イラク侵攻に反対の方意見ください

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287朝まで名無しさん:03/02/10 02:55 ID:8XsootJV
アメリカが北朝鮮を武力で解決できない理由は
韓国と日本にある。
韓国はソウルが潰れればそれでお終い。一極集中が甚だしいからね。
日本はミサイル防衛能力がない。日本人犬死にするだけ。
アメリカが先制攻撃をすると言うことは、北朝鮮に武力行使の口実を与えるだけ。

ま、アメリカもそれなりに同盟国の事を考えてはいるって事。
288紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/02/10 02:58 ID:8PcbJ8zi
>>287
北朝鮮にはいかなる攻撃的な要素を以って接しても宣戦布告と読むことが出来るように、
朝鮮戦争の停戦条項に書いてあるそうで・・・

(愚痴・・・本当にidがない板は厨房が多くて困る・・・)
289朝まで名無しさん:03/02/10 03:02 ID:oy2LRJWx
>>286
オイオイそっちへ逃げるなよ
やるならやって欲しいさでも
重要情報は重要情報だ。
でもホントにやるなんていってないだろ

米は北が動かなきゃ動かないよ

当分はイラク潰しが終わってからも
イラクに夢中だよ。その頃には余裕で4,5ヶ月は経ってるし
米にとって正確にいうとブッシュにとって得がすくないからね
290朝まで名無しさん:03/02/10 03:16 ID:8XsootJV
イラクについて。
果たしてフセイン失脚は完全になしえるのか。
アルカイダのような旧式の軍隊さえ殲滅できずにいるアメリカが。
一時的に傀儡を作ろうとも、アメリカを歓迎する事でイラク国内が一致するわけがない。
どこかでずっと潜在的脅威になり続ける。
バクダッドをカンダハルに例えればわかりやすい。遠すぎて補給線の確保は到底無理。
フセインに与する勢力は必ずどこかで存在することになる。

石油の利権を確保したところで、そのプラントを無差別テロが襲うことになれば
果たして誰の得になり得るだろうか。
今回、引くに引けなくなってしまったのは寧ろアメリカであって
戦争に加担する場合、必ず勝利する側につくのが国益にかなった策であり
日本としては”必ず”勝てるかどうか保証のないアメリカと同調するのは危険。

イージス艦も本来なら周辺有事の憂いありなので
日本海警備を言い訳にして派遣すべきでもなかった。
周辺諸国への説明責任がつきまとうのは過去日本政府の体たらくとしても。

国連を拠り所としておくのが無難。
291朝まで名無しさん:03/02/10 03:17 ID:oy2LRJWx
ところでどうしてイラクというかフセインは
どうして北を先に攻めないといわないのか不思議だというか
いって欲しいんだが
292朝まで名無しさん:03/02/10 03:17 ID:kg8IDGnq
>>291
あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。
293自衛戦略:03/02/10 03:20 ID:d/zQyNl5
イラクは、日本にとっては死活問題ではない。
北にたいして対処すべきだ。
294朝まで名無しさん:03/02/10 03:22 ID:MeJ6klVA
フセインが亡命するときに護衛に付くのは米軍だろうね
まだ死なれちゃ困るし
295朝まで名無しさん:03/02/10 03:24 ID:oy2LRJWx
>>292
そうなのか?
そりゃ悪かったな
とまってたから書いたんだが
だけどよーオマエ興ざめするようなこと長文で書くなよな

>>290
殆ど異論がないが
それで国連はなにをしてくれる?
296朝まで名無しさん:03/02/10 03:29 ID:8XsootJV
>>295
取り敢えずの大義名分。

と言うか
高原の初ゴール喜べ。
297朝まで名無しさん:03/02/10 03:30 ID:7Vb1hQYX
>>296
マジで?バイエルンからゴルしたのかすげえな
298朝まで名無しさん:03/02/10 03:31 ID:MeJ6klVA
>>296 マジ?カーンから?
高原大好き!セクスィーボンバー
299朝まで名無しさん:03/02/10 03:37 ID:d/zQyNl5
ハイル タカハラ
ジーグ タカハラ
バカ 2ch
300朝まで名無しさん:03/02/10 09:49 ID:4qaY3Mc3
将来、危険なことをする可能性のある国や独裁者を抹殺しても良いのなら、

まず、最初にブッシュが抹殺されてもよいと思われ・・・・。
301朝まで名無しさん:03/02/10 09:59 ID:+8Y8URUh
先にイラク攻撃はやめてほしい
それが長引けば第三次大戦になりかねない
北が狙いを定めているのは日本
日本が危険!!
302& ◆Mch1MElHro :03/02/10 10:53 ID:bgcGDL6/
イラクは査察に応じ始めたみたいなニュースがあったけど、
どうせいま丸く収まったとしても、フセインは今後同じようなことを
するでしょう?
なら、いま盛り上がったまま攻撃してさっさと終わらせて欲しい。
303朝まで名無しさん:03/02/10 11:10 ID:4qaY3Mc3
賛成派も反対派も↓を全部読んで。
「メディア操作:世論操作のめざましい成功」
ノーム・チョムスキー オープン・マガジン・パンフレット・シリーズ 1991年
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/persons/chom91om.html

そんで、どう思うか意見聞かせて。
304朝まで名無しさん:03/02/10 11:21 ID:OTgyFI8I
独仏の裏表のある狡猾さをまのあたりにすると、
日本の曖昧さが正直者に見えてくる。
現状で、PKFや危険なPKOに派兵できない国が
態度をはっきりさせることなどできるわけがない。
政府批判は、タメにするものでしかないね。
305朝まで名無しさん:03/02/10 11:21 ID:cdBKxVUc
>>302
> イラクは査察に応じ始めたみたいなニュースがあった
イラク攻撃が中止になったら、「鬼の居ぬ間に」をやってたどこぞの
将軍様は焦りまくりだろうな。
それを思えば、イラク攻撃回避は日本の国益にかなり適ってるかも。

>>303
情報操作スレで見たな。全文は長いから時間のある時に。。
306朝まで名無しさん:03/02/10 11:30 ID:JmtooiFU
英米は既に拳を振り上げたのだから攻撃中止はイラクの武装解除→サダム亡命以外無い。
査察はただのパフォーマンス
307朝まで名無しさん:03/02/10 11:37 ID:AIZI1l+f
反対の理由
1.大義名分の無い、単なる自分達の気に食わない政権を打倒する事だけが目的の
  侵略戦争であり、又、真の狙いはイラクの石油利権確保とイスラエルの安保に対する
  潜在的脅威の先制攻撃による排除であり、まさしく戦争犯罪行為である。
2.アメリカとイスラエル以外の世界中の世論は反戦争、反ブッシュ・ブレアである。
3.イラク国民の大部分は、積極的にフセイン支持ではないモノの、13年間に及ぶ米英に
  よる経済封鎖と度重なる爆撃と言う殺戮行為を受けて、米英に対する恨みは極限にまで高まっており、
  仮にイラクに短期的に勝利したとしても、長い目で見れば敗北につながる事は必至の状況である。
  米英による傀儡政権はアフガンのカルザイ政権などよりも遙かに不安定で常に反米・反英の闘争が
  イラク国内で続くのは間違い無い。
4.対テロ戦争などとボケた事を言うアメリカかぶれのバカが多いが、間違いなくテロを
  押さえ込むのではなく、逆に大規模なテロを世界中で引き起こす引き金となるのは必至であること。
  そしてその対象は、従来のアメリカ・イスラエルに限定されず、この対イラク戦に加担する 
  国々の国民全てに向けられる可能性が極めて高い事。
5.対イラク戦勝利の後は、上記の様な不安定要因が世界中を覆い尽くし、経済は停滞
  無論ブッシュ・ブレアの両政権は崩壊することは間違い無い事。
6.必ず、後世の歴史家はブッシュを「アメリカの歴史上最悪の好戦的で野蛮な人物。アメリカの
  恥」と断罪する。そしてそれに反対する国内世論を無視して加担した国々の政策を
  同様に、「犯罪行為に加担した恥ずべき行為」と断罪することは間違い無い事。
308よっちゃん:03/02/10 11:40 ID:setIED4z
国連中心の世界を世界人民は望んでいる。アメリカ独裁は困る!
309よっちゃん:03/02/10 11:42 ID:setIED4z
307>
良い未来推測である。
310紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/02/10 11:50 ID:vzaDvTi+
アラブのほうが欧米に対する闘争にはなれてますからねぇ。
アフガンのようには行くまいて。
311朝まで名無しさん:03/02/10 11:59 ID:WJlEDkB+
日本は米英案か独仏露中の多国籍軍の、どっちにつくのが得でしょうか。
国連重視なら後者の案の方が国際世論的にも面目立つ気がする。

312朝まで名無しさん:03/02/10 12:13 ID:cTTmz73Z
>>311
面目立っても役には立たず。
北朝鮮処理の時にどうしても米軍の協力が要る。
つーより日本の国防はほとんど日米安保に依存している。
つまりこれは取引なんで、
対イラク戦に協力する代わりに対北朝鮮でも協力してもらう。
実際に、政府間でそういう取引が行われたと思うね。
313朝まで名無しさん:03/02/10 12:14 ID:SsbMxujs
いったい何人のひとがしぬんでしょうか
314朝まで名無しさん:03/02/10 12:15 ID:9yBEUJ/T
>>313
湾岸の時は15万人ですた。
315:03/02/10 12:15 ID:pB3A4/uf
まあ最後にはフランスが折れて、イラク侵攻というパターンでしょうな
316朝まで名無しさん:03/02/10 12:19 ID:DiVMx9aK
でもフランスもロシアも平和主義だから反対してるわけじゃないしな〜
317朝まで名無しさん:03/02/10 12:23 ID:4qaY3Mc3
で侵攻したとして、アメリカに協力した国中でテロが起きたらたまったもんじゃない。
わざわざ首を突っ込むのはアホでしょ。
北朝鮮は日本攻撃したら自分達がどうなるか判ってるから、攻撃なんて出来ない。
それより、イラク攻撃に協力して東京でテロが起こる確率のほうが高いし、危険だろ。
アメリカに協力するのには、ネガティブな面が大きすぎる。
そこらへん、判らない奴が多すぎだよ。
318朝まで名無しさん:03/02/10 12:31 ID:KA4IKAzq
なんでクウェートに侵攻した戦犯であるフセインがいまだに政権の座
にいるんだろう。
またその事実を国連が今まで何も対処しなかったのが不思議だ。
もし北朝鮮が日本に攻めてきた時、俺は口だけの国連より行動で示して
くれるアメリカのほうが現実的にみて頼りになるし助けてくれる思う。
319朝まで名無しさん:03/02/10 12:37 ID:4qaY3Mc3
>>318
アメリカがあっさり手を引いたからじゃん。
湾岸戦争中にアメリカに煽られて、イラク国内で反フセイン運動をやってた人達をアメリカはあっさり見捨てたって知ってた?
それで、フセインに虐殺されたの。
そんなことやってるから、イラク国民のアメリカへの恨みは半端なもんじゃない。
まあ、日本も用無しになったら見捨てられることは確実だけど、その前に人間としてアメリカのやってることは許されるもんじゃないよ。
320朝まで名無しさん:03/02/10 12:39 ID:Fna06Q2j
>>317
>アメリカに協力した国中でテロが起きたらたまったもんじゃない。
>わざわざ首を突っ込むのはアホでしょ。
それと、9/11の同時テロの時と違い、イラク戦の後に起こるテロの原因は
極めて明快。世界中の政府ではなく国民が反対していた米英のイラク侵略に対する
抵抗であるため、アメリカ人イギリス人がどんなひどいテロ攻撃で何百・何千と死のうが
誰も同情などは決してしないだろうな。故にテロがテロを呼び、特にアメリカとイギリスの
治安は大幅に悪化するだろう。
321朝まで名無しさん:03/02/10 12:44 ID:lCOAqcBJ
第一次湾岸戦争で、アメリカがフセインをデリートしなかったのは、
生かしておいたほうがアメリカの利益になったから。
事実、その後クウェート、サウジに米軍基地をもてて、中東における影響力は増しただろう。
あの時始末してしまえば、おそらく米軍基地は持てなかったんじゃない?
今回マジで始末したいのは、テロと結託するのが嫌だから。
ツインタワーをアルカイダがやらなければ、フセ君も長生きできたのに。単なる暴君としてならアメリカは本気にならなかったでしょう。
322まいっちんぐマチ先生:03/02/10 12:46 ID:Dt7nU79S
>>318
朝鮮戦争(休戦中)で北朝鮮の敵は韓国&アメリカ。
日本がアメリカと手を切って米軍基地を無くしたら、攻撃してくる理由なん
てないよ。
323知ったかぶり:03/02/10 12:51 ID:lCOAqcBJ
>322
社民党員発見。お前大丈夫か。頭痛くないか。イタイ薬やってないか?
もっといい薬あるぞ。レッパーで、ヤリマン。フリマンパケもあるよ。
324まいっちんぐマチ先生:03/02/10 13:00 ID:Dt7nU79S
>>323
別に今すぐ米軍に出てけとは言ってないが。>>318が事の因果を忘れて
るようだったんでね。
あと煽りは上品にしたほうが良いよ。
325紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/02/10 13:02 ID:vzaDvTi+
>>323
しかし、以前テレビで田岡氏か岡部氏あたりが、
北が朝鮮戦争で負けたのは日本に米軍基地があり補給の面で不利だったからといってたけど?
そして其れを恨んでいると・・・だから日本にミサイルを打つというらしいよ。
326紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/02/10 13:05 ID:vzaDvTi+
ある意味北が日本やら韓国やらに攻撃しかけてくるときって、
もしかしたら向こうに言い分がちゃんとある可能性があるんだよね。

>>288でも書いたけど、朝鮮戦争の休戦協定であらゆる対策をしてはいけない、
つり経済封鎖でさえ北に対する条約破棄となるような条文になってるらしいよ。
「破ったのはおまえ達だろ(゚Д゚)ゴルァ! 」ってなるかもね。
327朝まで名無しさん:03/02/10 17:18 ID:dMMuwHg6
>>321 まだ殺さないんじゃない?イラクだけが産油国じゃない
サウジの油田を乗っ取るためにはフセインが生きてた方がつごうがいいでしょ
イスラエルが対フセインを口実に軍事強化→サウジの不安増加→アメリカへの依存度高まる
328朝まで名無しさん:03/02/10 17:27 ID:8XsootJV
>>321
違う。前回アメリカが退いたのは
国内世論
パウエルの軍事的判断
この2点。

>>327
サウジは米軍出て行ってくれと言ってますよ。
329朝まで名無しさん:03/02/10 17:38 ID:dMMuwHg6
>>328
そうなの?本当にいなくなったら革命が起きるでしょ
330朝まで名無しさん:03/02/10 17:40 ID:d3WzA5z9
イラクはアメリカの攻撃に対して徹底して非暴力・不服従で対抗すべし。
それが唯一アメリカに勝利できる手段であろう。
331朝まで名無しさん:03/02/10 17:42 ID:8XsootJV
>>329
誰が何のために何処で革命するの?
332朝まで名無しさん :03/02/10 17:50 ID:RlVAuS/h
>>55
米軍基地にミサイル打ち込まれたら
事態は一変するでしょう。

また世界定期経済圏である日本、韓国周辺で
戦争が起るなら早く処理しないと世界経済に大打撃を与えてしまう。
333朝まで名無しさん:03/02/10 17:51 ID:dMMuwHg6
>>331 サウジで反王政の運動
内部が信用できないから外部の力に頼ってるんじゃないの?
アメリカとサウジの関係って湾岸戦争に始まった事じゃないよ
334朝まで名無しさん:03/02/10 17:54 ID:8XsootJV
>>333
一応、サウジ皇太子は民主化についても言ってますよ。
国会を作るんだとさ。
335朝まで名無しさん:03/02/10 17:55 ID:dMMuwHg6
そうなんだ サンクスコ 一つ賢くなった
336知ったかぶり
すまん。『知ったかぶり』=321だが、俺のプロバイダはPLALAなのよ。
でもって、また通信障害で落ちてた。
反論できず、とほほ。