 日本領土なのかと。日本の海なのかと小一時間・・・・・
368 :
朝まで名無しさん:03/03/01 17:14 ID:6IjVCIuk
>>355 >
>>347の小話がホントじゃあないかと思うほどに
> 北のミサイル騒ぎで、米国製の迎撃ミサイルSM−3を
> 日本が数千億円出して買う話がスムースにOKになる。
> これは拉致議連の国防族議員や軍需産業、商社にとって
> 金儲けが出来るウマーイ話だ。(苦笑
なんだかなぁ…
じゃ,現状で手をこまねいて成り行き任せにする方がいいとでも言うの?
たしかに大きな買い物だから利権やらなんやらの話は出てくるかも知れんが,国民の生命財産を守るために対策を講
じることが政府の義務であり政治家の責任ではないのか?
369 :
朝まで名無しさん:03/03/01 17:26 ID:6IjVCIuk
http://www.yomiuri.co.jp/rachi/200303/ra20030301_01.htm 北が発射のミサイル、射程330キロの地対地か…韓国紙報道
【ソウル=白川義和】韓国日報紙は1日付早版で、在韓米軍筋の話として、北朝鮮が先月24日に日本海に向けて発
射したミサイルが、射程約330キロ・メートルの地対地ミサイルの可能性が高いと報じた。同ミサイルはこれまで短距
離地対艦ミサイル「シルクワーム」(射程約85キロ・メートル)とみられていた。韓国国防省は同紙の報道について「分
析中」としている。
同筋によると、ミサイル発射の結果を確認する北朝鮮の観測船が、北朝鮮沿岸約110キロ・メートル沖に停泊してい
たことがわかった。同筋は、発射実験を行う場合、実際の射程の約3分の1の距離を飛ばすのが通例であるとして、今
回のミサイルは射程約330キロ・メートルと推定されるとした。ミサイルは実際には北朝鮮沿岸約60キロ・メートル沖に
落下。同筋は「観測船にも届かず、(発射は)失敗したとみられる」と述べた。
(2003年3月1日付)
射程330KMてーと,Scudクラス?
370 :
朝まで名無しさん:03/03/01 17:56 ID:1ZpCl36p
「ウリは日本にミサイル撃つ気は無いニダ。
もうアメリカが射程に入ってるから
金ズルの日本には開発費をたかるニダ。」
というニダ
371 :
朝まで名無しさん:03/03/01 19:30 ID:xwvH+lQu
あのね、非核三原則は単なる閣議決定事項、つまり単なる政府の政策で法的拘束力はないんだよ。
あと、憲法で認められた自衛力の範囲以内なら核兵器を持つ事も可能なんだよ。
具体的には核弾頭を装備した巡行ミサイルなら自衛力の範囲内なんじゃないかな。
372 :
えICBM:03/03/01 19:33 ID:cubieMDU
ならテロリストが核爆弾を持ち込んでも問題はないと?
つまらない突込みを入れてしまった。
373 :
朝まで名無しさん:03/03/01 19:34 ID:x7+w90nz
非核三原則は政策
374 :
: :?:03/03/01 19:48 ID:9pPTOJQY
旧正田邸に照準を
375 :
朝まで名無しさん:03/03/01 19:49 ID:CjSOBF74
アメリカにまで届く自衛用核ミサイルをつくりましょう。
攻撃は最大の防御
376 :
発射射精:03/03/01 21:16 ID:kjINBWRV
/⌒ヽ;;⌒ヽ
\ \
/ Y ヽ
/ 八 ヽ
( __//. ヽ,,,, )
丶1 八. !/
ζ, 八. j
i 丿 、 j
| 八 |
| ! i 、 |
| i し " i '|
|ノ ( i i|
( '~ヽ ! ‖
│ i ‖
| ! ||
| │ |
377 :
朝まで名無しさん:03/03/01 21:45 ID:e4SEjTd0
北鮮が日本に核攻撃したら、韓国の奴らは
すげー喜ぶんだろうな。開発費用あげたりしてるし。
核攻撃直後に金政権が崩壊し韓国と統一したら、
日本は報復することも出来ない。
378 :
朝まで名無しさん:03/03/01 21:57 ID:6IjVCIuk
379 :
朝まで名無しさん:03/03/01 22:00 ID:e4SEjTd0
韓国に賠償請求できるかな?
380 :
朝まで名無しさん:03/03/01 22:00 ID:tGQ7SSPp
>>377 向こうに言わせたら、
いわゆる戦後補償で100万歩譲って「相殺」。
381 :
朝まで名無しさん:03/03/02 01:04 ID:fRKMhUQU
純粋水爆なら非核三原則にひっかからないと思われ・・・
382 :
朝まで名無しさん:03/03/02 01:07 ID:6trRlJbZ
>>348 もすこし勉強しれ!
北とパキとの関係を・・・。
すでに核実験すみじゃんかよ・・・。
383 :
朝まで名無しさん:03/03/02 01:10 ID:6trRlJbZ
燃料気化爆弾持ってりゃ十分。
早期配備希望!!
384 :
朝まで名無しさん:03/03/02 01:52 ID:kKWtm30a
汚朝鮮に核で脅されているのに、非核三原則なんて
どーでもいいじゃん。一旦核武装して、汚朝鮮の核問題が
かたずいたら自主的に破棄すればいい。
385 :
朝まで名無しさん:03/03/02 12:01 ID:4plLCWV9
あのバカはバカのままだった
386 :
朝まで名無しさん:03/03/02 15:00 ID:fj8A6Xlx
まぁいずれにせよ、これで日本が核をもったところで大した意味はないということがはっきりしたわけだ。
仮に日本が米並の軍備をそろえたところで、北朝鮮にも勝てないがな。
あんなに各省庁がばらばらに動いてるんじゃ、話にならん。
736 :8マン :03/03/02 05:30 ID:T2NsAPy+
>>735 911の当時、ペンタゴンはむこう50年にも及ぶ改修にはいってた。
ホルムアルデヒドの問題で全面改修してたからね。
オイラはペンタの件はテロのふりした改修工事だと睨んでるけどね。マジで。
737 :sd :03/03/02 09:54 ID:kphB1bIX
>>736 そういう例は多いね。
たとえば成田開港直前に
過激派のタワー突入って勇ましい事件が有ったが
あれもタワーの無線機器などやや旧式だったので
渡りに船と空港公団は最新式機器に改修とか。
745 :朝まで名無しさん :03/03/02 12:10 ID:YeSgOw0A
>>736 でもさ、素朴な疑問なんだけど
その改修工事の為に航空機の乗客達が消されてしまったの?
747 :8マン :03/03/02 12:18 ID:T2NsAPy+
>>745 アリャ。736はネタレスなんです。スマソ。
ペンタのケースが陰謀だとしたら改修予算で行われたというネタを前に書いた事があって
それをなぞったつもりでした。マジに受取られたんならゴメソ。
ネタにマジレスしたあげくさりげにスルーされている・・・いと哀し。
388 :
sd:03/03/02 16:30 ID:kphB1bIX
>>387はネタにヤケにこだわってるが
と言う事は、矢張りあの成田タワー突入事件は
当局も黙認してたって事かい(苦笑
389 :
名無し:03/03/02 17:24 ID:ijL0+oxK
日本の核自衛が急ピッチで進んでいる。
国民は敗戦後の腐った価値観の総懺悔を求められている。
戦前の日本が正しかったのだ。
390 :
朝まで名無しさん:03/03/02 20:56 ID:BaSal7Dc
だから、
日本の領土の一部を米国に1円売却して、米国領土にするんだよ
沖縄基地を移動する
同じくフランスとイギリスと中国とロシアには、軍事施設を設置しない事を米国と日本に
署名させた上で同じく1円売却
日本への攻撃は、常任5大国への攻撃と全く同一にする。
もちろん、アメリカは、同盟国への攻撃ではなく純粋にアメリカへの攻撃として
対処する。
これが完璧な 21世紀の防衛構想
>>389 まあ、その・・・なんだ
自分のアタマと現実認識を一回ふりかえって
よ〜く反省してみたほうがよいのでは?
総懺悔なんて、ご大層なこと言う前にさ
392 :
朝まで名無しさん:03/03/06 16:38 ID:NhRTlQt2
>>390 中国に領土を渡すこわさを知らないでしょ。
393 :
朝まで名無しさん:
>>390 日本の国土を完全に5大国に分割するなら君の言う通りだが,日本の主権下に留まる地域があるとしたら,やはりそこ
を守るための方策は必要になるよね.
で,国土を完全に分割したら日本という国は消滅するわけだけど,日本人が日本人の意思で国家を維持する権利を守
るために防衛政策があるわけなので,日本国が消滅するような策は本末転倒ですね.