ぶっちゃけ天皇いらないんだけど　２

もう天皇なんて時代遅れだよね。
大好評につき第２弾です。

前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1042702475/l50

天皇イラネーのは当たり前だからこのスレもイラネー気がすぅ。

（　´�D｀）ノ＜>>1は責任もって削除依頼出すのれす。

>>1 >>2
ぶっちゃけお前らなんかいらないんだけど。

天皇の中の人も大変ですね

俺は天皇家マンセーじゃないけど
王制国家との付き合い考えたら必要かな

つか、スレ立てるほど興味津々なの？ >>1

なんだかんだ言っても、日本の歴史は天皇家中心だからな。
天皇家が無くなれば日本の歴史は、一度終了するな。
んで、天皇家の無い日本の歴史が始まるわけだが。

　　　　　}　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　o　ﾟ．私はメーテル。
.　　　　　〉'' ,､,,,__　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ}　｡ ：∴　　　クソスレを彷徨う時空の旅人…
　　　　　i　ﾑﾂｯ=,ﾆ_ﾞﾞ"''‐- ､､,,,__,,..,,,..　-‐'''"/　｡　X,,
　　　　　l　{{ ﾊ` `ﾟ'~`　　,‐-,ﾆ二ヾ,,_ヽ　　 /　　 i'(_,.l＼
　　　　　 〉､`ハ　 　 }　　｀　`ﾟ'ﾞﾞ” }}'ﾞ　　　,'　　　 ti=ti､iiヽ
.　　　　 /　ﾊヽﾊ　　ﾉ　　　　　　 //　　 　{　　　　　 ﾞヾヽ}　　
　　　　/　/ハヽﾍ　 `､_　　　(Ｃノ/　 /　 ハ　　　　　　ﾉﾗ　　
　　 ／ ／/　}　Ｙﾞ＼ ｀　　 Cノイ　 /　　　　＼ 　　 〆'　
. ／ ／　/　/　 ,ゞ,,　`-‐ ''´〆⌒ヽ{　 ,' ﾊ　　　＼　　　　　　
　;''"''ヾノ　/_,／　　｀'' ｧ''7/　　　　 ＼l l　ヽヾ　　 ＼
　ゞ..,,.''￣/／　　　 ''´　//　　　　　　　＼　 ＼ヾ　　 ＼

age

>>1は日本国憲法を改正しようする、憲法改正論者だな。

すでに意味も意義も失っている時代遅れの憲法を守る必要が？

age

古い神話を崩すことは新たな神話を作り出すことに他ならない。
天皇家があっていいじゃないか。

>>13
なくてもいいじゃないか

どっちでもいいって事か

いるいらないはともかくとして現実的になくすことは困難

いらないのはこのスレ、重複スレアホみたいに立てるなよ。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
クズ共、私にひれ伏しなさい。

類似スレは１０００までsage
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類似スレは１０００までsage
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類似スレは１０００までsage
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類似スレは１０００までsage
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同意

天皇いらない

将軍様も要らない。

年間、天皇に使われる税金はどのくらいなんだろう？

もう一度言うぞ。
議論されてる内容は同じだ、これと合流しろ。
天皇（戦争犯罪人）制を民営化しましょう
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043564314/

その前にここは　「ニュース」議論板だ。
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
あるからそっちに立てろ。「ニュース」議論板は板違い。

天皇　北朝鮮関係で、他の議題がデータ落ちしまくってる。
頼むから一つにしろ。凄く迷惑。
ついでに北朝鮮関係もマトメロ。

◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

>>26
３００億ぐらいじゃないのかなあ。

>>28
議論されてる内容は同じだ、これと合流しろ。
天皇（戦争犯罪人）制を民営化しましょう
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043564314/

その前にここは　「ニュース」議論板だ。
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会･世評板 等
あるからそっちに立てろ。「ニュース」議論板は板違い。

天皇　北朝鮮関係で、他の議題がデータ落ちしまくってる。
頼むから一つにしろ。凄く迷惑。
ついでに北朝鮮関係もマトメロ。

◎重複スレッドはダメです
　　○スレッド一覧を表示させてからWindows「Ctrl+F」キー　Mac「コマンド+F」キーで検索できます
　　○ひとつの事象については思想が異なる議論の場合でもできるだけひとつのスレッドで

>>29
２つぐらい問題なくない？

>>28
３００憶なんてマサに税金の無駄

>>29
この板が一番参加者が多くてなんだかんだいっておもしろいんだよ。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5658/
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　�dチャモ〜ン、またアメリカにサッカーで負けたニダ〜
　　｜　ワールドカップでアメリカに勝てるようになる道具を出すニダ〜
　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　　　　　　ヽ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　 _,,,ﾍ,,/_ 　　　 　　　　　　　　　　　 <｀Д´>
　　　（(=ﾟДﾟ=　　　 　　　　　　　　　　　　| 　U|
　　　（Ｏ（　 ）Ｏ━~~~　　　　　　　　　　　|　　 |〜
　　　（＿）＿）.　　　　　　　　　　　　　　　∪ ∪

　　　　　　　　　/|
　 　 ／￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　しょうがないなぁ、ノビョンは…
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　　人从人从人从人从人从
　＜　　　　　　　　　　　　　　 >
　 <　　　　　ワイロ〜　　　　＞
　＜　　　　　　　　　　 　　　　>
　 <　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　ヽ人从人从人人从人ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧.
　　　　_,,,ﾍ,,/_　　　　　< ｀ﾛ´>�I
　　　 （(=ﾟДﾟ=Ｏ　　　　|U　 |⊃
　　　 （Ｏ（　 ）ﾉ'’　　　 |　　 |
　　　 （＿）＿）　　　　　U　U

>>32
だったらこれ潰してくれ。

天皇（戦争犯罪人）制を民営化しましょう
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1043564314/

北朝鮮　天皇　スレは迷惑なんだよ。
他のものが凄い勢いでデータ落ちするのも考えてくれ。
大体これニュースじゃないじゃん。
こんなんじゃニュー速＋に、ニュース議論板の役割を当てないといけないぞ。

>>34
潰すとは？

>>34
たった２つのスレでデータ落ちもないだろうに。
成立スレは内容違うしね。

>>35
要するに上げないでくれ！
見てみろ、いつの間にか北朝鮮　韓国　天皇が
議論板ＴＯＰ１０に常にあるんだぞ。

もう滅茶苦茶！ハングル、極東板状態。
何の為にあの隔離板作ったんだよ？

>>36
＞成立スレは内容違うしね
題名は違っても内容は一緒。

天皇は日本の癌。

>>38
>楽浪郡、漢王朝、五胡時代　漢王朝、フヨ族、高句麗、百済
こんな単語はこっちじゃ出ない。

たかだか２つ３つのスレでデータ落ちもねーだろ。
本音を言えよ、議論で負けちゃうからクヤシイです。
てさ。

355 名前：右や左の名無し様[] 投稿日：03/02/22 22:05 ID:ljYqpp5D
今上天皇は神武天皇の代から数えて第百二十五代目です。
戦争に負けようがどうなろうが、どの民族もこの歴史を追い越すことはできません。
2663年にも及ぶ歴史の体現者は天皇家以外に世界中のどこにもありません。

>>41
なんだこりゃ。燃料か？

>>40
似たようなもんだろうが、天皇なんて正直どうでも良いんだよ。
決めつけ厨に本音を言ってやる。
　　　　　　
正直　　　　　　　　　　　ウザイ

http://news3.2ch.net/news2/subback.html

＞本音を言えよ、議論で負けちゃうからクヤシイです。
北朝鮮と韓国ネタもウザイといってますが何か？
議論に参加する気もありませんが何か？
ここはニュースを議論する所なんですが何か？
スレが落ちかけて、つまらないですが何か？

ageてやるから３つめは絶対に立てるなよ。

>>43
>ageてやるから３つめは絶対に立てるなよ。

とか言われても、私スレ立てしたこと無いものな〜。

戦争に負け、国土を失い、国民、というか、臣民にあれほどの犠牲を出してなお存続する天皇制、
占領軍（外国人）にすらその存続を求められれた天皇制を日本人自らの手で廃止できるのだろうか。

>>45
蓮池さん達もだんだん洗脳から脱しつつある。
戦後すぐの日本なんて洗脳状態だよ。

徐々に洗脳が溶け、今や天皇なんて売れない芸能人並みになった。
「あの人は今」のような扱いでしかない。

もう少ししたら、意識も変わろう。
愛子ちゃん、眞子ちゃんが天皇なんかなりたくない！って発言しちゃえば
「ああ、そうなんだ、じゃあもういらないね。」
で済んじゃうよ。

しかし、この板みてるとつくづく天皇って人気あるよなー。
天皇陛下ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

皇室より先にサヨクが絶滅しそうだな（ｗ

>>48
残り１０匹ぐらいになったら佐渡島で保護するんじゃない？

>>48
今や共産主義者はほぼ絶滅したよ。
でもそれとこれは別。

今の日本は、過去のしがらみが溜まりに溜まって、動脈硬化の
コレステロールのようになって経済を蝕んでいるのだ。
この際、天皇制をはじめとして、くだらないしがらみは綺麗さ
っぱり捨てるべきなの。

これだけ不況でコスト削減が社会全体の趨勢になって来ている中で
はっきりいって「これは聖域です」なんてのは通用しない！

企業は弱肉強食、国民生活に対しては弱者切捨て的な政策が横行している中で、
天皇制はそこに関わる人的コスト（宮内庁の馬鹿役人供の扱いとかね）
も含めて大幅な見直しが急務となっているとオモワレ

聖域なき構造改革とやらですか。

>>52
そうゆうこと、天皇制を廃止してコストを抑えることは、単に
年間数百億程度のコストの削減に終わるものではない。
天皇すらリストラされたのだとの、認識は道路族、その他天下り
にいそしむ、役人への牽制追い詰めに役に立つ。

そう、聖域無き構造改革のフラッグシップとして活用するのだ！
（追伸；小泉には期待していないよ。）

宮内庁予算で大体、国立総合大学一校が養えるんだけど、
どっちを残すのがまし？

>>44
＞私スレ立てしたこと無いものな〜
ハイハイ、貴方みたいに板違いはしません。
勝利宣言は良いから嫌皇厨はがんばってくれ。

>>54
国立大学は残すべきだろう。
いや学費の値下げを強行するべきだとも思う。

日本は所得下層からも優秀な人材を得る道の残すべき。
今の高学費の国立大学になの意味があるかわからないがな。

>>56
奨学金使えばイイジャン。
中には返さなくて良い特殊な奨学金も無かったか？

国立大が高額費？
そうかなあ。もう少し高くても良いと思うけど。
それより奨学金制度を充実させるべき。

スレ違いだからsage。

天皇制を廃止した後の体制については？
どういった政治体制が望ましい？

慶応、早稲田から政治屋を多く輩出してる
わが国は国立大優遇は難しいです。
国立出身者はずる賢さが足らんです。

>>59
現在のままで良いのじゃない？
総理大臣は、名前だけ大統領にしても良い。

問題は政体じゃなく政策だよ。

>>59
天皇を廃止したところで政治体制に影響があるのか？

>>59
選挙で立候補して、千年ぶりに権力持たないか？

天皇制を廃止すると凶悪犯罪が増えるらしい。

天皇制は何か役に立つのだろうか。有形でも無形でもいいけど。

もし、天皇家に選挙で勝てる人材が出て、また現実の政争に勝ち進む
能力があり、さらになんらかかの改革をする能力があるなら、権力者
が出ても良いであろう。

しかし、現実の政治家ましてや権力者になるには、日本のとっても
難しい難題を解決する能力が要求される。
作られた原稿を読む程度の能力じゃ無理なのだが。

＞天皇制は何か役に立つのだろうか。
ウヨのズリネタとして役立っている

ウヨは余計に税金納めろよ

30近くのスレを消費してきたわりにやっぱり同じとこぐるぐる回ってるね。
仕方ないか。

天皇制を廃止すれば（ってゆーか、廃止「できれば」、その権力に対する「権威」がなけれ機能しないだろう
天皇家がある限り、民選による代表、国民の代表であっても天皇家の権威を凌げないのではないか
即ち、我が国おいては天皇制を廃止しても、それに代わる権威を民選の代表には期待できず、国家機関の外にある天皇に権威を求める事になる

>>68
所詮２ｃｈ

過去スレを読まず、永久ループ・・・

権威ねえ。んなものいらない

忘れちゃいかんのが天皇はその地位を
憲法によってしっかり保証されてる事だね。
歴然とした法的根拠がある限り、天皇制を廃止
するためには憲法の改正が必要になる。
かなり難しいだろう。天皇自ら右翼勢力と手を
組んでクーデターを起こし失敗した、そんな事件が
無い限り国民投票で憲法改正される事はないだろうね。

>>68
そうそう仕方が無いのよ。

>>69
あなたの言っていることは、もう一つ論理的に成り立っていないの
だが．．．

民主主義の国では、選挙で選ばれることが権威の源泉なのだよ。
血筋だけなんて権威にはならない、ほれ見てみろ、小泉の息子どっか
に逝っちゃったじゃない。

首相の息子ってだけでは、芸能人としてすら成功する保証になならな
い。
そういった国が現代の日本なのだよ。

>>72
憲法、皇室典範を改定しなくても、もうすぐ後継者が尽きちゃう
けど？

　　　 　 ☆　ﾁﾝ 〃　　　>>1　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　ヽ　＿＿_＼(`∀´　)　＜　　２ﾁｬﾝﾈﾗｰの馬鹿ども、俺様の
　　 　 　 　　 ＼＿／⊂　⊂ )＿　 ＼　煽りに 早く食いついて来い♪
　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　＼
　　　　　 　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　|　　喧嘩 上等　　　|／
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( つ旦O ＜何か勘違いされているようで・・・
　　と＿)_) 　 │非常に迷惑なんですけれども・・・
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>73
>>民主主義の国では、選挙で選ばれることが権威の源泉なのだよ。

俺は天皇という絶対的存在が上にいるから、その下で働く政治家をまるで道具のように
交換しているように思える
で、政府が交代しても絶対者が上にいるから、下のものは否応なしに服従しなければならない

社会の変化にも対応しやすい上に、内乱やサボタージュを防ぐ便利な制度だと思うが

>>76
政治家を交換するのは選挙だよ選挙。
しかし、日本ではあまり有効に働いていないけどな。

小泉人気で反小泉議員が増殖した参院選は記憶に新しい。

>>74
そうなんだよ。「天皇制最高」なんていってる奴も後継者問題になると
口をつぐむよな。

>>78
へ？脳内妄想？
過去スレ読んできてね

　　　 　 ☆　ﾁﾝ 〃　　　>>1　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　ヽ　＿＿_＼(`∀´　)　＜　　変わり身の早さは天下一品！
　　 　 　 　　 ＼＿／⊂　⊂ )＿　 ＼　どいつも、こいつも手玉にとったる♪
　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　＼
　　　　　 　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　|　　喧嘩 上等　　　|／
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( つ旦O ＜スレが上がり下がりしているだけで
　　と＿)_) 　 │議論に中身がないですけれども・・・
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

天王が最後の砦として存在していると勘違いしてるから、
選挙に対して国民はいい加減なんだろうな。

>>81
具体的にキボン。

>>79
ああ、そういえば側室制導入なんてネタっぽく書いてるあほはいたけどな。

>>79
口を出したと思ったら、側室もて！とか言って墓穴を掘った人？

>>82
政治家がだめでも天王様がいれば国はなんとかなるさ、と錯覚する。
政治家を選ぶことにもっと危機感を持って、選んだあとは国家の
最高意思と認める。それが正しい民主主義。
だけど日本人がそれをできるかどうかはしらない。

>>83-84
そこでどうしてそういうことになるのかが理解できない・・・

>>85
そういうことですか。
まぁ、その逆もあるんでしょうけどね。

>>86
理解出来ないって何が？

>>87
側室「のみ」が問題になるのかが。

あくまで「後継者問題に口をつぐむ」というレスに、
「過去スレ・・・」って言ってるだけなのに・・・

後継問題で宮内庁が焦ってないように見えるのは俺だけ？
男女産み分けの技術は既にある。
とりあえず女の子で試してみて・・・


不敬かな？

今の皇太子夫妻に男子が産まれなかったら、
日本の政界や財界などのエスタブリッシュメントから
知力・体力・容姿が優れている子供を皇太子夫妻の養子に出して、
その子に皇位継承させるべきだね。
これで欧米の王族に比べて日本の皇族は見劣りしている状況が改善されるだろう。

天皇制の廃止を主張してる政党とか政治家っているの？
共産党と社民党はどうなの？

>>68
スレに初めて来た人がいる事を考えよう

最終的に、女帝を考えてるんでしょ。
まだまだそのときまで時間あるから明言しないけど。

>>92
だから？

>>90 >これで欧米の王族に比べて日本の皇族は見劣りしている状況が改善されるだろう。

あーあ、いっちゃった。

雅子ちゃんに早く男の子を生んでもらわねば。
とっとと、妃の役目を果たせよ。

やっぱ、王様とか、皇帝とかは、国民統合の象徴である以上は、
格好良くなければいけないんだよ。
昭和天皇を筆頭に、日本の皇族は、しょぼい、格好悪いです。
日本の皇族はオタクぽっくて格好悪くって、カリスマが全く無いから、
日本国民から天皇制反対論者が出現してしまうんだよ。

男子はいなくとも、９人もピチピチプリンセスがいるんだから
女帝を認めれば何の心配ないのさ。。そのために、
お嫁に出さないで確保してるじゃん。

>>97
微妙。

女帝何って、醜い容姿だったら、益々、天皇制反対論者が増えるだろう（爆笑）！
天から降りてきた神の子孫と言う神話を考えたら、
整形手術はまずいだろうし、ましてや男女生み分けなんて。

>>100
DNAが重要なわけだから、体外受精・産み分け・代理母は無問題じゃない？

>>100
醜い容姿のプリンセスなんていないのですよ。
天から降りてきたのだから。

>>97
カリスマ性を保つのであれば金豚のように民衆の前に決して姿を見せない
のも一つの手だな。

>>102
醜くいプリンセスもいるだろうに、何を言ってることやら。

>>104
うそー。一回、宮内庁に確認してみなよ。

前に女帝は認めても女系は認めぬとの存続派の意見があったな。
そしたら結局愛子天皇で断絶じゃん。

>>105
何を？

　　　 　 ☆　ﾁﾝ 〃　　　>>1　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　ヽ　＿＿_＼(｀Д´　)　＜　　オラ！オラ！
☆　ﾁﾝ -　　＼＿／⊂　⊂　)＿　 ＼　俺様の持論に付入れまい♪
　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　＼
　　　　　 　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　|　　喧嘩 上等　　　|／
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( つ旦O ＜付入れませんよ
　　と＿)_) 　 │あなたの夢溢れるファンタジーの世界には・・・
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>107
「醜いプリンセスはいますか？」って。

ギャグのネタにされる程の英国王室とマスメディアの関係で代表される様に
ヨーロッパの王室は芸能人化する事で君主制を存続させているんだよ。
日本もそうしないと天皇制の存続は難しい。
今の天皇・皇族は、ヨーロッパ王族に比べてかなり見劣りするよ、
背が低し、筋肉はあまり無く、肥満体型に近いし、オタク過ぎるよ。
そう言う訳で、ヨーロッパの王室から天皇家へと養子を貰って、
その子を天皇にすれば〜。養子の容姿はベッカム級とする。
天皇制廃止論者は減少するだろう。
やっぱ、国民統合の象徴である以上、天皇は格好良く無ければいけない。
女帝ならば、八頭身の美女でなければ。

>>109
そんな相対的な価値観を絶対的に置き換えて述べてどうするの？

側室制度をあれだけ叩いておきながら、人を容姿で侮蔑することにはお咎めなしかよ
ここで天皇を叩いている奴はどういう頭の構造をしているんだ？
人権もへったくれもないな

>>112
人権なんって、左翼の専売特許です。

明治・大正などの２０世紀前半以前と違って
テレビやインターネットなどの映像技術が発達した２１世紀においては
日本国民統合の象徴には容姿端麗が第一に求められます。

>>112
皇室は家族愛に満ちあふれた理想のファミリーと言ってる同じ口
から側室を導入せよというのも頭の構造を疑うがな。

>>90
現皇室典範では養子は禁止。
現国家体制そのものが天皇に匹敵する尊厳を持っていると判断するなら、それを
君主に祭り上げることは無意味。
大統領にでもすれば宜しい。

>>113
＞日本国民統合の象徴には容姿端麗が第一に求められます。
根拠は？

>>115
皇室典範改正だ罠。

>>113
＞人権なんって、左翼の専売特許です。

人権をやたらに拡大解釈するのは左翼の悪い癖だが、保革共に現在
マトモな政治活動を行っている勢力で人権を否定する人間等居ない。

>>114
ま、国民にも多重婚が理想のファミリーとして推奨されのでしょう。

天皇制から浮世の矛盾を取り除いたら何も残らん。

たとえ、側室を導入しても、
皇太子などの男性皇族の睾丸（金玉）にＹ染色体精子を造る能力が無ければ、
正常な男子は産まれない。
正常な男子の染色体の組み合わせは、Ｘ＋Ｙ。女は、Ｘ＋Ｘ。

今の皇族は、側室や女帝云々よりも、養子を考える程の深刻な状況だろう。

>>121
y染色体のある女性を側室にしようではないか

>>117
養子をもらってまで天皇制を続けたいのかね。そうなれば一部尊皇派が
主張している２６００年続く万世一系の血統などという神話は崩れる
けどな。

>>123
神話は事実と関係ないすから

>>123
別にいいんじゃない？今更。
多くの人間が信じていたら其れは問題だろうけど。

>>121
>今の皇族は、側室や女帝云々よりも、養子を考える程の深刻な状況だろう。
の補足。
皇太子妃はもう既に一度流産を経験されている。
皇太子と皇太子妃の年齢を考えれば、正常な男子が誕生する確率は少ないのでは？
高齢出産は身体障害者の発生並びに流産の発生率が大きい。
果たして今の皇族に正常な子供を妊娠・出産出来る人はいるのだろうか。

>>126
天皇は男子を２人産みましたよ。

>>123
「万世一系は、遺伝子の相続では無く、心・精神の相続です！」と
天皇・皇族や日本政府が宣言すれば、
養子への皇位継承について大半の日本人は納得するよ。

>>123

継体天皇の例ではないが、現在は平民になっている元皇族から養子をとることは不可能では無かろう
なにも直系である必要はない（典範改正が必要だが）

>>128
そこまで言わなくてもいいんじゃないの？
逆にいわないと納得しないようなこととは思わないが・・・

>>128
「心の継承」であるなら、尚更血統に依存する必要がない。
「心が継承」されて居なくても、自動的に天皇になってしまうではないか。

>>128
天皇家の養子なんてまともな感覚の持ち主ならなりたかねーだろ。

>>132
それはどうかな？

日本人はあんまり遺伝子つながりにこだわってないかも。
名家でも養子を入れてお家継続は普通にやってたことだし。

>>129
同意。その方が現実的です。

>>133
じゃあ君が養子になりなさい。

>>136
理由がないですが何か？

>>137
ほれみろ。養子になんかなりたかねーだろ。

　☆　ﾁﾝ 　　 　 ☆ >>1＼从／
　　　 　 ☆　ﾁﾝ 〃 　　 >>1　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　ヽ　＿＿_＼(｀Д´＃)；＜　きたぞ　きたぞ　盛り上がってきたぞ！
☆　ﾁﾝ -　　＼＿／⊂　⊂　 )　　 ＼　絶好調ーーーーーー！
　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|　＼
　　　　　 　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　|　　喧嘩 上等　　　|／
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( つ旦O ＜それゃ絶好調でしょうよ。ほとんど同類なんだから
　　と＿)_) 　 │いい加減 井の中の蛙はやめて スレ統合しません？
　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>131

血統云々より、家の制度に基づいて継承することが重要

ただコンテストや選挙で選ぶのでは、「天皇家」という家系を相続したことにはならない
あくまで養子か縁組の手続きを踏むことが重要なんだと思われ

>>139
どのスレと？

>>138
はぁ？自分でいってること理解できますか？

>>132で貴方は
「天皇家の養子なんてまともな感覚の持ち主ならなりたかねーだろ。 」
と仰っている。

まずまともな感覚というものが何を根拠としているか判らないし、
その内容不明なことを前提として「なりたかねーだろ」ということが出来ないであろう。

だから、「それはどうかな」と返したわけだし、
それに私１人を以って全てを表しているわけでもない。

>>140
何故”重要”なのですか？
重要であると判断する根拠は？

天皇陛下を侮辱するな。

良い悪いは別にして。
血統で一番確実なのはクローンだね。
「家の制度＝システム」で一番確実なのは、
　　　　法に組み込まれている現在のシステムだね。

>>144
誰も彼のことを侮辱なんかしていないのだよ。
国家機構の一部とされ、憲法でその行動を規制されている以上、彼の
行く末を考えるのは国民なわけだ。

それを討議しているわけ。
何も考えず、何も討議しない連中の方がずーと陛下に対して失礼とゆ
うものなのだよ。

天皇制を国民が云々するのはいい傾向。

養子だの遺伝子だの云々されるのが不快なら天皇家が国家機構としての
天皇職を辞すればいいこと。だが現実は彼らは望んであの地位にある。
国家機構と個人を混同する現行の天皇制では、天皇制を国民が云々
すれば、中傷のおそれは不可避のこと。
不満な人は、天皇家を天皇制と分断することを主張するのが筋。

大体、国家の権威が特定の家系に世襲相続されるなんて発想は
そもそも民主主義的な発想じゃないんだし。

天皇さんはきっと普通にいい人なんだろうな・・・・・・・

もう一般人に戻してあげようよ。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

天皇は国際的にはエリザベス女王より格上でバチカンの法王に並ぶ要人度だ。
前スレでも誰か言ってたが外交上、王制国家との付き合い考えたら必要。

俺は1999年歌会始の御製

　公害に耐へ来しもみの青葉茂りさやけき空にいよよのびゆく

で自動車メーカー・道路行政を批判した天皇が好きになりました。

自分は以前は皇室なんてイラネ派だったが、35過ぎて目が覚めた。
今までバカでごめんなさい。あと、年くった2ちゃんねらでごめんなさい。

今日は皇太子の43回目の誕生日です。
喪に服しましょう。

いつみても腹話術の人形みたいな顔をしている。
傀儡人形だし。ぴったし。

だっていらねぇだろ。いくつになっても天皇なんか・・

(・∀・)!!
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>150
必要だとか考えているのはあんただけ。
百歩譲って、必要だとしよう、しかしそれはあくまで国家の話。
なにも、天皇家が犠牲になる義務はない。
あなたのような身勝手房に義理立てする必要は無いのだ。

彼らだって人間なのだ、国民の３大義務さえ果たしていれば、国民として
迎えられるべき。

>>156

天皇制を廃止して国民化するというのも１つの選択肢だな。
今の天皇制は政府に利用されているという側面もあるしね。

しかし、実際に廃止しようとすると議論が平行線を辿るのは必至だろう。

ＹＢＢ規制以降、ココの書き込みが割りとマトモだ、
「転頃氏ね」等のムカツク一行パピコは減ったし、
長ったらしいコピペも減ったし喜ばしい限りだ。

因みに俺は世界総王制復古こそ、世界のマターリ化には必要だと思ってるけどな。
もちろん復古するときは立憲君主制だけどな。

大統領制の帝政志向、権勢志向が世界の糞ｽﾚ化を促進してるのさ。

>>143

親から子供へ、兄から弟へ、家族から家族へ
家の継承は人間普遍の原理、これ以上わかりやすい継承方法はないから。

天皇制反対派には、家父長的制度を毛嫌いする人が見受けられるが、つまるところ
そういうものの象徴として天皇制度を見ているのかも知れない

・・・しかし、うまく説明できんな。誰か支援してくれるとありがたい

>>159
親から子への継承。
これにこだわって、これにより政権を維持している国がある。
そう

　　　　　　　　北　朝　鮮

である。

＞１６０
北朝鮮が危険なのであって、世襲そのものが危険なのではない。

>>160

オランダとベルギーとイギリスとスウェーデンとヨルダンとスペインとデンマークとノルウェーとタイと・・・（以下略）

あとインドやマレーシアの藩王や日本の２世議員全てや伝統芸能の家元や松田聖子とウタダヒカルもな（以下略）

レベル低いねえ、このスレ。

>>163
それゃそうだ。
天皇存続、廃止以前に、このスレ存続させるのが
第一目標になってるんだもの。

>>162
林家こぶ平は、平成の爆笑王となれたか？
ウタダの歌が母親の音楽を継承しているとでも？

人間の遺伝子は複雑であり、またＲＡＭが多いため環境による影響
は甚大である。
たかだか、片方の遺伝子を半分もらおうと同じキャラクターは生ま
れない。
泉モトヤの狂言が上手いか狂言師に聞けばわかる。

天智、天武のキャラクターなんかとは似ても似つかない香具師らで
あることだけは間違いない。

>>156
＞必要だとか考えているのはあんただけ。
そうでもないと思うが？
なぜ極端なことを前提で話をすすめるかなぁ・・・

>>166
短い当たり障りのないコメントしかできない、紫陽花じゃねーか。
どうかしたか？

あーあ、真性のバカだよ。

>>167
極端な前提で話をすすめても意味がない。
といってますが何か？

>>94
氏ね

>>167
＞短い当たり障りのないコメントしかできない

いいがかりですな（ｗ
証拠は？

>>170
で？

>>171
>>169
これらの発言で証明済みである。

ここは引きこもり板なのに
天皇とどういう関係があるんだ。

>>167
釣り、煽り、ジサクジエンまがいで
スレを埋めて何がおもしろいのだろう？
議論板にいることないじゃない。

>>68
>>94
これらの発言で証拠は必要以上に固まった。

よって、紫陽花の異議は却下。

>>173
そんなんで証明されるとはね（ｗ
目の前の事象だけで判断するとは視野が狭い。

貴方にとって１が10にも20にもなるんですね。
そんな判断の仕方してたら議論できないのでは？

>>175
自作自演とは片腹いたいね。

入れ食いの釣堀で自作自演する必要がどこにあるのか？

お前らアホは放置しろよ。

>>177
あなたの発言は全て読まれているのだよ。
ここ数ヶ月のあなたの発言はまさしく、
「短い、当たり障りの無い発言。」
でしかない。

何が怖いのだね？
あなたの所属する団体の幹部が怖いのか？

>>180
はぁ？
申し訳ないがそれ以前から天皇制スレには参加してますが何か？

>>181
昔は、長文も書いていたじゃないか。

しかし、最近のあんたの書き込みはどうだ。
逃げ腰に過ぎるよ！

>>182
逃げ腰って何が？

>>183
もういいや、そうやって逃げていろ。

さて本題を続けよう！
紫陽花の所属団体の意向なんか知ったことか。

>>184
あのさぁ、
アンタの脳内だけのことで話をすすめてもらっても困るんだよ。

逃げ腰に思ってるのもあんたの脳内でだろう？
そういうようなことは相手に伝えないとわからないんだよ普通はね。
だからきいてるんだよ。

自分勝手に判断しないでもらいたいね。
それにそういう先入観ばっかりの判断してたら議論なんて出来ないよ。

>>184
コテハンに当り散らして
まるで駄々っ子だなw

>>185
少しは文章が長くなってきたじゃないか。

次はテーマに沿って自分のオリジナルの意見を書く練習だ。
さあ、天皇制について自分の意見をカキコしてみれ。

紫陽花の特徴は、基本は小判サメなのだが、今日引っ付く相手が
居ないなかどうやってテーマの沿った発言ができるかが見所です。

>>187
過去レス嫁。
っつーか、知ってるんだろう？
過去の事知ってるなら。

>>189
知っているからテーマに沿って発言してみろって言っている。

あんたの主題ズラシは有名だからな。

なんかコンビニのトイレの貸し借りスレに似てきた。

>>188
>>156の＞必要だとか考えているのはあんただけ。
根拠は何か？まだ答えてもらってないが？

>>192
いいやその部分は削除するメインじゃないからね。

>百歩譲って、必要だとしよう、しかしそれはあくまで国家の話。
>なにも、天皇家が犠牲になる義務はない。
>あなたのような身勝手房に義理立てする必要は無いのだ。

>彼らだって人間なのだ、国民の３大義務さえ果たしていれば、国民として
>迎えられるべき。

さて、メインテーマであるこの文章に対するあなたの意見は？

>>190
おかしいなと思う部分があるから聞いているのだが。
聞かれて困ることがあるのか？

>>194
テーマの沿って発言しろ！て言っているのがわかんない？
理解できないのらしょうがないがな。

税金で食わせてるの？

やっぱ、紫陽花のテーマズラシに付き合うにはスレの無駄使いか
しょうがねーな。

>>193
そこで気になっているのは
＞必要だとか考えているのはあんただけ。
と書くことによってあたかも必要な人間は「相手のみ」との認識を与えているが、
それは正確ではないと思う。
あとでいくら＞百歩譲って
っていってもその不正確さはぬぐえない。
つまり、そこでの部分が恣意的に見えるから突っ込んでるんだよ。

それに間違った前提から発した論理は間違っているように見えるからそこは直したほうがいいと思うし、
自分の発言に正確性を失わせるものだからもうちょっと慎重に発言しなければならない。
私が言いたいのはただそれだけ。

>>195
テーマってなに？
アンタの脳内テーマでは話せないが。

それに間違っていると思う部分を指摘してもテーマずらしか？
それじゃただの我侭じゃない？

>>198
その一行が煽りだから削除するよ。
と言っている。

で残りの本題に対しては答えない、いや答えられないわけだ。
あなたの論法はいっつもそう。
紫陽花がコバンザメする相手がいなくてつらいのは理解しているがな。

>>200
ゴメソ。
>>193
削除するメインじゃない。ってみえたからね。

で、本題って何？

>>199
ここのテーマは天皇制の存続の是非である。
あんたスレタイすら読めなくなったのか？

オッコトヌシみたいな香具師だな。

削除する。メインじゃないからね。ということだね？

>>201
オッコトヌシ！

>>202
以前から立場を鮮明にしていますが何か？

>>204
とりあえず句読点のつけ方から勉強してみる？

>>200
人の議論の仕方を根掘り葉掘り言うより先に
駄スレをこれ以上増やすなという意見に耳を傾けて欲しいな。

>>205

>百歩譲って、必要だとしよう、しかしそれはあくまで国家の話。
>なにも、天皇家が犠牲になる義務はない。
>あなたのような身勝手房に義理立てする必要は無いのだ。

>彼らだって人間なのだ、国民の３大義務さえ果たしていれば、国民として
>迎えられるべき。

さて、メインテーマであるこの文章に対するあなたの意見は？

>>207
それはそうだね。
もう30スレ以上消費してきて、
どんどん内容がなくなっているように感じる。

かつては様々な枝の議論があったものだが・・・

また逃げるのだろうなあ、あの紫陽花だもんなあ。

ほら、逃げた。

ヘンなことに拘る人だなあ。（ｗ
>>198

寧ろ、>>156で指摘するべきなのは、
＞彼らだって人間なのだ、国民の３大義務さえ果たしていれば、国民として
＞迎えられるべき。
の部分では？
即ち、国民が国民足り得るのは「三大義務を果たしているから」ではない、という事を>>156は理解していないのでないだろうか。

>>212
あんた　うるさいよ。

>>208
面倒だが・・・

＞しかしそれはあくまで国家の話。
だから国家の話でしょ？王制国家との付き合いなどって。
＞なにも、天皇家が犠牲になる義務はない。
そうだね。でもそれをいっちゃぁ誰も犠牲にならないのでは？
＞あなたのような身勝手房に義理立てする必要は無いのだ。
よくわからん意見だ。

＞彼らだって人間なのだ、国民の３大義務さえ果たしていれば、国民として
＞迎えられるべき。
そりゃぁそうでしょ。

でもさ、思うんだ。
一部不適切な言葉があることを指摘したら全部答えなきゃいけないってのもどうかと思うね。
一応貴方に対する意見は>>198であってそれ以上でない。
この話は個人的には飽きてきているところだからそれほど熱心に付き合ってあげようとは思わない。
過去の意見から基本的に態度を変えているわけでもない。
だから立場上はそのような立場で取っていてもらって結構だ。

>>209
翻訳家待望論？（笑

>>212
天皇家の日本国民足り得ない、何か理由があるのか？
資格は十分にある。

昭和天皇は戦争の敗北に関して責任論が残るとの議論はあるかも
しれないが、今上天皇その他の皇族には責任が無いのは明白である。
ならば、もう一市民として迎えてあげるべき時期はきている。

マスメディアが発達した日本では偶像には不自由していない。

>>212
天皇制云々はもう飽きたからね。
具体的な話が出てきたなら兎も角。

しかし、前提から間違っているような意見を見逃そうとは思わないから指摘した。
＞「三大義務を果たしているから」ではない
そこは別に三大義務云々より別にやがて天皇制廃止をして国民となりえてもいいと思うから、
スルーした。

>>215
自分の演説しかしない人はいけない。

>>214
日本語は文章をぶった切れば、意味の詳細がわかるものでもない
ってことを国語で習わなかったか？

まあいいや、紫陽花の精一杯の反論の結論は。
「そりゃぁそうでしょ。」
これだこれ。

　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　 _,, へ＿
　　　　　　　　　　　／　/　　　　　/　　/>
　　　 　 , ---―／＿ヾ/――---'　　/　　　　
　 　 　,ｹ-'　　 　[＿_ニコ　●　　_,,-,
　　　( |　　　, - ―――　　　_ ,,ヽ／
　　　　｀ｰ --､＿＿＿＿ノ―＝=-　　　　　　　　　　＿,,/ヽ
　　　　　　　　　＼__>　　　　　　　　　　　　　□-=''~　 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ---―'､）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□-=''~￣￣
燃料いらねーーーー！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　やめてくれーーーー！

>>217
飽きたなら他スレに逝ってろ！
他スレでも叩いてやるから、安心してね。

>>218
しかしスレッドのレヴェルを保つのに役だったのは確かだと思うが？
彼が、表舞台から消えてから（匿名でやってるのかもしれんが）
レヴェルは落ちる一方だぜ。

>>221
コテハン叩きってアンタ・・・真性？

>>222
そう思う・・・

>>219
で、こっちの質問に答えるつもりはさらさらないと？（ｗ
それじゃぁ元から議論する気はないのね・・・

「やがて天皇制廃止をして国民となりえてもいいと思うから、
スルーした。」

とうとう、紫陽花から天皇制の廃止の容認の意見が出たな。

>>221
叩きたいだけなんでしょ？

>>224
昔からそういう意見ですが何か？

ということは・・・過去レス読んでないんだね〜〜（ｗ
過去レス呼んでないで恰も読んでるような態度とってたのか。
嘘つきだね。

>>225
いや、廃止容認派なら問題ないよ。
これからもがんばってカキコしてくれたまえ。

>>227
はぁ？ワケワカラナイですね。

>>228
いや〜気にしないで良いよ。

うんうん、エライねーコテハンも大変でしょう、ガンガレ〜。

>>216
そういう意味で言ったのではないよ。
天皇及び皇族が日本国民足り得ないという理由はないよ。
ただし、彼らが日本国民足り得るのは三大義務を果たしているから、ではなく、憲法と憲法によって定められた法律（国籍法）の日本国民の要件を満たしているからである、という事だよ。

「三大義務を果たしていれば日本国民足り得る」なら、仕事をし、納税し、子供に教育を受けさせている外国人にも国民と同じ権利を認めなくてはいけなくなる。
また、逆に言えば三大義務を果たしていない日本人（は少なからずいるが）は日本国民足り得ない、という事になってしまう、という事。

人を派閥で分けるのもどうかと思うが・・・

>>230
それはそのとうりだね。
国民の三大義務が、それが国民である必要条件でも十分条件でも
無いことは認めよう。
しかし、現在の天皇家は国民から過大な期待を無理矢理しょわさ
れているのだ。

こんないびつな状況は正常な反応を妨げる元になる。
現状、日本国憲法により彼らの地位があるわけだが、そろそろ国
民の側から彼らを解放する意見が出て良い時期であると思う。
あの、あどけない愛子あかちゃんに、おかしな地位を押し付ける
より、普通の国民として生きてい行く幸せをプレゼントしようじ
ゃないか。

まぁ、普通の国民で生きていくことが幸せかは当人が決めることだが・・・

>>233
その当人に自発的な政治的発言を禁じているのも憲法。

伝統がどうたら、家な格式がどうたら、なんてことは生まれた
赤ちゃんには一切関わりのないこと。
ましてや、女系だどうたら、女帝がどうたらとか勝手に難癖つけ
たり、子供が出来ないと言っては、妃を責めたり、他人の家のこ
とに文句を言って良いと勘違いしている香具師らが多い日本だ。

そんな強制的な地位に彼らを縛り付ける権利は元々国民にも無い
ことを理解して良い時期なのだ。

>>234
だからどうしたいのかが見えてこないんだけど。
現実的に。

>>235
憲法から天皇に関する項目を全て除外する改憲を行う。
もちろん国事行為は、他の役職に割り振る。
皇室典範も廃止する。（個人の家のことに国家が関与するなんて
最低のことだ。）

たったこれだけの事。

>>236
そこにいたるための具体的な方法が聞きたいのだが・・・

そこが現実的か否かということかな？

　王冠は敗戦を生き延びることは出来ないといわれたものさ。
それが世界的な常識だった、

1945年までは・・・ね

ナポレオン、ロマノフ、パプスブルグ、愛親覚羅など・・
名だたる帝室、王室といえども敗戦を生き延びることは出来なかったからね。

だが唯一例外があった。

それが何処だか言うまでもあるまい。

>>238
スペインは王政復古・・・

>>237
別に私は、政党の党首でも政治家でもない。
具体策を示すのは、政治家の仕事。

もともと、２ちゃんねらーは希望を主張するだけで良い。
あまたある、日本の掲示板で皇室について忌憚の無い意見が書き込め
るのは２ちゃんだけだからな。

まあ、すぐにってわけにもなかなかいかないだろうが、こんな意見も
過去２ちゃんで書き込まれたことがあったって事実を残すのが、私の
限界であろう。

私は、なんの政治団体にも所属していない、究極の浮動層だからな。

>>239
なにも、スペインを真似ることはない。
日本は日本だ。

愛子赤ちゃんが天皇制の犠牲になるのを阻止する世論が多数派を
占めるに到ることを希望する。

>>240
議論板だから議論すればいいんじゃないの？
具体的な方法も。どうやったら現実的になるかなんてね
そうじゃなかったら他でして欲しいね。

>>241
真似ろとはいってないが？

唯一の・・・っていうから戦前からの王家は他にも生き延びていることを指摘したまで。

そもそも、議論板なのに議論できずに演説のみだけしていくのは如何なものかと思う。

>>239
スペイン王家は敗戦によって消えたわけではなかったはず・・・
しかし王家復興により、スペイン内戦は一応の終結を見た。
フランコの尽力もあるとはいえ、イベリア半島に平和をもたらしたのは王家だ。

>>242
２ちゃんが最大のアクセス数を誇る掲示板だとて、こんなスレを
見る人は少数だと思って良いだろう。

具体案には、政治力＝数の力が不可欠である。
その点無力ではあるが、何も意見を言わないよりずーとマシ。

継続してこのスレを上げ、より沢山の人の目に天皇制の問題点
が入る努力をする以外に私は具体的な策を持たない。

>>245
王家によってでしか内戦を終結できない、国家にはしたくないね。

てか、日本は世界でも類例のないほどまとまった国だよ。
そんな心配は無用。

>>246
そこに一つ疑問。

天皇制の問題点をあげても具体的なことを何もいえなければ説得力をもたないとと思うね。

だからあげていったとしても、
まともな議論一つ出来ていなければ誰も納得できるものでもなく、
考えを変える人も多くはないと思うね。

もし本当にそういう気持ちがあるなら議論すればいいのだが、
まぁ、議論できなければただの上げ荒らしだし。
ココにいて欲しくないね。

>>244
十分議論してきたよ。

あんたが、ＡＡに走っていた時期もね。

>>248
いや、あなたが天皇制の廃止容認するだけでも十分な成果だよ。

サンタクロースの存在すら否定出来なかったそうじゃないか、紫陽花
たんて。

紫陽花たんて、某チャットで有名だよ。

>>250
貴方が現れる昔からその意見をもっていましたが何か？

>>249
議論するつもりがない人がよく言う。

>>252
はいはい、そうですそうですとも。ウフ。

>>254
なら貴方の成果などではないですが何か？

>>254
嘘つきだな。

>>253
スレから外れて悪いけど、あのＡＡやっぱ本人だったんだ。
ふーん。

>>257
あのAAってなに？

言いがかりばっかつける人間とまともにやり合っても意味がないのか？

>>256
よ！
天皇制廃止容認派紫陽花バンザーイ！

>>247
だが世界には絶対大統領制による専横と圧政が続き、内戦は止まらず。
貧困と混乱を撒き散らしている国が多い

大統領制で成功できている国など一握りとも言える。

我国もふくめた、王制の成功例もあるのだから、大統領制以外の選択肢を用意すべき。

>>260
存続も容認してますが？

>>258
短い数行ＡＡばっかの書き込みが一時期、紫陽花の名前で氾濫した
のは、あんたの書き込みでしょ？

映像メディアが発達した２１世紀において日本国民統合の象徴である以上は、
やっぱ、天皇・皇族は、美男・美女・容姿端麗など格好良くなければいけない。
今の天皇・皇族は、ヨーロッパの王族に比べてあまりに見劣りしている。
もし仮に、将来、戦争などで日本国が存亡の危機に立った際に、天皇あっての日本国を護る為に
果たした日本国民が一丸と成って死を覚悟した上で必死に戦ってくれるのだろうか？
男性天皇が、秋葉原でエロゲーを漁るヲタクみたいな人だったら、
「何であんな奴の為に俺達が犠牲にならなきゃいけないんだ！」と思って大半の国民は
敵前逃亡するだろう。女性天皇が醜女だったら、これも然りである。
多くの天皇制廃止論者の本音は、ずばり、「何であんなのが日本の王様なの？」だろう。
日本の伝統として血族から優秀な人材が枯渇した際に優秀だと見込まれる乳幼児を養子にして
実子以上に丹念に育て家を継がせる名門が多い事から、天皇制を永続させる為には、
ヨーロッパの王族から天皇家へと養子を貰って皇位を継承させるべきである。
チョンなどの反日民族から我が日本民族が馬鹿にされない為にも
日本の象徴である天皇・皇族は容姿が世界的に優れていなければいけない。

>>262
つまり、あなたには意見が無いと？

自分の主張を持たずに、議論するとはこれいかに。

>>262
◆jZDST.Etss付いてたら私ですが何か？

っつーか、どれかわからんが・・・

>>265
そういうところが極端なんだよね、貴方は。

あのさちゃんと人の文章読んでないからそうなるんだよ。
>>217一文字一文字よんでみ。

>>264
天皇家のために戦争するなんて自衛隊員はいないでしょ。

特攻攻撃を行えた、狂信的な日本軍は復活できないし、復活させる
必要もないよ。
安全保障は、戦術でなく政治的戦略で確保されるべき。

中共の工作員うざい

紫陽花は放置という言葉を知らないのか？（笑

>>267
廃止も容認、存続も容認じゃあねえ。
あんたは自身はどうするべきだと思っているの？

ちなみに、天皇家には自分の地位についてコメントする権限は
現在与えられていないよ。

なんせ、主権者は国民なのだから。

いい加減にしろよ

>>270
スマソ・・・

でも、またID変えて出てくるからなぁ・・・

>>264
たしかに、ゴアが米国大統領になれなかったのはおかしいと思う、




見掛けだけだとね・・・・

>>269
また、在日パチンコで負けてきたのか？

チョンなんてどうでもいい。敵は共産。
このスレを上げるヤシは工作員。

>>273
飽きたなら出てこなくても良いよ〜。
風呂でも掃除しててくり。

>>276
日本共産党って天皇容認してなかったか？

まあどうでも良いけどな。

>>273
紫陽花の所属団体の幹部のお出ましですかあ？

日本共産党なんてどうでもいい。
全員思想板か極東板に逝け。
議論板のレベルが下がる。

a g e る な

>>271
＞廃止も容認、存続も容認じゃあねえ。
立場を保留しているだけだろう？保留するような奴は議論に参加できないと？
＞ちなみに、天皇家には自分の地位についてコメントする権限は
＞現在与えられていないよ。
天皇の、国事行為における行動の全ては内閣の助言と承認を必要とするが、
一私人としての発言ができないわけではない。
当然これには、天皇の発言としての価値はないが。
また上の義務を負う立場は天皇のみであって、皇族は当然その立場にはない。

>>281
なんだ、天皇家が天皇家続けたいって言えば、存続で天皇家が
もうやめたいって言えば廃止か？

あんた、主権者の責任も義務も権利も放棄するのかよ！
なさけない主権者だな。

>>282
コメントする権限が無いとしたから、コメントできるのでは無いかと指摘
したのだ。

天皇制そのものは、憲法に記述されている以上、これを改正しなければ
廃止されない。
憲法を改正する権限を持つのは、主権者である国民の”代表である議会の
議決”と”国民投票による直接の意思”だ。

無意味に戦闘的だな　君は。

天皇制が廃止されることは絶対にない。

>>284
何をもって「絶対」などといった単語を未来の事項について使う
のか？

未来は誰にも確定できないものだよ。
それとも、電波が頭に飛んできて教えてくれるのか？

>>283
なんだ、紫陽花じゃないのか、人違いだった。

>>285
憲法しってる？

>>287
憲法に何が買いてあると？

天皇なんていらないんだよ。
いちいち、昭和３３年は１９５・・・８？
と計算するの面倒なんだよ。
大体、天皇自身も迷惑がってるんだよ。生まれた時
から将来が決まっていて、気軽にコンビにすら行けんわ
ナンパもできんわハメ外したりできんわだらけで
やりたくも無いってよ。伝統の強制力で天皇をやらされる
身にもなってくれよ。
おまいらはただTV見て喜んでるだけかもしれんが、行動の
すべてを報道される身にもなってくれよ。刑務所にいるような
もんだぜ？だけどおまいらは天皇制無くすなだと？
あほか？何をかんがえてるんだと問い詰めたい。小一時間
問い詰めたい。
テメーが天皇やれよ。猿スケ。俺はやりたくもないんだよ。
普通の人みたいに気軽に生活してみたいんだよ。生まれて
このかたそんな事したことだってないんだよ。

>>287
日本国憲法は硬性憲法だけど、改定規定が無いわけじゃないよ。

>>290
何でもかんでも改定できない事くらい知ってるだろ

>>290
ちょい質問。

外国の王家に対してはどう思うわけ？
＞伝統がどうたら、家な格式がどうたら、なんてことは生まれた
＞赤ちゃんには一切関わりのないこと。
・・・
＞そんな強制的な地位に彼らを縛り付ける権利は元々国民にも無い

っていってるけど、外国の王家もそうだよね。
なら諸外国の王制にも反対？

>>291
いや、改定できるよ。

国民がそういった意識を持てばね。

>>292
他国は他国の国民が考えれば良い。
他国の政治体制に干渉するのは内政干渉に当たる。

正直言えば関心が無い、好きにすれば良い。
国を超えて干渉するべきは、安全保障に関することのみで十分。

>>292
>>289読んだのか?

>>292
だいたい、なぜ他国のことまでこのスレで話さなきゃならないのか？
ここは天皇のスレだよ。

また、話題ズラシの悪い癖始まったか？

>>293
改定の可能性は限りなくゼロだね。
革命が成功するくらいの確率

>>297
確率論は本来、繰り返しが可能な事象についてのみ意味がある。

日本の将来天皇制が無くなるか、否かのように繰り返すことのでき
ない事象について確率論を論じるのは間違いだよ。

確率論の本でも、勉強すると良い。

憲法から退き、伊勢神宮の神主に徹したほうが精神的に楽だと思う。
天皇の公式会見で、「すべて重要だから減らせとは言わないが、
公務はかなり多い」というような発言があった。
これは明らかにうんざりしている。

>>298
オマエは政治学でも勉強するといいよ

>>300
私は、政治学なんて学問は趣味じゃねーな。
舛添が国際政治学者なんだろ？

常識のほどが知れている。

>>294
気になったもんでね。

天皇家の場合は認めないが外国の王家の場合は認めるなら、
矛盾してくるから。
矛盾したまま議論は続けられないだろう。

＞伝統がどうたら、家な格式がどうたら、なんてことは生まれた
＞赤ちゃんには一切関わりのないこと。
・・・
＞そんな強制的な地位に彼らを縛り付ける権利は元々国民にも無い

>>295
何故？

政治学って学問に値するのか？
芸能評論家みたいなもんじゃねーの、
政治学の先生方がしゃべることってったら。

>>303
でも政治学科でてちゃんと実務こなしている人もいるからねぇ・・・
学問としては成立つんじゃない？

>>302
何が矛盾だね、他国のことは他国に任せるのが基本だ。

何故ってあんた、天皇家だって人間なのだ、自由を手に入れる権利
がある。

なんだったら、あなたの職業を決めて固定してあげようか？もちろん
法律で。

>>302
天皇が思ってても言えない事がわからないのか？

>>304
そうかねえ、そういうしとは政治学科出てなくても実務できるんじゃない？

てことで、紫陽花の職業は自転車屋に決定！
その他の職業につくことは、憲法違反とするよう憲法で定める。

こんなことになったらあんた、抗議したくならないか？

>>308
紫陽花の職業は花だけどね。

>>308
他の職業に就く事を、憲法は禁止していない。（笑

とか、以前俺が突っ込まれた事を突っ込み返してみたりする。

>>306
ゴメソ。何に反応しているのかがよくわからない。

>>305
ふむ。そしたら、例えば貴方の理屈で言えば、
「日本は戦争をしたらいけない」(→「天皇制は必要ない」)という。

その理由の一つとして
「人が死んだり、人道的な観点からもいけない」という。
(→「伝統がどうたら、家な格式がどうたら、なんてことは生まれた赤ちゃんには一切関わりのないこと。・･･」)
これは限定のない一般論としてね言ってるように聞こえるからね。

しかしながら、
「外国では戦争をしてもかまわない。内政干渉に当たるし。興味はない。」
（→「>>305第一文+>>294」）

「」が例。（）は貴方の発言。
貴方の言うことは自分勝手にしか見えないのですが・・・

>>307
それは他でもいえるね。経済学でも商学部でも。

>>308
まぁ、自転車屋と天皇とは天と地の程の差があるわけだが・・・
それに先天的か後天的かとの違いもある。

一概に比べられないが何か？

おまえらがゴタゴタ言っても
天王星なんか無くならない。

>>310
ようは、紫陽花が自転車を一人でやりながら、他の職業をやっても
良いが、絶対にその自転車屋をおろそかにしない規定を法律上で、
決めちゃえば良いのだろ？

さて紫陽花はうれしいかどうかだが。
自転車好きか紫陽花？

>>313
やがて天王星は寿命が来て宇宙の藻屑と消えるわけだが・・・（ｗ

>>314
で、どうして自転車屋？
天皇やら国王やら皇帝やらとは一概に比べることが出来ないと思うが？
職業という点だけで比べるのはおかしいよ。

でもさ、要はUl0Co/We＝YrnNQamZって私を叩きたいだけなんでしょ？

天皇制は必要ではないが
日本では必要だった訳だよね
歴史があって文化的影響は全国に散在している
もともとエンペラーや王が存在していなかった国とは違う

>>317
スレを良く読め。
最近紫陽花が出てくる前からいるよ。

そんなに重要人物だとでも思っているのか？あんた。

ああ、そうさ。俺はAVみたことないよ。H本すらないよ。
おまいらは気軽に借りにいけるんだろうな。だがな、
俺はそうはいかんよ。行けねーよ。
女の股に何が付いてるかなんてｹｺｰﾝしてから初めて
知ったよ。おまいらがやってみろよ。
俺はこんな生活早くやめたいよ。やめたくてもおまいら
見たいな糞がいるから止められねーんだよ。
風俗なんていける訳ないし、一生見飽きた古女房とやらなきゃ
なんないんだよ。おまいらが若いこのｵﾊﾟｰｲもんでる時
俺は、ばばあの乳しか揉めねーんだよ。
一日中笑顔でいたくもないのに、笑顔でいなきゃなんないんだよ。
顔が疲れるよ。「糞ムカツク民衆にいつも笑顔で」って言われてるから
やらなきゃなんないんだよ。それをおまいらは勘違いして
「天皇が喜んでいる」なんて思うからムカつくんだよ。
おまいらの顔なんて見たくもない日だってあるんだよ。
でもなー。伝統には逆らえないんだよ。
おまいらみたいに気軽にネットでﾁｬｯﾄだって、できなーんだよ
おまいらの天皇見たさで続く天皇制なんて糞喰らえだ。
おまいらが我慢するんじゃないんだぞ。俺が
禁止生活しなくちゃなんないんだよ。わかるか？おい！
天皇制存続だぁ？ふざけた事抜かすなｺﾞﾙｧ

>>318
王がいた国がなにかエライとでも？

じゃあヨーロッパの中じゃフランスは最低の国だと思われているのか？
帝権の定まらなかったドイツも低く見られているのか？

フランスもドイツもＥＵの主導権握っているけど？

>>319
アンタが＝かどうかはしらないが、

＞他スレでも叩いてやるから、安心してね。
＞なんだ、紫陽花じゃないのか、人違いだった。

という発言があるからね。

あぁ、叩きたいだけなのかと。

>>322
自意識過剰な紫陽花アゲ！

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>>323
で>>311>>312に関しては？

>>323
議論しないで叩くだけなら他いけば？

>>322
てことで、紫陽花は他人に決められた自転車屋を一生続けること。

それがいやなら、他人に職業を押し付ける権利の無いことを認めろ！

>>327
ゴメソ、自分勝手に決め付けられても困るんだな？
議論するき無いの？

>>311-312に関しての返答もらってないんだけど。

そりゃあな、優勝したわけでもないのにパレードしたり
庭に出て手振ったり、そんなこと年中やってるのは嫌だわな、
しかも強制されて。

>>323
どこでもこれ叩く位あるよ…

>>326
だった

>>330
ん？どーいうこと？？
どこでもコテ叩きくらいあるってこと？

>>332
目障り　他に行け
空気読めよ

>>332
誰もここで、あんたの評価をメインにする気は無い。

自意識過剰が直らないなら他に逝けよウザイから。

紫陽花、冷静さを失ってるぞ。
煽られてるのが分からないのか？　放置か、レスするにせよクールになれ。

ミーオが出てきたぞ、おい。

で、伝統を途絶えさせてまで廃止する利点は有るの？
未来の事は誰にも分らないなら天皇制が将来必要に迫られる事が無いとも言い切れない訳だ。
あと天皇個人の職業の自由とか言ってる人って偽善者だよねー。
天皇家以外でも世襲くらい有るってはなしで。
それを知り合いでもないのに個人のことを如何にも心配してるみたいな事言われてもねー。
廃止したいだけで天皇個人のことなんてどーでもいーんだろ？

>>337
天皇以外でも勝手に世襲制を重視する業界はあるが、泉モトヤをは
じめ笑いものでしかない。
また天皇のように法律や憲法で決められるわけでもない。

>>337
利点は大きいね。ｻﾖがなんでもかんでも責任を押し付ける対象が
なくなるから、少しはものを考えるようになる。

>>337
また、自分の関係の無いところで世襲制を重視しようと勝手にしろ
で済むが、天皇制は主権者である国民が責任を持って決める事項な
のだ、知らないフリをするのは国民の怠慢である。

責任天皇家の人権をその他の日本人と同じレベルまで回復する責任
は国民の一人として感じている。

>>337
伝統を途絶えさせてまで廃止する利点は有るの
伝統という硬直したものを状況に対して柔軟な対応を求められる政体に含む
必要はない。伝統は文化的に存続すれば良い。
＞天皇制が将来必要に迫られる事が無いとも言い切れない訳だ
天皇制が将来、日本に害する可能性も在るけどね。
＞天皇家以外でも世襲くらい有るってはなしで。
法の強制によって行われる世襲が　天皇以外に在るというのかな？
＞それを知り合いでもないのに個人のことを如何にも心配してるみたいな事言われてもねー。
知り合いでもないのに、親近感を感じるとか、敬愛してる　とか言ってるのは
擁護派だと思いますが？
＞廃止したいだけで天皇個人のことなんてどーでもいーんだろ？
存続したいだけで〜　以下同文。

燃料か？これは（笑

天皇や皇族が人権侵害を受けているのはその立場上当然のことで仕方ない。
天皇になるかならないかは自分の意志で決めれるようにし
権能を制限し人権の確保ができるように修正すればいいと思うのよね。
天皇制自体を廃止する必要はないと思います。
普通の一族として暮らせるようにしてあげればいいよ。名家として。

>>340
（・∀・）　ｲｲ!!!事言うねぇ

>>338
泉くんは兎も角、世襲自体は笑いものではないと思うぞ。
それと私も法律で定まってるのはあまり良いとは思ってない。
天皇は日本に昔からあるものなんだから憲法で一々決まってるのはおかしい。
だけど法治国家としてある程度しょうがないかなと。
>>340
国民の主権はそもそも天皇から委託されたものだろ。
>>341
燃料じゃないよ。
伝統による硬直ってあるのか？今の政治が悪いのは国民のせいだろ。
可能性の話は前の方で貴方の様に害になるって言ってた人への反論。
あと愛着って個人の事ではなく日本の伝統に対してではないですか？
私は天皇個人がどー思ってても知ったこっちゃありません。
崩御されるまで続けてもらいます。

>>341
2663年の間たくさんの日本人が天皇家を守りつつやってきたこと以上のことが
お前にできると言うんだな？

>>345
昔と今は違うしね。今は平等だしね

>>345
天皇家が日本を守ってきた？

元寇の時、ただただ祈っていたのはどこのどなた？
あまりに現実離れしたこと言ってるとＤＱＮ扱いされちゃうよ。
しっかり歴史を勉強してくらはい。

>>346
なに？お前は平等主義マンセーなの？

>>344
＞国民の主権はそもそも天皇から委託されたものだろ。
委託ではなく完全な移動。それも現行憲法の言い分では、”人類普遍の原理”
として元々国民のものであるという事なので、天皇から取り戻したという
形なのでしょうな。

＞伝統による硬直ってあるのか？
伝統自身が、特に理由も無く、過去と同じ事を延々と繰り返すという
硬直したものです。

日本の象徴だということがよく分かりました

みなさん、>>347 は日本語が読めないようです。

>>351
判った判った、日本人が天皇を守ってきたのね。

じゃああれだ、天皇を島流しにした承久の乱はどう説明するね？

>>348
お前は下僕扱いでいいんだな？

>>350 なんだ、今まで知らなかったのか?
天皇を象徴として日本人が氏族社会の秩序を作ってきたんだ。
安っぽい平等主義なんか入る余地無し。

>>342
ですが煽ってください

ああ、上皇だね。

>>344の様に
＞国民の主権はそもそも天皇から委託されたもの
などと間違った考えを持つ人を作ってしまう事が天皇制の問題点かもしれないなあ。
＞国民の主権はそもそも天皇から委託されたもの
ではありませんよ。
そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理（日本国憲法前文）
であるから、主権が国民にあるのであって、
天皇が天皇でいられる事こそ
主権の存する日本国民の総意に基（日本国憲法第１条）
いているから、国民に認められているからその地位にあるに過ぎないのですよ。

>>354
氏族社会ってあんた、意味わかって使っているのか？

現代日本はゲゼルシャフトが中心だよ。
あんたは株式会社じゃなく、同族経営の会社に勤めている少数派？

>>352
平安時代は天皇以下貴族たちが実権を持ってた時代。
その直後、権力を握った武士から権力を取り戻そうと貴族たちが争いを仕掛けた。

天皇の権威と幕府の権力との葛藤の時代に起こったのが承久の乱。
もっと深く勉強しろ。

>>357
憲法に書かれていることすら理解できない人がいる以上危険だから
天皇制を廃止しちゃうか？

ここって相変わらず、
サヨなおっさんのワンダーランドだよねー。
(･∀･)ﾀﾉｼｲ？

>>359
そんなことは判っているさ。

で、当時の武士は日本人じゃないのか？
武士は、上皇を島流しにしているのだぞ！

天皇になってる人の身にもなれよ！

>>342
ですが面白いこと言うので煽ってください

天皇の中の人も大変だな。

　……って言って欲しいのか？　>>363よ。

>>362
知ってるんならそれくらい理解しろよ。
武士は天皇家を絶やしたか?
実権を持ってた上皇を島流しにしただけだろ？
権威のある皇室がないと、自分たちの権力も中に浮くからだよな？

天皇なんていらないんだよ。
いちいち、昭和３３年は１９５・・・８？
と計算するの面倒なんだよ。
大体、天皇自身も迷惑がってるんだよ。生まれた時
から将来が決まっていて、気軽にコンビにすら行けんわ
ナンパもできんわハメ外したりできんわだらけで
やりたくも無いってよ。伝統の強制力で天皇をやらされる
身にもなってくれよ。
おまいらはただTV見て喜んでるだけかもしれんが、行動の
すべてを報道される身にもなってくれよ。刑務所にいるような
もんだぜ？だけどおまいらは天皇制無くすなだと？
あほか？何をかんがえてるんだと問い詰めたい。小一時間
問い詰めたい。
テメーが天皇やれよ。猿スケ。俺はやりたくもないんだよ。
普通の人みたいに気軽に生活してみたいんだよ。生まれて
このかたそんな事したことだってないんだよ。

ああ、そうさ。俺はAVみたことないよ。H本すらないよ。
おまいらは気軽に借りにいけるんだろうな。だがな、
俺はそうはいかんよ。行けねーよ。
女の股に何が付いてるかなんてｹｺｰﾝしてから初めて
知ったよ。おまいらがやってみろよ。
俺はこんな生活早くやめたいよ。やめたくてもおまいら
見たいな糞がいるから止められねーんだよ。
風俗なんていける訳ないし、一生見飽きた古女房とやらなきゃ
なんないんだよ。おまいらが若いこのｵﾊﾟｰｲもんでる時
俺は、ばばあの乳しか揉めねーんだよ。
一日中笑顔でいたくもないのに、笑顔でいなきゃなんないんだよ。
顔が疲れるよ。「糞ムカツク民衆にいつも笑顔で」って言われてるから
やらなきゃなんないんだよ。それをおまいらは勘違いして
「天皇が喜んでいる」なんて思うからムカつくんだよ。
おまいらの顔なんて見たくもない日だってあるんだよ。
でもなー。伝統には逆らえないんだよ。
おまいらみたいに気軽にネットでﾁｬｯﾄだって、できなーんだよ
おまいらの天皇見たさで続く天皇制なんて糞喰らえだ。
おまいらが我慢するんじゃないんだぞ。俺が
禁止生活しなくちゃなんないんだよ。わかるか？おい！
天皇制存続だぁ？ふざけた事抜かすなｺﾞﾙｧ

>>367
コピペを何回も貼るな。
無視されてるってことはお前の言ってることに価値が無いからだ。

>>369
反論できないの間違いじゃないのか？

本来の機能を失えば２０００年続こうが３０００年続こうが高額な税金を投入して
維持すべきものではない。

>>369
意味不明だったから、流したけど、君は最初俺にレスしてるんだよな（ｗ

＞2663年の間たくさんの日本人が天皇家を守りつつやってきたこと以上のことが
＞お前にできると言うんだな？

これどゆ意味？
単なる煽りだと思ったから無視したけど

>>369
（・ω・）ｱｵｯﾃﾙﾂﾓﾘ?
長文はコピペ。サヨのもウヨのもな。
反応する必要なし。

>>372
長年日本人が守ってきた象徴を安易にぶち壊すなと言いたいんだよ。

>>374
天皇の立場で、象徴なんていうのは、明治時代を含めても百年ちょっとでしょ？

>>374
別に国家制度と結びつかないと守れないものでもないだろ。

民間の一家族として、守りたければ守れば良い。
天皇家がもういいや、とか思えばそうすれば良い。

なんにしろ強制は良くないよ。

>>375
無教養な奴だな。
平安時代から鎌倉時代に変わる時期がまさに
天皇実権の政治から天皇の権威と武士の実権に分離する葛藤の時代だっんだよ。

>>374
象徴になったのはたかだか６０年くらいだが。

>>376
じゃあおまえらも天皇を必要としている人に向かって強制するなよな。

>>378 (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
>>377

>>377
権威なんてもんじゃなく、「国家の象徴」としての機能でしょ？
国民国家が誕生していないのに「統合の象徴」も糞もあったもんじゃない。
その前は単に形骸化した権力者（これを権威と言っている）ですよ（笑

日本人は天皇を守ってきちゃいねいよ。
武将が都合よく利用してたけどさ、太古から昭和２０年まで。
昔の田舎の民百姓は天皇の存在すら知らなかったぜ。
昭和天皇崩御で殉職する右翼の一人や二人いるかと思ったら、
みんな天皇なんか関係ねい、国中しらけてたのしってるだろ。
誰も守るべきものなどと思っていねい。

>>379
必要としている人と必要としない人がいるわけだ。

なら話は簡単、必要とする人だけで天皇家を盛り上げれば良い。
天皇の称号は残して良いよ。
でも国家機構からは離れてもらうし、天皇家がイヤって言えば手を
離すように。

天皇を必要としてる人は自分が天皇を名乗れや、熊沢さん。

>>382
絶好のかきいれどきに右翼が殉死するわけがない。
当時右翼団体は半旗の販売で大忙しだった。

>>381
別に象徴や権威なんて言葉の定義に固執するつもりは無いが・・・。
実態は武士が統治してても形式的には天皇から将軍に任じられてたわけ。
俺はこの議論の最初に「象徴」や「権威」っていう言葉を
「人々を形式的に納得させられる力」として使ったわけ。

まあ、わかりにくかったんだったら俺が悪いんだろうが、
反論できないからって、んなこと言ってるとしたら最低だな。

>>383
なんで国民の象徴を政府がサポートしちゃいけないんだよ。
妙な話をする奴だ。

象徴なら富士山もﾄｷもあるじゃねーか。わざわざ高くつく
人間にしなくてもよ。

>>388
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 富士山やトキは日本人が作ったもんじゃないだろ。

>>386
＞「人々を形式的に納得させられる力」
というのが、仮に天皇に本当に在ったとしても、（怪しいが）
そんなモノは専制体制には有り難いものかもしれませんが、国民国家には百害
在って一利あるかどうかでしょ？
守る必要が何処にあるのですか？

またホッブスかな・・・（笑

>>386
んなもんに権威をもらってるから政治が責任とらねえんだろ。

>>390
中国大陸と比較してみろ。
やつらは天皇みたいな民族にとって普遍的な存在がないから
前の王朝の文化などを破壊しつくして、その上に新しい王朝を建てたんだ。

天皇家が権威として一本筋が通っていたから、文化が保存されたし
比較的少ない被害で政権交代できたんだろ。

>>389
だからどうした。日本あるんだから日本の象徴にすりゃいいだろ。
日本人が作ったことにこだわるんなら、トヨタの車でも
どっかに祭っておけばいいだろ

>>386
武家は幕府を作り、将軍を勝手に世襲した。
その時点で朝廷は無用になった。

>>393
だから、専制体制の移行ではなく、現体制は国民国家でしょ？
権力の独占を形にして表現する必要が無いじゃないですか？
天皇が普遍的存在だとも思えませんしね。
また、政体から外せとは言ってますが、否定派は文化的に保存することまで
否定する人は少ないはずですが？
（飯オチします）

>>394
富士山より高い山は外国にもある。
トヨタ車より良い車なんていくらでも作れるだろ。

でも天皇家より長い歴史をもつ王室なんてどんな国も作れやしない。
どっちが象徴として適当だろうな?

天皇が国の象徴でいなくちゃいけない事はないだろ。
天皇は一般人にでもして勝手に
その血筋を継承していけばいい話
なんだよ。

>>397
馬鹿だなお前、俺の家系だって、、
原人から万世一系だぜ。皇統なんて甘っちょろいもんよ。

>>396
何が言いたいのかわからん。もうちょっと説明してくれ。
象徴としての天皇が権力の独占を表現してるのか？
権威と権力の分離・・・っていう話はついさっきしたよな？

政体が変わっても一本血筋の通った天皇家のおかげで
日本文化っていう一本の筋を通せた側面は否定しにくいんじゃないか？

>>397
長いのが良いなら世界一長いウドンでも作ってみたら？

アメリカが血を流してくれるから
今の日本の豊かさがあるんだよ

アメリカとイラクが戦争になれば
アメリカにだってイラクのミサイルの雨が降るだろ。
戦争とはそういうものなんだよ。
多くのアメリカ人が殺されるんだ。
それだけの覚悟でアメリカは戦争するんだよ。
当然日本はアメリカを支援するべきだよ。
アメリカは偉いんだよ。
アメリカの正義は世界の正義
アメリカこそは世界の警察官兼
裁判官。

これほどマトモな議論ができないスレ、テーマも珍しいな。
子供の落書き場所か、ここは。

>>399
じゃあ2000年前の先祖の名前を言ってみろ。
家ってのは血統だけじゃなくて一族の歴史を保存してなきゃいけないんだよ。

>>400
仏教徒をやめ天皇教を勝手に創設して文化破壊をしたのは明治以降なんだけどな。

>>400
別に天皇が輪島塗を伝えたわけでも、能楽を伝えたわけでも、
有田焼を残したわけでも無いだろ。

日本の文化を伸したのは日本人全体だよ。
雑煮は日本各地違うよね、これも文化だよ。

>>400
だからよ、おれんちだって、一本の血筋で１００万年以上
続いてるぜっての。

>>404
2000前の祖先なんてものは捏造したもの勝ちということだな。

日本を〆てた徳川家だって今は一般人

だいたい、最近の保険金殺人も天皇家のおかげなのか？

悪いことには、天皇の影響を否定し、良いことばかり天皇のおかげ
とするのって、池田か金かってなものだよ。

文化はみんなが作ってきたもの！

>>404
２０００年前の先祖の名前は、ウッ、だよ。人のうちプライバシー
詮索すんなよ。

>>405
じゃあ、明治維新のときに大量の江戸文化の資料が焼かれたっていうことか?
聞いたことねえよ

>>407 更新してからレスしろや

>>408
出ました。天皇家捏造説です。

っていうか、天皇は京都で麻呂言葉しゃべってないとインチキだろ。

天皇象徴を維持したい香具師ってたぶん結構年齢
逝ってると思うよ

>>413
捏造説とかそうじゃないとか
そんなのでレス消費するのは無駄なんじゃない？
今まで幾らも言われてる事なんじゃ…

ｵﾚﾊﾀﾁ･･･

ってか、反論まだぁ？つまんねえよ
（・∀・）ｵﾗｵﾗ

まあそれを議論するって言われたら
何もいえないけど

自己レス

>>412
明治以前は幕府によって京都に幽閉されていたのにのこのこと政治の表舞台
に出てきたのは天皇家の伝統破壊だろ。かつては死んだらお寺の片隅に
葬られていたのに明治以降は権力誇示のためにばかでかい陵を作るよう
になったしな。
>>413
文字資料もなかった時代に２０００年前の祖先の名前など正確に知り得ないだろ。
だから後世に捏造したのだよ。

天皇制維持したい香具師はそういう人を
全国から集めて金とって自分達で運営していけばいい
血税を使うな

>>419
伝統破壊って具体的に何したのかを聞いてるんだよ。
捏造説にかんしては、今までの日本史研究者の見解と反することが書いてある資料がないとな。
まあ、2000年はともかく、世界一古い王朝ってことには変わり無いし。

>>420
なんでそんなにいやなの?その前に無駄な公共事業をやめさせれば?

>>420
お前の理論だったら、例えば国立公園や国定公園も税金の無駄遣いだから
廃止しないといけないね。
重要文化財や国宝指定もこれからは無しね。

>>419
> かつては死んだらお寺の片隅に
> 葬られていたのに明治以降は権力誇示のためにばかでかい陵を作るよう
> になったしな。
作っただけで破壊してないよな？

>>422
血筋を維持するなんてそんな宗教じみた事は嫌いなんで。
国立公園は賛成。

共産主義国以外に宗教の無い国なんてあるの?
アメリカ大統領だって、聖書に忠誠を誓うんだぜ。

共産党の回し者か、単なるフィーリングで言ってるだけか。
信仰心や宗教を否定すれば知識人になれると思ってる馬鹿。

>>423
それなら天皇制を国家体制と切り離して民営化することも伝統破壊ではないな。

世界一ふるいからなんだってのよ。ギネスボックネタに
なるだけのことじゃねいの？

>>425
お前は宗教肯定すれば知識人になれると思ってる馬鹿。
お化けとか信じてるだろ（藁

>>425
同意。このスレってそういう奴らが書きなぐってるだけのオナニー気違いスレになってるね。
気づいていないのは自分達だけで、満足してるみたい。

>>425
もし、天皇を宗教と認めるなら、天皇制は宗教分離の原則の抵触
するよ。

もし擁護したいなら、天皇は宗教じゃないと言い張るべきなのだが。
そんなこともわかんないか？

>>426
ループさせんなよ。その答えはさっき言っただろ。>>387 で。

>>427
ギネスと天皇と、どっちが現に尊敬されてるよ?

これには反論しないんだね。

>だいたい、最近の保険金殺人も天皇家のおかげなのか？
>悪いことには、天皇の影響を否定し、良いことばかり天皇のおかげ
>とするのって、池田か金かってなものだよ。
>文化はみんなが作ってきたもの！

文化が守られたのが天皇のお陰なら
今の利権政治も白けムードも全部天皇のせいなのか？
あほかいな。

国立公園の方が古来からの日本人の感性にとって象徴に
ふさわしいんでない？天皇家が出来る前から、自然畏敬の
価値観あっただろうし。

>>422
国立公園のような公共財産を維持することと、ある一族の生活保護費を
多額の税金で面倒を見ることは全然意味合いが違うのだけどな。

>>430
お前は政教分離教の信者か。
悪いのはシャーマニズムで政治を動かすことだろ。
天皇が君臨してたって、理論的な国益で国を動かせれば全然問題無い。

それとも、60年前に押し付けられた憲法を出してくる?
言っとくが俺は改憲派だよ。

>>432 敵が多すぎてわすれてたよ。ｽﾏﾝｽﾏﾝ
誰も天皇が文化を作ったなんて言ってないじゃないか?
文化は貴族や武士、庶民が作った。
それが破壊されなかったっていう功績の一端が天皇にあるって言ってるの。

>>434
同じだろ。皇室が人間であっても、現にそれが存在して欲しい、いた方が良いと思ってる人が
国民の少なくとも半分以上いる。

国立公園の維持にはかなりの金がかかっていると思うが、無駄ではないだろ？

>>435 >言っとくが俺は改憲派だよ。

そうなのか。じゃあ護憲派である平成陛下に牙を剥くわけだな。

>>433
だからさあ、勝手に存在してる自然物と、
民族が意識的に作って意識的に守ってきたものと、
どちらが凄いよ。

>>437
半分??どこからそんなデータが出てきた?
天皇維持派と反対派の議論を見せた後
国民にアンケート取ったら半分も逝かないと思うよ。
大体、天皇が天皇やりたくないと意思を言わせない
雰囲気をだしているんはのは
人権とかに引っかからないのか?
そんなに1人の自由を踏みにじりたいもんかな。
俺には残酷すぎてできんがな

>>439
そりゃ富士山は人類じゃ作れないわな。

>>438
まあ、ちょっとくらい陛下と考えが違ってたって良いだろ。
日本の国をその象徴たる天皇陛下とともに大切に思ってる。

単なる馬鹿ウヨといっしょにするな。

伝統云々と言って天皇制存続を必死に唱えている人々には、
「天から降臨した神の子孫が天皇である。天皇は現人神である！
日本は天皇を中心とした神の国である！」と信じ込んでいる人々は少なくない。
そんな、連中らが信じている事の内容が本当ならば、では、
「現人神の霊力で護られた神の国である日本は何故第二次世界大戦で惨敗したんだよ？」、
「現人神の霊力で護られた神の国である日本は何故バブル崩壊後金融などの経済が変に成ったんだよ？」、
と連中らに質問してみたいね（爆笑）
あ、そうだ！、ついでに、「現人神の霊力で護られた神の国である日本なのに
何故天皇制廃止論者が存在するんだ！」と質問してみたいね（大爆笑）！

>>443
洗脳に近い物があるからな

>>443
別におれはそんなこといってないし。
コピペ厨房は無視。

>功績の一端が天皇にある
根拠は？
そこに「因果律」を認めると言う事は前提として「相関関係」が存在しなければならない。

結果と結果を組み合わせて因果があるなんて言い出したらなんでもこじつけれる。

冬になると「焼き芋が売れる。」冬は風邪を引く人間が多くなる。
焼き芋が売れると風邪を引く。故に「焼き芋が風邪の原因だ。」
とか言ってるのと同じだ。お前のは。

>>443
天皇信者も、予定調和説とか唱えて誤魔化さないとな。

>>442
憲法に対する考えの違いはちょっとの違いではすまないな。
単なる馬鹿右翼とどこが違うんだか。

>>439
個人的には人為物よりじねんぶつの方が超越的だと思うけどな。
だが、人それぞれだ。
だけども、日本民族が天皇を意識的に守ってきたわけでもないぜのよ。
日本人は、先祖を崇めたし、土地を崇めたけど、天皇の
ことなんか意識したことないよ。昭和以降以外。

>>446
だから蒸し返すなって。
>>393 見ろ

>>448 >>449
いやいや、おまえらの主観で批判されても・・・

おまえらの崇拝の対象は共産か日教組かは知らんが
もうネタつきたの？

><K/9Rt7vg
だから、根拠になってないっての。
相関関係というのは傾向としてしか現れないんだよ。
アホですか？
明確な因果律と言うからには
天皇が文化保護のための勅命を行ったとか
国民が天皇の名に於いて文化保護運動を行った証拠
とかが必要と言う事。

仮説提唱の基本ぐらい抑えてから逝ってください。

まったく戦後天皇を国の象徴として残したから今に
なってこんな事に・・・

でも、そんな勅命出して有効だったら
権威のみの存在（象徴）としての天皇
説である君の意見に破綻を来たすわけだけど。

ﾋﾞｸｯ. ∧∧ ∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 )ノ ｀Jззз

>>451
おれはｻﾖぎらいだよ。ｻﾖが何かってーと天皇制がどうの
いって思考停止するから、そういう攻撃対象になる天皇制なんか
国家制度としてはなくした方がいいと言ってんだよ。

　　今上天皇の死去以外での皇位継承はできないの？

ここにいる奴って日教組の人なの？
なら一生懸命反論するのも馬鹿らしいね。

>>451
お前がまともに返答しないからネタがつきるんだよ。

>>452
おまえらの言ってることで、明確な因果律に基づいてないものなんて山ほどあると思うが。
大体、「文化を保存する」なんて日本人にとっては当たり前のことなんだから
勅令が出るほうがおかしい。

天皇の「存在が」文化を保存する原因になったんだよ！

K/9Rt7vg君のために解説したほうが良さそうだな？


傾向とは多数の中から確率として導き出される事。
もし君の言うようなたった一個の事象から明確な因果律を導き出す場合には
>452で挙げた例の様な明確な資料、証拠を要求される。

学問でも何でも、仮説を提唱する上での基本。
たった一個の事象からの結論を正統と認めるなら
トンデモ学説が蔓延るだけ。

ID:TmyC5+Pv
知ったかは終了でつか？（´Д｀；）

だ〜か〜ら〜。
原因となったと言う証拠は？
良いかい。仮説の立証責任は仮説の提唱者に帰せられる。
他の仮説が当てにならないからと言うのは
「UFOが来てるというのは、科学が万能でない事からも明らかだ」
といってるのと同じ。
OK?

>>459
あれ？俺、君らの反論にはほとんど答えてるはずだけどなあ。
まだ答えてないのある？

>>460
だからさ・・・相手するなよ。もう。

そろそろYrnNQamZの母が出てくるか？

>>465
いや、おちょくるの面白いからもうちょっとここにいる。

天皇存続派なんか少なくなってきてないか？

まったく、トンデモとそうでないかの違いが何処にあるかも知らないで
いっぱしの仮説唱えてるつもりだもんなあ
弱ったもんだね。

>>468
極東板にいっぱいいるよ。スレ立ててみ。

>>468
誰も来てないんだよ。このスレが始まった時点で。
あとは左翼の自己満足状態。
某大学の学生寮の中って、こんな会話が延々と続いているのが想像できるな・・・

>>464
世界一ふるい家系を有難がるのは個人の趣味の範囲じゃないの？
なんでそういうことと、国民国家憲法を結びつける必要があるのさ。

>>472
ん？それが日本民族の重要なアイデンティティの一つになってるからだよ。
だから、日本政府がサポートしてる。

>>471
あのね、ここはID:K/9Rt7vgが左翼のオナニーを邪魔するスレなんだよ?
邪魔しないでくれる?

>>474
どこに左翼がいるのやら。

>>475
天皇いらねーとか言ってる奴が左翼じゃないとでも?

>>473
それが日本民族の重要なアイデンティティの一つになってるからだよ。

ほんとうにそうか？

>>476
天皇はいらないけど、共産主義も嫌いだが何か？

>>475
左翼の定義を知らないのでしょう。
ジャコバン派なんて彼の知識の外でしょう。

>>475
何度も言われているように、天皇いらない、とかいってる奴らは、子供か
左翼、残りは自分なりに考えて天皇は必要ない、と結論した人たち。

前スレあたりには子供が多かったようだが、だんだん左翼的な発言が
増えてきている気がする。
自分としては、まともな人で皇室はいらない、と考える人と真剣に議論したい
のだが、無理みたいだね。

人権や西洋思想、特にアメリカ大統領制にかぶれた連中が天皇制を叩いている例もあるね
こういうのはどうゆう分類になるのだろう？

>>477
まあおれはそう思ってるから、そう言う奴を増やしたいだけ。
経験則から多いって言ってるだけで今すぐ証明できないけどな。

やっぱ、天皇廃止を主張する側がきっちりと信頼できるアンケートを取るべきだな。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

1. ﾎﾝﾄに共産主義マンセー
2. 学校で洗脳された勘違い正義派
3. 欧米マンセー
あたりかな。

今の皇室についてどう思いますか？
http://www.so-net.ne.jp/URL-TODAY/king/enq/20021123.html

こういう調査があるにはあるが、ネットアンケートだから信憑性はどうかな？

俺は天皇いらねーとは言ってないよ。国家制度に組み込む必要ないし、
組み込まないほうがいいというだけ。今の皇室予算ぐらい伝統
文化保護で出してもいいよ。
何で国家に入れないほうがいいというかというと、
権威と権力のダブルスタンダードがよくないだろう、ということ。

>>485
どうだろうね。アンケートであるからには、その取り方と取る方の主張を
考慮にいれなきゃいけないしねえ。そこらへんの検証には結構時間がかかるんじゃ
ないでしょうか？

ぱっと見ただけではなんとも言えないです。

>>481
人権で叩くのはどこが悪いんだ?

>>486
権威と権力はすでに平安時代の末期から分裂しているぞ
廃止派はむしろ民主政府か人民政府に権威・権力を集中させたいように思えるが

>>488
人権＝善
というのを疑えと言っている。

>>490
じゃああなたの人権を全て剥奪して良い？

>>486
あんた、冷静で公平でロジカルによく切れてる。

まあ、わたしの比ではないのだが。

>>489
そうだよな。日本人は古来から
権威vs権力の分立を自然とやってたわけだ。
だから、権力の交代が起こっても結構被害が少なかったんだね。

もしかしたら三権分立なんてのより凄いかも。

これを失えば、中国の人民政府みたいになっちゃう。

>>481
よくいわれているけど、アメリカ人は王様が欲しくて仕方ないんだよ。
王様は国の伝統の象徴だからね。
ＪＦＫはただの大統領だけど、その息子はアメリカンプリンスといわれてかわいがられていたしね。
彼が死んだときの報道は半端じゃなかった。

今はアメリカ的な民主主義が世界のスタンダードだから「王様なん必要ない」という考えが
欧米とその影響が強い日本に浸透しているようだけど、これも時代の流行でまた違った
考えが出てくると変わるよ。

>>491 お前にそんな力があるんならやってみろよ。

>>490
とりあえず人権＝善というのは先進資本主義国のお約束なんだけどな。
それを疑うのであればそれ以上の価値基準を世界に向けて発信する
必要がある。

>>489
明文制度としては権力だけ規定してればいいと思うのさ。

>>497
要するに、宗教チックなのが憲法に書いてあるのは気に入らん!
と。それだけなんだな？

>>485

これってインターネットでとったアンケートだろ。
そうなると若い人が中心になるね。20代から上は４０代までが中心だろう。
そういう人達のなかでこの結果なら、やはり天皇制はそれなりの支持を受けている
と考えられるのでは？

人権は尊重すべきだが、それは悪平等思想と結びつきやすい事も留意すべき
公務員だって人権は制限されている、万人に人権を完全保証するのは現実的には無理
人権＝完全個人主義＝理屈が通れば何やってもいい、という公民意識の欠如

こんなところか

>>498
宗教なら宗教で統一すりゃいいし、はっきりしろ、ということ。

>>495
さあ、自分で人権を否定するなら、自分から放り出すだろ自分の人権
もな。
それとも、議論じゃ人権を否定しても自分を守る人権だけは欲しいか？

まあ、自分が人権で守られていることぐらいは認識持てよ。

>>1
ぶっちゃけ日本もいらん。
ぶっちゃけアメリカになった方がいい。
ってか。

>>501
そうか。まあ、政治ってのは「まつりごと」っていう意味だし、
政治と宗教は直結してるって考え方も同じようにあるからね。

すべての人が論理的に考えるわけじゃないし、そうすれば
何もかもうまくいくものでもなかろう。

>>501で言ってることは一理あるが、ちょっと問題が哲学的だな。

政治と宗教の関わりについては、もっと柔軟な考えを持って欲しい。

>>494
ケネディ家の一現象のみを捕らえてアメリカ人は王様好きと解釈するとは。
アメリカの世論調査なりで王制を導入すべしなんて意見が多数を占めた
ことはないはずだが。

>>490
人権＝悪の例を出してみろ

>>502
人権ってのは、みんな幸福に暮らせるようにするための一つの方便。
人権なんて言う概念の無かった時代でも人は幸せに暮らせたんだよ。

まあ、おまえ自身が天皇陛下の権威と日本政府の権力によって
幸福な生活が守られてて、その上でそんな偉そうなことを言えるんだってことを
認識しろ。

>>505
そうだろうな。
でも、Ｊｒ.の事故の時のマスコミ、国の対応は異常だった。
それほど彼の存在は大きかったのだ。「大統領のただの息子」なのにね。

アメリカ人は自分達の作り上げた今の制度を誇らしいと思いながらも
王政を羨ましいという気持ちもあるのだろうね。
隣の芝生が青いみたいなものだろうが。

>>500
なんだその悪平等思想ってのは？
ガキの運動会で一等賞が無くなったのがそんなに問題なのか？

そんなくだらないことで、人権を軽んじるのか？
公務員の人権侵害だって問題ではあるが、代わりに人事院があるだろ。
天皇家の人権侵害は甚だしいものがある。
その被害は唯一天皇マンセーの、天皇房の身勝手な願いに拠っている
のだ。

人間生まれるのも一人だし、死ぬのも一人、他人にすがって生きよう
なんて志を持つのは人間の○ズってもんだよ。

>>507
日本政府の権力はわかるが天皇閣下の権威で
守られてるだと？？？

>>507
でたー、天皇国父論。そういえばどっかの国でも「我らがお父様金将軍」
なんてやってるね。

>>506
一人の日本人が北朝鮮に拉致されました。
その人の人権を守るために自衛隊を派遣すべきですか?

>>512
何がいいたいんだ？？？はっきり言えよ

天皇の権威ってなんだ？
辞書を引くと、
他を支配し、服従させる力。
とあるが、あんたたちは天皇に権威があるって本気で感じてるのかね？
天皇に国民を支配し服従させる力があると？
戦前じゃあるまいし。
本気かね？
象徴天皇制を支持、或いは容認している人のほとんどは皇室に「親しみ」は感じていても「権威」を高める事は求めていないと思うが。
天皇や皇族はその辺を分かっているから「国民とともに」（あるのかどうかは別にして）などと繰り返し発言するし、宮内庁も「開かれた皇室」（なのかどうかも別にして）を目指しているのでは？

存続派はたとえば公民意識や国家統合のよりどころを天皇、というか
「国民統合の象徴」あたりに見つけてるのかもしれないが、
何もそれが万世一系であることも、人間であることも必要がないと思う。
そんな風に固定しないで「これからの１００年は○○を目標に行こう」と
いうスローガンを立てるやり方の方が柔軟でいいんじゃない？

>>510
立法したとき、承認の印を押すのは天皇陛下。
その法律で守られてんじゃないの?

>>511
だからさあ、北朝鮮は権威と権力がすべて金正日にあるでしょ?
日本は違うじゃない。

もうちょい正確に・・・

けんい ―ゐ 【権威】

（1）他を支配し服従させる力。「親の―を示す」「―が失墜する」
（2）ある方面でぬきんでてすぐれていると一般に認められていること。
また、そのような人。オーソリティー。「その道の―」「―ある学説」
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B8%A2%B0%D2&sw=2

>>515
社会主義？

>>508
それはケネディ個人のカリスマ性によるものであって特段王制自体を
渇望しているわけではないだろ。

>>515
人民代表大会を開いて、100ヵ年計画を立てて? (ﾜﾗ

>>507
その方便がなければあんたは選挙権すら手に入れられなかった現実
を知っているのか？

なんと戦前では女ってだけで選挙権が無かったのだぞ。
人権思想は国民が守る意思を持たなければ失ってしまうものなのだ
よ。

日本国憲法にもある、「不断の努力」がなければ憲法すら形骸化
する。
あなたのような人権軽視発言を平気でする房が出現するなら、実際
にあなたが人権を失ってそのありがたみを再認識する必要があろう。

一ヶ月あなたの人権を停止しよう。
その一ヶ月の間ならあなたを殺そうが、鞭打とうが、洞窟に閉じ込めよ
うが無罪ってことで手を打たないか？

家族がいるなら．．．だな。

>>516
天皇は義務的にハンコを押してるだけだろ。
天皇に何ら効力は無いんだよ。
てか、多少洗脳されてる香具師いないか？

>>517
なんだ、もうウザイのが出てきたよ。

>>518
それが社会主義なら固定したアイデンティティで統合するのは
超社会主義だろう

人権＝悪の例はまず無いでいいですな

>>519
いや、でもイギリスの王室への興味も半端じゃないよ。
イギリス国民よりアメリカ人の方が王室に詳しいといわれるくらい。
アメリカ人なのにイギリス王室評論家、なんていう人もいるみたいだしね。

日本の皇室の報道もイギリスより遥かに少ないが、例えばこの前の手術
のことなども結構詳しく報道されていたね。

519のいうように、渇望しているわけではない、でも羨ましい、という感じだろ。

>>516
天皇陛下はそれを拒否する権利は与えられていない。
それが象徴天皇だ、一応国民の選んだ国会議員の作った法律と
国民が間接的に選んだ政府が運用している。

まあ、最近の国会議員は国民を向いて政治をしていないがな。

>>521
だから殺してみろって。警察に逮捕されてもしらんがな。
人権以前に秩序を守るために警察はお前を逮捕するだろうよ。

権力に裏付けられた秩序が無ければ、人権を主張できないんだよ。

まあ、アメリカが本当に王がほしいなら、イギリス連邦に
入ればいいことよ。

しかし、相変わらず盛況だね、このスレ。

>>527
拒否権をもつってことは、権力を持つってことじゃない？
権威権力の分離がなってないじゃん。
天皇陛下が捺印したっていう一種の宗教的なものが権威の正体なんだよ?

>>528
で、あなたの住所と氏名をうＰしてみてくれる？

>>530 うぃっす！たのしいっす！

>>531
誰が天皇に拒否権を与えたね？
安保理と混同していないか、あんた。

>>516
もちろん北チョンと日本では政体はちがうさ。
でもお前の様に天皇の権威のおかげで我々は幸福なのだという言動を見ると
「金将軍のおかげで美味しいブドウを食べる事が出来ますた。」といってる
北チョンの餓鬼となんら変わるところはないよ。

人権は必要だけど、それを盾にとって公共の福祉を乱すのは許せない、ということだろ。
何を勝ち誇っているんだよ>>532

>>531
天皇なんていなくても十分国は機能しますが
飾りみたいなもんだろ天皇なんて。
それを国をあげて存続させていく意味がわからないよ。
無くても困らないしね。

>>532
人権を放棄するって言うのと
殺されたい言う意思表示とは別だろ?

そんなに殺したいなら自分で調べろよ。

>>537
ループ。
だからそれ言い出したら、国立公園も無形文化財もなにもかも必要なくなるではないか。

>>539
なんで国立公園がでてくるんだよ
公園＞＞＞＞＞＞＞＞天皇＝麻原だろ？

>>534 あんた、議論の道筋をわかってる?

>>537 ログ読め！ってサヨに言っても無駄か。

>>535
え？その北チョンの餓鬼の言ってることが嘘だから問題なんじゃないの？
それは、幸福でもないのにさも幸福なように言ってるところがおかしいんじゃん。

でも、俺がそれなりに幸福なのは事実だし、天皇陛下の存在もその幸福の
一端をになってると思ってるんだよ。

>>538
いや、「人権を放棄します。」ておっしゃる人の名前、住所を
聞いておきたいだけなのだが？

人権いらねーんだったらいいじゃん。
私が手を下すまでもなく、不良ちゃんねらーが処分してくれる
って。

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>>543
洗脳ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>544
実は私が徳仁ですた。
住所は皇居です。

天皇存続派って迷信信じやすくて多少洗脳されてる事が
わかったよ。存続の理由も大したもんじゃないしね

俺は天皇がいると、生活の中のヴァリエーションのひとつになるし、
記帳とか一般参賀もたまにいくけどさ、やっぱり「天皇制」
にしておくことはないな。民間に下ったほうがいい。健康にもいい。
もう２６００年も同じ商売飽きてるよ。

>でも、俺がそれなりに幸福なのは事実だし、将軍様の存在もその幸福の
>一端をになってると思ってるんだよ。

うんうん、ぴったしだね。
おめでとう、あなたなら北朝鮮でも出世できること間違いなしだ。
金正日によろしくな。

>>548 勝利宣言ですか?
わかったわかった。君の勝ちってことにしといてあげる。
俺って優しいだろ?

>>551

左翼の人って、何でも極端なんだよね。

「自分達と違う考え」→→→→「右翼」
「天皇は必要でしょ」→→→→「洗脳」
「自衛のために自衛隊を強く」→→→→「アジアを侵略」

という風に。
あれ、いつのまにか俺洗脳された右翼になっちゃったよ、というやつ。

>>552
逆もまた真なり

>>553
かもね。一番迷惑なのは、ほとんどの国民である「どちらでもない」人たちだろ。

http://sogwipo.s17.xrea.com:8080/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
これでも読んで反省してろ。
代表的なおまえらのカキコはほぼ、4,5,6,9,10,11,12,13,14,15 くらいで説明つくかな?

まあ、こっちも5,7,8,11くらいは使わせてもらったよ。

＿　　　　　
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　
　　　 　 　 　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　←>>551
　　　　　　　 　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　
　　　　　　　 　| 　 〉. 　 ＼　　,,／ {!　　　
　　　　　 　 　 | 　 |　 　‐ｰ　 くー　|　　　　
　　　　　 　　. ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 　　　　　＜　ぞろぞろ出てきやがったな、ザコども！
　　　　　　　 　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　　　 　|　所詮、わたくしの敵ではなァァァイ!!!
　　 　　 　 　　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　 　　　 .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　γ´⌒｀､'' ー--‐~-⌒ヽ
　　　　　　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　〉; ｀ヽ
　　　　　　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
　　　　　　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 〉
　　　　　　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　　　　　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　　　　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　　　　　　 　〈J　.〉､|　　. |,　|ヽ-´
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　　　　　　　　　　　ﾚ　　 :|　　. |　ﾘ
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　　　　　　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　〉
　　　　　　　　　　.,ゝ 　 〉　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　　　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 | .
　　　　　　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　　　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　　　　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　　　　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ

>>552
↑右翼が仮想左翼を使って自己正当化しています(藁

>>554
そうだね。ただもう別にどっちでも良くなってきたけどね。

↑左翼が仮想右翼を使って事故正当化してます（藁

>>555
なるほど、>>557は11なわけだな。

>>559
↑右翼が人の口真似をして自我をむ保とうとしています(藁

>>560
この前このページ見つけて、感動して頭に叩き込んで、
それで試してみたくなってここに来たんだ＾＾

自我をむ保とうとしています×
自我を保とうとしています○

>>552
違うだろ。おまいらはいつも話をごまかす。
それは議論で負けそうだからだ。

天皇支持派→「右翼」だろ？変えるなよ
天皇閣下崇拝します。閣下のお陰で
今日の生活があります系発言→これが洗脳
自衛のために自衛隊を強く→「アジアを侵略」
↑
なんだこれ？天皇に関係あるのか?「アジアに侵略の
脅威を他国が感じそれにあわせて軍備も強化」が正しいのでは?

>>564
おまえ、議論の相対化ができてないだろ。
そう書いたことが自分たちが洗脳された結果でないってことを
言わなきゃならないんだよ。

>>565
洗脳されてる香具師が自分で洗脳されてないなんて
わかる訳ない。こちらから見るとそう見えるんだよ

>>565
↑右翼が得意のありもしない洗脳をでっち上げました(藁

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
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　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ　　　このスレやっぱり
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>　　　　　もうだめぽ…
　　　　　　　　　　　,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

>>566
え？俺が洗脳されてないなんていつ言ったよ?
洗脳されてても良い。左翼やオウムに洗脳されるよりは、
今の状態のほうが俺の生活を幸せにしてくれると思ってる。

自分が洗脳されてないなんて誰が自信持って言えるんだよ?
おまえ、そんなに偉いのか? おまえは神か？

>>570
に>>550の内容をそのまま返す

>>570
↑右翼が左翼やオウムを批判することで、自己正当化を図ろうとしています(藁

>>570
やはりお前は国粋団体だったのか。まあ組織で出世できるようにがんばり
たまえ。

>>571 おれアホなんで、意味わからん。説明してくれ。

>>555のサイトそのものが詭弁項目全てに当てはまるわけだが。

>>574
↑右翼がアホであることを開き直りました(藁

>>570
あんたの所属団体を教えてくれよ、破防法の適用を支持したいのでね。

>>555の11番が多いな。

あーあ、DQNが増えてきたな。まともに話せる奴おらんかな〜

>>578
左翼はそれが多いね。
で、その反論が「ｵﾏｴﾓﾅｰ」
いつまでも水掛け論

>>578
今時尊皇思想をまきちらしているのは国粋団体以外は無いが何か？

>>579
K/9Rt7vgよ。もうやめた方が良いよ。このスレはオナニースレなんだから。
遊んでいるのももう飽きただろ？

>>579
↑右翼が中傷作戦を始めました(藁

>>580
来たー、そんなお前もレッテル貼り。

>>582
もう十分邪魔したような気がするし、サヨが精神障害引き起こしたし、
そろそろ極東板に戻ろうかな。

>>579
↑負けそうなのでDQN扱いして相手にしていない事で
乗り切ろうとしています

>>584
え？おれはおまえらにレッテル貼りをして楽しんでますが何か?

>>583-584
相変わらず同じパターンだね。

>>585
お前は極東板でオナニーしてる方が似合ってるよ。はよ帰れ。

>>579
馬鹿は放置

>>588
敵ながら天晴れ！って言えるような奴が欲しいな。
もう無理かなー。

ｱｯﾊﾟﾚ!

>>585
↑右翼が存在しない左翼を仮想して体面を取り繕っています(藁

>>591
↑右翼の負け惜しみが始まりました(藁

おまえ、矢印好きだな。

とりあえず「ジャコバン派」の意味を理解すべきだな
左翼＝共産主義、反日、親中国・朝鮮を意味しているわけではないぞ

左翼＝改革派　右翼＝保守派

>>596
お、新しいトピックですか?
でも、おれ疲れたんで帰ります。相手できなくてｺﾞﾒﾝﾈ
他の人に相手してもらって。

>>598
↑右翼が逃げたがっています(藁

はるばるｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝからカルザイ大統領が天皇陛下の謁見を受けに
来られたそうです。
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030221i111.htm
同じ外人でも、御世話になってる恩義を忘れ天皇陛下の悪口を書き込む
在日○鮮人とはえらい違いです

>>600
↑右翼が他の事例と比較して他民族排斥を主張しています(藁

>>600
とりあえず経済援助を得るためには組長には挨拶しとかないとな。

>>599

バカだな、ここで反対派が叫んでいることが、かつてジャコバン派が訴えていた事とかぶるんだよ
キリスト教を廃止して理性崇拝を強制するところとか、まんま同じだな

>>603
理性崇拝の強制をしている奴なんていたか？

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/mona/

>>603
別に廃止しろなんて言っていない。
好きな香具師らで勝手にやってくれって言っているだけ。

天皇家はもちろん存続する。
天皇の称号を使用するかしないかは天皇家に決めさせれば良い。

ただ一点、国家機構と天皇は分離することを主張しているだけ。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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>>606

ジャコバン派は旧制度の根本的な原因はキリスト教にあったのだ・・・という考えから、
反キリスト教化を図るべく「理性の崇拝」をやったの

ここの反対派が、天皇制が民主主義を遅延せしめている、というのと一緒
理性の崇拝＝完全なる民主主義によって選ばれた国民の象徴

>>608
わかりにくい例えだな

>>608
ジャコバン派がどうであろうと、こうであろうと思想信条の自由
は保障されると同時に国家による特定の宗教への肩入れは認めな
いのが近代国家だ。

それともイスラム原理主義国家をより進んだ政体だとでも思って
いる？

>>608
おおかた、コヴァが小室の本でも読んで、「ああ勉強したあ。」
とか思い込んでいる口だろ。

底が浅いのだよ。

>>611
>>610みたいにそらさないでまともに反論してみたら？話はそれからだ。

>>612
ジャコバン派とか持ち出したのKHfmPuCOこのコヴァもどきだろ？

>>612
>>611,610は同一ｉｄだよ。

>>611

で、ジャコバン派の末路について、キミのコメントはどうなのかね？

議論に負けそうだからそんな事いいだしたんだろう。
真っ向から議論したら負けるからな

>>613
罵倒やレッテル貼りしても議論にならんな。

まずは反論だな。

>>614
610は話を逸らしているといっているが何か？

ジャコ話はジャコスレ立てて話せよ。

僕は天皇より天皇をテレビにまだ出してるマスコミが要らないです
天皇一族の誰が死んだとか、生まれたとか、誰かの家を取り壊すとか
どうでもいいんで、天皇家が滅びれば根本的な解決になるのかも知れないけど
そんなことになったらマスコミがまた騒ぐから
天皇家を報道するマスコミがいらないです。

ていうか、天皇家の事やっても視聴率取れないだろ？
それとも案外高いのか？

>>619
例え話するたびにスレたてなきゃいかんのか？
んなこたーないだろ。

>>619

「真っ向から議論したら負けるからな」と言っているそばから逃げるなよ

>>610

>>それともイスラム原理主義国家をより進んだ政体だとでも思って
>>いる？

だから、どういう価値基準でもって「進んだ」と言えるわけ？
そうやって民主主義を唯一絶対の存在として、他を弾圧したのがジャコバン派だと言っているのだよ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　雑魚飯まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>622
ジャコバン話か．．．

近代国家は全て宗教への干渉はしないと明言しているものなのだが
それが御気に召さないのか？

じゃあ、まず憲法第２０条の改正もしくは廃止をあなたは主張すべき
であろう。

皇太子の顔が腹話術の人形に見えて面白いことに最近気がついた。

なんだもう終わりか、寝るよ。

>>485
天皇制は維持してもＯＫ派だけど。
個人的に天皇制はそのままでもいいけど
・なんかあるごとに国旗の掲揚強制
・なんかあるごとに国歌の強制
・年号の改正
はめんどくさいので止めて欲しいな。

>>342
です。煽ってください

映像メディアが発達した２１世紀において日本国民統合の象徴である以上は、
やっぱ、天皇・皇族は、美男・美女・容姿端麗など格好良くなければいけない。
今の天皇・皇族は、ヨーロッパの王族に比べてあまりに見劣りしている。
もし仮に、将来、戦争などで日本国が存亡の危機に立った際に、天皇あっての日本国を護る為に
果たした日本国民が一丸と成って死を覚悟した上で必死に戦ってくれるのだろうか？
男性天皇が、秋葉原でエロゲーを漁るヲタクみたいな人だったら、
「何であんな奴の為に俺達が犠牲にならなきゃいけないんだ！」と思って大半の国民は
敵前逃亡するだろう。女性天皇が醜女だったら、これも然りである。
多くの天皇制廃止論者の本音は、ずばり、「何であんなのが日本の王様なの？」だろう。
日本の伝統として血族から優秀な人材が枯渇した際に優秀だと見込まれる乳幼児を養子にして
実子以上に丹念に育て家を継がせる名門が多い事から、天皇制を永続させる為には、
ヨーロッパの王族から天皇家へと養子を貰って皇位を継承させるべきである。
チョンなどの反日民族から我が日本民族が馬鹿にされない為にも
日本の象徴である天皇・皇族は容姿が世界的に優れていなければいけない。

>>629
そんなの皇室は承知している。
だからこそ、伝統を破り、民間から美智子妃連れてきたのだろーが！


それなのに、何で・・・

>>629 ｿﾝﾅﾝｼﾞｬﾂﾚﾈｰﾖ
>>630 (ﾟДﾟ )ﾂﾗﾚﾄﾙ!

>>624

神道を宗教ととらえるか、日本固有の儀式や慣習の集合体で捉えるかだな
私は後者に近いものだと思っている

あと、お尋ねしますが、国教制度を採用しているイギリス、スウェーデン、ノルウェー、 デンマークは近代国家ではないとでも？
ドイツは国教制度を採用していないものの、国が教会税という税金を徴収して教会に再分配していますが
宗教への干渉はしないのが近代国家なら、イスラム国家は絶対に近代国家になれない事になります。

>>630
セーフだね。
そこで止めるのが絶妙！

古来天皇家にブ・が生まれたことはございませんよね。

>>632
英国はこれだね。
http://www.jlh.org/lhps/press488/prs48808.html

スウェーデンは
http://www.jlh.org/lhps/press579/prs57903.html
これか？

近代国家も徐々に進化しているのだ。
イスラム国家は近代国家になれないかって？
国家の宗教を定めたり、他宗教を排除する姿勢を残すようじゃ
私の個人的意見では近代国家とは言えないね。

よく米国も聖書に手を当てて宣誓するだろ？
とか言われるけど、先日やっていた「ターミネータ２」で
手を胸に当てて、宣誓してくれ！とか言われて、旧型ターミネーター
が「誰に向かって宣誓するんだ？」とか皮肉っているよ。

悪いね、スウェーデンは既に国教会制度を廃止していたよ。
http://www.jlh.org/lhps/press474/prs47412.html

なんだ、またもう終わりか？
じゃあ今度こそ寝るよ。

何だ何だ?
俺がいなくなってしばらくしたらもう終了か！？
せめて相手が罵倒しかできなくなるくらいまで論破しる！

ID変わっちまった・・・ID:K/9Rt7vg

>>639
遅いね。

>>640
子供は寝るのが早いんだよ（ｗ

殺せあんなの

ま、同じ事の繰り返しだから、論破しても
また蛆虫のようにDQNどもが沸いてくるよな。

論破だって（ｗ

>>644
書いたら願いがかなう、お百度参りのようなものなんだろうな

天皇なんていらないんだよ。
いちいち、昭和３３年は１９５・・・８？
と計算するの面倒なんだよ。
大体、天皇自身も迷惑がってるんだよ。生まれた時
から将来が決まっていて、気軽にコンビにすら行けんわ
ナンパもできんわハメ外したりできんわだらけで
やりたくも無いってよ。伝統の強制力で天皇をやらされる
身にもなってくれよ。
おまいらはただTV見て喜んでるだけかもしれんが、行動の
すべてを報道される身にもなってくれよ。刑務所にいるような
もんだぜ？だけどおまいらは天皇制無くすなだと？
あほか？何をかんがえてるんだと問い詰めたい。小一時間
問い詰めたい。
テメーが天皇やれよ。猿スケ。俺はやりたくもないんだよ。
普通の人みたいに気軽に生活してみたいんだよ。生まれて
このかたそんな事したことだってないんだよ。

ああ、そうさ。俺はAVみたことないよ。H本すらないよ。
おまいらは気軽に借りにいけるんだろうな。だがな、
俺はそうはいかんよ。行けねーよ。
女の股に何が付いてるかなんてｹｺｰﾝしてから初めて
知ったよ。おまいらがやってみろよ。
俺はこんな生活早くやめたいよ。やめたくてもおまいら
見たいな糞がいるから止められねーんだよ。
風俗なんていける訳ないし、一生見飽きた古女房とやらなきゃ
なんないんだよ。おまいらが若いこのｵﾊﾟｰｲもんでる時
俺は、ばばあの乳しか揉めねーんだよ。
一日中笑顔でいたくもないのに、笑顔でいなきゃなんないんだよ。
顔が疲れるよ。「糞ムカツク民衆にいつも笑顔で」って言われてるから
やらなきゃなんないんだよ。それをおまいらは勘違いして
「天皇が喜んでいる」なんて思うからムカつくんだよ。
おまいらの顔なんて見たくもない日だってあるんだよ。
でもなー。伝統には逆らえないんだよ。
おまいらみたいに気軽にネットでﾁｬｯﾄだって、できなーんだよ
おまいらの天皇見たさで続く天皇制なんて糞喰らえだ。
おまいらが我慢するんじゃないんだぞ。俺が
禁止生活しなくちゃなんないんだよ。わかるか？おい！
天皇制存続だぁ？ふざけた事抜かすなｺﾞﾙｧ

廃止はいつだよ?
むかついてくる。
特に皇族の連中の
「周りの人間が自分に気を使って当然」
という態度。

ネットの中でしか廃止論者に会ったことがないのは何故？

>>650
友達少ないだろ

>>650
友達いないだろ。

廃止論者には「妬み」という理由しか見えてこない。

>>652 天皇ｳｻﾞｲとか言ってるヤシをわざわざ友達にしたくない。

>>654
言い得て妙

　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ﾉ ｎ'　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　廃止しる！！！！！　　　 |　　　　／ i (/　　　　　|　廃止しる！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 ／／/ /　　　　　　│
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣　　 ／／ / /　　　　　　　　|／￣￣へ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　∧＿∧／／ 　 ＼＼　 ∧＿∧　　　　トnﾉ.n^ヽ-､
　　　　　　　　 　 　<　｀Д´>'　　　　　 　＼.ｎ# ｀Д´> 　 　rっi). i　人　i
＿＿＿　　　　　／⌒　 /　　　　　　 　　/ i　　　 ⌒ヽ　/ / |./ /　 ＼＼
　ウ　　＼ 　 ／／ 　／　　　　　　 　　/ ノ　　　　.ﾍ ∨ /| / ∧＿∧ヽ ）
　リ　　　 | （ .く　　/　　 ∧＿∧　 ／/　|　　 　. ∧＿∧/ /｀Д´　 >/ /
　ナ　　　|　/＼ヽ､_ , -ー/⌒ヽ ;> ノ　　 |　　　<Д´　#　 >/　　 ／ / 　／￣￣
　ラ　　　|　（　　＼_//　　　　　 ＼∠　,っ､ |　　 /⌒　　/ i　　　　 /＜廃止
　！＿／　　/＼　 V/　　　　 ／＼＿二__ノi .／/ /　ﾉ /　i　　　／　　 | しる！！！
￣￣　　　/　/ ヽ（ !　　　　 Ｙ　/　　　＼＼./ /　　　./ ＼　　 /　　　　＼　
　　　　　　ノ　/　　　|　　　　 　 /　　　／　＼_ノ　　　/　ヽ ＼　i＿／￣￣￣￣
　　　　 ／　ノ　　　 / 　　　　_ノ　　　（　 く　　i　　 　i　i　 i　　 /＼廃止
　　　　/ .／　　 　 /　 ／￣　　　　　 ＼　ヽﾉ　　　ヽ.| . |ヽ-ｲ|　　│　しる！！！
　__／／　　　　 ./　 / 　　　　　　 　　　　 _ノ 　 ﾉ |　| i　 |││　　＼＿＿＿＿
.（　 /　　　　　 /　 /　 　　( ´･ω･`)　　／　 ／/　 / .ﾉ　）|　.|
　 )　i　　　 .／⌒_ノ　　　　( つ旦O　（ ⌒ヽ ./　 /　/ ／ .ヽ ヽ
　 レ'　　　ノ　,,-'''　　　　.　と＿)＿)　　＼＼/⌒)　iレ'　　|　 i
　　　　(⌒Ｙ"　 　 　 　 　　　　　　　　 　ノ　（　 / / 　　　　 |　/
　　　　 ）　 i　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿ノ ./　　　　　　.| .|
　　　　（__(　i　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ./　　　　　　　ノ　i

>>654
やはり友達はいないようだな。

職業右翼が必死になっているのが、観察されるのは、ここですか？

>657
友達がいないからネットに群がるんだろ？
リアル世界では言いにくいことだから匿名ネットで発散しているだけじゃん

戦後天皇が一般人にされていたら、その後
天皇を象徴にしよう運動は間違いなく起こってない。
つまり天皇が象徴でいなくても良いという事だ。
徳川家だって日本をちょっと前まで〆ていた
にもかかわらず今では一般人。
天皇も一般人になるのは当たり前のこと。

象徴天皇制そのものの存続、廃止を議論するのならともかく、天皇制の存続、あるいは廃止を主張する人についてあーだこーだ言ってもおもしろくないと思うんですが、、、どうでしょうか？

>>660
＞戦後天皇が一般人にされていたら、その後
＞天皇を象徴にしよう運動は間違いなく起こってない。

その根拠は？

>>662
起こるという根拠は?

普通に考えたら起こらないのはわかるだろ

歴史のifを根拠にしても・・・
天皇を象徴にしようという運動が起きたか起きなかったかなんて、わからない、としか言えないんじゃないですかねえ・・・
歴史の事実は（理由はどうであれ）占領軍も天皇制を廃止しなかった、という事で、せめてこの現実を出発点に議論しなければ水掛け論になるだけなんじゃないですかねえ。

>>663
昭和30年代、40年代の雰囲気だと多分起こってるよ。
米軍統治の反動や、共産主義、社会主義運動へのアンチテーゼとしても
十分起こりうる雰囲気はあった。
天皇が出席された会場で「天皇陛下万歳」と普通に三唱してた時代。

国民が天皇の存在をないがしろにし、国旗・国歌の否定論争が表に出始めたのは
昭和50年代以降。
団塊の世代を中心とした、学生運動に参加してた全共闘世代が社会的地位についてから。

　つ　ー　か　糞　ス　レ　下　げ　ろ

天皇一族税金の無駄遣い。糞政治屋よりはましかな？選挙権無いしね
税金無駄遣いする奴はみんな氏ねーーー。
あ、もう日本も終わってんのか。なにが先進国だよ。会議行く費用無駄だね
先進国から脱退せよ。

>>665
天皇の運動が起こったとしよう。はたしてそれが達成
されただろうか？運動は起こっても達成は無理だろう。

>>668
無理じゃないだろう。

>>669
無理無理。

半島に対しては謝罪人形としてそれなりの役割を果たしているが、
もうそろそろ謝罪はいいだろ。カンコックもいい加減にせえよ、もう。
つーわけで、用なしになる天皇は廃止。
どうせ、国民はいらねーっちゅうのに、アメリカがご都合で存続
させただけだから。

>>669
それが達成できるなら今天皇主権みたいな運動を起こしても
達成できるはずだが。

ここには団塊の世代が多いのですか？
納得

私は、本音として「叙勲」がほしいです。

叙勲が欲しいじゃなくて，勲章が欲しいだろ。
正しい日本語をお願いします。

>>674
じゃ、２ちゃんになんか書き込みする前にやることあるだろ。

褒賞制度などたいした意味ないよね。
わけわからんヤツが貰って喜んでいる。
金ばら撒いてまで貰うやつまでいる。弊害のなにものでもない。
やめちゃえばいいんだ。

>>677
半分以上が賄賂でしこたま儲けた政治家が叙勲制度にあやかれる構造になっ
ている。

見ろよ、民活賄賂で満腹した中曽○が．．．

>>674
まずは、国政選挙に立候補して、あなたの資産で派閥に金を
ばら撒き、得た役職を利用して儲けた金を今度は派閥にばら
撒く。

これを繰り返すのが叙勲への最短距離、ガンガレ。
そんな腐った叙勲に意義を見出せるなら、あなたは幸せにな
れるよ。

目立ち過ぎたり、派閥の長にシッポを振るあまり政敵への最前線
に立ち過ぎると、ムネヲのような末路が待っている。

ほどほどに、老衰一歩手前まで国会議員をやってれば貰える確率
は極めて高くなる。

凄い妬みスレになってきたな。
どんなに努力しても、このスレの奴らにとっては詐欺か賄賂になるんだろうな。

>>681
抜け殻だからしょうがないね。もう。
まともな議論は期待できないよここじゃぁ。

雑談すれだね。

まともな議論など今まで一度もしてないと思うが

このスレって、基本的に左翼かキチガイの雑談スレで、時々ちょっと反論書いたら
またわけのわからん事を叫びだしたりして
見てると面白い。こんな人間に自分がならなかったのが幸せだな、って思えて
なぜか未来に希望が出てきた気がするよ

>>683
過去はしてたよ。このタイトルになってからはマダだと思うけど。

>>681
国会議員が半分以上を掻っ攫っていることは事実だが。

なんで、民活賄賂大王が勲章なんかもらうかね？

>>684
言い訳なら苦しい言い訳だな。
素直に負けましたって言える潔さってものは持ち合わせていないのか？

だから、褒賞の受賞者選別もいかがわしいということでしょう。
「金出して貰った」なんてのはよく聞く話。
代議士の口利きで貰えたりするわけだろ。

>>684
まともな議論が出来ないのは天皇まんせーの連中だろ。
馬鹿の一つ覚えのように天皇制に反対するやつは在日か共産主義者しか
いえないのだから。

とっとと廃止しろよ。
何でこんな一家族に税金かけて馬鹿なことやってんだよ。

＞＞689
文章がおかしくて、読み取れない。
こな人にならなくてよかったってか。

>>691
図星だったようだな。まともに反論できまい。

誰に金やればいいのさ。

といくら吠えても反対派なんて少数派。
議論なんてしてないのに「俺達は勝った」と慰めてみても少数派。
残った手段は妬み、愚痴、暴言のみ。
こんな人間にならなくて良かった、お父さんお母さんありがとう。

漏れが知っているケースでは、既に死んでしまったが、
大物代議士の口利きで勲三を貰ったと聞いた。
目立たない零細企業の社長がだよ。その代議士が学生時代にアルバイトしていて可愛がってやったんだとさ。
裏ルートがあるんだろう。

政治家のルートは今でもあると思うよ。
上のほうは無理だろうけど。

>このスレって、基本的に左翼かキチガイの雑談スレで、時々ちょっと反論書いたら
>またわけのわからん事を叫びだしたりして

これ、議論に負けたってこと以外に読みようが無いのだが？
誰か、他に解釈できる人いる？

まあ、褒賞のことを持ち出されるとギクっとする思想団体もあるから、このあたりでやめるか。

腹話術人形みたいな顔の皇太子によろしく。

皇族など税金の無駄。
全員殺せ。

意味ない皇室こそ解体を。

>>697
左翼と真っ向から議論して負けたから別の事言う事で
自分達は負けてないと思いたいんだろうよ。
右翼が議論に負けたのは事実だしな。

>>701
そーすキボン

廃止派コテハンが存続派をこてんぱんにしていた頃が懐かしい。
参考
ttp://azisai-ml6.hp.infoseek.co.jp/girokako.htm

>>703
いい勝負だったよ。お互い。
コテンパンにはやられてないとおもうねー

>>704
今は暴言や煽りを繰り返して意味もなく勝った勝ったと大騒ぎ。

>>705
両方ともだな。
始めから議論する気ない奴もいるみたいだが。

>>706
そうか？
今７０７だが、６００からのレスを見直してみ。
ほとんどが廃止派とやらの書き込みで、ほとんどが意味のない煽りと誹謗中傷のみだろ。
まともな意見があったら、その番号を教えてくれ。

>>699
さっそく来たな。通報通報。ついでに目立つようにａｇｅ。

皇居にテロリストでも侵入して皆殺しにでもしてくれないかね。
オウムが皇居にサリン撒いてくれていればなあ。

>>709
そうなったら右翼の皆さんはオウム皆殺しにしてくれるだろうか？

確かに政治家に勲章上げるのはやめたほうがいいね。
大臣の任命もしなくてもいいでしょ。

>>708
右翼が左翼に議論に負けたから腹いせに左翼に
なりすましている可能性がある

>>710
オウムよりうちの近所の駅の街路樹に住み着いている大量のセキセイインコを
皆殺しにしてほしい。保健所はなにやってるんだか。

>>707
まあ、定職に就いている人達と、そうでない人達の違いかもな
日中はネット出来ないし、夜だってそうＰＣ前に居るわけではない

　天皇家　在って良いけれど
宮内庁は予算どんな風に遣ってんのか
メチャクチャやってる筈

>>704
誰も勝負する気なんてないが…。

>>714
定職についていれば、その仕事にしがみつくのに必死で
天皇制をふくめ政治のことなんてとてもまともに議論できないよね。

税金や保険料が値上げになったって
「また稼げばいいや」とか
「会社からぼれば良いや」みたいに考えちゃう。

一般的に日本人はエネルギーを吸い取られても吸い取られても
「もっと働けばいいや」
みたいに考えるんだよね。
自分を低くしすぎなんだね。
結果的にこれが日本人がいくら働いても一向に豊かにならないことにつながっていて、
韓国なんかにたかられる一因だね。


あんま関係ない話だったからsageで。

>>716
>一般的に日本人はエネルギーを吸い取られても吸い取られても
>「もっと働けばいいや」
>みたいに考えるんだよね。

同意。ほとんどの国民は、強く政治に訴える運動をするほど暇ではない。
せいぜい２ちゃんねるにかきこむのが関の山か。

それが左翼系のプロがはびこる原因になっていると思う。先の教科書問題なんて
その典型だったね。

その日の食べ物にも事欠くくらいにならない限り政治運動は起きないけどね。

その時にはいくら天皇が「気の毒な人民のみなさんに同情します」と言っても
誰も聞かないだろうけどね。

在日がいきがるスレはここですか？

私達にはちゃんと働き、きちんと税金を納め、子供に教育を受けさせるという義務があります
権利を主張するなら義務を果たしましょう
また、我が国がちゃんと働き、きちんと税金を納め、子供に教育を受けさせるという国民の義務を果たしている人達によって支えられている事は言う迄もありません
権利ばかり主張し義務を蔑ろにする昨今の傾向を憂います
権利と義務は表裏一体
国民が義務を果たさなければこの国は崩壊し、今当り前に享受している権利も奪われてしまうでしょう
権利は与えられるものではなく、義務を果した上で勝ち取るものなのです

天皇存続の経済効果はどのくらいよ。投資分の価値がないなら廃止。
それだけのことだ。

<♯｀Д´>
ウリナラの王室はチョパーリが殺したに違いないニダ！悔しいニダ！うらやましいニダ。
チョパーリの王室もなくしてやる、なくしてやる・・・なくしてやる・・・・・・。ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

孝謙天皇は道鏡とやったの？

>>720
小学校の先生ですか。
もう少し難しい本もがんばって読んでみてください。

>>724
同意。
教科書通りやね。

漠然としたイメージだけど、ろくすっぽ税金払ってない人に限って「税金の無駄だから廃止しろ」とか言ってそう。
税金をたくさん払っているお金持ちは天皇とか好きそう。

>>726
反対派の行動原理は「嫉妬」
現状への不満からお上への八つ当たりが生じる

右翼は言ってる事だんだん変になってきてないか？
嫉妬からきているから、天皇制存続は決定か？
討論に負けていたら言う事、変になっていくのは普通なんだけどさ

天皇がいなくなったら誰が征夷大将軍に任命してくれますか？

天皇がいたら大作先生がかすんでしまうからだめ

天皇が居る限り、日本にはフセインも金正日も出現できない。

天皇がいなくなったら、年間３００憶３３年で１兆円も浮く
し、天皇系の人々が自由を手に入れる事ができる。
天皇がいなかったら・・・・・・



いなかったら・・・　　　　何か差し迫った事あるか？？

（@∀@-）
右翼は右翼であるだけで討論に負けていることを意味するんだよね。
討論に負けた奴は必ず負け惜しみを言うんだよね。
天皇は戦争なんだよ。靖国は戦争なんだよ。
天皇のために死んでもかまわない右翼団体員は集団自殺でもしてろよ。
生きてて良いのは地球市民だけなんだ。
・・・僕のｽﾊﾞﾗｼｲ理論を認めてもらえないのは右翼のせいなんだ。

>>732
将来困るかもよ。
幕末、天皇制が無かったら、日本は中国のように列強の植民地。

戦後、天皇制が無かったら、日本は社会主義国に。

年間３００億ってガセネタじゃないのか？
キチ外は平気で捏造するからな。

>>734
幕末に天皇がいたからじゃないでしょ。
坂本、西郷、勝その他沢山の自分の正義を貫くために命を懸けた
人々がいたからでしょ。

今の日本人にそんな人いるか？
自分達の質の低下に考えを到らせず、ただ形式だけをまねても
どうにもならない。

まずは、あなたの社会に対する考え方から変えるべきでしょ。
坂本竜馬は韓国が嫌いだああとか、中国が嫌いだああとか、米国
が嫌いだああとかの固定観念に囚われていたか？

よーく考えてくれ。

>>732

共和制に移行
↓
半島の意を受けた政党が次々につごうのよい政策を実行
（ビザ無し渡航or就労目的渡航の緩和）
憎き天皇と国粋派がいなくなるので気軽に来日
↓
在日外国人に参政権
↓
属国ニッポン道誕生

>>736
天皇じゃなくて天皇制ね。
天皇制を軸に活躍した人がいたからでしょう。
この旗の下に集まれ、の旗、が天皇制よ。

西郷隆盛の言葉
「おいどんが反日の激しい朝鮮に行けば暗殺されるだろう。それを口実に征韓できるじゃろが」

>>720
じゃあ、天皇家も実業につかなきゃな。

>>735
おれのネタじゃないよ。前のレスで天皇に年間かかる
金額が国公立大学とおなじくらいの３００憶と言っていた香具師
がいたんだ。数値はただしいか自信がないがな。
わかったかキチ害

坂本も西郷も勝も、自分がのし上がることを考えていた政治家です。
司馬遼太郎の作品を真に受けてはいけないね。
結果的に、日本近代の礎を築いたわけだけど、
そこまで崇高な理想だけで活動してたわけではないよ。
もっと現実を見ましょう。

天皇はいなくてもいいという意見だけど、
俺はいたほうが良いと思う。いるだけでもいいんだよ。
実際、天皇さんが訪問してくれることを楽しみにしてる
人達も大勢日本にいるんだし。
日本の歴史には天皇の存在は切っても切れないしね。

天然記念物ぐらいに考えればいいんぢゃない？

レベル低いね、このすれ。

>>738
彼らは天皇なんかいなければ、他のものを使ったさ。

道具ばかりに目を奪われ、偉人が使った道具が欲しい、欲しいと
駄々をこねてもしょうがない。

要は、日本人が失ったものは、社会に対する態度である。

それは、天皇がどうにかするものでではない、道具が何かをして
くれるものではない。

>>740
２００億。

>>742
それではレベルの高いカキコお願いします。

>>743
他のもの、ってどんなもの。具体例を挙げてくれ。

天皇制はマクロ的には中国に対する独自性の表れ。
現代ではアメリカに対する独自性の表出。

（｀ハ´）。。ｖ
我が帝国の皇帝陛下と同じ立場の天皇なんて生意気アル。
やつを引きずりおろしてあの列島を日本省か日本族自治区にするアル。

（｀Д´）。。ｖ
しまった、皇帝陛下じゃなくて今は人民代表って名前だったアル！

>>745
ガセネタ垂れ流す香具師に言ったんだよ。

あと税金が浮く→いいこと、なんて厨房の発想だろ。
家庭の主婦じゃないんだからさ。

>>741
現在の野望多寡の人と、江戸末期の野望多寡の人を比べても
やっぱスケールが違うと思う。

戦後まもなくに比べても、現在に日本はダメな気がする。
なぜか？

既に、個人の可能性は既成勢力にキッチリと抑えられてしまった
からであろう。
ただただ、現状維持だけを念頭においた社会＝現代日本。
この根本を直さないと日本の未来は無いと思える。

>>748
税金も浮くし天皇も自由になれると書いてあるだろ。
税金浮くものならなんでも良いとは書いてないだろうが

結局後生大事に天皇制がないと、アイデンティティーが保てない
香具師らが日本の未来を塞いでしまったともいえるだろう。

その意味から、天皇制をただ廃止してもしょうがないのかもしれ
ない。
どれだけ多くの人が、確かにもう天皇陛下などに頼っている時期
ではないと思えることが始まりになるのだろう。

「天皇」っていう名称自体、始皇帝が考えた
ネーミングだからなあ

>>750
うそつきはすっこんでろよ。恥ずかしくねえのか？

廃止すればいいことだらけだので、廃止してよろしいですろ。

>>746
違うと思うよ。
古代においては、皇帝の真似だし（そもそも天皇の名自体が極めて
中国風じゃないの）、現代においては、イギリス式立憲君主制の下
手な真似だ。

>>753
てか、この前ｺﾃﾝﾊﾟﾝにやられた右翼だろ。
やけにしつこいな

>>756
面白い煽りなら、相手しても良いと思うけど。
下手糞な煽りで、誹謗だけの発言には無視が一番だよ。

でも、資源の無い日本が世界第二位の経済大国になれたのも天皇制の
おかげ
世論調査で９割の国民が支持してる制度だから、民主主義が続く限り
廃止されることはないと思う

>>756
は？お前どうしようもないな。嘘付いて開き直りかよ？
お前みたいな糞が天皇制ハンターイ、と喚いてると理解していいかな？

>>759
おまえみたいな糞が、人の人生勝手に決めていいのか？
天皇をやりたいかやりたくないのか聞いたのか?
人の人生を潰してるのかもしれないだぞ。

>>758
>でも、資源の無い日本が世界第二位の経済大国になれたのも天皇制の
>おかげ
だからどうしてそうなるの？

>でも、資源の無い北朝鮮がミサイルを持ちの原発を持ちになれたのも
>将軍のおかげ

ってか？
なんでこんな香具師を相手にしなきゃなんのだ？

日本の自動車産業に、ゲームソフトに、金型補修に、ステッパー
製造業に、．．．天皇が何をしたね？

>>758

国民のリソースが無駄な政争につぎ込まれず、技術開発や販路拡大、文芸振興につながったからだと思われ

となりの朝鮮では、政争が延々と繰り返されたので、国の停滞につながった

天皇制廃止後、共和制なり、社会主義なり、様々な政治体制が予想されるが、どれも人間の理性を過度に信用した制度
理性といえば聞こえはいいだろうが、つまるところ延々と論争が続く面も否定できない

話し合いは理想だろうが、現実的ではない

ついでに言うなら神聖不可侵という重石が無くなるので、国家元首の権威は軽薄なものになる
軍事クーデターもおきやすくなるだろうな

>>760
ほっておきなよ、一人がどんなに荒らしても、ここのスレの速さでは
問題なく流せるからさ。

>>761
君は日本のために何かしてんのか？

嘘を嘘と認められない香具師が廃止派にはいるんだねえ。がっかりしますた。
昔の左翼とおんなじジャン。
もうこないから安心しろｗ俺は嘘つかないからな。

>>762
無駄な政争が無かったのは天皇のおかげなのか。

自民党のお土産付きバスツアーのおかげじゃないのか？
自民党の豊富な集金能力のおかげじゃないのか？
自民党の利権の分類整理、開拓、保守、分配能力の高さではないのか？

その「無駄な政争」が無かったおかげで、凝り固まった利権コレステ
ロールが失われた十年を作り出し、貰うより払う額が大きい年金を作り
銀行の株の持ち合いを生み、４大メガバンクが破産寸前でも、誰も気に
しない、日本を作ったのではないのか？

議論の無い民主主義が、政治を殺した典型であると思う。

>>764
私個人が日本全体にとって何か大きな意味をもつとでも思っている？

そんな「偉人」ではないよ。
単なる真面目なサラリーマンだよ。

>>766
で、天皇制を廃止すればそれらの問題は解決すると？

>>761
＞だからどうしてそうなるの？
だって十八世紀以降、国家間は植民地を巡って激しく争っていたのだ
から、日本が天皇を中心とした強力な近代国家を築き独立を守った
おかげで、近代化はなされたんじゃないの？
（実際、日本とタイ王国を除くアジアのほとんどが植民地か植民地同様
の状態になってしまったんだし）

[戦前]
昭和帝(　´_ゝ`） ： 朝鮮人よ、おまえらも国民統合の象徴たる国王を復活させたらどうか。
朝鮮人<♯｀Д´> ： いらないニダ。王室なんて金の無駄ニダ。
その後半島では日本が去った後、朝鮮人は民族同士で殺し合い、
北半分ではブタ金の独裁政権で朝鮮人の生活はどん底。

[終戦直後]
ﾏｯｶｰｻｰ（●<,●） ： 日本の天皇制などつぶしてしまいたいがどうか。
ｷﾘｽﾄ教会† ： 日本人から天皇という信仰を奪えば、間違いなく共産化してしまう。
その後昭和天皇は全国を行脚され、元気を取り戻した日本人は一致団結。
必死で努力して世界第2位の経済大国になるまでに成長しましたとさ。

>>768
既に書いている。
単に天皇制を廃止すること自身にはたいした力はない。
税金が浮くだけであろう。

しかし、大多数の日本人が天皇に頼ったり、周りの人に合わせたり、
既成の習慣に流されたりしなくなれば、それが新生日本の始まりに
なると考える。

>>761
＞日本の自動車産業に、ゲームソフトに、金型補修に、ステッパー
＞製造業に、．．．天皇が何をしたね？

全ては日本の近代化が基礎のあっての技術的発展じゃないの？

今まで天皇がいたからこそ日本をまとめることが出来ていたわけで・・・
というのは判ってるけど、
現在の天皇は必要かどうかってのがこのスレの本義でしょう。
で、現在天皇がいる必要はあると思うけどね。
まず、国家元首的な立場が首相、天皇の二つあったほうが、
何かと便利なことが多い。
これは、議会制と大統領制の二つを置くことで解決するけど、面倒。
それと現実的に、今廃止するとしたら、首相が忙しくなるだけ。
ただでさえ、政党の党首としても忙しいのに、天皇の公務まで、
やることになると大変。

>>766

そうだな、世界第２位の経済大国なるより正義と理屈を追求して内紛に明け暮れる社会のほうがいいか
所詮は主観の問題だ、好きにしろ

俺は少々の問題を抱えていようが、豊かで安定した社会のほうが好きだがね

>>769
国際間の競争の激しさは今でも続いているよ。当たり前じゃん。

しかし、天皇が日本の半導体産業の壊滅、日本の時計産業の急激
な縮小になにか、すばらしい力になって助けて挽回したか？

はっきりもう、役立たずだよ。
もし、天皇を使って、エルピーダを復活させられるならしてみな。

皇室に親近感を感じるかというアンケートでは
Yesと答える割合が高くなる傾向にある。
最近では８割ぐらいか。
ま、これが良いのかどうかという議論には関心ないけどね。

親近感を感じるのと崇拝するのはまた別だからね

>>774
あなたのように、現代日本の問題を少々の問題だとしか認識できない
人が多数を占める限り、政府は先送りを続けるだろう。

破滅にしか向かわない「先送り」をな。

世界第二位の経済大国になったのも共産化をふせいでくれたのも
すべてアメリカ様のおかげです。

もう一度言う、天皇が日本の産業を隆盛に導くというなら。

ぜひエルピーダをインテルを超えるすばらしい企業にしてくれ。
あ．．．．インテルは親会社か。

どっちにしろ、
公的な存在として天皇がいることはメリットがあると思うけど。
首相がころころ代わる様な国は、国家元首がいないも同然。
天皇廃止なら、大統領のような国家元首として、
社交性を兼ね備えた世界に認められるような地位を作らないと。

>>780
ぜひ天皇を使ってエルピーダをインテルを超えるすばらしい企業に
してくれ。

>>781
首相がころころ変わるのは、自民党の「シャドーキャビネット制」
の賜物だろ？

>>778

悲観論必死だな、なぜ破滅なんだ？
現代日本の諸問題を解決するのに、国家体制を転覆させるのがなぜ必要なんだ
それとも、悲観論をださないと自説の正当性を証明できないとでも言うのか？

>>775
＞もし、天皇を使って、エルピーダを復活させられるならしてみな

？？？天皇制を廃止してエルピーダが復活するとは思えないけど？
何が言いたいのか意味不明なんだけど

宮内庁予算なんか道路借金に比べたらたかが知れてるから
税金の無駄とはいわないけどさ、はした金だとしても、
なくても別に困んないものはなくしていいだろう。

無くなると首相は忙しくなるんじゃない？

>>784
おまー、日本の現状を認識しているのか？

銀行はジャブジャブ余った資金を運用できず、大量に国債を買い込ん
でいる真っ最中である。
もし金利市場が一転、上昇に転じたら．．．．

あんたまさか、この点々続きの正解がわかんねーＤＱＮじゃねーだろ
うな！

（つД｀）
おまえらなんでそんなに天皇陛下が嫌いなの？
なんで天皇制じゃダメなの？
世界最古の王室を持ってる日本人（・∀・）ｶｺｲｲ!!
留学生の友達も「日本人スゴイ」って言ってくれるし。
皇室予算なんて、無駄な公共事業を一つ辞めりゃ余裕で出せるじゃん。

>>787
式典などは暇している、副大臣で十分。

代わりなんて幾らでもいるだろう。
別に首相じゃｙなくてもいい。
首相経験者でいいよ。

日本の技術力の基礎となった近代化は、天皇制のもとでなされ、
で経済力が強くなりすぎて円高→製造業の海外流失、競争力低下が
起きて、既得権益を守りたい自民と労組を基盤とする社会党が
野合して構造改革をつぶして先端企業の発展を遅らせ、今日の不況に
繋がったんじゃないの？

>>786

天皇は、いてもらわなくては困ります。
いなくても表面の制度的には平気だろうけど、
日本の歴史に深くくいこんでいるから、
なくす事自体が「負」に働きます。

天皇がいなくなって日本が良くなるとは到底おもえんね。

だいたい、老人一人の仕事を沢山いる副大臣がこなせないってか？

そんな無能な大臣は首にしろ。

首相経験者は不味いでしょ。
政治的な色合いが前面に出てくるんじゃないの？
老人ホーム訪問とかで、自民党がいろいろ動いたりとかしないかな。

>>795
式典には権限の無い副大臣を使え！

本当の大臣は真面目に担当業務をこなせ！

天皇がいなくなって、すんごいいいことが起こるとか思わんけど、
悪くなることもひとつもないと思うが。

天皇陛下以外のだれがやるんだ？こんな仕事

1.国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
2.内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
3.内閣の助言と承認により、国民のために、下記の国事に関する行為を行ふ。
4.憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
5.国会を召集すること。
6.衆議院を解散すること。
7.国会議員の総選挙の施行を公示すること。
8.国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び
　公使の信任状を認証すること。
9.大赦、特赦、滅刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。
10.栄典を授与すること。
11.批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。
12.外国の大使及び公使を接受すること。
13.儀式を行ふこと。

>>792
一つだけ抜けているでしょ、労組の大多数を引継いだのは民主党、
特に鳩山民主党は腐臭が酷かった。

天皇制を廃止する積極的な理由をキボンヌ。

在日が天皇になりたがっているから・・・

邪魔なんだろうね・・・

>>800
また一からか．．．．お休み、ｚｚｚｚｚｚ。

「即位の礼」の時みたいに、世界各国の大統領、元首、王族、首相
が来日することも、なくなるだろうな

つまり、天皇制廃止は国益に繋がらないってことだね。

あやつり人形みたいな顔が嫌い。親子揃って。

おい、おまいら　天皇のために死ぬ覚悟はありますか？

>>803
え？世界各国の代表者に来て欲しくないの？
即位のときに王族までわざわざ来てくれるって、
めっちゃ尊敬されてんじゃん、日本人。

>>798
国事行為なんてデイリーのルーティンワークなんて全くないじゃん。
みんなで分担すればこなせるね。

小泉は総理大臣だから許すが、大統領なら許さん。
それは菅直人でも、小沢一郎でも一緒。
どこかの外国を訪問しても天皇と小泉じゃ雲泥の差。
天皇が歓待されるのは当然と思うけど、小泉は眉唾もんに感じるし、
「迷惑かけてすいません」と思ってしまったりする。
それが森のおっさんなら「日本から出るな」と思ってしまったりする。
民選は所詮民選。
利害をばらまいて、選ばれた民選首相よりも、やっぱり天皇。

＞＞807
ロイヤルファミリーなんてどうでもいいよ。
飴玉しゃぶらしておけば、喜ぶんだからな。

しかし、少なくとも天皇周辺の法整備等は一刻も早く行なうべきですね。
田中マキコのときで懲りてないのかな。

…ここまできて、この２つがどこで繋がるんじゃと思う人はどれだけいるのでしょう？
ちょっと不安。

実際無理でしょ。
まず、憲法改正が必要。
これは難しい。
それに、国事行為は政治的な色合いが出ると具合が悪い。

なんだ・・・理由もなく天皇制廃止とか言ってるのか・・・。

天皇陛下バンザーイ
天皇陛下バンザーイ
天皇陛下バンザーイ
天皇陛下バンザーイ

>>812
別に無理じゃないよ。
国会議員の2/3、国民の過半数が「天皇いらない」
って考えれば、憲法改正、天皇廃止だ。

そうならないのは、天皇廃止論にそれだけの支持がないから。

結局なんとなく気に入らないだけかよ・・・

ただ、天皇陛下という存在を含めて、世界の王室は、
地位が高いことになってるから、例えアメリカ大統領であっても、
天皇には敬意を払うということでしょ。

>>814
あなた、北朝鮮に住んでいたら、

>将軍様バンザーイ
>将軍様バンザーイ
>将軍様バンザーイ

と叫んでいることでしょう。

>>815
すぐにはその条件を満たすとは思えないけどなあ。

アメリカ大統領にも敬意を払ってもらえる天皇（・∀・）ｶｺｲｲ!!

>>817
敬意を払って、構造協議を強制したのか？

天皇＞アメリカ大統領

廃止の理由。
金の節約になる。ダイエー再建にでもまわした方がまし。
天皇が自由の身になる。
憲法がすっきりする。
朝鮮に因縁つけられる原因が少なくなる。

まあ、廃止してもしょうがないことだらけだが、廃止しないよりは
まし。

>>822
なら、天皇の権威を使ってダンピング提訴を取り下げさせてみろや。

ルールとか制度は必要最小限のスリムに越したことはない。

いや、政治的な点においては、天皇は無力だけど、
「地位」は高いことになってるよ、ってこと。

>>826
で、実用性はゼロってことか？

まともな廃止理由がでてこないのは目的が先走ってるからだろ。

だから、天皇がいなくなったら、
日本という国は完全にあらゆる点において、
政治的なこと以外においても、
アメリカ＞日本
になっちゃうよ、ってこと。

いいんじゃないの？ここで言いたい様に言わせておけば。

皇室が無くなる事なんてありえないんだから。日本人はそれほどバカではない。

>>829
現状の政治、経済状況においてはその通りだろ。
なぜそれを、天皇なんか利用して違うとか言いたがるの？

もっと前向きに経済で反撃することを考えるべきでしょ。

>>823
金なんて、無駄な公共事業やめりゃ皇室予算の何倍もお得。
え、天皇陛下がいつ「（´･д･`） ﾔﾀﾞ」って仰ったの！？
憲法がスッキリって・・・天皇陛下がおわすこと以上にうれしいのか。
朝鮮に因縁つけられても無視すりゃいいじゃん。別になんの損もしてない。

>>830
でもおまえのようなバカな日本人がいるじゃないか。

>>833
ﾃﾞﾀ！

軍事に関しては、フランスみたいな物言いは自殺行為だとは認める
が、しかし．．．天皇を使ってオナニーするのは情けなすぎるよ。

廃止の合理的理由はいろいろ出てきても、存続の理由は感情的な
個人の想念以外出てこないじゃん。

>>830いわく
天皇制廃止論者＝バカな日本人

>>832
無駄な公共事業を続けろとは、誰も言っていない。
無駄な公共事業はなくし、かつ無駄な天皇制も廃棄するべきと言って
いるのだ。

>>836
どこが合理的じゃ！

>>836 廃止の合理的な理由って、どこに出た？

日本がまともな国として、
扱われてるのは天皇が存続してるからだと思うよ。
王室がある国ってのは、どんなに小さくても「歴史」があるからね。
今の日本が世界に誇れるのは「天皇家」という「文化的価値」
これが無かったら、日本は単なる極東の一国家に過ぎなくなりそう。
（アメリカや近隣諸国からは重要な位置かもしれないが、世界からは無関心）
少なくとも、ヨーロッパ各国とのつながりは王室を通して関係が深い。
天皇家廃止はヨーロッパとの関係が薄くなるのでは？

と思う。

日本は経済だけじゃないからね。
経済は政治と民間に任せて、天皇は文化を担う。
これって重要だと思うよ。
日本が世界地図の一行政区分じゃなく、独立した国であるためには。

出たならポインタきぼんぬ。

>>839
でも、まともな反論はされていない。

>>841-842
やめとけ。いままでそういうまともな意見はすべて黙殺もしくは煽りの的になるだけ。
そういうのは理解できない人間なんだから。

>>844
前スレも含めて、もうい〜〜っぱいされてます。
繰り返すのがアホ臭くて誰もやらないだけです。

廃止の理由って、中小企業１社の年商に等しい額の、
税金節約くらいじゃないの。

>>841
まともな国として扱われる場合が残っているのは日本経済の規模
の大きさ、この一点だけが原因だよ。

王室が残っていた、エチオピアがイタリアから尊敬を持って遇さ
れたとでも思っている？

存続派＝宗教家
廃止派＝市民国家原理主義

王様がいたハワイが米国にまともな扱いを受けたと思っている人
手を上げてよ。

ねえ、廃止論の理由まだぁー？

＞８４１

　日本の歴史＝天皇家の歴史　という訳ではないので

　天皇家が無くなっても問題無い　政治家の質の方が大切

どうも理解できないんだけど、「ここの人達の天皇制の支持」＝「象徴天皇制の支持」
なんだね。現状の空気みたいな存在の天皇制でいいってわけかい？

>>849
決め付けるなよ。
ほとんどはその中間的な、漠然と天皇がいたほうがいい、と思う普通の国民なんだから。

>>847
この場合、経済的な効果は企業が払う税金で比較するべきであって
売り上げで比較するべきではない。

無駄なもんやめようってのは合理的理由なじゃない？

じゃあ、廃止論の理由は？
少なくとも、
エチオピアはアフリカの中では成功してたほうだと思うけど？

>>853
人によって違うんじゃないか？

俺は「象徴」という言葉は好きじゃないが、それは人それぞれ。

>>855

金額の規模の話だよ。
ビルゲイツの１人の年収に等しい額でもあるなｗ

>>854
んなわけないだろ。
宮内庁が大手新聞にそう発表するように圧力をかけてんだよ。

>>857
王様がいたから成功したのでなく、侵略されなかったから王政が残った
と考えるべき状況だよ。

ねぇ、廃止する積極的な理由はー？
存続派の意見に屁理屈つけてるだけなんてずるいよ。

質問。

お前らが日本人であるということを別にして考えたとして。
イギリス、スペイン、ベルギー、タイ、デンマークなどの王室は政治的権力は持っていないけど、
みんな無駄だと思う？

一応、インドにもムガール帝国皇帝？がいたが、ご存知の通り
英国の植民地になった。
中国の清朝しかりだ。

>>861

それは違う。
王政が敷かれてたから、武力オンリーの侵略ができなかったと
見るべき。

前にかいたんだけどさ、皇室費の効果がこれくらいで、ほかの用途に使えば
これくらいだから廃止すべき、何てこと誰も言わないんだよね。
無駄、無駄の一点張り。これのどこが合理的理由？
ただの主観じゃないの？
別に主観が悪いとは思わんけどさ。

>>861
エチオピアが残ったのは王室中心の近代化が図られたからじゃないの？
これは、日本でも同じことが言えるけど、
タイ王国をはじめとする王室国家はみんな国として成功してると思うよ。
イギリスなんかいい例だよ。

>>863
英国王室は偉大です。
英国の大衆新聞の売り上げに貢献してまつ。

ねえ、このスレで一番重要な疑問(>>862)を無視しないでくれよー

天皇の人権はどうなる？

>>864
ムガールは地方ごとに豪族がいたんじゃなかった？
記憶違いならスマソ。

>>867
そうかあ？
フランスの王政がそのまま残ったら、たぶん英国と並び賞される
国になれたとは思えない。
アンシャンレジュームの非効率さは酷かった。

生まれながらにして皆平等な国を作りたいから＝廃止する積極的な理由

>>870
天皇陛下って天皇辞めたがってんの？
だったらおかわいそうだな。

>>871
藩王とか言ってたけ。
マハラジャのことだね。

>>873
天皇がやりたくないとは言えんだろうに。外部の人間が
どうこうしない限りどうにもならない。

>>873
それって、共産主義とどう違うの？

>>874
天皇は、たぶん美智子さんのいいなりなんじゃない？

なんかあの夫婦見ていてそう思う。

>>876
なんで天皇陛下のお気持ちがわかるの？

>>879
なんでやりたがってると１００％言えるの?

＞８７７

　　生まれながらにして皆平等＝民主主義

　　現在は　天皇＞国民

>>875
そうそう、それ。
だからじゃないかな？権力分散でインドは植民地化って事だと思うよ。
>>872
確かにそうだけど、王室の「存在」自体は独立の役割を担っていたと思うな。

>>872

あのフランスも、国力増進のために結局、ナポレオンを皇帝として
崇めちゃったから、民主国家として強くなったとは言えないね。

>>879
一般の生活した事無い人はものすごいそういう生活に
憧れたりすることだってあるんだよ。

>>880
別にそんなこといってないじゃん。
天皇陛下がどっちでも良いってお考えなら、
やっていただいてもいいじゃん。

美智子さんは、そんな風には見せないよう努力しているようだが、
時々流される音声付映像にはその様子が．．．

美智子さんって頭良さそう。
子供が雅子さんのような、しっかり者を選んだのも、両親の様子
を見たからじゃないだろうか。

まあ、他人の家族のことなんてどうでも良いが。

陛下自身は天皇家辞めたいって思わないんじゃないかな？
大体、天皇家に限らず、金持ち、伝統ある家なんかは、
幼少期からそのための教育されたり、
ある種の使命感がるんじゃないかと思うよ。

>>881

国は、法の下に平等は解いても、人間そのものの存在価値を
平等にする義務など負わないよ。
国籍を持ってる者が優遇されるのが、その証拠。

国の予算を使うもので、存続する積極的な理由がなければ
廃止するのは当たり前の原則だと思うが。

天皇＞一般市民

>>882
それを言うなら、日本の歴史の大半はそうなのだが．．．

>>885
どっちでもいいとどうしてわかるんだ？
俺はあんな生活は面白みが全然ないのでしたいとは
思わんよ。天皇だってそう思ってるかもしれんだろ

>>877
>　　生まれながらにして皆平等＝民主主義

え、民主主義の世の中ではオカネモチの子供になっちゃいけないの？

>>892
なんで、「かもしれない」が積極的な理由？ﾜｶﾝﾈ

＞国は、法の下に平等は解いても

　単に質問：天皇にも一般市民と同様に法が適用されるのかな？
　　　　　　

>>862
ねぇ、存続する積極的な理由はー？
廃止派の意見に屁理屈つけてるだけなんてずるいよ。

※ここの議論の本質です。結論でないね〜

で、
>>862-863
の答えはまだ？

都合が悪くなるといつも無視だな。

>>890
ならば、天皇に選挙権も被選挙権も無いのはどう説明するのか？

彼らは市民として、当然持つべき権利が剥奪されている。
まあ、意識がなければ持っていても、宝の持ち腐れで、今上天皇
が意識の高い人かどうか知らないがな。

８９３＝？・・・

>>894
なんで、天皇が喜んでやっていると自信もっていえるのか
わかんね。
天皇がやりたくない生活をさせられてるかもしれない事を考えると
そんな簡単に天皇制を存続なんてできんだろ。
やりたくない事を無理やり、やらせるのか？

積極的意義のないものは排除すべしという人は
明日病院に行って盲腸を切除してください。
盲腸は何の役にも立ってないのですから。

>>893
で、あなたは日本国民平均の１千数百万円を超える預金を
持っている人ですか？

>>898
だって、天皇陛下は日本国民じゃないもん。

もちろん×家族数だけどね。

>>901
腹切るのがいやってのが積極的な理由。俺のことだから俺の主観で決めて良いよね?

天皇家は国民から尊敬されてるでしょ？（例え形式上であっても）
少なくとも、国民よりは「地位」が高い。
おそらく、>>890がいいたいのはそういうこと。

>>895

天皇には皇室典範がある。
法の下に拘束されるという平等は維持できてる。
国民とはセパレートされることが、法律で決まってるなら、なんら問題ない。
ちなみに、憲法のいう国民に天皇は含まれないよ。

>>896
まとめてやるよ。他にも一杯あるが、思いつくだけで。

１、一番簡単なのは、国民の多くが支持しているということ。
２、海外の多くの人間が、日本には伝統のある王室がある、と認識しており外交上有利な事。
３、現在存在するものであり、廃止するだけの積極的な理由が見当たらないこと。
４、廃止するには国民の過半数、国会議員の２/３の賛成が必要であり、どう考えてもその数には達していないこと。

反論してくれ。感情論はだめだよ

>>903
大変だね、じゃあビザ持ってないなら国外退去させなきゃね。

>>908
天皇の人権で反論

>>902
俺の貯金を聞いたら何かわかるの？

>>908
その１に持ってきた理由を変えようってのがこのスレの存在理由
なのだが．．．．

>>908
だから何よ。象徴制の存続の理由にはなってないんじゃない？

>>911
とりあえずＹｅｓかＮｏで答えてみてくんないかなあ。

家族数×１０００万円の預金持ってる？

＞法の下に拘束されるという平等

戦争責任をとらなかったのは何故かね？

>>908に同意。
このスレの廃止派は1の理由に当てはまらないけど。

>>909
天皇陛下は外国人じゃないよ。
日本国の皇室っていうグループに分類される人。

>>915

責任なんてないから。

その預金を持っていないなら、金持ちの家に生まれた人のことを
考える必要性は無いよ。

金持ちには金持ちの悩みがあるのだから、ね。

天皇陛下は日本国民じゃないの？じゃあ、天皇陛下は何なの？

＞９１８

理由は？

>>911
やだよ、俺の個人情報だもん。
なにがわかるのか知ってからでないと。
俺に何か売りつけるつもり？

で、＞８６３の回答は・・・

>>921

何の責任があるの？
「責任がない」ということに理由がいるのか？？？

>>915
戦争を遂行、指揮した当事者じゃないから問われなかったんじゃないの？
GHQの占領下において、得策と判断したこともだろうけど。
昭和天皇は象徴天皇に近い、立憲君主制を理想としてたから、
戦争や政治には口出しするのは控えていたんだよ。

＞９２２

　君は普通の国民じゃないの？　どんな身分の人なの？

で、>>910の回答は・・・

>>918
なにも、死刑になるのを承知でマッカーサーに嫌われる真似をする
義務は無かったことは認めよう。

天皇だって人間だ、命は惜しかっただろう。
その点は人間の行動として十分正当化されるべきものだ。

人間としてはね。

>>926
俺、普通の国民だと思う。戸籍もあるし。

>>908
「存続させる大した理由はないけど、廃止する理由も大してないから」、
ここで意地はって頑張ってるって解釈でいいの？

天皇の為　という旗印のもとに大戦を戦ったと思っていたが

違うのか？＞９２４

>>927
じゃあ、世界の王室は？
その「人権」が無いから廃止？

>>922
売りつけるのに必要な、電話番号も住所も必要ない。
ＹｅｓかＮｏだけの返答で良い。

既に回答はいただいたがね。

>>927
> え、天皇陛下がいつ「（´･д･`） ﾔﾀﾞ」って仰ったの！？
って俺が既に言った。
人権の尊重は本人の意思が基本でしょ？

ループさせないでね。

別に天皇がいなくたって、どうにかできる範囲であるし、
天皇の人権を考えたら、いなくてもどうにかできることを
無理やりやらせる事はないと思う。
よって廃止すべき

>>928

意味がわからん。
どうしてもアメリカが正しいと言いたいわけかな。
もしそうなら、東京裁判で責任関係はすべて終わってる。
私は、戦争の責任を敢えて問うなら、負けた責任くらいかな。

>>931
それは、
キリストのために戦うのと一緒で信仰心的なものを煽るための
道具として使われたに過ぎないんじゃない？
戦争遂行者は東条英機。

>>933
その回答から何がわかるんだ？

今の日本は皇室と共に歩み今日の姿が在るわけで、それを否定する
なら天皇制の無い外国に移住するしかない、と思う。
実際、左翼活動家がハイジャックして北朝鮮に逝ったり（帰国しよう
と画策してるらしいけど）、レバノンを拠点にテロ活動してたはずな
のにコソコソ帰国して逮捕されたりしている。