1 :
基地外戦争屋ブッシュ、逝ってよ〜し! :
03/02/04 02:30 ID:Xa/heOI/ ブッシュは、2003年の一般教書演説で、フセインに「世界でもっとも危険な武器を集めている独裁者」「無法者政権」 などと敵意を示し、明日にも軍事攻撃を開始する姿勢を示している。だが、世界で一番「核兵器、化学兵器、生物兵器 を追い求め、保有している」のは、ほかならぬブッシュの国だ。最新型の大量破壊兵器を多用し、何の罪もない貧しい イラクの女性や子供たちを殺戮しようとする世界最大のテロ国家は、米国だ。 国連WHOの調査によると、米国の戦争で、10万人のイラク民間人が負傷し、40万人が水道や下水道の破壊や食料供給の 途絶によって病気になるという。アフガンと異なり、イラクは都市化が進んでいるので、破壊の影響はより大きい。英国 のNGOの推計によると、バクダッドだけで2千人〜5万人の民間人が死亡、イラク兵士は10〜12万人が戦死、もし米国が生 物化学兵器を用いた場合はさらに3.3万人の民間人の死亡が予想される。 ブッシュの意図は、もちろん他にある。イラクは、石油埋蔵量世界第2位という資源大国だ。ブッシュの経済顧問による と、フセインが追放され、親米政権が樹立されれば、イラクの1日あたり石油生産量は今の2〜3倍になり、現在イラク の石油資源から締め出されている米石油企業が見込める利益は90億ドルに及ぶという。ブッシュが石油企業と密接な関係 を持つことは知られている。その私的な利益のために、これだけ大量の、罪もないイラクの民間人を殺戮して省みない無 慈悲な無法者、それがブッシュなのだ。 もっとも、すべてが思惑通りうまく行くわけではない。対イラク戦争の戦費は最大24兆円と見積もられ、米国の財政に 巨額の赤字を生む。米国は、これを米ドル増刷でまかなうが、これはドル安につながるので、資金はドルから流出、ユー ロ高、金価格高になっている。さらに、株式も、報復テロに不安を覚え消費を引き締める米国の消費者の動きを反映して NY市場は連日8000ドルを割っている。ブッシュが「神」と並んでもう1つ崇める絶対者=市場は、ブッシュの戦争にNO! を突きつけ始めた。 スペースシャトルも墜ちた。ブッシュが進軍ラッパを吹けば吹くほど強まる逆風。あと一息だ。2ちゃんねらーの力で、ブッ シュに無謀な戦争を止めさせよう!
2 :
朝まで名無しさん :03/02/04 02:34 ID:ur/zraaH
>>1 2ちゃんねらーの力で、ブッシュに無謀な戦争を止めさせよう!
ど う や っ て ?
3 :
朝まで名無しさん :03/02/04 02:34 ID:DJyg11YX
>女性や子供たちが虐殺される 男は無視か
4 :
前スレは、このミラーサイトで見られます! :03/02/04 02:37 ID:Xa/heOI/
5 :
朝まで名無しさん :03/02/04 02:38 ID:NUvXLrt/
ブッシュを徹底して叩く。エシュロンが拾ってブッシュに届けてくれる。
6 :
悪魔のような面したパウエルは神の教えがまだわからんようだ :03/02/04 11:27 ID:N3oTtQYT
(2/3)「戦争にひるまず」、米国務長官がWSJ紙に寄稿
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030203AS2M0302103022003.html 【ワシントン支局】3日付の米ウォールストリート・ジャーナル紙は「われわれは戦争
(の可能性)にひるまない」との見出しでパウエル米国務長官の寄稿を掲載した。長官は
イラクが大量破壊兵器に関する情報を公開し、査察に協力するという「二つのテストに失
敗している」と指摘。5日の安保理で米国は「サダム(フセイン・イラク大統領)が大量破
壊兵器の証拠を隠している」ことを示す機密情報を開示するという。
同長官は対イラク武力行使を巡り仏独などと摩擦が生じていることを認めた上で、「共通
の試練に一緒に立ち向かうという長い歴史」を踏まえた努力をするとした。
7 :
「私たちはイラク戦争に反対します!」2.19集会に参加しよう! :03/02/04 16:11 ID:uWtnMY/p
●とき 2月19日(水曜日)午後6時から 集会、午後7時から パレード
●ところ 東京日比谷野外音楽堂
●呼びかけ団体 フォーラム平和・人権・環境、ほか
(連絡先) 03-5289-8222
[email protected]
8 :
こちらの集会にもどうぞ。2月14日です。 :03/02/05 00:11 ID:If7e7/Hb
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-02-01/21_0303.html “なんとしても戦争とめよう”
著名人がよびかけ
14日に国民大集会
--------------------------------------------------------------------------------
世界でイラク攻撃反対の声が高まるなか、各界の著名人のよびかけで十四日に、戦争に反対し、
平和を守る国民大集会が東京・明治公園で開催されます。三十一日に開かれた「緊急中央集会」で
主催者あいさつした全労連の熊谷金道議長らが明らかにしたものです。
熊谷氏は、井上ひさし(作家)、小山内美江子(脚本家)、なだいなだ(自由人)、山田洋次
(映画監督)ら各氏の呼びかけが準備されていることを紹介。「国民の圧倒的多数の参加で、アメリ
カのイラク攻撃をやめさせよう」と呼びかけました。
「緊急中央集会」では、この著名人の呼びかけに各団体、地域、職場から賛同をひろげ、全国から
参加し、大集会を成功させることなどが大きな拍手で確認されました。
9 :
市場至上主義というプロパガンダ :03/02/05 13:47 ID:SNadqYrP
(ルーガー米上院外交委員長) 「われわれはイラクの石油ビジネスをコントロールする。事業に加わりたければ、 最初から参加しなければならない」 vs. (プロパガンダに乗った日本のドキュソ官僚) 「石油は市場でいくらでも買える。サウジアラビアが要求する鉄道建設はしないで いい」→日本のアラビア石油会社は、サウジアラビア、カフジ油田の採掘権益を 失った。
>>8 下らん集会だな。
こんなことでアメリカ止められるとでも本当に思ってるのかね・・・
11 :
朝まで名無しさん :03/02/05 13:55 ID:Lcg5vMF2
ウザいぞプロ市民。
12 :
朝まで名無しさん :03/02/05 18:37 ID:UwCS7OcM
13 :
で、また、緒方のババァのご登場かよ :03/02/06 00:45 ID:HcNj5g7/
>>12 >なんでもう日本が出すことになっとんねん(怒
激しく同意
だいたい、緒方貞子のアフォがわめいてアフガンのカルザイ政権に5億ドルも出したが、
いったい何に使われてるんだ? ぜんぜん説明責任が果たされてないぞ。
援助だ、難民だと奇麗事いって、血税おもちゃにするな。40兆円も国債出して、
そんな金なんて日本のどこにもない罠
そもそも、
ア メ リ カ が イ ラ ク 攻 撃 始 め な け れ ば、
全 く 出 さ な く て も い い 寄 金 だ。
百歩譲って戦争OKだとしても、アメリカは、自己責任で、全部自分の金で難民の
尻拭いしろ。
14 :
:03/02/06 00:59 ID:CeTHFNHO
今NHKで生中継だよ!この演説によっては戦争開始らしいよ
15 :
:03/02/06 01:01 ID:CeTHFNHO
つーかもしこの放送中にアメリカ攻撃決まったら それのスレ立て誰かお願いします
16 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:13 ID:S4AFXcK1
決議採択の後だろ。
17 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:18 ID:CeTHFNHO
NHK見てるけど、この感じだと攻撃は免れないかね?
18 :
見苦しい :03/02/06 01:18 ID:HcNj5g7/
>>14 いい加減にしろ、白人に媚売る恥知らずのパウエルよ、自分の国ではこの数千倍の大量破壊兵器を生産し、
貯蔵していることには知らん顔か。
19 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:20 ID:Voje24Dr
全く証拠が提示されてないじゃん。 ただ疑わしいってことしか言ってない。 パウエルはこの程度で世界を説得できると思ってるのか? 思ってねーだろな。 原稿読みながら早まってバカなブッシュに乗っちまった自分の判断を 激しく後悔していることだろうよ。
20 :
パウエル :03/02/06 01:21 ID:S4AFXcK1
アメリカが持つのはいいんです。 なぜならアメリカは世界の警察だからです。
21 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:21 ID:CeTHFNHO
>>18 ええ?!この決議って何カ国が参加してんの?
22 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:23 ID:CeTHFNHO
なんか怖いこと話してるね
23 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:26 ID:HcNj5g7/
黒人パウエルは叫ぶ「使うつもりだから、フセインはこんな兵器を貯蔵していたんだ!」 で、あなたの白人マスターは?? ぜんぜん使わないつもり? (ワラ >ブッシュ、チェイニー、ラムスフェルド
24 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:27 ID:CR3bms+H
って言うか、何で国務大臣のパウエルが話してんだ? 国外への攻撃なら、国務じゃねぇと思うが
25 :
ここでお知らせ :03/02/06 01:37 ID:HcNj5g7/
>>24 アメリカではね、国務大臣=>外務大臣のことをいうのれす。
2ちゃんやってたおかげで、1つ勉強したね!
26 :
朝まで名無しさん :03/02/06 01:40 ID:CeTHFNHO
北朝鮮の幹部もこの結果にきがきじゃないだろうね 攻撃なんて始まったら自分の国もやばいもんね
27 :
CIAならやりかねん :03/02/06 09:20 ID:ZVuWZ7VK
どうせ、あんな電話の録音、ネタだろ?
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030206AT3K0600806022003.html 「大衆を欺くショー」米情報にイラクが全面反論
【バグダッド5日共同】イラクのサーディ大統領顧問は5日夜、イラクの大量破壊兵器開発疑惑に関する
パウエル米国務長官の機密情報公開を受けて記者会見し、疑惑を全面的に否定するとともに「専門知識を
持たない大衆を欺き、イラクへの侵略を行うためのショーだ」と強く非難した。
顧問は、電話の盗聴記録を「でっち上げ」とし、衛星写真などで兵器隠匿を指摘された地点は既に査察
済みだと反論。パウエル長官の主張の一部は、国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)が既に示した
見解に異論を唱えているとして「査察団の信頼性をおとしめようとしている」と批判した。
顧問は6日に再び記者会見し、詳細に反論すると語った。 (08:55)
28 :
朝まで名無しさん :03/02/06 09:42 ID:qoMxDjYW
バカな
>>1 へ。
>イラクの貧しい女性や子供が虐殺される
なんだ、このスレタイは?男性はどうなるんだ?
大事なのは若い命だから、
「イラクの子供たちが虐殺される!」でいいんだよ。
それを、子供よりも前に女をもってきて、さらに男性を無視するとは
どういうことだ?男女平等ってしきりに女は叫んでいるが、
それなら、こんなスレタイの感覚を持つことを女自身もやめることだ。
>★イラクの貧しい男性や子供が虐殺される! 2
このスレタイなら、どう思う?嫌な感じを受けるなら、
逆のこともしないことだ。
分かるか、
>>1 よ?
こんなことも分からないとは、
悲しい奴だな、お前って。
29 :
朝まで名無しさん :03/02/06 09:45 ID:qoMxDjYW
>>1 よ、命の価値は、男女平等なわけだよ。
こんなことをわざわざ言われるお前は、相当恥ずかしい奴だと思え。
お前は、命の価値のバランスを欠いてるんだな。
30 :
朝まで名無しさん :03/02/06 09:48 ID:i0Dw7qTv
そもそも、攻撃場所がわかってんならそこを査察すればいいと思うが。
31 :
朝まで名無しさん :03/02/06 09:48 ID:9NrwgMr6
>>26 あんなのを証拠だっていわれたら日本だってやばいよ。
「エシュロンによると核武装を公然と主張する書込みの多い2chを日本政府は
放置している。これは大量破壊兵器保有の意思を示しているのだ」
32 :
朝まで名無しさん :03/02/06 09:59 ID:l4oieDOT
>>1 >イラクの貧しい女性や子供が虐殺される
は?、男や年寄りは死んでも、こういう抗議行動はしないと受け取って良いということか?
所詮偽善者の言うことはいつもパターンが一緒だな。
33 :
朝まで名無しさん :03/02/06 11:33 ID:926Yy4Qe
っていうか、国民を守るべき義務を負うのは、まず第一にイラク政府だろ。 多数のイラク国民も戦争だ、アメリカに死を!と言ってフセインを支持 しとるわけだし、そのイラク国民が戦争で死んでも仕方ない。 自分たちを守れない政府を選んじまったんだからな。 パウエルは攻撃目標をイラクに隠すために、まだ完全な証拠を出し控えてる ような感じがしたな。
34 :
朝まで名無しさん :03/02/06 12:04 ID:Xduw5atx
パウエルのふぉざいた証言など、だれでもねつ造できる範囲のものだった。
35 :
朝まで名無しさん :03/02/06 12:27 ID:vReaKOW4
>33 つまり強い国家に頭を下げない政府を選んだから死んでも当然ということか
>>35 ヤクザに向かって文句いってるようなもんだからな。
世間的には自業自得ってやつだろ。
世間的には、日本はヤクザにかこわれてるようなもんかも。
>>37 世界中ヤクザだらけだからなぁ。
しかも近隣にあるヤクザ一家は気が狂ってるとしか思えないほどキティなヤツだし。
39 :
朝まで名無しさん :03/02/06 13:03 ID:vReaKOW4
世界中ヤクザだらけか・・・ 救世主はおらんのかぁぁぁ!(長老風に)
40 :
朝まで名無しさん :03/02/06 13:43 ID:gWIAdDe9
>>34 >パウエルのふぉざいた証言など、だれでもねつ造できる範囲のものだった。
激しく同意
アメリカの過去のウソ記録(すでにウソバレ済み)
・イラクが攻撃して水鳥が油まみれ! イラクは環境を破壊してるょ〜!
・イラクの兵士が病院に入って、保護機にある乳児をたたき出して殺してるょ〜!
→いずれも、アメリカの広告代理店の捏造でした。
まず、アメリカに、情報の捏造がないかどうか、しっかり査察に入らねば。
え! 何? アメリカが査察に協力的でない?
なら、世界平和のために、アメリカを攻撃だね。
イラク攻撃に賛成の奴らにはこれだ! 同じ基準でおまいらも他国の攻撃を受けろ!それでいいんだろ。 ついでに コイズミのおかげで一般人がテロの被害に。 あんなやつを担いでるおまいらの責任だろ!
42 :
朝まで名無しさん :03/02/06 13:56 ID:pr9npgSo
そんな事よりフセインよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 今日、近所の国連安保理外相級会合行ったんです。国連安保理外相級会合。 そしたらなんかアメリカが証拠だすとか言って緊張状態だったんです。 で、よく見たらなんか衛星写真だしてイラクが兵器隠蔽している状況証拠とか言ってるんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、証拠如きで普段来てない国連安保理外相級会合に来てんじゃねーよ、ボケが。 証拠だよ、証拠。 なんかパウエルとかもいるし。同時通訳と一緒に国連安保理外相級会合か。おめでてーな。 よーしブッシュイラク攻撃しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、北朝鮮攻撃させるからイラク攻撃をやめろと。 国連安保理外相級会合ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 議会テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 核を落とすか落とされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。アメ公は、すっこんでろ。 で、やっと証拠を見せたかとかと思ったら、パウエルの奴が、盗聴テープ、とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、盗聴テープなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 得意げな顔して何が、盗聴テープ、だ。 お前は本当に盗聴テープを撮ったのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、盗聴テープって言いたいだけちゃうんかと。 国連安保理外相級会合通の俺から言わせてもらえば今、国連安保理外相級会合通の間での 最新流行はやっぱり、CG、これだね。 手抜きCG製作。これが通のやり方。CGってのはフォトショで作る。そん代わり合成。これ。 で、それに手抜き製作。これ最強。 しかしこれを頼むと次から安保理にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、査察延長ってこった
43 :
国民の自己責任 :03/02/06 14:00 ID:gWIAdDe9
>>41 はいさうですね。かういふ人を担いでゐる國民の責任です。
みんな、テロにあつて潔く氏にませう。
首相、武力行使支持を示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030206AT1E0600A06022003.html 衆院予算委員会は6日午前、小泉純一郎首相と全閣僚が出席し、2003年度予算案に関する基本的質疑に入った。
首相は米国がイラクの大量破壊兵器保有に関する新たな証拠を提示したことについて「疑惑は深まっている」と
の認識を表明。そのうえで「国際社会の一員として、米国の同盟国として責任ある対応をしていかなければなら
ない」と述べ、米国が武力行使に踏み切った場合、支持する考えを示唆した。
首相は(1)イラクが国連決議1441に違反しているとの国際社会の共通認識にいかに誠実に応えるかが問われてい
るギリギリの段階だ(2)平和的解決ができるかどうかの鍵はイラクが握っている――と指摘。14日の国連査察団の
追加報告などを踏まえ、米国などと緊密に連携して対応する考えを強調した。
> 国連安保理外相級会合通 微妙にワラタ
45 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:00 ID:NUz8In4C
日本のマスコミは責任が重い。 海外のサイトを見ると、充実した反戦のホームページがある。 フォーラムを見ても数字を使って真剣に討論されている(ようだ、 翻訳ソフトで読んでいるから半分くらいしかわからないが)。 日本の新聞(特に読売)とテレビ(日テレ)、第二次世界大戦のマスコミの 懺悔を忘れたか。 日本人も人まねでなく自分の頭で考える人間になれよな。 米国がどんなにバカで信用のならないやつか、まだわからないのか。
46 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:29 ID:i0Dw7qTv
なんとか阻止、回避する方法はないもんですかね。
47 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:33 ID:4jLZ12l4
第9条第1項 「日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を 誠実に希求 し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇 叉は武力の行使は、国際 紛争を解決する手段としては、 永久にこれを放棄する。」 武力での紛争解決の後押ししてる今の日本ってどうなのよ?
48 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:40 ID:vReaKOW4
アメリカが戦争したい時に捏造した過去の証拠を、色々な掲示板に 貼り付けとこう
49 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:42 ID:vReaKOW4
朝鮮日報新聞にアメリカは過去に証拠を捏造しているとかいう投書でも するといいかもしれないぞ
50 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:44 ID:Jn56Wjds
> 貧しい女性や子供が虐殺される かわいそう。ていうよりあってはならない!
51 :
東京湾事件を忘れるな!! :03/02/06 14:53 ID:gWIAdDe9
>>48 何てったって一番有名なのは、ベトナム戦争開戦の口実にしたトンキン湾(漢字で書くと、東京湾になっちゃう)事件。
事 件 自 体 が 捏 造 だっ た
しかし、西側の国際世論をこれで「説得」し、アメリカは対北ベトナム開戦に踏み切った。
す り き れ た C D 聞 か せ ん じ ゃ な い よ、
ブッシュ さ ん よ。
>>45 いきなり人まねを推奨しているように見えるのは俺の読解力のせいか?
>>46 米を越える経済力軍事力を保持して行動を抑制する。
ま、日本の国力じゃ夢物語だな。
>>47 国家として正直で宜しいと思うが。
そういった題目の法を重視して現実を軽視するような国家に住みたいか?
53 :
朝まで名無しさん :03/02/06 14:57 ID:PT+AglY/
あのな、小泉とシムパども。 イラク攻撃って戦争だよセ・ン・ソ・ウ。 これからイラクの人間どもが焼き殺されるは肉体は細切れにすっ飛ばされ るは、ってことが数千・数万単位で始まるかどうかって時だぞ。 人を殺すな、ってのが文明人どもの言葉じゃないのかね。 支持表明って何だ、おまえは。 しね。
54 :
??? :03/02/06 15:00 ID:fduohueV
北朝鮮といい、イラクといい、なぜこうも独裁者を支持したがる馬鹿が多いのかねえ。
55 :
??? :03/02/06 15:02 ID:fduohueV
自称平和主義者の馬鹿共、ソビエトを過去に支持して来たことを忘れるな。
56 :
??? :03/02/06 15:04 ID:fduohueV
イラクの独裁者の虐殺を見逃す奴には、良心のかけらもない。
57 :
??? :03/02/06 15:07 ID:fduohueV
国際社会は、イラクや北朝鮮の独裁者を打倒することで一致している。
58 :
!!! :03/02/06 17:02 ID:satQrKNX
>>54-57 世界最強の軍事力を持って、世界中を恫喝し震え上がらせ、言うことを聞かせようと
仕向けている香具師が、本当の独裁者だよな。
世界中を支配しようと思えば、過去にスターリンとすら手を組んだ香具師のいる国が、
本当の独裁者の国だよな。
東京大空襲、広島、長崎、ベトナムで大量の民間人の虐殺をした国は、見逃してもい
いらしいなw
国際社会には、こういう独裁者こそ打倒しなければいけないという声が、盛り上がっ
てきている罠。
59 :
朝まで名無しさん :03/02/06 21:29 ID:3LBzLOaL
>58 一応ルールはアメリカが作ってるんだよ。第二次世界大戦の勝利国 だからね。日本はアメリカと戦って負けた敗戦国。イラクは参加すらし てない。ルールは誰かが決めなければならない。イラクや北朝鮮が 決めたルールよりアメリカが決めたルールの方が遥かにマシだろう。
60 :
朝まで名無しさん :03/02/06 21:31 ID:5Y1yyibz
対イラク戦争に踏み切れば経済にマイナスの影響=米ビジネス評議会が見解表明 [ホワイトサルファースプリングス(米ウエストバージニア州) 4日 ロイター] 米企業経営者団体の米ビジネス評議会(ビジネス・カウンシル)は、 ここ10年で初めてのリセッション(景気後退)から立ち直るための勢いを回復しつつある米経済は、 現在は崩れやすい状況にあり、イラクに対する戦争が始まれば困難が及ぶ恐れがある、との見解を明らかにした。 同評議会は年次総会で、対イラク開戦による影響は全般的にみてマイナスのものだとして、その例として エネルギー価格の急上昇や消費者の旅行抑制を指摘した。 同評議会の副会長を務めるJPモルガン・チェースのビル・ハリソン最高経営責任者(CEO)は、 「資本市場と株式市場にとっては、新たな悪材料だ」と述べた。
rule /ru:l/ n. 規則、ルール vt. 支配する。指図する。
62 :
朝まで名無しさん :03/02/06 21:34 ID:5Y1yyibz
イラク戦争 金払うのは日本で イラクの利権は全部アメリカになるはず ウマー
よく、立てこもり事件なんかで「女、子供は先に開放しろ!」 とか言うが、なんで?? 子供は分かるが女は、なんで??? 生命力、男より強いんでしょ? なのに何故男より女なの? ねえ、なんで???????????????
65 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/06 21:49 ID:FDw1zIc9
小泉はやはりアメリカにとことん追従ですから アメリカ様がイラクを攻撃なさるなら 日本はとことんお金をおだししますよ こういう感じでしょうね 僕はね なによりも一番腹立たしいのは自分が払っている税金がね イラクの人々を殺戮することに使われるということね。 これがなにより我慢できないんですよ
66 :
国連の本質 :03/02/06 21:49 ID:4NhIvSVc
>>59 >一応ルールはアメリカが作ってるんだよ。第二次世界大戦の勝利国だからね。
アメリカというより、国連だね。ルールを作ってるのは。
そして国連は、ドイツ・日本など枢軸国に勝利した第2次大戦の連合国が中心となって、戦勝国中心の支配的な世界秩序を
長期にわたって維持することを目的に設立された組織だ。とくに、その中で強力に戦って連合国を勝利に導いた、米国・
ソ連・英国が中核的役割を握る。これに、フランスと中国が加わる構図である。中国の参加には、戦後のアジアにおける
中国大国化政策によって日本を牽制しようとした意図が読み取れる。
国連の主要な意思決定機関は、国連安全保障理事会であり、ここではいぜん、戦勝5カ国が拒否権をもつ。この裏を返せば、
戦勝5カ国の緊密な連合による長期の世界覇権がめざされたということだな。
また、核拡散防止条約によって、この5カ国にだけ、核兵器保有が公認されている。すなわち、核兵器=一番の大量破壊
兵器を用いた軍事的恫喝が、この安保理の組織の背景に存在するわけだ。
国連=平和を希求する中立的組織 なんていう妄想は、いい加減この辺で捨てた方がいい。
67 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/06 21:54 ID:FDw1zIc9
山崎はじめ 政治家の悪い連中が こないだ日曜の朝の番組で言っていた 「アメリカが証拠を提示しなかったら、断固イラク攻撃に反対しますよ」 僕は 思いましたよ アメ公はこれが証拠だと言ってぜったい 何か提示するに決まってるんだから・・・ 結局日本の態度はどうするかというのはね アメ公が証拠と言って出してきたモノを信じるか信じないのか それが問題なんてあって 証拠を出してこなかったどうするなんて すごく無意味な話だ。 こういうふうに思いましたね。
68 :
朝まで名無しさん :03/02/06 21:55 ID:5Y1yyibz
ブッシュの本音「石油はいただく。戦費のツケは小泉が支払ってくれるさ」 前回の湾岸戦争ではアメリカが支払った戦費は実は総額の2割だけ。 それ以外は日本とサウジなどの同盟国が負担した。 しかし今度はバグダッド完全制圧まで戦争は終結しないので 湾岸戦争を遙かに凌ぐ戦費と復興費用が予想されている。 しかもサウジなどは今度は資金援助を拒否しているので 負担額は膨大なものになると指摘されている。 そしてアメリカも双子の赤字に転落していて実は余裕がない。
69 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/06 22:01 ID:FDw1zIc9
そういうことなんだよね ドイツフランス 露中 世界各国が ちょっと今回ばかりは アメリカ全面支持というわけにはいかないですよ こう言ってる中で 日本とイギリスだけが アメリカ様 あなたのためならなんでもします こういう態度でしょ こんな戦争 日本にとっては何一ついいことないでしょ ブッシュ一味が楽しいだけでしょうが。 冗談じゃないよ全く
70 :
朝まで名無しさん :03/02/06 22:09 ID:wO3vbTqj
>>63 それは、全くその通りだよ。
今の女性は男女平等を主張しているわけだから、
それならば、女を先に!など言うのは、男女平等にはそぐわないね。
若い命よりも女を先に!など言う女性がいれば、それはかなり
頭が逝ってしまってると言ってもいいだろうね。
71 :
朝まで名無しさん :03/02/06 22:13 ID:tc6hjzYX
イスラエルも武装解除すると言ってくれれば説得力もあるのになあ、 アメリカさんも。 緊張関係のあるところで、片方だけ強制的に武装解除して安全保障とか 言われても (゚Д゚)ハァ? としか言いようがない。 …でも、国際社会ってやつはそんなことに気がつきもしないフリをする。 徹底して。
72 :
戦争協力させて日本経済を乗っ取る、狡猾な米国 :03/02/06 22:16 ID:4NhIvSVc
>>68 >戦費のツケは小泉が支払ってくれるさ
えっ!? 日本にカネなんてもうないだろ。政府の金庫は空っぽだよ。
だから、なんでも民営化、健康保険は3割負担だよな。
そんなことやってもなお、来年度は、国債40兆円だ。
一体どこから、1日1兆円というイラク攻撃のカネひねり出すんだ?
そんなこと本気でやったら、日本は財政破綻で破滅するぞ。
で、ハイパーインフレ、超円安になっちやう。
そこに、待ってましたとIMFやらハゲタカファンドやらがやってきて、
日本を奴らの経済植民地にする (°Д°)ウマー という戦略だな。
アフォ 小 泉 に こ れ 以 上 政 治 を 任 せ と い た ら、
こ り ゃ も う 大 変 な こ と に な る ぞ
73 :
朝まで名無しさん :03/02/06 22:24 ID:d83wxzLT
74 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/06 22:25 ID:FDw1zIc9
こりゃもうみなさん そろそろ クーデター起こすしかないんじゃないですか
75 :
36兆1680億円 :03/02/06 22:28 ID:YUjidgz4
http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm 湾岸戦争前、軍産複合体は“冷戦終結”のせいでレイオフに次ぐレイオフを
続けていた。全米で1位と2位の軍事企業「マクダネル・ダクラス社」と
「ゼネラル・ダイナミックス」の両社は、国防総省が「倒産」を口にするほ
ど危機に陥っていたのだ。それが、湾岸戦争のおかげでそれまでの軍縮ムード
が一気にブッ飛び、危機に陥っていたはずの軍産複合体は莫大な暴利を手に
し、救済され、息を吹き返したのである。
76 :
朝まで名無しさん :03/02/06 22:34 ID:L3jtWGUN
77 :
朝まで名無しさん :03/02/06 22:35 ID:AeDD83Vk
で、エイリアンは、かくまってくれているフセインのために、 お礼として、砂漠のさそりを、バイオエンジニアリングを使って、 牛くらいの大きさにして、番犬として使ってるんだそうだ。
78 :
朝まで名無しさん :03/02/06 22:45 ID:/5CAA8io
最初はブッシュは「フセインが大量破壊兵器持ってる証拠はある」とか 言っていたのに・・。途中から「兵器が無いことの確実な証拠がない」ので戦争だ! って話がすり替わってる。 いつのまにか挙証責任が転嫁されてるよね。 「兵器が無いことの証明」を相手に求めるのはいわゆる「悪魔の証明」ですな。 昔、大槻教授に「UFOが存在する証拠を出せ!」って問いつめられて 「でもUFOが存在しない証拠が無いのが何よりの証拠だ!」 って反論していた『たま』韮沢編集長を思い出したよ
79 :
朝まで名無しさん :03/02/07 00:45 ID:qmc0kk5v
イラクはアメリカを爆撃したらいいのに。 そうすればアメリカは自分たちのやってることが いかにクレイジーか分かるよ。
80 :
朝まで名無しさん :03/02/07 00:49 ID:k0bwPQ0b
>>79 やりたくても無理だろう。
飛行機の燃料がもたん。
イラクは空母を持ってるんか知らんが、そんなもん移動の途中で米軍に撃沈だろう。
まぁ、アメリカ本土に近い国で、イラクに協力してもいいって言う国が
あったら、不可能じゃないかな・・・
うーん・・・やっぱ無理っぽいで。
81 :
朝まで名無しさん :03/02/07 00:51 ID:wt+ANY5h
フセイン政権が交代したって良いじゃないか。どうせ勝てっこないんだから 国民の事を思うならさっさと亡命しろ。
>>80 キューバの時はアメリカ人も心底恐怖を感じてたねえ。
あの頃と今のどっちがよりよい世界なんだろう?
83 :
朝まで名無しさん :03/02/07 01:04 ID:Rsgpeqnu
査察で証拠が出ないと今度は「領空をU2偵察機で偵察させろ」って どんどん要求のハードルを高くしてるね。 最後はフセインに裸踊りでもさせるのだろうか? 戦前の日米交渉を想起させるね。 ハルノートみたいに絶対相手が飲めない要求を突きつけて 相手がキレて先に手を出すか それを拒否させて開戦の口実にするかを狙ってるんだうね。
84 :
朝まで名無しさん :03/02/07 01:21 ID:ju5OL4Z7
アメリカ人は白人以外は人と思ってないからね。 ベトナムの時も、アジア人は死んでも構わないし、 アジア人は死ぬのが平気だ、と本気で思ってたし。 アメリカ人にとっては命の価値が違うんだね。
85 :
朝まで名無しさん :03/02/07 01:23 ID:wt+ANY5h
>84 アメリカには白人しかいないんですか?パウエルは白人ですか?
86 :
朝まで名無しさん :03/02/07 01:32 ID:PpVtB+ee
87 :
馬鹿ブッシュと 家畜コイズミ :03/02/07 01:34 ID:NxBiyuIa
犯罪者は ゼニに欲しさに人を殺す。 ブッシュは 石油欲しさに 人を殺す。 コイズミは 道徳も倫理も欠如した 家畜ブタ。 だから 人殺しに ヘラヘラ笑って服従し、言いなりになる。 コイズミも 人殺し犯罪共犯者。 コイズミオマエは キチガイブタか。
88 :
日本国民諸君 :03/02/07 01:37 ID:NxBiyuIa
我が 首相 バカ小泉を見習い、 人殺し犯罪者を 応援しよう!! 人殺し犯罪者に服従しよう!! これが バカ日本の 倫理道徳だ。
89 :
??? :03/02/07 01:42 ID:E4sD8Prq
イラクや北朝鮮の独裁者に尻尾を振る輩の方がよほど不道徳だ。
90 :
朝まで名無しさん :03/02/07 01:46 ID:NxBiyuIa
91 :
朝まで名無しさん :03/02/07 01:57 ID:PpVtB+ee
イラク戦の戦費は早期終結で500億ドル、長期だと2000億ドルだそうです。 日本は20%くらい負担するのでしょうか。また、増税ですね。
92 :
??? :03/02/07 01:58 ID:E4sD8Prq
悪の枢軸的独裁者は武力で打倒することは全く正しい。 日本も国際社会の一員として深まりゆく大量破壊兵器隠蔽工作に 敢然と立ち向かい、イラクや北朝鮮を武装解除に追い込もう。 半島での核開発は、日本に先制攻撃の権利を与える出来事と 理解してよい。
93 :
朝まで名無しさん :03/02/07 02:02 ID:NxBiyuIa
>イラク戦の戦費は早期終結で500億ドル、長期だと2000億ドルだそうです。 >日本は20%くらい負担するのでしょうか。また、増税ですね。 + 日本はイラクの再生支援を アメリカに 命令され、再生後は アメリカが 石油の利権を確保する。
94 :
朝まで名無しさん :03/02/07 02:06 ID:PpVtB+ee
95 :
【醜悪】白人に尻尾ふる有色人【卑屈】 :03/02/07 02:47 ID:ylQuThpj
>>85 有色人が、白人に急におだてられたり懐柔されたりすると、日ごろ差別・軽蔑されているもんだから、
嬉しくなって、忠犬ハチ公のように白人に仕えるようになるものだ。
パウエル国務長官
アナン国連事務総長
小泉首相
なんかは、みんなこの口。
そして、白人は、そこを巧く利用して、有色人殺戮をすすめる。
イギリス植民地主義時代からの、白人の老獪な手口だ。
「アナンが白人だったら、アメリカはこんな横暴なことは出来なかっただろう」
という声は、こうした植民地主義の辛酸をなめたアフリカあたりにかなり強い。
96 :
朝まで名無しさん :03/02/07 02:50 ID:5RbVt1H+
サダムやジョンイルの独裁者を野放しにしておいた方が 貧しい人々は、もっと苦しみ、もっと死ぬことを みんな知ってるんだけど、それをやめさせようとする 動きに「戦争反対」みたいな青臭いこと言って、 イラクや北朝鮮の人々を放置死させたい考えはどうなのかな? 恐怖独裁政治でどんどん殺されていくほうがいいのかな?
97 :
朝まで名無しさん :03/02/07 02:57 ID:PpVtB+ee
誰がサダムを育てたと思ってる?アメリカだよ
98 :
朝まで名無しさん :03/02/07 03:07 ID:5RbVt1H+
育ちが悪かったんだね。 自国民をあんなに殺すだなんて。
99 :
朝まで名無しさん :03/02/07 03:12 ID:/T5kHESg
攻撃しないで放置しとくほうが、遥かにイラク人が サダムから虐殺されるから、そのほうが 地球人口の観点からもいいのかな? 北朝鮮も同じだけど。
100 :
朝まで名無しさん :03/02/07 03:20 ID:Q5oDXVWU
戦争したらまた米軍に15万人くらい殺されるだけ。
101 :
朝まで名無しさん :03/02/07 03:25 ID:Q5oDXVWU
終戦後、イラクは3分割して統治する計画。イギリスが発表
英BBC放送は4日、イラクとの戦争後、英軍がイラクを最大3年間、
占領する準備をしていると報じた。英国防省は「付随する計画はたくさん
ある」としながらも「占領に向けた細かな指示を出すまでにはまだ時間が
かかる」と話している。
BBCが英国防省高官の話として伝えたところによると、軍幹部はイラク
占領計画を練り始めたばかり。計画では、イラクは3つに分割、占領され、
それぞれ異なる国が責任を持つとしている。英国以外に、どの国が占領に
かかわるかについて報道は触れなかった。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-030205-03.html
102 :
_ :03/02/07 03:40 ID:Brfi9je5
愚痴をだらだらといってみま アメリカはテロの芽をどんどこ植えつけてるなまじで 核はつかったことあるし おそらくもっとも多くの他国民間人をころした国だろう 核+生物化学兵器はわんさかもってるくせに ほかには持つなといい、 最近でも空爆そのたもろもろで他国民間人殺しまくり 劣化ウラン弾で放射能汚染させてる 湾岸戦争、それ以前などでもうそつきの前科もあり あと、怖いのは現政府に敵対する勢力に金や武器をやってたたかせるのって イラクからしてみればアメリカがテロ支援してるようなもんじゃ? アメリカはこれやられたら怒りまくる。。 基本的にフセイン政権をつぶしたいくせに 武装解除してないからだとか変にこじつけるし もっと調査して証拠あげろよ、 武装解除が目的なら、それ取り上げりゃいいじゃん いつまで時間かけてもいいから調べまくれよなと そしたら、イラクも新しくは作りにくいだろ 戦争しかけてつでに民間人もころしてたら 武力的にはテロなどにわたる武器をへらせるかもしれんが 心に植えつけられたテロの芽にどんどん水をやってるからな 北朝鮮みたいな社会でないかぎり、テロはふせぎきれないだろうな 特に自爆とかになると難しいだろ イラク国民がフセイン独裁でどれくらいくるしんでるのかわしらない TVや新聞ではそこらへんあんまりやらんしなぁ どうなんだよいったい 北朝鮮のほうがよっぽどひどそうだけどな 北朝鮮はミサイルとかまちがいなく売ってるし核ももってると公言してるしな わけわからんよ。。。
103 :
朝まで名無しさん :03/02/07 04:58 ID:MVNyBrin
アメリカに不満があるのは皆同じ
104 :
朝まで名無しさん :03/02/07 06:36 ID:XdN0uNnw
イラクは徹底的に非暴力・不服従でアメリカに抗戦すべし。 アメリカに非難が集中、ブッシュ政権は崩壊するであろう。
キチガイのRamenKと仲良くクーデターの相談をする プロ市民の集会スレはここでよろしいのでしょうか?
106 :
朝まで名無しさん :03/02/07 07:03 ID:5of0dRQb
☆ チン マチクタビレター ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< GULF WARS EPISODE2 公開まだぁ〜? \_/⊂ ⊂ _) \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |. |/ ☆ チン マチクタビレター
107 :
朝まで名無しさん :03/02/07 09:16 ID:f4PVj50X
>>105 おっと、キミの来る場所は間違ってたね。
ひきこもって2ちゃんなんかやってる暇はないはずだぜ。
戦争なんだ。イラク攻撃志願兵徴募所だろ、キミのいくところは。
キミは有色人だから、前線でしっかりフセインとの戦いを進めてくれたまえ。
まあ、1〜2日であぼ〜んだろうが。基地外ブシュのために死ねれば本望だろ?
>>103 かと言ってまともな代案を出すやつも居ないしな。
>>104 多分それが一番効果的ですな。
ブッシュ政権内で親イスラエル派やユダヤ系ロビー団体の影響力が増大。
パウエルが中東で和平に向けた調停工作を実施してもホワイトハウス内の勢力争いの
結果として、その努力が台無しにされるような状況が続いているとワシントンポストが報じた。
それによるとイスラエルの自治区侵攻は中東和平にとってマイナスなので撤退させるべきだと
いう主張のパウエルは政権内で孤立しつつあり、イスラエルの軍事行動を擁護し、またイラクへの
軍事行動を強く主張するするラムズフェルド国防大臣やチェイニー副大統領らの影響力がホワイト
ハウス内で増大しており、これが最近のブッシュ政権の中東政策の一貫性の無さへも影響しているという。
またホワイトハウスは、ユダヤ人団体、福音主義キリスト教団体(イスラエルによるパレスチナ支配を聖書の
教えにしたがって正当なものだとし、キリスト再降臨の為に必要だと信じるキリスト教原理主義団体)そして
親保守派などからの激しいロビー活動に直面しており、こうした中で「シャロン氏は平和の人」発言がなされた。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A51099-2002Apr25.html
110 :
朝まで名無しさん :03/02/07 09:29 ID:SBujtYzu
アメリカとイラクと北朝鮮が大西洋方面で戦ってくれれば良いのに。 そうすれば日本は北朝鮮を応援します。
111 :
朝まで名無しさん :03/02/07 10:37 ID:xQSf7uHc
しかし、小泉の「同盟国として責任ある対応」ってのはなんだ? 本当に責任ある対応ってのは、ヒートアップしてる馬鹿国家を止めようとすることじゃないのか? イラク攻撃支持してる国とか、実はかなり馬鹿にされてるんじゃないだろうか。 (フランスあたり、イギリス・日本をかなり馬鹿にしてそうな…)
112 :
朝まで名無しさん :03/02/07 10:51 ID:etjlIPCf
このスレタイは男性蔑視スレであり厳重に抗議する
113 :
朝まで名無しさん :03/02/07 11:08 ID:IVhBMAuK
>>111 別にフランスに馬鹿にされたからってどうということはない。
それに今ではEUで反対してるのはフランスとドイツくらいじゃないのか
もっとも、そのフランスでさえ戦争には協力するだろうけど。
(逆にドイツはすでに乗り遅れた感があるが)
まあ、戦争がないことに越したことはないのは確かだけど。
114 :
「パウエル効果」狙ったブッシュ氏の作戦 by毎日新聞 :03/02/07 11:39 ID:2yXWjxLk
>>85 >>95 2003年02月06日
米国務長官報告:
「パウエル効果」狙ったブッシュ氏の作戦
【ニューヨーク中島哲夫】パウエル米国務長官が5日、国連安保理で行った
イラクに関する報告は、米国内で肯定的な評価を得ただけでなく、対イラク
武力行使を急ぐことに懐疑的な傾向が強かった国際社会の気流変化をもたらす
可能性がある。「パウエル効果」を狙ったブッシュ大統領の作戦が奏功し、
安保理の武力行使容認決議採択にこぎ着けることができるか。米政府の
言う「最終局面」は、新たな様相を呈し始めた。
ブッシュ大統領の信頼が厚いライス補佐官(国家安全保障担当)は同日夜、
米CNNテレビに出演し、大統領とともに安保理のテレビ中継を見守ったと
明らかにしたうえで「大統領は、長官の報告は見事だったと感じている」と明言した。
また、パウエル長官を「卓越した経歴を持つ、傑出した人物」「世界の外交官
から信頼されている」などと絶賛した。
しかし、最初からブッシュ外交の「切り札」だったわけではない。国民的人気を
買われて国務長官に起用されたものの、チェイニー副大統領やラムズフェルド
国防長官ら強硬派が主流の政権内では当初、脇役に甘んじていた。
(この記事続く)
115 :
朝まで名無しさん :03/02/07 11:40 ID:2yXWjxLk
>>114 から
それがブッシュ外交の「切り札」に変身したのは、米単独のイラク先制攻撃に
傾いていた大統領を説得して国連尊重の外交を展開し、イラクに対する
安保理決議1441の採択にこぎ着けた実績による。
それだけに、イラク査察で大量破壊兵器保有の「決定的証拠」が出ず、
早期の軍事行動に慎重な内外世論が高まると、苦しい立場に追い込まれた。
かつてチェイニー副大統領が公言していた「査察は機能しない」との見解を
表明した1月には、米メディアから「タカ派に変身」と批判的に評された。
長官自身は同月24日、記者団に「私が決議1441を推進し、イラクに義務履行
の最後のチャンスを与えた」と述べ、イラクが応じなければ決議に書かれた
「深刻な結果」つまり武力行使に傾くのは必然だとして、「私の立場が首尾一貫
していないとは思わない」と説明している。
パウエル氏は91年の湾岸戦争時の統合参謀本部議長(軍制服組のトップ)。
政権内では穏健派に属するとはいえ、もともと戦いを恐れる人ではない。
「パウエル効果」は、武力行使に批判的な国際社会の世論を変えていくのか。
それは、ここ数日で判明することになるだろう。
[毎日新聞2月6日] ( 2003-02-06-18:39 )
ブッシュの言葉 憎い記者をつかまえて You FUCKing son of a BITCH! I saw what you wrote. We're not going to Forget THIS ! (おい、ごらー パンパンばいたの土せがれ! てめーが書き腐ったの全部みたぞ、ワリャー どたまに入れたからなー) こんな程度の大統領に従う奴は犬以下だ(笑)
117 :
朝まで名無しさん :03/02/07 12:15 ID:qmc0kk5v
フランスには頑張ってもらいたいな。
118 :
朝まで名無しさん :03/02/07 13:44 ID:6NNtqSpI
>>117 むしろ、日本にがんばってもらいたいな。ドイツみたいに戦争反対で選挙やる政治
家はいないのか。今なら政権とれるのによ。
119 :
朝まで名無しさん :03/02/07 13:48 ID:ydv5yIbB
120 :
朝まで名無しさん :03/02/07 14:04 ID:ju5OL4Z7
>>118 日本はダメだろ。
小泉に自分の意見すら無いんだから。
反戦っつったら社民みたい思考停止のアホしかいないし。
>>101 「分割して統治せよ」は健在、だな。
と、言いたいところだが、どうも意図的なものを感じる。
どんなにフセイン政権に不満を持つイラク人でも、
「フセイン追放後は分割統治される」となればフセインと共に最後まで
戦おうとするハズだ。それほど領土分割は遺恨を残す。
イギリス・アメリカは、亡命などによる解決ではダメで、
「どうしても戦争をしたい」のではないか?
有田芳生氏の今日の「日記」に面白いニュース発見!
午後6時から東大駒場で行われたスコット・リッター氏の講演会。すでにテレ
ビや新聞で「元国連大量破壊兵器査察官」として大きく取り上げられている「時
の人」。そのリッター氏が2001年6月に未成年者に関わる「sexual discussion
on the Internet」で逮捕されていることを知った。アメリカではそのために
講演会も中止になったほどだ。微罪として不起訴。しかしなあ。イラクから40万
ドルをもらってドキュメントを作成したという報道(ニューヨーク・タイムズ、
2002年11月24日付)なども知るにつけ、個人的には彼からイラク査察問題を聞
く気持ちが急に失せてしまった。集会不参加を決める。
BBC放送によれば、リッター氏は「逮捕は公表しないはずだった」と激怒し、イ
ラク訪問を中止したという。
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/2691013.stm 主催者は、これほどのことならイラク攻撃反対の「大義」に比べれば問題で
はないと判断したのだろうか。
久米や筑紫が持ち上げていた香具師だが、ボロがでたようですな。
123 :
朝まで名無しさん :03/02/07 16:18 ID:IVhBMAuK
フセインとともに最後まで戦うのは一部だよ そもそも、イラクは少数派が多数派を支配するという不安定な体制を 秘密警察とかが押さえ込んでいるの独裁国家。 それに北部のクルド人とかは、かえって分離独立を希望するだろうし。 もっとも、クルド人内も割れてるし、シーア派内にも路線対立があるだろうから 逆にフセイン体制後、分割統治をしようにも収拾がつかなくなる可能性のほうが高いと思われ
124 :
朝まで名無しさん :03/02/07 21:18 ID:xSP/4ySr
イラク、米の証拠「説得力ない」と反論
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20030207AS2M0700F07022003.html 【バグダッド=岐部秀光】イラクのサアディ大統領顧問は6日夜の記者会見で、パウエル米国務長官
が前日に国連安全保障理事会に示したイラクの大量破壊兵器開発の「証拠」について、細部にわたり
反論した。疑惑を否定するイラクと米国の議論は平行線をたどりそうだ。
サアディ顧問は「パウエル氏は“われわれの情報源”を繰り返すばかりで、説得力のある証拠を示し
ていない」と批判した。傍受したとされる録音テープについては「だれでもでっちあげることができ、
何の証拠にもならない」と指摘。1項目ごとの反論の手紙を国連安保理あてに送付すると述べた。
会見に同席したイラク外務省担当者は、パウエル長官が指摘したイラクと国際テロ組織アルカイダと
の関係について「われわれはアルカイダの幹部とされるアブムサブ・ザルカウィという人物を知らない
し、ヨルダン政府と協力してイラクで活動させないようにしている」と強調した。
アルカイダとの関係が指摘されるイスラム系組織アンサル・アルイスラムについては「われわれの支
配が及ばないイラク北部に拠点があり、イラクでテロ活動をしている」と関係を否定した。
125 :
おい、これは2ちゃんのネタじゃないぞ! :03/02/07 21:32 ID:xSP/4ySr
北朝鮮高官、英紙に先制攻撃の可能性示唆
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030206id28.htm 【ロンドン=渡辺覚】北朝鮮外務省のリ・ピョンガプ副局長は、6日付の英紙ガーディアンの
インタビューに応じ、北朝鮮の核開発問題で米国の軍事圧力が高まれば、北朝鮮が「先制攻撃」
に打って出る可能性も示唆した。
同紙によると、インタビューは5日に平壌で行われ、リ副局長は、「米国は『イラクの次は我
々だ』と言っている。しかし、我々には我々自身の対抗手段がある。先制攻撃は米国だけの特権
ではない」と語った。
126 :
朝まで名無しさん :03/02/07 22:32 ID:6NNtqSpI
127 :
朝まで名無しさん :03/02/07 23:46 ID:KXaR32TU
>>87 アメリカはイラクを攻撃して石油の利権を奪おうとは思っていない、
わざわざ中東の遠方より、アンゴラの独裁政権を支援して、石油の利権を手に入れつつある。
この国は冷戦時代に東西の代理戦争が行われた地である。
イラクの攻撃に関してはユダヤ系有力者に因る、イスラエルに対するテロルへの粛清だと思われ。
128 :
??? :03/02/07 23:55 ID:E4sD8Prq
アフガニスタンのように、タリバン壊滅後、市民が歓呼して アメリカ軍を迎え入れる様が目に見えるようだ。 タリバンを支持していた2chの一部のひきこもり劣等生は まだ懲りない愚論を継続していくのだろうか。
>>128 > アフガニスタンのように、タリバン壊滅後、市民が歓呼して
> アメリカ軍を迎え入れる様が目に見えるようだ。
またそうやってウソを事実であるかのように書くぅ。
このおちゃめさんめ。メッ!
130 :
半世紀前 :03/02/08 00:02 ID:QUT9d9mO
>>128 日本のように、ファシスト壊滅後、市民が歓呼して
アメリカ軍を迎え入れる様が目に見えるようだ。
鬼畜米英を豪語していた軍部の一部の反動エリートは
まだ懲りない愚論を継続していくのだろうか。
131 :
朝まで名無しさん :03/02/08 00:15 ID:QfAhIunL
>>128 其れは情報が無かったため、単純にタリバーンの圧政から開放された喜びに喚起しただけ、
まぁ、意中の娘に絡んできた奴を撃退、そして二人は結ばれる。実はやらせだったみたいな(w
132 :
??? :03/02/08 00:23 ID:dnnCzwIy
軍部の一部の反動エリートって、軍部は解体されたんだから 議論は継続できなかったんだが、歴史に無知? 歴史をみれば、共産主義勢力はもはや見る影もなく、自由主義 陣営による独裁勢力打倒の世界戦略はさらに続いて行く。 タリバンや、イラク、北朝鮮を擁護するひきこもり劣等生は さらにみじめな思いをするだけだろう。
アフガンは群雄割拠が長く続いたから、どんな勢力がやって来ても 表面上は歓迎するようになってしまった。 内戦の多いところはどこでもそうなるんだけどね。悲しい民の土地。 現地人の望みは、「どんな勢力でも構わんから政情を安定させてくれ」 だろうね。
134 :
??? :03/02/08 00:30 ID:dnnCzwIy
日本も本格的に防衛産業に進出し、経済再生、防衛による世界平和、 共産主義打倒による流通機構の自由化などやるべきことがたくさんある。 半島の流通が滞っているので、38度線を突破し、侵略を企む 独裁者・それとつるむ日本の共産勢力を一掃し、東アジアに八紘一宇を 確立しようではないか。
135 :
??? :03/02/08 00:36 ID:dnnCzwIy
大陸は漢民族のものだけではない。蒙古、ウイグル、満州など 共産主義に虐げられた多民族が存在する。 満州帝国復活により、多民族の権利獲得の戦いを擁護し、 中華帝国の横暴の意図を完全に挫くことも重要である。 多民族解放の象徴として、日章旗・君が代を掲げるべきなのである。
136 :
朝まで名無しさん :03/02/08 00:51 ID:nJOYqfxw
中国の圧制から満州やチベットを開放しよう!
>>135 戦前の煽りでやるのは勘弁ね。負け癖がついた手垢まみれの思想はポイだな。
今度は勝つ。他の国がどうなろうと構わない。我々日本人だけが利益を得れば良いのだ。
自決する力もないモンゴルや満州の劣等民族など助けても朝鮮の愚を繰り返すだけだぞ、
わかってるか貴様。今度は勝つのだ!
138 :
朝まで名無しさん :03/02/08 01:07 ID:nJOYqfxw
こう言う勘違い君を増やさないように正しい歴史教育が必要だと思う。
139 :
??? :03/02/08 01:20 ID:dnnCzwIy
貴様こそ人生に失敗したら自決してくれるんだな?
140 :
??? :03/02/08 01:22 ID:dnnCzwIy
141 :
朝まで名無しさん :03/02/08 01:33 ID:vHXWAhsC
142 :
朝まで名無しさん :03/02/08 08:44 ID:LZz/Ey8x
ベトナム戦争の時、NHKが、米軍が生首ぶらさげた映像を ドキュメントで放送しようとしたら、政治家から反米的だ と圧力がかかって放送出来なかったらしい。 昔からNHKは屁タレだな。
143 :
朝まで名無しさん :03/02/08 14:33 ID:dCg7P6mu
>>142 それでも下らない論議を繰り返す民法よりはまともかと思われ。
アメリカを批判するようなドキュメンタリをよく放送してるのだが
見てないのか?
146 :
朝まで名無しさん :03/02/08 21:29 ID:LK+d+jMZ
>>142 そもそも生首は放送コードに引っかかるんじゃないのか
147 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/08 21:34 ID:Lwx/jAmg
炭疽菌テロは アメリカの自作自演だったことが明らかになったわけだが それでもまだ アメリカが言うことを100%信じてうたがわない人がいる いったい全体どういうことなんだろうか
一番声の大きいヤツが常に正しい。
149 :
朝まで名無しさん :03/02/08 21:54 ID:0imx4/bO
最初はブッシュは「フセインが大量破壊兵器持ってる証拠はある」とか 言っていたのに・・。途中から「兵器が無いことの確実な証拠がない」ので戦争だ! って話がすり替わってる。 いつのまにか挙証責任が転嫁されてるよね。 「兵器が無いことの証明」を相手に求めるのはいわゆる「悪魔の証明」ですな。 昔、大槻教授に「UFOが存在する証拠を出せ!」って問いつめられて 「でもUFOが存在しない証拠が無いのが何よりの証拠だ!」 って反論していた『たま』韮沢編集長を思い出したよ
151 :
朝まで名無しさん :03/02/08 21:59 ID:Qw1UP3I/
アメリカの信頼度51パーセント。 独仏の信頼度49パーセント。 中露の信頼度34パーセント。 イラクの信頼度13パーセント。 北朝鮮の信頼度1パーセント。 こんなもんでないかい?
152 :
朝まで名無しさん :03/02/08 22:05 ID:fd03v60n
>>149 なおかつ断罪すべき側の不十分な証拠で国連決議を誘導している。
「フセインは嘘つきだから」そんなことは誰でも分っているんだよ。
客観敵に相手を納得させるだけの証拠を提示して欲しい。
153 :
朝まで名無しさん :03/02/08 22:05 ID:0imx4/bO
英によるイラクの武器開発「証拠文書」は学生の論文盗用、首相府が認める
英テレビ「チャンネル4」は6日、英政府が公表したイラクの大量破壊兵器開発に関する「機密文書」は、
米大学院生が軍事専門誌に発表していた論文などの内容を引き写したものだった、と伝えた。
同文書は、パウエル米国務長官が5日に国連安全保障理事会で行った報告の中でも触れられていた。
文書は「イラクの隠匿、虚偽、脅迫の組織」と題して英情報機関MI6が作成、1月に公表された。
情報源は明らかに記されていないが、ケンブリッジ大学の研究者らの調査結果によると、米カリフォルニア
大の大学院生イブラヒム・マラシ氏が湾岸戦争当時の情報を基に発表した論文など、雑誌上に公開
された3論文と極めて似た記述が多数あったという。
中には論文のつづりや文法の間違いもそのまま丸写しになった部分もあった。
当は否定していた英政府も「出典の明記に不適切な部分があった」と事実上の盗用を認めた。
http://www.asahi.com/international/update/0207/008.html http://www.yomiuri.co.jp/05/20030208i104.htm
ベトナム戦争開戦の口実にしたトンキン湾(漢字で書くと、東京湾になっちゃう)事件。 事 件 自 体 が 捏 造 だっ た しかし、西側の国際世論をこれで「説得」し、アメリカは対北ベトナム開戦に 踏み切った。
155 :
朝まで名無しさん :03/02/08 22:22 ID:fd03v60n
>>154 もちろん、過去のことも大切ですが、今の状況をもっと中立に伝えて
欲しいと思います。
156 :
情報操作は米の常套手段 :03/02/08 22:51 ID:KbQKg99t
>>155 では、今の話を少し。
アメリカは、第2次大戦中に、「宣伝分析研究所」を設置し、政治宣伝のための「7つの法則」を見出した。この法則は、現在でも情報操作を行う際の基礎として用いられていることが明らかだ。
1.「ネーム・コーリング」
攻撃対象に「極悪独裁者フセイン」などとレッテル貼りをする。 メディアでこれを繰り返し流し、市民に憎悪感を植え付ける。
2.「華麗な言葉による普遍化」
飾り立てた言葉で自分たちの行為を正当化する。 「自由と正義を守るための戦い」など、文句をつけようのないフレーズを強調、共感を煽る。
3.「転換」
さまざまの権威や威光を使って、自分たちの目的や方法を正当化。 国連安保理の動員などは、その典型例。
4.「証言利用」
尊敬され権威ある人物に、自分たちの正当性を証言させる。 今回の戦争でブッシュは、キリスト教という権威を使っている。
5.「平凡化」
権力者が、自分たちもただの市民だというイメージを演出し、共感と一体感を引き出す。
ブッシュ訪日の時、居酒屋を訪問し一般市民と酒を飲むという(後にヤラセが暴露)演出をした。また、国連でのプレゼンに、あえて黒人のパウエルを起用、アメリカのマイノリティーからの支持を引き出す。
6.「いかさま」
文字通り、都合のいいことは強調、都合の悪いことは徹底的に隠蔽か嘘をつきとおす。
7.「バンドワゴン」
皆がやっていることだから、と強調して、大衆の同調性に訴える。
皆がイラク攻撃に賛成してるのに、なぜキミだけ? そんなことしてると、あとで損するよ!? などと迫って孤立の焦燥感を煽る。
特に日本人は、これにきわめて弱い。
157 :
155 :03/02/08 22:59 ID:fd03v60n
>>156 米のCIAを通じた、情報操作が、今ほど効果をもたらしたことがかってあったのでしょうか。
もしご存知なら教えてください。
158 :
朝まで名無しさん :03/02/08 23:56 ID:jnAv6HV3
>>156 そんなことは米国のみならず北朝鮮もイラクも君達プロ市民も普通に
やってますが何か?
そもそも対イラク戦争に対する日本の対応は純粋に国益の観点から検討すべき。
そうなると米英に味方するのが当たり前。貧乏なイスラムなんかに肩入れしたって
何の得にもならん。あと君達プロ市民って米国は叩いても英国はあんまり叩かないのな。
159 :
朝まで名無しさん :03/02/09 00:00 ID:ZJ9lPNJ/
>>158 だれもイスラムに味方するなんて言ってないが。
160 :
朝まで名無しさん :03/02/09 00:01 ID:evSksqiB
>>158 アフォだね〜!
まさに「バンドワゴン」そのものだな。
そんなお前の財布をブシュはしっかり狙ってるんだYO。
で、金の切れ目は縁の切れ目ってわけ。
いま、アメリカの戦争政策に消極的なユーロの国々に資金が集まってるのは
どうしてか考えてご覧。
161 :
アメの国際秩序破壊を阻止しなければならない :03/02/09 00:07 ID:MjSJ9SnY
162 :
158 :03/02/09 00:09 ID:crD5mXKJ
>>160 はあ〜御高説ありがとうございます
ところで日本が米英に味方してなぜ悪いのか、
米英がイラクの独裁者を叩いてなぜ悪いのかという疑問は
全く解消されないんですが。プロ市民の皆さん教えてくだされ
> イラクの独裁者 > プロ市民の皆さん で、これが「ネーム・コーリング」と。なるほど。
164 :
朝まで名無しさん :03/02/09 05:11 ID:PsQn5hra
165 :
朝まで名無しさん :03/02/09 06:28 ID:PsQn5hra
166 :
朝まで名無しさん :03/02/09 06:40 ID:PsQn5hra
前回の湾岸戦争のコストはクウェートなど復興援助を含めると約690億ドル。 そのうちアメリカが支払ったのは2割で 残りは日本やサウジ、ドイツが支払った。 そのうちサウジとドイツが今回は戦争協力を拒否しているので困ってるんだろ そのうち日本へ巨額の資金協力を求めてくるぞ。ブッシュ 小泉はどうする?
167 :
朝まで名無しさん :03/02/09 06:44 ID:10qmdw5o
169 :
朝まで名無しさん :03/02/09 09:26 ID:5bHi6zWV
対イラク戦争が開始すると、日本はいろいろな名目で戦費の応分の負担を強いられる。 その財源は、勿論国債だ。戦時国債の発行が始まるわけだ。 その引き受け手のかなりの部分は、日銀だろう。 アメリカの対イラク戦争によって、国債大量発行の格好の大義名分が出来た。 戦争が長引けば、負債はさらに増え、国債格付けさらに低下 → ハイパーインフレという、大戦時と似たシナリオが迫ってくる
170 :
朝まで名無しさん :03/02/09 09:40 ID:5bHi6zWV
★北朝鮮の貧しい女性や子供が虐殺されるニダ! 2
172 :
朝まで名無しさん :03/02/09 10:48 ID:9CnkEP7Q
この日本の不況下で日本も余裕がないのはずなのに 日本国民を見捨てて、ブッシュのイラク戦に出す金はあるのか さすがだなポチ犬小泉
173 :
朝まで名無しさん :03/02/09 10:52 ID:fvRpbVy1
つーか日本攻撃してドラゴンヘッドみたいな世界にしてくれんかなあ
174 :
おらおら、もう始まってるぞ (1) :03/02/09 10:53 ID:ALHdQCgU
>>166 >>169 「難民援助や復興支援」??
いかにも人道的な響きだが、
一 体 な ぜ 「難 民」が 出 る ん だ?
一 体 な ぜ「復 興」し な き ゃ い け な く な る ん だ?
イラクを攻撃して、貧しい人々を大量殺戮するからだろ。
また、緒方貞子のババァあたりを押し立てて、日本でアフォな「復興会議」でも開き、カネを出すのか?
もう、政府には出すカネなんかないはずなのに。
石油がイラクの人々を殺戮する目的であることを、事実上これで日本政府も認めたわけだな。
ホロコーストをはるかに上回る、国際的な犯罪行為に日本は公式に加担したわけだ。
そもそも、そんなにエネルギー戦略が事なら、なぜ、サウジ油田の自主開発権益を放棄したんだ?
あの時は、石油はスポットで市場で買えばいいと官僚は言っていたはず。
それが、イラク戦争となったら、戦争が始まる前から「米と検討」だ。
そ の 勘 定 書 は、ハ イ パ ー イ ン フ レ と な っ て
全 日 本 国 民 が 強 制 的 に 払 わ さ れ る の を 忘 れ る な !
175 :
おらおら、もう始まってるぞ (2) :03/02/09 10:54 ID:ALHdQCgU
政府、イラク再建を米と検討着手
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030209AT1E0800708022003.html 政府が米軍のイラク攻撃後の「ポスト・フセイン政権」をにらみ、米国政府と本格的な検討に着手したことが
8日、明らかになった。
民族、宗派間の対立回避や周辺国との関係を重視しており
(1)地域ごとの「連邦制」を視野に入れる
(2)支配政党のバース党や既存の官僚機構の大枠は存続させる
(3)石油収入は当面、国家再建に充当する――などの案が有力になっている。
外務省の安藤裕康中東アフリカ局長は先月下旬に訪米し、難民援助や復興支援に加え、イラクの戦後政治・
経済両面の再建にも積極的な役割を果たす用意があることを米側に伝えた。埋蔵量世界第二位のイラク原油
の利権をめぐっては、すでに水面下で駆け引きが始まっている。政府は新政権発足時から影響力を強め、エ
ネルギー外交の足場を強める狙いだ。
今月初旬には外務省担当者が同省の外郭団体「中東調査会」の招きで来日中のイラク反体制派幹部数人と
相次いで都内で接触し、イラク情勢を巡って意見交換するなど「ポスト・フセイン」をにらんだ人脈作りを
急いでいる。 (07:00
176 :
朝まで名無しさん :03/02/09 11:01 ID:9CnkEP7Q
この日本の不況下で日本も余裕がないのはずなのに 日本国民を見捨てて、ブッシュのイラク戦に出す金はあるのか さすがだなポチ犬小泉
177 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/09 11:31 ID:lZCoG8nB
さっきTBSの番組でイラクの民間人の暮らしがどうなっているのか イラクの子供たちがどんな悲惨な状況にあるのかやっていた アメリカこんな貧しくて無力な国に爆弾の雨を降らそうとしている 貧困と病に喘ぐかわいそうなイラク人達を虐殺しようとしている イラクがアメリカに対して一体何をやったというんだ? テリー伊藤が良いことを言った これは戦争では無く虐殺だと 戦争という言葉は違う一方的な虐殺だよ 僕がなにより許せないのはアメリカ全面支持の小泉こいつが憎い
178 :
朝まで名無しさん :03/02/09 11:50 ID:sr8kkgZg
179 :
朝まで名無しさん :03/02/09 12:13 ID:sr8kkgZg
迫害されているイラク国内のクルド人はフセインが憎いと思ってます
あんな遠い国の人間がどうなったって知らないよ。自分のことは自分でやれだよ。
世界で一番かもしれない平和とか言う理想を追い求めたあげく現実弾き飛ばされて 同国人同士で罵り合って本当の敵に笑われている日本のみなさん、お元気ですか?
182 :
朝まで名無しさん :03/02/09 18:33 ID:oVZqqvcS
元気元気!鼻デカ野郎どもなんかみんな史ね!!アラビア石油を開発させるだけ開発させて 取り上げたサウジも空爆しちまえ!!!
183 :
朝まで名無しさん :03/02/09 18:37 ID:5Rk4jBUp
対北朝鮮外交でも日本はアメリカが頼りなんだから イラク戦支持は当然 イラクのことは賛成できないが、北朝鮮のことは おながいします、では通らないだろう
184 :
朝まで名無しさん :03/02/09 18:44 ID:K43tc7Ps
みんなもう少し大きく考えてみなよ。 見かけ平和な国でネットやってるけど実はサバイバルな星だわここは。 地球上のすべての人が幸せなんてありえない冷酷な現実があるんだよ。
185 :
おながいなんかせんでもイイ!罠 :03/02/09 19:33 ID:qCnK6bHF
>>183 >北朝鮮のことはおながいします、では通らないだろう
もともと、アメリカは最近ユニラテラリズム(単独行動主義)を貫いてる。
おながいしてもしなくても、最後には、アメちゃん、日本なんか見捨てるYO、心配しなくても。
それに、変に米軍基地なんか日本にたくさんあるから、テポドンに狙われる。
横田基地に飛んできたら、三多摩中心に、東京、埼玉のかなりの部分があぼ〜ん
だわな。横須賀なら、神奈川、房総があぼ〜ん。
今すぐ米軍基地に日本から全部出てってもらったほうがイイだろ。
186 :
朝まで名無しさん :03/02/09 19:41 ID:5Rk4jBUp
>>185 >今すぐ米軍基地に日本から全部出てってもらったほうがイイだろ。
ま、それもいいがその場合、
自衛隊の現在の防衛力だけでは心配なので、
多くの日本人が軍拡、徴兵を支持すると予想される
>>183-186 「アメリカに北朝鮮を放置されては困るからイラク人虐殺も支持せざるを得ない」
と書いてしまうと、確かに現実路線ではあるが
どこかが間違っているという気はしてしまう。
結局のところ、国家は全てならずもの国家ということか…
RamenKが味方についている方が間違い。 って判断基準でいいんでないかい?
いずれにしても22世紀がやって来なくなりそうなのだけが確かな現実だな。 アメリカを非難するのは簡単なんだが、じゃあお前やれといわれても体制整えるだけで 100年かかるからな。
190 :
朝まで名無しさん :03/02/09 21:44 ID:2Tw3XfYU
日米安保破棄してもいいけど、その場合は6個空母戦闘群・空母航空団、 戦略ロケット軍、輸送コマンド、外征用大型師団数個など大規模な新設が 必要かもな。規模にして今の自衛隊の2倍は欲しい。年間予算20兆で 対予算総額25%。 今の自衛隊は基本的に国内でしか戦わない事を前提にしているから 米軍なしなら必敗。これを縦深反撃可能な体制にする必要がある。 (ただし徴兵制はいらんと思う)
このスレに関してはRamenKが一番マトモに見えてしまう。。。困ったもんだ。 小泉批判をくっつけるのはやめた方がいいと思うが。
192 :
朝まで名無しさん :03/02/09 21:55 ID:2Tw3XfYU
人間が救いようのない存在だと認識し、自己満足的な平和主義万能の妄想を捨てれば 良いのだよ。そういったもんは宗教家に任せておけばよろしい。
193 :
それに引きかえ、日本の害務省は・・・ :03/02/10 13:56 ID:eUQ1palr
>>175 おい川口+小泉のアメポチ! EUやロシアのつめの垢でもせんじて飲め
これで、日本は中東諸国全部から嫌われて、石油などどこからも手に入らなくなるね
イラクの平和的武装解除で独仏と協力 ロシア大統領
http://www.asahi.com/international/update/0210/001.html ロシアのプーチン大統領は9日、ベルリン入りし、ドイツのシュレーダー首相と会談した。
会談後の記者会見でプーチン氏は、イラクへの「一方的な武力行使は罪のない市民を傷つける
だけだ」と述べ、イラクの平和的な武装解除を模索する独仏両国にロシアが協力することを表
明した。ロシアの支持を得て独仏は、軍事行動の準備を進める米英に対抗して、安保理内で平
和的解決に向けた多数攻勢を強めそうだ。
プーチン氏は独仏の平和的武装解除案に具体的に言及しなかったが、「イラク問題でロシア、
独仏はほぼ一致している。中国も似た立場だ。安保理の多数も同様だと思う」と述べ、安保理
内で平和的な武装解除案が有力視されているとの認識を示した。
またパウエル米国務長官が安保理で報告したイラクの大量破壊兵器開発を示す「証拠」につい
て、プーチン氏は「専門家がさらに精査する必要がある」と述べ、その結果をもとに安保理が改
めて対応を決めるべきだとの考えを示した。
(以下略)
194 :
2323 :03/02/10 15:42 ID:amyiX/SW
195 :
世直し一揆 :03/02/10 16:38 ID:LanILyV0
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され るな!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心) ●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に はたいてい、内面的・実質的に負けている) ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本 の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、 世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度 も言ってキモイ) ●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は 個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
196 :
朝まで名無しさん :03/02/10 17:06 ID:+5lQtotL
>>187 核をもっている以上北は放置しておくのが一番よかったんだよ。
垢が刺激したおかげで不拡散防止条約から脱退してテロの脅威が高まった。
あとは迎撃システムを売りつけて儲けるだけ。
すべてが垢の思惑通りに進んでいる。
イラクの攻撃は利権を日本にもくれれば歓迎なのだが。
197 :
朝まで名無しさん :03/02/10 17:06 ID:PvM/i6+G
Israeli professor says 'We could destroy all European capitals'
http://www.itszone.co.uk/zone0/viewtopic.php?t=2929 コイツの全訳を発見しますた。
【占領下のエルサレム発、2003年2月1日――イスラエルの軍事史を専攻する教授が、イスラエルはドイツ人その他のヨーロッパ市民数百万人を絶滅してホロコーストの復讐をすることが可能だ、とほのめかす発言をした。】
【これは『エルサレム・フライデイ』に載ったインタビュー記事のなかでマルティン・ヴァン・クレヴェル[←クラヴェルドの誤記と思われる]教授が語ったもので、彼はイスラエルが欧州のほとんどの首都を核兵器で攻撃できる能力を持っていると言明した。】
【「我々は数百発の核弾頭とロケットを有しており、どんな場所の目標にも、たとえばローマに向けてさえも、発射できる。大部分のヨーロッパの首都は我々の空軍の標的になっている。】
クレヴェルド氏はエルサレムのヘブライ大学で軍事史の教授をしているが、パレスチナ人に対してイスラエルは「集団的な強制移送」を行なうべきでそれ以外の方法は無意味だ、と言って憚らない。】
199 :
朝まで名無しさん :03/02/10 17:12 ID:WJlEDkB+
【「パレスチナ人は一人残らず強制移送すべきだ。これ(=イスラエル統治の確立)を実現するために戦っている人々は、 勇気を持ってそれを実行する政治家の登場と、実行のタイミングを待ち続けている。これを最善と考えるイスラエル国民は2年前にはわずか7〜8%しかいなかったが、2ヵ月前には33%に増えていた。そして今やギャロップ世論調査によればこの数字は44%にまで増えている。」】 【クレヴェルド教授は、アリエル・シャロン首相はぜったいにパレスチナ人強制移送をやりたがっているはずだ、と語った。】 【「おそらく彼は実行に移したいはずだ。彼は紛争をエスカレートさせたがっている。それ以外に成功への道はないことを彼は理解しているのだ。」】 【パレスチナ人に対して大量虐殺を伴うような強制移送を実施すれば イスラエルは「ならずもの国家」呼ばわりされるであろうが、それを心配していないのかと問われると、 クレヴェルド教授はかつて国防大臣だったモシェ・ダヤンの言葉を引いてこう言明した ――「イスラエルは狂犬のごとくにならねばならない。よそものが手出しできないほど危ない国にならねばならないのだ。」】 【クレヴェルド教授は、イスラエルは躊躇なく“ならずもの国家”になれると主張した。】 【「我が国の軍隊は、世界30位どころではなく2位か3位の強さなのだ。我々には世界を屈服させるだけの力量がある。そしてイスラエルは、 屈するくらいならきっとそういう事態を起こすと請け負ってもいいくらいだ。」】
中東のやつらは臭いから処分して良いよ。豚を食べないなんて贅沢なこと言ってるんじゃねえよ。 こっちは島国だからなんでも食べなきゃ餓死しちまってたんだ。
アメポチ 小泉=川口アフォさ加減が、世界の中で恥かしく際立ってきたね。
独仏など、NATOのトルコ支援決定を阻止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030210AT2M1001X10022003.html 【ブリュッセル=刀祢館久雄】米国がイラク攻撃に踏み切った際の支援策として、
北大西洋条約機構(NATO)にトルコ防衛などを要請している問題で、フランス、
ドイツ、ベルギーの3カ国は10日、「開戦を前提とした準備は戦争回避に向けた努力
の妨げになる」として決定を阻止した。イラク問題をめぐる米と独仏の対立はNAT
Oの場でも深刻になってきた。
米国のバーンズNATO大使は同日、記者団に「NATOは信頼性の危機を迎えた」
と述べ、独仏などを厳しく批判した。
3カ国の拒否を受け、NATO加盟19カ国は同日、緊急理事会を開いて対応を協議した。
この中でトルコはNATO条約第4条(加盟国の脅威に対する協議)を根拠に自国の安
全問題を討議するよう要請。NATOの歴史上、初めて4条に基づく協議へ移行した。
(22:40)
202 :
朝まで名無しさん :03/02/11 02:23 ID:7nUoyfAj
>>201 アメリカが、かつて共産圏に対抗するための自分の縄張りだと思っていた
NATO内部で、アメリカに反旗が翻った。
歴史的な事件だ。独、仏、ベルギーの英断にスタンディング・オベーション!
(それにしても、我が平和の使徒、池田大作先生は、アフガンに続き今回もだんまりか。)
203 :
朝まで名無しさん :03/02/11 02:26 ID:BfWHqNpu
イラクがアメリカの偵察機の領空通過を許容するかもだと ところでドイツとフランスとベルギーはまともだな 日本はチョンびくびくだからアメリカにたてつけないんだよなぁ…
204 :
朝まで名無しさん :03/02/11 02:28 ID:aHU15Tjv
いざ有事というとき、在日米軍に速やかに動いて頂くためにもアメリカ様 には楯突くことが出来ないのですね。 なんかバカっぽいというか・・。
205 :
朝まで名無しさん :03/02/11 02:46 ID:MFfeC3ZD
フセインが石油握ってるよりは、アメリカが石油握ってる方がいいな イラクの貧乏人がいくら死のうと知ったこっちゃないので、湾岸の時みたいに派出にドンパチやってくれ
206 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/11 08:01 ID:Qqqd1uEG
このイラク虐殺(これは戦争じゃない一方的な虐殺だ!) をするための費用を誰が負担するのかということを考えろ あなたや僕がその一部を負担するんだよ あのバカ小泉が首相をやってる限り! 僕らが日々働いて稼いでいる金がイラクの女性や子供を虐殺するために使われるんだ 冗談じゃない!
207 :
朝まで名無しさん :03/02/11 08:36 ID:QjYVdAfm
208 :
まず :03/02/11 08:37 ID:1aMI0zXU
ラーメンは働いてないだろ
209 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/11 09:13 ID:Qqqd1uEG
>>208 なにを言ってる!働いているからこういうことを訴えているんだ。
僕はね自分の全く関与しないところでこういう虐殺が行われるのであれば
ここまで大きな怒りを感じないんだよ。
フランスもぐらついて来てるし、ロシアも外交でプレゼンス出そうと駆け引きで支持したり やめたり。スペインやギリシャ、イタリアはとっくにアメリカ支持。せいぜいドイツくらいだな。 結局平和の理想を信じて何か言っても、国際社会という所はインター抜きの考え方しか 通用しないって事だな。もういいよ、日本が一番得をする方法だけ考えようぜ。またバカにされるだけなら。 どうせ印欧語話す連中は日本人なんか自分たちと対等だなんて考えちゃいないんだから。 世界中で信じられるのは俺たち同国人だけだよ。
211 :
参加しよう、ピースアクション in 東京! :03/02/11 18:03 ID:/+9bpCDl
2月15日にイラク攻撃に反対するデモが世界各地で行われます。 日本でも同じデモがあるので、ご案内します。 日時: 2月15日(土) 18:30〜 集合場所: 東京都渋谷区・宮下公園(宮下公園でのアピールの後、渋谷の街で ライトアップウォークを行う予定) これは2回目の集会で、1回目は1月18日に「World Peace Now1.18 もう戦争は いらない」というイベントが東京・日比谷をはじめ全国各地で行われました。 この日、日比谷には7000人(全国で1万数千人)、ワシントンでは50万人の人が集まって います。 米国の市民団体連絡組織「ANSWER」が呼びかけた統一行動で、日本でも多くのNGOが協力しています。
>>211 7000人か。日本にしてはかなり集めたね。
イラクの虐殺画像マダー?
215 :
日本じゃなく、中国が常任理事国でよかったね :03/02/11 21:13 ID:mDwQKU2k
中国、イラク問題めぐる仏独ロ共同宣言に賛意
http://www.asahi.com/international/update/0211/019.html 中国外務省の章啓月・副報道局長は11日の記者会見で、イラクに対する国連査察の強化
を求めたフランス、ドイツ、ロシア3カ国の共同宣言について「イラク問題の政治的解決に
役立つあらゆる努力を支持する」と述べ、中国もこの宣言に賛同する立場を表明した。
章副局長は「査察機関が、さらに時間をかけた深い査察が必要だというなら、各国はその意
見を尊重すべきだ」と述べ、米国などがイラク攻撃に踏み切るのに反対する姿勢を改めて強調した。
>211 状況は急速に深化していて、中国を除く殆どの世界の主要都市で2月15日に デモが行われる。もはやブッシュ対独仏どころか、ブッシュ対世界市民という 構図だ。日本の状況がひどいからって、世界は同じではない。
>211じゃなくて>212だったね。
218 :
朝まで名無しさん :03/02/12 00:32 ID:cks0ui/G
>>216 >もはやブッシュ対独仏どころか、ブッシュ対世界市民という構図だ。
ブッシュ対8割の日本国民という構図でもありますね。
78.7%がイラク攻撃反対 政府表明に反対強まる
------------------------------------------------------------
共同通信が8、9両日行った全国電話世論調査の結果、米国が準備を進めているイラク攻撃について
「反対」が78・7%に上り、「賛成」の15・5%を大きく上回った。イラク攻撃への日本政府の
対応については「支持すべきではない」が48・5%と半数近くに達し、前回1月調査の38・8%か
ら9・7ポイント増えた。「支持すべきだ」は20・9%と前回調査の29・6%から8・7ポイント
減少。イラク攻撃に対する日本政府の支持表明に、反対が強まっていることを示す結果となった。
イラク攻撃後の復興支援への自衛隊派遣については「賛成」が前回より3・8ポイント増の47・4%、
「反対」が1・2ポイント減の46・1%で、若干の変動があったものの賛否は拮抗(きっこう)した。
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/syuyou/CN2003021001000357.html
219 :
朝まで名無しさん :03/02/12 00:48 ID:12ngMMey
中国は反戦デモやらないの?
>>219 デモは禁止で、違反すると戦車で轢かれるんじゃなかったっけ。
221 :
朝まで名無しさん :03/02/12 01:25 ID:KdxEIH67
>>218 日本国民の8割近くがイラク攻撃に反対なわけか。この板でイラク攻めろと
書いてる奴は何人なのかな。
222 :
朝まで名無しさん :03/02/12 02:02 ID:HcUkPcaq
>>218 アメリカの自国のプライドと石油利権掌握の為の脳内聖戦開始宣言は
実質北朝鮮問題が暴発したとき、日本を見殺しにすることも辞さないということと同義だよな。
やっぱり日本も徴兵制を復活させるべきだよ。
戦術核も持ったほうがいい。
初等教育にも武道教育を充実させるべきだ。
ガキの時分にそのような価値観を教えることは確実にプラスになる。
弱いものいじめも減るだろうし、少年犯罪のような弱者が弱者を虐げる
最近の少年犯罪のような陰惨な事件も減るんじゃないか?
何よりもアメにも在日に舐められない屈強な日本男児を取り戻さなければいけない。
痛々しいくらいの白人崇拝癖も、賤民どもにたかられ続ける日本はもうたくさんだよ。
アメリカは極限状況になったら簡単に日本を切るだろう。
いつかくる不測の事態に備えて
一年でもいいから日本の腑抜けた若者を叩き直す場をつくるべきだ。
今のままなら北鮮にも簡単にやられてしまうんじゃないのか?
もし上陸を許したら奴ら虐殺 略奪 レイプなんでもし放題だぞ。
現実乖離した甘っちょろい理想主義を未だ捨てきれない売国政党や
左翼どもは自分たちの目指しているものがどれだけ愚鈍で
浮世離れしたものか早く自覚すべきだ。
漏れは徴兵制あったら喜んでいくけどなあ。
223 :
朝まで名無しさん :03/02/12 02:05 ID:KdxEIH67
>>222 そこまでいうなら徴兵制など待たずに志願したらどう。
224 :
朝まで名無しさん :03/02/12 02:07 ID:HcUkPcaq
イランもサウジも日本を騙して煮え湯を飲ませてくれたからなあ。よりによってどちらかと言えば 良好な関係を結んできたイラクが相手とは皮肉なもんだ。
226 :
朝まで名無しさん :03/02/12 06:57 ID:tGJsq7Wd
世界平和への脅威ナンバー1はアメリカ、第二位北朝鮮by英国世論
「世界平和への脅威第一位の国はアメリカ、第二位は北朝鮮」
イギリスのテレビ局(channel4)が世論調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が11日発表された。
アメリカやブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だとする認識は英国民には共有され
ていないことが明らかになったかたちだ。同局は昨年11月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
、第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html
227 :
原文をコピペしとくよ。 :03/02/12 17:24 ID:SJekuhDt
>>226 サンクスコ。皮肉ないい知らせだ。
まあ、日本も英国も、世界の人の眼はfusianasanじゃないってことだね。
で、日本のドキュソ害務官僚は、「イラク対国際社会という構図に持ってイテクレ」とアメに懇願したとか。
そして、実際出来てる構図は、次第に「アメリカ対国際社会」だ罠。
小泉=川口ポチは、国際社会も日本の世論も、敵に回し始めたようだな。
Back in November we asked which country people regarded as the greatest threat to world peace.
Number one - not surprisingly perhaps - was Iraq.
Second the US.
Third - Israel.
Now, though,
Iraq has actually slipped down to third place.
Second is North Korea.
And the country Britons regard as the biggest threat today - the United States.
228 :
・・ :03/02/12 17:30 ID:zVvihfD0
.,.,
229 :
749 :03/02/12 17:34 ID:plbaYeya
part1>1 金持ちなおじさんなら殺されても良いのかと突っ込んでみる
>>230 ポイントは、戦争とは政府が命令し一般人が氏ぬものだってこと。
ブッシュとフセインを銃殺して終わりになるんなら、誰も反対しないよ。
232 :
:::うお:うj;k;kl :03/02/12 18:20 ID:zVvihfD0
qqwassdkr,uvkkhj.gj jklllhjmkkkkjkghkhjj
233 :
朝まで名無しさん :03/02/12 21:44 ID:0lEGn+4a
>213 良いね!良く見付けてきた。黒焦げなの兵士だよね。持ってる のは対空砲だろうね。ヘリからの攻撃で焼かれたのかな。
234 :
日本の女性や子供が虐殺された! :03/02/12 21:58 ID:h7VsgaIj
>>233 そういや、1945年8月6日には、何の罪もない日本の女性や子供がたくさん、広島でこんな風にして
大量に虐殺されたんだね。
広島でその虐殺をやった国、なんていう国だったかな…
この黒焦げ画像を見て、ブッシュやパウエルへの憎しみがますます強まってきたぞ。
235 :
朝まで名無しさん :03/02/12 22:02 ID:0lEGn+4a
>234 対空砲もってりゃ攻撃されるのは当たり前だろう。撃たれる方にとっては 脅威だからな。。立場が違えばヘリか航空機は撃墜されてパイロットは 死亡してたろう。
236 :
ひp@、。 :03/02/12 22:04 ID:3Vpmce+r
..
>>235 その通り。
だからこそ、戦争は極力避けねばならんのさ。
238 :
おい、アフガンの貧しい女性や子供もまだ殺されてるぞ :03/02/13 00:41 ID:bWGTU1nS
アフガン、市民17人死亡情報 米空爆か
http://www.asahi.com/international/update/0212/014.html ロイター通信によると、アフガニスタン南部ヘルマンド州の報道担当者は12日、同通信に対し、
同州北部の村で米軍などによる空爆があり、村人など少なくとも17人が死亡したと語った。AP
通信も同州当局者の話として、数人の死者が出ていると報じた。
ロイター通信は現地の村人の話として、子ども2人と女性2人、男性1人の遺体を見たとの証言
を伝えている。
一方、首都カブール近郊のバグラム基地に駐留する米軍報道官は同日、アフガン中部で約25人
の武装勢力を発見し、デンマーク軍のF16戦闘機や米軍の爆撃機が空爆、12人を拘束したと発
表していた。市民の犠牲については「情報がない」としていた。
今回の現場に近いウルズガン州では昨年7月、米軍の誤爆で村人数十人が死亡した。
(23:16)
239 :
??? :03/02/13 00:52 ID:wnmqYn5C
自爆テロなんて進める連中は無実の女性や子供を自爆で犠牲にしているぞ。 自爆テロを進める原理主義者やそのシンパはやっつけようぜ。
240 :
7氏 :03/02/13 00:58 ID:dAEA8Rxj
242 :
朝まで名無しさん :03/02/13 10:47 ID:JHqBT6A+
>>239 こういうバカは誤爆されてもアメリカマンセーを叫びながら死ぬのだろうな。
>>242 アメリカの恩恵をこれだけ受けてるんだから振りだけでもマンセーしとけ。
する気が無いならアメリカの恩恵を受けないように暮らすといいぞ。
244 :
朝まで名無しさん :03/02/13 11:38 ID:JHqBT6A+
>>243 アメリカの恩に報いるためには誤爆死も厭わないわけか。立派な忠犬だね。
ナチ時代のドイツの貧しい女性や子供も虐殺されましたが何か?
246 :
朝まで名無しさん :03/02/13 11:45 ID:NxSdx5gg
イラク国民なんてどうでもいいんだよ。どうしたら利権のおこぼれにありつけるか、それを考えるべきだろうが。
イラク国内のクルド族の、それはそれは虐げられた貧しい女性や子供たちも、このあいだ サリンで虐殺されましたが何か?
反日自虐・鬼畜米英・反戦平和厨がこんな所でもチイサナお脳で必死ですねぇ(w
浅薄なヒューマニズムやセンチメンタリズム、あるいは漠然とした反米感情を抜きにしてイラク攻撃批判はできないのか? と、ちょっと思った。
250 :
朝まで名無しさん :03/02/13 12:24 ID:k70TcVdj
「浅薄な」などという感情的形容詞を抜きにした冷静な主張はできないものか? と思いまつた
>>244 別にアメマンセーしても俺が死ぬわけじゃないからね。
逆にアメに下手に反抗すると愉快に死ねるわけだがw
今の日本で、
「アメリカの世話を受けないのならどんな貧しい暮らしでも構わない」
なんてこと言うヤツどれほどいるのかね。
俺はごめんだな。
>>250 反戦平和厨のヒューマニズムやセンチメンタリズムってのは、どう見ても「浅薄」にしか
思えませんが。チイサナお脳のチイサナ義憤でいつも混線短絡しまくり状態(w
253 :
朝まで名無しさん :03/02/13 12:40 ID:k70TcVdj
チイサナお脳どの
>>252 俺はイラク戦に賛成だ。
>>253 なるほど、ヒューマニズム、あるいはセンチメンタリズムなどというものは、
「浅薄な」などという形容詞はわざわざつけなくてもそもそも自明だ、ってことネ。
それなら基本的に胴衣。
で、反戦平和厨のそれは「特に際立って」そうだと思われ(w
255 :
_ :03/02/13 14:22 ID:7kbE6bSY
>254 反戦平和の人は やってだいじょうぶか?このままいって今まで通りアメリカがうまくおさめれるのか? 日本もテロられたらどうすんだ?などの不安があるからです。 基本的は自分かわいさ でも、イラクの民間人が空爆とかでしぬとかもやっぱり感情てきになっとくできん面があるのだとおもう 好戦戦争の人は 今度もアメリカはうまくやると楽観もしくはなんらかで確信があるもしくは 思い込んでるから 反戦があほにおもえるんだろ 個人的におもうのはもっとも浅薄なのは思い込みで楽観してる好戦の人だということ ちなみに、おれは反戦平和のほうがいい
中東問題はイラクが片付けばそれでOKという簡単なものではない。 そういう意味で、今回のイラク攻撃に反対を主張する選択肢も当然ありうる。 ただ、ヒューマニズムやセンチメンタリズム、あるいは反米感情が反対の主たる理由なのは論外では? フランスやドイツ、あるいは中国、ロシアなどは、それぞれ石油利権やら国内の政治状況など、さまざまな思惑からイラク攻撃に消極的なスタンスをとっているのだが、そういうことに目をつぶって単にアメリカの思惑だけを非難するのは思考の放棄に等しいと思う。 賛成、反対のどちらであっても明確に日本にとってのメリット、デメリットを論ずるのが第一なのでは?
257 :
誰も着たくない、センスの悪い既製服 :03/02/13 17:08 ID:s7zboLs7
>>256 >賛成、反対のどちらであっても明確に日本にとってのメリット、
>デメリットを論ずるのが第一なのでは?
アメリカに追随という単細胞の発想しか脳内にない小泉=川口じゃ、
こんなことについての冷静な論議は不可能。
出来合いの答えが、質問するより前に存在してる罠
258 :
朝まで名無しさん :03/02/13 17:30 ID:8i9fE5tC
CNNかBBCみろ シュレーダーがいいこといっとる
259 :
朝まで名無しさん :03/02/13 17:43 ID:s7zboLs7
>>258 シュレーダー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小泉
ああ恥ずかしい。こりゃ、世界の笑いものだな。
おんなじ敗戦国なのに。あれから60年。
・一方は、もうすっかり自立した大人になった。
・他方は、いつまでも犬以上にはなれない。
漏れは、もう日本人でいるのが惨めになってきた…
260 :
朝まで名無しさん :03/02/13 18:05 ID:xzmLN0ZY
Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! Heil Bush!! by 子ネズミ チュン一郎
261 :
朝まで名無しさん :03/02/13 18:05 ID:JHqBT6A+
>>256 冷静に判断すると、イラク攻撃は日本にとって百害あって一利なしだね。
262 :
voices of the world :03/02/13 18:07 ID:xzmLN0ZY
263 :
朝まで名無しさん :03/02/13 18:08 ID:8i9fE5tC
>>259 >おんなじ敗戦国なのに。あれから60年。
過去への認識の仕方も対処の仕方も根本的に違っている。
彼の国はすべてを徹底的に追及し、此の国はすべてを曖昧にしてしまた。
大人になれないはずだ・・・
>>263 ちなみに、ちょっと違う。
彼らは過去と決別し、我々は過去を背負っているだけだ。
なにせ独逸は悪いことをみんなナチスのせいにしたからな。
自分達が選んだ政権なのにね。
独逸を持ち上げるときはちょっと調べた方が良いぞ。
265 :
朝まで名無しさん :03/02/13 18:36 ID:8i9fE5tC
>>264 彼れは決別にあたって徹底的に対象をかみ砕いている。
我々は、荷の重さには気づきこそすれ、その荷の中身を見ようともしない。
266 :
おい!DQNアナンの国連が、鬼の首を取ったぞ! :03/02/13 18:42 ID:JD5XYTTr
で、米英のミサイルの射程は、何`b? (禿ワラ
攻撃を米英から激しく恫喝されてるとき、イラクにも自衛権はあるだろ?
それにしても、アナンってナンにも指導力発揮してないんじゃない? こんな国連が大事なときに。
黒人だから、事務総長のイスに自分をすえてくれた白人に忠犬のように従っているとしか思えない。
(2/12)イラクがミサイル開発で違反、査察団が14日報告へ
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030213AS2M1301B13022003.html 【ニューヨーク=朝田武蔵】14日に行われるイラク査察の国連安全保障理事会への追加報告で、
国連監視検証査察委員会(UNMOVIC)のブリクス委員長が、イラクが安保理決議に違反し
てミサイル開発を行っていたことを明らかにする見通しとなった。
ロイター通信などによると、UNMOVICの外部専門家委員会が12日、ブリクス委員長に対し、
イラクのスカッド・ミサイル「アルサムード2」の性能が、安保理決議で認められた射程150キロ
を大きく上回るとの実験結果を伝えた。
米国は外部の専門家が違反を確認した点を重視し、イラクの「重大な違反」がより一層鮮明にな
ったと判断。対イラク武力行使へ向けて動いている米英両国の立場を強めることになりそうだ。
同委員長は1月27日の安保理への正式報告で、40回にのぼるテストの結果、同ミサイルの射程が計
13回、150キロを上回ったことなどを報告している。
>>265 レベル的には変わりません。
なにせ独逸人にとっては他人事。
あと、我々の場合、厳密に調査したくても中国などが
拒否すると言う現実があることを忘れずに。
というか、あんまり独逸人を持ち上げるのは
恥ずかしいことだからおやめなさい。
彼らは戦争被害の賠償を破棄したのだよ。
>>267 ドイツ人があなたの琴線だということは分りましたが、
私はドイツ人を持ち上げているわけではないんですよ、
日本の曖昧さを正しているのです。
>>268 独逸は他人事だからこそ徹底できたのだろうし、
日本は自分のことだからこそ客観視できないのだろう。
まぁ、それだけではないのだが。
270 :
朝まで名無しさん :03/02/13 19:43 ID:72V4Po3l
ドイツはもう一度くらい滅ぼされて苦しんだ方が良いと思う。 ユダヤ人に対する虐殺は60年程度で許されるものではあるまい。
ドイツをレトリックに使うのは止めるとして、 曖昧に事を運ぶやり方は、今回も短期的な国益につながるだろうが、 日本人としてのアイデンティティーにとっては打撃だな。
272 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:08 ID:JD5XYTTr
イスラエルは一度くらい滅ぼされて苦しんだ方が良いと思う。 パレスチナ人に対する虐殺は100年経っても許されるものではあるまい。
273 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:10 ID:/9ODHzcM
対イラク戦争が開始すると、日本はいろいろな名目で戦費の応分の負担を強いられる。 その財源は、勿論国債だ。戦時国債の発行が始まるわけだ。 その引き受け手のかなりの部分は、日銀だろう。 アメリカの対イラク戦争によって、国債大量発行の格好の大義名分が出来た。 戦争が長引けば、負債はさらに増え、国債格付けさらに低下 → ハイパーインフレという、大戦時と似たシナリオが迫ってくる
274 :
平和を願う日本の良心を今世界に!【14日金曜日です】 :03/02/13 20:18 ID:JD5XYTTr
「なんとしても戦争を回避したい!」私たちは黙っていられません。 2.14大集会に参加しましょう! とき: 2月14日 午後6時半〜 ところ: 明治公園(JR千駄ヶ谷駅、地下鉄大江戸線国立競技場前駅、 下車徒歩5分) 呼びかけ人: 井上ひさし、なだいなだ、中山千夏、山田洋次、ジェームス三木 木下順二、小山内美江子 ほか お問い合わせ: 2.14大集会事務局 (03)5842-5630
275 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:24 ID:/9ODHzcM
世界平和への脅威ナンバー1はアメリカby英国世論
「世界平和への脅威第一位の国はアメリカ、第二位は北朝鮮」
イギリスのテレビ局(channel4)が世論調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が11日発表された。
アメリカやブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だとする認識は英国民には共有され
ていないことが明らかになったかたちだ。同局は昨年11月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
、第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html
276 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:27 ID:/9ODHzcM
【国際】イギリスの対イラク機密文書、院生論文のパクり つづりや文法の間違いまでコピペ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044594049/l50 英「機密文書」は丸写し 米院生の雑誌論文から(共同通信社)
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/iraq/news/0207-220.html 【ロンドン7日共同】英政府が対イラク軍事行動を正当化するためこのほど発表し、
パウエル米国務長官も先の国連安全保障理事会報告で触れた英情報機関の「機密文書」
が、湾岸戦争時の古い情報を元に米大学院生が書いた雑誌論文や軍事専門誌などからの
三論文の引き写しだったことがわかった。
六日夜の英チャンネル4テレビが英ケンブリッジ大学の研究者らの調査結果として
報じた。それによると、「イラクの隠匿、虚偽、脅迫の組織」と題した十九ページの
文書の六ページ目から十六ページ目までのほとんどは、米カリフォルニア州の大学院生
イブラヒム・マラシ氏が十二年前の情報を元に中東情勢専門誌に発表した論文のコピーで、
つづりや文法の間違いまで丸写しだった。
「言語道断だ」(軍事専門家)などと強い批判の声が上がっている。
英首相府報道官は、情報機関の秘密情報だけでなく「その他の情報源」にも基づくと
断っており「著作権は主張していない」と述べ“盗作”を否定、「正確だと信じている」
と言い張った。しかし論文の引き写し疑惑は否定しなかった。
この「機密文書」は、元の論文がイラク治安機関について「敵対政権の反対勢力を援助」
と記したのを「テロ組織を支援」に、また「外国大使館の監視」を「外国大使館をスパイ」
とするなど、挑発的な表現に誇張して書き換えてあったという。
(了) 02/07
277 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:42 ID:72V4Po3l
>272 ドイツがやったユダヤ人に対する虐殺に比べればパレスチナなんて 生優しいもんだよ・・
278 :
ドッチが悪いかはっきりしてるよな :03/02/13 20:46 ID:JD5XYTTr
>>277 ドイツは既に反省している。勿論今はユダヤ人虐殺をしていない。
ユダヤは全く反省の色がない。今もパレスチナ人を虐殺し続けている。
追加
アメリカは、広島、長崎、ベトナムでひどい虐殺をした。しかし、やはり全く反省してない。
そして、又イラクの人々を虐殺しようとしている。
279 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:49 ID:GHofq01E
ホロコーストはなかったんですよ
280 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:52 ID:72V4Po3l
>278 どう言う反省をしたのかね?
281 :
朝まで名無しさん :03/02/13 20:54 ID:JD5XYTTr
>>280 ヴァイツゼッカー「荒れ野の40年」を嫁
282 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/13 20:57 ID:9D/MPMDY
とんでもない悪魔だな ブッシュそしてブッシュを支持する小泉は・・・・・ この怒りをどうやって解消したらいい? ブッシュやブッシュ支持の小泉 この悪党どもを抹殺するために誰か行動を起こす人はいないのか
283 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:03 ID:PhP659Zt
284 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:05 ID:MBXb/zYF
でも日本は米国を支持せざるを得ない。 北朝鮮の存在があるからね。
285 :
(××) :03/02/13 21:11 ID:oc5svU8Y
>>284 あってもなくてもおんなじ。
永遠に植民地。
286 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/13 21:12 ID:9D/MPMDY
このままでは我々が日々汗水流して働いて稼いでいる金の一部が イラクの女性子供を残酷な方法で殺戮するために使われてしまう。 我々の支払っている税金がイラクの女性子供の体をくろこげの灰にするために用いられてしまう。 ブッシュの分身である小泉純一郎コイツを総理の座から絶対にひきずろさなければならない。 そうすれば何十万何百万のイラクの女性子供が救われるのだ。
287 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:19 ID:MBXb/zYF
288 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/13 21:20 ID:9D/MPMDY
289 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:22 ID:GHofq01E
土井たか子を総理に推す 外国とは戦争しないが、内戦が勃発するかもニャw
290 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:26 ID:DO6BEbTr
なんで管がいいの?カンで言ってるだけだろ
管らんことをいうな
292 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:27 ID:MBXb/zYF
>>288 政官業の癒着をたってくれそうな期待をもてるかな。
頭良さそうだし。靖国参拝反対とか言わなければ支持
なんだけどね。
今の世界にはそれぞれの側に正義があり、その正義により多くの人が傷つき、 悲しみ、新たな怒りが湧き起こる。まさに報復の連鎖ですよね。アメリカが イラク攻撃に踏み切れば、また新たな報復テロが発生すると思います。このままでは 必ず核が使われる日が来ると思うんです。。。 まぁ、個人的に思う理想はですね「国連による超国家軍創設」です。 どの国の影響も受けない独立した軍事力をもって、侵略行為やテロ支援などを おこなった国に対し武力を行使する。中立を守るのが大変そうですけど、 簡単にいえば神(国連)の鉄槌(軍隊)をつくるということですね。 まずは既に中立を失っている国連を中立に戻すことが必要だと思いますよ。
294 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:37 ID:8i9fE5tC
日本に渦巻いている感情は、日本が国際社会においてこうあってほしいという、 日本人としての思いと、日本の当座の国益との間の葛藤なんだな、結局のところ。 支持率回復をねらって、イラク攻撃反対を打ち出すんでないかと、 ちょっと邪推したけど、ポピュリスト小泉といえども、さすがに今回はなびかなかったな。 だったらアメリカについて行くとはっきり言えってんだ。 態度の一貫しているブレアのほうがまだましだ。
小泉「イラク攻撃反対」 ブシュ「あそ、じゃ北朝鮮はまかせたから」
296 :
ププ本当は… :03/02/13 21:50 ID:JD5XYTTr
>>295 小泉「ワンワン! イラク攻撃賛成」 ζζζζζζζζζζ ←振れている小泉のシッポ
ブシュ「あそ、じゃ勘定書き、そっちにまわしとくから払っといてね」
(しばらくして)
小泉「ワンワン! 北朝鮮にはこまったぽ 何とかしてくれぽ」
ブシュ「イッチャン大事なの、俺の国だけ。まあ日本は武士道の国だから、テポドンの防波堤となって、
潔く散ってくれたまえ…」
297 :
朝まで名無しさん :03/02/13 21:55 ID:nU3/QoN2
298 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:01 ID:O+UuN3DM
>>295 小泉「いいもん。僕も核武装しちゃうからね。日本が本気になって
軍備拡張していいのかな〜?」
299 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:02 ID:O+UuN3DM
世界第二位の経済大国が、マジになって軍備拡張したら、北の比じゃないよ。
300 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:07 ID:GHofq01E
>>299 わーい!連合艦隊フカーツ
う〜み〜ゆ〜かば〜(涙
301 :
そしたらこうなるんだよ、アフォが :03/02/13 22:14 ID:JD5XYTTr
>>298 ブシュ「お前の国は、核拡散防止条約で、非核国になっているのを忘れるなよ。
核武装したら、直ちに中国と協力して、先制攻撃に踏み切るぞ。それに、国連
憲章には敵国条項がちゃんとあって、お前の国とドイツを攻撃する場合に限り、
安保理の承認は要らないんだ。わかってんのか、ゴルァ!」
小泉「ガクガクブルブル((((((((( ;゜Д゜))))))… ヘヘー、ブシュさま、江沢民さま、
恐れ入りやした。もう2度と、たてつくようなことはいたしませんから平に
お許しを」 m(__)m
>>299 というわけで、第2に大戦の戦勝国であるアメリカや中国に対抗する軍備拡張は、
日本は絶対出来ないシステムになっている。
ドイツはシュレーダーの政権維持のため(連立与党が左派の「緑の党」)、イラク攻撃に反対。 フランスは現イラク政権内に培った石油利権を失いたくないため(イラク産石油の最大輸入国)にイラク攻撃に反対。 で、日本はアメリカが嫌いだからイラク攻撃に反対ですか(藁
303 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:22 ID:JD5XYTTr
>>302 >日本はアメリカが嫌いだからイラク攻撃に反対ですか(藁
アメポチ日本は、イラクからひどく敵視されてしまっていて、利権ももらえない哀れな国 (ワラ
フランスがイラクに「利権を持ってる」のは、アメから独立した外交してることの証だろ。
304 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:31 ID:GHofq01E
日本はイラクに最新鋭90式戦車を全て投入 米軍より先陣を切って突っ込む その果敢な同盟国ぶりに褒美として油田を与えるアメリカ
305 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:35 ID:HQvGP8yH
>>304 対イラク戦争における日本軍の戦争犯罪について
米国主導で国際法廷が開かれるかもよ。
306 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:37 ID:JD5XYTTr
>>304 ブシュのアメリカが、ユニラテラリズム(単独行動主義、自国の利己的な利益追求)
だってこと、何もわかってないね。
チョトひどすぎ、このカキコ
で、ブシュは、日本人の犠牲を利用するだけ利用して、石油利権はほとんど自分
のものに (゚д゚)ウマー
307 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:41 ID:72V4Po3l
>278 ユダヤ人に賠償を続けているのか?
308 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:44 ID:72V4Po3l
お互い自分の正義を言い合ってるのが国際社会。どっちが正しいって 事は分らないのだから日本は勝ち馬に乗る事を考えるべき。
309 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:47 ID:a+1btQTv
フセイン政権は無い方がいい フセインよりもブッシュが石油持っているほうがいい 別に戦争反対する理由は無いなあ
310 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:50 ID:72V4Po3l
GO!GO!GO!MOVE IT !!
311 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:50 ID:Q5b7JMH4
>>302 アメリカに戦費ゆすられるのが嫌で反対。
312 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:52 ID:JD5XYTTr
>>308 >日本は勝ち馬に乗る事を考えるべき。
何妄想してる?
日本はいま、「勝ち馬」を主体的に選択してるんじゃないの。ワカル?
アメリカという馬が、仮に駄馬になっても、氏にかけても、乗り続けなきゃいけない、って
小泉=川口は発想してるの。
ドルの動きを見てみろよ。カネはみんな、アメリカからユーロやゴールドに逃げ出してるだろ?
市場は、どこが「勝ち馬」か、ちゃんとお見通しだよ。
313 :
朝まで名無しさん :03/02/13 22:57 ID:72V4Po3l
>312 妄想?市場の一時的な動向で勝ち馬が決められるの?北鮮問題 もあるから今はイラク攻撃には消極的に賛成だが、アメリカが駄馬 ならさっさと手を引くべき。そんなのは当たり前の事。ここで反対してる 奴らは君も含め勝ちも負けも考えないただの反米、反戦厨ばかりだと思うが
>>311 日米同盟を解消した際に必要となる毎年の軍事費を考えれば(以下略
315 :
朝まで名無しさん :03/02/13 23:05 ID:JD5XYTTr
>>313 >アメリカが駄馬 ならさっさと手を引くべき。
こういう主体的姿勢を今の小泉政権がとってると信じてるのが、まさに妄想だろ!?
まあ、お前はせいぜい駄馬と心中して栗。
ただし、78.8%の日本国民に迷惑一切かけるでないぞ。
316 :
朝まで名無しさん :03/02/13 23:16 ID:72V4Po3l
>315 ?俺は取ってると思うが。アメリカの犬ならアメリカを全面的に 支持しますと言うだろ。そうは言っていない。まぁ北鮮の問題抜 きに考える事は出来ないからアメリカに真っ向から対立する事は 無いだろうが。しかし今まで盲目的に援助名目で北鮮に援助したり、 謝罪と賠償で積極的に中国に金を横流ししたりする事で私服を肥やす 政治家がのさばってるこの日本で実際軍事的同盟関係にあり、核の傘の 中にいるのにアメリカ追従主義ごときで叩かれるなんて笑い話だな。 だからただの反米厨、反戦厨にしか見えないんだよ。
317 :
朝まで名無しさん :03/02/13 23:27 ID:kjgI5qSh
現状では世界の安定は、超大国のアメリカが小さい戦争を重ね、取り返しのつかない大戦争を 避けることによって得られているものだ。 近代とは、国家間の闘争が極めて先鋭化したものであり、武侠避け得ざる部分があるのは自明である。 残念なことに我々は近代を超える思想、システムを持っていない。近い将来それが到来する可能性も 低い。 そのことを悟ったならば、単純な反戦は愚であると言い切れよう。 アメリカの暴走を抑止を望むならば、日本が核ミサイル、海外派兵能力を持つことにより抑止力となる ことのほうが、より効果があり、世界を幸福にする。 イスラム過激派や北朝鮮のようなならず者に抑止を期待するなど愚の愚であろう。
318 :
朝まで名無しさん :03/02/13 23:29 ID:TGCwb8bB
2月末までに米英は軍の展開配置を終了。 3月上旬から中旬の間に開戦。 数週間でアメリカの圧倒的勝利となるだろう。 仏は開戦すればしぶしぶながら攻撃に加わる。 独は国内事情があり無理だろう。 戦後は石油の供給増により価格が低く推移し日本経済にプラス材料。 米の景気が上向きこれも日本にはプラス。 それら好材料があっても今年の日本経済の苦境はつづく。
319 :
朝まで名無しさん :03/02/13 23:35 ID:qxiBVhoS
一方的侵略戦争だな。なんの大義もない。
ここまで煽りに煽りまくった米国が攻撃せずにフセイン亡命&傀儡政権樹立を成し遂げられればすごいんだが。 というか、あそこまで「やるぞ、やるぞ」と連呼されると、どうも裏があるように思えてしまう。
322 :
朝まで名無しさん :03/02/13 23:51 ID:Q5b7JMH4
>>318 イラク攻撃は米国景気にマイナス要因という説が米国内でも出ているのだが。
323 :
勝ち馬はどっちだ? :03/02/14 01:54 ID:IICNTXmJ
>>316 >アメリカの犬ならアメリカを全面的に支持しますと言うだろ。そうは言っていない。
ますますこいつ、何もわかってないな。
78.8%の国民が、アメリカのイラク攻撃に反対している現状で、「アメリカの攻撃
全面支持します」などと言ったら、次の衆議院選挙でどうなるか、想像くらいできない
のか? 小泉は、いまや、丸投げやゴマかしだけで政権の座にしがみついてることを
忘れるな。
>>319 >一方的侵略戦争だな。なんの大義もない。
激しく同意。そして、そんなこともわからんヘタレ市民しかこの世にいないわけじゃない。
大義なき侵略戦争の結果、アメリカの威信は地に落ち、欧州が上昇、米欧2極体制に世界
は移行する。ユーロという通貨統合に成功し、EU拡大を控え、いま欧州は、自信に満ちて
いる。中国も、欧州と今行動をともにしているので、上昇気流の欧州馬に乗れる。
そして、アジアの中心は、これで、日本から中国に移行する。
>>322 > イラク攻撃は米国景気にマイナス要因という説が米国内でも出ているのだが。
そう。アメの忠犬としてシッポ振っている日本は、アジア諸国からも相手にされなくなり、
泥舟に乗った駄馬と一緒に心中だ。(哀れ
漏れはつくづく、こんな国の国民でいることがいやになってきた・・・(鬱
324 :
朝まで名無しさん :03/02/14 06:52 ID:sDP6N2gT
国際世論から孤立する米国。「親米国」でも世論は戦争反対
Gallop、CNN、USA Todayの共同世論調査によると対イラク戦争に
反対を示している独仏はもちろん、東欧やイタリアなどアメリカの
イラク戦争をその政府が支持している国でも国民世論は軒並み
過半数以上が戦争反対であることが示されている。イタリアでは戦争反対が
79%、英国では68%、トルコでは実に88%が戦争反対である。
またヨーロッパで最も親米的な英国においてすらテレビ局(channel4)が世論
調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が11日発表された。
アメリカやブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だ
とする認識は英国民にも共有されていないことが明らかになったかたちだ。
同局は昨年11月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html
325 :
朝まで名無しさん :03/02/14 06:59 ID:sDP6N2gT
対イラク戦争に踏み切れば経済にマイナスの影響=ビジネス評議会 [ホワイトサルファースプリングス(米ウエストバージニア州) 4日 ロイター] 米企業経営者団体の米ビジネス評議会(ビジネス・カウンシル)は、 ここ10年で初めてのリセッション(景気後退)から立ち直るための勢いを回復しつつある米経済は、 現在は崩れやすい状況にあり、イラクに対する戦争が始まれば困難が及ぶ恐れがある、との見解を明らかにした。 同評議会は年次総会で、対イラク開戦による影響は全般的にみてマイナスのものだとして、その例として エネルギー価格の急上昇や消費者の旅行抑制を指摘した。 同評議会の副会長を務めるJPモルガン・チェースのビル・ハリソン最高経営責任者(CEO)は、 「資本市場と株式市場にとっては、新たな悪材料だ」と述べた。
326 :
朝まで名無しさん :03/02/14 07:53 ID:yJewDvxw
小泉さんが自分の意見を先延ばししてるのは、ここ極東アジア における有事(北朝鮮暴発)にそなえてるからでは。 これまで軍事大国ソ連・中国、駄々っ子北朝鮮、反日君韓国の 軍事的圧力にさらされながらここまでこれたのは、米国の傘下 にあったから。北朝鮮との関係がおかしくなった今、米国との 関係をわざわざこちらから悪化させるのは愚の骨頂。だからと 言って侵略戦争は支持できない。従って小泉さんは関係悪化を 避けながら出来る限りの協力を苦慮してるんだと思う。仏・独 露とはおかれた立場がぜんぜん違う。 どっかの国みたいに、相手が困っている時は何にもしないけど、 自分が困ると助けを求めるのは二等国。 出来る限り努力して誠意を見せるのが我々日本人。 極論するとイラクはどうでもいい。 政府は先ず北から日本国民の生命を守るべし。
327 :
朝まで名無しさん :03/02/14 08:10 ID:ByFVDxJN
328 :
朝まで名無しさん :03/02/14 08:30 ID:dbf3FzVw
329 :
326 :03/02/14 09:39 ID:Ax4+v56I
イラク何ぞどうでもいい。つーか米国や欧州にまかせておけ。 日本は北朝鮮から一瞬たりとも目を離してはいけない。 北と万一有事になったら、中国や韓国は決して日本に協力しないだろう。 頼るべきは米国のみ。決して米国との関係を悪くしてはいけない。 それがいやなら、日本は強力な軍事力を持たなければならない。 そうなったら君たちも赤紙だ。 イラクの女子供の心配をしていたら、いつのまにかテポドンを打ち込まれて いたなんて、笑い話にもならんだろう。
330 :
痛すぎ、米国依存の発想 :03/02/14 15:59 ID:xuH8V2Ow
>>326 >>329 >頼るべきは米国のみ。
>出来る限り努力して誠意を見せるのが我々日本人。
この考え、痛すぎ。
・まず、米国が日本に軍事的影響を及ぼす関係は、日本の敗戦→米国の単独占領によって、日本人の意思とは関係なしに、
戦後処理の過程でつくりだされた。
・その後、冷戦体制が長期固定化し、西欧も日本も、否が応でも米国の「核の傘」に入れられることになった。西欧はNATO。
日本は日米安保条約。これも、日本にとって他律的な要因。そこでは、日本は社会主義中国に対する軍事的防波堤と位置づけられた。
・90年代に入り冷戦体制が崩壊、グローバルな競争社会に変わった。ここで、ベルリンの壁崩壊、東欧民主化を目の当たりにした
欧州は、いち早く米国を競争相手とする路線に転換した。ユーロをドルと競争させる。イラク攻撃問題でも、自立的姿勢を強める。
東欧諸国ですべて共産党政権が崩壊し、NATOやEUに加わる状況に。
・だが東アジアでは、中国が市場経済を導入したもののいぜん強大な軍事力を持つ共産党が支配を続け、台湾に武力侵攻の恫喝をか
ける状況であり、軍事的には潜在的緊張が解けていない。北朝鮮も同様。それゆえ、日本に多くの米軍基地をおいて、米国中心の
軍事支配を維持することは不可欠である。これは、米国のユニラテラルな利益から発想されていること。
・米国は、市場原理のドライな国であり、「誠意」だとか「情」だとかがそもそも通じる国ではない。昨日の友は今日の敵。そも
そも、イラクに武器を供与したのは、ホメイニのイスラム原理主義を牽制したいアメリカだった。アフガンのムジャヒディンも同
様にソ連に対抗したかったがため。それが今では、打倒対象だ。
・自分が役に立たなくなったと判断すれば、かつての友人でも、ちり紙のように捨ててしまう米国にとって、日本がテポドンを打
ち込まれようとどうなろうと関係ない。アメリカ市民は、自分の利益にならない日本防衛に米国民の税金を使うことには大反対す
ること間違いなし。
そんなアメリカに縋って、326さんは、どうするつもりだ?
日本の子供達は教師の目の前で潰されていましたが何か?
332 :
326 :03/02/14 17:13 ID:ZHaPD3gN
330さん >出来る限り努力して誠意を見せるのが我々日本人。 これはこれはついつい弱気が出てしまいました。 「そういう顔をして」に訂正します。 ただ「現実問題」として、北朝鮮や中国・韓国・ロシアと付き合っていくには お金で釣ってでも米国を引っ張り出すしか手はないと思いますが。 如何ですか?
333 :
朝まで名無しさん :03/02/14 17:16 ID:Gv07dYVs
334 :
朝まで名無しさん :03/02/14 17:54 ID:37gFkAZn
今は大騒ぎしてるけど、フセインがあっさり片付いたら、年末ごろは「そんなことあったねー」 になってるだろ。 コソボのときだって、アフガンだってそうじゃん。 所詮は小さい戦争。
335 :
朝まで名無しさん :03/02/14 18:21 ID:ZBQ63+Vg
>330 日本にテポドンが撃ちこまれて知らん顔だったら世界から米国は 完全に信用を失うのでそうはならない。国と国との条約ってのが どう言うものなのかまるで分っていないようだね。
北朝鮮が日本にミサイル発射。 アメリカの言い分 「いや〜、イラクん時に国連国連ってみんな五月蠅いから 北朝鮮も国連で処理してもらうことになったんだよね。面倒くさいし。 そしたらさ〜ロシアと中国が武力攻撃決議を拒否しやがったの。 日米安保あるから手伝うけど、アメリカ人死んだら国内で反戦ムード盛り上がっちゃって 選挙落ちちゃうんで、ちょっと顔出すくらいで勘弁ね。 ま、せいぜい頑張って」
337 :
朝まで名無しさん :03/02/14 18:40 ID:ZMIvhe8Y
>>334 そういって多数のイラクの無辜の人々が虐殺されるのを看過せよと?
犠牲者に戦争の大小はない。
338 :
朝まで名無しさん :03/02/14 18:50 ID:2eCRYQcH
>>335 チミ何にも分かってないの、ミエミエだよ。
330さんに、反論するのは100年早いとみた。
>>330 そこまでわかっているのだったら簡単でしょう?
アメリカは利益が無くなったらすぐ捨てる国なのだから、
利益を与えつづければ見捨てない国だということですよ。
340 :
朝まで名無しさん :03/02/14 19:07 ID:2eCRYQcH
>>340 アジアでの権益供与かな。
あとは貿易ですね。
現時点での対日本貿易は黒字です。
双方貿易に占める割合は1〜3割ぐらい有りますから
米国にとってもぽいっと捨てられるような存在ではないですよ。
342 :
326 :03/02/14 19:38 ID:AXpjyibC
>アメリカは利益が無くなったらすぐ捨てる国なのだから それなら中国・南北朝鮮・ロシアよりまともだと思う。 この4国に攻め込まれたら、そりゃもう、 男は虐殺、女はレイプ、亡国だよ。 そうならない為にも、みんなで頑張らなきゃ。 私は日本が大好きです。
>>342 ははは。
おめでたい人だ、と言ってもらいたいのかな?
もっとも、アメリカ以外の国が信用できると言うわけでもないが(苦笑)。
344 :
朝まで名無しさん :03/02/14 20:12 ID:2eCRYQcH
>>341 なんか、それじゃあ弱くないかな?
アジアの権益って、そんなに旨みがあるものあるんですか?
経済的な相互依存関係も日本の相対的な地位は
下がってく一方だろうし。
その時になって焦っても遅いという話しですよね。
345 :
326 :03/02/14 20:15 ID:Ji+5bE3a
>343 じゃああんた、「現実的な問題」としてどうすればいいの?
346 :
朝まで名無しさん :03/02/14 20:21 ID:ZBQ63+Vg
>343 ?何が言いたいか分らんな。。少なくともロシア,中国,南北北朝鮮よりは 米国は相当マシって事は理解できてるんだよね?
347 :
朝まで名無しさん :03/02/14 20:22 ID:iyIc456/
348 :
朝まで名無しさん :03/02/14 20:29 ID:O0dYc6g3
日本は世界第二位の大国だろ。 なんでこんなに国際社会に影響力ないのだろう? 特に軍事が絡むとからっきしダメ。 なんでだろう?
349 :
朝まで名無しさん :03/02/14 20:35 ID:ZBQ63+Vg
>348 反戦左翼のせい
350 :
朝まで名無しさん :03/02/14 20:39 ID:NFywY2/Y
>>348 日教組が「日本は戦争してはいけない。軍隊は悪者」
と何も知らない子供たちを洗脳してきたからです
351 :
朝まで名無しさん :03/02/14 21:08 ID:Gv07dYVs
日教組の存在なんてちっぽけな物だと思うが
>>348 >>329 みたいな思考してる奴が多いからっしょ。
自分じゃ何もしないで隣の金持ちに頼り切り、向かいの家が火事でも
自分の家が安全だからなーもしない。
こーゆー人が何か意見を言って君は耳を傾ける界?ってことでしょ。
これはこれでスタンスだとは思う。国際社会での影響や
地位を確保は出来ないってだけの話だから。俺は嫌いだが。
353 :
朝まで名無しさん :03/02/14 22:04 ID:3OyaTXPe
国際世論から孤立する米国。「親米国」でも世論は戦争反対
Gallop、CNN、USA Todayの共同世論調査によると対イラク戦争に
反対を示している独仏はもちろん、東欧やイタリアなどアメリカの
イラク戦争をその政府が支持している国でも国民世論は軒並み
過半数以上が戦争反対であることが示されている。イタリアでは戦争反対が
79%、英国では68%、トルコでは実に88%が戦争反対である。
またヨーロッパで最も親米的な英国においてすらテレビ局(channel4)が世論
調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が11日発表された。
アメリカやブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だ
とする認識は英国民にも共有されていないことが明らかになったかたちだ。
同局は昨年11月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html
354 :
朝まで名無しさん :03/02/14 22:12 ID:guM9mMPL
憲法が手足を縛る限り、日本はいつまでも世界の金づるのままだ。 こんな糞憲法早く、廃止しろ! この糞憲法は、他者に信仰させたときのみ有益なのだ。 平和主義者と称する連中は、そんなに日本の憲法の精神が素晴らしいと思うなら、 日本以外の世界に広めろ。
355 :
朝まで名無しさん :03/02/14 22:15 ID:oiS0rEW4
>>354 同意。
あの憲法はアメリカがお得なように、アメリカの都合の良いように造られた憲法。
どうしてそれが解らないやつが多いのだろうか。
外国が、つい最近まで殺しあいをやっていた外国が創った憲法を後生大事に。
全く理解出来ない。
>日本はいつまでも世界の金づるのままだ。 お金のある間限定ですね。 いつまでもあるとは限らない。
357 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/14 22:23 ID:5hDDohpm
こんなもの戦争とは呼べないでしょ 一方的な殺戮行為、虐殺行為ですよ。 戦争というのはお互いが攻撃しあうもの ブッシュやブレアこいつらはとんでもない悪魔 こいつらにひたすら追従しようという我が国の首相をやっている 小泉とか言うやつあいつも相当のワルだ こいつ等が死ねばイラクの数万数十万の女性子供を含めた人たちの命が 救われるわけで。 ものみなさんクーデターを起こすしかないですよ あいつを力ずくで総理の座からひきずりおろしましょう
358 :
朝まで名無しさん :03/02/14 22:34 ID:oiS0rEW4
>>357 日本がアメリカに追随しなくて済むようになるには、まず軍事の自律が必要だが、
そういう現実には眼をつむるんだろうね。
359 :
朝まで名無しさん :03/02/14 22:41 ID:vVtXlKWw
「フセインは独裁者!」「イラクを民主化すべき」とか言ってるブレアやブッシュが
実は自分らも国民世論を無視して戦争を強行するとはこれいかに?
以下引用
「米国でも6割が査察延長を望む」
14日付の米紙ニューヨーク・タイムズはCBSテレビとの共同世論調
査の結果として、イラク攻撃に先立ち、国連にもっと時間的余裕を与えるべきだ
と答えた人が59%に上ったと報じた。
同調査によると、63%が米国は同盟諸国の支持なしにイラク攻撃に踏み
切るべきでないと回答。ブッシュ大統領は国連の承認を待つべきだとした
回答者も56%に上った。
同調査は10、11の両日、全国747人の成人を対象に電話で行われた。
引用元
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000805-jij-int
360 :
朝まで名無しさん :03/02/14 22:53 ID:guM9mMPL
ラーメンさんは、平和憲法を素晴らしいと思っていますよね。 素晴らしい憲法の精神を、世界に広めて下さい。 とりあえず、北朝鮮あたりにでも逝って下さい。
361 :
中華奴隷ではない一市民 :03/02/14 22:59 ID:FZMNnMnv
【醜姦】コロンビア落ちてよかったね【キム曜日】 スペース・シャトルコロンビアが、帰還直後にテキサス州上空で空中分解した。 ブッシュ大統領が元州知事だった。 地球上の約半数以上の人が「ザマアミロ、天罰だ!」と喜んだに違いないが、誰もこんなハシタナイことは言わない。私だけが公言して憚らない。 困ったものだ。(矢崎泰久) 週刊金曜日2/14号P43
362 :
??? :03/02/14 23:08 ID:AouxMLkJ
平和は、北朝鮮やイラクの指導者に訴えなければならないのに、 国内に引きこもって平和だ平和だとわめく連中は、実は平和を 望んでいるのではなく、自己顕示欲で目立ちたいだけなのである。 この不況のさなか、何かいいことがないかと、物欲しげに ショーウィンドーを眺めるホームレスと同じなのである。
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364 :
朝まで名無しさん :03/02/14 23:15 ID:Ge8ykxaM
>>362 アメリカの指導者に訴えるのが抜けているのはなぜ?
365 :
??? :03/02/14 23:19 ID:AouxMLkJ
答は簡単である、イラクや北朝鮮の指導者が亡命するか、失脚すれば、 戦争にはならないからである。イラクや北朝鮮の指導者が一番悪いことは 確かなのである。
366 :
朝まで名無しさん :03/02/14 23:35 ID:gB6nVkeY
367 :
朝まで名無しさん :03/02/15 00:08 ID:JVkGBTce
>>365 ブッシュがやめれば戦争にならない。最悪の指導者はブッシュ。
>>367 ブッシュが辞めれば、イラクや北朝鮮がNBC兵器を開発しなくなるとでも?
反米は個人の好き好きだから勝手にやればいいが、
では、イラクや北朝鮮のNBC兵器についてはどうしたらいいのか?については、
反戦を唱える人がちゃんとした答えを言っていないのは何故かね?
369 :
朝まで名無しさん :03/02/15 03:11 ID:wDaxWseX
ブッシュ大統領「あなたの国には黒人はいますか?」とブラジルの大統領に珍質問
「あなたの国にも黒人はいますか」。ブッシュ米大統領から、そう質問されたブラジルの
カルドーゾ大統領は答えに窮してしまった。昨年11月、ワシントンでの首脳会談でのこと。
同席したライス米大統領補佐官が、あわててブッシュ氏にブラジルの状況を説明し、その場を
とりなした。独誌シュピーゲルがこのほど報じた。
同誌によると、ライス氏はブッシュ氏に、「大統領、ブラジルは米国よりも肌の黒い人が多い
と言われています」と説明した。それを聞いてカルドーゾ氏は「中南米について、ブッシュ氏はまだ勉強中だ」と
納得しているようだったという。
米国のアフリカ系米国人は人口の約12%だが、ブラジルは混血も含めアフリカ系が人口の半分を占めている。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/kinkou/kin19/k020614.html
370 :
??? :03/02/15 03:17 ID:TbrMFcKp
無邪気な質問ではないか。大量破壊兵器を隠匿するイラクや拉致を隠蔽する 北朝鮮よりはるかに健全ではないか。
371 :
朝まで名無しさん :03/02/15 03:23 ID:wDaxWseX
週末にイラク攻撃反対デモ、世界各地で数百万人参加 [ロンドン 12日 ロイター]米国などがイラク攻撃に踏み切るのに 反対するデモが15日に世界各地で行われ、数百万人が参加する見通し。主催者は、世界最大の反戦デモになるとしている。 南極からアイスランドのレイキャビクまで350以上の町や市でデモが行われる予定で、ありとあらゆる職業や民族の人々が参加する。 英国では少なくとも50万人が参加。主催者は、ブッシュ米政権を最も強力に支持しているブレア政権に大きな打撃を与えるとしている。 (ロイター)
372 :
??? :03/02/15 03:26 ID:TbrMFcKp
今こそ無知蒙昧なデモ参加者を啓蒙し、真実への導きの光を灯すときなのだ。
373 :
朝まで名無しさん :03/02/15 03:51 ID:wDaxWseX
世界で最大の核保有国にして世界で唯一、核兵器を使用した国が 他国を偉そうに非難すると言うダブスタが笑える
374 :
朝まで名無しさん :03/02/15 04:14 ID:s38tICGz
米国やイラクの侵略戦争に賛成か反対か、という問題に答えるのは簡単だよ。 誰が答えても反対だろ。 でも日本にとって最大の問題は、極東地域の安全保障の問題じゃないのか? このろくでもない4カ国相手に、如何に生き延びるか、これだよ。
375 :
朝まで名無しさん :03/02/15 04:27 ID:wDaxWseX
実は共和党系の安全保障専門家なんかの中にも 対イラク戦争は長期的に見て中東をいっそう不安定化し 同盟国はもちろん米国の国益にすら 反するからやめるべきだという根強い意見もある。 パパブッシュ時代の安全保障補佐官スコウクロフトとかね。
376 :
朝まで名無しさん :03/02/15 05:01 ID:wDaxWseX
つうかメリットとデメリットでいえば いま戦争するメリットは世界にとって存在しない 事実上、この査察と監視体制でイラクからどこかへ侵略する のは不可能だし自殺行為なのはフセインがよく知ってる。 だから査察しながら武装解除が現実的 逆に今すぐ戦争するのは 中東不安定化、世界経済への打撃などの深刻なデメリットがある
377 :
朝まで名無しさん :03/02/15 05:51 ID:wDaxWseX
戦争では米が圧勝するだろ。 しかし大変なのはその後なんだよね。 復興費用は膨大な額にのぼり米国で納税者ひとりあたり1500ドルに 達するという試算もあり米経済を直撃するだろう。 またクルド、シーア、スンニがフセインなきあと民族/宗教紛争で ユーゴのように解体しかねない。 そしてクルド分離運動などはトルコなど周辺国へも波及しかねない。 かえって中東は以前より不安定化する可能性が高いと指摘されている。
378 :
朝まで名無しさん :03/02/15 05:56 ID:aXUbIrGW
戦闘なしで イラクを降伏させ、大量破壊兵器を破棄し、フセイン一族を連行し、新しい政権を作れるのなら それこそ万々歳なのだが
379 :
朝まで名無しさん :03/02/15 06:14 ID:wDaxWseX
つうか安保理のパキスタンなんかが今回は 必ずしもアメリカ寄りじゃないのは アフガン戦争でタリバンを見捨てて米に味方する変わりに 貿易問題でパキスタンに優遇するという約束を 見事に裏切られたからだとファイナンシャルタイムスとかが 指摘してるね。 ロシアやフランスもその辺は勘付いていてたとえ米に協力しても 石油はみんなテキサスの石油業界が持っていくことを察知してるから なかなか米の戦争を支持しないんだよ。 だから「支持する代りになにか利権を」なんてブッシュに期待する方が無駄だよ。
賛成でも反対でもいいがよ。米国を止めさせる方法ではないんだよな。 世論を高めても米国が止まらなければ、「反戦」はマイナスのファクターが大きいんではないかい? 米国を止める反戦ならプラスが多いだろうが。
381 :
朝まで名無しさん :03/02/15 09:09 ID:S7VCtscS
>>380 今はインターネットの時代だ。アメリカがいかに報道管制をひき、世論操
作を行なおうとも世界中の反戦の声を国民に隠蔽し続けることはできない。そしてその声はアメリカ国民に現状を再検討する材料をあたえ米国を止め
る方法になりうる。
382 :
本日15日のピースアクションご案内 :03/02/15 09:47 ID:v1tiDIj3
日時:2003年2月15日(土) お昼12:00から アメリカ大使館前アクション ・場所:アメリカ大使館正門前(港区赤坂1-10-5) 銀座線「溜池山王」 B13出口から徒歩7分程度 →15:00から渋谷勤労福祉会館前出発ピース・ウォーク 17:00からのハチ公前ピース・パフォーマンス 18:30からの宮下公園ピース・ウォーク ピースウォークは午後と夜、2回行われます。どちらかぜひ参加されませんか。 1回目 ・場所:渋谷勤労福祉会館前 15:00〜(14:30集合) 2回目 ・場所:渋谷・宮下公園 18:30〜(ピースウォークは19:15〜)渋谷一周ピースパレード+パフォーマンス (JR渋谷駅徒歩5分。駅東口から明治通りを原宿方向に向かい、東急インホテル先の左側。山手線線路沿い) なんと、夕方5時ごろには渋谷・ハチ公前でゲリラライブも敢行? すごく面白い企画なので、通りすがりの方は一緒に踊ってみて。
383 :
No! War on Iraq に連帯しよう :03/02/15 09:49 ID:v1tiDIj3
本日、英国では特に大規模なピースアピールがされる予定です。英国は仏、独、
ベルギーなどがNATOの枠組みにおいて米国の強行武力行使に反対をしているなか、ま
た、国際的な枠組みにおいても米国にとって欠かせない同盟国です。その英国国民の
86%も仏、独に同調して「国連査察にもっと時間をかけるべきだ」と回答していま
す。ブレアー首相の属する与党労働党の支持率も低迷し、ほぼ野党第1党の保守党と
横並びになっています。その中で行われる本日のピースアクションはとても意義があ
るものです。日本から世界の動きに連帯する、本日のピースアクション
>>382 に参加し
てみませんか。
384 :
朝まで名無しさん :03/02/15 10:10 ID:2vERAujB
何がピースだか わけわからん扇動はうぜえつーの 俺もアメリカの国益主義が、偽善に満ちた大儀とアンバランスで、放置するのは良くないとは思うが、単なる反戦運動みたいな愚かな真似はしたくないな
385 :
朝まで名無しさん :03/02/15 10:59 ID:T1V+c0DW
ラムズフェルド長官が在韓米軍の削減を示唆した模様 日本政府は北への軍事的圧力が低下する事を懸念している 米国議会には予算面から 依然極東からの米軍撤退論がくすぶっている もしこれが現実になれば日本は北朝鮮の軍事力にまともに晒され 国論はかつてないほど防衛力強化に傾こう
386 :
朝まで名無しさん :03/02/15 11:18 ID:y89q0PUL
なー−−−−ぜ、独裁さだむ布施印政権を守ろうとするの? 国民は、布施印独裁政権が好きなのか 一体、反戦支持の根拠は、何? 黙って、悪いことをこのまま見過ごすこと、は本当に良いこと? 布施印政権は、独裁政権って、知ってるか?
387 :
朝まで名無しさん :03/02/15 12:20 ID:bsaV9ohv
>>385 国論はかつてないほど防衛力強化に傾こう
*正にそれがアメリカの狙いなのでは?
南鮮から米軍が手を引くことで北鮮が南進を開始して韓国を併合。
核を有することになる統一朝鮮への対抗とするため、日本の再軍備、
核武装化を進めて極東アジア、特に中国への牽制役を日本に担わせる。
*話は変わるが、ブッシュの対日戦略の中に
"米国政府の四大戦略 (1)日本の裏社会の排斥、(2)北朝鮮、ロシア、
中国、イラク、イランとの日本の旧来の人脈の一掃、(3)日本経済の
イギリス化またはサイパン化、(4) 戦後日本社会の行き過ぎた平等化の是正"
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0357.HTML このうち(1)の裏社会の排斥だが、ここでいう裏社会とは主に被差別部落問題と
在日朝鮮人のことである。
(1)については昨今の狂牛病問題、部落開放同盟の不正受給問題を、
(2)については北鮮の拉致問題、不審船撃沈事件、田中真紀子の失脚などを、
それぞれ見れば分かるように今までタブーとして手をつけてこなかった分野への
積極的な当局の介入がある。
*日本経済低迷の原因の一つである銀行の不良債権問題の重要点は、
バブル期に裏社会へカネが流れたためにまともな方法ではこれ以上の
回収は不可能なことにある。
すなわち不良債権問題を解決して日本経済が再び成長を遂げるためには
裏社会を排斥することが必要不可欠なのである。
*そのように見ていくと小泉が竹中とタッグを組んでアメリカにべったり
寄り添った政策を取りつづける意図が見えてくる。
裏社会とのつながりの深い野中や亀井が小泉を蛇蠍のごとく忌み嫌う理由も
わかろうというものである。
*在日朝鮮人問題や拉致問題で強く出るためにも日本の再軍備化は必須。
(国際間では軍事力のない国はどうしても発言力が弱くなる)
ということでは?
388 :
朝まで名無しさん :03/02/15 12:30 ID:V2pO28Hs
アメリカの新兵器はデビューするのかな?楽しみだなぁ。
389 :
朝まで名無しさん :03/02/15 12:49 ID:D3qeXURd
>>384 君のセンスにあった反戦運動をすればいいではないか。なにも群れる
必要はない。
これもボイコット! 「ハワードヒューズ」の伝記映画スコセッシ監督で制作決定。 主演R・ディカプリオ コイツが計画したはずだ!!! 武器商人 映画会社 化学・・・世界中に30もの企業を所有 イスラエルを支える人物 アーノン・ミルシャン氏・・・フランス在住。シラク大統領宅隣人 映画会社)リージェンシー・プロダクション所有 自らプロデューサーとして「プリティウウーマン」「L.A.コンフィデンシャル」制作。 ワーナーやフォックスと組むが映画の儲けは彼のもの ペレス首相の友人で、イスラエル政府のためにアメリカが取引を禁止した国々へ武器の輸出を仲介。アパルトヘイト時代の南アフリカへは核技術輸出も、かなり怪しい状況。 アメリカのミルコ社から自分のペーパーカンパニーのヘリ・トレーディング社に核兵器実験装置を売ってもらう。 もちろんイスラエル政府の要請。またミルコ社に対し執拗に高度な兵器関連技術の販売を求める。 靴メーカー)ブーマの大株主。ナイキなどをライバル視。なおナイキは途上国の労働者搾取をしてます。 どの産業の関係者も武器商人という影の部分に触れることをためらう。ま、当然か。
>>387 禿同
例えば、もう何回もつぶれてておかしくないダイエーをつぶせないのも裏社会の大物が大株主だから。
全体としてなかなか難しそうだが一歩一歩進めていくしかない罠。
393 :
朝まで名無しさん :03/02/15 13:50 ID:V2pO28Hs
フセイン政権を延命させる事がようやく少し陽が差してきたかもだと?
394 :
朝まで名無しさん :03/02/15 13:53 ID:TOhosP6c
イラク人なんかどうでもいいよ。うぜえ、偽善者どもが。どいつもこいつも全部死ね
396 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:01 ID:nb3Z/rEX
>>389 ていうか
反戦運動、反米運動がカルト化した過去を反省すべきだと言いたい
現実逃避の口実の為の反戦運動はすべきではない
397 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:03 ID:FpNZ3SPr
イラク人なんかどうでもいいよ。それより日本の政治家は日本人の生命・財産をきちんと守ることを考えろ。てめえの頭の上のハエを追えないのにイラクなんか関係ねー
>>394 てか、フセイン退治反対派のうち、職業サヨなど確信犯を除いた大多数の厨は
自分たちのチイサナ正義感とか平和念仏が「至高の善」だと思い込んじゃってる所が
限りなくイタイ。
399 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:14 ID:BSPgBZvU
>>396 カルトは怖えー。イラク攻撃反対は神のおぼしめしですとか言ってくる宗教団体が近所にいるんだ。おちかづきになりたくない
400 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:17 ID:D3qeXURd
>>399 イラク攻撃は十字軍とかいっているカルトの親玉のほうが怖い。
>>400 ブッシュ政権下のアメリカがカルトかぁ?チイサナお脳がお花畑ですね(w
ま、アメは陰険獰猛であることは確かだが、だからこそ、わが国の軍事同盟の親分
としてはこの上もなく適切。経済的には最大のパートナーだし。
402 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:27 ID:VAMfrx35
>>396 むかしの同級生にキチガイ(ふだんは静かなんだが狂うと暴れる)がいるんだが、やたら近所で戦争反対をさけんでいる。なんか生活能力ゼロの男なんだけどさ、キモい。
403 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:30 ID:Zsv9g+wF
日本はアメリカ様についていけばいいんじゃない。 北のミサルから守ってやると脅され? 戦後のおこぼれをやると言われているからかな?
>>403 別にキミがそんなことわざわざいわなくても、わが国は「賢明にも」アメと共通の利害
のもとに着々とつるんで行動してますが、何か?
406 :
朝まで名無しさん :03/02/15 14:38 ID:D3qeXURd
407 :
402つづき :03/02/15 14:40 ID:BSPgBZvU
>>396 そのキチガイは無職で、若いころ中核派やっていた。小むずかしいことばかり考えてて、精神がくるくるパーになった。家がゆう福なんでホームレスやらずに済んでいるだけのクズさ。
>>406 職業糞サヨに洗脳されたカタワお脳奴隷が騒いでいます。
臭いから放置しましょう(禿藁
>>376 >事実上、この査察と監視体制でイラクからどこかへ侵略する
>のは不可能だし自殺行為なのはフセインがよく知ってる。
だからこそ、フセインが取りうる戦略としては、早期にNBC兵器を開発し、
それをもって米軍への対抗手段となし、同時にテロ組織にそれを譲渡して、
彼らに米国本土を狙わせる、というオプションしかないのであって、
アメリカが恐れているのはまさにこの点。
中東の安定なんかは二の次。
査察しながら武装解除というが、査察がこれまで不充分だったからこそ、
今日の事態があるのであって、KEDOを安易に反古にした北朝鮮を考え合わせてみるに、
現在の非力な国連において、査察が機能を発揮するとは考えにくい。
先日のパウエル国務長官の国連演説においても、
イラクがNBC兵器を隠しているという確たる証拠は出されなかったものの、
イラクの査察ごまかし行為は依然として続いていることは確かであり、
アメリカとしてはそんな不確かなものに自国の安全保障を任せられないだろう。
それとも、「強力・確実な査察方法」が何かあるというのかね?
410 :
朝まで名無しさん :03/02/15 17:09 ID:y89q0PUL
フセイン独裁王朝を守ろうとする基地外反戦支持者って、豚ジョンイル守る土井みたいだね
411 :
朝まで名無しさん :03/02/15 17:18 ID:Rc9wIpM6
イラク人はどうせいくら死んでもすぐに繁殖するから100万でも200万でも死んでもかまわない、てゆうかイラクなんぞに興味ない。
412 :
朝まで名無しさん :03/02/15 17:24 ID:qMGLFzKJ
てか 石油の安定供給とテロ撲滅 アメリカ的国益優先外交の是非、選挙の為の戦争の是非 宗教的な対立、パレスチナ問題 話は単純ではない罠
413 :
朝まで名無しさん :03/02/15 18:18 ID:jTM+jE8E
414 :
世界各地で反戦デモ、200万人以上参加 :03/02/15 23:35 ID:MH0ZW1j2
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030215AT2M1501Y15022003.html 【ロンドン=加藤秀央】イラク攻撃に反対する世界の市民団体が統一行動を呼びかけた15日、
世界各地でいっせいにデモが行われた。主催者側や当局によると、参加者は約60カ国の600都市
で合計200万人以上に達する異例の規模で、国境を越えた反戦世論の一端が浮き彫りになった。
ロンドンでは主催者側が約50万人と英国で過去最大の動員を目指し、武力行使を視野に入れる
ブレア政権への批判を強く示した。政府が武力行使への慎重姿勢を表明している独仏でも市民ら
が多数集まり、政権に圧力を強めている。反戦デモは豪州から東南アジア、湾岸諸国などに広が
った。各国の主催者団体はインターネットなどを通じて連携を強め、足並みをそろえた。日本時
間16日未明からは米国でも大規模なデモが始まる予定。こうした国際世論の高まりが今後、国連
安保理を舞台にした外交交渉にも大きな影響を与えそうだ。 (22:33)
415 :
渋谷では、国際色豊かなデモが人の輪に! :03/02/15 23:45 ID:MH0ZW1j2
>>382 のアクションが、15日夜、渋谷で行われました。会場には、外国人や英語の手作りプラカー
ドも目立ち、パレードに繰り出してからも、英語のシュプレヒコールが口々に渋谷のビルにこだま、
極めて国際色・市民色豊かなパレードになりました。外国人は、組織された団体ではなく、インタ
ーネットを見て、個人として多数会場に集まってきたようです。
会場となった宮下公園は、まるで朝の満員電車のように、参加者によって文字通り埋め尽くされました。
パレードに順次出発、NHK前から公園通りを下がってハチ公前から公園へ、というコースでしたが、
先頭集団が公園に戻ってきても後発集団はまだ出発していないというほどの長い列。夜の渋谷に、
反戦の人の輪が作り出されたことになります。
416 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:15 ID:abqaaQcT
反戦、反戦って… じゃ、どうすれば良いのか納得させる答えが聞きたい。 独裁者に大量破壊兵器を与えて、危険だとは思わないのか? 悪の枢軸にも寛大な心か?アメリカだってイラク国民を狙い撃ちには しないでしょ。 ちなみに査察強化は無しよ。意味無いから。
417 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:19 ID:AHB3gkc6
>>416 査察強化。査察官がいつでもどこでも自由に査察できるなら
隠しようがないだろ。U2偵察機も受け入れるといっている
わけだし。
418 :
ブッシュに刃物 :03/02/16 00:21 ID:u1+/bVj/
>>416 >独裁者に大量破壊兵器を与えて、危険だとは思わないのか?
そりゃもちろん、大変危険だわさ。よくわかってるじゃん。
世論に耳を貸さないで戦争に突っ走ってるんだから、こりゃ独裁者だ罠
ブッシュが、水爆、原爆、生物化学、クラスター、劣化ウラン、デパートみたいに
大量破壊兵器持ってるもんな。
ところであれって、イラクや北朝鮮だけじゃなくて、アメリカ国内のスラム地域なん
かに住むマイノリティが反乱を起こした際の鎮圧にも使うもんだって、知ってた?
と言うか、道筋ハッキリしたじゃん。 あと何週間か仏独露案に従って査察強化。 結局イラクの協力不十分で未解決の案件が残る。 これは国連決議1441に反するので、さてどうする? アメリカ提案の武力行使決議案に反対する理由なし。 全ての国の顔を立ててフセイン排除。上手くいくかは別にして。 アメリカが戦争する覚悟を決めた時に、こうなることは確定してた。
420 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:24 ID:VHgUL7KL
>>416 戦争→原油価格高騰
株価下がる
戦費負担で国庫破綻
経済ドロ沼→銀行アポーン→外資が入る
アメリカは日本を乗っ取ろうとしてるんですよ。
421 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:26 ID:2PZpdTmk
>>420 そのプロセスではアメリカ自体アボーンのような気が。
いや戦費負担はアメリカではなくて日本がするからいいのか。
>>420 荒唐無稽な妄想(プッ だけど、キミもマツモトチヅヲクンから洗脳された、お脳が若干お弱い
クチですか?
423 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:32 ID:VHgUL7KL
>>421 アメリカの石油メジャー (゚д゚)ウマー
軍需産業 (゚д゚)ウマー
で痛みは少ないかと。
424 :
256 :03/02/16 00:33 ID:d7wwEX9R
425 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:34 ID:VHgUL7KL
>>422 湾岸戦争でバブルがはじけたことを思い出せよ。
日本の国益を考えりゃ、絶対イラクの戦争は回避させるべき( だった)
426 :
416 :03/02/16 00:46 ID:abqaaQcT
>>417 >>418 >>419 >>420 レスどうも
あと何週間かの査察で進展があることを期待しております。
確かにアメリカも大量破壊兵器は保持してますが、イラクとの比較は
いろいろな意味で出来ないと思いますが。まあいいです。
日本には戦後を乗り越えるだけの体力が有ると信じます。
では、おやすみなさい。
427 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:49 ID:XlZNk5ZO
付け加え。別にアメリカがするからと言うよりも どこかの国が自分の国の安全を図るために戦争すると決めたら 国際社会がそれを止めることは、結局出来ない。 自分の国のメンツを保つために、それらしい理由を付け足すだけ。 最後は容認する。 独裁者が核を〜、なんて中国共産党は独裁者だし 過去に毒ガスを使った〜、なんてどの国も言える立場にないし 後付のきれい事。 アメリカはテロの破壊力を認めざるを得なかったので それに繋がる可能性のある勢力は何としても排除する事に決めた。 多分これは、全世界のテロからの脅威には一定の功績を示すと思う。 日本だって、イラクの兵器開発能力とテロリストが結びつかなくなることにはメリットがあると思う。
429 :
朝まで名無しさん :03/02/16 00:56 ID:2PZpdTmk
>>423 やっぱ、痛いのは日本だけか。でも日本がこけたらアメリカ経済も
無傷ではすまないぞ。
430 :
【時代錯誤】痛い小泉 忠犬ぶりいまや世界の笑いもの :03/02/16 01:42 ID:u1+/bVj/
イラク問題:
日本政府、米英国連決議案を支持
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030215k0000m010185000c.html 政府は14日、米英が国連安全保障理事会に提出する予定の、対イラク攻撃を容認する新たな決議案を支持する方針を固め、
新決議採択に向けた外交工作を始めた。イラク攻撃を待たず、新決議案提出の段階で武力行使を事実上容認することになり、
攻撃時と併せて「2段階」で支持の姿勢を打ち出す方針だ。
政府は10日、ワシントンでの日米次官級戦略対話で、新たな決議採択を求めるのと併せて、決議採択への協力方針を米側
に伝えており、北朝鮮の核問題を抱える日本にとって、日米同盟重視の立場を明確にする狙いもあるとみられる。
これを受け、政府は14日の国連安保理での対イラク国連査察団の追加報告後、決議の成否に向けた動きが活発化するとみて、
米英を側面支援するため、イラク攻撃に慎重な非常任理事国に新決議案への同調を求める外交攻勢に乗り出した。
14日には小泉純一郎首相がチリのラゴス大統領と会談したほか、カメルーン、ギニアなどにも外交ルートを通じて新決議採択
への協力を要請。また、メキシコにも15日に訪問する橋本龍太郎元首相を通じて働きかける方針だ。
政府は米国がイラク攻撃に踏み切れば、支持する方針を固めている。しかし、欧米主要国がイラク攻撃への態度を明確にする中、
政府は03年度予算審議や世論への影響を考慮して態度表明を避けており、与野党内から批判が強まっていた。
新決議は、イラク攻撃容認の内容になるとみられ、新決議への支持は攻撃を支持することにつながるが、与党が攻撃支持で固まり、
民主党も新決議採択を前提に攻撃容認の方針を示したことで、「政治環境は整った」(外務省幹部)と判断した。
>>430 いやぁ、長文ゴクローサンだね。で?そんなに必死に何をしたいの?厨くん?(w
432 :
朝まで名無しさん :03/02/16 02:06 ID:a58g7RBO
>>418 >ブッシュが、水爆、原爆、生物化学、クラスター、劣化ウラン、デパートみたいに
>大量破壊兵器持ってるもんな。
>
>ところであれって、イラクや北朝鮮だけじゃなくて、アメリカ国内のスラム地域なん
>かに住むマイノリティが反乱を起こした際の鎮圧にも使うもんだって、知ってた?
コリン・パウエル国務長官は、NYのブロンクス育ちで、もろスラムに住む
マイノリティ出身ですが、何か?
433 :
??? :03/02/16 02:10 ID:Ve+oTeWw
思うにアメリカを憎む連中って民主主義で国を運営したくないのがもろ見えだね。 中国や北朝鮮が好きだった勢力かもしれない。
434 :
朝まで名無しさん :03/02/16 02:11 ID:RLZuA7df
>>425 バブルが崩壊したのは不動産融資の総量規制によるものだから
イラクは関係ないと思うが
戦費の一部負担もアメリカとの同盟関係維持のためであり
経済の発展も国家の安全保障がされてこそなので
むしろ必要といえる
435 :
朝まで名無しさん :03/02/16 02:15 ID:HTzOko+w
>>434 んなこと言ったら何も言えなくなるな。人道なんてことは。
全て国家のためってか。
それだけじゃないだろ。皆お互い人間として生きてるんだから。
想像力の問題だ。
436 :
??? :03/02/16 02:18 ID:Ve+oTeWw
人間として生きるには、大量破壊兵器を持つ独裁国家のイラクや北朝鮮は 許さないという固い決意が必要である。想像力の問題である。
437 :
朝まで名無しさん :03/02/16 02:21 ID:2PZpdTmk
>>434 その総量規制は湾岸戦争による経済混乱を阻止するために発動した
つもりが行き過ぎてしまったわけ。
438 :
朝まで名無しさん :03/02/16 02:23 ID:2PZpdTmk
>>436 人間として生きるには、大量破壊兵器を持つすべての国家は許さないと
なぜいわん。
>>435 日本語が支離滅裂ですけど。せめて主語・述語・目的語をはっきりさせましょうね、
語彙が貧弱なところは大目に見たげるから(w
そうでも市内といつまでも国語0点ですよ、ボーヤ。
>>438 人間として生きるためには、エネルギーと食糧が不可欠だから。キミみたいなアフォ逝ってるヒマはなし。
今の水準を維持するためには、特に潤沢に必要だしね(w
441 :
朝まで名無しさん :03/02/16 02:29 ID:RLZuA7df
>>437 だから総量規制は不動産投資の加熱抑制政策だから
イラクは関係無いっちゅうのw
まあ実際どう転ぶかわからないけど、とにかく東京電力がウソついてたからと言って 原発止めればダイレクトに電力危機が襲来し、火力発電所動かせば京都議定書のスケジュール 完全に破綻し、排出権取引でしのごうとすれば議長国がなんだと国連で非難の嵐に 遭う素晴らしい国なんだから、せめて国内だけでも一致団結すべき時がもう来ているんだけどね。
443 :
朝まで名無しさん :03/02/16 04:03 ID:2PZpdTmk
>>440 だからアメリカの奴隷でいると。
武士は食わねど高楊枝、大和魂はどこに忘れた。
444 :
佐智絵 :03/02/16 04:06 ID:0dz/UZM/
金融産業界にそそのかされて糞アメは戦争モードまっしぐら だけどね、日本人のみんなはもう一回反戦マンガ はだしのげん を読みなおして、戦争を画策して煽るやつらの卑怯さ・汚さを 再確認するべきね 割を食うのはいつでも名もない一般庶民なんだから 糞アメはまた日本に莫大な戦費を強要して 今度は多数の日本人の血を流させる気でいるわよ
>>444 テロを画策して煽っている北朝鮮やイラクに言ってやってください。
>>417 U-2認めるって事前に飛行計画出すんだぜ。
それは偵察って言わないではないか
447 :
反戦マンガ :03/02/16 11:20 ID:BtoPul8j
448 :
朝まで名無しさん :03/02/16 11:34 ID:qofsUJ6g
>>448 いや、誰か一人さえ読めれば、そいつが訳してコピペしまくったり
サイトに載せたりする。
2ちゃんでもよく見かける光景だろう?
450 :
朝まで名無しさん :03/02/16 11:38 ID:yMicHlnH
日本は平和憲法があるんだから、自衛隊は違憲! 在日米軍は直ちに撤退させなさい! 将軍様に早く賠償金よこすニダ! あとは地上の天国にしてやるから、 将軍様を天子としていただくニダ! アレ?
451 :
朝まで名無しさん :03/02/16 11:42 ID:3TiatGYk
>>445 イラクはテロは行っていないんだがな。
むしろ、イラクが崩壊した方が、テロの危険は増すだろう。
イラク国内の反米急進派は、テロリストとして地下に潜るだろうし、
生物化学兵器の製造ノウハウも、テロリストに流れるだろう。
ビンラディンなんかは、明らかにそれを狙っている。
戦争が大きくなれば、テロリストの支援者も武器も増える仕組みだ。
そして、その場合の戦場は、中東だけじゃない。
アメリカ全土が、最前線の戦場となるし、米同盟国も戦場となる。
ビンラディンは、ブッシュの言動に大笑いしていることだろう
452 :
朝まで名無しさん :03/02/16 11:47 ID:qofsUJ6g
>>449 そんなの無視されるか、荒らし認定されるかで終わり。
オリジナリティーのない主張なんて説得力持たないよ。
453 :
朝まで名無しさん :03/02/16 11:53 ID:qofsUJ6g
>>451 深いね。その通りだと思う。
フセインや金みたいな指導者を、国際社会が平和裏に排除できる仕組みはできんもんかね。
454 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:08 ID:BtoPul8j
>>451 >アメリカ全土が、最前線の戦場となるし、米同盟国も戦場となる。
同意。
アメリカ市民は、9.11を直接経験してるから、その恐ろしさがわかってる。
で、あまり無駄な消費はしないようになり、景気が低迷しはじめた。
アメリカのイラク攻撃を「イラク対国際社会の構図にしる」とかいって
ちょうちん持ちの「外交攻勢」やってる小泉の国は、米英につづく、
悪の枢軸ナンバー3。当然、テロの重要な対象国だ。米軍基地が、横須賀、
横田など、たくさんあるし、トンへの向こう側には、熱い協力者もいるしね。
平和ボケした日本人、イラク戦争は対岸の火事なんてオモテたら、ひどいことになるぞ。
455 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:23 ID:RLZuA7df
テロリストっていうのは既に国家規模の損得勘定なんか 関係なくて、信条とか怨念でやっている イラクのフセイン政権が倒れたとしても フセインのために、わざわざ国際手配になりたい訳が無く 自分が食える方向で判断する人がほとんどではないか
456 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 12:33 ID:CssrZtZ8
なぜフセインを倒さなきゃいけないわけ 大量破壊兵器を作らせないようにしておけばそれで十分でしょ
457 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:33 ID:RLZuA7df
イラクの民衆も心の中では 「こちとら毎日の生活で精一杯なのに、フセイン支持の デモとかに行かなくちゃ村八分にされるんで、かなわんよ・・」 「フセインのでかい看板とかスローガンウザいんだよ はやくアメリカに占領されてサウジ並みの生活をしたいよ」 と思っているに違いない
458 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 12:45 ID:CssrZtZ8
>>457 サウジ並みの生活したいというのはもちろんイラク国民全員が思ってるでしょうよ
だけど アメリカに占領されたいと思ってる人は一人もいないでしょ
アメリカに占領されると言うことはすなわち
空から爆弾降ってきて 家族友達みんな殺されるということを意味するわけだから
459 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:47 ID:5EWCkWC3
アメリカが世界最強の軍事力を持ち治安を維持しルールを作ってるんだから しょうがないじゃん。現在の生活があるのもアメリカの治安の上に成り立って るんでしょ。それともアメリカを打ち倒して日本主導で世界標準の新たな ルールを作る?俺は日本にはそれが無理だと思う。
460 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:50 ID:+yhr5u51
>>459 アメリカでなく国連主導の新たなルールを作ろうという努力とも
言えるんじゃないかな、今の安保理の動きは。
国連による平和的かつ有効な紛争解決方法が構築されるのなら、
漏れは応援したいと思う。
今の事態は、まさに国連にとっては試金石だと思われ
461 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:53 ID:5EWCkWC3
>460 国連てのもアメリカ主導でしょ。日本も莫大な金出してるけど。
462 :
朝まで名無しさん :03/02/16 12:55 ID:BtoPul8j
>>455 >イラクのフセイン政権が倒れたとしても
>フセインのために、わざわざ国際手配になりたい訳が無く
>自分が食える方向で判断する人がほとんどではないか
ブッシュも、たぶんそう思ってるんだろうね。
自分が世界中に市場がいいって、プロパガンダしてるうちに、
世界中の人が、合理的な市場の主体みたいに考えるって錯覚しちゃう。
で、計算を読み違えちゃうんだろうね。
>>457 >はやくアメリカに占領されてサウジ並みの生活をしたいよ
ププ、その生活資金はどこが出すの?
復興支援とか言って奉加帳が回ってきて、日本が出すんだろ?
つまり、お前が払うゼーキンからだよ!
>>461 アメリカ主導でも、「アメリカに逆らうところは皆殺し」というのと、
「国連軍の進駐により武装解除」というのでは全然違うわけでして。
無論、アメリカは国連最大の「抵抗勢力」で居続けるだろうけど。
>>457 国民のホンネは、
「トップは誰でもいいから政情を安定させてほしい」だと思う。
この意味では、アフガン攻撃はアフガン市民を幸福にはしなかったね。
タリバンを追放した後は放置プレイで、群雄割拠状態に逆戻りさせて
しまった。
(ついでに言えば、アフガンのアフターケアでは日本が結構頑張ってる…
尻拭いさせられてるという気がせんでもないが)
465 :
朝まで名無しさん :03/02/16 13:03 ID:5EWCkWC3
イラクの復興を手助けして見かえりにがっぽりと石油をもらおうぜ
466 :
朝まで名無しさん :03/02/16 13:04 ID:2PZpdTmk
>>465 灯油を買いにいくたび値段があがっているのだが。
467 :
【乞う期待】灯油の値段、もっと上がります :03/02/16 13:11 ID:BtoPul8j
>>466 なぜって、こうなるもんね
米がイラク攻撃 → 小泉=川口は米に潤沢な戦費供給 → しかし政府の
金庫は空っぽだから、国債乱発 → 日銀が輪転機で札を刷ってそれを買う
→ ハイパーインフレ、円の価値が大幅下落 → 円安で輸入物価大幅上昇
>>464 アメリカは、アフガンを放置してはいないでしょ。
ただ、統治できないだけ。
>>468 どっちにしても、アメリカがあちこちの国を攻撃するのを
「結局はその国の住人のため」だと言うのは欺瞞だってことです、ハイ。
470 :
朝まで名無しさん :03/02/16 13:24 ID:KVbvD4MW
じゃあ、アメリカのナチス攻撃も反対だったわけだ。
>>470 その頃はナチスと一緒に攻撃されてたよーな気が(笑
北朝鮮があるだけに、日本の選択肢は限られるのだが
>>472 北の問題ではロシア・中国との協調も欠かせないことを考えあわせると、
アメリカの方だけを向いてるのが本当に賢明なのかは微妙な気も。
いや、反戦うんぬん抜きで、ここらへんは本当に微妙だと思う。
本当にアメリカ単独で北に当たらせるの?
474 :
イスラム研究者のボスは誰よ :03/02/16 13:38 ID:8EEHzK3Z
157 名前:世界@名無史さん :03/02/12 07:56
アメリカのイラク攻撃に反対している
イスラム学者がいないのは異常。
158 名前:世界@名無史さん :03/02/15 08:29
山内はイスラムの敵なのか?
159 名前:だまされちゃだめ :03/02/16 11:40
>>144 >岩波や朝日からあんなに本を出してるのに保守反動??
岩波や朝日だって結構、権威主義のところがあるからね。信用しすぎちゃダメ。
それに、ウヨサヨどちらにもシッポふって取り入るのがうまい香具師ってのも結構いるんだよ。
>アメリカのイラク攻撃に反対している
>イスラム学者がいないのは異常。
そりゃ、いまの小泉=川口ラインがアメリカのイラク攻撃支持だからね。
攻撃反対なんていうと、政府から干されちゃうのが怖いのさ。
「視察旅行」(何視察するのか知らんが)つき、研究費つき審議会委員なんて、
ひっついてりゃ、おいしい話が結構あるしね。
見ててごらん。もし、政府の方針が仮に「ドイツ、フランス支持」に変わったとしたら、
学者のすばらしい御高見も、翌朝には変わるから。
160 名前:オサマ :03/02/16 12:22
アメリカのイラク侵略を黙認したイスラム学者の名前を
記憶にとどめておこう。
やつらが二度とイスラム世界に入れないように。
テロのターゲットに。
475 :
朝まで名無しさん :03/02/16 13:48 ID:tPsDYAdp
>>473 ロシアが北にしたアドバイスは「日本にたかれ」だったような気が
476 :
イスラム研究者のボスは誰よ :03/02/16 13:49 ID:8EEHzK3Z
477 :
偽善者たちへ :03/02/16 14:22 ID:VJx1IS/+
すでにフセインにイラク国民が虐殺されているのですがこれには反対デモはおきないのですか?
478 :
朝まで名無しさん :03/02/16 15:20 ID:uIZ92C3f
>477 フセインが自国内のクルド人に毒ガスによる虐殺を虐殺していた時期、 アメリカ自身がそのイラクを強力に支持していたんだがな。 そのアメリカが 10年の経済封鎖により当時から比べるとすっかり弱った イラクをプロパガンダ駆使して脅威を煽り攻撃しイラク市民を虐殺しようと しているわけだ。
479 :
朝まで名無しさん :03/02/16 15:34 ID:uIZ92C3f
しかし今日のサンデープロジェクト、ちょこっと見ただけだったが、 公明党の冬芝幹事長様、イラク攻撃反対立場のフランス、ドイツ、ロシアは 間違っていると言い切っておりましたなぁ。 どっかのレスでも見たが、平和の使者、池田○作先生もアフガンに続き 今回のイラクについてもだんまりですしなぁ。
480 :
朝まで名無しさん :03/02/16 15:45 ID:c1lH9zlz
>>477 虐殺なら、アメリカもロシアもかなりやってますが何か?
アメリカの後ろ盾のもとでクルド人虐殺が行われたんですが何か?
481 :
朝まで名無しさん :03/02/16 15:58 ID:5EWCkWC3
イラク攻撃に反対するのはなんで?
482 :
朝まで名無しさん :03/02/16 17:56 ID:ZAM4PVcT
>>481 証拠らしい証拠が無いからでしょう。
要するに大義名分が無い。
>>482 今回はどっちにも大義がないよなぁ。
戦争賛成も戦争反対もどっちも利権争いに見えてどっちにもつく気になれない。
反戦には単純な「戦争反対」の理屈があるからちょっと有利かな。
しかし、北朝鮮をしばいてくれるのは米国しかおらんから米国にたてつくこともできん。
米国が振り上げた拳を北朝鮮に振り下ろしてくれればいいのだが、
秀吉のとんぼがえりみたいに。。。。。。。。。。。。
開戦が3月中旬すぎるようならそうしてくれんかな。
>>483 > 反戦には単純な「戦争反対」の理屈があるからちょっと有利かな。
してもしなくてもいい戦争なら、しない方がいいに決まってるからね。
攻撃のメリットと十万人単位の死者を天秤にかけると、どうしても
後者の方が重いというのが今回の実感。
485 :
【EUが国際政治の主導権握る】アラブ諸国に広がる、独仏支持 :03/02/16 19:58 ID:U+XJKzkx
で、アメポチ小泉は、一層孤立の度を深めてるわけだが・・・
アラブ緊急外相会議が開幕
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030216AT2M1600J16022003.html 【カイロ=松尾博文】イラク情勢を話し合うアラブ緊急外相会議が15日夜(日本時間16日未明)
カイロで始まった。アラブ諸国は米英によるイラク攻撃の回避を探っており、独仏などが主張する
査察継続への支持で足並みをそろえる見通し。緊急首脳会議を今月下旬にエジプトで開催する方向
でも調整している。
会議は16日まで。初日の会議後、イラクのサブリ外相は「すべてのアラブ諸国が攻撃に反対して
おり、平和解決を望む人々にチャンスはまだある」と攻撃回避に期待を表明した。
アラブ周辺国はイラク攻撃による混乱の波及を警戒、エジプトのムバラク大統領は「仏独陣営を
支持する」と語るなど査察継続を望んでいる。16日の協議の一部には、欧州連合(EU)議長国ギ
リシャのパパンドレウ外相も参加する。
15日の協議では、当初3月下旬にバーレーンで開催予定だったアラブ首脳会議を前倒しして開催す
ることも話し合ったが、日程では合意できなかった。 (18:43)
486 :
朝まで名無しさん :03/02/16 20:08 ID:5EWCkWC3
戦争が悪いって誰が決めたの?
487 :
朝まで名無しさん :03/02/16 20:29 ID:ZAM4PVcT
>>486 悪くないよ。 その証拠に世界のリーダー、アメリカは性懲りもなく戦争を繰り返しているじゃん。
488 :
川口外務大臣 :03/02/16 20:37 ID:U+XJKzkx
そういや、ヤシの顔つき、だんだんパウエル国務長官に似てきてないか? おなじように凶悪な感じ。類は友を呼ぶとは、このことじゃのう。
489 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:25 ID:2PZpdTmk
>>479 公明党は夜には転向しました。新決議なしの攻撃は許されないと、フランス
、ドイツ、ロシアとおなじことをいっとります。デモ効果ですね。
490 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:28 ID:0tI60jJF
>>480 イラクや北朝鮮の虐殺は今おこなわれているんだよ。そんなこともわからんのか、低脳の引きこもり!
491 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:29 ID:0tI60jJF
フセイン支援者がたくさんいるスレはここですか?
492 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:30 ID:SUIX+yft
493 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:33 ID:0tI60jJF
480がいっていることはは自分の彼女がレイプされていても過去に自分がレイプしたのだからしかたないと思って「やめてください!」と叫びながらオナニーしているのと同じ。
494 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:35 ID:uIZ92C3f
>489 さすが「またぐらの膏薬」のような政党ですな。 お里が知れる・・・。でそのお里の駄作は未だにコメント無しか(藁 >483 ちったぁ考えろよ。 雨にとっちゃ、石油の無い北朝攻めててめーんとこの兵隊に犠牲出すより、地域の緊張煽り、 日韓あたりに使えもしないMD売る方が大儲けだろ。
495 :
朝まで名無しさん :03/02/16 21:41 ID:uIZ92C3f
>490 イラクの虐殺はお宅の言う通り、今まさに米英によって行われようとしていますな。 お宅、せっかくだから、攻撃賛成デモでやって世界の笑い者になって下さい。
ここですか、厨のホームルームの香ばしい発言をそのままスレタイにしてしまったという痛いスレは(w
497 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:06 ID:KPIV3tcz
イラクへの戦争、いいじゃないか?暇つぶしに
498 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:19 ID:0tI60jJF
495はフセインの支援デモをやるのですか。
499 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:26 ID:0tI60jJF
>>495 戦争賛成の声があることを知らないの、それとも釣師?
500 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:26 ID:zd7G0IlO
501 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:27 ID:0tI60jJF
まあ495はイラクのマスタードガスを浴びて笑いながら死んでください、頼むから私まで犠牲にしないで下さい。
>>495 は人間の盾でイラクに逝ってしまわれてはどうか?
キミが仮にそのような形で自分のチイサナ信念を貫くのであれば、大「歓」送してあげます。
もう帰って来てくれなくても結構。全然問題ありません(w
503 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 22:35 ID:CssrZtZ8
査察を続ければいいじゃないか そうすりゃイラクは何にもできないんだから 戦争する理由なんか一個もない ブッシュ一味はこの戦争で大もうけできるんだろうけど 俺等がなんか得することあるわけ?
504 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:44 ID:elnqhY0A
>>502 世界中の指導者と軍人、国民が人命を犠牲にしてまで正義を貫こう
としているときによくそんなこの問題を馬鹿にしたようなことが言
えますね。たとえ2chであっても、wなんて付けてレスする話題じゃ
ありませんよ。
505 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 22:44 ID:CssrZtZ8
戦争賛成を言ってるヤツは 頭が空っぽなんじゃないだろうか もし脳みそがあるなら考えてほしいわけ この戦争をして 何か得することがあるのか? ただ損をするだけですよ。こんなもの また湾岸戦争のように何兆も何十兆も出して 何の儲けも無し 冗談じゃない ブッシュ一味を喜ばすために お前や俺の税金が使われるんだよ
506 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:49 ID:5EWCkWC3
査察を続けるのは時間と金の無駄。さっさとフセインを引き摺り下ろして 新政権樹立させた方が早い。
507 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:49 ID:uIZ92C3f
>>499 どの程度の人数が戦争賛成なのかね?
攻撃賛成デモでも開かれりゃわかるんだがな。
ちなみに、反戦派は、今日世界中でデモに参加した人数だけでも少なく見積もって
400万人(FNN)、多い見積もりでは1000万人(asahi.com)らしいな。
フセイン除去工事には我が国は本来手持ちブルの3割くらいは供出すべきところだが、 山賊北賎が飢え死に寸前とはいえ最後の脅迫行為の真っ最中だからなぁ。
509 :
朝まで名無しさん :03/02/16 22:51 ID:0tI60jJF
504は脳みそが花粉でいっぱいですね。精神科へ逝くことをおすすめします。フセインが化学兵器や生物兵器を使うことの恐ろしさを想像できないようでは議論に参加する資格なし!
510 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 22:55 ID:CssrZtZ8
>>506 戦争やる方が日本にとっては はるかに大きな負担となるわけ
それにね 新政権樹立がうまくいく保証なんてないんだよ
僕はむしろ失敗する可能性の方が高いと思うんだよね
511 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 22:58 ID:CssrZtZ8
>>509 笑わせてくれる
イラクの化学兵器がどうすりゃ日本に飛んでくるわけ
>>510 キミはチイサナお脳で「失敗する可能性が高い」などと妄想してるかも知らんが...
アメはそんな予測してないってことだ(w
513 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:00 ID:0tI60jJF
現在の状況はナチがズデーデン併合を行ったときに英仏が平和策としてそれを黙認したこと、それが第二次世界大戦につなっがたことを連想させるね。戦争反対と言っているやつらはそれがより大きな被害を招くことを知らない。
514 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:04 ID:5EWCkWC3
さっさとイラク戦終わらせてくれないと北鮮問題が片付かないじゃないか。 こっちは時間が経てば経つほど危険になるって言うのに世界が反対する お蔭で日本が危険に晒されるんだよ!
515 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:05 ID:uIZ92C3f
>513 ハァ?フセインが今どこを占領してるんだ?? むしろ、国連査察が続く間はフセインはがんじららめだろ?? が、お宅の例えのお陰で一つわかったよ。 ナチのズデーデン併合を英仏が黙認した歴史を繰り返さない為に、今、雨の暴走に 独仏政府や世界中の市民が反対の声を上げているわけだ。
516 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:05 ID:2PZpdTmk
>>512 アメはベトナム戦争が泥沼になるなんて予測していなかったが、なってしまった(w
517 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:08 ID:2PZpdTmk
>>513 そのとうり。いまブッシュのイラク攻撃を黙認すれば、より大きな
惨禍をまねく。
518 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:12 ID:ecM4kjgs
池田先生は常日頃 「悪と戦わなければ善とはいえない」と指導しています。 つまり悪の枢軸と戦うブッシュ大統領の姿は日蓮大聖人の生まれ変わりと映っている筈なのですよ。 彼の目には。 実際池田先生は 「アメリカのイラク攻撃反対」と明言されていますか。 されていませんよね。 池田先生の目には歴史に残る大法戦に映るはずですよ。
519 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:12 ID:zVfx02PU
今フジ見てたんだが、現実にイラク攻撃が起ころうって時に森本がヘラヘラと冷笑うかべて安保理のVTRの解説してやがった。日本人の恥だ。かなり腹立った。暖房きいたスタジオで金もらって自己陶酔の論評してる森本他クソコメンテーターは人間やめろ!!
520 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:20 ID:uIZ92C3f
>519 森本は見とらんかったが、メディア側の人間は何やってるんだろうね? 芸能人でもイラク攻撃反対を明言しているのは、漏れが知ってる限り、制服向上委員会だけだ(w 日比谷での1.18反戦デモに参加した際、彼女ら司会しとったぞ。
>>516 なんかまた失敗して欲しくてしょうがないように見えるね。鬼畜米英・反戦平和念仏
のカタワお脳ボーヤ?(w
ま、漏れは失敗はせんと思うがね。アフガンでもそうだったが。長期戦になるようだったら
戦術核の使用もありだし、漏れはそれでいいと思うよ。
早いとこフセインを除去、石油利権はガラガラポン、連合軍イラク長期駐留で、原理主義イラン
と王制不安定化または崩壊後の原理主義サウジににらみを利かせる体制を早く作っちゃって貰いたい。
我が国政府には、石油利権の再構築に少しでも多く首を突っ込める様に賢明に行動してホスイ。(w
522 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:28 ID:5EWCkWC3
まさかイラク攻撃反対の奴は北鮮に対する攻撃も反対なのか?
523 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/16 23:31 ID:CssrZtZ8
なおさら反対だよ んなもん 北朝鮮に先制攻撃しかけたらミサイル飛んできて 日本は火の海ですよ 僕はまだ死にたくないね
524 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:34 ID:uIZ92C3f
525 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:41 ID:5EWCkWC3
北の1〜2発の何処に当たるか分らない核なら恐れるにたらんだろ。。 100〜200発持たれてからでは本当に手に終えんぞ。今ならまだ間に 合う。先制攻撃するなら今すぐ。
526 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:42 ID:+S+8DbCR
イラクへわざわざ人間の楯になりにいった暇人共!バカじゃない?
527 :
519 :03/02/16 23:47 ID:xt7NIi0O
>>520 レスサンクス。いや、マジで著名人の無関心にも腹立つよ。久保田を見習えと言いたいね。今、日本人だから言える事があると思う。日本政府は本当にクソだ!閉口と言うか絶句だよ。俺達は戦争なんて望んでないって、はっきり言ってくれよ、マジで!!
528 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:51 ID:5EWCkWC3
イラク攻撃反対なんて交戦権も無い日本がなんででしゃばって言う事あるの? 一般人は興味無いよ。
529 :
朝まで名無しさん :03/02/16 23:58 ID:uD2VO77K
しかしね、今回これで攻撃が回避されたときに、フセインがどれだけ増長するか考えてみよ。 これはまずいんじゃないのかな。
530 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:01 ID:L1qDKrFe
戦争反対なんて幼稚な意見にしか見えないんだけど。。 前回の湾岸戦争の時はそうならなかったのは何故?
531 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:09 ID:ENUGdggA
>>529 しかしね、今回これで攻撃が成功したときに、ブッシュやパウエルがどれだけ増長するか考えてみよ。
これはまずいんじゃないのかな。
次の番は北朝鮮だぜ。横田や横須賀にテポドンが飛んでくるぞ。マジで。
532 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:11 ID:L1qDKrFe
>531 問題を長引かせたって北鮮が増徴するだけ。
533 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:16 ID:0Aq/44Qb
>>530 クウェート侵攻阻止とスカッドミサイル周辺諸国への攻撃阻止が目的だったから
534 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:16 ID:ENUGdggA
>>532 で、532は、イラクと北朝鮮をたたけば、問題はすべて解決するとマジで思ってるわけ?
ソマリアは? イランは? シェラレオネは? パレスチナは? アフガンだってわからんし。
アフリカの奥地に何があるか、そこにいる人じゃなきゃわからん罠。
憎悪の攻撃は、逆の憎悪を生む。この連鎖は、限りなく拡大再生産される。
535 :
533 :03/02/17 00:18 ID:0Aq/44Qb
修正 スカッドミサイル周辺諸国 ↓ スカッドミサイルでの周辺諸国
536 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:23 ID:L1qDKrFe
>534 北鮮に関しては感謝されると思うが。それに人の憎悪って いつまでも続かないよ。過去いくつも戦争があったが。 メンド臭いから説明は省くが。。
537 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:26 ID:ohAqP8t/
>>530 実質はともかく、開戦時点では大義がアメリカにあったからだ。
そんなこともわからないのかね?
今回反戦運動が盛り上がってるのは、表面的な大義すらアメリカに
ないからだ。
まじで、そんなこともわからないのか?子供?湾岸戦争のときと比較して
もって行き方は正直ついていけないほどに稚拙だよ。
538 :
519 :03/02/17 00:28 ID:O4Gghes9
戦争に反対するのに交戦権がいるか?目の前で大量虐殺が行われようとしてるのに、黙ってみてろってのか?だから日本人は平和ボケなんて言われんだよ!サッカーであれだけ熱くなれたのに、戦争では無関心を決め込むのか?
539 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:30 ID:ohAqP8t/
>>530 正直この段階で戦争まんせーの似非現実主義のが幼稚だよ、ぼーや。
まあ、高校生や大学生の頭の悪い子供がはまる考えだけどもな。
とりあえず、表面上でも何でも大義名分てやつをそろえてもらわない
ことには開戦を支持できない。最終的には支持するにしてもだ、
大義名分をそろえてくるまでは反対するほうが大人の対応だが?
540 :
243 :03/02/17 00:34 ID:sWLXY0Hk
541 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:44 ID:L1qDKrFe
>537 一々無知にレスするのはメンドクサイな。。イラクのクゥエート侵攻だって アメリカに嵌められたろ。誰だって知ってる事だ。各国はそれを知ってた わけでしょう。要するにやってたのは大国の利権がらみのゲームだったんだよ。 しかし今回は違って、アメリカにとっては911以降は安全保障上の問題を経済 より何より際優先に掲げた政策にシフトしたわけだ。でイラクフセイン政権は アルカイダとの問題もあり叩かなければならない目標になったわけ。北鮮も同じ。 今回反対デモしてる奴らはヨーロッパではアメリカに対する対抗意識や只の 反米厨か只の戦争嫌い。イラク国民が戦争により独裁政権から開放されるかも 知れないとかそう言う事は全く考えてないんだよ。社民党や只の戦争嫌いの類には 何言っても無駄だと思う。
542 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:47 ID:L1qDKrFe
>539 表面だけの大義名分に意味があるわけ?大義名分を揃えたとしても 日本の対応は決まってるでしょ。得な方に付く。此れしかない。 大義名分が揃ってない現段階では賛成も反対もしないのが大人の 対応だと思うが。あと考えなければ成らないのは北鮮問題。此れも 含めてどちらに付いたほうが得かと言う事。
543 :
朝まで名無しさん :03/02/17 00:55 ID:r2N667K5
>★イラクの貧しい女性や子供が虐殺される! 2 アメリカは 国益・利益の為なら大量殺人もする。 自分達が正義だと思い込む キチガイ犯罪国。 オームの麻原と同じだ。 小泉は オームの麻原 に服従する キチガイ家畜ブタ。
544 :
朝まで名無しさん :03/02/17 01:03 ID:ohAqP8t/
>>541 人を無知呼ばわりする前に自分の脳みそ洗ってこいよ。馬鹿は人馬鹿にすれば
優位に立てると思えるから幸せだな。
アルカイダならむしろサウジアラビアがさきだろうが?何でフセイン政権が
イスラム原理主義と積極的な協力関係結ぶんだよ?お前こそ馬鹿じゃないのか?
545 :
朝まで名無しさん :03/02/17 01:09 ID:ohAqP8t/
>>542 戦争において表面だけでも大義名分は非常に重要ですが?大義名分が
あってはじめて、世論を開戦へ誘導できるんだよ。
イギリスがどたばたしてるのが理解できないのかね?911のときには
あの衝撃的な映像の説得力で国際世論をアメリカ支持に誘導できたが、
今回は難しいな。
お前みたいな馬鹿しか誘導できてない。
546 :
朝まで名無しさん :03/02/17 01:11 ID:KacJskt6
たしかに社会主義といわれるイラクのフセイン政権はイスラム原理主義とは 対局だろうなあ。
547 :
朝まで名無しさん :03/02/17 01:32 ID:p38ArC99
>>541 一部同意。だいたい、イラクの化学兵器によるクルド族虐殺に対して、百万単位の抗議デモがおきたなんて、聞いたことないんだよね?
反戦サヨの死に損ないと、そのジュニアはどこにでも湧いて出てくるんだ。要するに単にアメリカ嫌いなだけじゃんか?ほんと、反戦団体なんてお気楽な連中ばっかだ。
548 :
朝まで名無しさん :03/02/17 01:50 ID:ohAqP8t/
>>547 本気でいってるのか?クルド人虐殺の時フセイン政権は英米の支持を受けた
政権だったんだが(爆笑)
そのころの反フセイン政権の抗議デモが起これば、それは反米でもなんだ
がね(笑
549 :
朝まで名無しさん朝まで名無しさん :03/02/17 01:57 ID:r2N667K5
要するに アメリカは 損得で 仲良くもするし、その仲間を平気で殺しもする。 日本なんて チンピラも 一晩で 殺される対象か。 もしくは 北朝鮮に攻撃される日本を ヘラヘラ笑って見ているだけ。 てこともあながち ありえなくもない。 そこが 殺人国家アメリカの恐ろしいところだ。
550 :
朝まで名無しさん :03/02/17 02:08 ID:NTFsoKht
>>548 よくわからんな。イラクのクルド人虐殺に対して、百万単位のデモが起きないのは、不公平ではないかと言う意味だったんだが。
551 :
朝まで名無しさん :03/02/17 02:21 ID:g7kXYd2K
>>548 なにを爆笑しているのかは知らないけど、当時のフセインが米国の支持をうけた政権であるから、なおのことデモが起きてもよさそうなものなのに?
552 :
387 :03/02/17 02:33 ID:4DlYiu+M
小泉が米英のイラク攻撃に賛同するのは来るべき朝鮮有事の際に米から
軍事支援を受けるための交換条件のように思える。
誠に残念ながら戦争というものは定期的に起こらざるを得ないものなのかもしれない。
WWU→朝鮮戦争→ベトナム戦争→湾岸戦争→と過去を振り返ると歴史の節目節目に
戦争が勃発しており、それらは得てして経済問題が発端となっている。(全てではないが)
人口抑制、経済問題の解決、民族問題の解決、これらのために定期的に戦争が
好むと好まざるに関わらず発生するのではないか?
日本の赤字国債発行高はもはや天文学的な金額で、まともな方法ではまず解消されない。
また国内の諸問題(
>>387 参照のこと)、有効需要の弱さなどを解決するためには
戦争の勃発→日本の再軍備という流れは止められないのかもしれない。
人間も動物の一種である以上、他の動物と同じように適者生存、弱肉強食の法則から
逃れることは出来ない。このことが戦争という形で今まさに現実問題として我々に
突き出されているのではないか?
>WWU→朝鮮戦争→ベトナム戦争→湾岸戦争→ 中東戦争とかいろいろたくさん抜けてる。 冷戦終結前と後では別に考えたほうがいいのでは? 冷戦終結前は経済問題はあまり関係無いように思うが。 終結後も湾岸戦争以外は民族問題がほとんどのように思うし。 今回は前例が無いほど特殊だと思うな。
「北鮮問題があるから日本は対米追従せざるをえない」との意見があるが、賛同 できない。従来の外務省の姿勢を見れば、北問題がなくても対米追従しただろう と思う。 北鮮問題で学んだことは、戦争放棄はまわりがまともな国だけならよいが、頭の いかれた独裁政権が近隣に出現してしまうと非常に危険な状態に陥るということ である。日・韓にとってはいくら重要であろうとも、資源もなく戦略的価値の ほとんどない極東の一地域の話であるので国際社会の関心が低いのはやむをえない。 ブースター付きテポドンが北米まで到達する、核弾頭も700kgぐらいにできる かもしれないというのでようやく雨も関心を持ち始めたというが、あくまで自国に 脅威になるかどうかが問題なのであって、日本のことを本気で心配しているわけ ではない。まあ日本にミサイルの2〜3発も撃ち込まれたら介入してくるだろうが、 それまでは放置だろう。やはり日本は自衛力を強化する必要があるようだ。少数の 戦術核を持っておくことも考えてもよいのではないか。
アメリカという世界唯一の超大国が、何の大義も無しに、
絶対勝つに決まってる戦争をしかけたとしたら、
それはもうアメリカという国が自分の好きなままに
世界を絶対支配するに等しい事にならんかね?
もしそうだとしたらどこの国もアメリカを支持しないだろう。
だからパウエルが国連で必死に大義を示そうとしたりしてる。
世界中のデモはそういった点に対して起きている。
アメリカに理性と良心があるであろうと思うからこそのデモ。
>>541 >アメリカにとっては911以降は安全保障上の問題を経済
>より何より際優先に掲げた政策にシフトしたわけだ。
どちらかというとアルカイダの関係でサウジが信用できなくなったんで
イラクの石油の利権を確保しようという、経済的な狙いが大きいように思うが。
実際フランスなんかに戦争後の利権についておどしをかけたりしてるし。
今回戦争が起きたら中東への影響が大きすぎる。
自爆テロの志願者が増える事があっても減る事は無い。
パレスチナ問題を解決しないかぎりテロは絶対無くなったりしない。
(アメリカにユダヤロビーがいるかぎり無理な事だけど)
テロを無くすために戦争をやると言ってるけど実際は逆効果だろう。
556 :
朝まで名無しさん :03/02/17 06:39 ID:ENUGdggA
>>555 >アメリカという世界唯一の超大国が、何の大義も無しに、
>絶対勝つに決まってる戦争をしかけたとしたら、
>それはもうアメリカという国が自分の好きなままに
>世界を絶対支配するに等しい事にならんかね?
いま、ブッシュが企図しているのは、まさにそういうことだろう。
ブッシュは「わが国は、世界最強の軍隊を持っている」とほざいた。
1939年にヒットラーも、「わが国は、世界最強の軍隊を持っている」とほざいた。
軍事力による世界支配の野望。ブッシュもヒットラーも、いよいよ同じになってきた
ということだ。
>アメリカに理性と良心があるであろうと思うからこそのデモ。
これを逆に言えば、アメリカがここで英日を従えて攻撃開始すれば、米英日に理性も
良心もゼロであることが世界中に晒しあげられ、ヒットラーと同じように、ブッシュは
滅亡するということだ。もちろん、ブレアや小泉も、一緒に滅亡だ。
>自爆テロの志願者が増える事があっても減る事は無い。
アメリカ、イギリス、日本は、「自爆テロ」の戦場になるだろうね。
特に、米軍基地周辺や基地への輸送路は、危なくて近づけないようになるだろう。
アメリカ系航空会社のフライトにも、怖くて乗れない。
昨日の世界規模デモは共産主義崇拝団体(北朝鮮擁護)が 裏で糸を引いていたなんて陰謀論を見かけたけど、ここでは話題にならないのな
558 :
朝まで名無しさん :03/02/17 07:40 ID:p3tGV2tr
『世界中で反戦運動が盛り上がっている』と 朝 日 必 死 だ な なんだが 外交、戦争なんて国民感情でやるわけでもなく 将来を見据えた冷徹な計算や駆け引きで行われる ものだから、反戦運動の類はあまり影響ないと思う
>>558 >外交、戦争なんて国民感情でやるわけでもなく
>将来を見据えた冷徹な計算や駆け引きで行われるものだから
戦争を始めようとしているブッシュ一味は、冷徹な計算ができなくて、
感情で動いているような気がするのは俺だけか?
>>558 反対運動多発=大義がない=次の選挙ヤヴァイ、ということだ。
打算で動くにしても、無視できるファクターじゃないだろう。
特に、世界中で反戦運動に火がつけば、アメリカ国民の戦争支持が
揺らぐ。これが一番大きい。
561 :
朝まで名無しさん :03/02/17 09:47 ID:iJZVDuBX
>>558 将来を見据えた冷徹な計算があるからこそ、はとんどの国はイラク攻撃に反対して
いる。日本にそれがないのがなげかわしい。
562 :
朝まで名無しさん :03/02/17 10:06 ID:oYKIpghF
>>561 日本は将来のこと(北朝鮮問題)を考えて実質賛成にまわっているのでは?
攻撃の大義はともかく、米が大量破壊兵器破棄の雛形作りに失敗すれば、
北朝鮮が増長→日本マズーになると思われ。
>>561 一応、”アメリカ追従”という独自の政策を取ってるじゃないですか。
これはいざという時の責任をアメリカに擦り付けられるという利点もある。
まぁ、アメリカを無視して独自の路線が取れるほど日本は大国ではない、
という現実もあるわけだが。
>>562 反戦にばかり目がいくが実際には、アメリカ単独でない、国連を介した武装解除
の枠組構築を模索している過程でもある。
北朝鮮は、何よりも北vs国際社会の構図を恐れている。
>>563 フランスやドイツみたいな欧州の小国(日本に較べたらハナクソみたいなもんだ)
でさえ独自の路線が採れるのに・・・
正直、情けないよ漏れは。
565 :
ここで問題 :03/02/17 10:51 ID:/opOOGww
>>562 >米が大量破壊兵器破棄の雛形作りに失敗すれば、
では、
イラクに大量破壊兵器を供与したのはどこの国でしょう?
イラクがイランに化学兵器を使うことを裏で操ったのはどこの国でしょう?
(正解)
どちらもアメリカ合衆国 (レーガン政権時代)
もちろん、ブッシュもパウエルも、こんなこと、知っていても知らん振りです。
まあ、ここまで厚顔無恥になれたもんだとあきれるが。
そんな国が「破棄の雛形作り」ですか? ハァ?
566 :
朝まで名無しさん :03/02/17 10:54 ID:ohAqP8t/
>>558 親父同様再選されないという恥をさらすことになる危険もあがるんだけどね。
おまえ、そういう似非現実主義は子供の証拠だぞ。
>>564 我が国は経済力こそ突出していますが、
その他はちょっとねぇ。
仏蘭西や独逸は大国としての経験豊ですので、
日本と比べるのはちと過小評価しすぎでは?
>>565 それを今言ってもどうにもならんと思うが。
それに大量破壊兵器は付与してないと思うぞ。
568 :
怪物を育てたアメリカの大罪 :03/02/17 11:26 ID:/opOOGww
>>565 アメリカの雑誌「ニューズウーイーク」2002年9月25日号から抜粋
よく読んでね。
82年当時、イラン・イラク戦争の戦況はイラン優勢で進んでいた。83年のラムズフェルドのイラク訪問後、
米政府はイラン軍の配備状況を示す衛星写真をフセインに提供するようになった。
公文書によれば、アメリカは戦車などの兵器類をイラクに「供与」するようひそかに手配した可能性もある。
アメリカの戦車をエジプトに送り、エジプトの戦車をイラクに送る、といった具合だ。
レーガン政権は国防総省内の一部の反対を押し切り、イラクが軍事転用可能な資材を米企業から購入すること
を認めた。コンピュータのデータベースソフト、ヘリコプター、偵察用のテレビカメラ、化学分析装置――。
だが驚くべきは、相当量にのぼる細菌類の輸出だろう。元米政府関係者によれば、炭疽菌などの生物兵器を製
造できる培養基も輸出されていたという。
フセインがイラン軍に対して化学兵器を使っていたことは、衛星写真を見ればほぼ明らかだ。だが88年、フセイ
ンがマスタードガスやサリンといった神経ガスで国内のクルド人を攻撃した際、レーガン政権が最初に「犯人」と
して非難したのはイランだった(後に議会民主党の反発を受けて、イラク側の仕業だと認めた)。
米政府の関心は、ペルシャ湾を通って輸出されるイラク産原油をイランの攻撃から守ることにあった。87年、イラ
ク軍機のミサイルがペルシャ湾内で米フリゲート艦スタークに命中したときも、米政府は「誤爆」だとして不問に付
した。そればかりか、ペルシャ湾における戦闘を激化させているとして、イランを非難したのだ。
その後、アメリカのイラクびいきはあからさまになった。米軍はイランの油田基地を破壊し、艦船を攻撃。アメリカ
の介入に恐れをなしたイランは、やがて停戦を受け入れる。88年に米海軍のイージス艦が誤ってイラン航空機を撃墜し、
民間人290人が死亡した事件から数週間後のことだ。
569 :
朝まで名無しさん :03/02/17 12:02 ID:NVFzRy88
570 :
朝まで名無しさん :03/02/17 14:41 ID:UfiegGQS
死ぬほどガイシュツだと思うが・・・ 国連安保理決議242を守らず、さらにその履行を再度求めた国連安保理決議338 をイスラエルに守らせろ。 話はそれからだ。
571 :
平和の心を踏みにじるアメポチ小泉 :03/02/17 15:02 ID:hCrGRJ9b
なら、あなたが正しいというわけですか?? (禿ワラ
ブッシュのテープレコーダーなら、日本には要らない。
経済だって、ろくに立て直せないくせに。ただ口ばっかりでしょ、あなたは。
もう我慢できない。きっぱり、退陣してもらいましょう。
首相「反戦デモ、誤ったメッセージ送ってはいけない」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030217AT3K1701S17022003.html 小泉純一郎首相は17日、米国などによるイラクへの武力行使の可能性が高まり、
反戦デモが世界的に広がっていることについて「イラクが正しいという誤ったメ
ッセージを送らないように注意しなければいけない。戦争か平和かと言えばみん
な平和がいいんだから」と述べた。反戦の動きの広がりがイラクの国連査察への
協力姿勢に悪影響を及ぼすことを懸念した発言。同日昼、首相官邸で記者団に語った。
14日の査察結果の国連安全保障理事会への追加報告については「まだ(査察へ
の)協力が十分じゃないということだな。イラクの協力が」と指摘。大量破壊兵
器開発の疑惑が晴れたか、それとも深まったのか問われると「疑惑は高い。依然
として」と語った。
こうした事態に対する日本政府の対応に関しては「ボールはイラク側にある。
国際社会として早くイラクがきちんと協力しなさいというメッセージを出す必要
がある」と発言。 (12:43)
572 :
【不幸な日本国民】 福田よ、オマエモナー :03/02/17 16:42 ID:hCrGRJ9b
アメにシッポを振って、日本と世界の世論に完全に背を向けた日本政府。
こんな政府を持つなど、日本国民にとって最大の「不幸な事態」だ罠。
こ れ、一 体 ど こ の 政 府 だ ?
こ ん な 奴 ら に、 も う 絶 対 政 治 は 任 せ ら れ な い。
イラク攻撃への反戦デモ、「不幸な事態」 福田官房長官
http://uu01.asahi.com/politics/update/0217/004.html 福田官房長官は17日午前の記者会見で、米国のイラク攻撃に対して世界中で反戦運動が起きていることについて
「イラクが大量破壊兵器を使用するとなったら、同じように(反戦)デモが起こるのではないか。武力攻撃するかし
ないか決まっているわけではないが、そっち(武力攻撃)が先に出るのは不幸な事態だ」などと述べ、米国の姿勢
ではなく、イラクが査察に十分に応じていないことに問題があるとの考えを強調した。
福田長官はまた、米国が湾岸地域に兵力を集結させている点について「具体的な形としてのメッセージとして、
イラクに示すことはある。それを使う使わないは次の次元の問題だ」としたうえで、「平和解決が一番望ましい。
イラクの決断でそれがかなう」と述べ、武力行使を避けられるかどうかはイラクの行動次第だとの認識を示した。
573 :
朝まで名無しさん :03/02/17 16:57 ID:B6vMgQHN
戦争なんて結局は庶民にしわ寄せがくるだけなんだがな。 そして権力者は更に強力な権力を得る。
574 :
反戦マンセー :03/02/17 17:00 ID:uKCbyDv2
反戦お祭りデモは、サダムとジョンイルが大喜び!
575 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:15 ID:UfiegGQS
576 :
【あからさまな権力・戦争の時代へ】ぬるま湯に漬かれる日は終った :03/02/17 17:18 ID:hCrGRJ9b
>>573 >戦争なんて結局は庶民にしわ寄せがくるだけなんだがな。
>そして権力者は更に強力な権力を得る。
激しく同意。
今まで日本人は、戦後長い間平和ボケ、平等ボケしてぬるま湯の中に漬かっていたわけだが、
ここになってやっと、
戦 争 と 権 力 が も た ら す 痛 み と 苦 し み
を自覚できる日が来たな。
まあ、この先小泉がインフレ目標政策導入→ハイパーインフレ→権力者による
財産収奪とか、庶民に苦しみと痛みがますます起こるわけだ。
これが、冷酷なグローバリズムの現実なんだな。
ぬるま湯に漬かりきった日本人には、意外といい勉強かも知らん。
577 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:21 ID:aI8x9nVR
アフガンの女性たちは、学校に行けるようになってよかったね。 アフガンの子供たちは、凧揚げができるようになってよかったね。 アフガンのサッカー場では、公開処刑じゃなくて、サッカーが できるようになって、よかったね。
578 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:27 ID:ARIMEkr3
>>572 >>573 戦争を避けることが、さらに大きな戦争を呼ぶこともある。
いま、反米を叫んでいるヤシは、代案を示せ。
サダムはそのままか、北朝鮮は核保有国となり日本のどの都市も金の
指先ひとつで蒸発できるようになって、それがオマエラの望む平和か。
579 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:28 ID:aI8x9nVR
580 :
最強jの代案 :03/02/17 17:29 ID:hCrGRJ9b
>代案を示せ。 アメリカ合衆国という国を、この世から抹殺する。
581 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:30 ID:Ctb+SVMl
日本のアメリカ従属は日本国憲法と日米安保のセットがあるかぎり今後も続くんじゃない。 両方を破棄して独自防衛し、核武装に海外派兵能力ぐらいないと、独自外交なんて夢ではないの。
582 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:30 ID:aI8x9nVR
>>580 おまえさぁ、野球の監督やってて選手に「ホームラン打て」って指示出すのか?
584 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:31 ID:GX14a8+V
しかし、どーして、フセインかアメリカかっていう二者択一になるんだか? そんなバカな詭弁を使っていたら、世界中戦争だらけだぞ。 アメリカがイランやシリアに戦争仕掛けても、日本は支持するのか?
585 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:32 ID:aI8x9nVR
イラク攻撃反対派からも賛成派からも、
罵倒される
>>580 であった。
586 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:44 ID:1GMe+5Mi
>>529 しかしね、今回これで攻撃が成功したときに、ブッシュやパウエルがどれだけ増長するか考えてみよ。
これはまずいんじゃないのかな。
ブッシュ、パウエルをフセイン、金正日と同一視するのか?
しかし、一番頭来るのは「日本政府は独自の見解を出せ」って言う連中だな。
自分たちの無内容を主体性理論で糊塗しようとしてるとしか思えない。
587 :
朝まで名無しさん :03/02/17 17:56 ID:Nn7WoyeU
>>586 禿同
日本は平和に突っ走ってるから
別に問題ないと思ふ
独自の見解出してる
>>578 フランス・ドイツは、国連軍を編成してイラクに進駐させ、戦争なしで
イラクの武装解除を行なう代替案を出しています。
私はアメリカのイラク攻撃には反対であり、それへの自衛隊派遣や戦費
負担などもっての外だと考えますが、国連軍による平和的進駐になら、
武装した自衛隊の参加も大いにアリだとも考えています。
むしろ、それこそが自衛隊が海外に出るときのあるべき道筋でしょう。
589 :
朝まで名無しさん :03/02/17 18:07 ID:3Dw1mOza
アメリカが独裁国家を攻撃しない方がいい。 ↓ ナチス攻撃もしなかった方がよかったんだ。 フランスはあん時、腰を振って米兵を迎えたくせに。
590 :
朝まで名無しさん :03/02/17 18:10 ID:00ulnTLQ
どうせ石油が欲しいんだろ
591 :
朝まで名無しさん :03/02/17 18:34 ID:ARIMEkr3
オレは逆説的だが、 イラク攻撃反対者ーー>戦争容認派 に見えてしょうがない。 ここでアメリカを後退させれば、世界の混沌はひろがる。 なまじ軍事力を持った独裁者にとって、野望を満たすに都合のよい 国際情勢がうまれる。
>>591 別に反戦だからと言って、イラク(や北)の武装解除にまで反対してる
わけではないと思われ。
基本的に「戦争しなくてもやれるでしょ?」ということ。
ただ、話し合いとなるとどうしてもイスラエルの問題になってしまうから、
アメリカは戦争で片をつけたい、というのが実状だと思うがどうか?
593 :
朝まで名無しさん :03/02/17 19:03 ID:ARIMEkr3
>>592 湾岸戦争いらい、9年間それやってきたことじゃない?
話がつく相手にする第一の責任者はイラク国民。
サダムに100パーセントの信任投票を与えたイラク国民です。
>>593 でも実際、ここに来て次々に譲歩を引き出してるでしょ。
追及の手を緩めるべきではない(そんなことは独仏中露も主張していない)が、
あくまで攻撃は本当に最後の手段だってこと。
595 :
朝まで名無しさん :03/02/17 19:19 ID:DSkPCJ8c
だからフセインを遣っ付けるんじゃないの。フセインは弱い女、子供を 毒ガスで殺した奴だよ、遣らなきゃならない時は遣らなきゃだめだよ 戦を嫌がってたら被害者が増すばかり、湾岸戦争のときに、アメリカが 介入していなかったら、今頃中東地域は膨大な数の犠牲者が出て、世界経済も 大混乱、日本経済も壊滅していただろう、 指導者は世論に流されず、強い意志と冷静な判断力で国民を説得すべきだ 無責任なジャーナリズムの平和主義こそ害を世界におよぼす元凶だと いえる。
596 :
朝まで名無しさん :03/02/17 19:34 ID:Nywv5lXY
>>595 ブッシュも、弱い女子供を爆撃で殺していますが。
597 :
朝まで名無しさん :03/02/17 19:56 ID:ARIMEkr3
>>594 攻撃が最後の手段だということは、認める。
つぎつぎの譲歩は、アメリカが最後の手段を選んだことが明白になったからじゃないか?
イラクがそれほど平和を愛する国で、戦争したくないんだったら、なぜフセイン変えないんだ。
国民を望まぬ戦争のふちに引き寄せただけで、国のトップでは無いだろう。
ブッシュは批判されるところも多いが、その比ではないぞ。
>>597 > つぎつぎの譲歩は、アメリカが最後の手段を選んだことが明白になったからじゃないか?
いや、まだ選んではいない。「いかにも選びそうなぎりぎり」ではあるが。
圧力の功績を認めないではないが、本当に戦争になってしまっては困る。
(まあ、ブッシュは困らんのかも知れんが・・・)
599 :
朝まで名無しさん :03/02/17 20:27 ID:ARIMEkr3
>>598 軍事の常識でいえば、武装解除の要求時点で明白な戦争行為。
いつでも進撃できる地域に兵を展開したら、反撃されても文句いえん。
戦争にまつわる行為は、いがいと厳しいよ。平和ボケした日本人にはなじみがないけどね。
だから、いま綱引きしてるのは、全面的武力行使の問題だ。
600 :
NipponA ◆fV.NipponA :03/02/17 20:29 ID:3ADYsChu
アメリカは弱い女、子供を無差別に原爆で殺した国だよ。
>>595
601 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/17 20:39 ID:dtoJdK4I
小泉はブッシュに脅されているんだろう イラク攻撃を支持しないと北朝鮮の脅威から守ってやんねえぞと
602 :
ブッシュ :03/02/17 20:44 ID:dtoJdK4I
./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \ | |. __,,;;ィ t;;;;,,,_ :ヽ│ | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| | !r、| ''''''. | | '''''' Y ) ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ し} : 、___二__., ;:::::jJ よしイラク手伝ってくれるか!小泉君 !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ じゃあ北朝鮮のほうもちょっと制裁とか考えてあげよう _,〉、ゝ '""'ノ/:| __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、 _ -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ >< /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ /|;;;jヽ、/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
603 :
朝まで名無しさん :03/02/17 20:53 ID:ARIMEkr3
>>600 第二次世界大戦で、無差別殺人やらなかった国があるのか?
(自分の行為はタナあげ、日本の人道への罪とか裁いたのは許せんが)
いま平和とかいってるドイツはどうなんだ。
戦争は起こしたいヤツが居る時おこる。
当事者になりたくなければ、国際的に引きこもる以外ない。
604 :
朝まで名無しさん :03/02/17 21:10 ID:L1qDKrFe
イラクの戦争がどうしたんだよ。。アメリカがやりたきゃ勝手に やれば良いだろうが。。日本は反対する理由なんて何にも無いよ。 大体戦争できない国なんだから。大体アメリカや戦争に反対してる フランス、ドイツ、中国、ロシアの意図を完全に読めてる奴なんて いるのか?反戦なんて馬鹿馬鹿しいだけだ。フセインがさっさと亡命 すれば全てが丸く収まるって言うんだ。ここに主導者としての国民に 対する思いが見て取れると思うんだよな。国民を巻き添えにして 戦争をするか、潔く退陣するか。前者であれば当然滅ぼさなければ成らない 非民主主義国であり独裁国家である。後者であれば新政権誕生によって 新たな国造りをしよう。どだい日本は傍観者だから石油の値段でも気にしてろってこった。
605 :
朝まで名無しさん :03/02/17 21:43 ID:gK+2+Nqb
>>565 遅レス、スマソ。
過去からの道義性を語ることに今更何の意味があるの?
>>568 のようなことは百も承知ですけど。
要はイラクの次(北朝鮮)への布石や圧力になればいいってことよ。
606 :
害務省に抗議の嵐を!! :03/02/17 21:44 ID:hCrGRJ9b
川口外相は、「新しい決議をアメリカが求めるということは非常に結構なこと」
として、「合意に達して決議ができる」ために、「非常任理事国への働きかけを
我が国もしたい」と述べ、チリ大統領に食事の席上要請をしたことを明らかにしま
した。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/gaisho/g_0302.html#4-D 今イラクが、2002年11月8日に安保理で採択された決議1441への「重
大な違反」をしているかどうかがまさに問題になっています。
しかしながら、1441に「重大な違反」をすればただちに国際社会はイラクに
武力行使をできるかというと、そのような武力行使への「自動性」はこの決議
1441には含まれていません。・・・というのが、米国の国連大使も認めてい
る解釈です。それは日本の国会審議でも外務大臣等により確認されているところ
です。そこで、米国が武力行使をするためには、もう一本の新しい安保理決議に
より武力行使を明示的に認めるか、あるいは、新しい安保理決議なしで「米国の
自衛権の行使」等といった論理で戦争を開始するか、どちらかになります。
これだけ多くの国々が、戦争回避に向けて努力しているときに、きわめて深刻な
事態と言えます。いま求められているのは、戦争を開始することへの合意を説得
して回ることではなく、戦争を回避するために査察継続を国際合意とするために、
米国と英国を説得することです。外務省へ強く抗議をしましょう!
抗議先:
外務省 総合外交政策局 国連政策課
電話 03−6402−2609
ファックス 03−6402−2607
607 :
朝まで名無しさん :03/02/17 21:57 ID:UfiegGQS
>>595 枯葉剤をまいたアメリカはどうなるの?
湾岸戦争で劣化ウラン弾を使ったんじゃないの?
>>607 「誤爆」だけでWTCを上回る市民の犠牲を出したのも記憶に新しいですね。
609 :
英BBCで、パウエルの提示した証拠に説得されたか世論調査中 :03/02/17 22:04 ID:hCrGRJ9b
610 :
朝まで名無しさん :03/02/17 22:13 ID:L1qDKrFe
HAPPY WAR !!
611 :
欧州TIMEでは、世界で最も危険な国はどこか世論調査中 :03/02/17 22:25 ID:hCrGRJ9b
>>611 「イスラエル」の選択肢がないのはかなり疑問。
中東の紛争のほとんどはイスラエルが原因なのに…
これも一種の情報操作なのかもしれんな。
613 :
カナダのNGO、米国へ大量破壊兵器査察団派遣をケテーイ :03/02/17 22:37 ID:hCrGRJ9b
カナダの平和団体の連合体「巨悪の根絶」(Rooting Our Evil 「我らの悪を根
こそぎに」)は、ボランティアの国際的兵器査察チームを米国に送るとの意向を
公表した。
同隊ではウェブサイト <
http://www.rootingoutevil.org >をたちあげて、査察
員を募集している。
「ブッシュ氏のしていることがヒントです」と、同グループのスポークスパー
ソン、クリスティ・ファーガソンは語る。
「ブッシュ政権は、最も危険なならず者国家とは、次のようなものだ、と繰り
返し言ってきました。
1) 大量の化学・生物・核兵器を持っており、
2) 国連の正当な手続を無視しており、
3) 国際条約に調印したり、それを尊重することを拒んでいる。
ですから、ブッシュ大統領の示した基準にもとづくなら、今の米国政権が全世
界の安全保障にとって大変な脅威であることは明らかです」
「私たちは、あのならず者国家にある大量破壊兵器を確認できるよう、ブッシ
ュの手本に従って、米国に対し、即座に我々の査察員が大統領公邸を含め米国
の任意の場所に自由に立ち入ることをを認めるよう、要求します」と、デヴィ
ッド・ランギルも述べた。
「巨悪の根絶」のウェブサイトでは、アクセスした人に、兵器査察チーム名誉
メンバーとして登録するよう呼び掛けている。名誉査察員は、査察に参加する
ことがもできるし、署名運動のように名前を貸すだけでもよい。
実際に米国入りする査察隊には、カナダその他諸国の著名人が参加するだろ
う。
614 :
朝まで名無しさん :03/02/17 22:38 ID:kyOyn6Vv
615 :
朝まで名無しさん :03/02/17 22:41 ID:p38ArC99
くされイラク人みなごろしああ楽しいなあ
反米叫んでるみなさん、 憎き米の作った忌まわしきインターネットなんか 今すぐ切りましょう。
617 :
:03/02/17 22:54 ID:idy+rbmg
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm より後二段落
いまイラク問題をめぐって欧米は分裂寸前だが、国際関係を考えるとき、善悪(道徳)のモノ
サシで計るのはナンセンスなのだ。たとえば仏独は正しくて、米英は間違っているといった
判断は意味がない。計るべきモノサシはただ一つ、何が国益なのかである。
日本の国益はどうすれば守ることができるか、これである。いま考えるべき重要なカギは、
北朝鮮の核恫喝(どうかつ)への対処だろう。どうやら本気な北の核武装に対し日本の安全
をどう守るかといえば、日米同盟堅持以外に選択肢はない。観念的、偽善的な反米はナン
センスなのだ。
----
ただひとつって
618 :
朝まで名無しさん :03/02/17 22:58 ID:L1qDKrFe
なんで日本の一市民が米国の政策に一々口出せるわけ?そこまで偉いの? あの世界で起こってる反戦デモは何?夢を見てるんだろうか?それくらい違和感 あるんだけど誰か説明してくれ。あれは只のヨーロッパのアメリカ対抗意識? 前もヨーロッパでデモあったよね。グローバリズム反対とか言って。あれと同じでしょ?
619 :
朝まで名無しさん :03/02/17 22:59 ID:ZION7H8d
色んな話をごちゃまぜにし過ぎだろ。反戦は反戦。誰もイラク擁護なんてしてないしな。政府もなさけねーし、それを支持してる日本人も全く情けねー。
デモ参加者の中に創価がいた。
621 :
朝まで名無しさん :03/02/17 23:11 ID:qzHGFXzq
いま蓄死の馬鹿番組を見たが 反戦デモしてる日本の馬鹿共は皆ニコニコ顔 祭りかなんかと勘違いしてるんじゃねーのか?
>>621 流行りでやっている可能性はあり。安保闘争だってほとんどがそうだった。
623 :
朝まで名無しさん :03/02/17 23:16 ID:KpQg3W8g
つーか、デモ煽動してるのは創価学会だろ? 「ナンミョウホウレンゲキョウ」ってやってたし。
624 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/17 23:23 ID:dtoJdK4I
なに逆のことを言っているんだよ 創価学会は イケイケドンドンじゃないか
>>619 フセイン除去に反対するのは「情けねー」って、馬鹿丸だしだよキミ。
自分のチイサナ正義感とティンケな義憤が「絶対善」と信じて、疑うことすら出来ないオソマツお脳。
ほとんどカルトが呆けてるのと同類項ってこと気づかないの?(w
626 :
朝まで名無しさん :03/02/17 23:29 ID:ZION7H8d
確に、日本人の一部には反戦デモを何かの祭りと勘違いしてるとしか思えない奴もいるな。それと日本のデモは一人が拡声器で叫んで周囲がそれに続くって言うなんとも主体性のないものがその殆んどで、とても民主主義国家とは思えない。
627 :
外出かもしれないけど :03/02/17 23:31 ID:FMSjVNqW
イラクの貧しい女性や子供が虐殺されないように、 フセインが政権を手羽なして亡命するよう説得するとかいうシナリオはないの。 ねえ、ドイさん。そうしたら、僕はみなおすよ。
あんまり長引かせると北鮮がまた勢いづくだろ。。さっさと終わらせて次やってくれ。
>>628 始めたはいいがなかなか終わらないという事態も少しは考えよう。
その間に北が何をするかと思うと。。。 ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>627 「フセインの命を保証して亡命」のシナリオなんてのは当然やってるって事も知らない厨かぁ、キミは。
アメの意を受けたトルコがその線で動いたが、現時点でフセインが拒否したようだ、なんてのはTV
ニュースでもやってる。
こんなことも知らない奴が香ばしく発熱してハンタイ念仏やってるんだよな(wn
631 :
朝まで名無しさん :03/02/17 23:37 ID:dS+e8FxZ
十五日に世界中でイラク反戦デモが起きた。パリで五十万人、ロンドンで百万人、NYでも38万人、全世界では一千万人も参加したよ。だがオレ達の日本はどうだ?渋谷で五千人と他で少し・・ これでいいのか? しかもお偉いさん達はだんだん米国よりに動いているよ、ほとんどの人が戦争に反対してるのに。 今オレ達は立ち上がらなきゃいけない。平和とかかっこいいことのためだけじゃない、オレ達のためにもだ。 イラクや政府はオレ達と関係ない、そんなことはないよ。イラクで戦争が起きたら何兆円も戦費だといって米国に押しつけられて日本はもっと大変になる。だからオレ達は行動を起こさないといけない。 アメリカに尻尾をふる奴らにオレ達の意志を見せつけないといけないんだ。戦争をしないと憲法にも書いてある国なのに反戦デモが全然ないなんて恥ずかしいよ。 さぁ、みんな立ち上がろう、そして叫ぶんだLOVE&PEACEって、 何年か前、有名な経済学者が言ったのは、日本が昔みたいに元気になるのに必要なのはマニアの力だ、ってことらしい。オレ達はなんだってできるんだ。
632 :
朝まで名無しさん :03/02/17 23:38 ID:cDTUUCev
>>631 これじゃあ、「日本は平和を愛する国です」なんてとてもじゃないが言えないな。
政府も積極的に戦争開始の根回しまでしてるし、気がついたら「危険国家」の
上位リストに日本が堂々ランクイン、という日も遠くはなさそうだ。
しかし、攻撃反対は70%もいるってのに、なんでここまで行動に結びつかないん
だろうなあ。やはり学園紛争の末路が悪すぎたのか・・・困ったもんだ。
そんなんだから朝銀の救済もすんなり通っちゃうんだゾ
634 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/17 23:51 ID:dtoJdK4I
久米宏も言っていた 日本はデモの規模が小さすぎると 遠い国のことだし 正直どうでもいいというのが 多くの人の考えてるところでしょ しかし 全く他人事ではないんだ よく考えてほしいみなさん 僕らの税金が 虐殺するための資金として使われるんだから 僕らの毎月の給料から さっぴかれている税金によって イラクの人 何人かが死ぬ 僕は殺人に荷担したくない
635 :
朝まで名無しさん :03/02/17 23:54 ID:ElCc7Alq
北チョソにテポドソABC兵器で虐殺されるくらいなら 北チョソ人民に少々犠牲が出てもイイと思うだろぶっちゃけ どうせバタバタ餓死してるらしいし
>>635 その理屈を延長すると、
> 日本にABC兵器で虐殺されるくらいなら
> 日本人民に少々犠牲が出てもイイと思うだろぶっちゃけ
> by ちゃいな
となってしまう罠
637 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:11 ID:YlMSoLPK
>633 在日朝鮮人の本国への送金を禁止してくれるのはアメリカの圧力だよ。。
638 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:12 ID:YlMSoLPK
アメリカに北との戦争で日本に巣食う害悪をなんとか追い出して欲しいよ。
639 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:20 ID:3P4/+HGT
日本の反戦デモが盛り上がらないのは、落ち目の左翼のアシストになる感じがするからじゃない。 イラク攻撃反対に有事法制反対をくっつけたりしてるし。
640 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:25 ID:uQMc51bA
馬鹿じゃねーのか九目非呂死?デモやるのがそんなに偉れーか?群れをなしてピーチクパーチクほざいてる猿の集団じゃねーか?
641 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:29 ID:c4HciQ3h
デモ=偉い。くされ団塊おまんこ左翼特有の反吐の出る腐乱価値観
642 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:30 ID:D2y0vTix
>>639 それ言えてるね。
○青とかが獲得しようと待ち構えてるのもミエミエだし・・・
643 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:31 ID:RmZnhreh
反戦パレード楽しそう。
644 :
外出かもしれないけど :03/02/18 00:31 ID:9NIuKjD9
>>630 フセインの亡命シナリオは聞いた事あるような気がするんだけど、
イラクの貧しい女性や子供が虐殺される選択肢をさけようとしないフセインも
どうして平和絶対主義者は非難しないのかな?と、それだけなんだけどね。
645 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:32 ID:A9T6lvlz
>634 すまん、1.18は出たんだが、今回の渋谷のデモは気付かず焼き鳥食ってた。 次のデモは出るよ。いつだっけか? ただ1.18のデモに出た感想だが、日本人はやはりシャイなんだろうね。 漏れも歩くには歩いたが、かなり周りシーンとしてた。 漏れも周りも同じ目的で歩いてるにも関わらず、お互いに話し掛けられんし・・・。 やはり外人のあの勢いは日本人じゃ出せんのかね・・・。 それともデモ繰り返せば、デモ自体が成熟していくのかね。 いやほんと駄レススマソ。
646 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:33 ID:vDKAKjC3
正直、北と一触即発のこの状況で 遠い異国のドンパチに反戦言ってる場合じゃないだろ
647 :
486 :03/02/18 00:33 ID:P4uPgdLU
ホーマツ糞サヨが、ここぞとばかりに目を輝かせて反戦平和厨をひきつれてハシャイでいる、って図式。 日本人全体からゆーとごくごくマイナーなのにね(w ま、最近とみにやられっぱなしだったからハシャぎたい気持ちはワカル。
649 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:35 ID:GVxjGqJ5
>>644 そもそも、爆弾が落ちなければイラクの貧しい女性や子供が虐殺されることはない。
650 :
619 :03/02/18 00:36 ID:R7LESMKe
>>625 意味ワカラン。俺は正義がどうとかそんな観念的な話してねーし、正義なんてねーとさえ思ってる。意味解ってないみたいだから再度言うが、俺は戦争しか頭にない米に対し、北に脅えてなにも言えねー政府が情けねーって言ってんだよ。意図理解してから反論しろよ。
651 :
外出かもしれないけど :03/02/18 00:47 ID:9NIuKjD9
>>649 フセインはクルド人を毒ガスで虐殺しなかったっけ。この件に関してはアメリカもずるいところがあるんだけど。
爆弾が落ちることにフセインのほうはノープロブレム?
>>651 イラク人虐殺を理由にイラク人を虐殺するってのはナンセンスだなあ。
それで未来の虐殺を防げるというのならまだしも、因果関係は全然
明らかじゃないし(中東でクルド人がどういう位置にあるか考えるべし)。
それにそもそも、アメリカが攻撃する理由はそこにはない。
653 :
朝まで名無しさん :03/02/18 00:51 ID:VQjBUbfu
ていうか、反対デモして何の意味があるのよ? そんな事に情熱燃やすぐらいなら、選挙行けよ。
>>653 素ですまんが、デモ逝くやつは未成年でもない限り選挙には逝くだろ。
655 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:04 ID:VQjBUbfu
んじゃ、デモが何の役にも立たない事を理解してないんかな
656 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:09 ID:EUS+/B0H
妄想・・・・・・・・・・・・・・ 日本に 大量の高純度ウラン鉱脈と新潟沖に石油を発見!!! アメリカが中国・韓国・北朝鮮に謀略をめぐらし日本に紛争を誘発させ、日本に軍事増強を命令。 のちに日本を孤立させ 「悪の枢軸」と名指し、政府を潰しに掛かるが、失敗。 そして、軍事力・兵器の放棄と称し、東京・大阪・名古屋を 爆撃。 日本人 数十万人を 殺し、日本を アメリカの完全統治下に置き、 ウラン・石油の利権を独占する。
何の役にも立たないとも思わんなあ。 「国民の80%が反対してます」といったところで「どーせ押し通せば言うこと 聞くだろ愚民どもは」てなもんだが、十万人単位の「能動的な」反対者が いるというのを目に見える形で示されれば応えるぞ。 ま、軍事演習とある意味似てるかもな。 5000人程度ではあまり役に立たないというのには同意。
658 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:16 ID:EUS+/B0H
>んじゃ、デモが何の役にも立たない事を理解してないんかな デモがなんの役にも立たないのは日本くらいなもん。 なんで?? 日本政府が 国民の抗議を 無視 しているため。 曰く「 バカ 国民ごときが、ゴチャゴチャ、小うるさい」 「 ワシらはワシら好きにする。 政治は ワシらの為にある」 「 バカ国民なんぞ、ヘラヘラ黙って ゼニだけ上納しさらせや」 「 ハナクソ 下僕ごときが 」 んなもんで。 こんな ハナクソ国民だから 北朝鮮にすら バカ扱いされる。
659 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:18 ID:YlMSoLPK
眠い意見だな。。子供はもう寝る時間だぞ
660 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:20 ID:EUS+/B0H
日本の政治家は 口だけではなんの意味も無い。 暴力で 訴える。 これで 手のひらを返して何でも言うことを聞く。 これが 日本人。 勿論、警察や法律なんぞ 無視する。
661 :
「わたしたちはイラク戦争に反対します」2.19集会 :03/02/18 01:23 ID:Jwcr269E
国連安保理に対してイラクの大量破壊兵器に関する査察活動の正式報告が、1月27日行われました。
これを受けて米ブッシュ大統領は1月28日の一般教書演説で、「イラク武装解除」のための武力攻撃を
今まで以上に激しく主張し、その単独行動主義を正当化しています。
このブッシュ大統領の主張に対して、フランス、ロシア、中国といった国連安保理常任理事国やドイ
ツ、中東諸国などは批判を強めており、欧州議会も30日、「イラク情勢で対応を決めるのは国連安全保
障理事会であるべきで、一方的な軍事行動には反対する」という決議を賛成多数で採択しました。
イラク攻撃に反対する全世界の市民も、昨年10月に引き続き、1月18日には100万人規模で反対の声を
あげました。日本においても日比谷公園で開催された「WORLDPEACE NOW 1.18」には、
約7,000名が参加ました。
日本国内でも「イラク攻撃反対の声は」日々大きくなっています。各種世論調査でも「イラク攻撃反対」
が70%〜80%にもおよび、その数はますます増えつつあります。
わたしたちは、2月15日の市民による世界一斉行動に賛同し、日本国内において「ブッシュ大統領に武力
攻撃を断念させ、小泉内閣に戦争協力をやめさせる」ために行動します。ご参加ください。
■日時:2月19日(水)18:20〜集会 19:00〜パレード〈銀座コース〉(予定)
■場所:日比谷野外大音楽堂(〒100-0012千代田区日比谷公園1-6 交通
●営団地下鉄丸ノ内線・千代田線「霞ヶ関」、営団地下鉄日比谷線「日比谷」下車 徒歩2分)
◎プラカードや楽器・ペンライトなどを持ってみんなで一緒に銀座を歩きませんか。
◎思い思いのアピールグッズを持参してきてください。
《呼びかけ団体》フォーラム平和・人権・環境/戦争反対、有事法案を廃案へ! 市民緊急行動/日本消費者連盟/
原子力資料情報室/ATTAC Japan、ほか
■連絡先:TEL03-5289-8222
[email protected]
662 :
外出かもしれないけど :03/02/18 01:25 ID:9NIuKjD9
>>652 イラク人虐殺を奨めているわけじゃないけど、戦争が避けられないような展開になっているときに
アメリカはイラク人虐殺のために戦争やるわけじゃないし。
平和絶対主義者はフセインもどうして非難しないのかな?と。
非抵抗主義者ならフセインもどうして非難しないのかな?と。
ドイさんに聞いてみたいなあ〜〜と。
特別知識があるわけじゃないんで、勝利宣言して寝まつ。
>>660 意味不明だな。政治家が嫌いなんだねーってことぐらいしかわからんよ。
大衆を適当に騙して引っ張っていくのが、正しい民主主義だろうね。
その意味じゃあ今回の米英は、あまりうまくやっていないってとこでしょ。
664 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:26 ID:GVxjGqJ5
>>651 アメリカのことだからクルド人の上にも誤爆するよ。あるいはトルコ協力の見返り
に・・・
665 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:27 ID:EUS+/B0H
イラク攻撃における日本の抗議デモって白人がデモする、しようと言うから やっただけ。 日本人だけでは外国相手にデモはしない。 日本人とはそういう民族。 要するに 言われないと何をして言いか解からない、白人優越主義のバカ民族。
666 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:29 ID:GVxjGqJ5
>>662 他国軍がやれば虐殺といわれる行為もアメがやれば誤爆となるのはなぜでしょう。
なんだ、 ID:EUS+/B0Hは電波くんか。まじめにレスして損した。 空白のとりかたとか、他板で荒らしてるやつに似てるな。
668 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:33 ID:2Gq8JiEJ
>>664 クルド人は首都のバグダッドにも50万人程度居住しているし、シーア派国民も、
バグダッドの市内にスンニー派とほぼ同数居住している。
669 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:33 ID:EUS+/B0H
>他国軍がやれば虐殺といわれる行為もアメがやれば誤爆となるのはなぜでしょう。 アメリカこそが絶対であり、正義であり。 アメリカこそが 人殺しを許される。 アメリカにとって 人殺しは 正義であり 平和なのである。 要するにアメリカは 基地害 ってことか。
670 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:36 ID:EUS+/B0H
>>667 まあ、ブッシュ君は確かに電波くんだが。
それはそれとしてだ、キミ、本質を読め。
671 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:51 ID:GVxjGqJ5
湾岸戦争のとき、アメリカはクルド人とシーア派を見捨てた。彼らが力を持つのをアメリ カはフセイン以上に嫌っている。今回も、クルドの解放など一言もいっていない。
672 :
朝まで名無しさん :03/02/18 01:54 ID:n0dMF4Li
実際クルド人は今回アメリカに協力的ではない。
673 :
朝まで名無しさん :03/02/18 12:21 ID:+s6h0Hq2
>>671 >湾岸戦争のとき、アメリカはクルド人とシーア派を見捨てた。
それどころが、アフガン戦争のときアメリカが協力させたパキスタンのムシャラフ。
いまは、アメリカはろくに援助も出さず、知らん顔状態。
そりゃ、クルド人だってヴァカじゃない。協力しないだろ。
674 :
朝まで名無しさん :03/02/18 13:24 ID:JGyG81HB
人間の盾=腐乱した豚。罪のない一般大衆でございと言うツラをして、独裁政権を野放しにする汚物。こいつらこそ真の諸悪の根源。根絶させろ。
675 :
朝まで名無しさん :03/02/18 14:32 ID:c4HciQ3h
『クルド族の虐殺にはデモを起こさない反戦屋は偽善か?』こんなスレをたててくれる人キボンおれケータイだから無理なんだよねたのんまつ
676 :
朝まで名無しさん :03/02/18 14:49 ID:GVxjGqJ5
現時点においてクルド人にたいする最大の抑圧者はトルコ。だから、アメリカはクルド 解放については口をつぐむ。
677 :
朝まで名無しさん :03/02/18 15:30 ID:JAFInGZy
>>676 イラクが化学兵器を使ってクルド人を虐殺した事実について口をつぐむ反戦屋
678 :
朝まで名無しさん :03/02/18 15:44 ID:2Gq8JiEJ
>>677 生物兵器になる生物貨物を輸出していたことは米国議会で明らかにされて
いるんだが。
クルド人虐殺があったというのはイラン・イラク戦争の時、アメリカはイラクを
支援していた。
679 :
朝まで名無しさん :03/02/18 15:47 ID:ZbDbEkX6
イラクが危険な国なのは事実だが、だから先制攻撃していいっていうのはちと飛躍してます罠 それなりの大儀なり証拠なりが必要だから査察してるんだろ アメリカは戦争をするためには捏造しかねんから、慎重論は当然だと思うがな
680 :
朝まで名無しさん :03/02/18 15:53 ID:a+gQRzde
つまりクルド人が一番可哀想って事だよ。
681 :
朝まで名無しさん :03/02/18 16:13 ID:2Gq8JiEJ
10年ぐらい査察続けたらイラクも大量破壊兵器を使うことないだろ。
682 :
朝まで名無しさん :03/02/18 16:14 ID:c4HciQ3h
>>677 誰がイラクに武器をわたそうと、どこがどんな思想でイラクを後押ししていた過去があろうと、化学兵器を使ってクルド人を虐殺したのはフセインである事実について、口をつぐみ問題をすり変える反戦屋。
そして、アメリカ人によるアラブ人虐殺には徹底して口を噤む好戦厨。 いやむしろ推進さえする。 そんなヤツらよりは、裏があっても反戦厨の方がずっと好感できる。 少なくとも、連中は「殺すな」と言ってる。「殺せ」ではなく。
自分がアメリカの存在によって多大な恩恵を受けておきながら その為の代償を理解せず奇麗事を言う奴。 そんな奴等より犠牲を払って利益を追求する米国の方がずっと好感が持てる。 少なくとも連中は我が国に利益をもたらしてくれる。
ま、基本は「常に利益と害を天秤にかけろ」だな。 今回の件に関しては、アメリカに与するのがプラスかどうかは 微妙だ。実に微妙。
686 :
朝まで名無しさん :03/02/18 16:42 ID:GVxjGqJ5
米英の決議案出てこないね。中身でもめてんだろうな。中身不明の新決議案 に賛成するという日本の小泉って、いったいどういう頭してんだ。
688 :
朝まで名無しさん :03/02/18 17:05 ID:kcC/JyHJ
>>682 フセインも悪いしアメリカの今回の姿勢にも疑問と言ってるわけで。
689 :
朝まで名無しさん :03/02/18 17:10 ID:rwOpFoP6
>>680 世界で一番かわいそうなのはイラク人って香具師もいると思われw
>>683 アラブ人を『殺すな』とわめきながら、クルド人を『殺せ』というフセインを擁護する、偽善反戦屋。ジョン・レノンきどりで自分は反戦デモに参加したことを得意げに吹聴して、いくら金をかせぐつもりだ?タコ
>>684 同意です。まだ人間の盾となってイラクへ行く人間の方がましですね。少なくとも口先だけの偽善者でないことは行動で示していますよ。
690 :
朝まで名無しさん :03/02/18 17:21 ID:onaXL4yV
漏れも反戦デモに参加してきましたよ。なんか、かっこよさそうだったから。あと同志の女子学生とHできるという噂を信じてw
692 :
朝まで名無しさん :03/02/18 19:31 ID:6uZEtYo1
国益がどうのなんていってアメリカ擁護してる奴はホント平和ボケ以外の何者でもないな。戦争に就いてマスコミ、メディアの規制された映像・情報しか知らないくせに"反戦は馬鹿"なんて小手先の主張してんじゃねー!
693 :
朝まで名無しさん :03/02/18 19:40 ID:/RJAaByX
平和ボケは 反戦屋 のほうだ。 隣の半島の方で、「最後の血の一滴まで将軍様にささげます」 と全国民で誓いを57年も叫んでる国が育ってきたぞ。
694 :
朝まで名無しさん :03/02/18 19:45 ID:YlMSoLPK
>692 平和ボケってのは北鮮をここまでのさばらせたような 日本の甘い態度を言うんだよ。反戦、平和、非武装を 説いて有事に対する備えを怠る事を言うんだ。
695 :
デモ、すっかり気に入っちゃった♪ :03/02/18 20:24 ID:0gm2HolL
>漏れも反戦デモに参加してきましたよ。
漏れも! 夜の渋谷の町を、NO WAR ON IRAQって外人と一緒に大きな声あげて歩くの、なんか最高!! 気分が超スカッとした。
ギャラリーの注目度も高かったしね!
>>661 明日は、銀座通りを反戦パレードですって! ねえねえ、また行きましょうYO!
696 :
朝まで名無しさん :03/02/18 20:31 ID:+Vpl6qTN
>>695 爆乳金髪ネーちゃんとオマンコ一発ヤれんなら漏れも反戦屋の仲間入りだ〜死ねブッシュ、てめえこそ悪の枢軸だアングロサクソンを皆殺しだーッ
>>695 自分の主張を表に出て堂々とするのって気持ちいいよねー。
正しいと思ったデモにはどんどん出て欲しいです。
(うちの近場でもやらないかなー)
ただ、主張の良し悪しは常に自分で考えることを忘れないでね。
運動することはスバラシイけど、運動することが自己目的化してしまうのは
イク(・A・)ナイ!からね。
698 :
朝まで名無しさん :03/02/18 20:43 ID:dV3jk3zG
>>695 その気持ちよさは北の集会のと同じとおもわれ
>>698 でも、北のと違って
>>695 は自分で逝きたくて逝ったんでしょ。
自発と強制では意味が180度違うYo
700 :
朝まで名無しさん :03/02/18 20:47 ID:ce7tyj5q
>>695 反戦屋ってのもナカナカおつな物だぜどさくさにまぎれて銀座でキレエなネエちゃんをヤっちまおーぜ3P4Pでも好きほうだいヤりほうだい一緒にヤりたい人あつまれーッ
701 :
朝まで名無しさん :03/02/18 21:29 ID:rwOpFoP6
太平洋戦争中のことを愚痴愚痴いうなと朝鮮や中国に言いたい。フランスを見よ。アメリカに助けてもらった恩を忘れて、あげ足を取っているじゃないか?
702 :
朝まで名無しさん :03/02/19 00:59 ID:5VcH4oIp
>>701 アメリカは、独立戦争のとき、フランスに助けてもらったわけだが・・・
703 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:11 ID:/z72fxe+
戦争なんだから女でも子供でも死ぬのは当たり前、 兵士だって徴兵制なんだから兵になりたくてなってる わけじゃない。敵国民なんだから誰だって殺されて 当然、恨むならフセインを恨みなよ。国外退去すれば すむことなんだから本当に自国民のことを思ってたら もっといい対応の仕方がある。アメリカは世界の 秩序と平和のために頑張ってますよ、ブッシュの後援に 石油団体がついてるからと言ってそのためだけにするわけ ないだろ、戦費の方が全然高つくよ。北朝鮮に関しては下手に 手をだしたらやばいから。やるなら今回みたいな形じゃなくて 一機にやってしまうと思うよ。アメリカは世界を守ってくれてる 正義の国です。批難なんてとんでもないよ、せっかく頑張って くれてるのに。
705 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:14 ID:/z72fxe+
日本でも戦争賛成デモを行うべきだと思うんだけど 誰もやろうとしないのは何故?アメリカでは賛成デモ も万の単位の人数で行ってるんだよ。もっと積極的に アメリカ支持を表明してもいいんじゃない?
706 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:18 ID:HKYQIi0w
戦争賛成デモって、なんか不道徳。 よお!アメリカさんよ、景気良くがんばってくれ。俺は見物だい!!
707 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:19 ID:/z72fxe+
世界の平和と秩序を守ってくれてるアメリカは 偉大な国だと思うよ。やっぱり兵を実際に派遣 して戦ってくれるからね、これに対して反戦デモ とかしてる奴って一体何考えてるの? アメリカ=正義、自由、平等の国 イラク=悪、圧政、不平等の国 どうしてアメリカを支持しないのか理解できないよ。
708 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:25 ID:HKYQIi0w
この場合、アメリカが焦点ではなくイラクだろ。 つまり「イラクは憎い」という感情があるかないか? おそらく普通の日本人はないだろう。 俺は戦争賛成だけど、いまいちイラクへの反感が弱い。 これは多いに問題。後悔のもとになりそう。
709 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:27 ID:/z72fxe+
>>706 どうして?アメリカが戦ってくれるんだから
それを支持する姿勢は見せるべきだと思うよ。
ただでさえ世界ではアメリカ批判ばっかりなんだから。
国家としては戦争賛成も結構あるけど、世論調査で
戦争賛成の国ってほとんどないんじゃない?アメリカでも
半々くらいだったと思う。ここは日本が積極的に戦争
に賛成していくべきだと思うよ、軍隊派遣は憲法上難しいから
他の部分でアメリカをサポートしていかなきゃね。
平和憲法を持つ日本だからこそ積極的に世界の平和に
貢献していかなきゃ。悪=イラクを倒さない限り平和
なんてありえないんだから日本はもっと義務を果たすべきだと思う。
どうも勘違いがあるようだけど、イラクの武装解除には誰も反対してないぜ? あくまで、現段階で戦争という最終手段に持ち込むのは拙速だという話。
>>707 現実主義ぶりっ子の高校生はさっさと寝ろ。お前みたいな太平楽の
いかれポンチと違っておじさんたちは忙しいんだよ。
イラク戦を行った結果の経済の混乱や戦費の額、復興にかかる金の
問題が読めない以上お手軽に賛成できるか、ぼけ!
少なくとも経済に与える影響がクリアにならない以上、さんせいなどできるか。
がきは勉強しろ。
712 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:30 ID:/z72fxe+
>>708 憎いかどうかで戦争することの方がおかしい。
もしイラク国民が全員友達でもイラクの危険性
を考れば攻めるべき。兵器を持ってるだけの
国じゃないんだよ、実際に数年前はイランなど
を攻めている前科がある。危険性は非常に高い
と思う。
713 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:30 ID:/vyek7sS
ここの1は、アフガンの時から「貧しい」の味方のようだが、 貧しいのは、それなりの問題があるからだろ? アメリカだって、昔は貧しい国だったけど、努力して 世界一豊かになったんじゃないの? ニッポンもそうだ、繁栄は努力の結果だ。 貧困は、怠慢の結果だろ? 「貧しい」を美化するのは、努力否定と、 コンプレックスに他ならない。
714 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:37 ID:/z72fxe+
>>710 現時点でって・・今でも遅すぎるくらいだよ。
これ終わったら北朝鮮も攻めなきゃいけない
んだし、できるだけ早く終わらせなきゃ。
>>711 現実主義じゃないよ、むしろ理想的なこと
を言ってると思うけど?お金がかかったと
しても攻撃することは必要。俺的には核ミサイル
10発程度打ち込んで戦後復興も無しにする
のがベターだと思ってるんだけど。ほとんど
お金なんてかからないと思うよ。せっかく
いい武器持ってるんだから使わなきゃね。
どっちにしろ日本が戦費負わされることは確か
なんだし、世界平和のために日本は痛みを
受けても貢献するべきだとも思うよ
715 :
(××) :03/02/19 01:37 ID:QehcFqpn
>>708 湾岸戦争のころはマスコミによるフセイン悪魔化が必死に行なわれていて、
当時高校生であった私はこれに反発してイラク擁護論者になりました。
その上で、
>>707 世界の平和を守ってくれてるのになぜあんなに
飛行機をぶち込まれるくらい反感どころか憎悪を抱かれているのでしょうか?
それは、「世界を守ってくれている」という定義自体に誤りがあるからです。
彼らが守っているのは世界ではありません。自国とその利権です。
世界の平和を守るのであればイスラエルやインド、パキスタンなどの核査察をしてください。
チェチェンやチベット、台湾の独立を支援(あるいは叩き潰すか)してください。
戦争に正義だの自由だのという大義名分を振りかざす者こそ一番胡散臭いということに気付いてください。
716 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:45 ID:UklTHxcX
>>715 >湾岸戦争のころはマスコミによるフセイン悪魔化が必死に行なわれていて、
>当時高校生であった私はこれに反発してイラク擁護論者になりました。
今は将軍様かw
717 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:49 ID:e5TuEv/p
フセインを殺すのはかまわない 但しイラク市民を巻き添えにするな
>>717 そういうことなんだよね。
戦争はちょっと巻き添えが多くなりすぎる。
719 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:53 ID:/z72fxe+
チェチェンとかチベットとかパレスチナにしろやっぱり本人 達に問題があるからだよ、テロ起こしたりしてるしね。 それらの問題もいづれ解決しなきゃいけないけどまずはイラク が優先順位が高い。人の命に人数は関係ないという考え方も あるけどやっぱり国家戦略としては数は重要。チェチェンとか チベットとかにしても何億も殺されてると言うわけじゃない。 インドとパキスタンも基本的に双方同士の問題。 それに対してイラクや北朝鮮は世界中の人間を脅威にさらして いる。大げさに言えば彼らの目的を達成しようとすると人類の滅亡 という事態もありえること。基本的に世界中を侵略しようと考えてる のはこの二国くらい。こういう国家は人類不変の敵だと思う。
>>719 おーい。
チベット発のテロなんて聞いたことがないぞ。
721 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:57 ID:lqpyFE9z
>>719 フセインとジョンイルだけを殺せばすむことだろ
722 :
朝まで名無しさん :03/02/19 01:59 ID:/z72fxe+
>>720 いや、全然あると思うんだけど・・
検索してみたら分かると思うよ。
723 :
朝まで名無しさん :03/02/19 02:03 ID:QdOA8lfI
>>719 国内にテロリストを抱えている国の国民は攻撃にさらされても
かまわないとでもいいたそうだが、
独裁者に抑圧されているだけのイラク市民や北朝鮮住民にとっての
「平和」や「安全保障」とは何なのか?
724 :
朝まで名無しさん :03/02/19 02:09 ID:/z72fxe+
>>721 まあ簡単にいえばそうかもね。でもフセインと金正日も
ある意味被害者。まずああいう国家の体制が作られたことが
いけない。フセインとジョンイルを殺すだけで新体制を
作ることができるかな?いづれまた独裁者が現れないとも
限らない。国民にもある程度戦争の悲惨さを味わってもらった
方が今後のためだと思うんだけど。日本は第二次大戦で徹底的
にやられたおかげですっかり戦意をなくしたからね。イラク国民
や北の国民もそういうふうな感じを求めていると思うよ、アメリカは。
暗殺なんかで簡単に作った国は簡単に壊れるよ。血がたくさん流れれば
今後戦争などが起こらないように国民も注意を持って国のトップを監視
すると思うよ。
おまいら俺に一万円ずつ寄付しろ。50万ドル貯まったら賛美歌十三番をリクエストして全て 解決してやるから。 核実験も中止しない国がなにが平和だよなあ。バカフランス。
726 :
朝まで名無しさん :03/02/19 02:46 ID:Def6PPPD
小さな島国である日本が国際世論を引っ張ることなど無理。天然資源も温 泉ぐらいしかないし、食料自給率も低いし、国民の危機感も薄くて都心の 川にアザラシが来たのが大ニュースになるような国が、「戦争なんかヤメ 口。」なんて言っても現実戦争が止められる訳もなく、いざとなればおた おたするのが関の山。所詮、日本は米国に逆らって生きていけない。目の 前しか見えない単細胞の理想主義は国の運営を誤るもとであり、それは自 ら滅亡へ続く道である。 国民は無責任な立場で反戦などと言うが、彼ら の幻想は現実社会では通用しないのだ。反戦デモといった愚かな民意の暴 発は慎むべきである。小泉首相や川口外相の発言は一見国民に背を向けた 言に聞こえるかもしれないが、指導者として責任ある発言なのである。
728 :
(××)715 :03/02/19 03:12 ID:fnTitkT3
私の場合、 中学生のころ夏休みの自由研究にたまたまイランイラク戦争の新聞切抜きをしてたので、 それに至る経緯をある程度把握できていました。 イラン革命でイランでの石油利権が危うくなったアメリカはイラク支援。 そして戦費拠出で経済が苦しくなったイラクが原油価格値上げを提唱、 アメリカと仲が悪くなった。 その上での湾岸戦争ということがすんなり理解できたのです。 所詮アメリカはイラクに限らず中東諸国の石油以外に関心がなありません。 できればイラクを日本のような地の果てまでアメリカに追随する国にしたいのでしょうが、 あの国が仮にもっとまともな民主主義国家になったら、 今以上に反米になる可能性のほうが高くなります。 自国の産業、資源による利益をその国民で享受するのが民主主義国家の基本です。 私は、例え石油が値上がりしようが イラクに健全な民主主義国家が生まれることが望ましいと考えます。 アメリカなどによる攻撃の先にイラク国民の真の自由があるのであれば賛成もしますが、 決してそうではないことは明白なのです。 にもかかわらず「自由」だの「平和」だのという大義名分を振りかざすという欺瞞。 これが私がイラク攻撃に反対する主旨です。
729 :
朝まで名無しさん :03/02/19 03:16 ID:fuhUg2C/
>>714 本気でいってるのか?低学歴はこれだから。
お前の言ってるようなやり方ができるわけねえだろ?現実と狂った自分の
リセット願望の区別もつかねえがきはさっさと回線切って寝ろ。
現実も何も学ばない馬鹿端ね。
へりくつばっかいいやがって。理想?それが理想か?基地外はいいよな気楽で。
お前のいってるようなことやれば、経済崩壊、社会大混乱。お前のような
馬鹿は生きて気なくなるぞ(爆笑)ああ、それは理想的かもな。
732 :
朝まで名無しさん :03/02/19 07:20 ID:5hoGppth
イラク攻撃の時期が遅くなりそう・・・というだけでダウ平均が上がったわけだが。 その逆もあり得る。
733 :
朝まで名無しさん :03/02/19 10:01 ID:VBFjALVd
>>713 そいつはおそらく、弱者といえば何でもまかり通ると思いあがっているんだろう?親はくされ団塊オマンコ左翼。そのDNAをもらったオカマ野郎に違いない。『わたしは弱いものでござい』を売りにして生きている。豚だな豚。あたえられた餌をぬくぬく喰らっている豚。
何を言っても無駄無駄
>>730 低学歴はキミのほうとしか見えないが。なんか頭が発熱状態とちゃうん?
735 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/19 10:11 ID:DGZt7ll/
19日、英米は新決議案を出す予定だが条件は以下の通りだ 義務違反を認定する項目として、米政府当局者は 1. イラク当局者が同席しない科学者の単独聴取の推進 2. 射程が過去の安保理決議違反とされたミサイル「アッサムード2」の廃棄 3. 米軍のU2偵察機などによる無条件の上空査察の実施−などを指摘している。 これは査察を効果的にするためには「当たり前のこと」でしかない これを拒否しているフランスなどがよほど危険だという他はないな まあこれでもフランスなどが反対して国連決議がまとまらなくても 決議なしでの武力行使をすべきだろう
736 :
朝まで名無しさん :03/02/19 10:30 ID:396NkWsG
☆ チン マチクタビレター ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)< GULF WARS EPISODE2 公開まだ〜? \_/⊂ ⊂ _) \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄./| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |. |/ ☆ チン マチクタビレター
737 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/19 10:31 ID:DGZt7ll/
もう秒読みだよ 2−3週間ぐらい待てばよろしいでしょうな フセインの時間稼ぎも終了ですな
738 :
朝まで名無しさん :03/02/19 10:42 ID:u8z+2z2A
イラクを攻撃することになっても 劣化ウランなどは使わないでほしい。 きのう四国新聞で皮膚癌の女性の写真が載ってた。 あれはひどかった。
739 :
朝まで名無しさん :03/02/19 12:18 ID:A+KpVzfG
武力行使反対だし、 国民の声も聞かずに、アメリカに100%同調しているコイズミも腹が立つ。 でもデモとかはちょっと。 攻撃反対の意思表示として、緑色のリボンをつけるってのはどうでしょう。 緑じゃなくてもいいんだけど。 らち問題のブルーリボンみたいなやつ。 日本中に緑色のリボンをつけた人であふれたら、それなりの世論として、力を持つと思うんだけど。
741 :
朝まで名無しさん :03/02/19 12:23 ID:ms7LiVGd
デモのほうがましや
742 :
朝まで名無しさん :03/02/19 12:40 ID:Tcio2Wzd
デモって生易しいから。 夕方のニュースで、今日こんなことがありましたって15秒流されておしまい。 意味ないね。 もっと強力にいかないと。
743 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/19 12:41 ID:DGZt7ll/
イラク大量破壊兵器、貨物船に隠匿か――英紙報道 英紙インデペンデント(電子版)は19日、イラクの大量破壊兵器を積 み込んだ疑いのある大型貨物船三隻がインド洋などを航行し、これらを 米英の情報機関が追跡していると伝えた。 昨年11月にイラクで国連査察団が活動を再開してから数日後に港を出 て、そのまま約3カ月間、アラブ諸国の港に立ち寄りながら航海を続け ているという。三隻は無線を停止し、それぞれ異なる国の国旗を掲げて いる。積載重量は3万5000―4万トン。エジプトの海運代理店が借り上げた 。 米英は沈没時の海洋汚染を恐れ、貨物船を止められないでいるようだ
744 :
朝まで名無しさん :03/02/19 12:42 ID:znr9I36B
>>713 >ここの1は、アフガンの時から「貧しい」の味方のようだが、
>貧しいのは、それなりの問題があるからだろ?
>アメリカだって、昔は貧しい国だったけど、努力して
>世界一豊かになったんじゃないの?
遅レスだけど、半分同意。
努力して、世界各地にマーケットと工場作って、
アメリカの利権に結びつく連中は儲かるけど、多くの民衆はカヤの外。
そして、そのアメリカ利権を追い出そうとする政府ができれば、軍事力で排除。
場合によっては、隣国が反米国への侵略戦争することさえ支援。
アメリカの豊かさも、第三世界の貧しさも、それなりの理由がある。
>>744 それだけアメリカが努力しているということでもあると思うが。
手段は兎も角としてね。
GULF WARS EPISODE2 見るの金かかるの?
>>746 日本人は特別優待で、ほんの2,3兆円で見られるそうですよ。
一世帯あたりほんの10万円(経済への影響別途)♪
GULF WARS EPISODE1は、一応は一話完結だったけど、 GULF WARS EPISODE2は、EPISODE3 EPISODE4と、続き物になりそうだからなあ。 続きがきになるので、最後まで見届けないと出られないという罠
749 :
予告編! 乞うご期待 :03/02/19 14:03 ID:UQd90CDL
>>748 >EPISODE4と、続き物になりそうだからなあ。
おっと、続編はロケ地が変わり、題名も変わりますYO!
続編の新しい題名は、 KOREAN WARS EPISODE 2 となりますので、ご期待ください。
日本人の方には、劇場だけでなく、テポドンを使用した、実際の戦争体験もお楽しみいただけます。
ただし、かなり生命のリスクが高くなるアトラクションです。ご観覧とご体験は、自己責任となります。
ご観覧を希望でない方は、いまのうちから、反戦集会やデモなどにご参加ください。
750 :
朝まで名無しさん :03/02/19 14:11 ID:EpYuVN0o
イラクの人たち大変だね・・・。
751 :
朝まで名無しさん :03/02/19 17:31 ID:qrwy8vQg
漏れ家が東京じゃないから反戦デモに行けなかった。景気が悪いのでいっちょ派手にデモとしゃれこんで景気づけに一杯やりてえよ。人が集まれば金を落とすから一石二鳥。こんどはどっかで賛成デモやんないかな?
752 :
朝まで名無しさん :03/02/19 20:35 ID:kKxM1ETX
アメリカの意図が良くわからん。。石油がそんなに欲しいんだろうか?
753 :
朝まで名無しさん :03/02/19 20:39 ID:QQxVmUoL
<AOLアメリカユーザーの投票結果> Which is riskier? 62% · Letting Saddam stay in power 189,006 38% · Attacking Iraq 113,948 Total votes: 302,954 Rate your support level for a war on Iraq: 38% · Strongly support 116,887 26% · Support 79,828 19% · Against 57,997 18% · Strongly against 56,781 Total votes: 311,493 NOTE: Poll results are not scientific and reflect the opinions of only those users who chose to participate. デモとかなんとか頑張ってるけどさぁ・・・。 結局はこういうことだよね。
754 :
朝まで名無しさん :03/02/19 20:39 ID:HgDFlFDs
♪大〜きなちんこの形した〜 よしえ〜さんの〜こけし〜 毎日 いつも 使〜ってた お気に入りのこ〜けしさ〜 地方〜へ出か〜ける 空港で見つけられたこ〜けしさ〜 今は もう動かない 電池が切れた〜の〜さ〜 毎日休まず ウィ〜ン ウイ〜ン よしえさんったら アヘアヘ、アヘアヘ 今は もう動かない そりゃ電池も無くなるさ〜
◆ちんぽを出さずしてなにが人間か ;l;klkl <質問> ちんぽを出すのが好きらしいですが、どんな時に出すのですか? <解答> 重要なのはタイミングです。 ここぞという時に出してこそ、ちんぽのインパクトも際立ちます。 <どんな時にちんぽを出すのがグッドタイミングなのか> ・お見合いの席上で 少し照れながら出しましょう。慎み深い人と思われます。 ・取調室で 自分は殺ってないという強い意思のもとに。 ・道端で 一般常識に囚われない自分であるために。 ・試験の最中に カンニングと間違われないように注意しましょう。 ・新幹線で切符を確認するためにやってきた車掌さんの手に 座席の上に立つなどして、ちゃんと車掌さんの手に乗せるようにしましょう。手乗りちんこ。 手乗りちんこ。
>>753 でも、アメリカは一国でやろうとしてるわけじゃないでしょ。
757 :
朝まで名無しさん :03/02/19 20:51 ID:ivDEDm9K
>>752 なんと言っても石油は世界のエネルギー。
電気、
車
アメリカは世界一の消費国。
758 :
朝まで名無しさん :03/02/19 20:57 ID:ivDEDm9K
アラブと中国を押さえれば、アメリカによる世界統一はほぼ完成。
759 :
朝まで名無しさん :03/02/19 21:00 ID:g9nf8qug
だからフランスは必死に反対してますな
760 :
朝まで名無しさん :03/02/19 21:05 ID:kKxM1ETX
現代のローマ帝国か。
761 :
朝まで名無しさん :03/02/19 21:05 ID:kKxM1ETX
アラブはともかくとして中国は叩き潰して欲しい。
762 :
朝まで名無しさん :03/02/19 21:22 ID:ivDEDm9K
いったん天下統一させてしまえば、あとは衰退が始まるんじゃないか。
今世紀中は難しいだろう。
764 :
朝まで名無しさん :03/02/19 23:19 ID:a3hqd75+
DQNのブッシュが大統領になれたということは、すでに衰退が始まって いる証拠。
>>761 アメリカが、日本やヨーロッパ巻き込んで、中東で泥沼の戦争してりゃ、
中国が独り勝ちするのは目に見えている。
766 :
朝まで名無しさん :03/02/19 23:21 ID:a3hqd75+
アッシリアの崩壊はその軍事力の頂点で起こった。
>>764 強硬派が指導者として望まれるのは衰退の証、ってこと?
ヒトゴトじゃないかもなあ・・・
768 :
朝まで名無しさん :03/02/19 23:26 ID:ILicBZ1P
>>765 そして中国が世界の警察として君臨する。われわれ日本人はひれふす。『中国共産党、万歳!』アメリカ嫌いの香具師どもは満足だろう
769 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/20 00:08 ID:+od4ss2U
770 :
RamenK ◆IEramENNqQ :03/02/20 00:13 ID:+od4ss2U
米英の行動は世界中からひんしゅくを買っている。 そして日本も今日 完全にその米英の仲間入りをしたわけだ。 小泉はとんでもないことをやらかしてくれた。
771 :
朝まで名無しさん :03/02/20 00:19 ID:XIKlUiwY
>769 ロイター通信てどこの会社?米軍当局者が否定してるのにマスコミの情報は 鵜呑みにするのは何で?
772 :
624 :03/02/20 00:34 ID:YnjR195P
773 :
朝まで名無しさん :03/02/20 01:05 ID:2dAqANZj
アメリカについといた方がいいに決まってるじゃん! 何故かというと アメリカは日本海に空母を派遣したり、戦略爆撃機を出動させる 態勢にしたりと、日本にとって最大の脅威である北朝鮮に 強力なニラミを効かせている 米国抜きの国連に一体何が出来る?
775 :
朝まで名無しさん :03/02/20 01:12 ID:2dAqANZj
日本の反戦、反米勢力は欧州で盛り上がっている反戦運動に 同調して反戦祭りでもやりたい気分だろうが 彼らには至近距離に基地外国家はないし、 何かあってもNATOがある、核兵器もある 日本は全面的に安全保障を米国に頼っている この違いを忘れてはいけない
776 :
朝まで名無しさん :03/02/20 01:27 ID:0dJyiRmX
日本と欧州の違う点。 欧州の傍に北朝鮮はない。 向こうの左翼は結構まともそうだ。
>>773 ま、湾岸戦争で日本が損した金額を考えてみるか。
778 :
朝まで名無しさん :03/02/20 01:38 ID:5jkYDb3g
>>775 日本は全面的に安全保障を米国に頼っている、というのは言い過ぎじゃないの?
スエーデンあたりとなら良い勝負だと想像するんだが。
そうじゃなかったら悲しい。
779 :
朝まで名無しさん :03/02/20 01:43 ID:se4Jqk3K
フィンランドなんかも結構独力でソ連と対峙してたんだけどねえ
反米厨の最後の悪あがきが拝めるスレはここですか?
>>778 スエーデンは有事法制、スパイ防止法、強力な国防軍を完備したマトモな国家だぜ。
カタワ国防体制の我が国とは相当の開きがあると思われ。
共通するのは極めて安定した立憲君主制ということ位なんじゃないの?
783 :
朝まで名無しさん :03/02/20 05:42 ID:yCL9szhb
対イラクの安全保障をアメリカに頼っているクウェートやサウジの政府でも、 現時点では攻撃には否定的だし、国民感情レベルでは反米も強いだろう。 自国の安全保障と、今回の戦争の賛否は別問題。 フセインが、日本の安全保障上危険、というなら分るが、 フセインが過去に行った危険な行為は、 @イラン侵略、Aクウェート侵略とイスラエル攻撃、B国内反体制派への弾圧 の三点であって、それらは、現在は行われていない。 大量破壊兵器拡散を怖れるなら、査察こそ続けるべきであって、 無謀な戦争は、テロリストを喜ばすだけ(ビンラディンは戦争煽っていたし) それでも、アメリカのイラク政策を支持する理由って何?
785 :
朝まで名無しさん :03/02/20 06:41 ID:2dAqANZj
>>783 >自国の安全保障と、今回の戦争の賛否は別問題。
国民感情はさておき
日本政府が米国の安全保障上の重要政策(イラク問題)に反対した場合、
米国政府や議会が日本への防衛協力を見直すことを覚悟しなければ
ならず、無関係どころか完全にリンクしているといえる
786 :
朝まで名無しさん :03/02/20 07:11 ID:yCL9szhb
>>785 >米国政府や議会が日本への防衛協力を見直すことを覚悟しなければ
何をどう見直すと?
対北朝鮮で言えば、アメリカが韓国を防衛しようと考える限り、
日本にはその前線基地を置きつづける。
ありうるとすれば、工作船の情報等の情報提供への影響かな?
戦争協力しなきゃ情報やらないよ、とかの脅しはあるかも。
だったら、イージス艦を日本海に呼び戻さなくては!
787 :
朝まで名無しさん :03/02/20 08:10 ID:u218+g8R
>>786 まあアメリカがNATOへの協力体制見なおしを打ち出した途端に、火種を抱えた中東欧諸国が
アメリカ案賛成方針を鮮明にした事を考えて見れば、少なくとも戦後最も日米の関係が悪化したと
言われているクリントン政権時代に戻る可能性はかなり高くなるのは間違いない。
手伝わなきゃお前は俺立ちの敵だ、と言う徹底的短絡思考の持ち主だからね、ブッシュは。
788 :
朝まで名無しさん :03/02/20 08:32 ID:88KzbGRh
789 :
朝まで名無しさん :03/02/20 08:35 ID:88KzbGRh
790 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/20 09:00 ID:cBMhxVPx
英米は新決議案を出す予定だが条件は以下の通りだ 義務違反を認定する項目として、米政府当局者は 1. イラク当局者が同席しない科学者の単独聴取の推進 2. 射程が過去の安保理決議違反とされたミサイル「アッサムード2」の廃棄 3. 米軍のU2偵察機などによる無条件の上空査察の実施−などを指摘している。 これは査察を効果的にするためには「当たり前のこと」でしかない これを拒否しているフランスなどがよほど危険だという他はないな まあこれでもフランスなどが反対して国連決議がまとまらなくても 決議なしでの武力行使をすべきだろう
791 :
(××) :03/02/20 09:25 ID:HZvgp+rL
>>786 日本にはまだ何隻かイージス艦はあるので、
わざわざ呼び戻す必要はありません。
792 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/20 10:05 ID:cBMhxVPx
米国務副長官、日本に感謝 米英の新決議支持で アーミテージ米国務副長官は19日、日本が国連安保理でイラク 問題に関する新たな決議の採択を訴え、査察の早期打ち切りを求め る米英両国への支持を鮮明にしたことについて、「日本の最近の態 度・行動には非常に感謝している」と述べた。訪米中の保守新党最 高顧問の海部俊樹元首相との会談で表明した。 また関係者によると、アーミテージ副長官は会談で、「新決議で はフランスの賛成を取り付けたい」とも語った。米英両国は新決議 の文案と提出のタイミングを見ているが、米政府としては、米批判 を強めている欧州の中でも、安保理で拒否権を持つ常任理事国のフ ランスの同意だけは取り付けたい意向だ。
793 :
大歓迎 :03/02/20 12:14 ID:kOywJS7E
>>785 >米国政府や議会が日本への防衛協力を見直すことを覚悟しなければ
>ならず
見直してもらっていいんでないの? 率直に言って。
沖縄からも、日本本土からも、すべてうざい米軍基地が消える。
アメリカと日本は、同盟国でなくなる。
中国は近いし、北朝鮮の脅威もあるし、日本は核武装して、自主防衛体制に移行。
そうだそうだ、これで逝こうYO!
だから、日本政府は、アメリカのイラク攻撃に絶対反対しる!
794 :
朝まで名無しさん :03/02/20 12:18 ID:/iixqzfS
>>793 自民党は基本的に親米なのでイラク攻撃には反対しないでしょう。
これは自民党を支持する国民の責任であります。
>>793 財源がねーんだよ。
金がそこらから湧いてくるとでも思ってるのか?
なんで強力な米軍の力を借りれる体制をむざむざ捨てて、
多大な金を使って米軍より劣るであろう軍事力を再構築しなきゃならないんだよ。
796 :
朝まで名無しさん :03/02/20 12:29 ID:kOywJS7E
>>794 >自民党は基本的に親米なのでイラク攻撃には反対しない
ならば、北朝鮮の脅威があるから米のイラク攻撃協力が必要といっていた
椰子は、ネタを使ったただの恫喝してたわけね (w
797 :
朝まで名無しさん :03/02/20 12:36 ID:kOywJS7E
>>795 日本は防衛費を、国家予算の5.8%、4兆9356億円使っていますが
(平成12年度)。これは、世界第3位ですが、何か?
でも、今はこの予算はアメリカの下請け作業に回っているに過ぎない。それを
自主軍備にするだけでも、大きな軍事力になりますが、何か?
>>797 たった5兆円で何が出来ます?
アメリカは極東の軍事力に長年の投資と労力を費やしてきました。
それを数年レベルで代行しようとしたら50兆円有っても足りるかどうか。
大体、防衛費が高いのは人件費が高いからで装備に使っている
費用は他国の割合と比べて低いよ。
これは防衛庁のHP見れば判る。
799 :
朝まで名無しさん :03/02/20 13:57 ID:3qHSn8dX
>>798 人件費で約半分使ってるね。
今年度は防衛力整備に約7600億円使ってるが、他国はいくらぐらいなの?
800 :
朝まで名無しさん :03/02/20 14:03 ID:PQHjy6X2
フィリピンからは完全撤退、韓国も縮小するかどうかだってのに、 日本を手放すわけが無い。
801 :
朝まで名無しさん :03/02/20 14:50 ID:3qHSn8dX
>>800 その分、日本の基地を増強する可能性が高いね。
802 :
朝まで名無しさん :03/02/20 15:21 ID:3WiSxGRp
>>797 その通りですね。
自立するつもりなら、すごい軍備。
国民の、政治家の意識改革が。
803 :
朝まで名無しさん :03/02/20 15:24 ID:T8orKkGI
>>801 >日本の基地を増強する可能性
かつてアメリカの植民地だったフィリピンですら、米軍完全撤退を実現した。
その尻拭いが日本ってわけか。
植民地以下だな、こりゃ。
>>803 植民地が宗主国を経済で脅かすのですかw
まぁ、植民地と言われてもが楽に暮らせるのならば別に構いませんが。
>>801 ,
>>803 しかし、もしアメリカが北を崩壊させてしまえば米軍を極東(日本を含む)に
駐留させる理由・名目を失ってしまう。
他方、アメリカが極東に駐留する真の目的は対中国・ロシア。
だから、アメリカは本気で北は潰さないだろう。
将軍様も、そこまで読んだ上で各種の挑発をやってる。
アレは条件闘争に過ぎないんだな。
806 :
もがもが :03/02/20 15:34 ID:T8orKkGI
>>804 >植民地が宗主国を経済で脅かすのですかw
経済で脅かそうが脅かすまいが、植民地は植民地。
かつて、香港の例があったな。
イギリスの植民地だったが、1人当たりGDPは、英本国よりも高かった。
香港の中国人は、
>植民地と言われてもが楽に暮らせるのならば別に構いませんが。
と言って、独立や中国返還を一切求めなかった。
まあ、
>>804 は、香港の中国人みたいなヘタレになりたいわけか?
>>806 孤高の貧乏よりかはヘタレの富豪のほうがいいよ。
808 :
朝まで名無しさん :03/02/20 16:00 ID:3WiSxGRp
809 :
朝まで名無しさん :03/02/20 16:02 ID:HTUhOsZa
>>808 >孤高の貧乏
それを地でしてる国が隣にありますが。
810 :
朝まで名無しさん :03/02/20 16:03 ID:a7hRXTRC
>>805 北が潰れて難民が移民が大挙押しかけて困るのは中国・韓国・日本だし、その三国はなんとか北が潰れな
いように努力はするだろう。
万一北が潰れても、中国やロシアの潜在的恐怖を煽って日本に駐留はするだろ。
811 :
【日米英は孤立】世界の平和を願う声、国連に届く! :03/02/20 16:18 ID:T8orKkGI
(2/19)安保理公開討論が終了、イラク戦時期尚早論が大勢
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt54/20030220AS3K2000G20022003.html 【ニューヨーク19日共同】国連安全保障理事会はイラク問題の公開討論2日目の19日、約30カ国が演説し、
討論を終了した。前日の日本など27カ国・組織を含め、非安保理理事国の間でも現時点での武力行使を「時
期尚早」とする意見が約50カ国と大勢を占めた。この結果、早期のイラク攻撃を目指す米英両国の国際的孤立
が鮮明となった。
非理事国は安保理の採決に参加せず、討論結果が今後の安保理協議を直接左右することはないが、査察継続
を主張する常任理事国フランスやドイツ、さらに国際世論がこれを追い風に米国に圧力をかけることになりそ
うだ。
2日間の公開討論では、日本が「国際社会の断固とした姿勢を明確な形で示す新たな決議」を要請、米英支持
を打ち出した。日本のほかに、イラクに比較的強硬姿勢を見せたのはオーストラリアやアルバニア、マケドニア
など10カ国程度。ジンバブエやスリランカ、タイ、マレーシアなど多くの国は「平和的解決」「査察継続」など
を訴え、事実上、フランスやドイツの立場を支持した。
イラクのドウリ国連大使は「万一、攻撃が行われた場合、イラクは国を守り、国家主権と独立が誹謗(ひぼう)
中傷されるのを許しはしない」と演説した。
一方で、北朝鮮の核問題を抱える韓国が「大量破壊兵器拡散は国際平和への脅威」と厳しい姿勢を見せるなど、
イラクが査察に非協力的だと非難する国も少数派ながら一定の勢力を占めた。
安保理では14日、15理事国のうちフランス、ドイツ、ロシア、中国など12カ国が査察継続や平和解決を支持。
武力行使を容認したのは米英など3カ国だった。公開討論は、非同盟諸国会議を代表して南アフリカが要請していた。
812 :
朝まで名無しさん :03/02/20 16:21 ID:PQHjy6X2
>>810 軍部ってのは、何だかだ理屈作って勢力維持・増強を図るからな。
(ソ連脅威論はどうした?)
813 :
朝まで名無しさん :03/02/20 16:30 ID:3WiSxGRp
>>809 あれは孤高とは言わないでしょう。 孤低の貧乏。
814 :
これが「国益」ですか、へぇ〜 :03/02/20 16:30 ID:T8orKkGI
http://www.asahi.com/international/update/0220/011.html から抜きがきコピペ
>2日間で発言した62カ国・機構のうち約50が査察の強化・継続を要望した。
>日本政府のように米英が提出準備中の「新決議」の採択を求めた声は異例ともいえ、
>「日本の米英支持はひときわ目立った」(国連事務局筋)との声も聞かれた。
・・・ というわけで・・・
イラク攻撃はなく、フセイン政権は存続
孤立した米英のちょうちんを激しく持った日本は、イラクの石油、開発権益から完全に閉め出される
他のアラブ諸国からも、アメリカのポチ、汚いバナナと、激しく嫌われる
日本への敵意が高まり、中東地域で、日本の商社マンや観光客へのテロ攻撃相次ぐ
アラブ以外の国からも、対米へらへらへこへこ外交で、日本は軽蔑の対象に
こんな日本に誰がした? >小泉のアフォだろ!
もう、日本人でいるのがいやになってきますた・・・
>>814 んな大袈裟な(苦笑
だが、分の悪い方に賭けちまったのは間違いないな、今回は。
韓国とセットで、「北の問題があってやむなくだろう」と
各国から見て貰えることを願うばかり。
816 :
朝まで名無しさん :03/02/20 17:08 ID:3WiSxGRp
>>814 だから、これをきっかけに国力にふさわしい軍隊を装備。
そうでないと、北が解決しても次は中国。
>>814 ,
>>815 国連と厨のホームルームとの区別もわかってないちぇおくれカタワ脳ボーヤ発見(w
それはともかく、我が国市民の利益のため小泉は実によくやってる。
>>817 国際政治は国内政治よりもむしろ厨のホームルームに近いよ。
それがわかってないアナタは(ry
819 :
:03/02/20 18:11 ID:vFYP/E3t
バカな女がブランド品ばかり買うからブランド品のビルが建ってる。 小泉発言でユーロ高にブランド品値上げ、輸入も減って輸出が増える
>>818 >国際政治は国内政治よりむしろ厨のホームルームに近いよ
国際政治≒厨のホームルーム≠国内政治だとよ、この馬鹿。
たとえばどんな所?説明してみ、チイサナお脳でヨーク考えて、つっこまれないようにナ(w
821 :
朝まで名無しさん :03/02/20 18:55 ID:0Pz5rtoH
そもそも、日本国内の米軍基地って、日本を守るためにあるのか? 台湾と韓国を守るためにあるんじゃないのか? ソ連の脅威を口実にできた冷戦時代ならともかく、 北朝鮮が日本を侵略することなんて、ほぼ不可能だろうに。
>>821 まーでも、台湾と韓国を中国に押えられてしまえば日本が本当に
最前線になっちまうからな。
間接的には日本を守るためと言えなくはない。
北朝鮮崩壊後の統一韓国が親米にならなかった時のことも今から
考えておかねばなあ…
823 :
朝まで名無しさん :03/02/20 19:12 ID:G0tzlcjB
∩ ∩ l ll l (?θ? ) イッパイシンデ ((ノ N /)) イッパイタベレル(全世界がアメリカや日本並の生活をしたら!! (( ( _ | えらいことになるからね) ∪ U
824 :
821 :03/02/20 19:18 ID:0Pz5rtoH
>>822 つーか、ここでイラクへの武力行使に反対したとしても、
アメリカの極東政策は、基本的に変わらないと思うんだよね。
まあ、韓国はアメリカ支持を明確にしたようだけど、
日本が韓国と運命共同体になることもあるまい。
ベトナムで対米協力させられた韓国は、未だに恨まれているじゃないか。
ここでアメリカに同調したら、ベトナムでの韓国みたいに、
後々までアラブに恨まれるよ。そんな悲劇はゴメンだな。
>>823 まーその通り。
逆を言えば、アメリカが紛争から解放される日は永遠に来ないだろうね。
アメリカほど恨みを買わずに、ある程度の生活水準を保つには
日本はどう行動するのがいいんだろう。
それとも、アメリカと共にマトになるしかないのか。
>>824 うみゅ、その意見には基本的に同調する。
ただ、わずか10国の攻撃支持派に仲良く日本と韓国が並んだところを見ると、
やはり両政府はアメリカに北絡みで何か言い含められてるような感じはするね。
827 :
朝まで名無しさん :03/02/20 19:37 ID:XIKlUiwY
韓国が米国を支持したって事はあの法則が。。。
828 :
朝まで名無しさん :03/02/21 01:07 ID:xBuX3Hxz
829 :
朝まで名無しさん :03/02/21 01:22 ID:e7RnsRrS
イラク攻撃に反対する言論の自由はあっても アメの日本への経済侵略への批判は許されない。 見事にサヨもコントロールされていやがるな(w あのなぁ。戦争反対するくらいなら、日本の政策を 金融鎖国にもっていくように仕向けてみな、アメの 言っていた金融自由化をして日本が得をしたか? 年功序列や終身雇用をいいなりになって止めて 何か得したか?いいか、戦争なんざより金だよ。 日本人の金がアメに好き勝手に使われていることを 問題にしろよ。
830 :
朝まで名無しさん :03/02/21 01:41 ID:hJ8c6DCr
>>829 ある集団の興隆や衰亡を、経済面からのみとらえるのは、あまりにも物質至上の考え方。指導者の能力、構成員の意欲、環境など、さまざまな要素が考えられるはずです。
831 :
朝まで名無しさん :03/02/21 01:49 ID:xBuX3Hxz
>>829 そのあたりは さんざん議論されてるし、批判もしてている。
アメリカマンセーな竹中平蔵はかなりバッシングされてる。
柳沢を斬ってしまった小泉も同様。
832 :
朝まで名無しさん :03/02/21 01:49 ID:rxbIifpf
>>824 韓国はベトナムに参戦して軍を送っていろいろやったからだよ。
支持したり後方支援するぐらいでアラブ全体を敵にまわすわけないじゃん。
だいたいサウジやクウェートは米軍が駐留して攻撃の基地になってますよ。
833 :
朝まで名無しさん :03/02/21 02:05 ID:yGVUUk+c
>>832 >支持したり後方支援するぐらいでアラブ全体を敵にまわすわけないじゃん。
>だいたいサウジやクウェートは米軍が駐留して攻撃の基地になってますよ。
「非イスラム」であることを理由にテロリストは攻撃してきますよ
>>832 サウジはそれが原因で政府が転覆する可能性おおありだからなあ…
835 :
朝まで名無しさん :03/02/21 06:16 ID:SST4Cm7Z
フセインは賞賛するスレはここですか。
>>835 誰もフセインを賞賛していないと思うが?
戦争に賛成しないと、フセインの味方?
ブッシュ級の馬鹿だな。
837 :
朝まで名無しさん :03/02/21 08:08 ID:VWlbZXlu
>>832 今回は、支持する数が非常に少ないということを考えたのか。
838 :
朝まで名無しさん :03/02/21 08:15 ID:n4h4w53d
ブッシュ級のバカ→ワロタ。最大の侮蔑用語だなw
839 :
朝まで名無しさん :03/02/21 08:18 ID:/8ZFC/bT
大量破壊兵器ホスィ――!!
840 :
よし :03/02/21 08:35 ID:MVRWJtBS
イラクに対して経済支援をしよう。 私は湾岸戦争の時に3万円をイラク大使館に送りました。大使から感謝状 が来ました。今もタンスにしまっています。
841 :
よし :03/02/21 08:38 ID:MVRWJtBS
ここに書き込んでいる人は、言うだけでは無く実行もしましょう!
842 :
朝まで名無しさん :03/02/21 09:05 ID:NVgiWATq
>>836 査察継続を主張することは、結果としてフセインに味方してることになるんじゃないか
>>842 どうだろう、考え方にもよると思うが。
イラクにとっては、
1・査察中止、戦争も起きない
2・査察継続、戦争は起きない
3・査察中止、戦争勃発
と言う順番で望ましいと思われ。
844 :
朝まで名無しさん :03/02/21 10:14 ID:elGBzhzd
漏れは外国にいますが、日本にいてこのスレで反戦となえてる椰子はせめて、 頼むからマジメにデモに参加してくれ。なんで1200万都市で5000人のデモなんだ。 国民の7割以上が反戦なんだろー?
>>844 「戦争は嫌だから止めて欲しいけど、デモするのはもっと嫌。」
これが大部分の日本民衆の考えでしょう。
846 :
:03/02/21 13:17 ID:5L6I8nh0
>845 もっと言えば、 「戦争は嫌だから止めて欲しい、というか、自分に火の粉のかかる戦争は止めて欲しい。 見えない所でやる分にはどうでもいい。デモする程熱心に遠いどっかの他人の為に反戦するつもりもない」 って所ですな。
847 :
朝まで名無しさん :03/02/21 13:23 ID:ibwS1CPF
>>846 他の国でもそんな香具師の方が多いだろ。
他国では参加する団体が多かったっていことじゃないの?
友達に誘われたら行くような学生は結構いると思うが。
849 :
朝まで名無しさん :03/02/21 19:07 ID:NTHffOU9
政府にはマジで絶句。戦争放棄しといて、戦争推進のアメを支持してんだからな。つーか、むしろイージスのレンタル料とれよ。
アメリカに反対なら反対でいいんだよ。ところがじゃあ今後のビジョンをどうするんだ、査察に 非協力な不安定状態を打開できるのかと問われると、どこもまともに答えられないんだよなー。 フランスなんか間接的に武器を売ってる疑惑を晴らせって言われたらすぐ黙っちゃうくせに。
851 :
朝まで名無しさん :03/02/21 21:07 ID:+zq+niyK
>>849 >つーか、むしろイージスのレンタル料とれよ。
ならば在日米軍の経費を払って下さい、取りあえず3兆円ほど
それがいやなら今すぐ日本を出て行くので
あとは自分たちの金で自分の国を防衛するように
>>851 思いやり予算出しまくって、
下等仕官にまで庭つき4LDKを当てがってますが何か。
853 :
朝まで名無しさん :03/02/21 21:29 ID:6FtR12f7
一般のプロでない普通の市民は、戦争反対と思っていても、 デモするのって恥ずかしいんだよ。街宣車に乗るのと同じ位。 あの手の連中とは、関わりたくないんだ。
>>853 大学生なんかだと本来はもっとこの手のデモに呼応してもいいはずなんだけ
ど(大学生がヒマなのは万国共通だ)、日本の場合大学に 60年代を引きずっ
た民青や革マルが居着いていて、逆に学生を政治活動から遠ざけちまってる
んだよな。(あの時代錯誤の立て看板!)
ヘタにデモとかの話すると、「その関係のヒト」みたいに見られちゃう、
みたいな。
855 :
朝まで名無しさん :03/02/21 21:37 ID:u/iFDSFA
確かに興味が失せる罠。デモやらに革マルやらがいると。
856 :
朝まで名無しさん :03/02/21 21:48 ID:xp5tMQm1
気楽に出来てダサいデモ後進より有効な手段はないのでしょうか?
フセインは今たたいておいた方がいいと思うがね。ま、これは仏露も含め本音だと思うが。 生物・化学兵器の破棄の証拠が提示されてない状況では、実力行使が最良の策だろう。 ハードルは、フセイン政権下での仏露の権益(石油利権および両国計2兆円170億ドルとも いわれる武器売却未払金)の補償なり代替をどうアメが受けるかだろう。 トルコの話などに隠れて裏交渉は丁々発止で進んでいるんだろうが。(w
858 :
朝まで名無しさん :03/02/21 22:04 ID:99xw+WFy
>>855 検索して見れ、セクト絡みじゃない反戦運動は色々ある。
>>858 セクトがらみ以外はみんなカルトがらみ。反米反日反戦ヘーワ念仏カルト(w
>>858 隠れて表に出てこないが実は……という団体が多いんだがね。
これは「セクト絡みでない」というものを挙げてみなよ。
861 :
朝まで名無しさん :03/02/21 22:26 ID:od+9okM4
でも、報道されるときは「革マルが5000人規模のデモをしました」ではなく 「反戦を訴える市民5000人がデモをしました」と報じられるんだから、 別に参加したって悪いことはないかもよ。 反戦デモには参加しても、他の怪しげな活動には一切関与しなけりゃ それでいいんじゃないかな。 100%クリーンな団体なんてありえないんだし、求めるのもおかしいと思う。
863 :
朝まで名無しさん :03/02/22 00:15 ID:rg4Bn3J6
>>860 「ワールド・ピース・ナウ」行ってみ。
メット・マスク・グラサン(いわゆる過激派ルックだ)の奴なんぞいないから。
>>862 だから?何が云いたいわけ?反米反日反戦ヘーワ厨のホーマツデモなんぞ、反日マスコミ
がどのように針小棒大に報道しても、心ある日本の大多数の市民は屁とも思ってないと思われ。
戦争反対7割だって?
漏れだって人に聞かれたら「戦争は反対、いのちの大切さをみんな真剣に考えるべき」くらいは
云うよ、本心は別として(w
本心をあからさまに言えるのは、こういう匿名のメディアだね。なんせ「空気」の支配や「村八分」
なんて伝統が濃厚な農耕民族のマツエイの国だからねぇ(w
>本心は別として(w 話しがかみ合うわけない罠。
866 :
857 :03/02/22 00:21 ID:uWBqdLdO
>>864 ホーマツになるかどうかは、結局参加人数で決まるからねえ。
500人ではホーマツだし、5000人では「日本にしちゃ多いかな」だし、
50000人ならかなりのものだし、500000人なら世界的なニュースになる。
別に、賛同しないデモに参加しろなんてことは誰も言っていない。
ただ、賛同するデモには、可能なら足を運んでやってほしいなあと思う。
>>863 URLきぼう.
ぐぐったが、どれがそれやら分からん。
>>864 >戦争反対7割
質問のしかたによっても変わってくるしな。
イラクや北朝鮮の核はどうすべきだと思いますか?も同時に聞いたら、
果たしてどんな結果が出ることやら。
870 :
857 :03/02/22 00:36 ID:uWBqdLdO
>>867 10万人超えたら一定のムーヴメントだろうね。それでも安保闘争じゃないが我が国
全体の市民の意識からしたらホーマツだ。安保闘争ってカナーリ最近の出来事ではあるが
一応の歴史を振り返ってみ。
それはともかく、ホーマツの500人だか5000人だか知らないが、今度はせめて
50000人くらいは集めて見せてよ。いい見世物だから楽しみにしてるから(w
871 :
朝まで名無しさん :03/02/22 00:49 ID:Wbbsj+KU
デモに参加するとすぐサヨ扱いされるからなぁ。ここみたいに。
日本は今とにかくそういう事に参加するのはカッコワルイ行為と見られるしねぇ。
>>864 世論調査でわざわざ嘘つくの?
「イラクに対する武力行使に賛成ですか?反対ですか?」
という質問で?
>>871 フセイン除去工事着工賛成なんていうとすぐウヨ扱いされるからなぁ。この2CH
以外では。(w
世論調査はまだ受けたことが無いからそのときにならないとわからんが、別に反対
って逝っておいて特に損はないからなぁ。漏れはわからんよ、実際そのときにならんと。
874 :
サダム・フセイン :03/02/22 01:04 ID:pkHeYEq4
私はもちろん平和主義者だ。武力行使に反対する! なぜならイラクの貧しい女性や子供が虐殺されるからだ
875 :
金正日 :03/02/22 01:07 ID:pkHeYEq4
いま
>>874 がいいこと言った
アメリカは今すぐ我が国に対する、軍事的脅しを
止めるべきである
>>876 その通り。だからヒトラーとはあくまで融和すべきである
かい?
878 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/22 01:21 ID:c3xkNZFt
英米は新決議案を出す予定だが条件は以下の通りだ 義務違反を認定する項目として、米政府当局者は 1. イラク当局者が同席しない科学者の単独聴取の推進 2. 射程が過去の安保理決議違反とされたミサイル「アッサムード2」の廃棄 3. 米軍のU2偵察機などによる無条件の上空査察の実施−などを指摘している。 これは査察を効果的にするためには「当たり前のこと」でしかない これを拒否しているフランスなどがよほど危険だという他はないな まあこれでもフランスなどが反対して国連決議がまとまらなくても 決議なしでの武力行使をすべきだろう
879 :
朝まで名無しさん :03/02/22 01:33 ID:3g0ZVuLv
>>877 現段階での武力行使反対≠フセイン・金正日との融和
880 :
朝まで名無しさん :03/02/22 01:39 ID:qq+p1rvH
どう見てもイラクより北朝鮮のほうが先だろう 核開発に踏み切った北朝鮮の経済制裁・海上封鎖に 反対する国はないだろう 中国・ロシアも北の核配備には反対なわけで拒否権までは行使できまい ブッシュは勘違いしてないか?
881 :
朝まで名無しさん :03/02/22 09:55 ID:BHG6D6bC
つまり、
>>878 のような口実を設けて武力行使するのが、米英の魂胆ということだな。
882 :
朝まで名無しさん :03/02/22 10:05 ID:bEYJD/UD
>>880 北はアメに対して直接的な行動はしていないからな。
そのぶん韓国がとばっちりを受けているが(w
まあそいういう意味で過剰防衛気味だが、テロ対策として
イラクを叩くのを優先させているんだろうな。
北は原則にこだわらなくても兵糧攻めであぼーんできる
からさほど脅威ではない。
883 :
朝まで名無しさん :03/02/22 10:23 ID:rYf5eZJO
>>880 アメリカの建前を信じているの?
北には石油が無いからだよ。
>現段階での武力行使反対≠フセイン・金正日との融和 なら、どの段階でなら武力行使に賛成するのかな?
885 :
朝まで名無しさん :03/02/22 11:06 ID:SzgCymgx
>>883 そのとおりだね。
米英はフセイン後の石油利権が欲しくて戦争するんだから。
もっと言えばイスラエルの安全保障の面からアメリカ国内のユダヤ系と
利害が一致してるんでブッシュは強気になれるんだな。
北で何か利権があれば動くんだろうけどたいしたものは無いからね。
米国内でコリア系は弱いから発言力無いし。
886 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/22 11:40 ID:Is24pey4
887 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/22 11:40 ID:Is24pey4
といいつつ実はフランスやロシアも石油の利権がからんでいることを
無視する
>>885
888 :
朝まで名無しさん :03/02/22 12:24 ID:rYf5eZJO
>>887 このまま戦争させてはアメリカに利権が集中してしまうからでしょう。
湾岸戦争後、米英企業がクエートの利権を独占してしまった。
889 :
波平 :03/02/22 12:35 ID:RdeBNXb3
そーか! アメリカだけは景気打開策を得るんだ! 888頭イー
890 :
朝まで名無しさん :03/02/22 13:20 ID:rYf5eZJO
>>889 誉められた!
調子にのって、
1930年に発生した大不況。アメリカはあの戦争によって打開したね。
891 :
朝まで名無しさん :03/02/22 13:36 ID:pkHeYEq4
日本も朝鮮戦争の特需でカナーリ潤った訳だが
892 :
朝まで名無しさん :03/02/22 14:45 ID:rYf5eZJO
>>891 でもあれは日本が起こした戦争じゃないし。
今のアメリカ見ればうなずける。
アメリカは何としても戦争したい。
あの日本との戦争もしかり、じゃないのかな。
>>888 ニューズウィークに載ってたね。
湾岸戦争で協力したのに美味しいとこは全部アメリカが持っていったって。
そんで今回は慎重だとか。
894 :
朝まで名無しさん :03/02/22 15:37 ID:rYf5eZJO
>>893 結局、外交関係、ってこういうことじゃないのかな。
日本はどんな利益を。
>>895 見てきたけどなんとなく寂れたショボイ掲示板だなぁ。
そんなところにまで必死になろうって...ホーマツって哀れだね。→反米反日ヘーワ念仏厨(w
★イラクの貧しい女性や子供が虐殺される! ↑誰から? サダム・フセインから?
898 :
朝まで名無しさん :03/02/22 18:12 ID:cWQUOm0r
質問再掲。 >現段階での武力行使反対≠フセイン・金正日との融和 なら、どの段階でなら武力行使に賛成するのかな?
900 :
朝まで名無しさん :03/02/23 03:55 ID:3/H9oHW5
細かいツッコミですまんが、融和じゃなくて宥和だと思うが。 アメリカの高官も「ミュンヘン会議」を意識してappeasementって 使ってるし。
901 :
朝まで名無しさん :03/02/23 05:07 ID:wz3vP/PA
とりあえず、十二年間のモラトリアムで、もう十分だと思うのは漏れだけですか。 待ちすぎだと思うんですが。 利権確保の為に自分勝手言ってるのはフランスの方な気がする。 アメ公の独断を許したら国連の権威が失墜するとかいってるけどさ。 ここでまたモラトリアムを与えたら、それこそ国連の権威失墜じゃねぇ? 過去の安保理決議は何の意味も無いってことを自ら証明することになるでしょ、ここまできて武力行使を躊躇したら。
902 :
朝まで名無しさん :03/02/23 22:27 ID:60TR3To0
>>901 では、なぜイスラエルにも国連軍を投入することを主張しない。あっちは
12年なんてものじゃないぞ。
903 :
902へ :03/02/23 23:10 ID:EtI81ifw
アラブ諸国にも投入しないとね。
反戦唱えてるヤシらは偽善者にしか見えないが、 開戦を唱えてるヤシらはそれ以上の偽善者に見える罠。
905 :
朝まで名無しさん :03/02/24 06:28 ID:Wolb4tAU
>>901 アメリカはイラクへの経済制裁解除を断固阻止する方針で一貫している。
この方針に則り、アンスコム(アンモビックの前身)に様々な圧力をかけ、
委員長バトラーを取り込み、事実上傀儡組織化した。
アンスコムが査察による大量破壊兵器廃棄より、イラクと国連の衝突を画策
していたのは既に周知の事実である。
よって、12年モラトリアム論には正当性がないのだ
906 :
朝まで名無しさん :03/02/24 07:51 ID:U3eyYJ1f
だから90年代にぶっ潰しときゃよかったのに。
907 :
朝まで名無しさん :03/02/24 09:04 ID:2F99Hj8q
>>903 なぜ? 国連決議を無視し続けているのはイスラエルだよ。
908 :
朝まで名無しさん :03/02/24 09:27 ID:2F99Hj8q
>>906 アメリカには都合があってフセイン政権を温存したのだよ。昔、昭和
天皇を温存したのと同じだよ。
909 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/24 11:31 ID:T+Bx7Dk8
イラク、クウェート国境付近にミサイル配備か 独紙報道 ドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネ日曜版は23日、イラクが同国南部のクウェー ト国境付近にアバビル100型ミサイルを配備したと伝えた。独政府報道官はコメントを 控えているが、同紙はドイツの情報機関や同連邦軍筋から得た情報としている。 同紙によると、クウェート国境付近の軍備増強を禁じた国連安保理決議949の重大な 違反となる。生物・化学兵器も搭載可能なため、クウェートに駐留する米英軍や、対テロ 軍事行動のために派遣されている独連邦軍兵士約50人にとって脅威となるとしている。 同ミサイルの射程は140キロ前後とされるが、200キロに伸ばす計画もあったという。
910 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/24 11:32 ID:T+Bx7Dk8
>>907 1947年国連決議でユダヤパレスチナ共存の道が決まっていたのにそれを無視して
イスラエルに攻め込んだドキュソな国々がございました
ま た イ ラ ク か w
911 :
朝まで名無しさん :03/02/24 12:32 ID:5rAEBQVA
( ♯♯ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )) (℃゚ ) わしは日本人だからな ( ゝ〜" \__________ ~━ψヘ/ (S) ) \/彡彡彡 ( ヽ ./ ) \ . / .(/\) ノ∩ ⊂ □ ヽ /<´北` >っ U ∨ ∨ ・@;∴‥ ∧_∧ ∩ :: :. (`□´)/ :: :: (つ 米 / :: :' 人⌒l ノ :: :: し(_) こんなことしてもらいたい
912 :
朝まで名無しさん :03/02/24 12:55 ID:2F99Hj8q
>>909 素朴な疑問。クウェートはイラクへの主要な攻撃口だが、アメリカ軍
が増強するのはかまわないのか。
913 :
:03/02/24 12:58 ID:U3eyYJ1f
>>908 都合というか、湾岸戦争の目的は表向き「クウェートを助ける=イラク軍を追い出す」ことだったからね。
「フセイン政権の打倒」までは(大っぴらには)視野に入れることができなかったというのがある。
それから、俺はあまり信用してない説なんだが、「イラクのような多民族国家はサダム・フセインのような独裁者を潜在的に必要としているので、
フセイン追放などによって急激に民主化を進めようとした場合、かえって新たな中東危機を招く→だから途中で手を引いた」という理由もある。
どちらにせよ、今になって石油利権だなんだと叩かれている親アラブであったはずの共和党政権は92年に終わりを告げている。
以来8年間、親イスラエルの民主党政権が舵取りをしてきたためにこんがらがった中東問題だ。
今、尻ぬぐいをしているブッシュの足を引っ張るのが本当に世界平和の為になるとは到底思えん。
914 :
朝まで名無しさん :03/02/24 13:47 ID:2F99Hj8q
>>913 シーア派の勢力が拡大するのは困る。クルド独立などもっての外という理由だったような。
915 :
朝まで名無しさん :03/02/24 15:57 ID:cCExqTXA
>>913 ブッシュ政権の中枢にいる新保守派の面々はウオルフウィッツはじめ
ユダヤ系アメリカ人でイスラエル中心の民主化を目指してるんだろ。
916 :
【新スレ】 Part Vです。 :03/02/24 17:24 ID:wObwraYf
917 :
本物の元CIA長官 ◆bnffZL3JG2 :03/02/24 19:47 ID:Yq80C9Oa
>>912 構わないから米軍が駐留しているわけですな
918 :
朝まで名無しさん :03/02/24 19:49 ID:i1LEWF5I
↓航空相撲ネタ禁止
↑ネタふりしているようなもんだぞ、それ だから結局、国家群を超越する法治組織、地球連邦を作って、 そこが地球の警察官役をやれば全て問題なし。
922 :
朝まで名無しさん :03/02/24 22:40 ID:Ev8qeoWy
Nステやっぱダメだな〜こりゃ(鬱 「世界の潮流は変わってきている」 「北朝鮮問題はアメリカの核抑止力に頼らないで・・」 雰囲気だけで全ての問題が解決できるかのように語ってしまう 具体策なんて無し!な〜し! 言うは易すしのオンパレード TVの前で7回ほど突っ込み入れてしまいますた こんなの見てると頭悪くなるぞーw