山手線ホームで酒販売再開

ＪＲ東日本は１３日、２００１年１月の新大久保駅での転落死亡事故後自粛していた山手線内の駅ホーム売店での酒類販売を１５日から再開すると発表した。
客の要望が強いことが大きな理由という。
再開するのは山手線各駅と、中央線快速（東京−新宿駅間）、総武線各駅停車（秋葉原−新宿駅間）の計２４駅のホーム上の計６２店舗。
新大久保の事故は、駅ホームでコップ酒を飲んでいて転落した男性を救助しようとして発生したため、同社が翌月から酒販売を自粛していた。　
（時事通信）

いかがざんしょ？
そもそもホームで酒を販売する意図が理解できないのだが。
車両の中で飲むの？
それともホームで飲むの？
別に酒が嫌いな訳じゃないが、ホームでよっぱらい製造してどうするのよ？
これでさらに転落事故やら暴行事件やら増えると思うのだが。
やはりJR東日本も人命より営利ですか？

ホームで酒飲む奴の気持ちをおしえてくれ…

2222222222222222222222

そりゃおかしいね。1月の事故の教訓が生かされてないね。
今度事故がおきて人が死んだらどう責任取るつもりなんだろう。

人身事故対策はできてないんだろうなぁ。どうせ。

酒を飲んだ人って臭くてたまらない。
そういえば、ずっと前だけどホームで魔界村のアレ並に吐いている人がいた。
乗りそうで乗らずに吐いてた。
目の前に乗って来たらどうしようかと思った。

まあまあ、これでも見て落ち着け。

http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/image/giko_02.jpg

所詮なに言ってもＪＲは聞く耳もたんだろうな

人身事故がおきればおきたらいいじゃん。列車が遅れたらその分賠償取れるし
乗客が列車に乗れなくてもいたくもかいくもないわってな事しか考えてないと思われ

人が死ぬより酒販売して利益上げることしか考えてないかもしれないね。

とりあえずJRにクレーム入れてみた。
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
どのようなレスが来るのかが楽しみだ。

東京スラム化加速の予感

ホームでの酒販売は、周りのお客様のご迷惑となりますので、ご遠慮下さい

>>1
そんぐらい自己責任でいいと思うが。

車内で宴会始める親父供激しくウザイ

日頃は車で移動している者としては、鉄道で旅する時くらいは
軽〜く飲んでほろ酔い気分でリラックスしたいのですけどね。
駅で買えないから自分で持ち込むけどさ。

中央線で飛び込む偉大なアフォどもへ。
よく聞いておけ。
絶対、遺書は書くな。酒飲んで足を滑らして転落しろ。
事故だ。事故。誤って転落したんだ。
保険は出る。日本生命潰してやれ。
自らの意志で飛び込むと、残された家族に莫大な損害賠償が電鉄会社の
弁護士事務所から送られてくる。

真っ先に酒買って飲みだすのは、１０代だろ。

利益＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞人命

酔っ払いが問題になるなら、飲んだ帰りのサラリーマンはどうなるのだ？

飲んだ帰りのサラリーマン
飲ませた側に駅転落する予測ができたかどうかだね。

どちらにしてもホームで酒販売するということは
車乗ってる人に酒うるのと同じくらい危険な行為だから、ＪＲは責任問われると思うんだけどな・・・

>>10
そんなのレスつくわけないじゃん。ＪＲが都合の悪い質問には返事しないし
無視するし、削除するんじゃない。

ゲボ吐く奴が多くて困る。

>>20
有楽町・新橋のガード下赤提灯も同じだ罠
新幹線では酒の車内販売までしている！

>>22
ゲボ吐く奴が多くなったら駅掃除婦の仕事が増えるんで雇用が促進できるんじゃなくて・・。

この雇用不景気の時代にゲボ吐く奴が多いんで困るだなんて
なんてぜいたくなんだ。掃除するのが多くなって喜ぶのが普通だろ。
雇用が低迷してるんで駅でごみがあるほどうれしいんだろ

アメリカだったら遺族が訴えてかね取れるんだろうな。日本じゃ責任とわれないからやってんだろ。

利益＞人命なのは今更言うまでもないが、
酒飲んでホームに落ちて死ぬって意外と少ないのか
それとも酒のもうけよりも被害額が小さいのか？

酒売って売店大もうけ
ゲボ吐いて駅掃除婦掃除するために雇用が促進うはうは
駅から転落。鉄道会社は多額の損害賠償を要求
遺族が訴えても白線引いてあるだろ！でおわり

さっきテレビに出ていたキヲスクの常務だったか取締役って
天下りかなんか？
潮時って何だよ？
もう人が死んでもいい頃って意味か？

それと、何でモザイクばかりなんだ？

自己責任で飲むから賛成だってさ。

それでうまくいくなら問題ないね。
そうじゃないから問題なんだろうが・・・

酒飲んで喧嘩する奴もいるし、
だいたいなんで駅で売るんだ？
酒飲む場所じゃないぞ

駅でまで酒飲もうとは思わないな

また誰か死ねば考えるんじゃん？

ちょっとだけ考えた振りってやつですな

キヲスクでは人の命は幾らくらいかな？

儲けばかり優先して、間接的に人を殺すようなことはもう止めてほしい。

泥酔してる客の１０割はすでに外で出来上がってきてる連中なんだからキヲスクのせいにするな。

>>38
関係者?
駅でもまなけりゃ事故が起きなかったケースはあると思うがいかがなものか

>>38
京都からJR乗ったとき。
ＪＲのってて湖西線からのってたみたいなんだけど、
五・六人の中年の男女が酒を飲んで四人席を二ツ陣取ってた。
何人かはシートにこぼしてたりしてたね。

で、大声を出したり歌をうたってたりって凄く迷惑だった。
彼らは茨木と新大阪、大阪で降りていったけど、
後に座る人たちがかわいそうだった・・・

さて、彼らは外で出来上がってたのでしょうか？？
甚だ疑問です。

>>39
事故は飲みすぎによる本人の不注意。
シラフでホームに入ってきて泥酔するヤシなんかいるか？

>>41
素面から突然酔うことはないが、駅でさらに飲むことにより
危険なレベルになることは十分に考えられる。

>>40
転落事故とは何の関係もないだろ。
俺が言ってるのはキヲスクで買った酒だけで転落なんかしないってこと。
それとうるさかったら自分で注意くらいしろよ。
おそらくは久々の旅行で盛り上がってたんだろ。酒もコンビニで買ったかもしれないしな。

公共スペースでアルコール販売してるのって先進国で日本くらいだろ。
今だ禁煙も徹底されていないし、
その辺にたばこやアルコール、ポルノの自動販売機とかがある。
パブリックスペースという観念がないのかね。
事故があるなしの問題じゃないんだよ。

>>43
キヲスクの酒だけのせいなのか
そうでないのかは問題でない。
駅で事故をおこす原因となるかどうかが問題

>>43
しかし、電車の中やホームで飲む行為は止めて欲しい。
どこで買おうとね。

キオスクで売るのはいいが、そこでは飲まないで欲しいね。
迷惑千番。

酒が入ると人間何をしでかすかわからない。
気分が大きくなったりする奴もいる。
それを後押しするような真似は止めて欲しい。

>>45
酒造メーカーを潰す気か？
この世から酒類を無くすことなんか無理だよ。
この事故の一番の原員は酒と酔い潰れるまで飲んだヤシだろ。

>>47
キオスクで売らなければ酒造メーカーが潰れるわけではあるまい。

>>48追加。

そもそも、そこに話を持っていくのは話をずらしているように見えるのだが・・・

駅で殺人、窃盗が多発する。

売っても良いが、店の看板に
「屑御用達のお店」とデカデカと看板を出せ。

>>48
潰れる潰れないの問題ではなくキヲスク以外で酒が飲める以上酔っぱらいはなくならい。
このような事故を二度と起こしたくないのであればキヲスクに全責任をなすりつけるのではなく泥酔した人間がホームに入れなくなるような根本的な解決のしかたをしなければ意味がないだろ。

大麻解禁派の最大の敵とは何か。
警察か？厚労省か？アメリカか？

いや。マナーを守れない喫煙者と酒呑みだ。

>>52
無理があるね
どうやって泥酔かどうか判断するの？
そもそも駅まで歩いて来れる状態ならあまり事故も起こらないと思うが・・

>>52
キヲスクで酒を売らなければすむ話じゃない？
そもそもこういったところで売るのが間違いだと思うんだけど。

>>54
駅まで歩いて来られない状態を作ったのはキヲスクではなく酒。
つまり責任は酒と酔い潰れた本人。

>>56
その「本人」に迎え酒を与えるキヲスクは・・・
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>55
駅の近くのコンビニでも容易に手に入るんだからキヲスクだけで規制しても根本的な解決にはならない。

>>58
そうかな？
根本的にはならないけど、
少なくともホームなどで酒を飲む人間は減ると思うよ。

>>56
質問には答えないわけ？
じゃあ別の質問するけれど
キヲスクで酒を売らなければならない理由って何?
それはこの事件の発端となったカメラマンや韓国の若者の命よりも大きなもの？

>60
命より金が大事だから。

>>60
会社の利益に決まってんだろ。ただでさえ不況で物が売れないんだからな。

大体、酒を売る側がこの酒が人を殺す要因になると思いながら売ると思うか？

大切なのは使い道だろ。

>>62
酒に限らないと思うのですが、
人を殺す要因になることを知りながら、
それに注意を促さずにただ利益のために売る場合もありますが・・・

>>63
いちいち注意を促されなきゃなにも出来ないようなヤシが一番の問題。
そういうヤシは施設にでも閉じ込めるのが一番。

>>62
>大体、酒を売る側がこの酒が人を殺す要因になると思いながら売ると思うか？
企業側は理解していると思うよ
テレビでもモザイクかけてたくらいだから

酒云々が無くても転落事故は起こるものだし、まずは転落事故防止対策を
する方が先なんじゃないかと。
普通に電車を待っていてもホーム落ちてしまう事故がいまだにある事に対して
鉄道会社はどう考えているのやら

>>65
局がスポンサーに配慮したんだろ。

>>64

そのほうが現実的でないね・・・

それにちょっと話がずれてると思うんだけど意図的？

>>67
だから、誰にでもわかるってつもりで書いたんだが・・

>>68
利益を出さなきゃ会社はどうなるよ？
酒＝転落死と安易に結び付けるのはどうだろうねぇ・・・
毎年のように起こるのであればいざ知らず。

>>70
何が何でも利益を出さなきゃいけないものでもないが？
それが得てして利益を損なう場合もあったりするわけだが。

酒＝転落死というより、
酒→転落死であるわけだし、
酒のせいで死人は結構出ていたりする。

そのせいで世に出回っている酒を取り締まる必要はないが、
少なくともしらふの多いキヲスクで売る必要も無い。
そして、売らなかったといって会社が潰れるわけではない。

>>71
酒を取り締まらない限りこのような痛ましい事故はなくならない。
もちろん取り締まるのなんか無理だが。

客からの熱い要望があるからキヲスクで売ってんだろ。ニーズにこたえるのは当然。

それに少しでも売上げを伸ばすのは企業として当然のことだろ。

山手線なんて終電まぎわは酔っぱらいだらけなのだし
ホームに酔っぱらいが居る事には問題ないと思うけど？

>>73
その通り。
キヲスクでの最後の一杯は以外とおいしいんだよ。

>>72
＞ニーズにこたえるのは当然。
全てが全て答えなければならないものではないと思うが？

＞それに少しでも売上げを伸ばすのは企業として当然のことだろ。
だから、何が何でも伸ばさなければならないものではないですが何か？

リスクと利益を天秤に掛けて出した答えが販売再開では？

ニーズに答えなきゃ客は離れる。

どこの会社にもノルマがあり、その為には少しでも売上げを伸ばすために必死なんだよ。君も働いてみればわかるさ。

そのときは酒は飲んでものまれるなよ。

>>78
だから何でもしてもいいというのかな？
私は其れをずっと言い続けているのだが。

>>77
リスクベネフィットじゃないと思うが
企業側のリスクはほとんど形もないよ
ルールがない現状ではモラルの問題

酒を売るのが何でもしてもいいってことではないだろ。

酒を売るのは犯罪じゃないんだから。簡単に言えばホームに飛びこまきゃいいんだろ？

>>81
誰もそんなことは言ってませんが何か？

どうも味噌糞一緒に議論しているような気がする。

>>80
ここで言うところのリスクは事故ではなくて企業イメージ。

飲んでものまれなきゃ問題なし。

駅のホームで秋風にうたれながら飲む酒はおいしいぞ。

>>84
だから形がないって書いたのだけれど

>>85
飲まれてさらに飲む奴がいるのは問題では？

結局、あの痛ましい事故で一番悪いのは誰なんだ？

　　　　１、泥酔するまで飲んだアホ

　　　　２、　酒を作ったメーカー

　　　　３、　　キヲスク　

　　　　４、　　　泥酔したアホが駅に着くまで飲んでた店

　　　　　　　　

>>88
�@

>>87
その通り。
飲まれたヤシが悪いのであってキヲスクに全責任を押し付けるのはなんだかなぁ〜

>>90
キヲスクで売らないほうが余計な問題は起こらない思うけどね。

だからといって其れを売るから全責任があるとは思わないけど。
その一端は担っているだろうが。

>>90
はあ？責任を押し付けているんじゃないだろ
泥酔して落ちる馬鹿がいるから販売自粛していたんだろ
でも泥酔して落ちる馬鹿がいなくなったから販売再開となったわけじゃない

そもそも「仮に」酒を売ることがいいとしても、
その前にすべきことをしたのか疑問だ。

客の要望が強くても安全性が確認されるまでは売るべきではないと思うね。
そして今回のようなことが起こらないような対処が出来てからの再開ならまだ理解は出来る。

それを言い出したら終わらないよ。
ナイフで人を刺して殺しても製造したメーカーは責任をとらないだろ。
殺された遺族からしてみればナイフさえなければと思うだろうが。

一端といっても金を支払えば所有権はキヲスクから離れてるわけで責任を追求するのは筋違い。

>>92
販売を自粛していたのは君みたいに責任をキヲスクになすりつけるヤシがいるから。後は無責任なメディアかな。

>>94
メーカーとキヲスクは違うが何か？
＞一端といっても金を支払えば所有権はキヲスクから離れてるわけで責任を追求するのは筋違い。
そうかな？必ずしもそうだとは思わないけど。

ところでどのレスに対するレスかな？

どうもN4I7j7upは味噌糞一緒にする性質がある見たいだね。

メーカーと小売店は違うし、
その前の議論でもそう。

話をややこしく自分でしているようにみえる。

>>93
君の考える安全性って何？

飲む側がのまれないように気をつけるしかないだろ。
それが出来たら泥酔という言葉自体存在しない、いつまで経ってもキヲスクでのお酒販売はできないことになる。

>>95
彼はなすりつけてるかな？
全くないというのも筋違いかと思うけどね。

>>96
現実はそうなんだよ。
所有権が移れば法的な責任は問われない

>>98
駅が泥酔した人間がホームに落ちないようにすること。

＞飲む側がのまれないように気をつけるしかないだろ。
その理屈は一方的な見方しか出来てないと思うよ。
駅員が気をつける必要性を見逃しているからね。

少なくとも駅としては同じ事件がおきないように指導しなければ意味が無い。

>>99
遺族からしてみればあるだろうけど
販売する側からみたらどうよ？

>>100
例えばさ、
それがその人間に与えることによって危険になることが判っていて売っても責任はないんだね。

これから殺人すると公言している人間にナイフ売っても。

で、IDかわったのかい？

>>102
全くないとは思わないが何か？

>>102
単に今はルールが無いだけのこと
ルールが作られれば責任も発生する
現状では企業のモラルの問題

>>101
新大久保の駅は一日にどれくらいの人が利用すると思ってるんだ？
朝から晩まで途切れることなく「泥酔したお客様はキヲスクでの酒類のご購入はお止め下さい」ってアナウンスでも流す気か？

駅のホームをガラス張りにするかフェンス立てれば良いんだけどね。
私は２１世紀には都内は全部ガラス張りになるものだと思っていたよ。

>>106
別に否定すべき理由になっていないと思うが

>>106
じゃぁ、安全確認や指導のないまま元に戻してもいいとでも？

其れこそ馬鹿だな。
過去の失敗を何も生かせることの出来ないよ。

フィードバックって言葉知ってるかい？

それに、アナウンスとか其れくらいしか思い浮かばないのか？
駅員の徹底指導、人が多くなるときの監視重視等他にも対策取れるだろうに。

>>103
それを立証するのが大変なんだよ。
店員と客の会話なんかとぼけようと思えばいくらでも可能だろ。

>>110
別に会話なんて集めなくても事故件数の統計とれば済むよ
この事件のときも構内での販売免許をどうするかもめていたはず。

>>110
IDかわった？

>>109
駅員を配置するにも限度ってものがあるだろ。
事件という物は悲しいが少しずつ風化していくのが現実。
一年半以上同じような事件が起きてないんだから駅員の意識も変わるだろ。

>>110
じゃあいいんだね。

オウム信者にナイフや化学物質うったりしてもいいんだ。
何も言われないし、法が守ってくれるんだね。社会から。

>>113
だから？指導しなくてもいいと？

じゃぁ、過去の失敗から何も学ばなくてもいいのかい？

あの事件があったことで、もう飲酒してホームをふらふらしようと
思う人間は相当減ったんじゃないかと思うが。これ以上の警戒は
「杞憂」。

>>111
もめていたのは建て前だよ。
現に免許が剥奪されたか？法的な責任を問われたか？
理想と現実は違うんだよ。法に不備があるならば君はどのような行動を起こすべきか少しは実行してみろよ。

>>114
責任を問われた例があるかい？

それに私はオウムですって言いながらナイフやサリンを買うヤシなんかいねーよ。

少しは現実をみよーぜ。

>>117
ルールが無いのに法的責任が発生するわけが無いと何度もいっている。
今回のことで再開を反対する世論が大きくなれば法整備もありえる。

>>118
は？例としてそういうことになっても法が守ってくれるということを聞いているのですが？

頭固いね。

過去になかったからといってこれからもないと考えるのは妄想。

>>115
子供じゃないんだから指導なんかしてどうすんだ？

それに泥酔してるヤシなんか新橋には毎日のようにいるぜ。


なかには注意や指導をうけても逆ギレして殴りかかってくるヤシもいるからな。
そんなのが毎日続いたらどうよ？駅員のほうが倒れちまうな。

>>116
まぁ、そうかもね。

ただ、酔っ払ってる人間はそういうことすら忘れてるからね。
だから周りの注意は必要。

>>122
勘違いしてない？

誰も泥酔している人間に指導しろとってませんが何か？


っていうかさ、

アンタ勘違い多いよ。
議論も味噌糞一緒だし。

もうちょっと頭冷やしたほうがいいかもね。

>>119
販売を再開してくれという声の方が強いから再開したんだろ。

お客さまは神様という言葉を知ってるか？

ネットの掲示板でいくら反対しても現実に金を落としてくれる客の意見を第一に考えてるよ企業はね。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

>>125
販売自粛しているときに自粛してくれという声はほとんど聞けないだろうね

>>124
泥酔してる人間があのような惨劇を一番起こしやすいんだよ。

シラフの人間が一杯飲んだだけでホームに飛び降りるかい？
頭を冷やして現実をみよーぜ。

>>125
お客様は必ずしも神様ではないのですが・・・

>>128
又勘違いしている。

誰に対する指導かな？
誰もしらふの人に対する指導とはいってませんが何か？

っつーか、コレすらも判らないのを見てると凄く視野が狭く見える・・・

山崎が私のところにも。。。
どうすればｲｲのですか？
助けてください。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122

>>132
無理でしょう？
管理者以外に止められる方法は・・・

>>127
再開してくれという声が強かったんだよ。圧倒的にね。
君の意見は負け犬の遠吠えにしか聞こえないよ。

>>134支離滅裂

>>130
だったら誰に指導するのだと？

君の意見がたまには聞きたいなぁ〜

>>134
普通さぁ、
販売自粛中に自粛してくれって言わないと思うが？

>>136

>>101参照。
コレで理解できなければ理解力ないよ。

>>129
金を落としてくれるいじょう神様だよ。
働いたことがないヤシにはわからないと思うけどね。

>>139
働いたことあるからわかるが、

何でもかんでも神様には見えませんが何か？

>>138
ＪＲはすでに安全対策を行っているぞ。
駅に行ってみな。

むかしさぁ駅のサテンで働いていたときにチンピラが店にやってきたわけよ。
彼はモーニング中にもかかわらず、昼からの食事出せって言うのね。
そんなこと出来るはずも無い。
出来ないって言うと暴れるぞ見たいな事いうから鉄道警察に来てもらったんだけど、
あーいうのは神様じゃない罠。

>>140
子供だね。お金を落としてくれるお客様は神様のような存在だと社員教育を行っている企業もあるんだよ。君の意見ではなくてさ・・・

>>141
ようやく理解出来た？
事実はどうアレ出来てたら別にかまわないんだけどね。

しかし、経験上JRの人たちは多分に危機管理が甘いのが特徴なんだが・・・

>>142
忙しいなかでっちあげご苦労様です。

放置が希望かな？

>>143
＞企業もあるんだよ。
全部じゃないじゃん。

君の中では一部＝全部なのかい？
間違ったことを言うのも程ほどにしないとね。

>>145
ふーん。でっち上げっていうなら、
そういう人間がいないということを証明してもらわないと意味が無い罠。
いいがかりだよ。それじゃ。
自分の言葉の信憑性が疑われるよ。

それとも貴方は他人の意見を聞けないタイプ？

>>144
危機管理のみが仕事じゃないからね。
それに上の方にも書いてあるけども否が応でも事件、事故は風化されてしまうんだよ。特に東京の場合はね。

>>148
風化させてはいけないと思うのだが何か？
其れこそが危機管理。

それに危機管理のみが必要といってるんじゃない。
危機管理は全てにおいて必要なのだ。
甘ければ重大な事故を起こす可能性もある。
軽視するわけには行かない。

>>147
君の信憑性が問われてるわけだが・・・

君の場合は自分自信が言い張ればお終いだもんね。

果たして聞き入れることができる意見なのかな？

>>150
何が？

>>149
端から口を出すのは簡単。
現場の人間は忙しいんだよ。

>>152
現場の人間が危機管理を忘れるようなことになれば大事だぞ？

忙しいからでは理由にならん。

>>149
２４時間、３６５日、気を張ってる人間がどこにいるのかねぇ〜

危機管理と口で言うのは簡単だけどさ・・・

>>154
危機管理は別に気張ることではないですが何か？
まぁ、人命を預かっている仕事ならそこに気を使う必要はあるけどね。
其れが仕事なんだから。

>>153
現実は忙しいんだよ。

泥酔さえしなければこのような事故はおきんだろ。
酒がこの世にあるいじょう無理な話しだが。

>>155
本来の目的は輸送。

危機管理というのは一人一人が持つ事。

泥酔した人間よりもＪＲに責任を持っていくからこのような事が起きるんだよ。

日本人は酒飲んで泥酔しすぎなんだよ。
マナーができてないから販売禁止賛成。

>>156
忙しいのは理由にならんといってるのですが何か？

>>159
その怒りを酔っぱらいに持っていけ。

>>157
＞本来の目的は輸送。
わかってるよ。でも人命も預かってるんだけどね。
二の次なら兎も角。

＞危機管理というのは一人一人が持つ事。
わかってるじゃん。否定する割には。

でも危機管理があるなら人命はある程度守られて当然なんだけどね。
会社にも損が出るんだから。

＞泥酔した人間よりもＪＲに責任を持っていくからこのような事が起きるんだよ。
議論のすり替えですか？ＪＲにって何？

>>160
なんで？理由がないですが？

>>162
さすれば道は開かれる。

>>161
ＪＲの危機管理やキヲスクのモラルに目を向けるんだったら泥酔した人間を叱り飛ばしてやることが先決。

キオスクの店員は大変だな。
泥酔した客は酒売っちゃいけない、泥酔した客が暴れたら通報。
なんでそこまでせにゃならんのか？

ところでこの板はどこの板なんだ？
マスコミ板に張ってあるだけだから分からん。

本業は商品を売るだけなのにな。

>>164
両方でしょ。片方だけナントカしたって解決できる問題ではあるまいに。

しかし、>>93でもいってるように、
「再開」というものをJRがする以上は運営者側の問題解決をすることは必要。
泥酔した方にはこちら側で問題解決することが必要。

>>166
ニュース議論。

>>165
駅、というのは不特定の人間が、それもすごい数の人間が集まるところ。
当然、色んな椰子が存在する。
犯罪者みたいのも存在する。
いわば公共の場。
それを前提として店を開いているんだから、ある程度の義務を背負うのはやむを得ないと思われ。

>泥酔した人間を叱り飛ばしてやることが先決。


・・・・・・

手段を一つに限定する必要は無いだろう。
あらゆる方法を駆使すれば。　結果良ければ総てよし。
観念論は無意味。

泥酔人間を叱りとばし、駅でも売らないように対処する。
酒など呑まなければならない理由なぞ無いだろう。

とりあえず、駅の近くでガソリンを売るのを禁止しよう。

>>173
サリンもね。

>>125
実際、「声」は反対の方が強いと思われ。
しかしこのご時世、利益が出るんなら酒も売るさ。別に酒の販売自体は違法でもなんでもないし。
鉄道は公共性が強い商売だけど一応民間企業であるＪＲに、他の企業より強い倫理性なり自粛性
なりを求めるってのはムチャな話ではある。

漏れ的には販売してもらいたくないけど、文句を言える訳でも無し、って感じ。

>>174
ＪＲ東日本は１３日、１９９５年３月の神谷町駅でのサリン事件後自粛して
いた山手線内の駅ホーム売店でのサリン販売を１５日から再開すると発表し
た。客の要望が強いことが大きな理由という。

>>170
何の義務だよ？
店がそんな所にまで気を配る必要はないだろ。

結局、あの痛ましい事故で一番悪いのは誰なんだ？

　　　　１、客が泥酔するまで酒を売った売店

　　　　２　泥酔した乗客がホームに転落するのを防げなかった駅乗務員

　　　　３、泥酔した乗客をホームに入れた駅係員　

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>>178
泥酔客は？

ばっかみたい。泥酔客の９９％は駅構外で飲んだ客だろう。
ホームのキオスクの酒で泥酔するんかね？

>>181
背中の一押しにはなるけどね。

さらに言えば区切りがつかないとかね。

最後の一押しねえ。
そんだけ心配するなら既に酔っている客を改札でシャットアウトしなきゃね。

>>183
キヲスクが売らないって手もあると思うけど。
まぁ、これは会社のほうがやることだから本当に出来るかどうかはわからないけどね。

>>184
売らない理由なんかなにもないだろ。君は最後の一押しという言葉が好きみたいだけどね。

>>185
極端だね。

これが売らない理由にもなると思うけど何か？

>>186
答えになってないんですけど・・・

キヲスクで酒を売り続けて数十年。なぜ今になって現実を知らない厨がわめきだしたのだろうか？

>>187
あ、後>>186の「これ」って「極端だね。」じゃないよ。
「最後の一押し」のつもりで書いたんだけど、そうは読めないね。ゴメソ。

最後の一押しなんて言い出したら世の中犯罪者が楽になるだけ。

>>188
問題が起こったからでしょ？

>>190
それこそ意味がわからない・・・

飲酒運転で人を殺したヤシが「責任の一端は１６０ｋｍもスピードが出るような車と俺をここまで酔わせるまでなんの注意もしなかった店員にもある」なんて裁判で言ったら誰が相手にしてくれるんだ？
弁護士でさえ嫌気が差すだろうな。
君が主張する最後の一押しというのもこれと同列であるという事を認識すべきだな。

議論馬鹿は早く氏ね

>>191
最後の一押しという言葉が犯罪者の責任逃れに利用されかねないということにそろそろ気付けよ。

最も非難を浴びなければならないヤシは完全に蚊帳の外だもんな。

ＪＲも大変だな。

>>192
それは最後の一押しとにはならんと思うが？
最後の一押しとするにはあまりにもかけはなれてるだろうに。

そこを理解できないのかな？

>>193
ここは議論板ですが何か？

>>194
は？具体的説明キボン。

車通りの多い道端で酒を売るのはOKなの？

>>197
どういうつもりでそのたとえを出してるのかがわからないが、

例えばそこが普通人通りが全くなく、
運転手しか買う人がいないという場所なら問題あるんじゃない？

住宅やらがあって、運転手以外の人もそれなりに買うんだったら問題ないでしょ。

儲かるのなら高速道路の料金所でも酒売るのかな

２年間酒を取り扱わないと免許停止になるらしい。
免許停止になっても構わないという決断は出来なかったということだろう。

>>200
本当の理由は多分そうだろうな
テレビのニュースで喋るキヲスクの偉いさん見てると腹が立つ

JR東日本、キヲスク
未必の故意

キヲスクで売ってる酒のメーカー名を晒そう

>>200
決断する必要がないからな。
民間企業であれば儲けてなんぼの世界

テキーラを販売し、それを電車にばら撒かれて（以下略）

酒が飲めるぞ？

>>204

一瞬、スピリタスを売る駅馬移転（　＜　誤変換放置）を想像してしまった。

キヲスク
金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人命

おいらも参戦。
キヨスクは馬鹿？学習野力ってのがないのかね？キヨスク曰く…
「酒と事故との直接的な因果関係は完全には証明されない」
あほか〜。だったらなんで今まで売らなかったんだ？危険だって思ったからだろ？
何いまさら言い訳してんだ？言い訳して言いわけ？
これに対して、賛成する猿の意見。
「サラリーマンのささやかな楽しみなんだからいいじゃない」
酔っ払いながら言うな！
「適度に飲めばいいんじゃない？」
適度に飲めねーから、吐いたり、落ちたりすんだろうが。迷惑だぜ。
「大人だからマナーを守れば良いんじゃない？」
マナー守れないやつは必ずいる。
これ以外にもいろんな意見あると思うけど、
死んだ英雄の記念碑を作ってその傍らで酒を売るのはどうかと思うぜ。
マナーとかそういう以前に、以前の失敗を教訓にしようとする姿勢が大切だと思うんだよね。
歴史は繰り返すってのは、自明の理なんだけど、歴史を学ぶ意義ってのは過去を知り、
現在を分析し、未来を計画するって事でしょう。
あぁ、どうして飲んだ暮れおやじは利己的で目先のことしか考えないのかね。
記念碑の意味を考えましょう！
文句ある人はしたのＵＲＬへ！ここには来ないので。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/5219/

こんなグルグル廻る電車なんかいらなやい！　ヒック

はガイシュツのようだな

キヲスクも定価の３割引きくらいで売ってくれれば誰も反対なんかしないのにな。

>>208
> キヨスクは馬鹿？学習野力ってのがないのかね？
キヨスクはちっとも馬鹿じゃない。だって考えてもみなよ。
キヨスクの酒で誰か氏んでも、キヨスクは一円も損しないぜ？
一方、キヨスクで酒を売れば、それは確実にキヨスクの収益になる。

俺は毎日コップ酒を駅構内で買って飲みながら新幹線で帰るのが日課。
ＰＴＡオバンみたいなやつはひっこんでいろ、ってこった。

>>212
まあついでに言えば、それは新幹線のホームで売ればいい話なので
山手線ホームでの販売の話にはあまり関係してこないと思う。

民営化して良かったよＪＲ
国鉄のままだったら今頃下のスレで口汚くののしられていただろう。
準公務員の職場で…　　　

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1035558347/l50

ことなかれ主義が曼延する日本
ﾁｮﾝに抜かれる日も近い、もう抜かれたか（ｗ

>>1
そうです。
金儲けです。

左官屋さんが、さかんに酒飲んでいてもねぇ。

元ネタ　村崎百郎

1です。
スレ建てて、今頃なんですが…
やっとJRから返事来ました。
以下にコピペ。

いつもＪＲ東日本ならびにＪＲ東日本ホームページをご利用いただきましてありがとうご
ざいます。
はじめに、頂戴いたしましたご意見への回答が遅くなりましたことにつきましてお詫び申
し上げます。

駅の売店を運営する東日本キヨスク株式会社では、２００１年１月２６日の新大久保駅に
おける事故以降の各方面のご意見を踏まえて、同年２月１７日から山手線内（山手線、中
央線、総武緩行線）各駅のホーム上の売店における酒類の販売を自粛してまいりましたが
、その後、販売を要望する声を多数いただくなど酒類販売に対するお客さまのニーズが根
強いことから、今般、三回忌が終わったことも勘案し、酒類販売を開始することといたし
ました。

#以下続く。

#上の続き

お客さまのご要望については、東日本キヨスク株式会社で調査しましたところ、最近でも
、酒類販売を自粛している店舗では平均すると１店舗あたり１日２〜３件の「販売を要望
する声・お問い合わせ」が寄せられており、とくに通勤のお客さまはホーム上で販売して
いないことをご存知のため、潜在的なニーズは相当数にのぼるものと思われます。
また、新大久保事故をはじめとしたホーム上の安全対策は当社の重要な課題と考えており
、これまでも非常停止ボタンやホームステップ、転落検知マットなどの安全設備の整備、
またテレビやポスターを使ったキャンペーン活動などを進めてまいりました。今後も引き
続きこれらの施策を推進するとともに、新技術の導入に向けての研究・開発にも努めてい
く所存です。
なお、駅以外で飲酒されて駅においでになっているお客さまも実態として多いと考えられ
ますが、東日本キヨスク株式会社では泥酔者には酒類販売を行わないよう各店舗への指導
を徹底しているほか、泥酔のあまり危険を感じるような場合には、駅社員と店舗の販売員
が連携して保護する等の措置を講じて参ります。駅や列車内における飲酒に伴う迷惑行為
については、基本的にはお客さまマナーの問題であると考えており、引き続き乗車マナー
向上キャンペーン等の機会を捉えてお客さまへのお願いに努めてまいりたいと考えており
ますので、何とぞご理解をいただきますようお願いいたします。

このたびは、貴重なご意見ありがとうございました。
今後も、みなさまに愛され、親しまれるＪＲ東日本をめざしてまいりますので、引き続き
ご愛顧賜りますようよろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東日本旅客鉄道株式会社

しかし…
あの事故から３回忌が過ぎたら…って、
３回忌過ぎたからいいと言うものじゃない気が。

無論、酒販売やJRやキオスクより酩酊するまで飲むアフォが一番悪いのだが、
新幹線や長距離線のホームならまだしも、通勤近郊線での販売はやはり頂けないと思う。
JRがマナーの啓蒙をなんて言っても、それが現状で平然と守られていないのだし、
あの後も酩酊者による転落事故は発生している。

当然駅構外から酔ってくる人も居るだろうが、わざわざそれを加速するような真似もねぇ。
今度同じ様な被害が出たらどうするつもりなんだろう＞JR

泥酔するのは本人。自己責任でしょ。
あそこで買って酔う人なんて、一体何％？

飲み方を知らないだけなんでしょ。つまり、自分の限界知らずに
駅の階段なんかでゲロ吐いてる人、結構いるじゃん。キヨスクの
せいじゃないよ。

あの事件の後、主婦達が「売るのはおかしい」と投書してたのを
見た時、吹き出した。とにかくあそこで買わなくても酔う奴は
酔ってるの。

>>221

もちろん泥酔したのは自己責任ですね。
しかし、山手線などのホームで、酒を売る必要は？
常識ある人なら通勤電車の車両内で飲む事なんてしないでしょうから、
当然駅のホームで飲酒ではないでしょうか？
まさかキオスクで買ったお酒をわざわざ持ち帰る人なんていないでしょうしね。

221さんの言うように僅かな人数かもしれません。
その僅かな人のリスクをわざわざ増やす事をわざわざしなくてもいいとは思うんですが。
また、あなたの家族や親しい人がその人達から巻き添えにされたり、
事故当事者になっても平気なのかな？

ま、結局私の言いたいことは、
『通勤近郊線ホームで酒売るな』ということです。

　短距離、通勤客が主体の駅では、酒販売は無くすべきだ。
東京駅等の長距離や指定席車両の停車駅でのみ、酒販売は認めるべきだ。
但し、駅ホームでの飲酒は、禁止すべきである。同様に、タバコも禁止すべきだ。
また、タバコの販売も、喫煙が許されている車両が走行する駅のみにすべきだ。

　JRも、私鉄であり、営利を目的にしているので、上記の規則は法律･法令で
制定し、全国の駅で該当の設備に照らし合わせ、一律に実施されるべきであると、
考える次第である。日本は、先進国であるが、欧米の先進国に比べ、酒･タバコに
関するモラルでは、かなり遅れを取っている。

客からのニーズがあれば何でも売るのかよ＞JR
みんなで要望したら女売ってくれるか？
麻薬売ってくれるか？

しょーもない。理由になってないよ。
売るべきかどうかは自分の頭で考えろ。

>>224
そのとーり

（＾＾）

age

>222
駅で売るなと来れば、そのうち駅前で売るなとなる。
リスクを増やすのがダメというなら、それは何処までが範囲なのか。

>また、あなたの家族や親しい人がその人達から巻き添えにされたり、
>事故当事者になっても平気なのかな？

平気ではないでしょう。特に、巻き添えになるとね。しかし、
子供たちには事故当事者にならぬよう、徹底して教育をする。

それから、私は井の頭線渋谷駅で当時２歳の子どもを連れて
乗りこもうとした際、子供がすっぽりと電車とホームの間に
入り込んでしまった。それは私の責任。また、パリに住んでた頃、
精神障害者に後ろから押されて、電車にはねられて死亡した
という事件もあった。どちらの場合もしらふだよ。

ホームの安全性が一番の問題になる。地下鉄東西線だと、
決して新大久保の方は事件は起こらぬと思うが？？？

万引き本屋といい、中川家といい偽装休業が最近多すぎる。
死ね。

２２９さん
私、読解力ないんです。意味がわかりません。

ちょっと休業したふりして再開する奴ね。

被害者ごっこが流行ってるな。