▲妖怪は誰だ 前京都市長に26億円返還判決▲

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1  
京都市が買い取ったゴルフ場予定地の価格が不当に高いとして、
市民約900人が故田辺朋之市長らに約43億5000万円を
市に賠償するよう求めた訴訟審判決で、大阪高裁は6日、
一審判決が前市長に命じた賠償額約4億7000万円を
大幅に増額、約26億円の賠償を命じた。(京都新聞)

前田辺市長が、市長になった時の弁
京都市役所は伏魔殿と言われているが、違う感じだ。

前田辺市長は(昨年12月死亡)は医師で、悪い事は一切出来ない人でした。
ということは、どこに、誰に、問題があったのか・・・・
丸金興行とかの金丸金脈が関係しているのか・・・・
オソロシイですねぇ
2朝まで名無しさん:03/02/06 20:04 ID:1eP+2p3l
何も言わずに死んだのか。
3 :03/02/06 20:06 ID:arIldGXQ
>2
妄想スレを立てた1よりも、お前は遙かに罪深い
4朝まで名無しさん:03/02/06 20:07 ID:ZDTEFzvT
京都は同和利権の温床ですから。
5朝まで名無しさん:03/02/06 20:08 ID:eJ9DPF1Z
>>3
例の関係者か
6朝まで名無しさん:03/02/06 20:10 ID:tbEVt1yI
京都で、金丸と関係ある者は誰だろう
7朝まで名無しさん:03/02/06 20:21 ID:/cucYzbX
8朝まで名無しさん:03/02/06 20:24 ID:2m55yKFE
【怒】★★横浜市役所職員(西区納税課 野地係長)の暴挙 ★★【怒】
http://jbbs.shitaraba.com/news/426/

◆◆ 行政の怠慢に喝!! ◆◆
http://jbbs.shitaraba.com/study/2632/

◆◆腐敗した行政・腐れ役人の悪行を摘発◆◆
http://jbbs.shitaraba.com/business/738/
9朝まで名無しさん:03/02/06 20:25 ID:/cucYzbX
http://www.kyoto-np.co.jp/
    ↑
京都新聞
10朝まで名無しさん:03/02/06 22:14 ID:irSYwxe2
関係した政治家は誰だ。
11朝まで名無しさん:03/02/07 03:03 ID:TiiWcPjv
不思議な事だ。
得をした者が首謀者なのに、表面に出てきていない。

12朝まで名無しさん:03/02/07 11:10 ID:IOVA6El2
全容の解明を行なえ
13朝まで名無しさん:03/02/07 11:24 ID:rLeQvuFl
ロッキード事件の金額に似ている。
14朝まで名無しさん:03/02/07 16:07 ID:GNInBaKO
何が壁なのだ。
疑惑の構造を解明しろ
15朝まで名無しさん:03/02/08 02:34 ID:l9/Emsm7
赤旗新聞

「裁判では原告側は、自民党元副総裁故金丸信氏ら大物政治家の介在を指摘し、・・・」

さすが赤旗ですね。他の新聞は、この部分を報道していない。
16朝まで名無しさん:03/02/08 05:13 ID:ZImCBhot
17朝まで名無しさん:03/02/08 05:17 ID:ZImCBhot
裁判で、金丸信の名前が出て来ている。
しかし、金丸は、京都の政治家ではない。
この事件に関係した、京都の政治家は誰なのか。
関係した政治家は、全くいないのか。
18朝まで名無しさん:03/02/08 05:17 ID:lcVtrEcA
さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤
すが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗
が赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さ
赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さす
旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが赤旗 さすが
19朝まで名無しさん:03/02/08 05:42 ID:ZImCBhot
現存の政治家で、この事件関係者がいないのか。
20朝まで名無しさん:03/02/08 10:32 ID:miEkclXc
野中か?
21朝まで名無しさん:03/02/08 16:09 ID:MIu5q/Qn
ポンポン山…。
スゲェ名前だ…。
22朝まで名無しさん:03/02/08 16:33 ID:05cNAOC7
>>20
言っちゃったYO
23朝まで名無しさん:03/02/08 16:41 ID:figiJKhC
金丸氏への京都政界からの上納金か???
そうだとすると、見返りは何だったのだろう。
御所の和風迎賓館か。
24朝まで名無しさん:03/02/08 16:43 ID:KRG/1YPs
じゅわじゅわと野中を追い詰めるかのようなスキャンダルが出てきてますね。
25朝まで名無しさん:03/02/08 16:46 ID:7FwT5fM2
原告の市民888人て、何か意味があるのだろうか?
ポンポン山に、888人。
深い謎が隠されている。
26朝まで名無しさん:03/02/08 16:48 ID:CzCpBovf
ポンポン山のポンポンとは、何を意味しているのだろう。
狸のことか。
27朝まで名無しさん:03/02/08 16:49 ID:7FwT5fM2
しかし、行政がこうも簡単に26億円なんて金額を詐取できるものなのだろうか。
どこの自治体も共産党以外フリーチェックなのか?
28朝まで名無しさん:03/02/08 16:50 ID:yJApxjvW
大新聞は、自らタブー作り、その中に閉じこもっている。
この事件も正確に報道していない。
29朝まで名無しさん:03/02/08 16:53 ID:kTgamecr
>>27
共産党だけが、チェックマンということは、確かなようです。
30朝まで名無しさん:03/02/08 17:00 ID:7FwT5fM2
ポンポン山を評価査定した「民間査定士」を叩けば分かることありそうなものだが。
もしかしてもう氏んでる?
31朝まで名無しさん:03/02/08 17:06 ID:0QOK5CHp
>>30
不動産鑑定士第一号です。
32朝まで名無しさん:03/02/08 17:13 ID:7FwT5fM2
>>31
あぅ。
つまり、権威ある人だってことね。
33朝まで名無しさん:03/02/08 17:52 ID:2eetrNVk
この様な、多額の市民の財産の消滅を、市長の相続人の相続放棄でお終いに
してはいけない。
市民に、全容を解明して報告する義務が、京都市にある。
34朝まで名無しさん:03/02/08 18:56 ID:NfLo93i8
口利き行為の恐ろしさ、ではないのか。
35朝まで名無しさん:03/02/08 18:59 ID:axb4kwl6
>>33
禿同!
だども市職員は腐っとるからな。期待できるかな?
36朝まで名無しさん:03/02/08 19:22 ID:qwa5LG7e
地方分権も、腐敗した職員へ国民の命運を委ねる馬鹿な行為だ。
地方分権は、鶏小屋を監視する狐に対するプレゼントになる。
37朝まで名無しさん:03/02/08 20:36 ID:9uT+Ll1Y
週刊誌、その他で追求してくれ
38朝まで名無しさん:03/02/08 20:42 ID:LYLjmwTn
人間世界の底辺に住む
共産党と解同の利権争い
39朝まで名無しさん:03/02/08 21:20 ID:a02M8a2o
>>38
この件がか。
では、その政治家は誰だ。
40朝まで名無しさん:03/02/08 23:25 ID:V06wqlo6
 公団住宅 家賃高すぎ! バブルの土地買うな! 管理人背任た!

 建て替えたら、タダで住めるところが、家賃50倍! なんでだ!!

 バブルの土地買うな!  管理人背任だ!



41朝まで名無しさん:03/02/09 01:37 ID:F/TIIiVO
政治権力は凄い、26億も、市民の金を、どこかへやってしまう。
42朝まで名無しさん:03/02/09 10:32 ID:F/TIIiVO
京都市には、市民への説明責任がある。
43朝まで名無しさん:03/02/09 13:10 ID:ic/AnIT0
京都市は、民主主義の感覚が無いのだろう。
44nemo ◆8447kE/g6o :03/02/09 15:58 ID:TkcQpuqW
>>41
京都市民の金なら、自業自得と言えなくもないんだけどね。
ヤミ献金のおかげで、京都には兆単位の国費が投入されている。
京都迎賓館、地下鉄建設費補助(これは野中)、学研都市などなど。
京都だけの問題ではないよ。
45朝まで名無しさん:03/02/09 20:57 ID:kUZOvjsD
>>44
地下鉄の建築費は、倍近くに跳ね上がった京都価格。
迎賓館は、国のモノ。
学研都市は、京阪奈の合作。
46朝まで名無しさん:03/02/10 03:25 ID:BMNkGlH9
26億ですと、200万円の車が、1300台買える。
47朝まで名無しさん:03/02/10 12:18 ID:NVx495n6
信じられない金額だ
48朝まで名無しさん:03/02/10 21:03 ID:hHuX/b1+
>>6
金丸のおっさんもかかわってるのか?
49nemo ◆8447kE/g6o :03/02/10 22:16 ID:ssO8tVng
>>48
ゴルフ場開発会社の代理人は、丸金コーポレーションの役員で、弁護士。
50朝まで名無しさん:03/02/11 02:41 ID:qj3eLyVh
丸金 ⇔ 金丸

単純明快だなあ。
丸金コーポーレーション

金丸氏と、関係が深い京都の政治家は誰ですか???
51朝まで名無しさん:03/02/11 02:43 ID:bD60dgmr
金丸とは、金丸信なのだろう。
52朝まで名無しさん:03/02/11 03:03 ID:oVckwcb2

 不公平だというのが裁判所の判断だ。 
 株式会社は、すべて、外形課税にしろという、裁判所の判断ではないの?

 このさい、会社は全部、売上に課税しろ! 儲けなんていくらでも消せるからよ〜
 
> 東京都 上告! 金融機関対象の外形標準課税(銀行税)敗訴受けて 
53朝まで名無しさん:03/02/11 11:40 ID:TwP9yi33
連帯責任で、京都市へ26億円を返還するとの判決が出ていれば、
26億円は京都市へ返還されるのに。
54朝まで名無しさん:03/02/11 12:57 ID:ZZBsTjHd
  
55朝まで名無しさん:03/02/11 14:26 ID:u8W5T7DL
政治問題なのか
56朝まで名無しさん:03/02/11 17:32 ID:SHCjopVd
  
57朝まで名無しさん:03/02/11 18:24 ID:WZy+STWh
日本の下層階級である
解同と共産が潰し合いしてくれれば
この国は良くなる
58朝まで名無しさん:03/02/11 23:14 ID:DYUrTSH5
公金をとることが、この国はよくなるか
59朝まで名無しさん:03/02/12 13:54 ID:yWixAux5
マスコミは、この事を取り上げるのだろうか。
60nemo ◆8447kE/g6o :03/02/12 15:32 ID:SsHNOm6f
>>59
判決は当然報道されているが、深追いはしないと思うな。
こういう問題は、『ねっとわーく京都』に期待するしかないね。
61朝まで名無しさん:03/02/12 22:19 ID:l6cRcVje
>>50
凶徒の政治家:最中
凶徒の財界人:飛脚
凶徒の大門:瓢箪
お、恐ろしい・・・。
62朝まで名無しさん:03/02/12 23:40 ID:tFd5tKUI

すべての会社。売上に課税して公平だ! 儲けなんかいくらでも消せる。

 斎高裁判決だ! 会社は売上税。 個人は消費税。金が動けば税金取れる。
 
 金持ちは土地 保有税。 蔵が建つなら税金払え! 払え! 払え!
63朝まで名無しさん:03/02/13 20:07 ID:1SWpuQhD
>>60
ねっとりわーく京都と、宝島ですか
64朝まで名無しさん:03/02/13 20:10 ID:HGjRVkWr
京都は嫌い
65朝まで名無しさん:03/02/13 20:12 ID:3cWpDRGg
>>64
金丸氏は、山梨ですよ。
66朝まで名無しさん:03/02/13 20:16 ID:evwD0Rb+
こんな遡及って出来たんだっけ・・・?

機関としての市長が、個人として遡及的に賠償しなきゃいけないの?

これ可能ならさ、昔の厚生官僚とか、それ運用してたヴァカ共に
国民年金補填させられるんじゃない???
67w:03/02/13 20:16 ID:jfgJ9ZVm
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68朝まで名無しさん:03/02/13 20:55 ID:8gNAp+/M
>>66
何でも遡及しよう
69朝まで名無しさん:03/02/14 03:46 ID:L4d7G3gx
大きな金なのに、政党からのコメントが出てこない。
70nemo ◆8447kE/g6o :03/02/14 09:39 ID:NPyxN9+1
>>69
共産党市議団長のコメントは出ている。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/
あと出るとすれば自民党市議だが、統一地方選挙前は無理かな。
社公民(昔もこんなのあったな)は最初から期待していない。
71nemo ◆8447kE/g6o :03/02/14 09:46 ID:NPyxN9+1
2年前の共産党市議の質問
> 市が委託した不動産鑑定所の代表は、大津市のゴルフ場開発会社の役員で、
>この会社は石川県のゴルフ場開発で贈収賄事件を起こしています。買収を決
>定した当時の佐藤助役は、以前、山梨県庁に勤務しており、丸金コーポレー
>ションの社長は山梨県会議員でした。しかも、京都市が47億円を振り込ん
>だ92年7月8日は参議院選挙の告示日。支払先の「北摂カントリー」は、
>約半年後、税の申告もせず会社を解散し、金の行方は闇に葬られました。市
>民の税金が、政界工作に使われたのではないかとの疑惑は深まるばかりです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/cpgkyoto/shikai/010228seno.html

これは地裁判決を受けての質問だが、当時からここまでわかっていた。
詳しく知りたい人は、京都市のサイトで議事録を検索しる。
http://www.city.kyoto.jp/shikai/kaigi/ka_index.html
72朝まで名無しさん:03/02/14 13:25 ID:WrE1CvNg
>>71
その「民の税金が、政治工作に使われたのでは・・・」で、
某政治家の、金丸氏への上納金となり、彼の中央政界での今日の地位を築いたのではないか。
73朝まで名無しさん:03/02/14 18:33 ID:rDCbMbL6
関西人は嫌いだ
74朝まで名無しさん:03/02/15 04:25 ID:mh06Kn5x
田中角栄
75朝まで名無しさん:03/02/16 03:57 ID:lt1egwk5
dig it
76朝まで名無しさん:03/02/17 22:02 ID:R8871oNK
金丸
77nemo ◆8447kE/g6o :03/02/19 12:43 ID:UPRm7IQy
田辺朋之前市長(遺族が承継)と桝本頼兼市長(利害関係人)が18日、
控訴審判決を不服として最高裁判所に上告受理の申立をしました。
78朝まで名無しさん:03/02/19 13:47 ID:jv1zXoCe
>>77
最高裁に上告しても、遺産相続は、限定相続か放棄するのでしょう。
負けた時のリスクが大き過ぎるので、そうするのでしょう。
79nemo ◆8447kE/g6o :03/02/19 14:14 ID:pOa8l3ao
>>78
あ、そうか。相続は判決確定まで待てないもんな。
どのみち金は返ってこないから、徹底的に真相究明して欲しい。
80朝まで名無しさん:03/02/19 15:10 ID:oxrTSaVO
限定相続でしょう。
被相続人の債務を、相続財産の範囲内で弁済する。
相続を知ってから、三ヶ月以内に家庭裁判所に申述する。
81nemo ◆8447kE/g6o :03/02/19 15:47 ID:0El7SRgY
もうすぐ地方自治法が改正される予定で、行政訴訟の訴訟当事者が自治体になる。
証拠隠しが行われるのではと危ぶむ声もあるが、こういう事件には有効かもね。
職員措置請求(住民監査請求)の延長だと、首長の個人責任しか問えないしなあ。
不正が何十億単位になると、個人の責任を追及してもあまり意味がないからね。
82朝まで名無しさん:03/02/20 00:13 ID:JspDFhnz
>>81
田辺前市長は、医院を開いていた時も、借家でした。
少しは遺産があるかもしれませんが、26億円の判決を、あの世で聞いて、
笑っているでしょう。
しかし、市民は被害者です。


83nemo ◆8447kE/g6o :03/02/20 11:36 ID:fEg7Q/Tz
>>82
必ずしも市民が被害者とは言い切れんのだなあ…
買い取り議案は、共産党を除く与党の賛成で可決されている。

>◆(国枝克一郎君) 本市会に提案されまして,4日間の会期延長と予算特別委員会に付
>託し審議してまいりました,いわゆるポンポン山ゴルフ場予定地を京都市が取得する議第
>109号平成4年度京都市土地取得特別会計補正予算について,自民党,公明党,社会党,
>民社クラブの4会派を代表して,賛成の趣旨を申し述べるものであります。
> 私たちは,本案の審議においては,市長なり行政の説明や立場に立つのではなく,私た
>ちの独自の見解と市民の立場に立脚して慎重かつ真剣に検討してまいりました。
> その第1点は,ポンポン山ゴルフ場建設計画について,本市の不許可の決定を一定評価
>するものでありますが,本案は,政策転換によって生じた過去の行政の経過を精算する,
>いわゆる賠償的なものが含まれていると考えざるを得ません。(発言する者あり)我々は
>違うんです。
> 私たちは,田邊市政の誕生とともに,幾つかの点について従来からの施策の見直しなり
>転換を求めてきたところであります。京都市内でのゴルフ場の新設についても,大文字山
>のゴルフ場計画の中止を求め,その基本姿勢は平成2年のゴルフ場等建設事業に関する指
>導要綱の作成の際の,市長の記者会見の発言へとつながったものと考えております。
> しかし,その市長発言と,ただ今問題になっていますポンポン山ゴルフ場建設不許可の
>決定のあった本年3月12日の間の市の態度及び行政内部の意思疎通の欠如や司法当局に
>判断を委ねることになったということについて,私たちは深い反省と責任を行政当局が痛
>感されんことを強く求めるものであります。
84nemo ◆8447kE/g6o :03/02/20 11:37 ID:fEg7Q/Tz
> 第2点は,買収価格とされる土地価格は,簡易裁判所の決定とはいえ,利用目的が定ま
>っていない土地としては極めて不満を感じるものであります。したがって今後早急に利用
>目的を策定し,当該土地の有効性を引き出す努力が必要であります。特にこの点に鑑み,
>地元の皆様の京都市に対する強い期待と,今日まで京都市政がこれら関係地域住民の生活
>環境向上と地域振興のための要望にこたえ切れてこなかったことに深く反省し,本市西南
>部の地域振興と環境保全に向けて具体的施策を策定されるよう求めるものであります。
> 第3点は,結果としては土地買収となる本件等の議案は,本来利用計画の策定を待って
>処理すべき事例であると考えるものであります。本市に対しての80億円の損害賠償を求
>める調停や本市依頼の不動産鑑定の結果が出るまで,更に簡易裁判所の決定に至るまでの
>経過については,いささか拙速であったことも歪めないと考えます。
> しかし,本件の係争内容を検討したとき,いたずらに解決を先送りすれば,将来に一層
>の負担と市民的利益を損なうことになると,私たちは精査のうえ判断したものであります。
>事の性質上,やむなく簡易裁判所の決定に従うものであります。いつか近い将来に,この
>地域が自然を守り生かされた市民の公園などとして完成することを私は心から希望すると
>ころであります。この議案を先送りして,将来の見通しを立てることなくただ反対という
>ことは,そういう人々は,そのときその公園なり市民の利便施設の完成ができたときに,
>市民とともに喜ぶ権利のないことを申し上げておきたいと思うわけであります。(発言す
>る者あり)
>(平成4年5月定例会)
85nemo ◆8447kE/g6o :03/02/20 11:40 ID:fEg7Q/Tz
結局このゴルフ場予定地は「大原野自然公園」として整備され、
当時のマスコミも「自然環境を守った」と絶賛している。
で、与党は「共産党は自然保護に反対した」と宣伝するわけね。
こんな議員どもを選んだ市民にも、一定の責任はある。
86朝まで名無しさん:03/02/20 20:36 ID:Q4duq5sD
マスコミも、罪がある。
見抜く力が無い。
87朝まで名無しさん:03/02/20 20:39 ID:lIGV/vYJ
闇将軍「金丸」の光の面(といってもダーティだが)を竹下が継ぎ、
闇の面を野中が継いだ。こういうことです。
88nemo ◆8447kE/g6o :03/02/20 20:49 ID:vg+9ZNCK
>>86
京都のマスコミはみんな知っているよ。書けないだけさ。
89朝まで名無しさん:03/02/21 02:18 ID:ntKk2YiU
野中氏の反米親中国は社会党と同じですね。
90朝まで名無しさん:03/02/22 03:33 ID:0G3HXSVm
一水会は、反米親イラク
91朝まで名無しさん:03/02/22 04:34 ID:FD8HsLUJ
市長は不動産鑑定士の鑑定評価額に基づいて
買収したのだから
鑑定を行った関西●●の細●の責任が
民事・刑事上で問われるべきだ
和歌山の旅田元市長の事件も
不動産鑑定士の鑑定評価が問題となっているが
92nemo ◆8447kE/g6o :03/02/22 06:08 ID:qbjbGl5r
>91
別に伏せ字にすることはなかろう。
株式会社関西総合鑑定所大津事務所の細見正博だ。
93朝まで名無しさん:03/02/22 18:40 ID:uRRpgnrY
不動産鑑定士第一号
94朝まで名無しさん:03/02/22 19:17 ID:3EWyDoMf
>92
固有名詞は いかんよ
ところで 乃○さんとの関係でこうなったの
前市長さんの遺族 気の毒ですよ
市民の血税は 太美さんから返還してもらわないと・・  
95朝まで名無しさん:03/02/23 01:56 ID:VmZk/dJP
前田辺市長は(昨年12月死亡)は医師で、悪い事は一切出来ない人でした。
本当に 気の毒です。
96朝まで名無しさん:03/02/23 03:21 ID:xx+AAbGt
黒幕は誰だ
もちろん、太美は黒幕ではない。
97朝まで名無しさん:03/02/23 09:49 ID:ajeLPPTr
真ん中 にいる人でしょうか????
98nemo ◆8447kE/g6o :03/02/23 16:07 ID:vFpkhPUO
>>95
田辺市長の犯罪というより、田辺市政の犯罪なんだよな。
この件も実際に動いたのは助役(天下り官僚)なわけで。
公判記録をみても、田辺本人はろくすっぽ事情を知らなかったようだ。
99朝まで名無しさん:03/02/25 16:17 ID:7QKExN8S
!?!?!?!?!?!?
100朝まで名無しさん:03/02/27 11:21 ID:MkY7C8yk
この裁判の判決の趣旨はなんなの?
行政判断の間違いによって支出された公金の返金を、機関としての市に対して市へ返還
せよということが意味をなさないので、その機関のトップの公職にあった個人に求める
ということなのだろうけど、行政が支出する公金の額というのは個人では対応できない
場合が大半だと思う。これが通ると、首長やる人間はいなくなるのと違う?
汚職や不正で公金を無駄にしたのでなく、行政判断の間違いが問われるのっておかしくない?
今回の場合、政治背景はいろいろあるかも知れないけど、当時の市長がこっそり支出したのではなく、
鑑定もあり、裁判所の調停もあり、議会も支出について賛成しているのだから、元市長個人にすべての
責任を押し付けるような判決は理解できない。政治責任と民事責任が混同されているような・・・。
よくわかりません。だれか分かりやすく教えて。
101nemo ◆8447kE/g6o :03/02/27 19:16 ID:C4q1k9R3
>>100
市長が北摂カントリーに不当利得返還請求するよう求める訴訟もできるが、
この事件では、北摂カントリーが解散して、金が闇に消えちゃったからね。
住民訴訟の限界として、責任者である市長を訴えるしかないわけだ。
102nemo ◆8447kE/g6o :03/02/28 10:13 ID:Ff4keJv4
昨日の市議会で、この問題が出た。
予想通り、市長と与党は判決におかんむりのようだね。
「議会制民主主義の否定」などと言っているらしいが、
違法な公金支出がなぜ議会で通ったのか、反省してもらいたいな。
103朝まで名無しさん:03/03/01 06:56 ID:GMymzDwD
鑑定した太美ちゃんを詐欺罪で告発・告訴しているの?
104朝まで名無しさん:03/03/01 08:24 ID:6oUfc19l
京都市民一人当たり1000円弱の負担か、、4人家族だと8000円弱ね。

しかし選挙で投じる一票が裏で金額に換算されるってのを知らないとね。
知らないうちに1000円とられるより1000円貰ったほうが(r
105朝まで名無しさん:03/03/01 10:49 ID:xCtgEfND
>>100
>>政治事件と民事事件が混同されているような・・・。

地裁も、高裁も、金額は違うが、市長に賠償させている。
注意義務違反の様な見方の判決か。
しかし、この判決が有効なら、確かに市長になる者はいなくなる。
裏の関係は、市長が知らないところで動いていたのでしょうし、
それを監視する能力を市長個人に求めるのは無理があるのではないか。
106nemo ◆8447kE/g6o :03/03/01 14:56 ID:O2W76yqN
>>105
首長だから、監督責任ではなくて直接責任だよ。
大統領制と言われるように、首長の権限は大きい。
それをチェックするのが議会の本来の役割だ。

裁判所が違法と認めるような公金の支出ならば、
市長自ら、相手に返還を求めればいいんだよ。
そうすれば行政訴訟には訴えの利益がなくなるからね。
それをしないから、市長個人の責任を問う結果になった。
翼賛議会の御神輿になった以上、責任がないとは言えまい。
107朝まで名無しさん:03/03/01 16:27 ID:EY9y0dXd
現実問題として、市長個人は、そこまで見抜けないでしょう。
市は組織で動いているから。
108nemo ◆8447kE/g6o :03/03/01 18:51 ID:5RkTTCsQ
>>107
少なくともこの件に関しては、それはないね。
買取価格が高すぎる疑惑は、民事調停の時から指摘され
ていた。民事調停の当事者は市長、買取議案を提出した
のも市長、支出命令者も市長だ。

実際に金丸へのヤミ献金を画策したのは、当時の助役と
市議会与党の一部だろうが、地方自治法上は、こいつら
の責任を市民が直接裁判で問うことはできない。

田辺前市長に同情するなら、今の桝本市長が市民の代わ
りに責任の所在を明らかにして追及しなきゃならん。
地方自治というのは、そういうしくみになっている。
109朝まで名無しさん:03/03/02 07:42 ID:NAkVCl+k
太美ちゃんは 何の処罰も受けないの?????
110朝まで名無しさん:03/03/02 09:59 ID:OIwP+9Bj
京都市は、裁判とは別に事実を解明し、市民への説明責任をもっている。
111朝まで名無しさん:03/03/02 15:29 ID:95LrCwXs
摩訶不思議な世界
112nemo ◆8447kE/g6o :03/03/02 16:50 ID:x59R59L3
>>110
だね。4日の予算委員会で、共産党が質問するという話を聞いた。
まあ市のほうは「裁判中だから」と逃げるだろうと思うが。
113nemo ◆8447kE/g6o :03/03/03 22:24 ID:VWy90Mux
114国家再生 ◆mmsXNv.8L2 :03/03/04 00:41 ID:3hXwpqYf
京都は今回どこまで本気なのかな・・・・。
ここから先が正念場なのだが。
「日本が大きく変わろうとしています」って台詞は随分昔から聞いているんだが。
司法も結局は政治の渦の中か・・・・。
115朝まで名無しさん:03/03/06 04:00 ID:xsmn//wE
太美は処罰を受けていないようだ????


116朝まで名無しさん:03/03/07 06:21 ID:S3Auylk9
和歌山市の前市長の事件も 鑑定絡みだったなぁ
117nemo ◆8447kE/g6o :03/03/07 17:24 ID:5AC/NMId
京都市の方が悪質だね。民事調停を悪用しているもん。
民事調停法第17条の決定を求めたのは京都市の側なんだぜ。
反論していないんだから、相手の請求額が満額認められるのは当然だろ?
それを「調停で決められたから従わなければならない」などと説明している。
高裁判決も、この手口を批判しているね。
118朝まで名無しさん:03/03/08 10:03 ID:5S6lrDpO
>117
消費者被害の訴訟で
裁判所を利用した和解、調停という手口を使い
損害が出ているなどとして攻撃された人 知っている。


119nemo ◆8447kE/g6o :03/03/10 00:25 ID:c9rA2XXb
なかなか追加情報出ないな。では小ネタをひとつ。
ゴルフ場開発を計画した池尻興産(北摂カントリー倶楽部)だが、
これもダーティーな会社だ。
今は亡き福徳銀行の不良債権隠しで、社長が逮捕されている。
回収の見込みがない土地建物を抵当に融資していたと言うんだが、
ポンポン山もそうだな。京都市がゴルフ場開発を不許可にした、
つまり開発できなくなった翌日に、6億の根抵当権を設定している。
120朝まで名無しさん :03/03/10 01:11 ID:Hmx+PFZY
だいたい市議会(実質、高額納税者の代表)が承認してるんだから、
市長(公僕の代表)ごときに責任はないだろう。
ハシタ金しか納税してない貧乏人が何いってんだか。
121nemo ◆8447kE/g6o :03/03/10 01:22 ID:Q42oE+Xz
>>120
買取に過失があったことは、裁判所が一貫して認めるところだ。
市長に責任がないのであれば、議会に責任があることになるな。
議案に賛成した議員に支払わせるのが一番良いのはもちろんだが、
いまの地方自治制度では、首長を訴えるしか方法はないのだよ。

賛成した奴らを落選させるという落とし前のつけかたはある。
もうすぐ市議選だ。
122朝まで名無しさん:03/03/10 01:39 ID:Hmx+PFZY
そうだよ、議会にこそ責任がある。
市長に責任はない。
議員を落選させるというのが、本来の民主主義というもの。
もっとも、貧乏人どもには議員を落選させる力はないが。
だいたい、貧乏人は「受益(福祉+雇用)>納税額」ではないのか?
「納税額>受益」の高額納税者様がそれでよいとおっしゃてるんだから、
無能(起業、経営能力ナシ)な貧乏人が文句言うんじゃねぇよ。
123朝まで名無しさん:03/03/10 07:38 ID:i7AUjNu5
>>122
プ
124朝まで名無しさん:03/03/11 16:55 ID:M04eRicV
age
125朝まで名無しさん:03/03/13 03:25 ID:AsFDlrTn
土地鑑定の果たした役割は?????
126nemo ◆8447kE/g6o :03/03/13 03:39 ID:Ztm3zv8g
>>125
言わずもがな。土地の買い取り価格を吊り上げるのに手を貸したんだよ。
池尻興産(北摂cc)は最初、京都市に80億の賠償をふっかけた。
これを調停の段階で、細見鑑定を根拠に47億7000万まで値切って、
最終的にさらに1000万ほど値切って交渉を妥結させたわけだ。
一見すると京都市が土地を安く買い上げたように見えるが、実際には、
池尻が買った値段の倍以上、時価の10倍近くで押し付けられたことになる。
127nemo ◆8447kE/g6o :03/03/13 03:48 ID:Ztm3zv8g
買い取り当時の実際の土地の価値は数億程度と言われているね。
バブル崩壊後だから、開発許可が下りていたとしても大差ない。
開発不許可が違法だとしても、買い値の20億+利息程度しか、
京都市には支払う必要がなかったはずだ。
これは損害賠償の話で、裁判で勝てばもっと安く買えただろう。
その裁判すらしなかったのが、京都市長の最大の過失だな。
128山崎渉:03/03/13 14:04 ID:MFiCA84t
(^^)
129nemo ◆8447kE/g6o :03/03/13 20:58 ID:GBi8V7FA
共産党もイマイチ押しが弱いな。ビラ全戸配布くらいやらんかい!
130nemo ◆8447kE/g6o :03/03/14 13:59 ID:nligQZBa
京都市議会で百条委員会設置が否決されたそうです。
賛成したのは共産党だけだったとか。
結局、この47億円のヤミ献金は、文字通り闇に闇に葬られそうです。
131朝まで名無しさん:03/03/14 23:26 ID:AYbVXrJj
自分の金ではなく、市の金は市民の金だから、紙くずの様に扱う。
132朝まで名無しさん:03/03/14 23:32 ID:XbcEe8Eu
ローカルニュースかなあ。
全国の問題と思うが。
133nemo ◆8447kE/g6o :03/03/14 23:40 ID:TBUkUqUB
>>132
ローカルニュースになるかどうかも怪しい。
134朝まで名無しさん:03/03/14 23:47 ID:UuusHuNW
>>133
不条理です。
135nemo ◆8447kE/g6o :03/03/15 05:10 ID:CXvcQe5d
百条委員会のこと、今届いた京都新聞に、ほんの数行出ていた。
ローカルニュースにはなったね(笑
136朝まで名無しさん:03/03/15 07:38 ID:/yw566Op
時価の10倍近くの土地鑑定は詐欺では?????
○見は民事・刑事訴追されているの???
監督官庁の国土交通省からも処分受けてないようだが・・・
137朝まで名無しさん:03/03/16 07:13 ID:Yhz91nEk
47億円のヤミ献金
文字通り闇に葬られていいのか・・・
もっと 深層を報道すべきだ
138朝まで名無しさん:03/03/17 02:47 ID:RIAV7cmP
>>137
世界の常識、日本の非常識
139朝まで名無しさん:03/03/17 19:42 ID:i8kX+PLj
真犯人を捜せ
140朝まで名無しさん:03/03/17 21:27 ID:YnvBYtKJ
真犯人   金丸金脈−野中の謀略−市議会自民党の忠犬・ハチ公ぶり

市議会で、必死こいて買収が正当だと演説した国枝市議(自民・上京選出)の責任、
こいつの意見に賛同し、市の買収提案に賛成した与党会派(自民・公明・民主・社民・諸派
・・・・要は共産以外全部)の連中の責任こそを問おう。
141nemo ◆8447kE/g6o :03/03/17 21:31 ID:1y4hHv2D
>>139
真犯人も何も、誰が何をしくんだかは最初からわかっている。
わかっているが、責任を追及されてないだけさ。
議会で多数を占めていれば、裁判所も口を出せない。
日頃「政治倫理」などと言っている国政野党(市政与党)も、
この事件はなかったことにしたいらしい。
142朝まで名無しさん:03/03/17 22:40 ID:Na1GQiX7
ふつう、テレビドラマでは、得をした者が犯人です。
誰が得をしたのだ。経済的及び地位的に。
143朝まで名無しさん:03/03/18 05:25 ID:dxyGbTZg
一億円の価値のゴルフ場を六十三億円と鑑定した
鑑定を盲信した石川銀行は経営陣が特別背任などで逮捕された。
となると、本件で逮捕者もでないのは
政治力か??????
144朝まで名無しさん:03/03/18 18:11 ID:KS5pmooC
age
145朝まで名無しさん:03/03/19 21:55 ID:NpJwPGwz
横須賀基地をテロから守ろう
146朝まで名無しさん:03/03/19 21:56 ID:NpJwPGwz
安芸の海は 引退か?
147朝まで名無しさん:03/03/21 04:54 ID:KyXyCcZG
○見鑑定の何処が悪いん?
悪い事でないから 何の処罰も受けんのですよ。 
148朝まで名無しさん:03/03/22 06:36 ID:yFYg9bnG
当時の市長がこっそり支出したのではない。
鑑定・裁判所の調停、議会の賛成を経て支出したもの。
元市長個人が一人責任を負うのは理解できない。
鑑定・調停を策した人物、裏で利得を得たと思われる人物を処断すべきだ。
149nemo ◆8447kE/g6o :03/03/22 06:43 ID:3i3+xZkh
>>148
何度も同じことを言わせるなよ。
市民が直接責任を追及できるのは当時の市長だけ。

市職員の民事責任を追及できるのは市長(桝本)
議会の責任を追及できるのは議会
刑事責任を追及できるのは警察・検察

上の二つは動く気配がない。残るは警察・検察だけだな。
150nemo ◆8447kE/g6o :03/03/22 07:14 ID:ea68c/G0
ちょっと言いすぎた。すまん。
私だって前市長一人の責任とは思っていない。
バカ市長とバカ議員どもがいる限り、何もできないのがもどかしい。

議会に百条委員会を設置しようと言ったのは、共産党の議員だけだった。
一応臨時会招集ができる議席はあるから、最高裁の判決が出た段階で、
共産党議員の活躍に期待するしかないね。あと検察。
151朝まで名無しさん:03/03/22 11:32 ID:qORKyjHV
一億円の価値のゴルフ場を六十三億円と鑑定した
鑑定を盲信した石川銀行は経営陣が特別背任などで逮捕された
152朝まで名無しさん:03/03/23 21:41 ID:5pLlsTIf
○美ですが、早く 忘れましょう。
153朝まで名無しさん:03/03/23 21:44 ID:WE6LQxQp
東京市長なんてやった人がまだ生きているのか…。
154朝まで名無しさん:03/03/23 21:51 ID:oELKMjUH
全て正しい社会は、窮屈な感じがするが、
今のズボズボジュボジュボはヒドイ。
155朝まで名無しさん:03/03/29 06:34 ID:DlzJWXbe
この事件を風化させてはならない。
156:03/03/29 10:34 ID:l66TJYuI
で最中の懐には幾ら入った二打
157朝まで名無しさん:03/03/30 22:00 ID:F/yf45WU
京都地裁で、京都府と京都市が公共用地取得時の測量業務を競争入札せずに
業者団体に一括委託(丸投げ)したのは不当な公金支出として、
市民グループが荒巻禎一前知事や桝本頼兼市長らに計約十億円を府と市に
賠償するよう求めた訴訟の判決が二十七日、京都地裁であった。

地方自治法などに違反するとして、前知事に約一億千五百万円、市長に約百万円の
支払いをそれぞれ命じた。
158nemo ◆8447kE/g6o :03/03/30 22:04 ID:PBXcErmd
>>157
これも有名な事件ですな。
ちなみに訴訟を起こしたのは「市民ウォッチャー・京都」
というオンブズマンで、共産党に近い。
159朝まで名無しさん:03/04/03 05:22 ID:XG69NxGq
京都事件簿
160朝まで名無しさん:03/04/06 06:07 ID:bZsWVGhI
逃げ切ったぞ〜
161朝まで名無しさん:03/04/09 19:46 ID:ojBJx0vb
壷侘智御
162朝まで名無しさん:03/04/10 18:41 ID:BmfpZPBt
荒巻氏が、2000万円で和解、とかのニュースが流れているような
163nemo ◆8447kE/g6o :03/04/10 23:39 ID:Mlm319kY
>>162
京都商工会議所などが解同専従員をカラ雇用して、
京都府が給与分を補助していた事件ですな。
164朝まで名無しさん:03/04/11 08:57 ID:+OEY1nzA
釣ってみたけど、釣れるかな?

363 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 03/04/11 08:54 ID:ftc0a6WY
仕事で疲れて眠い時に、赤ん坊に泣かれると、
手をあげてしまう親は意外と多いと思うけどな。
そんな人間が親になるな!何て意見もあるようだけど、
出来ちまったものは、ショウガナインダヨ。
中絶に関わった人間は殺人だけど、これは事故だろ。
この父親に殺意や虐待の意思は感じられない。
165山崎渉:03/04/17 08:54 ID:Tc8xTioN
(^^)
166山崎渉:03/04/20 03:37 ID:idCYY1mg
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
167朝まで名無しさん:03/05/10 11:11 ID:pyCxrGXK
妖怪
168山崎渉:03/05/21 22:26 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
169山崎渉:03/05/21 23:19 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
170山崎渉
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉