川崎市の書店擁護に断固反対する　２

1 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:46 ID:htzuVPLA

2chのほとんどのスレが書店擁護スレとなっているので
このスレは「書店擁護反対」として別個スレとみなします。

川崎市で中学生が電車に飛び込んで自殺した書店が再開するそうですが
再開してほしくない。
メディアが店主側につき同情するような報道をし
それに乗っかり「２ちゃんねる」などの掲示板でメディアに煽動されるかのように
店主を擁護した書き込みをしている。
だがどんなにメディアが煽動しても店主を許せません。

中学生が列車に飛び込んで自殺くらいなのだから
店主が必要以上の
ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます。

また中学生の遺族側の立場になって考えれば
「営業再開」するなんて常識では考えられることはできない。

ブックアイランドには組織票のようにメディアを見た人、掲示板「２ちゃんねる」をはじめとする
店主を擁護するメールが殺到していると察するが
絶対に営業再開はやめていただきたい。

この不況の中1円でも利益をあげたいのは分かるが
遺族の立場にたちずっと閉鎖しておいてもらいたい

2 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:47 ID:Kz5Qp92K

どこを縦（斜め）読みするのでしょうか。

3 ：名無し：03/02/04 00:48 ID:PDLjBXbm

>>1
なら君は、遺族が書店関係者の生活費を出せと言うのかね？
それとも、君が出すとでも？

4 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:49 ID:3aCEo1gE

今度は立て逃げしないでくださいね。

5 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:50 ID:CQWjDuI8

低脳スレですな

6 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:50 ID:JI2uJo46

遺族の家を破壊したれ！そこに新しく本屋つくれや

7 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/04 00:51 ID:RIy22hs2

（　´ⅴ｀）ノ＜>>1はいるのれすか？
　　　　　　　　議論しましょうね。

8 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:58 ID:yQnCaIjX

(´-`).｡oO(立て逃げの悪寒・・・）

9 ：１：03/02/04 00:58 ID:htzuVPLA

>>1
店主は「少年の命」を奪い取った。
社会的制裁を受け一生を償うべきだ。
生活費なんて言っている問題ではない。

いずれ川崎の店長に苦情電話をいれ話を聞く。

10 ：朝まで名無しさん：03/02/04 00:59 ID:2ATx1FSq

ポリシーというより、果たして同じところで商売して売れるのだろうか？
という問題じゃないの。俺はダメだと思う。
冤罪が晴れても職場に復帰できないのと同じ。

11 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:01 ID:Wc4EBiAV

>>1
は感情的になりすぎ。いい子なんだから冷静な判断をしようね。

12 ：１：03/02/04 01:02 ID:htzuVPLA

ではさようなら
パート3であいましょう

13 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:03 ID:3aCEo1gE

>>12
釣り宣言しちゃったよ。
こんなスレが２まで立てれる議論板の余裕がうらやましい…

14 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:04 ID:Ae2KQEN1

>>9
命を奪ったの?
脱走犯が勝手に起こした悲劇の結末では?

15 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:07 ID:oSflPHbM

バックレようとしてヘタうっただけなのに、自殺だって。命を奪っただって。

16 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:07 ID:18oq+Xxw

ネタだろ（笑）

17 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:14 ID:JI2uJo46

この国ではいつから自業自得を『命を奪った』と表記するようになったのかい？

18 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:20 ID:vq7jpcgp

>>1の母です。
実は家の子も以前万引きして逃げようとし、危うく車に轢かれそうになったことが
あるんです。そのときの弁解といったら「僕は何もしてない。店主の陰謀だ。」などと
いうもので、わけのわからないことを言って誤魔化そうとするので、きつく言ったところべそを
かきながら「僕は悪くないよー。僕を万引きに走らせた社会が悪いんだ。店主は殺人未遂
だ。」などと叫び出しまして、母としては情けないながら苦笑を禁じ得ませんでした。
そんな息子も最近精神病院をようやく退院できたところでお薬の量も先生に減らしていただいて
いたのですが、またこのような書き込みをしてしまったのですね。私の方からもきつく叱っておきますし、
先生にも相談しますのでどうかこれ以上責めないでおいてあげて下さい。
本当に迷惑をおかけし、申し訳ありません。これからもまたお世話になることがあるでしょうが
そのときはよろしくお願い致します。

19 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:20 ID:jMkBecqk

猛烈なクソスレ

20 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:22 ID:K8ed8hZe

きっと新刊書が万引きされて新古書店に並べられることが許せなく，
正義感で新古書店から普通の書店に戻そうとするところを店主に妨害
されたんだろうな．
オレもそうしてやろうと思ったことは何度もあるが勇気がなくて
金を払ってしまった．

21 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:23 ID:h3SIJijL

≫１は万引き常習犯です。

22 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:23 ID:DfR5Iz+i

自殺じゃなくて事故だろ。

店主はまったく関係が無い。

23 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:23 ID:jMkBecqk

>>20
理系の方ですな？

24 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:24 ID:4wPmv/of

>>1

＞遺族の立場にたちずっと閉鎖しておいてもらいたい
人権屋って生き物は存在するんですな、万引きは文句なしの犯罪、さらに
この中学生は古本屋の店長の心をズタズタにして自分で勝手に逝っちゃった・・・・・

25 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:25 ID:cUiIGq/C

自殺と事故死を混同夢

26 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:35 ID:FxFmgFGA

お前らクソスレに書き込むなよ．

どうせ釣堀のつもりで立ててるんだから，ほっとこうぜ．

27 ：根本的問題：03/02/04 01:48 ID://0C+r2x

「警察を呼んだのがまずい」という奴がいるが

　警　察　を　呼　ば　な　く　て　も　、
　ど　う　せ　こ　い　つ　は　逃　げ　た　は　ず　だ　ろ　？

捕まるために窃盗する奴なんかいない。
窃盗犯というものは、必ず逃げるものだ。

警察を呼ぼうと呼ぶまいと、どうせこいつは逃げて線路にはいって
死んでいたはず。
（運がよくて電車の時間に合わなければ別だがな）

28 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:55 ID:CMbYBgwR

精神性がなにか良く似ている一群の人たちがいるよね。
自分でやってきたのに、強制連行されたとか嘘ついて
謝罪と補償をしろとか言いつづけたりする。他所の国
に住むのに、居丈高にその国の悪口を言いつづけたり。
くんくん。

29 ：朝まで名無しさん：03/02/04 01:59 ID:UB0Yq0+o

この世にはあの少年を擁護する人間もいるのが事実。マジで
擁護してる人間の書きこみが見たい

30 ：朝まで名無しさん：03/02/04 02:02 ID:zH6pZ6VX

ミンナ釣られすぎ
>>1
は釣師だよ

31 ：朝まで名無しさん：03/02/04 02:11 ID:KM+LhweM

／　　　　　　　　　糞スレ立ててんじゃねー！
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　オラッ！出て来い１よ、もうすぐ処刑の時間だ！
　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
.　肉粉糞 | 　　| 　|　　１さん　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　　　　| 　　へ//|　　|　　| | 　糞転がし
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　

32 ：朝まで名無しさん：03/02/04 04:10 ID:QK704TYk

まさか万引き厨房を本気で擁護する人間は、まともな人間にはいないよな？

33 ：朝まで名無しさん：03/02/04 04:42 ID:7zLXfkB3

万引きで警察を呼ばれ、電車止めて金をふんだくられ、無論新聞沙汰、親より先に死ぬ、
完璧なぐらいの親不孝もんだなあ。

34 ：朝まで名無しさん：03/02/04 07:14 ID:3aCEo1gE

>>33
その上ＤＱＮなことを言った親が日本全国のさらし者。
まぁこれは言った親の責任もあるが…

35 ：朝まで名無しさん：03/02/04 10:38 ID:6swUQQGK

>>33
おまえがそうさせた一人でもあるのだ

36 ：朝まで名無しさん：03/02/04 10:39 ID:Uv7UHdWB

下げて進めろよ。

37 ：朝まで名無しさん：03/02/04 15:22 ID:SoSPJM5/

>>1に同意。苦情電話いれてくる

38 ：朝まで名無しさん：03/02/04 15:25 ID:ZaXQh9Ar

>>1　人間のクズ→可及的速やかに（以下略

39 ：朝まで名無しさん：03/02/04 15:33 ID:ZaXQh9Ar

　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1は包茎!!!　|
　　　　　　| 　>>1は童貞!!!　|
　　　　　　| 　>>1は知障!!!　|
　　　　　　| 　>>1は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　>>1は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

40 ：　：03/02/04 15:41 ID:eJ+T9G/X

どうしてバカな餓鬼の自爆のとばっちりを書店が受けなければならないのか
激しく不明なんだが

41 ：朝まで名無しさん：03/02/04 16:21 ID:Hlciv2JC

>>1
このスレッドってつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？
スレッド立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが立てたこのつまらないスレッドを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレッドを立てないで
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの立てたくだらない
スレッドで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね
わかりましたね。

42 ：うじゃじじい：03/02/04 16:59 ID:g5Z4rukY

このスレたてた奴って、相当のバカだね。てめーで訳のわかんねー理屈こねて、収拾がつかなくなったら親(じゃなくて＞1本人だと思うけど・・。)登場。

43 ：うじゃじじい：03/02/04 17:03 ID:g5Z4rukY

＞1みたいな「人権派気取りは絶対正義」の考えのバカが、本屋の店主にアホなメール送ったんだね。なんとなく納得。ま、せいぜい人権派ぶっててください。がんばれー。

44 ：朝まで名無しさん：03/02/04 20:58 ID:7lFkS+k9

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1 は包茎!!!　|
　　　　　　| 　>>1 は童貞!!!　|
　　　　　　| 　>>1 は知障!!!　|
　　　　　　| 　>>1 は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　>>1 は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

45 ：朝まで名無しさん：03/02/04 20:59 ID:7lFkS+k9

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1 は包茎!!!　|
　　　　　　| 　 >>1 は童貞!!!　|
　　　　　　| 　 >>1 は知障!!!　|
　　　　　　| 　 >>1 は悪臭!!!　|
　　　　　　| 　 >>1 は汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

46 ：朝まで名無しさん：03/02/04 21:09 ID:7lFkS+k9

>>1

（・A・）凸 FUCK OFF！

47 ：朝まで名無しさん：03/02/06 12:09 ID:vReaKOW4

>1
万引き犯必死だな（藁

48 ：べりコテ：03/02/06 12:18 ID:LFzt2Ybe

>>1
に激しく同感！

49 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/06 12:21 ID:sVxJi2NZ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

50 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/06 12:22 ID:sVxJi2NZ

（　´ⅴ｀）ノ＜ワクワク・・・

51 ：べりコテ：03/02/06 12:30 ID:LFzt2Ybe

そんな批判するつもりも無いけど、
なんで年商何億もある書店ですら
こんな問題起さないのに、
ここの店長はそれが出来なかったんだろうね。

52 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/06 12:36 ID:sVxJi2NZ

>>51
（　´ⅴ｀）ノ＜具体的にキボン。

53 ：朝まで名無しさん：03/02/06 12:40 ID:DAHkhXha

>>1
の論理でいくと大変なことになりそうです。
もちろん、この国に犯罪が一つも無ければ
別ですけど。

54 ：朝まで名無しさん：03/02/06 13:11 ID:kPsTVT+b

>>51
問題を起こしたのは店長じゃないよ。万引き少年でもない。

店長に抗議したアフォだ。

55 ： ◆TaYVMtWaug ：03/02/06 14:10 ID:SBWe7vEd

>>1
お前の家が泥棒に荒らされて、ひっ捕まえて文句を言った。
しかし逃げ出し、追いかけたらそいつが死んだ。
追いかけたお前が悪いというのか？（ｗ
お前は、自分の部屋が泥棒に荒らされても平気？？？

56 ：朝まで名無しさん：03/02/06 14:16 ID:xSvnZKdk

>>1
この件に関しては、２ちゃんねらは全くメｄィアに
煽動されていないが。

57 ：朝まで名無しさん：03/02/06 14:35 ID:HzMCUAo3

>>1さん、今更だけど、ご苦労さん。
２行目から読んでなかったけど

58 ：朝まで名無しさん：03/02/06 16:53 ID:0j2GTU+x

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　>>1 は知障!!!|
　　　　　　| 　>>1 は知障!!!|
　　　　　　| 　>>1 は知障!!!|
　　　　　　| 　>>1 は知障!!!|
　　　　　　| 　>>1 は知障!!!|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　三三～（, 　　／
　　　　　｜） )
　　　　　　∪

59 ：朝まで名無しさん：03/02/06 20:27 ID:2m55yKFE

【怒】★★横浜市役所職員(西区納税課野地係長)の暴挙 ★★【怒】
http://jbbs.shitaraba.com/news/426/

◆◆ 行政の怠慢に喝！！ ◆◆
http://jbbs.shitaraba.com/study/2632/

◆◆腐敗した行政・腐れ役人の悪行を摘発◆◆
http://jbbs.shitaraba.com/business/738/
,.

60 ：朝まで名無しさん：03/02/06 20:29 ID:tJmnsczw

罵倒されたと決めつけるわけ？　とマジレス。

61 ：　：03/02/06 21:22 ID:bPuI2d2k

　生徒が通っていた中学の校長は、
　
　　　　本人は何事も一生懸命やる子であった
　
　と、語った。

　生かしておけば、銀行強盗、殺人など、犯罪を一生懸命　やっただろう　　

　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし！

62 ：朝まで名無しさん：03/02/06 21:27 ID:NT7026sx

>>61
この板のルールでレッテル貼りは禁止されていますが。
板ルールは法律では無いから守らなくて良いとか言うんでしょう？

63 ：朝まで名無しさん：03/02/06 21:33 ID:qGWnvUpV

事故死したのは万引き少年の過失。
追いかけた本屋には一点の非もない。

本屋を人殺しと攻めるヤカラこそ、狂気集団でなくて何か。

64 ：朝まで名無しさん：03/02/06 21:53 ID:btwyJ/vC

警官が連行する際に逃げ出して事故に遭ったと
思っていたのですが、違うのですか？
どうして警官の責任について言及されないのか、
不思議に思っていたので。
勘違いだったらすみません。

65 ：朝まで名無しさん：03/02/06 21:54 ID:lrcCdLJ8

このスレ立てたのって、
店長擁護派だろ？
　

66 ：朝まで名無しさん：03/02/06 22:01 ID:NT7026sx

>>64
メディアの影響で警察に通報するのは２度目からという意識が定着していますし、
未成年の場合はよほど凶悪でなければ示談で済ますのが一般的ですので、
通報さえしなければ死なずに済んだと思われたようです。

67 ：朝まで名無しさん：03/02/06 22:52 ID:EOX5I162

>>66
通常、学校へ通報し、説諭のうえ教師に引取らせるが、
他の学校なのに、本屋のある学区域の学校名を言い、
在籍していない事が確認された。
ウソをつき、反省をしていないので、警察に通報をした。

初めから、本当の学校名を言ってれば、示談で終了。

68 ：朝まで名無しさん：03/02/06 22:54 ID:C02u/D53

>>1
ついに出たDQNﾊﾟﾊﾟ

やはり2chねらーだったかﾀｺ

69 ：朝まで名無しさん：03/02/06 23:00 ID:Qkv/3196

　　　自　　業　　自　　得　　だ　　ろ

　

70 ：朝まで名無しさん：03/02/06 23:04 ID:tc4LOjOi

>>1
とりあえず>>55に答えてほしいなぁ

71 ：名無し：03/02/06 23:10 ID:Pf6fUE04

>1:窃盗団の内部新聞だな。泥棒は年齢に関係ない。
泥棒が逃げ損ねて電車に引かれたのか、
仲間の泥棒が口封じに踏み切りに追い込んだのか、分からない。

泥棒はサウジでは片手を切る。再犯すれば両手になり、つぎは足だ。
泥棒は十戒にある大罪だ。殺されても仕方がない。いやなら、盗むな。
罪の重さを知らないという無知自体が罪だ。無知は罰をうけるのだ。
救済はいらない。いやなら盗むな。

72 ：プチャーチン：03/02/06 23:11 ID:XdAHuudY

>>66
けっこうおまわりさん見かけるがのう。
犯人は女のこのほうが多い。

73 ：朝まで名無しさん：03/02/06 23:13 ID:whEcN073

>>1

　は許せない。こんなスレを起てる事で、書店のみならず、
死んでしまった少年を侮辱している。

　せめてきちんと議論しろ。

74 ：朝まで名無しさん：03/02/06 23:21 ID:whEcN073

>>1

　は許せない。こんなスレを起てる事で、書店のみならず、
死んでしまった少年を侮辱している。

75 ：朝まで名無しさん：03/02/06 23:53 ID:ZOFC+mlF

京急電車が頑丈な事が判ったのが何よりの収穫

76 ：朝まで名無しさん：03/02/07 00:02 ID:E/toXflt

時刻表万引きして捕まりそうになって
轢かれたらちょっとおもしろい

77 ：　　：03/02/07 03:28 ID:/7723yC7

電車にぶつかったが、むっくりと起き上がるや　取れた脚を拾って　フラフラと駆け出した。

78 ：朝まで名無しさん：03/02/07 05:40 ID:2amwR6wi

>>1
まじカキコですか？
まじで書いてるとしたら頭悪すぎ。
小中学生だとしてもあまりだろう。
1が立てたスレだから責任もって質問に答えるように。

79 ：朝まで名無しさん：03/02/07 06:41 ID:SQBpqnOq

窃盗犯にたいして罵倒する事が悪というなら
どうすればいいのさと

80 ：朝まで名無しさん：03/02/07 08:09 ID:dor/Z7Xa

盗もうとしたマンガ、「ふたりエッチ」って･･･。
うちにくればあげたのに。

81 ：朝まで名無しさん：03/02/07 08:44 ID:2Hv1dFHT

>>1
中学生は自殺したのか？
新聞やテレビ見てないからよーわからんけど

82 ：朝まで名無しさん：03/02/07 08:56 ID:bYGUxtT7

>>81
自殺じゃない。警官に鞄を投げつけ、ひるんだところで逃走。
遮断機をくぐって踏み切りに進入しようとしたところに、電車がやってきた。
躊躇したが、風に煽られて、頭から電車に吸い込まれた。

まだ誤解している人がいるかもしれないが、決して自殺じゃないよ。
ソースは今探してる。どっかの板で見た筈。

83 ：朝まで名無しさん：03/02/07 09:06 ID:Mhwmqd3i

じゃあ事故じゃん。

84 ：朝まで名無しさん：03/02/07 09:11 ID:M+0xP2ob

靴を投げつけたのはネタではないの？
>>82の通りだったとしても自殺の可能性は否定できんけどね。

85 ：朝まで名無しさん：03/02/07 09:38 ID:g9o3MfiS

売国政党】社民党が総力をあげて朝鮮総連を擁護
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008246776/l50

86 ：朝まで名無しさん：03/02/07 10:41 ID:9ZLQ4SKv

>>71
有りがちな自分の都合の良いところだけ他所のルールを持ちこむ奴だな。
サウジならそうかもな。だがここは日本だ。

87 ：朝まで名無しさん：03/02/07 10:56 ID:kIFohLax

他のまともな本屋だったら、ちゃんと店が本人の氏名を聞きだして、
親に引き渡して終わりだよな。
なんでこんな簡単な事が出来ないの？

88 ：朝まで名無しさん：03/02/07 11:52 ID:1DZe9AbC

>87
現行犯を逮捕したら遅滞無く警察に引き渡すのが国民の勤め
それ以外の義務など無い！！

89 ：朝まで名無しさん：03/02/07 12:01 ID:Bedlqbif

>>87
しかも死んだ厨房は嘘の名前と学校名言ったのにねぇ。
あのオバハン並みですな。スレ建てた奴は。

90 ：朝まで名無しさん：03/02/07 12:06 ID:PuQffJ3W

もうこの話題古いよ。>>1は少年の関係者か何か？

91 ：朝まで名無しさん：03/02/07 12:16 ID:nHzGKwaj

テレ朝

92 ：　　：03/02/07 12:20 ID:0CtR1tLB

>>1は暇な吊氏でしょ

93 ：尾崎豊：03/02/07 12:51 ID:h5mwTXAk

♪エロ本盗んで走り出す　行く先も解らぬまま
　踏切越え線路の中へ
　誰にも捕まりたくないと　逃げ込んだその場所で
　電車に轢かれて終わる　１５の命

94 ：朝まで名無しさん：03/02/07 12:53 ID:ajuImvkw

自虐的な>>1の釣りは
釣りではない
ﾊｽﾞﾚ

95 ：朝まで名無しさん：03/02/07 12:56 ID:LP8dDlPY

　　　ﾊﾊﾊ
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／ﾉ＾∀＾）＜　>>1さん巡回ご苦労様です
　ヽ　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

96 ：朝まで名無しさん：03/02/07 12:59 ID:6Nk7DhTb

>>1は関係者
身内をなくしたことの感情と、何が正しいかってのを同次元で考えてるからかみ合わないんだヨ。
少なくとも、厨は加害者。本屋は被害者だろ?

97 ：朝まで名無しさん：03/02/07 13:51 ID:i+PudYZk

>>1どうせひねくれものの、馬鹿糞犯罪厨を擁護するおまえみたいな香具師がいるから
厨が調子にのるんだろ？頭の狂った１は首くくっていますぐ氏ね

98 ：朝まで名無しさん：03/02/07 13:51 ID:i+PudYZk

　　　　　　　　　　　　　　＼≡○≡／
　　　　　　／￣￣＼＿_,（　 ´Д｀）/＿＿　　　　＜　　ハイハイ！こいつが糞スレ立てたﾔｼだ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／｀д´＞　/ 　/ /.il iー――‐u'￣. 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／>>1　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

99 ：朝まで名無しさん：03/02/07 13:56 ID:9ZLQ4SKv

>>88
>現行犯を逮捕したら遅滞無く警察に引き渡すのが国民の勤め

その通りだね。
つまり今回の責任は厨房に逃げられ、死亡され捜査を事実上中断させてしまった
警察(かの有名な神奈川県警)の責任だよね。
拘置所の中で自殺されない様に監視が必要なのに、一体何をやってたんだ・・・。
本当にプロだったのか?アルバイト警官だったんじゃねーの?

100 ：朝まで名無しさん：03/02/07 14:19 ID:xd8G/aT3

　　　＿
へへ |　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　凵凵 .|　/へﾍﾍ
　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　　　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　/　こつつヽヽ彡☆彡
～′ 　／　ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　∪ ∪　　　 (　´∀｀) >>1　　　　　　　　"""""""

101 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 14:25 ID:t7uySshO

（　´ⅴ｀）ノ＜いない>>1を叩く様に見せかけてスレを上げるのはある意味有害な行為かと・・・

102 ：朝まで名無しさん：03/02/07 16:55 ID:kIFohLax

だれも答えないからもう一度聞くけど、なんで他の
本屋が毎日やってることをこの本屋はできなかったの？
客が極端に少ない本屋だから、万引き犯にも慣れてなかったの？

103 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 16:57 ID:t7uySshO

>>102
（　´ⅴ｀）ノ＜もうちょっと具体的にキボン。

104 ：朝まで名無しさん：03/02/07 16:59 ID:/6K+83t+

ウソの名前や学校名を言って事実を言わないガキにはどう対処してるわけ？

105 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:01 ID:AwSee0ma

盗んだ本は「ふたりエッチ」か。
命を張るほどのマンガじゃないけどねぇ。

106 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:01 ID:OwRQvl2g

性欲には、大きなパワーがある。

107 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:10 ID:kIFohLax

少年をパニ食った精神状態に置いたのは一体だれの、どのような
対応のせいなんだろう。
同じ手順を踏むにしても、その対応の仕方によって、結果が全然違うだろ。
よほど、追い詰められないかぎり、任意同行を
振り切って、電車に轢かれて死ぬなんてことありえないよ。
いくら馬鹿だって高校くらいは入れる少年だったんだろ。
なにも考えずむやみに刺激するようなやり方したんじゃないのか。
子供だったから、事故死しただけだったが、
もっと大人だったりしたら、最悪、反撃を食らって、店長が
犠牲者になる、ということもありうるんだから、
自衛のためにも、対応の｢中身｣をしっかりしないといけないだろ。

108 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:12 ID:6K+6lqZR

>>107
ただ単に逃げたかっただだろ。
頭大丈夫？

109 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:14 ID:kIFohLax

>>108
普通逃げる為に電車なんか飛び込むかっての。

110 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:19 ID:DmO8Hzzk

電車に飛び込んだわけじゃなくて、泡食って逃げ出した先が踏み切りで、
そこには相当なスピードで走る電車が…というだけのことだろ。

111 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:24 ID:chazoaSM

まあ自らの愚かさの責任を死を持って果たしたわけでしょ、
その厨房は。
テレビで見たけど遺族も親バカのカスだったね。

112 ：べりコテ：03/02/07 17:25 ID:kIFohLax

踏み切り入るくらいまでは解からんでもないが電車が来てるかどうか
すら確認が出来ない状態ってどんなんだろう。
少なくとも正常な精神状態じゃそんなことはするはずないよな。

113 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 17:27 ID:t7uySshO

>>109
（　´ⅴ｀）ノ＜ぱにくってたらわからないのれすね。

114 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 17:30 ID:t7uySshO

（　´ⅴ｀）ノ＜まぁ、自分がやっていることがどれほどのものか判らなかったら、
　　　　　　　　んで、小心者だったら、警官来たらパニクルと思うのれすね。
　　　　　　　　その段階で既に正常な判断は出来ないかと・・・

115 ：べりコテ：03/02/07 17:40 ID:kIFohLax

>>114
それこそ少年の少年たる所以だとおもうよ。
自分のやったこと、にびっくりして思いがけない
行動をとる。
ほかの書店は経験的にそういう点で、そういう事故を
未然に防ぐ対応をそれぞれの店で何かしらとっているからこそ、
そういう２次的なトラブルに発展しないという部分もあると
思う。

116 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 17:42 ID:t7uySshO

>>115
＞そういう事故を
＞未然に防ぐ対応をそれぞれの店で何かしらとっているからこそ
（　´ⅴ｀）ノ＜ゴメソ。例えばどういう対応を取ってるのか具体的に聞きたいのれすが・・・

117 ：べりコテ：03/02/07 17:47 ID:kIFohLax

>>116
それはこうすればいい、という一般的なもの
ではなくて、書店の店員が経験に応じてケースバイケースで対応してるはずだよ。
人間は機械じゃないんだから、その人間の顔の表情や、性格、
はある程度判断できるよ。
結果として現に他のもっと売上が大きな店はこんなトラブル
に発展して無いだろ。

118 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 17:48 ID:t7uySshO

>>117
（　´ⅴ｀）ノ＜それならそれは書店の問題ではなくて警官の問題ではないれすか？

119 ：　：03/02/07 17:51 ID:yS/x/X9H

パニック状態ではなかったと聞いていますが・・・。
自転車の鍵をかけるからとか云々、相手の油断を誘って、逃走したと聞いておりますが・・・。
まあ、事の良し悪しは別として、店主にも少年にも同情はいたしますが、
あの親はいただけないですね。

120 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:52 ID:P2FN6oaQ

誰？こんなこと言っているのは？
まー、確かに、擁護している人がいるからそれに反対するのも自由だと思うけどさ、
何をもって、万引き犯の中学生を擁護する理由があるのか？
少年だから、逃げないように配慮すべきだったなんて
あんなときにいえるべきか？
警察が来ていたときに逃げたんだから、
店長には何の過失も無いし、そういうことを言うのなら
やってきた警官に言うべきだと思うね。
でも、警官だって、最大限その「万引き犯」に対して配慮をする努力をしたと思うよ。
残念ながら逃げて罪を逃れようとしていた中学生が悪い。
「悪いことをして逃げ得することなんてありえない」
ということを教えなかった馬鹿親が全て悪い。
非難されるべきの一番の大本は、馬鹿親の教育の仕方だろう。
・・と思うけど、こういうのは僕は異常でしょうか？

121 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:54 ID:AZVrTwEh

＞119
鍵をかけるふりをしてリュックをなげつけ逃亡したたらしいが…
この情報はどっからでてきたんだ？

122 ：べりコテ：03/02/07 17:59 ID:kIFohLax

だから、他の書店が現に出来てる事がなんで、この書店には
出来なかったの？
なんで？
警察の事を実際しってるかどうかにもよると思うんだけど、
警察ってのは、それを呼んだ人間の態度でもって
かなり対応が違うという事実がある。
警察の側としたら、被害者の被害感情に基づいて行動
するのが当然だと思うけど。

123 ：朝まで名無しさん：03/02/07 17:59 ID:OwRQvl2g

>>117
線路が近くにある大きい本屋は少ないだろう。
たぶん。

124 ：べりコテ：03/02/07 18:01 ID:kIFohLax

>>123
ここの本屋小さいじゃん。
少なくとも売上的にはｗ

125 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:03 ID:oTn8iwHu

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　　　　　　　　　　　　？？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　？？？？

126 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:03 ID:OwRQvl2g

>>124
その時点で、大きい本屋とは違うではないか。
比べるのはどうかと思うね。

127 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 18:04 ID:t7uySshO

>>123
線路というより踏み切りでしょうね。
>>122
だから、現にできることって何？

警察がどんな対応を取るかは一概には言えないよ。
もしいえることがあるなら、全体の雰囲気だろうね。
書店だけでなく、少年の雰囲気も含まれるはず。

128 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:07 ID:oTn8iwHu

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129 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:10 ID:AZVrTwEh

kIFohLaxさんへ
御託はいいから万引き犯が嘘の氏名と学校名しか言わない場合
警察呼ぶ以外にどんな対応方法があるのか教えてくれよ

130 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:10 ID:kIFohLax

>>127
書店の店長の対応が警察の対応に影響を
与えたかもしれないという事は否定しないんだね。

131 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:12 ID:kIFohLax

>>129
スレのやり取りをよく読めっての。

132 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:14 ID:oTn8iwHu

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ←>>1
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（、Ａ , ）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）
(＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿＿＿）

133 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 18:14 ID:t7uySshO

>>130
（　´ⅴ｀）ノ＜コテ辞めたのれすか？

　　　　　　　　ところで、人間は必ず他者の影響を受けるものですから、
　　　　　　　　警察といわず全ての人間に影響を与えることを否定しないれすよ。
　　　　　　　　それに、書店の店長の対応にも少年が影響していることを否定しない。

　　　　　　　　だから何ですか？？
　　　　　　　　それに>>127については？

134 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:15 ID:5z3DEMIc

＞べりコテ
「万引き犯を捕まえたら警察に通報する」
こんな事は大きい書店だろうが小さい書店だろうが変わらずにやってることだと思うが・・・・
万引き犯に対する処置や対応が、書店の規模によって変わるとは考えにくいよ

「こんなトラブル」に発展してしまったのは、ただ運が悪かったからじゃないだろうか？

135 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:15 ID:P2FN6oaQ

>>130

だ・か・らー、
その万引き犯の少年に、店長は、住所と名前を聞いたけれど何も答えもしなかったんだから、
やむを得ず警察に引き渡したんでしょ？
それに、普通、万引き犯を捕まえれば、ケーサツに突き出すでしょうが・・。

書店の店長の対応というが、当然やったまでじゃないか。
悪いことをしたんだから、当然の報いを受けたんですよ。
それを分からなかった、というか
そういうことになるんだよということを教えなかった大馬鹿親が悪いと思うねー。

136 ：.：03/02/07 18:18 ID:bhe8vtcL

>>130
お前頭おかしいだろうあの書店で過去に万引で捕まったやつは
すべて電車にはねられて死んだのか、
他の書店で同様なことがこれから将来起こらないと言えるのか
今回が特別なだけ

137 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:18 ID:FNsMIeQC

>130
通報者の対応で容疑者への対応を変える警察がクソなんだろ
それとも、通報者が気に入らないからこの容疑者は逃がした
方がマシだと思われたのか？

138 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:19 ID:kIFohLax

>>133
結果として少年がパニクって２次的なトラブルに発展してるんだろ。
万引きなんてのはどこにでもあるし、来る客を選べない。
対応するのは店長の仕事なわけ。
現に出来る事は、他の店と同じように２次的なトラブルに
発展しないようにやって貰いたいと言う事だよ。

139 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:22 ID:kIFohLax

>>135
スレ読んでないだろ。
俺は警察に突き出す事が一概に悪いなんて
いってないっての。

140 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 18:23 ID:t7uySshO

>>138
（　´ⅴ｀）ノ＜それなら、それは店長だけの問題ではないのれすね。
　　　　　　　　警官や少年も、果てには付近の通行人問題があるはずれすね。

　　　　　　　　そして、発展しないようにするにはその方々にも考えてもらいたいものれす。
　　　　　　　　で、>>127及び>>133には？

141 ：136：03/02/07 18:25 ID:bhe8vtcL

＞＞138
お前やっぱり頭おかしいね
他の店でこれからも同様なことが起こらないと言えるのか
返答しろよ

142 ：135：03/02/07 18:26 ID:P2FN6oaQ

もう一言言わせていただくけど、
確かにその中学生は可哀相だよ。誰もがそう思うだろう。
しかも、「ここで彼が万引きしなければ・・」と誰もが思うだろう。

でも、万引きはよくないと、万引きすれば捕まって罰せられないという通念はまかり通ってはならない。
とっさに逃げてしまったのは、きっと彼は恐くなったからだろう。
それを事前に教わらなかったのが彼の不幸だと思う。

このことが同世代の教訓になって万引きがなくなって欲しいなーって思うね。
でも、中には「逃げ方がまずかったんだ」なんていう馬鹿がいるだろうけど　:-P

とにかく、万引きは見つからなければ正しいことだなんておかしいことだ。
見つけたら、どんな種類の店の店主だって
とっ捕まえて怒鳴り散らかして散々に罵声を浴びせた後に
ケーサツに引き渡すはずだよ。

あの時、店主が感情的になっていたっておかしくなかったはずだよ。
だって、万引きされたんだから・・。

143 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:26 ID:kIFohLax

>>140
万引き犯に、対応するのはまず店長の責任だろ。
警察もあるけど、通行人なんてほとんど関係ないだろ。

144 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:27 ID:5z3DEMIc

>>138
２次的なトラブルなんてのはどこの店でも起こるだろう
この店の店主がやったことは
・万引き少年を捕まえた
・名前と住所と電話番号を聞いた
・言わないから警察に通報した
どんな店でも、名前と住所を言わないような子供は警察に連絡して引き取ってもらう
店長として出来る対応はこれだけだろう

それとも、他の店ではもっといい方法で対応しているというのか？
あなたは「ケースばいケースで対応している」と言ったが、何か一つ具体例を上げて説明してくれないか？

145 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 18:29 ID:t7uySshO

>>143
（　´ⅴ｀）ノ＜？
　　　　　　　　こんなことが起こらないようにするには周りの人間全てが注意する必要があるということれすね。
　　　　　　　　＞２次的なトラブルに発展しないよう
　　　　　　　　に対するレスのようなものれすが・・・

　　　　　　　　それに店長の対応だけが問題なら、それは警官に引き渡すまでだと思うのれすがねぇ・・・
　　　　　　　　警官に渡した後に店長に責任を持たせることにはかなり疑問をもちますね。

146 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:30 ID:kIFohLax

>>141
それは１００％無いかといわれれば誰にもわからないね。
でも結果として他の店じゃ滅多に、聞かない（これからもそうであろう）
事故に発展してしまったんだから、そのままの対応で良かった、
という事はありえないだろ。

147 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:34 ID:kIFohLax

>>145
だから、さっき言ったとおり。
店長の対応が警察に影響するんだよ。
広い意味で万引き対策や事故防止という観点からすれば
周りの人間全てが注意する必要がある、という事だね。

148 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:39 ID:5z3DEMIc

>>146
あなたは警察官と店主の対応がまずかったことが少年が死亡するという事故に発展してしまった主な原因だと思っているのか？
俺はそうは思わないよ
何度も書いたが、この店主の対応はどんな書店でも行われていることだ

また、万引き現場を見咎められ、捕まえられた子供が隙を見て逃げ出すということはよくあることだ
こんな事故になってしまった原因は、見も蓋も無い言い方だが「運が悪かった」としか言い様が無いと思う
少年が逃走経路として選んだ道が踏み切りで、そこに丁度電車がやってきた

店主の対応は当然だし、これ以外のものがあるとは思えない

149 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 18:41 ID:t7uySshO

>>147
（　´ⅴ｀）ノ＜いや、それはどこでもそうだろうけど、一般的な事柄だから、
　　　　　　　　もしそれを主張したいなら、それを証明しないと説得力がないれすよ。
　　　　　　　　「店長が・・・だったから警官が・・・になった。」ということを。
　　　　　　　　それが出来なかったらただの推測であり、さほど重要視されないれすよ。

150 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:42 ID:kIFohLax

>>148
もう何度も説明するのが面倒なんだけど、
電車に飛び込むんてことはまともな精神状態だったら
ありえないんだろ。

151 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:42 ID:P2FN6oaQ

>>147
>>146

>>148　さんの言うとおりだと思います。

広い意味で事故防止というのは確かに考えるべきであるが、
だからと言って、ここのスレで「再開反対」ということには
同意することはできないですね。

だって、周囲の人間全てが注意しているべきというのは当然であって、
それが徹底されていれば、こんな万引き騒ぎも、事故騒ぎもなかっただろうね。

152 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:44 ID:kIFohLax

>>151
事故防止の対策が出来ない状態で再開
していいの？
それは、周りの人間より、まず店長自身に聞きたいことです。

153 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:46 ID:P2FN6oaQ

なんか、もう「タマゴが先かひよこが先か」のような
ぐるぐる回しの議論だねー。

俺、イチ抜けた。（笑）

>>148　さんの言っていることで、いいんじゃないの。

154 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:46 ID:l3pQett8

逃げた罪、踏み切りに飛び込んだ罪、人を悲しませた罪
この厨房が１００パーセント悪い
店主の対応に問題なし

むしろ警察に通報しなかった場合どうなるか。。。
ナイフでブスリ。
こっちのほうが想像しやすい

155 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:48 ID:kIFohLax

>>154
それは君の思い込みだと思うよ。

156 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:50 ID:P2FN6oaQ

>>152
事故防止？

それは鉄道会社の範疇じゃないの？
踏み切りを無理やり入っていこうとしたから鉄道会社のほうもやってられないんだと思うけど、
それでもあえて考えれば、
踏み切りから絶対に線路に入れないようにする
対策を講じるとういうことになるんじゃないですか？

事故防止なんて、どうして店長が考えるの？
まるで僕が今いるアパートの空き巣にやられて泥棒を
捕まえてケーサツに引き渡すときに逃げられて
逃げた犯人が事故って死んだときにどうしろ？っていうのと
おんなじじゃない？
そんなのやってられないよー。

157 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:53 ID:P2FN6oaQ

こういうと、僕はすんごい「冷酷」な奴に見えるのかもしれないだろうけどさ、
世間はそんなに甘くないと思うんですよ。

じゃぁ、こんどから、店主は、
万引きを見つけたら、縄で縛って逃げないようにすべきか。
これなら、絶対逃げられない（笑）。

でも、こういう対応したら、どっかの人権擁護団体から
「少年を弾圧している！」などというだろうなー（爆笑）。

158 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:53 ID:5z3DEMIc

>>150
例え捕まった厨房がガクガクブルブル状態でも、やっぱり名前も住所も言わない万引き犯は警察に引き渡すしかないよ
通報があったなのなら、警察はそういう人間を署に連れて行って質問し、調書を作るしかない
店主も警察も、やるべきことをやっただけで、やっぱり厨房が電車に轢かれてしまったのは「運が悪かった」んだろう

>>152
「事故防止の対策」と言うが、具体的にあなたはどんな物が必要だと思うの？

159 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:55 ID:kIFohLax

>>156
もしそれが実際君の身に起こったときに、
例えばピッキングされたとして、
全く鍵も変えないで生活する？

160 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:56 ID:EbPVB4kl

>>157
ｱﾅﾀの考え自体が
世間から嫌われる

161 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 18:56 ID:t7uySshO

>>158
（　´ⅴ｀）ノ＜そうなのれすよね。
　　　　　　　　身元がわからない以上は返すわけにもいかないのれすね。
　　　　　　　　かといってそこにおいていても営業に支障があるわけれすし・・・

162 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:58 ID:jQJc1r7f

ドアの鍵が書店の何に例えられるか？

監視体制
以上

163 ：136：03/02/07 18:58 ID:bhe8vtcL

>>155
本屋の対応が悪かったと言うのもお前の思い込み

164 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:58 ID:5z3DEMIc

>>159
それはこの書店のケースに置き換えるならば「万引き防止策」であって「万引き犯を捕まえた後の対応」ではないだろう
この二つは全く別物だよ

165 ：朝まで名無しさん：03/02/07 18:59 ID:P2FN6oaQ

>>156

鍵は変えるさ、当然。
でも、それと、この事件とはちょっと話しをすり替えないでくださいよ。

店長の対策といったら、万引きをされないようにするしかないだろう？
で、捕まえたら、それをケーサツに引き渡すという態度がベストですね。

加害者(万引き犯）の人権というのが問題だというのなら、
店長は捕まえた犯人を逃さないように手を縛っておくのがいいんじゃない？

なんか、アホくさー。（皮肉？）

166 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:01 ID:E1H9e3K+

厨房の父がいるな
｢閉店して嬉しい｣ってか

167 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:01 ID:MZ2TQkQW

ええ？これって自殺なの？
単に追手を振り切るために、踏み切りに逃げ込んで、
巻こうってだけだったんじゃないの？
悪質なだけじゃん。
だいたい盗みはいけないことなんて幼稚園で習うようなことじゃん。
そんなことを厨房になってもやるんだから、
それなりの責任は自分で取るべきでしょうが。

誰、こんなアフォなスレ立てた奴ｗ
そんなアンタが逝ってよし！！！！！！！！

168 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:02 ID:59OQf19D

>>1
お前が代わりに本屋やれ！
で、万引きされてみろ。ボケ！

169 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 19:02 ID:t7uySshO

>>163
（　´ⅴ｀）ノ＜ハゲドーなのれす。

170 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:03 ID:r/wFt7pw

犯罪起こして逃げる点は
ひき逃げと同じだが。

171 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:03 ID:kIFohLax

基本的に空き巣と万引きで違うことは、
ほとんどの商店で万引きを経験する＝あることが前提
ということだろ。
一方空き巣は入られないで済む場合もあるから、
いいかどうかは別にして事後の対応という事になるだろ。
でも店をやって万引き防止および
万引き犯を捕まえた後の対策が整ってない、ということは
ありえないんだよ。

172 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:05 ID:kIFohLax

>>1
は本屋なんかやらないだろ。

173 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:06 ID:l3pQett8

何が問題なのかよくわからない
頭が悪いから誰か整理しろ

ま、厨房が死んだという感情論に終始してるだけだがな

174 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:06 ID:36z0vxFM

常習犯が受験前日にバカやって死にました

という結論でいいではないか
親も「捕まらなければ泥棒もやっていい」と教えてたんだろ
この死んだバカの親はそうやって会社の帳簿をちょろまかして金を懐に入れ、割り勘の飲み会で一人で先にそそくさ帰り、食材を盗み、混雑する駅で他人の鞄から財布抜き、自転車置き場で鍵壊してパクって平然としてたんだろう。

175 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:07 ID:znIbgglZ

信じられないかもしれないが、
軽犯罪の抑止(治安)が行き届いていると、重大犯罪はあまり発生しない事実がある

ﾆｭｰﾖｰｸｼﾞｭﾘｱｰﾆ市長の理論より

176 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:07 ID:NxuVdSxk

日本は法治国家じゃなかったんですか？

177 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:07 ID:7CNjvaPz

万引き犯の住所氏名を聞いて保護者又は保証人に連絡。
悪質な場合は警察へ。
これ以外に何かあるか？
それに空き巣を捕まえたら警察に引き渡す以外にどう対処するんだ？

まさか・・・庭に埋める？

178 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:07 ID:bYGUxtT7

仮定や想像を並べても議論にならんだろうよ。

・店長が窃盗犯にどういう態度をとったのか、
・警察がどういう態度をとったのか、
・窃盗犯がどういう心境で逃げたのか、
そんなものはどれも明らかになってないし、これからも分からんよ。

重要な事実は↓こんなもんじゃないか。
・店主は、チェーン店の防犯マニュアルに沿った対応をした
・窃盗犯は【警察から】逃亡した
・窃盗犯は逃亡中に死亡した

強いて追加すれば
・窃盗犯は、未成年だった

こんなものだろう。

179 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:09 ID:5z3DEMIc

>>171
まず、万引き防止策が整っていたかどうかどうかは、これまでの報道では説明に無かったと思う
あなたは実際に本屋を見たか、それとも説明している報道をみたことがあるのか？
そうじゃないなら、そのことでこの店主、本屋を批判することは出来ないと思う

万引き犯を捕まえた後の対応については、この店主のやったことは、至極当然で当たり前のこと
本屋に限らず、どんな商店でも同じ対応をするだろう
対策が整ってない、とは言えない

180 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:10 ID:ajuImvkw

親がバカ発言した
が抜けてます

181 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:10 ID:kIFohLax

ニュース議論板そのものを否定してるんですか。。。。

182 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:12 ID:5z3DEMIc

>>181
憶測を交えて議論しちゃいかんということだろ

183 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:12 ID:P2FN6oaQ

>>171
何を言っているのか、よくわからん。ちょっと論理的に支離滅裂じゃない？
ヒマだから、こうして面白く付き合ってカキコしているけど、

>>173　さんの言うとおり、ちょっと感情的になりすぎ。
冷静に考えれば、>>148　さんの言うとおりだと思う。これが結論でもいい。

で、僕が空き巣犯の例を挙げたのは、お分かりかと思うが
犯人を捕まえた時に同じように逃げられて車にぶつかって
犯人が死んだとしても、俺が悪いのか？
といわれるのと同じだということだ。そんなことやってられん。

犯人を捕まえて逃げられるのが悪いというのなら
縛り付けて逃げないようにすればいいんよ。
でも、それをしないのが温情でしょ？

だから、アホくさーって思ったんです。

184 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:16 ID:P2FN6oaQ

だから、もう堂々めぐだよー。
もちっとましな議論しよう。

だれか、終了のタテ入れてくれ（笑）

185 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 19:18 ID:t7uySshO

>>184
（　´ⅴ｀）ノ＜ほい。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

186 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:19 ID:P2FN6oaQ

>> 184　

訂正。
「堂々巡り」だよー。　（＾＾；（笑）

187 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:22 ID:OwRQvl2g

まあ、暇つぶしにはなったな。

188 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:28 ID:5z3DEMIc

ニュース議論板って結構楽しいね

189 ：朝まで名無しさん：03/02/07 19:31 ID:SnoRvFYa

>>ID:kIFohLax

とりあえず、厨房が死亡した原因を語る前に
厨房の万引きで本屋が被った被害について考えようYO！

190 ：：03/02/07 20:02 ID:L/ossKQ8

盗んだ本は何だったの？

エロ本　インリンの写真集　だったら　親もちろカコワルイ

191 ：朝まで名無しさん：03/02/07 20:14 ID:D4WakZZ0

>>177
学校にも通報したほうが、それを何よりも嫌うバカ母親たちも、
ちゃんと子供を教育するようになっていいと思われ。
ゆうくんのママに教えてもらったｗ

192 ：朝まで名無しさん：03/02/07 20:17 ID:eoG4Azq2

12 名前：１投稿日：2003/02/04(火) 01:02 ID:htzuVPLA
ではさようなら
パート3であいましょう

で終了したんじゃなかったのか。。。
>>190
エロマンガだったと2ちゃんで聞いた

193 ：朝まで名無しさん：03/02/07 20:23 ID:+sEiuxX3

>>191
最初本屋も学校名を聞いたよ。
でも学校名が嘘であることが途中でばれて警察に通報したのだ。

194 ：朝まで名無しさん：03/02/07 20:28 ID:D4WakZZ0

やっぱ母親も子供も学校に通報されるのが何よりも嫌なんだな。
だから、万引きしてつかまれば、学校にも警察にも家庭にも通報される
のが当たり前というようになれば、バカ母もちゃんと教育するんだよ。
自らの保身と打算のために。

195 ：朝まで名無しさん：03/02/07 20:39 ID:P2FN6oaQ

>>192
もうパート3なんか、いらんやろ？
くだらん（笑）。

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

・・・で、いいんじゃないの？

196 ：以降の発言はsageで：03/02/07 22:17 ID:xG9hYto4

１．少年が死んだことについては、どう思うか？
　　　(A)万引きするような奴は死んで当然。
　　　(B)自殺したんじゃないの？
　　　(C)不幸な事故だった。
　　　(D)書店が警察を呼ばなければこんなことには･･･

　　

197 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/07 22:23 ID:t7uySshO

（　´ⅴ｀）ノ＜（c）

198 ：朝まで名無しさん：03/02/07 22:32 ID:cD8TeLhP

(´-`).｡oO(ｃ以外選べないだろう……)

199 ：：03/02/07 22:49 ID:L/ossKQ8

校長に言わせれば　

　　　何　事　に　も　一　生　懸　命　だ　っ　た　ら　し　い　ぞ　　　　　プ　プ　ッ　！

200 ：朝まで名無しさん：03/02/07 23:35 ID:KM9uYuch

>1
お前も万引きで捕まったことがあるのだろう。

201 ：朝まで名無しさん：03/02/07 23:41 ID:KhIBBBII

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1044620476/l50

中学生の残酷犯罪

202 ：朝まで名無しさん：03/02/07 23:45 ID:WAdjCiXJ

>>1
糞スレ立てるな。阿呆。

203 ：朝まで名無しさん：03/02/08 00:21 ID:MIpL1YcO

無職少女らがスプレー使って万引－愛知
ゲームソフト４０本

　愛知県警蟹江署は７日、ビデオ店でゲームソフトを盗み、
店員を殴ったりスプレーをかけたりしたとして、
事後強盗容疑で無職少年（１８）を、
窃盗容疑で無職少女（１６）をそれぞれ逮捕した。
　調べでは、６日午後９時１０分ごろ、
愛知県蟹江町のレンタルビデオ店「ゲオ蟹江店」で、
少年２人と少女がゲームソフト４０本（約３０万円相当）を万引。
１人を店員（２１）が捕まえたところ、
別の少年が店員の顔面を殴るなどして３人とも逃走、
さらに追いかけてきた別の店員（２０）の顔面にもスプレーをかけた疑い。
　同店からの１１０番で、集中配備していた同署員が２人を取り押さえた。
もう１人は逃走している。ZAKZAK 2003/02/07
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0207_3_17.html

204 ：　：03/02/08 01:28 ID:T9hDgyxi

エロまんが　盗んで　抜くまえに死ぬなんて　ふびんだ。

　地獄で　盗んで　ひかれたら　今度は　奴はどこにいくんだろう　　　　ププッ！

205 ：以降の発言はsageで：03/02/08 01:51 ID:ovhRxk1R

２．少年に万引き行為を決断させた要因は？
(A)少年が万引きしそうな面白い本を発行した発行会社
(B)少年が万引きしそうな面白い本を置いた書店
(C)基本的に親のしつけがなっていなかった。
(D)万引きできそうな雰囲気を放置した書店

206 ：朝まで名無しさん：03/02/08 01:55 ID:A4BC8vo5

>>1よ
お前みたいのがいるから万引きがたえねーんだよ
万引きのせいでつぶれてる本屋が増えてんの知ってて
このスレたててんのか。

207 ：東京大学理科三類：03/02/08 02:00 ID:T9hDgyxi

おまいら　バカは大変だな。

オレは昔から頭がよくって、本なんか全部立ち読みさ。

参考書だって、すべて優秀な頭にスキャンだ。

エロ雑誌だって、頭にインプット！

３ヶ月は同じ記憶で抜けるんだ。

すごいのはな、　女子高生が階段を駆け上がるときパンチラ動画だって、ｍｐｇでエンコードして記憶できるんだ。

ほんと、頭のわるい香具師はかわいそうだ。　　　　合掌

208 ：以降の発言はsageで：03/02/08 02:01 ID:ovhRxk1R

３．書店が警察に通報した背景は？
(A)少年の人生を破滅させてやろうという企みだ。
(B)今までの万引き被害への八つ当たり的復讐にすぎない。
(C)事情聴取でも嘘の学校名しか言わないので、警告掲示通りの処置をした。
(D)少年を改心させて更生させるため、心を鬼にして泣く泣く通報した。
(E)その他

209 ：朝まで名無しさん：03/02/08 02:14 ID:QTtr8KvW

少年が万引きした背景は？
１）いじめっ子に命令された
２）万引きは文化だ！！
３）万引きが趣味だ
４）万引きした漫画が必要だった
　　　　（売る、ヌクを含む）
５）万引きしたスリルが好きだ
６）そこに本があるから
７）神の声

すいません。少年の死を悼みながら書いたのですが、
万引きで許せる理由は１）以外に思いつきませんでした。
思いつける方は追加してください。

210 ：朝まで名無しさん：03/02/08 02:25 ID:QTtr8KvW

閉店しろと電話をかけた人の意味は
１）少年の死を悼んで、原因となったお店に閉店して欲しかった。
２）近くの商売敵からお金をもらっていた、そのため閉店させたかった。
３）神の声

ロジックの向こう側にいる人達みたいで、思いつけない・・・
１）なら、その論理で行くと万引きされて
警察に通報する店は全部閉店しろになると思うのだが・・・
ひょっとしてそうなのか？

万引きは窃盗だぞ。

211 ：以降の発言はsageで：03/02/08 02:26 ID:ovhRxk1R

４．一般的に未成年の万引き犯（窃盗犯）をつかまえたらどうすべき？
　（店には、万引きしたら警察、学校に通報しますという掲示あり）
(A)釈放。学校名、氏名は無くても可。以後の入店拒否で十分。
(B)釈放。学校名、氏名を聞く。嘘の場合は、警察に通報もありえる。
(C)即刻、学校、警察に通報。
(D)店で、犯人氏名を晒す。

212 ：以降の発言はsageで：03/02/08 02:31 ID:ovhRxk1R

213 ：朝まで名無しさん：03/02/08 02:40 ID:c6VScbFM

いいじゃねーか。自業自得。

214 ：朝まで名無しさん：03/02/08 03:03 ID:QTtr8KvW

４．一般的に未成年の万引き犯（窃盗犯）をつかまえたらどうすべき？

E)笑った。

とりあえず、理想的にはC,D）

その後、盗んだ少年の家に案内してもらって
盗まれたであろうもの金額を10倍にして払ってもらう。
　　でも嘘つくんだろうな、これは盗んだんじゃない買ったんだ！！
　　親もそれ見て、子供の言うこと信じるんだろうな。

215 ：朝まで名無しさん：03/02/08 15:24 ID:ZMjviItF

万引きする
↓
警察に通報されて捕まる
↓
不意をついて逃走
↓
遮断機が閉まってる線路を無理やり横断しようとしたら
たまたまそこに電車がきてはねられた
↓
死亡

少なくとも万引き犯の死と本屋は無関係だな

216 ：シラギ征伐：03/02/08 15:26 ID:WWHfoRJp

むしろ、朝鮮人の本屋への嫌がらせが大問題。

217 ：朝まで名無しさん：03/02/08 15:31 ID:im+TRWXp

川崎だからな・・・
人権人権とうるさそう。

218 ：朝まで名無しさん：03/02/08 15:45 ID:ZMjviItF

今日はまだ釣り師のkIFohLaxﾀｿは降臨してないんですか

kIFohLaxﾀｿの言う事故防止の｢事故｣の意味がよくわからんのですが

219 ：朝まで名無しさん：03/02/08 20:15 ID:pc9nEhAM

閉店しろと電話をかけた人の意味は
１）少年の死を悼んで、原因となったお店に閉店して欲しかった。
２）近くの商売敵からお金をもらっていた、そのため閉店させたかった。
３）自分や身内が窃盗の常習犯である。
４）人権擁護組織からの指令。
５）神の声。

220 ：朝まで名無しさん：03/02/08 22:30 ID:TeqmEUEF

>>219
6) 「屁、いてえ！後ろ」の聞き間違え

221 ：　：03/02/08 23:49 ID:7opg1wyx

　これが女子高生なら閉店賛成！

　少年？！　本屋に罪は無いだろう　そのまま営業続けろYO

222 ：；；：03/02/09 00:03 ID:Q91ZX2w1

少年の死が自殺か？逃げようとしたんじゃないのか？

223 ：朝まで名無しさん：03/02/09 00:21 ID:3bkm9RYh

こういうのを正真正銘の「糞スレ」というんだな。

>>1のようなキチガイと遊んでやってるみんなは親切だな。

224 ：朝まで名無しさん：03/02/09 00:23 ID:E+e9LcS8

頭の不自由な人には親切にしろとママンに言われていたもので・・・・

225 ：　：03/02/09 02:45 ID:4o5qPtMB

自殺は現実からの逃避

こいつは地獄でも万引きしてるとおもうよ

226 ：朝まで名無しさん：03/02/09 04:23 ID:d+G5Zy64

>>221
本音が出たな。

227 ：朝まで名無しさん：03/02/09 04:55 ID:SE059/t+

これはある意味自爆テロです。

228 ：朝まで名無しさん：03/02/09 05:06 ID:d+G5Zy64

今回の事件で万引き犯が少年じゃなかったら
こんなに万引き犯バッシングにはならかったな。
ようは事件にかこつけて少年をたたきたい
だけ。

229 ：朝まで名無しさん：03/02/09 05:58 ID:akINL02p

>228
「悪いものは悪い」と、当たり前のことを言ってるだけだろ。

230 ：朝まで名無しさん：03/02/09 06:35 ID:FR9l5RT9

＞＞１は自分も万引きして金を稼いでいてこれからやりにくくなるから
こんなことを言っているんじゃないか？
普通の人なら本屋が悪くないと思うだろ。

231 ：朝まで名無しさん：03/02/09 07:06 ID:eVOLZ8qb

今回の事件により日本の正義は守られた。

232 ：朝まで名無しさん：03/02/09 07:17 ID:R3JdclaU

難しい問題だよな。
けど警察に通報というのは浅薄な思いつき、または判断だったかも。

233 ：朝まで名無しさん：03/02/09 07:47 ID:KCq9owls

↑の方が浅薄と思われ。

234 ：朝まで名無しさん：03/02/09 08:21 ID:zA0ekn2O

ﾊｧ？
窃盗犯をとっ捕まえて警察に通報せずにどうしろというのだ？

235 ：朝まで名無しさん：03/02/09 08:22 ID:iXyh4+WC

>>1
＞容易に想像できます
なんて言っているが　こんな大事なことに想像でスレ立てるなよ
まず１は自分で事実を調べろ　ﾎﾞｹ！

236 ：通りすがり：03/02/09 08:36 ID:JIK2kLFv

>>232
犯罪者を捕まえ　警察に引き渡すのは、国民の義務。
自分勝手の判断で処罰する（リンチ）は　認められておりません。

237 ：朝まで名無しさん：03/02/09 08:36 ID:TzFMT9jR

みなさん、見事に釣られましたな。ここの＞１２で＞１が終了宣言してるのに
わざわざ、ここまでレスを延ばして・・・。きっと、＞１はここを見て喜んで
いる姿が目に浮かびます。だって、＞１は全然出てこないじゃない。

238 ：朝まで名無しさん：03/02/09 08:40 ID:WV9jYUm1

>>1
＞また中学生の遺族側の立場になって考えれば
＞「営業再開」するなんて常識では考えられることはできない。

万引き被害にあった店が警察に通報しただけで、
営業停止とか廃業しなければならないって考える方が非常識なんだが。。。

239 ：朝まで名無しさん：03/02/09 08:53 ID:c4ELwNCn

つられるのはいいとしても、なぜあげる？

240 ：朝まで名無しさん：03/02/09 08:56 ID:sROYf45L

くんくん。キムチのにおいがするね、このスレ。

241 ：朝まで名無しさん：03/02/09 10:46 ID:c4ELwNCn

エセ人権主義が好きな　アサヒ、社民　のにおい。
あっ、結局一緒か！

242 ：朝まで名無しさん：03/02/09 10:51 ID:aalBbORy

問題
もし今回の事件で窃盗されたのが漫画でなくて、おにぎりで、中学生が餓死寸前の浮浪者というシチュエーションだったら。
「自分が生き残るために犯罪を犯すこと」についてはどう考えますか。是か非か。
あ、すれ違い。

243 ：朝まで名無しさん：03/02/09 20:34 ID:d+G5Zy64

ここで少年バッシングしてる情けないやつって
一体なんなの？

244 ：朝まで名無しさん：03/02/09 20:47 ID:VCoe6Cf9

>>243
アホを罵ると楽しいじゃないっすか、ダンナ。

245 ：朝まで名無しさん：03/02/10 04:04 ID:ha4xYO2m

結局、万引きしなきゃココまでなんなかったと思うよ。
死んでなかったら、警察に行ってまた万引き繰り返してるのかな。
　　それとも、万引き止めているだろうか。
普通一回見つかった人は万引き止めるもんなんですか？

246 ：朝まで名無しさん：03/02/10 12:20 ID:acDs/ReI

>>243
件の少年は叩く要素満載だが何か？

247 ：知ったかぶり１号：03/02/10 12:26 ID:lCOAqcBJ

泥棒。被害者。
あなたはどっちの味方？

おれ？正義の味方。

248 ：朝まで名無しさん：03/02/10 12:33 ID:nXJlH6P1

>>242
ジャンバルジャンは家族の為に盗みをしたのであって、
自分の為に盗みを働いた訳ではない。

249 ：拉っ致ゃー金等ベーター：03/02/10 12:42 ID:ZjqouS/a

お店の万引き犯に対する対応は、法に則ってるみたいですね。
ちなみに、「万引きの容疑者」を「現行犯」で店の人が捕まえても、
すぐ警察に引き渡さなかったら、店の方が「監禁罪」になる可能性があります。

よって、万引きやった餓鬼が一番悪い！！

そして、少年だったからと言って、店に抗議した香具師達はDQN！！
以上！！

250 ：赤城山ミサイル1806年生まれ：03/02/10 12:53 ID:GUn3gSUM

>>243
？？？？？？？？ <--- モニターに掻いて見てください.

251 ：朝まで名無しさん：03/02/10 13:02 ID:nXJlH6P1

>>243
コピペ厨房は失せろ。
？？？？？？？？ <

252 ：朝まで名無しさん：03/02/10 13:07 ID:Q4pbkY1N

子供を苛める事にしか生きがいを見出せない
悲しい大人が、京浜急行八丁畷駅前のブックワールドで
おこった一件の万引き事件で、少年バッシングの
キャンペーンをやってるんだね。。ぷ。

253 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 13:12 ID:vzaDvTi+

>>252
釣り？

254 ：朝まで名無しさん：03/02/10 13:52 ID:nAhgIGOm

死んだ少年の親は「死んだバカ息子のために申し訳ない」と言ってるんだろ？
意外にまともな親なので驚いた。（それに比べて書店を責める見ず知らずの他人って・・・）

255 ：目撃者：03/02/10 13:55 ID:Vo8fH4XN

どう考えても万引きしたバカが悪い。
店＝被害者
万引き犯＝加害者

256 ：朝まで名無しさん：03/02/10 13:58 ID:nAhgIGOm

それにしても「万引きくらいで警察呼ぶな」と
声を大にして言ってる大人がこんなにいるということが驚きだ。
そういうやつらに限ってパンティ盗まれたくらいで警察呼んで大騒ぎするんだろ。

257 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:02 ID:U0z4KXit

泣き落としする万引き犯は万引き常習者。
１回でも見つかったら警察に突き出すのは
当たり前って事にすればいいのでは？

258 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:07 ID:Q4pbkY1N

>>256
それは警察呼ぶでしょ普通(笑）

259 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:18 ID:KGNEqH3a

オフ会レポート見た限りじゃ、近所の人々は書店に同情してる人ばかりみたい
TVで見たばばあは例外だろ

260 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:27 ID:YrQEwOaY

万引きする中学生なんてどんな奴かわかるだろ
生きてても低人間が増えるだけなんだから
死んでよかったんだよ

261 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:32 ID:RY+l6lk+

泥棒が勝手に自爆して、その責任を被害者である自分が負わされちゃ
かなわんよなぁ >>1

262 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:46 ID:sNpfPuPm

問題
もし今回の事件で窃盗されたのが漫画でなくて、うまい棒で、
中学生でなく、小学校２年生というシチュエーションだったら。
「万引きだからといって速攻警察に連絡すること」についてはどう考えますか。
前者と後者で、異なった対応が必要でしょうか？理由は？

263 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:50 ID:AIzt4iOf

問題
もし今回の事件で窃盗されたのが漫画でなくて、りんごで、
中学生でなく、85歳のボケ老人というシチュエーションだったら。
「万引きだからといって速攻警察に連絡すること」についてはどう考えますか。
前者と後者で、異なった対応が必要でしょうか？理由は？

264 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:52 ID:4o4ST2Ss

問題
もし今回の事件で窃盗されたのが漫画でなくて、ロゼッタストーンで、
中学生でなく、大英帝国というシチュエーションだったら。
「万引きだからといって速攻警察に連絡すること」についてはどう考えますか。
前者と後者で、異なった対応が必要でしょうか？理由は？

265 ：山崎：03/02/10 14:53 ID:5OaWcj27

　>>262

お前バカ？
じゃなんで大人と子供で刑罰違うんだ？とか
言い出しそうだな。
帰っていいよ。

266 ：　　：03/02/10 14:54 ID:HHSGhkFR

またこういう低脳が現れましたか・・・>>263　264

267 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:58 ID:acDs/ReI

>>258
まあ、確かに普通は警察呼ぶわな。
いわんや、警察をや。

268 ：朝まで名無しさん：03/02/10 14:58 ID:acDs/ReI

間違い。
いわんや、万引きをや。

269 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:01 ID:sNpfPuPm

>>265
で、回答は？　できないの？

270 ：山崎：03/02/10 15:08 ID:5OaWcj27

　あ？面倒くせえなー。
なんでタダでうまい棒やらにゃアカンのよ？
慈善事業でやってのとちゃうやろ。
怒ってやるのも大人の務めとちゃうんかい？
人様の物を平気で盗むと怖いおじさん来るデー
言うてもワカランがきにゃ
先生もしくわ警察のおでましやろ。
ちゃうんかい？

271 ：　　：03/02/10 15:10 ID:HHSGhkFR

万引きは犯罪です　とっ捕まえたら窃盗犯として警察に引き渡すのは
当たり前のことでしょう。

「万引きだからといって速攻警察に連絡すること」

この速攻というところに何かしらの意図を感じずにおれませんが
ワタクシがそういう立場なら

>>262　当然とっ捕まえて住所電話番号を聞き家族を呼びます
　　　答えないようでしたら通報。

>>263　当然とっ捕まえて住所電話番号を聞きだし家族呼びます
　　　答えないようでしたら通報。

>>264　これ、ワタクシには回答不能ですね。というか、これと
　　　万引き犯となんの関係が？　まさか国家の略奪行為と窃盗
　　　を同じだと思っちゃいませんよね？

272 ：山崎：03/02/10 15:14 ID:5OaWcj27

で、おめえ何が言いてーんだ。
催促したからにゃソレナリの回答せーよ。

273 ：271：03/02/10 15:20 ID:HHSGhkFR

ところでロゼッタ石が大英博物館に収蔵された経緯どなたか知りませんか？

274 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:22 ID:sNpfPuPm

>>270
あ？タダでやる？誰がそんなこと言ってんだぁコラ
返させるし、厳しく叱るにきまってんだろうーが
それと警察に突き出すのは全然違うだろう－が。あぁ？
先生にいうのと警察に言うのも全然違うぞボケ

少年法でいきゃ、１４歳以下はみな同じだよな。
その同じ範疇の人間を、幼稚園児か小学生か中学生かで区別をするのかどうか
それを聞いてるだけじゃ糞が。
良い悪いなんて一言も言ってね－つうんだよ

275 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:29 ID:+0iPN9Yr

万引きするのも、自殺するのも本人の自由意志によるものだろ
中学生なら普通は結果の判断なりできる罠

そういう甘えを擁護する考えは肯定できないな

276 ：山崎：03/02/10 15:31 ID:5OaWcj27

社会的一般常識を有するか否かを考えれや。
アホな質問すんなよ。

277 ：271：03/02/10 15:31 ID:HHSGhkFR

あのねぇ　捕まえたガキ叱り付けたら親が怒鳴り込んでくる
そんな風潮なのね昨今は。

だからもうサクっと警察にお持ち帰りしていただくのが最も
適当だとワタクシは考えるわけで。
実際親とも口論になったけどしっかり論破させていただきましたよ
非はかっぱらいのガキにあるんだから。

で、ボケ老人ね　これはもう万引きの通報というより保護のお願い
に近いものですな。

278 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 15:32 ID:1SJXxJZA

今回の件については、
万引き犯たる少年が名前学校などの自分の身元を言わなかったのでやむなく警察を呼んだわけで、
もし、それを言っていたら親に電話して引取りにきてもらうことになるだろうね。

んで、それが小学生でもいっしょかと。

279 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 15:33 ID:1SJXxJZA

ボケ老人に関しては、
ボケているので身元が判るか疑問です。

で、やはり通報というより保護でしょうね。

280 ：山崎：03/02/10 15:33 ID:5OaWcj27

ち、かぶった

281 ：271：03/02/10 15:33 ID:HHSGhkFR

けどま、迎えに来た親の態度でそのガキが再犯するかどうか
は大体判りますなｗ

282 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:39 ID:sNpfPuPm

>>276
一般常識の曖昧なところだから聞いてるんだよ。
小学生でも通報するのが常識で、幼稚園児は通報しないのが常識か？
それとも、一切考慮しないのか？
みんなどう考えてるのか、それがしりたいだけだ。
いちいちイチャモンつけんなや。

283 ：2323：03/02/10 15:40 ID:amyiX/SW

>>1がチョンだという証拠です。

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%3E%3E1%82%CD%90%C0%82%C1%82%C4%82%E6%82%B5%81I%81i%DC%D7

284 ：271：03/02/10 15:43 ID:HHSGhkFR

けどまぁ小学生と幼稚園児ではえらい差がまたあるわけで。
ワタクシの場合小学校高学年は、すでに物事の分別付いてると
判断して上記の対応を取るでしょうね。
幼稚園児の場合、もしかしたら買い物という概念がまだわかっ
てない恐れがあるのでなんとも。
まぁケースバイケース　その場で柔軟な対応を取るという事で。

ところでロゼッタ石云々はどういう意図で？

285 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:44 ID:g5hvjysl

もうこんなスレ無視しろよ。
少年を養護する判断をしたヤツを想像してみろよ。
実社会でも問題多発しているに決まってるんだから。

286 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:47 ID:EjIY4P+y

高校までは万引きごときで警察に通報されないのが一般常識と思ってた。
かわりに学校、補導員に報告され、警察に通報するかは罪の重さで判断される。

287 ：山崎：03/02/10 15:49 ID:5OaWcj27

疲れるわい。
通報するしないは店主の任意的な判断だろ。
自己財産を保全するにあたり当たり前のことじゃねーか？
通報するもしないも店主の考え方だろ。
店主が万引き犯の一般常識能力年齢を加味して判断するんだろ。

288 ：山崎：03/02/10 15:50 ID:5OaWcj27

やっぱし、かぶっとる・・
不貞寝でもするかね。

289 ：271：03/02/10 15:53 ID:HHSGhkFR

罪の重さを判断するのは検察であり裁判官だと思っていましたが・・・

290 ：朝まで名無しさん：03/02/10 15:55 ID:EjIY4P+y

万引きなので、罪の重さ＝盗んだ金額でいいんじゃないですか？

291 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 15:56 ID:1SJXxJZA

>>289
じゃぁ、普通の人間にしかることも躾も出来ないということですね。

292 ：271：03/02/10 16:00 ID:HHSGhkFR

はぁ？　あなたのおっしゃる意味がわかりませんが

293 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 16:02 ID:1SJXxJZA

>>292
誰にレスしてるのですか？

294 ：271：03/02/10 16:03 ID:HHSGhkFR

失礼　>>293　あなたです

295 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 16:11 ID:1SJXxJZA

>>294
例えば示談や躾という言葉知ってますか？

最終的に当事者間で問題解決できなくなったら裁判官や検事の判断ということになるでしょうが、
それまでには多くの段階があるわけで・・・

296 ：271：03/02/10 16:13 ID:HHSGhkFR

この事件って古書店で万引きを見つかり、捕まって通報され交番に
連行され、その途中で逃走を図り、遮断機が下りている踏切に入り込み
列車に轢かれ容疑者は死亡した。

ということですよね？

タダの自爆じゃないですか。なぜ店側がたたかれているのか
さっぱり理解不能ですね。

297 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:16 ID:YQbCeQHA

>>295
自分で判断する前に検察や警察官にゆだねてもよい、
ってことじゃないの？

>>296
そういう人たちがいるんですなあ・・

298 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:16 ID:TcKKdsHa

>>225
>こいつは地獄でも万引きしてるとおもうよ

こいつみたいな宗教を出す狂った奴っているんだなぁ・・・。
中学の頃万引きをして年老いて死んだ奴とかはみんな地獄で万引き続けてるの?

299 ：271：03/02/10 16:19 ID:HHSGhkFR

>>295

>>例えば示談や躾という言葉知ってますか？

当然知っていますがなにか？
ワタクシが申し上げているのは、万引き犯が自分の身元を
明かさなかった場合ですが。

300 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:20 ID:Q4pbkY1N

>>256
みたいなエロ馬鹿がおるから、
今度から下着泥棒は猥褻窃盗とよぼう。

301 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:22 ID:+5lQtotL

>>1
自殺とかかれているが事故死じゃないのか？
よしんば自殺だとしてももともと自殺願望がなければ自殺などしない。
店主がそのきっかけを作ったのだとしても店主にそのような意図があったわけがない。
また悪いことをした子供をしかるのは大人の責務。
どこをどう取っても少年の側を擁護する材料は見当たらない。

302 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:24 ID:EjIY4P+y

>>296
店を一時的に閉店した目的が、死者とその遺族を晒し上げいっそう不幸にする
ことだとしか考えられない。
その店主のいやらしさが許せない。閉店して二度と開店しないならまだしもと
思ってしまう。

303 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:24 ID:Q4pbkY1N

>>301
正論みたいなこといって
被害者が女子高生とかだと手のひら返したように
万引き犯を弁護するんだろ。ぷ。。。

304 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:24 ID:q1tDcV8a

>>242　もし、そういうシュチュエーションだったら、日本は殆どが餓死寸前の状態
だったでしょう。そうなれば、漏れだったら、間違いなく、木の棒ではったおしたで
しょうな。少年の生死に関わりなく

305 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:25 ID:sNpfPuPm

>>271氏
あなたは小学生と幼稚園は差が大きいと言うが、
少年法上、13歳以下は刑事責任が問えないのは知っていると思う。
責任が問えないものを警察に突き出すのはいきすぎでは？
（歳や名前を偽っているのであれば別だが）
厳しくしかり、必要があれば学校に通報するなどで充分ではないか？

まあ、俺は過保護は悪と考えてはいるが、
少年法の意味を考えれば、まずは家庭・学校での躾であり、
警察の出番は特殊なケースに限るべきだと思うが。
もちろん、今回の事件では店側には何の責任も無い

306 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 16:25 ID:1SJXxJZA

>>299
いや「罪の重さを判断するのは」･･･っていってるから。
罪の重さを判断するのは検察であり裁判官であり、当事者である。

307 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:25 ID:OaUx5HhK

>>278
別の学校名を挙げたんだよ。
で、その学校の教員が首実検に来たが「当校の生徒ではない」と・・・

308 ：271：03/02/10 16:26 ID:HHSGhkFR

>>店を一時的に閉店した目的が、死者とその遺族を晒し上げいっそう不幸にする
>>ことだとしか考えられない。

ワタクシにはあなた様がそのような結論になぜ達せられたのかが不思議で
仕方ありません。　いえ煽りでもなんでもなく本当に。

309 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:28 ID:TcKKdsHa

>>308
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないと思わない?
あの張り紙の文面に「開き直り」感じなかった?

310 ：山崎：03/02/10 16:30 ID:5OaWcj27

>>302
>店を一時的に閉店した目的が、死者とその遺族を晒し上げいっそう不幸にする
ことだとしか考えられない.

憶測か？ソースあんのか？
そこんとこどうなのよ。
妄想で店主つるしあげてねーか？

妄想なら
おめえの目的が、店主とその家族の生活を晒し上げいっそう不幸にする
ことだとしか考えられない。
だがよ。どうなのよ。

311 ：271：03/02/10 16:32 ID:HHSGhkFR

305様

お説ご尤も。ワタクシは>>271で

>>当然とっ捕まえて住所電話番号を聞き家族を呼びます
>>答えないようでしたら通報。

と、述べておりますがそちらはお読みになられましたでしょうか？

312 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:33 ID:Q4pbkY1N

>>310
山崎って頭悪いんだね。

313 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:35 ID:EjIY4P+y

>>308
店を閉店したらどうなるか、この店主は想像ついていたと思う。
実際、世間が店主の味方をして騒ぎ立て、中3の両親もDQNだから
「ほっとした」などといったおかげでたたかれまくった。
死者は万引きのみならず店を閉店に追いやったというさらなる
不名誉を負うことになった。
常識的に考えて、店主はしてやったりと思っていることでしょう。

314 ：271：03/02/10 16:36 ID:HHSGhkFR

309様

真に申し訳ありませんがその『張り紙』の文面を存じ上げません
のでお答えしようがありません。

306様

ご質問の意図がワタクシのお脳で少々理解できません
できればこの愚生に解り易いように初めから質問していただけませんか？

315 ：305：03/02/10 16:41 ID:sNpfPuPm

>>311

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　
　∪　　ﾉ
　　∪∪

ご丁寧にありが㌧　　　　逝ってきます

316 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 16:46 ID:1SJXxJZA

>>314
貴方は
「罪の重さを判断するのは検察であり裁判官だと思っていましたが・・・」
といった。
私は
「罪の重さを判断するのは検察であり裁判官であり、当事者である。」
といっている。
違いはわかりますか？

躾や示談をするときも相手の犯した罪の重さで判断するでしょ？ってこと。
自らの手におえないことになるなら裁判に持ち込んだりするのですよね。
全てを検察や裁判官に委ねるのは如何なものかと・・・

317 ：271：03/02/10 16:46 ID:HHSGhkFR

313様

重ねて

ワタクシにはあなた様がそのような結論になぜ達せられたのかが不思議で
仕方ありません。　いえ煽りでもなんでもなく本当に。

ただ、一言いいたいのはですね、自営業者が商売をたたむというのは
ですね、サラリーマンが会社を辞めるのとは覚悟の仕方がぜんぜん違
うという事です。この古書店はフランチャイズチェーンだったそうで
すね。
店の大きさ、立地条件など詳しくは知りませんが、店をひとつ持つと
いうのは特にフランチャイズとなりますと、下手をすると億近いお金
がかかるわけです。あなたの街にもあると思いますが、平屋建ての小
さなコンビニですら土地建物権利金などを考えますとそのくらいは軽
くかかります。おそらく開業資金は銀行などからの借り入れでしょう。
そして当然自分や自分の家族の生活もその店にかかっているわけです。
それをすべて捨てようとしたわけですこの店長さんは。

そう考えると、どうでしょうかね？果たしてあなたの主張のような事を
この店長さんは意図していたと思われますか？

318 ：ななし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：03/02/10 16:48 ID:05LN1aOZ

>>1
釣氏　釣り市　つり氏　鈎氏　つりし　ツリシ　ﾂﾘｼ　

319 ：271：03/02/10 16:52 ID:HHSGhkFR

316様　

ちょっと今考えが纏まりませんので少々お時間頂きたく。

320 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:53 ID:EjIY4P+y

>>317
なるほど、店主は本当に誠意を見せたかったと言うこともできるのですね。
しかし責任を感じて誠意を見せるというのならば、本当は抗議の電話、FAXなどに耐えながら
営業を続けるべきだったと思うんです。なぜなら閉店したら逆効果なのは自明だから。

321 ：山崎：03/02/10 16:53 ID:5OaWcj27

>>317

煽り廚にえらい親切やな。関心関心。おれにゃ真似できんわ。

322 ：朝まで名無しさん：03/02/10 16:56 ID:Q4pbkY1N

何とかして店長を擁護しようと必死になってるやつがいるが
どういう神経してるのかさっぱり解からん。

323 ：山崎：03/02/10 16:58 ID:5OaWcj27

　憶測で店主を貶めてる嫌な野郎だよね。

324 ：朝まで名無しさん：03/02/10 17:00 ID:EjIY4P+y

>>山崎
スレタイ見れば分かると思うが、煽りは君。
漏れって煽り廚にえらい親切やな。関心関心。

325 ：山崎：03/02/10 17:03 ID:5OaWcj27

　そんじゃ、聞きますか。
>>310
にどう答える？

326 ：朝まで名無しさん：03/02/10 17:05 ID:Q4pbkY1N

なかなかの釣り師ですね。
山崎は。

327 ：朝まで名無しさん：03/02/10 17:07 ID:EjIY4P+y

>>325
>>312。
悪いが2度と相手する気はない

328 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 17:09 ID:1SJXxJZA

煽りに見えなくもない。
喋り方で損してますね。

329 ：山崎：03/02/10 17:11 ID:5OaWcj27

別にいいけどよ。
おまえの論は破綻してるぜ。
絵描いてから釣り始めれや。
じゃーな。

330 ：271：03/02/10 17:29 ID:HHSGhkFR

320様

おっしゃる事もわかります。ですが状況を考えていただきたい。
お店の店長とはいえ市井の一市民に過ぎません。それが一夜にして
全国ニュースの当事者です。新聞どころかテレビに出ることすら一
般人にはなかなか無いことですよね？それもどちらかというと悪い
ニュースです。
一般の方に冷静な対応を求めるほうが酷かとワタクシは思います。

冷静な対応という意味では、亡くなった中学生の親御さんにも同情
申し上げます。息子が死んでショックを受けている上で大勢の報道
陣に囲まれて失言（ワタクシはあれは失言だと愚考しています）
くらいはしてしまうでしょう。

>>なぜなら閉店したら逆効果なのは自明だから。

これは納得できかねますね。

331 ：271：03/02/10 17:32 ID:HHSGhkFR

ああ、ご飯仕度しながら書いてたから文面ワケワカラン・・・

332 ：朝まで名無しさん：03/02/10 17:45 ID:EjIY4P+y

しばらく外出します、すみません。
山崎（名前をみて煽りと思ってしまった）さんもすみません。議論を続けてください。

333 ：朝まで名無しさん：03/02/10 17:46 ID:YQbCeQHA

なんでみんなこんなに低姿勢なんだ？

334 ：朝まで名無しさん：03/02/10 17:54 ID:n3gtTIMk

>>1

てめーの言うとおりの社会になったら

　　　　　日　　本　　も　　犯　　罪　　天　　国　　だ　　な　（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>1はサヨクか？（ｗ

335 ：拉っ致ゃー金等ベーター：03/02/10 17:58 ID:ZjqouS/a

私が昼頃書いているんだけど、もう一度書きますね。

店としては、万引きの容疑者を現行犯で捕まえた場合、
すぐ、犯人を警察に引き渡さないと、店側が「監禁罪」で訴えられる可能性があります。

よって、たとえ年齢が若かろうが、年を取っていようが警察に引き渡されるわけ。

原則として、警察に渡してから「示談」なり、「ブタバコ逝き」なりの話になります。

まっ、これはあくまで原則だから実際は、
よほど悪質でないかぎり「店が説教」した後に、
盗った商品を買い取らせる事になるようですけどね。

336 ：271：03/02/10 18:07 ID:HHSGhkFR

盗る方はたかが一冊かもしれないけど、その一冊分の利益を
出すのに何冊売らなければならないかを考えてもらいたいと
切に思います。小売店ならばみな一緒ですね。

337 ：朝まで名無しさん：03/02/10 18:15 ID:xr5fiBsW

>>336
その何冊売らなければ云々というのはただのイメージ戦略だろ。
他の人から千円とるのと書店から千円とるのは同じ行為。
あくまで絶対額が大事

338 ：朝まで名無しさん：03/02/10 18:17 ID:TcKKdsHa

>>337
そうなんだよな。
リーマンの財布から盗んでも、
「その金額を稼ぐ為に何日働かなくてはならない」って言いかえられるから
書店とか小売店だけが特別元を取り難いわけではない。

339 ：271：03/02/10 18:22 ID:FKLOKzcg

ま、そのイメージ戦略で万引きが減るならそれで可なんですけどね

340 ：朝まで名無しさん：03/02/10 18:24 ID:mI3QtcPU

だいたい万引きしたくせに自分の名前も白状しないし学校名も偽るし
全てにおいて最低なくそがき。

川崎は(=<｀∀´>)が多い地域らしいからたぶんそのがきもそうだよ。

341 ：271：03/02/10 18:24 ID:FKLOKzcg

なんか論点がずれましたね　

ワタクシ的にはまったく1の言い分には納得しかねる

というのが主張なのでした。

では晩御飯の仕上げしなきゃ

342 ：朝まで名無しさん：03/02/10 18:38 ID:lq/7YRnd

>中学生が列車に飛び込んで自殺くらいなのだから
店主が必要以上の
ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます

話はこれの証拠を出してからだな

343 ：332：03/02/10 20:28 ID:DrczSlR5

>>271
結局自分の問題にした状況は、
①店の今後や世間体を考えたら、店主にとって閉店はやむをえなかった。
②下手な理由で閉店すると、死者と遺族がさらに救いようの無い立場に立たされる。
と大分考えを改めることが出来ました。
①については店主はまことに気の毒なのかもしれませんが、②については
「しばらく喪に服します」とでも言っておけばよかったのに、と思います。
中学生を簡単に警察に通報するところから言っても、この店主は他人のことを
あまり考えられない人間ではないでしょうか？
一連の店主の被った災い全部店主の自業自得のような気がして全く同情できないけど、
開店するなとは考えなくなりました。

344 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:32 ID:ldM3LDwc

>>342
容易に妄想できます
に訂正します。ゆえに根拠なんていらないのだ。

345 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:43 ID:M1zwtmlu

>>343
中学生を簡単に通報する、という言葉からも事件の概要をまったく知らずに発言していることがわかるな。
それで「自業自得」とか言うなよ。

346 ：271：03/02/10 20:47 ID:FKLOKzcg

>>343

ええとですね　ワタクシは非常に冷酷だといわれるかもしれませんが
中学生だろうがなんだろうが通報は当然だと考えております。

特に今回のケースは、容疑者の中学生がなかなか身元を明らかにしなかった
上、学校についても嘘を言ったそうですよね。
この状況では通報は至極妥当な判断だったと思いますよ。

ちょっとワタクシの前記と矛盾をきたしますが、店長さんには、犯人擁護の
抗議ＦＡＸ・メール・電話等には毅然とした態度で突っぱねていただきたか
ったと思います。

ワタクシは店主と容疑者中学生のご両親には道場申し上げるが
死んだ中学生にはまるで同情できません。

347 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:48 ID:lq/7YRnd

>>344
妄想するのはご勝手ですが自分の妄想が全てと考えて動くバカが
>>１だろ

>>343
>中学生を簡単に警察に通報するところから言っても、この店主は他人のことを
あまり考えられない人間ではないでしょうか？

じゃああんたが「思いやりのある店主」だったらどうする？
まさか偽の学校言われても放っておくんですか？
それが本当の「思いやり」とでも？

思いっきり釣られてるな、濡れ･･･（欝

348 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:48 ID:zNegWDDO

>>342
＞中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます

もしも精神的に追い詰めたというのなら、寧ろ間違って呼ばれた他校の教師か警察だろ？
一民間人の書店のオヤジにそんなことができるわけがない。

349 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:49 ID:DrczSlR5

>>345
分かっていっているよ。
中学生を通報するのはそいつが何回も万引きやってて、親もどうしようもなく、
金額も馬鹿にならない、と先生など何人かの大人が判断した場合というのが
俺の常識だ。都会では違うらしいと最近知ったが。

350 ：271：03/02/10 20:51 ID:FKLOKzcg

>>349

違うと思いますよその常識。

351 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:53 ID:zNegWDDO

第一、書店のオヤジが万引きを発見してから、当該の教師（これは結果的に餓鬼が
嘘をついていたため他校の教師だったらしい）或いは警察を呼んだのだから、その
時点でこの餓鬼の身柄は必然的に当局にあるわけだろ？　従って一民間人であるｵｻｰﾝ
が罪を被る必要はない。あるとすれば県警にあるのだが、さてこれも筋が通るかどう
かだ。（通るわきゃないんだけどな・・・）

352 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:53 ID:M1zwtmlu

>>349
そのあなたの常識にはずれているからと言って、責めていいということにはなりませんよ。
通報は当然の権利ですから。
「人殺し」と店頭に貼ることは違法行為ですよ。

353 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:55 ID:RY+l6lk+

エロマンガを万引きした、という情けない事実が親や級友に知られ
笑い者になるのは精神的拷問であったろう

何はともあれ死者の冥福を祈りたい

354 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:57 ID:vNGthQQ3

>>343って
釣りじゃねえの？
>中学生を簡単に警察に通報するところから言っても、この店主は他人のことを
>あまり考えられない人間ではないでしょうか？
って、生活の糧をいたずら半分に盗まれていく店主の生活や気持ちの
事を一切考慮しない人間のいうセリフじゃないっしょ。

大体、本一冊盗まれたとしたら７．８冊売った売り上げがが店主の下から出ていく計算だろ。
書店取り分2割くらいだから。
見た感じ、親父一人でがんばってる個人商店な感じだし万引きは死活問題だ。

親父があくせく働いた結晶を遊びでフイにする行為になーんも感じない？

っつーか、親父が殺した訳じゃないだろ？原因は万引き小僧にあるわけだろ？
と、何回言っても感情論でしか判断出来ないんだろうなあ。

355 ：朝まで名無しさん：03/02/10 20:58 ID:DrczSlR5

>>347
俺が店主だったら？
結局身元が分からず逃げられてしまったけどさんざん脅して十分じゃないか。
わざわざ学校に報告するのも面倒くさいし。
そいつは二度とその店には来ないだろうからいいんだよ。

356 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:00 ID:M1zwtmlu

>>355
さんざん脅すってどうやって？
だいたいそれは自力救済で違法だよ。
どんな脅しだってある意味行われる可能性があるでしょう？
法外な金額を脅し取ることだってできる。
通報した方がよっぽど良心的なんだよ。

357 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:00 ID:zNegWDDO

>>355
あのねあの餓鬼はあの店での万引き常習犯だったんだよ。
何度も逃げられていて、今回たまたま運良く現場を取り押さえたんだよ。
そんな浪花節が通用するタマかよ、あの餓鬼が。

358 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:01 ID:wB3xYbEb

>>355
なら、お前だけそうしてりゃいいだろーが。
他の店主が警察呼ぼうと、勝手だろ？
自分の意見に他人を巻き込むなよ。

359 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:02 ID:lq/7YRnd

>>355
ﾌﾟｯ　こりゃ「おまえら釣られてやがる　ざまーみろ」という数分前の予感

>結局身元が分からず逃げられてしまったけどさんざん脅して十分じゃないか
おや？脅すのはさんざんよくないって言ってたんじゃなかった？

>わざわざ学校に報告するのも面倒くさいし。
ほぉ。それで放置プレイですか

>そいつは二度とその店には来ないだろうからいいんだよ。
バーカ。対応が甘けりゃすぐ仲間連れてくるんだよ

360 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:03 ID:k+mdtUiV

>>350 >>352
常識かどうかは別としても、慣例くらいにはなってますよ。
大抵の場合は>>349のように処理されます。

そういう処理を常識と考える人が多いのはメディアによる影響
だと思います、警察捜査24時とか密着万引きＧメンとかね。
初犯の場合は身元引受人に連絡して示談にする例ばかり
映すのでそういうものだと信じています。

361 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:04 ID:M1zwtmlu

>>355
だいたい「自分の店にもう来なければいい」という考え方自体自分のこと、自分の店のことしか考えていないじゃないか。
他の店に行って盗ればいいということなんだから。
もう二度とどこでも万引きなどしないように通報するのが、社会のためでもありその少年自身のためでもあるんだよ。

362 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:04 ID:DrczSlR5

万引き常習犯だったら学校に報告するよ。
警察に言うって電話したら先生が飛んでくるだろうから。
どうせ近くの学校だろう。

363 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:06 ID:wB3xYbEb

>>355は、マジで頭ずれまくりだよ。
何で、こんな奴が生まれるんだろ？親の教育が悪いのか？（ｗ

364 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:06 ID:M1zwtmlu

>>362
＞学校に連絡
だから偽の名前と学校名しか言わなかったんだってばｗ

365 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:06 ID:k+mdtUiV

ところで、この古書店の商品の何割くらいが他店から
万引きされたものなんでしょうかね？

366 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:07 ID:DrczSlR5

>>359
いや、自分の常識の無さに驚きながら書き込んでるよ、マジで。

367 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:07 ID:Cn3TSLZD

話題そらしｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!

368 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:08 ID:DrczSlR5

>>364
だから、近くの3,4校

369 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 21:08 ID:1SJXxJZA

>>367
横レスごめん。

今見にきたばっかなんだけど、
どのスレ話題そらし？？？

370 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:09 ID:wB3xYbEb

>>355
>>366

何だ、こいつ？（ｗ

371 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:09 ID:DrczSlR5

今祭りに近いと思う。

372 ：271：03/02/10 21:10 ID:FKLOKzcg

いやまぁ　商売したことの無い人の書き込みは大らかで良いですね

あ、煽りじゃないですよｗ

373 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:11 ID:Cn3TSLZD

>>369
>>365

374 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/10 21:11 ID:1SJXxJZA

>>373
サンクスコ。

そりゃ話題そらしだね。

375 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:11 ID:M1zwtmlu

>>368
連絡された方も迷惑だろ。
誰が全校生徒の顔知ってるんだよ？

376 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:12 ID:ldM3LDwc

あーっはっはっはっはっは！

377 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:12 ID:k+mdtUiV

>>367
いや、単純な興味本意ですよ。
どれくらいの狭さで商品がグルグル回っているのか興味があります。

378 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/10 21:15 ID:PF5sh7Gy

クソガキが1人死んで平和への第一歩。
良きかな良きかな。

379 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:17 ID:u3lW7QWe

盗品でも古本屋がそれを知らなければ問題ないよね？
善意の第三者になるわけですから。

しかしどの位の割り合いなんやろか？

380 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:17 ID:k+mdtUiV

>>378
匿名だからそういう事言えるんでしょう？

381 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:18 ID:ldM3LDwc

匿名だから言っていい物事の本質だな。

382 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:23 ID:k+mdtUiV

>>381
本質はそんな単純な事ではないと思うがね。
借りにも人が１人死んでるんだから。

383 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:27 ID:g6NPgQHo

バカが勝手に死んだだけなんだが、それに感情移入して
自分のナイーブさに浸る奴ってのもどうだかなぁ。（ｗ

384 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:28 ID:M1zwtmlu

人なんて人類誕生から何人死んだと思ってるんだｗ

385 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:28 ID:Xg/zcuIp

まとめ

中学生は偽の名前・学校名しか言わず、店主は保護者との連絡が取れなかった。
このまま店に居させて問い詰めても時間の無駄（というより監禁罪の可能性あり？）
でこのまま見過ごして帰す訳にも行かず、結局警察へ通報。

警察に引き渡し後、連行中に中学生が逃げ出し踏切へ。
遮断機が降り、中学生が立ち往生していると列車が通過し、風に煽られて転倒・巻き込み事故(自殺？)。

その後店主に苦情嫌がらせ殺到・書店閉店＆再開。

386 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/10 21:30 ID:PF5sh7Gy

泥棒が死んでも別に大した事ない。
釣りはやめようよ。
餌としては弱い。

387 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:30 ID:ldM3LDwc

死んだのは本人の行動の結果だ。
それが本質じゃないかね？
書店の主人は犯罪を通報した。
警察は補導すべくゆるやかな拘束でもって連れて行こうとした。
誰が悪い？

388 ：271：03/02/10 21:34 ID:FKLOKzcg

>>387

万引き犯でしょ？ｗ　まぁ逃走を許した警察官も悪いって
いう意見がそろそろ出てきそうな予感はしますが

389 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:35 ID:ldM3LDwc

窃盗は犯罪じゃないという考えか！
そうなると話は変わって来るね。すげえ斬新！

390 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:35 ID:Cn3TSLZD

そもそも任意同行だから逃げられないように拘束しちゃいけないんだけどね。

391 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:36 ID:k+mdtUiV

万引き事件と少年の死が無関係とするなら、尚更に冥福を祈るべきだと思うがね。

392 ：271：03/02/10 21:38 ID:FKLOKzcg

>>391

いや密接に関連してると思いますが・・ｗ

393 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:40 ID:g6NPgQHo

＞ID:k+mdtUiV
お前の釣りはつまらんな。

394 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:44 ID:lq/7YRnd

ID:DrczSlR5は話題そらしの上に逃走
今度はつまらない釣り師ID:k+mdtUiV君ですか

395 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:48 ID:mnS6MWZu

>中学生が列車に飛び込んで自殺くらいなのだから
>店主が必要以上の
>ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます。

こいつ真性馬鹿か?

396 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:51 ID:T7hrY1vZ

>>393 >>394
システムの都合上IDが定期的に変わります。
ちなみに釣りのつもりは全くありません。

397 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:53 ID:M1zwtmlu

>>396
結局あなた＝k+mdtUiV＝DrczSlR5ってこと？

398 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:55 ID:T7hrY1vZ

>>395
テレビで見る限りはそういう事をしそうな店長には見えなかったが。
色々と嘘を吹き込んで恐怖のどん底に突き落として面白がるような
経営者もいるぞ、それで自殺したとしても自業自得だが。

399 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:58 ID:T7hrY1vZ

>>397
そういう事ですね。

400 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:01 ID:OCjuJ4WM

なんでこんな簡単な問題で悩んでいるだ？

それとも中学生の万引きは悪くないとでも？
>ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます。
想像だけかよ！>>1よ、お前現実を知らな過ぎる。

401 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:02 ID:NIN59dIu

犯罪者＝即死
てっとり早くて良いと思う
死んだ坊主の親が、止めて迷惑かけた電鉄会社に
損害金を払って御詫びして、運転手には土下座
更に心の中で乗客の皆様にも御詫びをするのが尚良し
後は坊主が万引きした本の代金を持って本屋さんに行き
深々と嫌な思いをさせてすみませんでしたと店主に頭を下げるべき
これで完全に終了

402 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:02 ID:lq/7YRnd

>>399
360 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:03 ID:k+mdtUiV
362 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:04 ID:DrczSlR5
380 ：朝まで名無しさん：03/02/10 21:17 ID:k+mdtUiV

こういう事ですね

403 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:02 ID:M1zwtmlu

>>399
そうなんだ
「人殺し」なんて文句言えるのも匿名だからだと思うのだが。

404 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:05 ID:OX9XOYYH

ﾁﾝｶｽが一匹くたばっただけ。
死にたくなかったらかっぱらいするな。

405 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:10 ID:9FrvE82f

子供を持つ親としてしっかり教えていこうと思います。

万引き＝泥棒＝いけない事

406 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/10 22:14 ID:PF5sh7Gy

>>405
エライ。
頑張って正義を教えて下さい。
------------------------------------------------------------------
「万引きすると電車に撥ねられるよ。」って、あの周辺の子供の親は教えます。
悪い事とは教えずに。

407 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:17 ID:NWw7MmuW

1は、自分の書いた内容を本気で思っているわけではないだろう。
世論と逆の視点から見た文章を書いてみよう、と思っただけだ。
小論の練習ならよそでやれ。

408 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:29 ID:pjut7RCE

万引きは悪い、警察に引き渡すのも刑罰を受けるのも当然だ。
それはそれとして、死んだ事に対しては冥福を祈るくらいの
心があっても良いと思うのだが。

その余裕がない程に皆さん追い込まれているのか？
「この世は戦場だ!!身内以外は全部敵だ!!」
と言うなら仕方ないが。

409 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:31 ID:zWfa8VrX

このスレはくだらないな

はい！

終了

410 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:32 ID:91PoY9ja

>>1は単なる馬鹿。

糸冬了

***********************

411 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:36 ID:91PoY9ja

http://www.vote.co.jp/vote/29746088/index.phtml?cat=29036952
ここじゃ99%が書店擁護、1%が反対だって。ﾌﾟｯ。

412 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:45 ID:K3Y6wQYN

個々の事例に対し、一般論で当たるのは不適なのです。

少年が万引きした件と、犯罪行為を咎められた時の態度、警察を舐めきった態度について、それぞれの問題の是非を、現代の風潮の問題として議論する必要があるのではないだろうか。

で、２ｃｈ独特の、暴走族を珍走団などと蔑んだ呼称で言い表すことや、万引きシーンをビデオにとって無修正で晒上げることなどが、これからの万引きなどの軽い犯罪の抑止力になりうるのではないかと考えますが如何。

413 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:47 ID:pjut7RCE

>>411
店主には責任は全くないが、ゆとりは欲しかったな。

414 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:48 ID:Cn3TSLZD

>>413
ゆとりって何ですか？万引きしても警察呼ばないことですか？

415 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:54 ID:pjut7RCE

>>412
暴走族は珍走などと呼んで小馬鹿にしているようでは撲滅は無理だと思うが。
ビデオの晒しに関しては、駐車場などの「無断駐車は罰金１万円いただきます。」
のように、よく目立つ警告文を掲示するなら許すね、抑止効果は絶大でしょう。

416 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:55 ID:f8Wm12EH

>>413
嘘で言い逃れようとするから、埒があかず警察に通報したんだろ。

417 ：朝まで名無しさん：03/02/10 22:56 ID:pjut7RCE

>>414
日本人お得意の言葉で説明できない抽象的な対応です＞ゆとり

418 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:02 ID:Cn3TSLZD

>>417
ﾊｧ？何それ？要するにアンタは説明を放棄したってことでいいのね。
じゃ、アンタはどういう｢ゆとりのある｣対応すればよかったって思うの？

419 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:05 ID:M1zwtmlu

その場でたこ殴りにしなかっただけでも十分にゆとりと言えるな。

420 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:10 ID:pjut7RCE

>>419
その通り、日本には１億種類のゆとりがある。

421 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:14 ID:K3Y6wQYN

>>415
２ｃｈだけでなく、ＴＶや新聞で全国的に小馬鹿にするというのは抑止力にならないかな。
恥ずかしいという気持ちが全然無い人も中にはいるから無意味かな…

ココイチみたいに写真貼り出すのはどうだろう。
万引き３回目のツワモノ！みたいな。

422 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:15 ID:pjut7RCE

>>419
実際に無抵抗な万引き犯をタコ殴りにしたら万引きよりも重罪に
なってしまうけどね、それこそ手錠が掛かってしまうよ・・・

423 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:16 ID:T6rOPSs3

ずーっと読んでいたけど、200前後から、変に論点が摩り替わっていない？
見ていてガキのだましあいをしているような気がしてワラッテしまっているんだが。
なに、その「ゆとり」って？
少年を寛容に接待せいってことですか。
相手は悪いことをしたガキじゃないですか。
たとえソイツが幼稚園児だったとしても小学生だったとしても、
悪いことを悪いと諭すのが大人でしょ？
しかも犯人は嘘をついたから店主は埒が明かないということでケーサツ読んだだけじゃん。

もういい加減堂々巡りな議論はやめようよ。
ディスクのムダ、資源のムダ。

424 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:18 ID:pjut7RCE

>>421
ビデオ撮って晒すと警告文を掲示するだけで抑止力は十分でしょう。
それでも病理的な万引きは防げないかもしれないが。

425 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:22 ID:pjut7RCE

>>423
悪い事は悪い、叱るのは当然であり「ゆとり」はそれと共存しうる。
ちなみに２ちゃん自体が壮大なゴミ捨て場なのでムダ論はやめましょう。

426 ：271：03/02/10 23:28 ID:FKLOKzcg

万引き発見したら金一封　という張り紙をするって言うネタを
某警察漫画でやってましたね

427 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/10 23:30 ID:PF5sh7Gy

嘘をつかなければ死なずに済んだ。
クソガキは死んで非難の的になれただけ良かったじゃないの。
普通の事故で忘れ去られるよりは幸せだ。

「嘘は泥棒の始まり」とは言ったものですね。

428 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:33 ID:e4GfJXJ2

ｸｿｶﾞｷは万引きをした泥棒の上にｳｿﾂｷでもある罠

429 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:37 ID:1sLr+PNe

私もいわゆる万引きGメンのやうなことをしています
万引き犯にはいろいろなバリエーションがあります
1. 生活に困っている
2. 趣味的にやっている
3. 病的にやっている
4. 誰かに脅され（イジメとか）てやっている
おもいきり大雑把ですがこれらです

この中でゆとりモード発動が可能なのは1. 2. 4.です
さらにその中で、態度と言うエッセンスも含まれます、
それと常習か否かです

わたしが思うにこの店長さんはかなり悪質な常習者に悩んでいた
ことは確かのように思えますが

430 ：429：03/02/10 23:40 ID:1sLr+PNe

すまん待ちがいた　1. 3. 4. ですた

431 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:40 ID:E3rHn1gP

>>429
病的はダメなんですね？

432 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:46 ID:E3rHn1gP

>>427
＞嘘をつかなければ死なずに済んだ。

「ゆとり派」の考えとしては・・・
店長にゆとりが足りないから少年は嘘をつかざるを得なかった。
という発想になると思うのですが、これは私の考えではないので
念のため。

433 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:51 ID:HlaHgFCw

とにかく店長のやり方が不味かったということ
ははっきりしてきたんだね。

434 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:52 ID:1sLr+PNe

>>432
生活に密着（商店街とか）している店にとっては
本来警察沙汰というのは避けたいものです
それなのに敢えてそれを行わざる得ないということは
その少年の行いに（想像でしかありませんが）問題ありと
解釈してよろしいと思うけど

435 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:53 ID:VauhI93t

世のオバサン方は店長に金八先生のような対応を望んでいる
のではないと思いますよ、幻想かもしれんけどね。

それは文字道理教師の役目だから学校に連絡しようとした
店長は正しい、と誰かに指摘される前に書いときますが。

436 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/10 23:56 ID:PF5sh7Gy

>>432
クソガキが報道番組を見ていれば素直に応じていたでしょう。
素直であれば親を呼んで終わりだったかもしれないのに。
店長はクソガキの事をきちんと考えていたと思いますよ。
何聞いても駄目だとなれば警察に通報せざるを得ない。
「ゆとり派」とは、何を差してゆとりと言うのでしょう。
アナタはどう思いますか？
「私の考えではない」と言わないで、アナタの意見を聞きたい。

437 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:57 ID:HlaHgFCw

しかしここのスレの少年バッシングの馬鹿どもは
少年だからバッシングしてるだけで
窃盗そのものに対する、憎しみというのは
全然感じられないな。
犯人が女子高生だったら、店長批判派になるとか
いってた奴いたが、ほんとそのレベルだな。

438 ：朝まで名無しさん：03/02/10 23:59 ID:1sLr+PNe

あと3分だから言いたいこと言っているバカがいます

439 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/10 23:59 ID:PF5sh7Gy

>>433
店長のやり方は無難でしょう。
あれ以外にすることと言えばクソガキを逃がして「あの店は粘れば見逃してくれるぜ」
という結果を生む事位でしょうか。
クソガキは逃がされても感謝しませんから、そこの店で窃盗をしなくても他でやるでしょうし。

440 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:01 ID:bQjkhHn1

いいね！このスレ。

441 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:01 ID:gs98yNxA

もし女子高生でも死んでざまあみろクソガキ、といえるんだな
君たちは。

442 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/11 00:02 ID:3dRLVwha

>>437
いや、非難は初めに窃盗ありきですよ。
悪い事をしているから叩くのです。

443 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:02 ID:RKQ7Ag3T

犯人が女子高生なら自分はもっと罵倒するが・・・

444 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:03 ID:rFCMJ+oo

くされﾏｿｺならいらん

445 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/11 00:04 ID:3dRLVwha

>>441
言えますね関係ないから。
なんで、女子高生だと言えないと思うんでしょうか？
クソガキはクソガキです。

446 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:06 ID:TzzesEg8

悪に男女の区別なし。

447 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:12 ID:2S3pg8sp

>401
まったく同感。
ただし鉄道設備が汚損され、乗客から貴重な時間が奪われたという社会的
損失のほうがはるかに重大問題。

448 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:15 ID:Q41CbEsy

普通、こんなクソスレ既に終了してるはずだろ。既終了。がいしゅうりょう。

449 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/11 00:16 ID:3dRLVwha

>>447
そうですね。

乗客はＪＲ職員に怒りをぶつけるし、どれだけの人に迷惑をかけたクソガキなんだ。
死んだ後でも小憎らしい。

450 ：＞448：03/02/11 00:17 ID:gs98yNxA

だから少年を叩きたいだけの悲しいクズが
集まってるんだよここには。

451 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:20 ID:rFCMJ+oo

>>450
屑でないスレをたててくれ、評価してヤル
（これ、おれが立てたスレじゃないけどね）

452 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:21 ID:RKzRkzRb

この場合求められる「寛容」とは、少年が泥棒の罪を悔い真面目に更生しようとするのを、
暖かく受け入れ見守ることであって、配慮（見て見ぬ振りや、甘やかすこと）ではない。

453 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:22 ID:gXjvLQIE

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」

454 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:22 ID:2S3pg8sp

この中学生に投入された無駄な税金を考えるとやりきれない。
まさに盗人に追い銭。

455 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:22 ID:GVJ1HYoZ

>>434
想像っつーか、学校名をウソついてその後はずーっと黙秘してた訳でしょ。
捕まった犯罪者の対応としては問題があるっつーか、最悪と思われ。
ふつーに裁判したら情状酌量の余地なしになってもいいんじゃん？
まったく反省が見られないって事で。

今回の事件は
１．万引きするな
２．遮断機降りてる時は踏切わたるな
の二点につきると思うのだが。

因果を無視して結果だけで判断する人間の多さ、ってのも勉強にゃ成ったか。

456 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:43 ID:2S3pg8sp

>>450
>だから少年を叩きたいだけの悲しいクズが

社会の病巣を一つ根絶できたのは良いことではないの?
犯罪の芽を早期に摘み取れたんだぞ。
なのに書店の店長に嫌がらせして廃業に追い込んだ、
善悪の区別も使いない奴らのほうが社会のゴミ。

457 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:48 ID:gs98yNxA

>>456
あほらし。

458 ：サゲろ！：03/02/11 00:48 ID:xPp9H2ai

>>450
まぁ、そう怒っているんだったら、無視しなさい。
もともと、ここは、もう200前でいったんクソスレ終了になったんだから、
みんなふざけ半分で書き込んでいるんだから
まともに相手したら君がバカにされるだけだ（笑）。

459 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:49 ID:ShHcvapo

このスレ立てた人、相当おつむ弱い。

460 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:53 ID:sdCZmrpM

>1
>中学生が列車に飛び込んで自殺くらいなのだから
>店主が必要以上の
>ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます。

仮定の話で議論しちゃイカン。

461 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:53 ID:2+7T/Kvd

おまえら何を今更つっこんでんだ？

462 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:54 ID:SEpOTQH7

少年を叩きたいだけのクズが集まってるようにしかみえない>>450に同情いたします。
>>271氏などのレスを見てもふざけ半分だと思える>>458に同情いたします。

463 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:55 ID:2S3pg8sp

>>457
まあ犯罪者・犯罪者予備軍にとっては「あほらし」いだろな。

464 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:57 ID:Ak83M1u9

少年は恥を知っていた。親御さんの教育が良かったのだろうか。
日本人はまだ捨てたものではないな。

465 ：朝まで名無しさん：03/02/11 00:59 ID:2+7T/Kvd

>>464
恥を知ってるなら人のものを盗むな

466 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:00 ID:SEpOTQH7

>>465
>>464はアイロニーのつもりで書いてるかと。
本気なら紛れもない真性でつが。

467 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:04 ID:2+7T/Kvd

>>466
あ～アイロニーかぁ～
ところでアイロニーってなんね？

468 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:05 ID:SEpOTQH7

皮肉。

469 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:06 ID:2S3pg8sp

>>464
いや、自分の身一つくらい人様に迷惑かけないように始末しなきゃ。
もしも介錯が必要なときは身内に頼んでおくのが吉。

470 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:07 ID:2+7T/Kvd

>>468
あー皮肉かぁ～そういや～そんな英単語を聞いた事があったなぁ
どうもありがとう。

471 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:09 ID:gs98yNxA

>>463
真性DQN発見。

472 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:14 ID:2S3pg8sp

>>471、457
え?何?そんな無意味な反論しかできないの?

473 ：朝まで名無しさん：03/02/11 01:32 ID:Wsdnh9Dm

てすと

474 ：朝まで名無しさん：03/02/11 02:06 ID:rLr1DF8Q

レスの中で、「運が悪かった」と書いたとこがあったが、この事件で、何が悪いことなのかを挙げてみた。
1）少年が万引きした。
2）少年が学校名等偽った。
3）少年が警察から逃げようとした。
4）少年が遮断機をくぐった。
結論、運が悪いのではなく、少年が悪い。

475 ：朝まで名無しさん：03/02/11 02:27 ID:GY7tiiI6

中学生が列車に飛び込んで自殺くらいなのだから
店主が必要以上の
ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます。

厨房の心理など、厨房を当の昔に卒業した>>1にわかるわけねーだろ。

476 ：朝まで名無しさん：03/02/11 02:43 ID:aF8aNOHe

日本人として。
死んだﾔｼの事は、もうしかたが無い。
問題は、その遺族やまわりの人間にある。
生きているのに、物事の善悪の区別がつかないあふぉーが多すぎる。
近所のおばはんや遺族のコメントを聞いてそうおもふ。

477 ：朝まで名無しさん：03/02/11 08:12 ID:j66IT+ol

こういう中学生にとって警察は厳しすぎたという結末だな。
警察に行ったら人生終わるとでも思ったんじゃないか？（実際終わってしまったが‥）
これが高校、大学生くらいになれば、本の万引きでどれほどの処分をくらうか
大体見当がつくから、逃げたりはしなかっただろう。逃げると状況が悪化するだけとも分かるし。
世の中には、この店主に味方して正義を行うのが最も善だと考えている奴が多いようだが、
正義正義と誰に対しても頭の固い大人は世の中にとっても本当にやっかいなんだよ。

478 ：朝まで名無しさん：03/02/11 08:13 ID:uKMgnzzH

>>477
万引きするＤＱＮのほうがよっぽど厄介

479 ：山崎：03/02/11 08:23 ID:uu0weBdV

　>>477

善？おめえの方が訳ワカランよ。
盗みはアカン事を知っていながら盗むアホたれに
優しく諭せってか？中学生やで。
現実を知ってもらうのにエエ勉強とちゃうかい？
口で言ってワカランあほタレには社会勉強になってええやろ。
なにが悪いか言うてみれや。

480 ：朝まで名無しさん：03/02/11 08:28 ID:lpZfxGvf

いまだにこの話題か

しつこいなぁ・・

481 ：271：03/02/11 08:41 ID:R/dN0Mfs

いやー　すごいなぁ少年用語派はｗ

482 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:04 ID:FicMTe2O

>>256
笑える。「盗み」ということに関してだけよくよく考えてみると、
パンティ泥棒よりも万引きの方が罪は重い気がする。

483 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:04 ID:ZLmARE4b

>>479
実際厨房だから必要以上におびえて、逃げて、死んでいるのに
なにが社会勉強なんだか

484 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:08 ID:rWKh5X6D

>>477
> 警察に行ったら人生終わるとでも思ったんじゃないか？（実際終わってしまったが‥）

大人しく警察に行ってたら、終わらなかっただろーが。
ていうか、警察からの帰りに自殺したら同じ事だがな。

485 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:08 ID:FicMTe2O

「ゆとり派」で思い出したけど、中学の時に時間割に組み込まれていた「ゆとりの時間」
あれは一体なんだったんだ？？（関係無しｽﾏｿ）

486 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:09 ID:gs98yNxA

パンティ泥棒は重大犯罪です。
パンティ盗んだ奴は死んで地獄に行け。

487 ：山崎：03/02/11 09:10 ID:uu0weBdV

>>483

あー、なるへそ。
少年に手錠か縄手でもしてりゃ満足か？
逃げねーようにな。

488 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:12 ID:gs98yNxA

>>487
結果的にそのほうがマシだったね。

489 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:13 ID:gs98yNxA

パンティ泥棒した奴を電車に投げ込め。

490 ：朝まで名無しさん：03/02/11 09:20 ID:IRASnsWA

>>489
馬鹿者！！
電車会社に迷惑だろ
迷惑かからない方法で処理しる！！

491 ：朝まで名無しさん：03/02/11 10:31 ID:Ig4rZLQY

>>483
警察におびえるような奴は万引きなんかせんよ

492 ：朝まで名無しさん：03/02/11 10:55 ID:ZLmARE4b

>491
でも実際何かにおびえて逃げたじゃん。
警察が怖いと思わせておいた親のしつけも悪かったのか…
この少年が警察に行ってたら、自分の犯した罪はこんなに軽かったのか
と世間をなめきって意気揚揚と出てきたことでしょう。

493 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:02 ID:SEpOTQH7

少年が怯えたというソースキボンヌ。

494 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:04 ID:U0EYHCrC

>>493
ソースが無いからこのような議論になるのでは？

495 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:04 ID:ZLmARE4b

>>493
人間おびえもせずに逃げるのかよ。
わからんなー。

496 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:07 ID:ZO21UHBS

心底、恐怖を感じたら足がすくんで動かないよ。
逃走できたってのは余裕があった証拠。

497 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:10 ID:lpZfxGvf

気の弱そうな店長は
少しは強くなっただろうか

498 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:10 ID:ZLmARE4b

心底、恐怖って……別にそれよりは余裕があったっていいだろw

499 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:13 ID:U0EYHCrC

>>491
＞警察におびえるような奴は万引きなんかせんよ

現代の若者は想像力が欠除しているから実際に捕まってリアルに体感する
までは恐さに気付かないんだよ、そして気付いた途端にパニックに陥る。

教師から見て「普通の子」が犯罪を起こした場合はそういう反応を示す
事が実に多い、少年課の警官は古典的な粗暴犯の扱いは慣れているが
表面的には普通の子が犯罪を起こした場合の対処には慣れていない。

500 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:31 ID:YM+Jpq2a

×罪の意識に目覚め居たたまれずその場から駆けだした。
○電車の直前を横断してお巡りを出し抜いてやろうとしたがあえなく失敗→ﾐﾝﾁ

501 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:33 ID:lLbXcM5q

>>500
結論がでました

502 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:35 ID:ZLmARE4b

そんなことみんなわかってるよ。何を今さら…

503 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:35 ID:U0EYHCrC

>>500
可能性は五分五分だね。
本人が死んじまったから永遠にわからんが。

504 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:44 ID:Y98A/M7o

泥棒を擁護するスレはここですか？

505 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:47 ID:c5o3EVwq

そうです　

506 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:50 ID:U0EYHCrC

>>504
泥棒にも罪の上下はあるわけで、一部の人達はこの少年の
罪は極めて軽い部類だと思っている、そういう事ではないの？

507 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:53 ID:tnSGnF0z

まあ万引きの罪は軽いよな。
逃げずに大人しくしていれば、まだ学生だし軽犯罪で済んだわけだし。

それをウソついて逃げた挙句、自らの意思で線路に飛び込んで死亡する。
そこまでいくともう書店は関係ない。

508 ：あぶらあげ：03/02/11 11:55 ID:O63LbcTM

で？

509 ：朝まで名無しさん：03/02/11 11:55 ID:hvafuC2i

つか仮に万引き即通報だったとしても当然の自衛手段だと思うが。
自分に故意に犯罪犯してきた奴にまでやさしくしてやる必要があっかよ。

510 ：474：03/02/11 11:57 ID:IzDKdrWo

少年の親の気持ちを考えると、親の言っていたこともわからんでもない。
15年育ててきた自分の子供が死んでしまったわけだから、
「本屋が警察通報さえしなければこんなことには…」って思っても、しょうがないかもしれない。
でも、近所の奴らは、薄っぺらい似非正義感で文句言ってただけのＤＱＮだね。
そして、ここで少年擁護する奴らも近所の人と同じ。

511 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:02 ID:rWKh5X6D

>>507
いや、警察だって、素直に反省している初犯の厨房を、いきなり犯罪者にはせんだろ。
説教食らわして、そのまま帰すだろ。たぶん。

512 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:05 ID:U0EYHCrC

>>509
日本の場合は少年の犯罪は故意ではなく社会のせいらしいので。
そういう発想は良く無いし、それも徐々に変わり始めているが。
金八先生のようにうまく叱れる大人も増えた方がいいね。

513 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:09 ID:U0EYHCrC

この少年が電車に接触せずに死ぬ程の恐怖だけを味わって間一髪で助かれば、
２度と悪さはしないだろうし良いお勉強で済んだのだが・・・

514 ：474：03/02/11 12:16 ID:3YASVxbk

>>513
「死ななくてラッキー！」ぐらいにしか思わないんじゃない？

515 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:21 ID:vVvuWu4r

自分の店でなくでも万引きを見たら警察に
通報するのは良識ある市民の義務だ。
あほか。

516 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:27 ID:ZLmARE4b

>>515
通報するのは良識ある市民の義務…
何勝手に使命感に燃えているんだか。

517 ：山崎：03/02/11 12:38 ID:uu0weBdV

　どうして欲しいんだ、アホな擁護派は？

①　店主は、万引きする中学生がいても
　　何も言わずじっと我慢する。
②　店主は、本来の仕事を放棄し
　　少年の教育の為に万引きしなくなるまでエンドレスで説教をし続ける。
③　店主は、万引き犯を優しく抱きしめ
　　生活が辛いのかい？っと聞き、生活費とエロ本を渡す。
④　店主は、カツどんを注文し「オレも昔は悪だったんだよなー」と呟き
　　「坊主、親を泣かしちゃいけねえぜ」と芝居をする義務がある。
⑤　店主は、少年と語らう為に裸の付き合いをシナケレバいけない。

で、どれが好みなんだよ？

518 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:47 ID:U0EYHCrC

>>514
それでは済まないような恐怖を味わった場合の話だが。

>>517
３～５的対応も少しはほしい。
ちなみにギリシャ数字はMacでは月火水木と表示されるので
やめましょう。

519 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:50 ID:lpZfxGvf

いつまでも同じ話題を・・

520 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:53 ID:uV9TAXrX

ほお、日本では万引き通報してはいけないことになったのか。
それじゃ、じゃんじゃん万引き出来てラッキーじゃん！

521 ：朝まで名無しさん：03/02/11 12:54 ID:ZLmARE4b

>>517
選択肢が乏しいなw
俺の意見は、警察に突き出しても少年を更正することにはならない。
大人が本気で②をしようと思えば少年から名前などを聞きだすことはたやすいはず。

522 ：474：03/02/11 12:59 ID:2u9TykWB

>>518
たらればの話をしても、想像でしかないので、しょうがないかもしれないが…。
俺の考えとしては、
万引きして捕まっても、うその学校名しか言わない、警察が来ても逃げようとする、
反省の色がまったく見えないような人間なら、死ぬような恐怖を味わっても
「ラッキー！」ぐらいにしか思わないと思う。
仮にそれを教訓と考えたとしても「遮断機をくぐるのは危険だ」とか
「遮断機くぐるときはちゃんと電車が来てないか、よく確認しないと」と思うかも
しれないが、「もう万引はしない」とは思わないと思う。

523 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:00 ID:SOSwvyi4

身柄が警察に引き渡された後の容疑者逃亡の末での事故だろ？
そんなもの店主が責任を引き受ける必要もないし、警察にも責任はないよ。

524 ：朝まで名無しくん：03/02/11 13:01 ID:Qcx6Xb0H

6 自白剤と拷問部屋を常備する。

も追加してください。

525 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:01 ID:Tehjj4Y9

>>521
監禁在にならない？（ｗ

526 ：521：03/02/11 13:02 ID:ZLmARE4b

②～⑤までほとんど変わらんじゃないか。まったく。

527 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:04 ID:mRhHHwTA

>>1
煽りネタかなぁ？
レスは流し読みだけどさ　凄げっ　気分悪いよ
多分　お前のお父さんが頑張って　食わせてくれてるアマちゃんだろ？
マジなら良い大人の　ただの大馬鹿者かな？イヤ　アホだね！
ガキだったら暖かい目で見てやるから（ｗ　もっと色々考えろよ！

自分の生活の基盤＆主義信条　これからの生活＆将来への不安
その他の色々個人的な感情・苦悩・思い…を突然終らせる。
自分の店をたたむって事は　そういう覚悟がいるよ
今回の件などは　当然自分の行動＆結果に多いに思い悩むとは思う
なんとも理不尽な理由でね！
無くなった子供の両親の苦悩＆悲しみ　心労は如何ほどかとは思うが
店主を攻撃する理由には如何ほども成り得ない！！
以上　一国民の思い

528 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:09 ID:SOSwvyi4

問題なのはこの餓鬼が一度や二度の出来心での初犯ではなくて
この店の店主を嘗めきっていた万引き常習犯だって言うことな
んだよな。

529 ：500：03/02/11 13:09 ID:YM+Jpq2a

>>503
＞可能性は五分五分だね。

ごぶごぶう？６冊ﾊﾟｸるﾔﾂが罪の意識も無かろう？

530 ：山崎：03/02/11 13:10 ID:uu0weBdV

だからよー、
何をどうすれば擁護派納得するカキ込んでくれや。

店主の立場で書いてみれ。
どんな対応をするのか興味あるな。

531 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:11 ID:SOSwvyi4

また、身元が容易にばれなくするため校区外からわざわざ自転車で
現場にたびたびこの店に来て万引きしていたというところが小賢しい。

532 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:29 ID:vVvuWu4r

>>516
おまえ、万引き見ても通報しないのか？？？？？？

533 ：山崎：03/02/11 13:35 ID:uu0weBdV

　なんだかねー。
擁護派は実効的な解決策も無いくせに
店主を吊るし上げてんのか？

クレーム魔じゃねーかよ、それじゃ。

店主がどんな対応を採れば　万引き問題　は無くなるんだよ？
教えれ。

534 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:38 ID:vVvuWu4r

「擁護派」は法治国家に住んでいないようだから、
話は平行線だろう。

535 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:47 ID:dmjYRb7D

>>533
万引き問題は無くならない。
教育を受けていない人間や教育が未熟な人間は、万引きを
ほとんど悪いことと思わずにやるだろうから。
ただ、>>531にもあるような小心者のガキは、警察に突き出すより
店主がどやしまくって両親や先生を呼び出した方がよっぽど効果がある。

536 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:48 ID:bzoyh3mA

>>535
そんな責任は店主にはない。

537 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:48 ID:PYCB3uQ+

>>528
常習犯だというソースはありません。

>>533
具体的な解決策なら「防犯カメラの映像を晒す」という意図の
警告文を店内外に掲示する方法を何度も示しているのだが？

538 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:49 ID:SEpOTQH7

>>535
普通は警察に出した方がよっぽど効果あると思うんだけど。

＞店主がどやしまくって両親や先生を呼び出した方がよっぽど効果がある。

こう思う根拠って何？
そもそもこのケースでは先生呼べなかったわけだし、親もちゃんと悪いことは悪いって言えるか疑問だよ。

539 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:51 ID:V0w/1NL0

＞常習犯だというソースはありません
店主が少年に不当な圧力を加えたというソースもありませんな。

＞具体的な解決策なら「防犯カメラの映像を晒す」という意図の(略
万引きの現場ビデオを公開した書店が人権派に袋叩きにされたことがありましたな。

540 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:52 ID:PYCB3uQ+

>>536
責任も義務も無いが社会を良くする効果は期待できる。
かつては大人としての最低限の義務だったが。

541 ：474：03/02/11 13:53 ID:G61fy+x6

>>535
>ただ、>>531にもあるような小心者のガキは、警察に突き出すより
>店主がどやしまくって両親や先生を呼び出した方がよっぽど効果がある。

俺は警察に突き出したほうが効果があると思うが…？
それに親や先生を呼び出そうとしても、うそついたんだろ？
店主がどやしまくったりしたら、ナイフで刺されたりするかもしれない。
警察に引き渡すのが、一番妥当だと思う。

542 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:53 ID:dmjYRb7D

>>538
>この少年が警察に行ってたら、自分の犯した罪はこんなに軽かったのか
>と世間をなめきって意気揚揚と出てきたことでしょう。
これが現実だと思います。

543 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:54 ID:bzoyh3mA

>>540
と言って、責められる筋合いはない。

544 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:54 ID:SEpOTQH7

>>542
じゃあ、店主がどやしまくって両親や先生を呼び出したら心底反省して罪を悔い改めると？

545 ：山崎：03/02/11 13:56 ID:uu0weBdV

だから
店主がどんな対応を採れば
万引き犯が　減　り　、お前らが満足するんだ？
書き込んでくれよ。

546 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:56 ID:SEpOTQH7

>>542
あーそうそう、それについても何の根拠もないね。ただの思い込み。

547 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:57 ID:dmjYRb7D

>>544
警察に突き出されるとさらにグレてしまう可能性もある。
両親や先生の方が教育になる可能性が大きい。

548 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:57 ID:EVxcM04f

>>538
寧ろ普通のワルは警察に突き出しても効果はない。
悪いやつは警察の対応や少年院の実情を先輩やらに聞いてるから
基本的に恐いもの無しだ。

549 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:58 ID:bzoyh3mA

店主は万引き犯を警察に通報するだけで十分だ。
はっきり言えば、親が悪い。これについては
解決策はない。

550 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:58 ID:Tehjj4Y9

>>537
週刊新潮2/13日号に近所の商店主の証言として
「あの店で万引きしたことも度々で、1度や2度の出来心ですまされる話しではなかった・・」とある。

551 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:59 ID:0ZfVgmT6

万引き見つかったヤツが問い詰められるのは当たり前ぢゃ！

552 ：神：03/02/11 13:59 ID:B9oX+d2c

俺が住んでる市は、公明党の地盤が強く生活保護を大判振舞いしてる。
何で税金や年金など、全然払ってない奴らを助けるのか！

生活保護をもらって、パチンコで遊んで暮してる奴らもいるし、突然会社を
解雇されてアテがないと保護を貰った５０代のオバハン、保護貰って気楽に生活を
して、今まで税金・年金は一度も払った事はないんだと。
生活保護をもらう為に、偽装離婚した老夫婦もいるし。

仕事柄で色々な人に出会うけど。
夫に死なれた７０歳のおばあさんがいて、子供はちょっと障害を持おり定職がなく
収入もほとんどない。そして貯金も全然してないらしい。
生活保護を頼んだらしく、そしたら息子がいる以上ダメと言われたらしい、、
体も動き病気の一つもない、しょ～もない連中には生活保護をたれ流し、
本当に困ってる人達には何クセつけて出さない。

ビル清掃をしてたオバハン、解雇でアテがないと泣きついてきた・・・
たまたま、市の職員が店に来ていたので相談、「こんな理由じゃ保護は降りない」
「働き口を捜しなさい」（当たり前の理由）しかし、オバハンは「この歳では
どこも雇ってくれない」と働く気が全く無し、職員も呆れてオバハンを叱った。
そしたら・・・そのオバハン、創価学会に入っており、「公明党議員」に頼み込み
市の方に公明党議員が圧力をかけてきたらしい。
生活保護の申請はすんなり受理されてしまった。

税金・年金を払ってる人達は何の為に真面目に払っているのか？
仕事せず、税金・年金も払わず、毎月家賃と生活費のお金を出してもらってる
人たち・・・真面目に税金払ってるのがバカらしくなってくる。

その市の職員が言ていたよ、「公明党」は早く市から出ていってくれ！って。
生活保護を貰ってる人達って、「創価学会」の連中が非常に多い。

553 ：朝まで名無しさん：03/02/11 13:59 ID:EVxcM04f

>>543
だから、店主は責めてないが？

554 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:01 ID:V0w/1NL0

むしろ店主としては散々説教をかました上でとどめに警察を呼ぶという
オプションもあったわけだが・・・。
それをしたとしても責められるいわれはないわな。

555 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:01 ID:SEpOTQH7

>>547-548
仮にそれが事実だったとして、まあ俺は都市伝説みたいなもんと思ってるけど、警察への通報自体には
なんの間違いもないよ。

＞警察に突き出されるとさらにグレてしまう可能性もある。→だからただの思い込みだってば。
＞両親や先生の方が教育になる可能性が大きい。 →教育できなかったから万引きするんだよ。

＞悪いやつは警察の対応や少年院の実情を先輩やらに聞いてるから
＞基本的に恐いもの無しだ。
警察に突き出して効果がないもんが本屋の主人の説教を間に受けるはずがないって思うのが普通じゃない？

556 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:03 ID:EVxcM04f

>>550
映像でも残ってないと当てにならん。
死人に対してはどうとでも言えるからな。

557 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:03 ID:dmjYRb7D

>>554
そこまで熱い説教かませるなんてことをやったなら、
逆に教育になって良いかもしれないとは思うよ。

558 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:04 ID:ZRyXS6vt

中学生に万引きごときでも悪いことと教えられないこの国には
大人はいないんだなと思いました。

559 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:04 ID:SEpOTQH7

>>556
まあ｢通常は｣初犯で6冊も盗まないけどね。

560 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:05 ID:Tehjj4Y9

>>556
万引きの手口も手馴れたものだったというし。

561 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:06 ID:bzoyh3mA

>>558
結局それだな。親が最悪に悪い。

562 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:07 ID:EVxcM04f

>>555
＞警察に突き出して効果がないもんが本屋の主人の説教を間に受けるはずがないって思うのが普通じゃない？

真正DQNは何をやっても効果はない。

563 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:07 ID:V0w/1NL0

>>557
教育ってのは一方だけがスキル持っていても駄目なんだよ。
どんなに理論的な話でも感動的な説話でも「聞く」という能力と「理解する」と言う
能力が必要だ。そしてこの少年に理解する能力が常人並に育っていれば
「電車が来ている踏切に特攻することのの危険」は判断できただろ。

564 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:08 ID:NrGICRgw

俺は人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
姉のベッドに潜りこみ「幸せだから！幸せだから！」と絶叫
姉は無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次は妹の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
妹は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ！！俺に充電しろ！！」と絶叫
妹は大泣きで退散
確実に人類最強に近づく
開脚後転でトイレに飛び込み便座を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながら母の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ親父が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた

565 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:08 ID:IRASnsWA

こういう糞餓鬼を更正させるために少年法があるのに
説教しなかった店主が悪いって考え方おかしくないか？
つうか警察に通報するまでになにがあったかわからんから議論しようが無い気もするが

566 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:09 ID:SEpOTQH7

>>562
ちょっとまて、他にもっと言うことはないのか？

567 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:09 ID:EVxcM04f

>>559
その店で初犯ならば初犯なわけだが。

568 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:13 ID:nDXCS9B2

書店や警察に落ち度は無い。あるのならば、少年の遺族が訴訟を起こせばいい。
つまり、少年と少年の遺族は自らの不幸の責任を他者に求めることはできないわけだ。
少年にとっても、遺族にとっても不幸だが、被害を受けた書店や、事件処理
にあたった警察としても、なんら責任があるわけではないが、望ましくない
結果になった。
各人とも今後、こういうことが起きにくいようにしたいところだろう。
第一義的に親はキチンと教育しなければならない。
ところが、世の中には、バカ親も多い。
そんなバカ親も学校に通報されて近所で恥を掻くののが、何よりも嫌だと
ゆうくんのママが言っていたよ。
万引きしてつかまったら、警察と学校の両方に通報するのが当たり前という
社会にすれば、バカ親に対する教育になるだろう。恥をかきたくないという
打算のために、子供を教育するようになる。
バカガキは親や学校が教育せにゃならんだろうが、バカ親の教育は社会がして
さしあげないと。
親は子供を教育し、商店は警察と学校の両方への通報を徹底するということが、有力
な万引き抑止になる。しいては不幸な事故の抑止でもあるわけだ。

569 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:14 ID:SEpOTQH7

>>567
はぁ？ちょっと俺の思ってた｢初犯｣と違うみたいだから説明して。
てか、その理論で言うと一人一回ならレイプは初犯扱いなの？

570 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:15 ID:bzoyh3mA

>>568
もはやこれ以上のまとめ方はない。

571 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:17 ID:vc7sU43x

>>1
素朴な疑問にお答えいただきたいのだが。
本屋さんを責める前に、いや同時でもいいのだが、轢き殺した鉄道会社を何故批判しないのだ？
片手落ちだろう。

>>1の主張の幼稚さにはあきれ返るが。答えてみろよ。

572 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:18 ID:EVxcM04f

>>569
過去に何回やっていようと店主が知らなければ初犯になる。

573 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:18 ID:bzoyh3mA

おお、新たな責任者出現！

574 ：山崎：03/02/11 14:19 ID:uu0weBdV

　本来は親が書店にご迷惑をおかけして申し訳ありません。っと
謝罪して歩き、ＴＶで自分と子供の非をお詫びするのが
擁護派の語る大人の節度じゃねーのかい？
その後、親の対応はどうなのよ？
世間様と書店に詫びたのか？
クレームつけたまま終わりじゃねーよな？

575 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:19 ID:QvJjPEJZ

死人に口なし。
すべて万引き厨を悪人にしておけば丸く収まる。
死んだ奴をいくら擁護しても無駄だよ（ﾌﾟ

576 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:19 ID:dmjYRb7D

コピペのように長いな。
親はちゃんと警察に捕まるようなことをしちゃいけないと教育してたと思うよ。
なんせ、警察から子供が逃げようとしたんだから。
でも、厨房だから間違いをおかす。

577 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:19 ID:V0w/1NL0

ID:EVxcM04fの脳内には余罪という言葉が存在しないらしい・・・・。

578 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:21 ID:bzoyh3mA

>>576
実際警察に捕まるような事してるんだから、教育が
甘いんだよ。

579 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:23 ID:V0w/1NL0

＞警察に捕まるようなことをしちゃいけないと

結果としては「警察に捕まっちゃいけないよ」と教育していたようなもんだな。

580 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:23 ID:EVxcM04f

>>577
それは警察に言ってからの話。
常習犯でも初めての店で捕まった時は初犯のフリしてれば初犯。

581 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:23 ID:sYS2wvp1

鉄道会社から見れば踏み切りに突然入られて事故を起こされ列車のダイアを狂わせられたのだから
当然、死亡したやつの製造責任者である親のところに莫大な賠償金を請求しているであろう。

いくら請求しているのかをどなたかご存知ではありませんか？

582 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:23 ID:SEpOTQH7

>>572
それなんの法律が根拠なの？

>>576
少なくとも万引きを悪いことだとはこの母親は思ってないみたいだよ。

583 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:25 ID:V0w/1NL0

＞ID:EVxcM04f

＞常習犯でも初めての店で捕まった時は初犯のフリしてれば初犯。

なるほど。だったら本当に初犯か常習犯か確かめるためにも警察に通報すべきだな。

584 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:27 ID:JsxS1hQG

警察非難するならわかるが、書店非難する奴の知能レベルが理解できん。

585 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:28 ID:EVxcM04f

>>578
教育が甘いのは総体的な問題だが。
今時の少年は８割りがた万引き予備軍だろう。
教育の厳しい家なんて周囲から変人に見られるのだから。

586 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:30 ID:SEpOTQH7

>>585
あの～、だからと言って万引きが絶対悪であることになんら変わりはないよ？
見つけたら警察に通報する、仮に他の選択肢が想定されるとしても、そのことは常に正しい。

587 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:31 ID:EVxcM04f

>>583
大抵は店長の眼力で初犯と判断するわけだが。
通報した方が確実ですな。

588 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:31 ID:sYS2wvp1

鉄道会社は非難されないの？
それとも鉄道会社が謝罪をして賠償請求を一切していないのですか？

589 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:32 ID:bzoyh3mA

>>585
だからなんですか？
万引き犯は通報する。これ当然。
逮捕のときに勝手に電車に突っ込んで
死んだら、それこそ自業自得。これ当然。

あまりにも自己責任感覚が欠如してる。

590 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:33 ID:EVxcM04f

>>586
何か勘違いしてないですか？
間違いなんて言ってないですが？

591 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:33 ID:KVUdZ5IX

最近の本屋ってギスギスしててスゴク感じわるいね
いつも買ってやってるのに…

592 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:33 ID:bzoyh3mA

>>588
鉄道会社になんの罪があるの？

593 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:34 ID:SEpOTQH7

>>590
はぁ、>>585が抽象的過ぎてよくわからんかったのよね。

594 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:35 ID:EVxcM04f

いつの間にか勘違いされているが。
私は店長も責めてないし通報するのは間違いだと言って無いですよ。

595 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:36 ID:V0w/1NL0

＞大抵は店長の眼力で初犯と判断するわけだが。

シックスセンスでつかっ！！　Σ（ﾟдﾟlll）

596 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:37 ID:nDXCS9B2

>>583
ID:EVxcM04fは万引きして捕まったときに、初めてですと主張して店主を騙せて
警察にも学校にも通報されずにラッキィって体験があるんだろｗ

597 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:37 ID:SEpOTQH7

>>594
それはもちろんわかるけど、それ以外の意見がちょっとずれてるんだよ。

598 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:37 ID:bzoyh3mA

EVxcM04fはひょっとして、店主が悪いとかそういう
話とは関係なく、社会的現象としての万引きを減らすには
どうすればいいかと言う話をしてるのか？

その場合でも、一義的には万引きは犯罪行為だから
発見したら通報ってことになるんだが。

599 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:39 ID:bzoyh3mA

>>597 & EVxcM04f
あらら俺そこが分かってなかった。ごめん。

600 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:42 ID:EVxcM04f

>>595 >>596
密着万引きＧメンなど見てる眼力で判断してますので、
あれが良くないんだと思いますよ、もっと通報される
シーンを放送しないと。

601 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:43 ID:8ExbQPKO

実は店長と電車の運転手での偽装工作.....

602 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:44 ID:EVxcM04f

>>600「見てると」

603 ：山崎：03/02/11 14:45 ID:uu0weBdV

というか刑罰がヌルイだろ。
万引き犯は社会奉仕3ヶ月とかにしる。

604 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:48 ID:bzoyh3mA

>>603
最低１年は必要だろう。
悪いやつだった自分はもう過去の人間だと本人が
思えるくらいの期間は絶対必要だ。

605 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:48 ID:nDXCS9B2

窃盗は１０年以下の懲役だったけ？

606 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/11 14:49 ID:9eervfVy

>>604
それって万引きに限らず・・・じゃないの？

607 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:50 ID:bzoyh3mA

>>606
そうだな。

608 ：山崎：03/02/11 14:52 ID:uu0weBdV

懲役じゃなく
社会奉仕だよ。
前科に関わりなく、公園の掃除とか慰問とかな。
で、執行猶予みたいなもんよ。
それを無視したら懲役にしる。

609 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:52 ID:8ExbQPKO

万引き＝死刑
窃盗＝30万円以下の罰金又は懲役1年以下

610 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:53 ID:8ExbQPKO

だから少年は殺されるのが嫌で逃げたんだ。
それを電車がやってくれただけのこと。

611 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:55 ID:bzoyh3mA

社会奉仕、なにか本人が一生懸命にならざるをえないような
ことなら役に立つだろう。ｳｾﾞｰと思いながら終わってしまっては
元の木阿弥だ。達成感というか、自分は変わったと思える事でないと。

612 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/11 14:56 ID:9eervfVy

>>609
だと万引きと窃盗の線引きをはっきりとさせる必要はありますよね。
っていまはあるのですかね？

613 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:56 ID:7awvlBF9

>>603-604
それは少年法の改正と意識改革が必要。
それに、窃盗でも事務所から金庫を盗み出すのと小額の万引きでは
刑罰に格差があるから。

ちなみに、食い逃げは客と偽って飲食をした詐欺罪になるのだが。
万引きも客と偽って入店する詐欺の方が近いように思える。

614 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:57 ID:fTFnd3ZB

店主が警察官、もしくは実父なら
万引きは減るよね

615 ：朝まで名無しさん：03/02/11 14:58 ID:bzoyh3mA

あと有能なソーシャルワーカー（？）が大量に
必要になりそうな悪寒だ。

616 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:00 ID:bzoyh3mA

>>614
おれ、親父のポケットから2000円抜いた事ある。

617 ：山崎：03/02/11 15:01 ID:uu0weBdV

アメじゃ
軽微な犯罪を社会奉仕にしてなかったか？

金庫から小切手盗むことを万引きとは言わんがな。

618 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:01 ID:NzaVkUaa

必ず返せよ

619 ：山崎：03/02/11 15:02 ID:uu0weBdV

読み違えた・・酔ってるな・・鬱

620 ：山崎：03/02/11 15:04 ID:uu0weBdV

　>>615

じいさん、ばあさんとの触れ合いでもいいだろ。

621 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:04 ID:bzoyh3mA

最初の給料でﾄﾞｶｰﾝと返したぜい！

622 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:04 ID:nDXCS9B2

万引きをなぜ繰り返すかといえば、その大きな理由のひとつは制裁が甘いから。
>>580みたいなことして、初犯というウソが成功すると警察にも学校にも通報
されず、バカ親が「あーらかわいそうボクちゃん。」と引取りにきて、
帰り際に「ぼくちゃん、怖かったでしょう、かわいそうにねぇ」と
慰められて済むことがあるんだよ。
バカ親と万引きガキは、警察と学校に通報されずに済めばうれしいよ。

623 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:07 ID:bzoyh3mA

>>620
そっちの方がよさげだな。
何にせよ、本人が「すげえ」と思えるような
大きな切り替えになる経験が出来ればいい。
かえって世の中を舐めないまっとうな人間ができる

まあ、俺も酔ってるが。

624 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:08 ID:7awvlBF9

>>617
州にもよるが、社会奉仕と羞恥刑が増えてますね。
日本の場合は犯罪に至る根源が米国と違うので社会奉仕は
らくちんとしか思われない可能性もありますが。

社会奉仕になってなおかつ恥ずかしい刑も面白そうですが。

625 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:09 ID:8ExbQPKO

ｍ

626 ：山崎：03/02/11 15:14 ID:uu0weBdV

　社会奉仕が増えりゃ
底辺の辛さが理解できるから
良い勉強になるだろ。
空き缶拾いやら排水溝の掃除とかな。

627 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:15 ID:bzoyh3mA

悪いがおれは親の金盗んだ以外に、自転車盗んで、これは
警察の厄介になった。恵まれていたと思うんだが、その時
外国に居て、たまたま音楽が出来たので老人ホームとかに
行って聴いてもらったりした。ふたつ、強烈だったのが、
ひとつは、自分が何かやったら人が喜ぶという経験が出来た事。
もうひとつは２年くらい口をきいてくれなかった親が、「悪い事
しているお前でも愛してるからな」という手紙をくれた事だ。
まあ、すごい恵まれてたと思う。
やべえ。バイバイ。

628 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:16 ID:7awvlBF9

>>626
ボランティアに目覚めて障害者関連のプロ市民に・・・

629 ：山崎：03/02/11 15:23 ID:uu0weBdV

社会奉仕も効果ありだろ。
上に成功例もあるしな。
さて、本格的に飲むかね。
じゃあな。

630 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:31 ID:IQRsRRP9

>>622
悪いが、制裁が怖いから犯罪をやらないっていう子供は、
大人になったらもっと大変なことをやらかすんだよ。
見つからなければやってもいいと思っているから。
子供の教育とはそういうことではなく、社会生活の中で
他人に迷惑をかけることが恥ずかしくいけない事であるのを
子供に悟らせることじゃないのか？
簡単にぽんぽん警察に突き出せば更正されると思っている
大人は教育者にはなれない。

631 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:38 ID:nDXCS9B2

>630
だからそういう教育は親がやれよ。
子供の人生に責任もてるのは親と本人だけだ。
そもそも親がきちんと教育できていれば、万引きなんかしねぇんだよ。

そういう教育をできないバカ親のために、店主は警察と学校に通報して
ガキとバカ親を教育して差し上げようよってことよ。

632 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:52 ID:YM+Jpq2a

「お天道様が見てる。」って言葉、もう通じないんだな、この国・・。

633 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:54 ID:MCVoMSJh

なんつうか説得に関して自信過剰だな
目の前でカツアゲしてるガキを説得で更正できる奴なんているか？
チカンされたら相手の気持ちを考慮してさわせてやるか？

634 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:55 ID:MRnVL8Ji

>>631
子供が社会生活を教わるのはどちらかと言えば家より学校ではないか
と思うのだが。
家の人がめしの時に万引きするなと何べんも言い聞かせたところで
大した効果は無いだろう。
学校に一人悪友がいれば全く無意味だろうし。

635 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:56 ID:THDSc2ca

犯人取り逃がしは警察の責任。
本屋さんに責任を問うのは筋違いだ。

636 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:57 ID:MRnVL8Ji

>>633
だから、中学生のガキはまだまだ社会生活をする能力も教育も
十分ではないから、大人の犯罪者と同じ扱いにすればいいって
もんじゃないということ。

637 ：朝まで名無しさん：03/02/11 15:59 ID:1nz6zVHk

子供が大切にしている物を親が隠してしまって「泥棒とはこういう事だ」と叩き込む。

638 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:00 ID:MRnVL8Ji

ちなみに、630=634=636ね。
>>637
イイかも。

639 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:02 ID:dW0LkA1W

万引きのばあいは、少年など社会的に免疫（変な用語だが）ができていないため
社会的制裁は、精神的にはきわめて厳しい。　スーパの警備員が主婦に肉体で
払うようそれとなく示唆するなどよくあることである。
書店主は、単純に本代の１０倍ぐらいを請求するか、自転車を保管すればよかったのだ。
おやが出てくるだろうから、少年も現実に目が覚めるだろう。
川崎商店街の商店主は、何か人間的にかけているような気がする。
あそこでは買い物をしないことにしている。

640 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:04 ID:SEpOTQH7

これはまた良質な燃料だな。

641 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:06 ID:LmJ1DmZP

>>639
>書店主は、単純に本代の１０倍ぐらいを請求するか、自転車を保管すればよかった
なるほどと思いました。

642 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:10 ID:MCVoMSJh

＞６３６
だから店主の対応は未成年に対する常識的な行動だろ。
未成年に対する常識的な行動を非難するなら
非難する人はカツアゲしてるガキを常識以上の説得能力で
更正させたりしてるんだろ。

643 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:11 ID:SEpOTQH7

酸素がないと火は燃えない…か…。

644 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:12 ID:wdcCfFZw

>>639
人間性に欠けている店主は増えてるいるし回り回って
遠回しに万引き犯増加にも繋がっているが。
それはそれ。

645 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:14 ID:2+7T/Kvd

>>639
＞万引きのばあいは、少年など社会的に免疫（変な用語だが）ができていないため
社会的制裁は、精神的にはきわめて厳しい。　スーパの警備員が主婦に肉体で
払うようそれとなく示唆するなどよくあることである。

エロゲーのやりすぎじゃねーの？ｗ

646 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:14 ID:MCVoMSJh

ちなみに警察に引き渡されて学校に連絡されて
兄弟がいじめられて自殺したり転校せざるを得なくなっても
それくらいなら「大人の犯罪者と同じ扱い」と比べれば
かなり甘く保護された扱いです。

647 ：636：03/02/11 16:15 ID:LmJ1DmZP

>642
>>639の言うようにする方が、より良かったと思うが

648 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:17 ID:2+7T/Kvd

>647
本の10倍を請求したり、自転車を保管して犯罪の抑制になるわけ？
犯罪は金で解決か？それこそ少年に対する接し方を間違えてるだろ。

649 ：２ｃｈは初めてですよ。：03/02/11 16:17 ID:6NK6RIVw

>>639さん
馬鹿を産みだす馬鹿親の理論を侮ってはいけません。
本代の１０倍請求したら「金で解決すればいいのか」「足元みやがって」
と開き直り本屋を攻撃。
自転車を保管したらガキ連れでやってきて「盗難された自転車だ」と言い張る。
子供つかまえて「お前が乗ってたんだろうが」などといおうものなら「濡れ衣だ」
「言いがかりだ」「難癖だ」「名誉毀損だ」とお鍋に乾きモロコシいれた様な
大騒ぎを演じるでしょう。だって馬鹿なんだもん。
馬鹿は同じ万引き仲間から馬鹿にされて何の警鐘もならせずに無駄死に。
馬鹿の親は馬鹿の所業に目をつむり被害者でございと世間に登場。
う～～ん。どう考えても書店の対応が一番マトモだと思いますが？

650 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:19 ID:SEpOTQH7

日本は法治国家ですよ。
本の10倍の金額を請求したり自転車を隠したりする行為は例え被害者と雖も犯罪行為ですよ。

651 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:20 ID:2+7T/Kvd

金を10倍請求したり、自転車を取り上げてる方が適切な対応って
言えるのがすごいな

652 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:23 ID:MCVoMSJh

で、盗難が見つかっても10倍の金を払えば良いという
狂った社会常識が広まるということですな

653 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:24 ID:rWKh5X6D

>>639
> 書店主は、単純に本代の１０倍ぐらいを請求するか、自転車を保管すればよかったのだ。

こんなのがマスコミにばれたら、ものすごく叩かれるぞ。
「恐喝書店！万引きしたら金額10倍いただきます？！
万引きつかまえて売り上げ急増！」

俺は10倍くらい請求してもかまわないと思う。が、それは違法だ。
叩かれたら反論のしようがない。裁判でも負ける。

654 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:30 ID:wdcCfFZw

駐車場などの「無断駐車は罰金◯万円いただきます」なども法的効力が
ないどころか本当に罰金を取ったら違法になりかねないが、抑止効果は
絶大なものがある。

そういう方向の抑止なら有りだと思うのだが。

655 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:36 ID:NHKlK438

きちんと取り抑えなかった警察が一番悪い。

656 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:37 ID:jLEWKj/i

>>654
万引きしようとする奴がそこまでの合理性を働かせるかどうか

657 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:39 ID:2+7T/Kvd

>>655
ちがうって。万引きしたやつが一番悪い。

658 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:39 ID:SEpOTQH7

>>655
出た出た、警察が悪いとかいうDQN。
｢任意同行｣について調べてね。

659 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:43 ID:nDXCS9B2

>>634
だから学校にも通報して指導してもらわなきゃな。

>>654
バカ親やガキは学校に通報されるのが何よりも嫌らしいから、
万引きは見つけ次第警察と学校に連絡するという張り紙をすればいい。
実際そういう張り紙もみたことあるしな。

660 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:44 ID:2+7T/Kvd

>>659
学校や警察に連絡しますって張り紙くらいは張ってあったんじゃないの？
あの古本屋にも。

661 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:49 ID:nDXCS9B2

>>660
ならいいでしょ。
あとはそのとおり実行すればいいだけ。

662 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:56 ID:2+7T/Kvd

>>661
んで警察を呼んだんだけど。

663 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:59 ID:XmFh23YL

>>656
多額の罰金の代わりに、万引きしている光景を録画したビデオを
店内やネットで晒すと警告すれば効果絶大だと思われる。

664 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:00 ID:rWKh5X6D

「万引きしたら、代金10倍いただきます」よりも
「万引きは犯罪です。学校・警察に通報します」の方が効果的だろ。

665 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:00 ID:Ij1Frcrm

>>663
肖像権だのプライバシーだのといって突っ込んでくるヤシが山ほど居ると思われる。

666 ：630：03/02/11 17:05 ID:katFDEkJ

>>648ハゲしく遅レスすみません。

ではどうして世の中で、警察に突き出すのは最終手段なのか？
地域社会では人々は住みやすい環境に保つため、明らかに
社会の規範に一度でも反した人間、
一度もルールを破ったことの無い人間
の2種類に分類しています。社会の規範に一度でも反した人間に対して
その近所の人たちが粘着的に長期間後ろ指を差し続けるのは、
そういう人間を減らし、住みよくするためだと言えます。
今回の場合、子供だから前科もつかないとはいえ、地元では
ルール違反をした人間に分類され、取り返しはつきません。
しかも子供が今後、いかに正しく生きたとしてもです。
子供は地元で後ろ指を指されつづけると、逆にもういいや、と
本当に悪人になってしまう可能性があります。

皆さんが言われるように、子供をすぐに警察に突き出して、
社会に前科のついた人間が増えると、少々警察にお世話になることに
抵抗を感じなくなり、罪を犯せば警察でつぐなえばいい
という人間を増やしかねないと思います。

そういう意味で、この店長の行動は教育上良くないと言うことです。
店長の行動は正しかったけど、より良い方法もあったと思うだけです。

667 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:10 ID:tdNRPYt6

>>665
駐車場の罰金と同じ、警告はするだけで実際にはやらない。
でも吹っ切れた店主が突然やらないとも限らないわけで
そう考えると抑止効果が出るわけですよ。

店主が叩かれたら皆さんで励ましのメールを送りましょう。

668 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:10 ID:rWKh5X6D

>>666
> 皆さんが言われるように、子供をすぐに警察に突き出して、
> 社会に前科のついた人間が増えると、少々警察にお世話になることに

前にも書きましたが、警察は素直に反省している万引き少年（初犯）を、
事務的に処理して、いきなり前科者にしちゃうんですか？

説教食らわせて親に引き取りに来させるんじゃないかと思うのですが。
お分かりでしたら教えて下さい。

669 ：鉄分：03/02/11 17:11 ID:QA4FME9C

>>１
お前、万引きしてるんじゃないか？

670 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:13 ID:2+7T/Kvd

>>666
マジで言ってるの？
自分の両親と話あってみな、友人でも良いよ。

671 ：630：03/02/11 17:13 ID:katFDEkJ

>>668
済みません。近所という狭い社会的に前科者ということです。

672 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:14 ID:tdNRPYt6

>>669
レッテル貼りは板ルールで禁止らしいです。

673 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:14 ID:2+7T/Kvd

>>671
あきらめろ、犯罪を犯してるんだ仕方がない。

674 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:18 ID:tdNRPYt6

>>670
警察行っても厳重注意で親に引き渡されると知れ渡ると
それを前提に悪さする輩が増える可能性はあるな。

675 ：630：03/02/11 17:19 ID:katFDEkJ

>>673
だから、あそこの家でもここの家でも子供が警察にお世話になった
ということになると、警察にお世話になること事態大したことじゃない
と勘違いしてガキが大人になってしまうのではないかということです

676 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:21 ID:2+7T/Kvd

>>675
そんなことはないから安心しろ
警察にやっかいになる人たちばかりじゃないから。
あんたの近所はいつも警察にお世話になってる人ばかりか？
だいたい警察に世話になるやつってのは決まってるんじゃないのか？

677 ：630：03/02/11 17:26 ID:katFDEkJ

>>676
察に世話になるやつってのは決まってるっていうのはまあその通りですが。
自分が中学生の頃、もし通報されていたら警察に世話になったやつは、
30人クラスに2人や3人ではなかったのですが、これは異常でしょうか？

678 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:29 ID:rWKh5X6D

>>675
それはつまり「万引き程度の軽犯罪は、中学生なら誰でもやるようなもの」という
前提でお話になっていますね。だから、万引き程度で警察に通報していると、
誰もが一度は警察のお世話になってしまうと。

私にはそんなこと、とても信じられません。
「万引き」を「立ち小便」に置き換えるなら、私も理解できますが。

679 ：630：03/02/11 17:33 ID:katFDEkJ

>>678
社会教育の行き届いていない進学校では良くある話だと思います。

680 ：630：03/02/11 17:36 ID:katFDEkJ

ネットの環境が悪すぎるので、そろそろ失礼します。

681 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:39 ID:tIIrrEjP

>>668
自分に前科がついたかついてないか、
そんなの自分の犯罪記録を調べようがないからわかるわけがないだろう。

というか、素直に反省してるから行政罰なしとか言うのだったら
最初から警察なんて組織なくてよいよ。たかが万引きと甘えるではない。

682 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:44 ID:9KiXKruk

今日はフジと日テレで万引き特集か
にしてもこいつらほんとゴミ以下だな
経済にまで悪影響与えやがって

683 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:48 ID:41Q82/Bw

とゆうか、氏んで当然ですがﾅﾆｶ？少年擁護派も轢かれてしまえ。父親も逝ってヨシ！！

684 ：朝まで名無しさん：03/02/11 17:52 ID:ugzq9Jqi

>>1
どうでもいいがそんなに万引きガキを擁護したいなら
お前らがガキ供の面倒みればいいだろうが。
施設を作れよ。万引きするガキを見つけて送ってやるからよ。

685 ：名無し：03/02/11 18:06 ID:DEvwtWhY

万引きは犯罪だ。通報して何が悪い。
>>1
お前がもし、店を経営していて、クソガキに万引きされたら
どうするよ。
経営者でなくても、お前が仕事上で扱っている商品や取引が
犯罪行為によって損害を受けたら、警察に訴えるだろうが。
違うか？

686 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:13 ID:uhT0gAjY

コレの悪いところはあのガキが死んでお詫びをすると言って
飛び込まなかったからだろ。
この一言があれば少年擁護もある程度はあったんじゃないか。
死を覚悟して万引きする少年たちといってマスコミだって煽ってくれるさ。

687 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:18 ID:zqk17cIj

1です
万引きされるほうが悪いって学校で習ったよ。

688 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:20 ID:VFnolafy

万引きは犯罪としては軽いだろうといいたいわけね。
何も死ぬまで追い詰めなくてもということでしょう。

689 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:22 ID:WZy+STWh

万引きするようなクソガキが死んでマジ良かった。

690 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:25 ID:487dPfv8

未成年だから法律上の責任は問えない。
万引き＆京急の遅延は親の責任。
遺族は同情すべき被害者ではなく、ただの犯罪者でしかない。

691 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:27 ID:8HWekh5b

>>1って死体の親でしょ

692 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:31 ID:nDXCS9B2

>>666
＞皆さんが言われるように、子供をすぐに警察に突き出して、
＞社会に前科のついた人間が増えると、少々警察にお世話になることに
＞抵抗を感じなくなり、罪を犯せば警察でつぐなえばいい
＞という人間を増やしかねないと思います。
罪を刑事罰で償うという社会のルールを分からせることが教育上重要だよ。
大人の刑事罰は大体、罪の重さに比例するようになっている。
罪を犯せばそれに応じた制裁が待っていることを分からせるのが、社会の
規範だよ。
非行や万引きを繰り返す人間に社会がどういう制裁を科すかわからせる。
その制裁が現状であまい（つまり、窃盗の懲役が科されることがまれである）
から繰り返すというのなら、常習性、などに応じて、制裁を重くすれば
よい。現状の法運用で窃盗罪の適用をすれば、最大１０年くらいまで
ブチこめるし、法改正などの必要もないので十分な重さを用意できている。

693 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:55 ID:zvdZBEOk

罪は罪じゃ。
ガキになめられどうすんの。

だから、がきどもがつけあがる。

694 ：朝まで名無しさん：03/02/11 18:58 ID:Cx+9yyyh

万引きは原則無罪、窃盗は死刑という事で問題ないですね？

695 ：：03/02/11 19:03 ID:aCYJFzYN

>690
だね。

696 ：名無し：03/02/11 19:05 ID:I9srO/Jj

＞1：要するに「万引きをすべきだ」ということだろう？
店主も本屋なんかやめて万引きになれというんだろう？
そうすると商店はなくなるな。そこで家庭を襲うようになる。
「泥棒も盗まれると怒る」というが、そのときはどうすべきかね。
皆で泥棒しあうというのはどうか。
気違いの国だ。

697 ：朝まで名無しさん：03/02/11 19:26 ID:mO0AarVP

まあ
未成年者の万引き喫煙飲酒はそく実刑にすべきだな
どうせろくな人間にはならんのだから
そうしたほうが社会のためだよ

698 ：朝まで名無しさん：03/02/11 19:28 ID:SlweuMTj

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
　　　　★ココだ★ココだ★

699 ：朝まで名無しさん：03/02/11 19:53 ID:oyr9jiEi

>>697は死刑

700 ：朝まで名無しさん：03/02/11 19:59 ID:SEpOTQH7

やはり夜は議論のレベルが下がるな。

701 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:01 ID:vvL6rfql

>>697 まんじゅう食っているだけの香具師

702 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:21 ID:XmFh23YL

これからは警察に通報したら報復で店に放火するのが流行るそうです。
場合によっては店長やバイト店員の自宅まで放火するとか、楽しいですね。

703 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:26 ID:S948B+/W

このスレ立てた奴馬鹿じゃねぇ。物事の善悪もわかってねぇよ。

704 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:27 ID:mkWptLmT

はいはい　
　擁護って何をふざけているんだ
　片や犯罪を犯している片やその犯罪を防止している
　その関係を考えると　どっから見ても書店側の方の言い分が強い
　とにかく犯罪は犯罪！！
　たとえ最悪の結果に繋がったとしても初めから万引きしなければ
　こんな事にならなかったと・・
　それなのに何故か加害者を擁護しているこの題目
　ああ　情けない・・・。

705 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:31 ID:/RjrgiK2

犯罪は犯罪だが
店主が勝手に罪悪感感じてるわけだろ

706 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:32 ID:XmFh23YL

２ちゃんねるの何処かに例の店長の個人情報があるらしいです。
放火したい人は頑張ってさがして下さい。

707 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:37 ID:hwfqq9Wi

罪悪感？
人殺しって罵られて営業妨害されたから閉めてただけなんすけど。

708 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:51 ID:Sv26u9/H

>>666
最初は、店主も警察を呼ぶつもりはなかったんだろ？"中学生"から
学校名を聞いて、そこの先生を呼んでる。でも、それがウソだったん
だから、警察を呼ぶしかないだろ？

709 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:52 ID:1tXm4FYI

万引き養護してる犯罪者とはんだんする

710 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:54 ID:mO0AarVP

ニュースでは気持ちの整理がつかないっていってたぞ
開店するときも本意ではないってさ
抗議しろよお前みたいな店主のせいで万引きが増えるってな

711 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:54 ID:XmFh23YL

>>708
６６６は悪魔です。

712 ：朝まで名無しさん：03/02/11 20:54 ID:uH9cwWqB

万引きよりも痴漢の方が罪が重いっていう現代の日本社会のあり方に疑問を感じるな。

713 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:07 ID:zhE1l21I

>>712
万引きは子供がやることで、大人は金を盗む。
ちかんは大人の犯罪だから刑が重くてよい。
子供の教育については>>630にあるw

714 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:09 ID:TzzesEg8

>>1
事務所内で修正してやりゃよかったのかよ！

715 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:12 ID:dW0LkA1W

わたしにとっては、万引きよりも人ごみでタバコ吸っているやつのほうが
罪が重いと思っている。
乳母車の幼児、衣服、雑踏の空気汚染など万引きより多くの人を危険にさらしているのは
じじつだからね。
商店主はタバコはすわないのかな。　それなら同情するけど。

716 ：山崎：03/02/11 21:19 ID:uu0weBdV

>>715
>商店主はタバコはすわないのかな。　それなら同情するけど。

貴方の人物評価基準はタバコなんすか？
はあ・・・

717 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:22 ID:nDXCS9B2

dW0LkA1Wは釣りだっちゅうの
639 ：朝まで名無しさん：03/02/11 16:02 ID:dW0LkA1W
万引きのばあいは、少年など社会的に免疫（変な用語だが）ができていないため
社会的制裁は、精神的にはきわめて厳しい。　スーパの警備員が主婦に肉体で
払うようそれとなく示唆するなどよくあることである。
書店主は、単純に本代の１０倍ぐらいを請求するか、自転車を保管すればよかったのだ。
おやが出てくるだろうから、少年も現実に目が覚めるだろう。
川崎商店街の商店主は、何か人間的にかけているような気がする。
あそこでは買い物をしないことにしている。

718 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:22 ID:dW0LkA1W

いやわが子をまもり、ひろくはみんなの健康を守ることです。

719 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:24 ID:DJGbYliE

万引きするようなドキュソ・ガキを育てた親は
責任として
顔に「ドキュソの親」の刺青を彫られるようにするのがイイ！

720 ：山崎：03/02/11 21:25 ID:uu0weBdV

あ、あいつね。
電波系の釣り師。危ない危ない。

721 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:26 ID:8b32wS7l

私の人間評価基準は背中の絵の有無です。

722 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:27 ID:LOl8ZdEI

>>715
俺も歩きタバコで火傷を喰らったことがあるから
タバコを吸う奴は嫌いだが。
書店の親父がタバコを吸わないなら同情するというのは神経を疑うな。

723 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:29 ID:mO0AarVP

だいたいこの店主は
ちょっと非難されただけで店閉めやがって
万引きを肯定しているようなもんだろうが
少年と同罪なんだよ
同罪なら同じ捌きをうけろ

724 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:31 ID:ObtCpM4K

これ、まだやってんの？

725 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:31 ID:Q8BcWiZh

書店でタバコ吸う奴などみたことないぞ。

726 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:33 ID:QQhUI/hu

近所のばばぁに、エセ人権主義という日本の病根をみる。
もはや当事者云々よりも、そういった腐敗分子を生み出す土壌に
目を向けたい。

727 ：朝まで名無しさん：03/02/11 21:33 ID:8b32wS7l

開店しようなどという血迷った考えを２度と起こさないように、
誰か善意で店を焼き払ってあげて下さい、それで店長も救われて
少年も成仏できます。

728 ：朝まで名無しさん：03/02/11 22:07 ID:gs98yNxA

しかし少年叩きたいだけの奴らが必死になってるな。
似非店長擁護のストレス解消してるだけのクズだな。

729 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/11 23:08 ID:kEX3jnRt

>>728
釣りですな（ｗ

730 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:16 ID:1y4YlBH1

>>706 >>727
正気の沙汰じゃないな。
あんたら自分の言っていることがわかってる？
焼き払え？　放火？　お前放火が万引きよりも
ずっと罪が重いってこと知っとるんか？
洒落だと思ってずっとここ見てたけど、こりゃ通報もんだな。

731 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:17 ID:xQYeuBdS

>>728
同一人物か知らんが昨日のほとんど同時刻におんなじようなレスを見たｿﾞ
もっと捻れば

732 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:19 ID:lpZfxGvf

>>730
殺せとか電車に轢かれて市ねとか
いっぱい書いてあるが・・、ついでに通報してね

733 ：テント：03/02/11 23:20 ID:8MATgq3O

>>728
別に少年叩きたいわけじゃないでしょ？店長擁護派は。
店長批判派の「店長に責任あり」という意見に対して
「もともとは少年の万引きと嘘と逃走が少年の死につながった」
と言っているだけであって。
店長に押し付けられた（死の）責任は、本当は少年にあるのだから、
店長を擁護すると結果的に少年を叩くという行為になってしまうわけ。

ところで山崎氏の>>545の質問に対する納得のいく答えがまだ無いような。
過去レス読んだけど、答えとなるレスは見つからない。
ちなみに僕は店長擁護派。

734 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:21 ID:1y4YlBH1

>>732
断る！
それは君がすればいいじゃないか。

735 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:22 ID:NklQnrVo

>>1
＞店主が必要以上のものすごい罵倒をし、中学生を精神的に
＞追いつめたことくらい容易に想像できます。
せめて、他に万引きして捕まって、こういう罵倒をされた、
という証言者がいれば･･･ね。
ここは２ちゃんねるだから。ソースがないと。

736 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:40 ID:5LXXlnMX

ソースはやっぱりブルドック

737 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:44 ID:bRvJEeNb

どの程度から凄い罵倒になるんだろう？

738 ：朝まで名無しさん：03/02/11 23:56 ID:2TD3U51e

「泥棒！」は罵倒なのだろう

739 ：朝まで名無しさん：03/02/12 00:34 ID:aRZjVAEl

遺族の方には、万引きひとつで、死ぬことになり、本当に、かわいそうだと、
思います。
しかし、万引きするのも、リスクがあるのよ。
親や警察に、ばれることも、覚悟しておくべきだね。

みんなバレずにやってる万引きも、犯罪だからね。
その辺の所、責任覚悟でもってやらないとね。
店主側から見れば、たった一人の万引きじゃないんだよ。
毎日、何軒もされているわけよ。
少年の家庭は、よほど厳しかったのかな。
どうしても、親に知られたくなかったわけだし。。。。
親子関係も、なにか溝があったのでは、ないのかな？
過剰に期待されている、いいコちゃんを、演じていたのでは？
普通なら、観念するだろうにな。

740 ：朝まで名無しさん：03/02/12 00:45 ID:qva3PjOK

>1は自分が万引きで補導されたことを逆恨みして
こんなスレを立てたんだろな。
警察で酷いこと言われたのかい？

同病相憐れむ、ってやつだな（ｗ

741 ：朝まで名無しさん：03/02/12 00:46 ID:yBVvuRA1

>>740
ただの釣りだろ。

742 ：朝まで名無しさん：03/02/12 01:11 ID:Mx6ZRLtK

11時を過ぎると大人は販売機で酒やタバコを買うことも出来ない
未成年でも買う奴は昼間でも堂々と買うだろうっちゅーのに馬鹿げとる
奴らは自分ら世代の特権をわかっとるのよ
俺もガキの時は、ここまでは人殺してもいいんだなって法律解釈してた
実際にはしてないし、前科も無いが・・・
ガキも小学校出たら対等に扱ってあげよう、彼等は実際大人よりずっと賢いし

743 ：朝まで名無しさん：03/02/12 03:11 ID:KV+Ed1iO

ここの店長、万引きしたのが若い女だったら
あれを要求してたらしいね。
少年には興味なかったのかな（ｗ

744 ：朝まで名無しさん：03/02/12 06:58 ID:i3ZaFdG8

悪いことした者の擁護は止めよう
　悪いことに　内容　年の功は一切関係なし
　加害者がいれば被害者もいるという事だよ　諸君たちあははは
　

745 ：朝まで名無しさん：03/02/12 07:29 ID:VEwWV6L1

しかしこの店長もクズ２CHネラーのおかげで最後の更正のチャンスを失ったね。
かわいそうに。。

赤字書店経営で店舗閉鎖を検討中→事故が起こり抗議が来る→閉店→
クズ馬鹿にちゃんネラーの応援メールで再び開店→赤字がさらに拡大→
店長あぼーん。

746 ：朝まで名無しさん：03/02/12 07:58 ID:jcLNjToE

なんか低レベルな煽りが増えてきたな

747 ：朝まで名無しさん：03/02/12 09:25 ID:oeBRdlL7

くらだん

748 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/12 09:31 ID:mzsoYIxO

店長批判＝犯罪擁護・推進派
と見ても良いでしょうか。

749 ：朝まで名無しさん：03/02/12 11:58 ID:Xs8DyqGd

勘違い店長かわいそう。

750 ：朝まで名無しさん：03/02/12 12:39 ID:9Q1aPHWG

>>748
寧ろ

店長批判＝人権屋＝サヨク

だね。

751 ：朝まで名無しさん：03/02/12 12:45 ID:MAaTRjLA

１は万引きﾏﾝｾｰですか？

752 ：朝まで名無しさん：03/02/12 13:01 ID:iNDV68Yw

もっと素直に

店長批判＝万引き常習者＝犯罪者

で、いいんじゃないか？

753 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:05 ID:Siti2MLn

中学生は自殺でｹﾃｰｲなのか？
単に逃走ｼﾊﾟｰｲとしか思ってなかったんだが。

754 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:15 ID:5q0gvhCj

単純に
死んだ中学生を叩く奴＝殺人鬼
と考えて良いのでは?

755 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:20 ID:JxX2Kk5l

>>754
単純なのはお前さんの脳味噌の構造。

756 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:30 ID:T7ES7tRl

古本屋なんて著作物ドロボーなんだから、ドロボーに偉そうな口叩く資格ないだろ。

757 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:37 ID:0SF+Ad1o

アホな本屋擁護派よ！今の本屋、CD屋は、万引きされてなんぼや！本屋CD屋には、ハイリスク、ローリターンを覚悟した商売をやれや！その本屋は商売する資格は無い！左翼かどうか以前の話さ。

758 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:39 ID:kHSgtBPx

そんな「治外法権」みたいな店があったら風紀を乱すでしょう。
警察で取り締まるべき。
それをやっていなかったのだから、本屋にも法的救済を受ける権利があるのでしょう。

759 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:42 ID:hZGm2y4/

警察が間抜けでにげられたんちゃうん？
ちゃんと確保しないからだろ

760 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:44 ID:JxX2Kk5l

つーか、このスレのカキコすら見ずに好き勝手言ってる香具師ばっかりだな。

761 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:45 ID:Ku67kmsN

どこの板に行っても>757のようなｷﾃｨがいるんだよな～(鬱

762 ：朝まで名無しさん：03/02/12 15:59 ID:OjY2itbr

何かつまんねースレになっちゃったなぁ
煽りが極端すぎるんだよ、もっとうまく煽れよ。

763 ：朝まで名無しさん：03/02/12 16:14 ID:KVep+Qu/

未成年の軽犯罪
やるときゃ大胆
バレたらノミの心臓
だな。

事の重大さがバレるまで理解できない。実感できない。

764 ：朝まで名無しさん：03/02/12 17:23 ID:Ogf9sF2i

>>763
まさにそれだと思うよ。
それ以上に彼の死の原因になったものなんてないよ。

765 ：朝まで名無しさん：03/02/12 18:04 ID:hsD97vfa

ねえ、なんでこんなスレが７００を越えるんだろう？悪いのは誰か、つまり、
被害者は誰で、加害者は誰で、巻き込まれたのは誰なのかはっきりしているのに
。

766 ：朝まで名無しさん：03/02/12 18:22 ID:Ogf9sF2i

定期的に釣り師が来るから。
皆暇なんだよ、きっと。
はっきりしていると言っても、もとはと言えばこのＤＱＮ厨のために、本屋を閉めさせるほどの抗議する輩がいたからこんな大々的なことになってるわけで。
ＤＱＮ擁護するＤＱＮはどこにでもいるということさね。

767 ：朝まで名無しさん：03/02/12 18:37 ID:QCA4APBI

なんのことはない。

万　引　き　さえしなければこういう痛ましいことにはならなかった
ということさ。

考えなくてはいけないのは万引きをしない、させないことの方だよ。

768 ：朝まで名無しさん：03/02/12 18:37 ID:1Y2MP1O+

ここはDQNのDQNによるDQNのためのスレですか？

769 ：西多摩汚：03/02/12 18:49 ID:2fzzZWPw

ドキュ━━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━ン

ズッキュンバッキュン＝＝＝＝＝＝＝≡ﾟ∀）

770 ：朝まで名無しさん：03/02/12 19:04 ID:Xs8DyqGd

ようやっと議論が本質的な部分にまで至って
良スレになりました。

771 ：朝まで名無しさん：03/02/12 19:07 ID:qbkdLEJ5

>>1は見落としてるが、ガキが逃げたのは警察官の拘束からだろ。
その時点で店主はただの被害者、ガキから離れていた。

772 ：山崎：03/02/12 19:12 ID:LFOnzE3S

>>766

そうじゃねーだろ。
このスレは専門知識なしで参加できる初心者スレだからだろ。
ＤＱＮにお手軽なスレってとこかね。

773 ：朝まで名無しさん：03/02/12 19:28 ID:KsfD5ck4

>>１
＞中学生が列車に飛び込んで自殺くらいなのだから
店主が必要以上の
ものすごい罵倒をし、中学生を精神的に追いつめたことくらい容易に想像できます。

TVで放送していたぞ。万引きをした中学生が連行されるときに警官を振り払って、逃げた挙句に
踏み切りのサイレンが鳴っているのに、それを無理に掻い潜って電車に撥ねられたとな。
中学生が自殺しただと？アフォか？

774 ：朝まで名無しさん：03/02/12 19:34 ID:Hbr3xOn0

最近居場所がなくなりつつあるサヨの人権派のプロ市民がさ、
今度の事件をきっかけに起死回生を図ろうと、まず
店長に嫌がらせ行為を始めた。そして今までサヨの洗脳を受けた
マスコミが今までのように少年を持ち上げれば支持を得られると
踏んで取材に来た。

ところがどっこい、世間はこの報道に大激怒。
びっくりしたマスコミは意見を180度変える。
さらにそれにびっくりしたサヨ達、必死に世論誘導しようと
ネットであがきまくる。

その様がおもろいので２ちゃんねら～が集まってくる。
そしてスレが繁盛したのだがや。

775 ：朝まで名無しさん：03/02/12 19:59 ID:jN89OuII

解決。：：：：：：：：：：終了：：：：：：：：：：：

776 ：朝まで名無しさん：03/02/12 20:46 ID:T7ES7tRl

まっとうに生産されたものをまっとうに仕入れてる企業ならともかくも、
古本屋なんぞが人権を主張するのは盗人猛々しい。

777 ：朝まで名無しさん：03/02/12 20:50 ID:QI1o7Lvx

おもしろいおもしろい

778 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:02 ID:c69MDd5j

>>776　おまえ万引き犯だな。

779 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:06 ID:LcevgICL

くんくん。やっぱりまだキムチのにおいがするね。このスレ。

780 ：朝まで名無しさん：03/02/12 21:19 ID:wMWkvEe1

リサイクルを、馬鹿にしては、いけないと思います
今回の事件は、たまたまあのような、悲惨なことで終わって
しまい、双方とも気の毒な結果に、なってしまいました。
捨てるものもあれば、拾うものもあります。
生産をしてないものが、まっとうでないと言う考え方おかしいです。
それなりの、やくわりをはたしてるはず。
お題目に対してはずれた、意見ですがかきこませていただきます。

781 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:08 ID:T7ES7tRl

>>780
本てのは内容が商品の主たる部分なんだよ。
それを盗んでおいてリサイクルもあるまい。資源リサイクルしたけりゃ
古紙として再生すればいいだけのこと。古本屋は知識の泥棒。

782 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:17 ID:flaa7agB

>>781みたいな奴とか「山崎」みたいな奴とかは、結局、真面目に議論しようと
しないんだな。いたずらにみんなを煽って、その反応を見て面白がってるだけ
なんでしょうね。可哀想だとは思うけど、もうやめた方がいいよ。まあ、やりた
いものを止める権利はないんだけどね。

783 ：守甲陣 ◆SSOLjBdge2 ：03/02/12 23:50 ID:yU9anK38

>>1
そうか？
人のものを盗むのは悪いことでないのか？
それとも、「たかが万引きぐらいで」つうこと？
俺は店の主人はちっとも悪いことはやってないと思うぞ。

784 ：朝まで名無しさん：03/02/12 23:56 ID:JEVeaWAZ

782は縦読みかどうか微妙なところだ

古本だったら盗んでいいというわけはなかろう

785 ：朝まで名無しさん：03/02/13 00:14 ID:nmRSzSPS

>>774
> ところがどっこい、世間はこの報道に大激怒。
> びっくりしたマスコミは意見を180度変える。

ネットがなかったら、マスコミの思うツボだったと思う。
便所の落書きみたいなものも多いが、ネットは必要だよね。
マスコミが必死にネットを叩きたがる理由がよく分かる。

786 ：：03/02/13 02:32 ID:F+BUUdHf

　いろいろ議論が出たが、

　結局、

　将来の大泥棒の芽を摘んだ　ということだけは　確実なようだな。　プッ！

787 ：朝まで名無しさん：03/02/13 03:10 ID:1iUfzqyp

万引きを発見されたら、10倍支払うか、警察に通報か。
どちらかを選んでくださいってな張り紙がしてある店があった。

788 ：朝まで名無しさん：03/02/13 04:19 ID:NrCHz4Gy

確か少し前に万引き防止の為に防犯燗しカメラを設置した店長が居た。
それでも万引きが多く警察に通報しても埒があかないので、店長は
この犯罪現場が移っているビデオを自分の店で販売した。それだけで無く、
その商品をサンプルとして上映をしたらしい。

当然町内の人間が犯人でしょうから、見る人が見れば何処の誰が犯人か分かるものと思われます。
結果は、犯人がお店に自首して詫びを入れた為、店長は販売を中止したと　言う話を
昔聞いた事が在る。

789 ：朝まで名無しさん：03/02/13 04:34 ID:NrCHz4Gy

ここでのポイントは単にビデオを公開上映したのでは無く、
商品として販売をしたというところである。

商品だからサンプルとして公開上映が可能になったものと思われる。
店長は本当に頭が良かったのだろう。

790 ：朝まで名無しさん：03/02/13 04:35 ID:P1RECmXu

まあ中古書ﾁｪｰﾝ店も盗品を売っているという点では同レベルなわけだが

791 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/13 04:51 ID:bvT01L+5

ブックアイランドに本を売ってきました。
悪い事ですか？

792 ：朝まで名無しさん：03/02/13 08:16 ID:zcWUSs7j

>>790
中古書ﾁｪｰﾝ店は　自分が買って読み終わった本を売りに行くところでちゅよ。
端から盗品という発想しか出来ない勘違いしてるキミは万引き窃盗犯でちゅね。

793 ：朝まで名無しさん：03/02/13 08:21 ID:3qUWh9u9

>>792
ｲﾔ、場末の本屋だろう。

794 ：朝まで名無しさん：03/02/13 10:48 ID:oHEn3FA0

フィリピンやシンガポールみたいに立ち読みが一切できないようにしてしまえばいいんだよ。

795 ：朝まで名無しさん：03/02/14 00:14 ID:A3LE97Ny

今回の犯人の両親は未だにこの地にすんでいるのですか？
普通なら、いや従来なら犯人の親族は世間に対して恥ずかし過ぎてどこかへ身を隠してきたのですが。

今回の犯罪者を作った根源であり両親は今何処！！

796 ：朝まで名無しさん：03/02/14 00:16 ID:wg2xYTQD

万引きするような人間なんかどうせろくな人間にならないだろうから
死んでよかったんだよ

797 ：朝まで名無しさん：03/02/14 09:03 ID:7UMK7WuH

いい加減にしろ。おまえら厨房のせいでネットが中傷されている。

今週の「女性自身」は本当に酷い。事件のその後を取材したという題目だが、
内容は店長が抗議を受けて大変だったというものだが、全体としてネット掲示板が
積極的に誹謗中傷にかかわったという書き方がなされている。
「町の声を聞きました」などと、２ちゃんにもあるサイトの内容をチクったような
ものだ（実際は伝聞ばかりで、本当に町の声を聞いてきたのか疑わしい）。
当初のマスコミ報道の問題には一切触れず、ネットが中傷したなどと一方的に悪者
にしている。悪意すら感じざるをえない。

そういう報道をしているマスコミもあるんだ。慎重にしろ。

798 ：朝まで名無しさん：03/02/14 09:59 ID:i4SG5RRw

>>797
それは単にマスゴミが悪いのでは。

799 ：朝まで名無しさん：03/02/14 10:00 ID:6RJj3E//

>>797
ﾁｷﾝﾊｹｰﾝ

800 ：朝まで名無しさん：03/02/14 11:15 ID:w6qNN1xv

>>787
１０倍で元が取れるとは思えないけどね。

801 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:08 ID:w6ud4UsM

万引きって?犯罪名なの？
確か、窃盗罪　では無かったでしょうか？

802 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:15 ID:w7WZgEfm

窃盗だよ。

803 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:16 ID:b50EvVY2

>>796
レッテル貼りは禁止という板ルールさえのだまもれないのだから
人の事は言えませんが。

804 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:22 ID:w6ud4UsM

窃盗罪って刑法235条だよね。

刑法だからかなり重いよね、でも容疑者の段階でクチナシとなったので容疑だけで終わって
疑わしきは罰せずを適用してまさかの無罪でしょうか？

805 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:35 ID:No3R7Jtj

おまえらナニ騙されてるですか。
店主への嫌がらせＦＡＸや悪戯電話は
窃盗犯の父親のジエンですよ。

806 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:40 ID:w6ud4UsM

未成年の犯罪は保護者この場合両親が犯罪の責任を取るのではないのですか？

807 ：朝まで名無しさん：03/02/14 22:49 ID:KwIhZ+3g

　窃盗罪は未遂も罰せられるが(243条)，その実行の着手時期は，
財物に近づいて物色を始めたとき(物色説)とされている。
既遂時期は目的物を自己の事実上の支配の下に置いたときである。
例えば，目的物をふろしきで包んで搬出可能な状態にしたり，
自分のポケットの中に入れれば，いまだ逃亡しない段階でも
窃盗は既遂である。

今回の事件は完全に窃盗罪が成立するものと思われる。

808 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:01 ID:y3A7cip5

破廉恥罪は窃盗罪も含むものと思われ。

破廉恥とは恥知らずな行為を言うらしく不道徳のきわみのようだ。

809 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:05 ID:y3A7cip5

>>805
>店主への嫌がらせＦＡＸや悪戯電話は
>窃盗犯の父親のジエンですよ。

ナヌ？ジエン？日本国籍を持っているのか？日本人には珍しい名前だな？

810 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:06 ID:b50EvVY2

>>807
＞自分のポケットの中に入れれば，いまだ逃亡しない段階でも
＞窃盗は既遂である。

万引きＧメンは加害者が店外に出るまで待つのは何故だろうな？

811 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:18 ID:xhIMKEeT

だから>>1は
加害者の父だろ
ﾘｱﾙであの歳の2ちゃんねらーとはな。マジｷﾓｲ

812 ：？：03/02/14 23:21 ID:1bsh8G7b

ポケットの中に商品を入れても、店内では、加害者を捕まえられないって
聞いたことがあるんだけどねぇ～
「これ、棚に戻すとこですよ～」って言われちゃったら、どうすんのかな？

813 ：???：03/02/14 23:23 ID:AouxMLkJ

万引きを煽る奴は直ちに逮捕せよ。

814 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:41 ID:CuS9Fi7U

あの時警察を呼ばなければと。。。考えてみたりするのは
被害者の店主であって
第三者じゃないよ。

815 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:42 ID:tlaZlMKM

>>810
812とかぶるが
万引きと認定されるのは売り場を出てからなんだとか
甘いよね

816 ：朝まで名無しさん：03/02/14 23:48 ID:ESEAjgLG

>>810

＞自分のポケットの中に入れれば，いまだ逃亡しない段階でも
＞窃盗は既遂である。

これはそういう学説もあるというだけで、窃盗罪は必ずこのように適用される
わけじゃないでしょ。

817 ：朝まで名無しさん：03/02/15 00:01 ID:XJasLw+Q

「マスコミのネット叩きについては」
（書店擁護の人に対して）放送、新聞の意見にケチつけたいけど、
直接意見を言える訳ではない。
こっちが意見を述べたくても視聴率が取れないなら無視されると思う。

ちょっとスレ違いになるけどマスコミ自体にも問題がないとはいえない。
芸能人にストーカーのように付きまとったり。
記事を自作自演したり。

818 ：朝まで名無しさん：03/02/15 01:49 ID:vnzreJcC

万引きの由来は？

819 ：朝まで名無しさん：03/02/15 02:07 ID:ldt7VlrS

バカは芯でもなおらないが、どうせとろいから電車に轢かれたんだろ？
自己責任さ。
親不孝者の、大馬鹿息子に墓は要らん！

―――以上、終了―――

820 ：朝まで名無しさん：03/02/15 06:09 ID:+OWk/5xf

未成年の犯罪は罪に問われないが、親は保護者だから保護者監督責任を問われて
罪の責任を負う必要が在るのでは？

少なくとも鉄道会社からの賠償請求を親は受けなくてはいけないし、当然本屋さんの
損害金額を賠償する義務があうのでしょう？

実際この事件ではどうなったのですか？

821 ：　　：03/02/15 06:15 ID:p5k5SPEP

万引きなど、その場で射殺してしまえ。

822 ：朝まで名無しさん：03/02/15 12:15 ID:t1mYBIck

age

823 ：朝まで名無しさん：03/02/15 12:43 ID:10lyat48

本屋から全力疾走してくるガキを見つけたら襟首をつかんで遮断機へ投げこんだれ

824 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/15 12:58 ID:iJAlohAK

古本屋が無ければ貴重な絶版の本が、古紙回収やゴミの日に出されて失われてしまう。
だから必要だとは思わんかね。

825 ：朝まで名無しさん：03/02/15 13:04 ID:TOhosP6c

>>824
どう考えても犯罪者よりは社会に貢献しとる。つうかマスコミが腐ってる。窃盗犯を無責任にかばうのはやめてほしい。勝手に盗みをはたらいて勝手に死んだだけの迷惑野郎。

826 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/15 13:15 ID:iJAlohAK

>>825
そうでしょ。
絶版の本を見つけた時の嬉しさったらないです。

万引き窃盗犯なんて勝手に出たんだから、死んでも事故なだけに自己責任って事で。
自分の家に入った泥棒が警察に追われて死んだところで、泥棒に対する怒りの感情
以外は何も湧かない。

827 ：BB：03/02/15 13:27 ID:NtvAHt/C

万引き犯なんて警察に突き出さず、裏に連れて行って
ボコボコにしたほうが良いよ。

828 ：朝まで名無しさん：03/02/15 13:32 ID:3++gTEJ6

なんなんだ。。。このクソスレは？
万引きマンセーなのかよ？

829 ：朝まで名無しさん：03/02/15 13:34 ID:vW6Jzdad

他人の物を盗むのは立派な犯罪です。
少年を擁護する偽善者はバカじゃねえのか？

830 ：朝まで名無しさん：03/02/15 13:56 ID:QpwBaVzy

くんくん。

831 ：朝まで名無しさん：03/02/15 14:05 ID:/hJTlV9r

てか
客は店を選ぶが、店は客を選べない罠
かってに万引きして
かってに自殺して

店は被害者だろどうみても

832 ：271：03/02/15 14:08 ID:9rCTb7tI

なにはともあれ　店長さんがんばって

833 ：なんやねん：03/02/15 18:06 ID:LxmuQi7N

反対派の意見がまったくといっていいほど来なくなったね。
釣り師とはいえ…

これからさ、またババァどもを殺すスレとかにしない？

834 ：朝まで名無しさん：03/02/15 18:59 ID:adRdYMHy

店長さん、死んだクソガキのことなんか綺麗さっぱり忘れていい仕事をしてください。

835 ：朝まで名無しさん：03/02/15 19:19 ID:mAq3kdZ2

>>827
いや、買う金が無いんだろうから仕事を斡旋してあげては？
山奥の工事現場とか遠洋漁船とか(w

836 ：朝まで名無しさん：03/02/15 19:31 ID:DYGdoHMR

べつに万引き擁護するワケじゃないけど…
万引きに異常に警戒しだしてギスギスしてきた店ってたいてい業績悪化してて
その原因を万引きだけに押し付けてるって感じがする。
(万引きによる被害も結構なものなのかもしれんけど
そしてそのまま店と客の関係悪化→あぼ～んってことが多い気がするな

関係ないけど某Ｎ市のＳ倉庫８月に店舗閉鎖だってさ。やっぱりね…<丶｀∀´>ｹｹｹ

837 ：朝まで名無しさん：03/02/15 19:41 ID:D2K/8My1

>>836
ちょっと待って、それって中部の大都市の駅前にあるやつ？
俺かなり困るそれ。

838 ：倉庫？：03/02/15 20:56 ID:LxmuQi7N

>>837
どこ？

839 ：朝まで名無しさん：03/02/15 21:44 ID:cMUWHzUV

>>838
ＮＧ香具師のＳ活倉庫のこっちゃないの？
あぴった？

840 ：朝まで名無しさん：03/02/16 00:15 ID:gkeJ5RD4

万引きによって起こる店側の損害は正規にお金を払う客によってしか補填されないよな。

つまり万引きされたお金を正直者が補填しているわけだろう。

841 ：朝まで名無しさん：03/02/16 02:24 ID:dffIbGOZ

万引きこ

842 ：朝まで名無しさん：03/02/16 02:54 ID:q0TOhr5V

はあ？
万引きして勝手に電車にはねられたんだろ？
自業自得.
同情するヤツいるのか？
どうせなら肉片しか残らねーくらいぐちゃぐちゃに轢かれりゃ良かったんだよ.
店に迷惑かけるわ鉄道会社に迷惑かけるわ
ったくこの世にいらねーガキだよ.
生んだ親も自殺しろ.

843 ：朝まで名無しさん：03/02/16 02:57 ID:pq84QJTs

店に迷惑かける。
鉄道会社に迷惑かける。
鉄道会社は損害賠償できない(七割は見逃す)。
その補填は、鉄道利用者へ・・・・・

844 ：朝まで名無しさん：03/02/16 03:39 ID:ENIMPDni

>>842
親は自殺どころか「万引きは犯罪ではない」っていう運動を起こすかモナｗ

845 ：朝まで名無しさん：03/02/16 05:32 ID:GDEvYw2w

くんくん。万引き開き直り者たちの言説は
キムチくさいぞ。

846 ：朝まで名無しさん：03/02/16 09:38 ID:Q/IRKPZQ

U銀行のATMに貼ってある犯罪注意のまんがの犯罪者は
どうみても朝○人

847 ：朝まで名無しさん：03/02/16 10:05 ID:XYsT0m3H

文部科学賞がこの件で、　『万引きは犯罪です。』戸のコメントをだしたって聞いたが本当ですか？

848 ：朝まで名無しさん：03/02/16 13:50 ID:Oqf/JlQr

わざわざそんなことを

地球は丸いとコメントするようなもんだ

849 ：朝まで名無しさん：03/02/16 13:56 ID:V5xc5hHC

駅には痴漢は犯罪ですってポスターがあるけど。

850 ：朝まで名無しさん：03/02/16 14:38 ID:R8FbmF69

>848
近頃の中高生は地球が丸いと知らんのでしょう

851 ：朝まで名無しさん：03/02/16 14:41 ID:l/Lufrsf

万引きを犯罪と思わないってのは地球が丸いことを知らないのと同じレベルということか

852 ：朝まで名無しさん：03/02/16 15:06 ID:5dJlq/OQ

　このガキの親は万引きについて　どう思うのかな？
　どうせうちの子に限って　と思うかもね！
　
　結局万引きにしても　犯罪なのだから
　犯罪は犯罪　当然
　今更　そんな事でコメントを出すような政府だとも思っていないが
　でもそれって　情けないこと
　普通やっていいこと悪いこと位　判別できるだろう・・
　親も親という事
　親が理解できないことを子供が理解しろというのも問題が有るようで・・
　

853 ：朝まで名無しさん：03/02/16 15:16 ID:R3Rp3Ns6

この中学生の親が、「万引きくらいの軽い罪で警察につかまっても
大したこと無いよ」と教えておくべきだった。
自分がDQNのくせに、うちの子に限ってと考えたことが裏目に出たな。　

854 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/16 15:18 ID:mLPiv1dk

窃盗少年の引き千切られた肉をつまみ食いした香具師っているの？

855 ：朝まで名無しさん：03/02/16 15:19 ID:vx7pbPVA

>>1は犯罪擁護者ということは、本人も…。
推してしるべ死だな。

856 ：朝まで名無しさん：03/02/16 16:13 ID:Db7jx9sq

俺は全面的にここの「１」を応援する！！どっかのおばはんが言ってたように
あの書店はもう少し配慮すべきだった！！悪いのは書店だ。たかだか万引きく
らいで人の命をなくすとは、とんでもない奴だ！！
・・・・という意見は、本当になくなったね。おい、「１」よ。どこ行ったんだ？
出てきて、反論しなくちゃ、議論にならんじゃないか。

857 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/16 16:20 ID:mLPiv1dk

>>856
>>1を応援するってわけじゃないのね。
良く読まなかったから釣られるところだった。

858 ：朝まで名無しさん：03/02/16 20:27 ID:xpYj5rxH

ブロークンウィンドウズ理論と真っ向から戦ったおばはんはどうなった？

859 ：朝まで名無しさん：03/02/16 20:34 ID:bUYuiGJY

万引きぐらいしてもいいというスレはここですか？

860 ：朝まで名無しさん：03/02/16 22:36 ID:C4KZnucJ

日本人なら誰でも知っているはずの　万引きは窃盗罪であり刑事犯罪である、
という事を、今回の犯人の親は知らなかったらしい。

　やっぱり日本人なの？

861 ：朝まで名無しさん：03/02/16 23:34 ID:Kd6h7GM+

>>858
時間を見るに、
君、特リー見ながら書きこんでないか？

862 ：朝まで名無しさん：03/02/17 00:41 ID:B3W9xl64

>>960
このスレッドのどこかで見たが、どうも日本人らしからぬ名前だったぞ！

あの半島に多そうな名前でしたね。近くに彼らの部落があるのではないでしょうか？

863 ：朝まで名無しさん：03/02/17 00:42 ID:B3W9xl64

↑すまん>>860の間違いです。

864 ：朝まで名無しさん：03/02/17 00:50 ID:Py7G7TQP

父親はジエンです

865 ：朝まで名無しさん：03/02/17 00:54 ID:UpWUD4mp

だいたい金を取ろうというのがいかん。
本なんてものはただで十分。ネットでもWinMXとかwarezがあるだろ。
それと一緒だよ。

866 ：朝まで名無しさん：03/02/17 00:57 ID:es2IwVfc

>>865
ﾂﾗﾚﾏｾﾝﾖ

867 ：朝まで名無しさん：03/02/17 01:27 ID:B3W9xl64

>>864
父親はジエン　　なるほどところで国籍は？
そしてこの犯人を製造した父親ジエンは本屋さんや世間に対して開き直っていますか？
ぜひ知りたいのでよろしくお願いします。

868 ：ｗ：03/02/17 01:29 ID:6fVLYXO1

きっとさ、友達に貸したり借りたりする漫画やゲームのソフトを戻さない、戻ってこないっていうのが万引き（窃盗）の一つだってことにも気付いていないんだよ。いまの厨房は。

869 ：朝まで名無しさん：03/02/17 01:40 ID:aB8akLLX

今回、ジエンは古本屋さんに閉店を迫ったのか？

870 ：朝まで名無しさん：03/02/17 02:57 ID:OS4yE4sk

ま、たしかに少年は気の毒だよな。
自分の死後、周りの人間がﾄﾞｷｭｿなことをしなければ、
自分のﾄﾞｷｭｿっぷりが日本中に知れ渡ることもなかったんだから。
その点では被害者という気もしないでもない。

871 ：朝まで名無しさん：03/02/17 04:21 ID:9ECJJMdU

親父がテレビであの悪態を晒しちゃった以上、
どう好意的に見ようとしても、肩入れするのは無理。

872 ：朝まで名無しさん：03/02/17 08:33 ID:8NUYOkKF

万引きなんか通気儀礼みたいなもんで、
窃盗罪とかって正論ぶつ奴もアホだが、
万引きがばれただけで死んじゃうっつうのは、
はっきしいって、思考停止状態だな。
そのくせ、新古書店に持ち込むっつう悪知恵だけは
働くってか。まともに頭使うってことを
教えてもらえないんだね。可愛そうに。

873 ：朝まで名無しさん：03/02/17 09:34 ID:hu8uNOpp

ﾘｱ厨で警察に捕まったらどうなるか分かっている奴はよほどの悪党。
そう言う意味では、この少年はまだ善良な部類だったんだろう。

874 ：朝まで名無しさん：03/02/17 10:25 ID:vMtd6VMQ

実際轢かれてる現場みて
どれだけの人がカキコしてることと同じようなエグいこといえるのでしょうか

875 ：朝まで名無しさん：03/02/17 10:56 ID:/FfZyDW9

>>874
ﾁﾐは現場を見たっていうのか？
偉そうにいうなﾎﾞｹﾞｪ!!

876 ：朝まで名無しさん：03/02/17 11:00 ID:nSoG90QP

>>874　本質からそらせたいみたいだが。
屠殺場見に行って２．３日肉食えなくなった。
程度の香具師だな。

877 ：朝まで名無しさん：03/02/17 11:37 ID:/ZIizXQt

>>1
万引きする馬鹿は染んだ方が良い。

878 ：kani：03/02/17 11:41 ID:DexeOTJB

「逆恨み」とは、この事ね。

879 ：　：03/02/17 11:49 ID:6tFmzgsU

さてと、大家さんに借りた車を返す前に洗車して来ようっと。

880 ：：03/02/17 18:06 ID:8zaIoyp8

地獄でも　今　本屋　で　万引きして　電車にはねられますた

881 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:27 ID:N3poQIDq

自分の侵した罪の重さに気づいて
それに耐え切れなくなって自殺したんじゃないのか?

882 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:33 ID:VXg0R8Fk

このスレで万引き少年の罪が重いと言っている奴は、
犯罪には序列があるという認識がないのか？

883 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:38 ID:g1whzXQi

ここのスレの馬鹿は、万引きは殺人並みの犯罪と
考えているようです。

884 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:40 ID:K/h2UvMr

天、不正を成せばこれを断つ悪に上下の隔ては無い

885 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:42 ID:K/h2UvMr

自殺じゃなくて中学生にもなって遮断機が降りている意味も知らない
知恵遅れのサルが、潰されただけ

886 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:44 ID:HGLp3oXl

885 が電車に惹かれそうになっても彫っておこうね

887 ：朝まで名無しさん：03/02/17 18:53 ID:slb6awVD

>>885のようなカキコを見てると、
このスレには、２ちゃんねるの「不」の溜まり場だなと実感する。
そういう奴がいるから匿名掲示板を批判されるんだ。

888 ：朝まで名無しさん：03/02/17 19:05 ID:apNTV8AO

窃盗犯の遺族の「感情」ってナニ？
犯罪被害者の「生活」壊してまで守る必要あるの？

889 ：朝まで名無しさん：03/02/17 19:10 ID:T0QaoauO

１って今時の中学生がどの程度の知能
でどのくらいふてぇやつかしらんね。
罵倒されたくらいでそれだけ精神に追いつめたれた
やつのどこに、万引きする精神があるんだよ。

890 ：朝まで名無しさん：03/02/17 19:18 ID:ELt2iZqk

>>889
今回の少年はともかく、精神的に弱い少年が病理的に犯罪を起こして
事後にパニックに陥るケースは近年増加傾向にあるそうだ。
DQNもマジメ君も関係なしに犯罪率が増加している。

891 ：朝まで名無しさん：03/02/17 19:22 ID:ELt2iZqk

>>888
マスコミや２ちゃんねら～が引っ掻き回さなければ
どちらの生活も脅かされる事はない。

892 ：朝まで名無しさん：03/02/17 19:30 ID:Y14c4oOm

>>1
　人命は大切だが、被害者の権利は加害者の権利に勝る。
　まして、今回は窃盗犯の自滅なのだから、書店主に何ら落ち度はない。

　おそらく君は窃盗犯か、窃盗犯に近い心情を持ち、善良な市民と対立する立場
なのだろうけど、そんな理屈は人間社会では通用しないよ。

893 ：ｗ：03/02/17 19:50 ID:QPDWyi0E

>>891
漏れは漏れの興味と憤りとで書き込んでいる。
万引きは犯罪だし、オヤジは謝罪したとしても、閉店して欲しいっていっただわけだし、それに伴って婆の万引き擁護も腹立っている。
この問題をどれだけの人間が解せないのかを知りたい。
どれだけの共通理念、共通言語があるのかを知りたい。
そのうえでこの掲示板はとても優れていると思う。

正直、これを家族が見ようが、誰が見ようが関係ない。
相手にされてもされなくてもいい。
ただ漏れはそう思う。ってことは書く。

そういうある種、匿名性の掲示板だと思っているよ。
だからこそ書けることもあるしね。
匿名だからオープンできるマインドのようなものがある。
もちろん、オープンかつ閉鎖的っていうバランスだがｗ

894 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:28 ID:NyUS9qOu

こうして万引き犯は死んでしまったとさ

め　で　た　し　め　で　た　し　

895 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:52 ID:DESj5h1r

>>1-895
なあ、みんな万引きが重罪か軽罪（？）かってのは
このさい置いといて、
少年の死が店長の責任なのかどうかってことを話さないか？
（いや、それでループしてるのは分かってんだけど
万引きの罪の重さを話すとこじれるからさ）

896 ：朝まで名無しさん：03/02/17 20:59 ID:ZpatCPUC

少年が電車に特攻してｱﾎﾞﾝしたからといっても
あくまでも犯罪者でしょ？

少年の精神状態とか店主の対応とかを持ち出して
議論をすりかえようとしている香具師もいるが
加害者＝少年　被害者＝店長という構図は変わらない

常識的な人はこれを“自業自得”と言いまつ

897 ：朝まで名無しさん：03/02/17 21:41 ID:N3poQIDq

犯人は自らに意志で罪を恥じて自殺したのだから
この判断に書店はおろか警察も関与していない。
おしまれるのは、この犯人には鉄道会社への配慮
が最後まで足りなかったことだ。

898 ：朝まで名無しさん：03/02/17 21:50 ID:0AN/DW0C

ＤＱＮ親と基地害プロ市民のスクツでつか？

899 ：朝まで名無しさん：03/02/17 21:57 ID:e/GWHyLI

>>897
２ちゃんねるを窮地に追い込もうとする困った人です。

900 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:06 ID:IgAhW8Rg

万引きしたくらいで警察に
引き渡すなんて！そんなに
犯罪者として非難され続けるなんて…
死んでるんだよ？この子はもう…
ねえ、もうそろそろ許してやろうよ。

901 ：ｗ：03/02/17 22:45 ID:QPDWyi0E

>>900
漏れはね、厨房はもう亡くなってしまったのだから何も問わない。
でもね、それでも古書店主を冒涜する香具師が後を絶たない。
そのことはどう割り切っても許せないんだよ。
とくに「配慮」ババアのような香具師が。

902 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:53 ID:BZgljk7K

>>900
未成年者だからと言ってすべてが、まかり通ると考えている腐乱左翼。ガキは死んで当然だ。最大の被害者は店長だ！そして配慮ババアは万死に値する。

903 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:55 ID:q9u3QWSI

>>901
私は店長バッシングよりも、
反論できない死人を馬鹿にする方が許せません。

904 ：朝まで名無しさん：03/02/17 22:58 ID:A2B/DAB/

>>900
全然おもしろくないことを語るな
くそつまらんレスをしおって
だめ人間が

905 ：団塊左翼死ね死ね、はよ死ね！：03/02/17 22:59 ID:NgykEQl6

犯罪者である糞ガキを擁護し、被害者である本屋を糾弾する、腐れ団塊オマンコ世代。日本を駄目にしている元凶どもは逝ってよし。

906 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:03 ID:q9u3QWSI

>>905
こういう輩が２ちゃんねるの存亡を危うくします。

907 ：ｗ：03/02/17 23:06 ID:QPDWyi0E

>>903
だとしても、彼はどんな理由が在ろうと、彼は「逃げる」といういちばん格好悪い選択肢を選んでしまったんです…

おそらくは後悔しても後悔しきれない結果だったでしょう。
高校生になろうとしていた彼は、その未来の為に逃げたが、さらに先の未来さえも消してしまったのですから。

だから自業自得です。

それを擁護するのは間違いです。

すべては自分にかえってくる。

908 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:11 ID:q9u3QWSI

>>907
私は店長を批判する気も少年を擁護する気もありませんが。
死人を馬鹿にするような卑怯な事をできる人の人格を疑います。

909 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:11 ID:NgykEQl6

>>903
うぜーんだよ！少年犯罪に甘いゴミ屑やろう！てめえみてーに何かと言えばすぐ、可愛そう可愛そうと、無責任に迎合するオマンコ野郎が、日本を腐らせてきたんだぜ。
マジで死んでくれ！たのむ！テメエみたいな奴がいると世の中が澱んでくる。

910 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:13 ID:N3poQIDq

罪は犯したが警察が怖くて自殺。
罪と恨みを墓の中まで持って行き
あげくには親族にその恨みが引き継がれるなんてのじゃ
あまりにも救いが無いと思うがな。

911 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/17 23:16 ID:i4DHcD2I

>>908
彼は馬鹿にしてますか？？
過去レス読んでみたけどバカにした意見はなかったですよ。

自業自得だというのが馬鹿にしているのなら見当違いだと思いますが。

912 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:16 ID:q9u3QWSI

>>909
この人は２ちゃんねるをこの世から消し去りたいようです。

913 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:20 ID:jAzoGfaE

死んだら仏さんってのは詭弁なんだよね。
死者に唾はきかけ石持てぶつける事が社会秩序の本質ですよ。

914 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:20 ID:q9u3QWSI

>>911
＞バカにした意見はなかったですよ。

この発言が何より馬鹿にしていると思います。

915 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:20 ID:5UcG6u7p

ふん、その程度か。バカな人間が権力を持つとろくな事をしないな。

916 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:22 ID:Fbjy+5kZ

一番悪のは、書店で本を窃盗した少年が悪いだけどな、
欲しいなら、お金を出して買えば良いのに。

917 ：ｗ：03/02/17 23:22 ID:QPDWyi0E

>>908
私は亡くなった少年を馬鹿にする気は毛頭ないのですが、
なぜ私に敵意を持っているのでしょうか？
納得する説明をお願い致します。

918 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:23 ID:q9u3QWSI

>>913
死人だろうと生人だろうとヘラヘラと小馬鹿にするような態度は許せません。

919 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/17 23:23 ID:i4DHcD2I

>>914
理屈になってませんが・・・

どうしてその言葉が馬鹿にしているというのか説明していただけないでしょうか？

920 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:24 ID:F/9IMXDE

>>912
思っていることを正直に言ってなにが悪い。テメエの考えこそ言論弾圧じゃねーか？未成年者と言えば、すべてまかり通るのかよ？犯罪天国を作っている糞野郎！

921 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:26 ID:q9u3QWSI

>>917
全体に対する意見として述べているのであって
貴方個人に対する敵意は全くありません。

922 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:26 ID:Fbjy+5kZ

中学生になれば、無断でお店の商品を持ち出すのは悪いと、
わかるはずなのに。

お金が無い場合は、どうしても欲しい物を買う為に親などに臨時の
お小遣いをもらう事をすれば良いのに。

923 ：ｗ：03/02/17 23:27 ID:QPDWyi0E

>>921
そうですか。
最初の頃に必ず漏れのカキコに貴方のレスがあったので。

924 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/17 23:28 ID:i4DHcD2I

>>921
で、貴方の判断する馬鹿にしている意見とは例えばどんな意見？

925 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:29 ID:q9u3QWSI

>>920
成人だろうが未成年だろうが関係ありません。

926 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:30 ID:jAzoGfaE

>>918
予防論として言えば自殺しようが逃亡で事故死しようが
犯罪者は死後でも生前でも悲惨に処罰されて然るべきですが。

927 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:31 ID:YrOuzY53

ジエンの本当の目的は、日本人のモラル低下を画策したものではなかったのだろうか？

928 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:31 ID:g7kXYd2K

死んだガキには唾をはきかけてやりゃいいだろ！甘めー甘めー！未成年者だからと言って、いい気になっている糞ガキは死んだ後も呪ってやれい！憎め憎め！地獄の底まで憎んでやれ！

929 ：山崎：03/02/17 23:32 ID:ibKoDqhp

かつての日本人は中学生程度の年齢になれば
身を律し、自を立て、世に服したのだが

甘やかし過ぎて幼児扱いかい・・・ったく
歴史に学べよな・・

学習を伴わない行動は致命的である。
行動を伴わない学習は無益である。
人生まれて学ばざれば生まれざるに同じ。
学んで道を知らざれば学ばざるに同じ。
知って行わざれば知らざるに同じ。

930 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/17 23:33 ID:i4DHcD2I

>>926
あまり犯罪者の偶像化は好きじゃないけどねぇ・・・

ヒトラーはしんでも酷く言われるだろうし、
麻原もしんでも酷く言われるだろうね。

それについてはどうなんだろ？
ミロシェヴィチとかも酷く言われると思うんだけどなぁ・・・

931 ：９２６：03/02/17 23:33 ID:jAzoGfaE

書店店主は民事で万引き犯の父を訴えるべきです。
それこそ社会秩序ですよ。

932 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:34 ID:q9u3QWSI

>>924
近いところでは>>897

933 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:35 ID:Qr3khEJQ

>>927
それは何か？北朝鮮スパイによる世論操作の一環だというのか？

934 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/17 23:36 ID:i4DHcD2I

>>932
そうですか。
まぁ、彼（>>917）個人のことじゃないのがわかったので別にいいのですが、

>>919については？

935 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:38 ID:YrOuzY53

そうかもしれません。
これもすべてスパイ防止法を作らなかったいや、作らせなかった朝鮮スパイの成果でしょう。

936 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:39 ID:Soai4omJ

世の中、不慮の事故というものは毎日のように発生する。
この万引き少年の自爆もその一つに過ぎない。
書店には何の責任もないことは論じようの無いことで、
少年に異常なまでも肩入れする気持ちは理解できない。
きっと＞１などは、毎日のように何らかの理由で死ぬ世界の
少年に心を痛め、その原因について怒りを発しているのであろう。
＞１よ、北朝鮮に行って、キムジョンイルに対し、毎日のように
餓死している少年に成り代わり、怒りをぶちまけてきてくれ！

937 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:40 ID:jAzoGfaE

>>930
いや、更正を罰の主軸において死者は罰しないって考え方が不気味なだけ。
罰の主軸は懲罰による予防であるべきだろ。

938 ：ｗ：03/02/17 23:41 ID:QPDWyi0E

>>934
ありがとうございます。
紫陽花さん。

ただ漏れも>>919については気になります。

何となくカッとしてただ飛びついてしまったような印象を受けます。
もう少し冷静な人だという印象ではありますが。

939 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:42 ID:Qr3khEJQ

ふむー。
深読みすると朝鮮スパイによる日本人のモラル低下を画策しているのでは？
では最初の古本屋を攻撃するマスコミは北朝鮮のスパイの配下なのですね。

こういう読み方もできるんですね。

940 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:44 ID:yrRfGbTN

次スレ作るの？

941 ：朝まで名無しさん：03/02/17 23:46 ID:FBQ3Q6uY

>>934
＞バカにした意見はなかったですよ。

今まで１つも馬鹿にした意見が出なかったような意図に思えましたので。
小話のネタのようにして面白がっているような書込みが多数ありました。
生きている人でも気持ちの良いものではないのに死人をネタにするのは
どうにも許せません。

942 ：山崎：03/02/17 23:51 ID:ibKoDqhp

　行動評価に対し生死は関係なし。
また棒引きする必要もなし。

943 ：日本を腐らせる団塊左翼のタワゴトは滅ぼせ！：03/02/17 23:52 ID:BZgljk7K

未成年者だからと言って、いい気になっている糞ガキは死んだあとも憎んでやれ！やれ可愛そうだの、やれ子供に非道いこと言わなくても、などとフぬけたオカマみたいなたわごとは、もうたくさんだ。関係ねーよ

944 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/02/17 23:55 ID:i4DHcD2I

>>941
「彼は？」と聞いているのですよ。
もうちょっと落ち着いて読んで下さいね。

貴方が全体で語るのは別にイイですが、
其れを他人に押し付けないで下さいね。

945 ：朝まで名無しさん：03/02/18 00:02 ID:In7f6f8W

ある泥棒が施設に侵入したが発見され逃走、
警備員が捕らえたが、逃げる途中電柱にぶつかり、
怪我をした。

怪我の請求はできるか？

946 ：名無し：03/02/18 00:05 ID:c8bpyEE/

事の善悪は、親や学校で教育しているはずだ、万引きは犯罪。
警察に通報して当たり前。
逃走を図って、電車に引かれたのはガキがバカだから。
同情すら出来ない。書店の店主には何の罪も無い。
以上

947 ：朝まで名無しさん：03/02/18 00:07 ID:r+9fwHeg

>>943
オカマを差別市内でくだ才

948 ：朝まで名無しさん：03/02/18 00:09 ID:4rP2ELXT

>>945
まじでムカツクな！そんなもん自業自得じゃねーか！日本はいつから悪い奴に媚びをうる国に成りさがった！

949 ：朝まで名無しさん：03/02/18 00:13 ID:i0haNeo/

>>947
差別だ偏見だと言えば、何でもまかり通ると思うか？

950 ：朝まで名無しさん：03/02/18 00:13 ID:uUXPMeEc

>>948
だから先ほどから言っているでしょう。すべて北朝鮮の工作だ!っ手。

951 ：朝まで名無しさん：03/02/18 00:26 ID:bhqIydat

子供は勝手に死んだだけなのに……
子供を叩く奴等はとんだ筋違いで、叩くなら店主も悪いと言う世間だろ。
店主には運が悪かったね、以上。

952 ：47：03/02/18 00:33 ID:P4uPgdLU

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http://www.geocities.jp/kgy919/bbs.html

953 ：ｗ：03/02/18 01:10 ID:dmlkRofM

万引き＝窃盗は悪いのは当然。
今回の事件は少年が亡くなってしまったことによるもの。
少年だって死ぬつもりはなかっただろう。
もし死んでいなければまた事件のとらえ方が変わっていたはず。
死んでしまったということを罵るつもりはない。
だが、その全てを書店のせいにするのも許せない。
そしてそれを得意顔して耳障りな声で話す主婦が最高に許せない。
漏れはまだまだ憎んでいる。

954 ：朝まで名無しさん：03/02/18 01:27 ID:FGiLvOlH

自殺なんですか?
事故死なんですか?

955 ：ｗ：03/02/18 01:36 ID:dmlkRofM

>>954
100%事故死

956 ：朝まで名無しさん：03/02/18 01:43 ID:TmhBZxtz

全ては不幸な連鎖の結果であり責任分担は当事者全員にある。

957 ：朝まで名無しさん：03/02/18 01:48 ID:TmhBZxtz

>>953
主婦の意見はメディア誘導による社会認識からすればもっともであり、
いかにも主婦が言いそうな事だと思うので今更怒りは感じないのだが。
あれくらいの年代の主婦はあんなもんだろう。

958 ：朝まで名無しさん：03/02/18 02:56 ID:oSoL6D3a

主婦とかフェミとか、女性であることにあぐらをかいてる奴ってどうしてああなんだろうね？

自立して確固たる自分を持ってる女性は、性差に関係なくマトモなのに（その分怖いけどｗ）
男か女かというより、寄生虫かそうでないかの違いなんだろうな…。

959 ：朝まで名無しさん：03/02/18 04:33 ID:LD4KplQ5

>>946
＞事の善悪は、親や学校で教育しているはずだ、万引きは犯罪。

そうとは必ずしもいえないと思うよ。確かに万引きは窃盗行為で犯罪行為だし
罰せられて当然なのだが、親や学校が教育しているのはその窃盗行為そのもの
を「いけないこと」として教えているのではなく、所謂「世間体よくない」か
らという観点でやっているような気がする。「わが子に限って」、「うちの生徒
に限って」などの言葉にあるように結局、多くの学校や家庭は身内からそういった
恥さらしな「問題行動をおこす者」が出ては困るという観点でのみ教育しているか
ら説得力がない。また、その反面今の日本社会に蔓延する「見つからなければ何を
してもいいじゃないか」という風潮が若い世代にも伝播しているため、この万引き
問題は一種のダブルスタンダードとして子供社会において認識されているのが現実。
もっと真摯な態度で万引きはいけないことだと教えてこなかった大人の怠慢にすべ
て帰せられるのではないだろうか。

960 ：朝まで名無しさん：03/02/18 04:39 ID:LD4KplQ5

従って、この店主を批判していたおばさんたちの心のどこかで「たかが万引きくらいで・・・」
という認識があるから、店主批判など出来るんだよ。ことのはじまりである万引き＝犯罪という
観点が完全に欠落している。つまり、この人たちの脳裏のどこかに「見つからなければ何をして
もいいじゃないか」というものがあるから平気でそのような論理思考に陥る。さて、このような
方々にも子供がいると思うが、はっきりと「万引き＝悪＝犯罪」ということをきちんと教えられて
いるかどうか疑問になってくる。残念ながら、多くの日本人の大人はこの程度のものなのではない
だろうか？　甚だ残念ではあるが・・・

961 ：朝まで名無しさん：03/02/18 05:53 ID:J2TYcJMV

自殺じゃなかったのですか。
いやに非難されると思ったけど、そういうことでしたか。
すみませんでした。

962 ：朝まで名無しさん：03/02/18 06:03 ID:YT9EJ3QQ

>>956
責任があるとしたら万引きした少年と少年に逃げられた警察だろ？
店主に責任は全くない

963 ：朝まで名無しさん：03/02/18 09:38 ID:s0Ac2cLY

1を黙らせたい

964 ：朝まで名無しさん：03/02/18 09:42 ID:s0Ac2cLY

万引きをして罪に問われないなら、さらに重い犯罪に手を出す。
そうなってからでは遅い。
住所を言わないなど反省を見せない餓鬼は警察に突き出して当然。
死んだのは踏切内に立ち入った餓鬼と、逃げられた警察の不注意が原因。

965 ：朝まで名無しさん：03/02/18 10:08 ID:bZTjUVrQ

今までの人生経験の中でもう女は信じないッス。

966 ：朝まで名無しさん：03/02/18 10:18 ID:q/YtwDzr

>>964
ブロークンウィンドウ理論ですな。

967 ：朝まで名無しさん：03/02/18 11:26 ID:sht0MFI4

>>955
そうか？通過中の電車の脇腹に突っ込んだんだろ？魚雷みたいに。
確固たる意志がなければ、なし得ない技だぞ。

968 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/18 11:36 ID:qD+pRgIy

万引きした上に肉弾で列車を脱線さよせうとした可能性はありますね。

969 ：朝まで名無しさん：03/02/18 11:52 ID:yqOLl1wu

>>964
先日の匿名リサーチでやってたね

970 ：朝まで名無しさん：03/02/18 12:24 ID:KqzjMBdy

>>1
は、アホの人権屋さんでつか？

971 ：朝まで名無しさん：03/02/18 12:41 ID:i0OciWP3

万引きしたらその親を逮捕するっていう制度はどうでつか？

972 ：朝まで名無しさん：03/02/18 12:45 ID:gLQ+Qemp

みなさん、もし万引きを擁護するのなら、もう本なんか読むのは
やめませう。すべての元凶は書店にあるのです。

973 ：朝まで名無しさん：03/02/18 12:52 ID:e/XHzvVZ

1はノータリーン。

974 ：朝まで名無しさん：03/02/18 13:16 ID:22v3T9ZP

聞いたこともない意見ですな

975 ：TT：03/02/18 15:29 ID:RL2oRdHY

　早い話が全て少年の自業自得でしょ。少年が万引きなんかしなかったら
電車に引かれて死ぬこともこともなかったんだから。

976 ：：03/02/18 15:51 ID:WEjcCVIu

>>971
いいね。

977 ：わ：03/02/18 15:52 ID:cnJliXb0

み

978 ：朝まで名無しさん：03/02/18 15:53 ID:cnJliXb0

ドロボーヶ逃げ損ねてくたばっただけ

979 ：朝まで名無しさん：03/02/18 15:58 ID:r3fAf466

>>1は電車乗るの禁止な。

980 ：朝まで名無しさん：03/02/18 15:59 ID:z4MZoOb/

まだやってるのか・・

981 ：ｗ：03/02/18 16:10 ID:dmlkRofM

未成年なんだからさ、いくら巻き込まれて死んでもさ、
親も親なりに責任取るべきかもね

982 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：03/02/18 16:55 ID:z5KFIpfQ

泥棒は捕まりそうになったら列車に飛び込め。
そうすれば追いかけた警察や通報した人が非難されます。

983 ：朝まで名無しさん：03/02/18 17:57 ID:0YfAUT91

>>1他書店攻撃派

キチガイ小夜か因縁やに決定

984 ：朝まで名無しさん：03/02/18 20:03 ID:orgHpCje

警察のミスは万引き犯が死んだことではなく
万引き犯を逃がしたことだけだ

985 ：朝まで名無しさん：03/02/18 20:07 ID:Q9vPyKmz

DQNプロ市民と厨房に氏を！

厨房は氏んだか・・・

986 ：朝まで名無しさん：03/02/18 22:50 ID:krU9ie12

ここでは死んだ犯人を責めているのですか？
そうではな古本屋を責めたジエンがおかしいという主張では？

987 ：朝まで名無しさん：03/02/18 22:54 ID:m3gX99Pl

糞ガキ死んだー。うれしいな。未成年者といって甘やかす腐れ団塊オマンコ左翼が日本を駄目にしている元凶。死ね死ね、はよ死ね

988 ：朝まで名無しさん：03/02/18 22:57 ID:co2VuqIi

>>982
列車に限らず車や高所で、しかも無傷でも非難されるよ。

>>984
留置所や警察署内で自殺すれば警察のミスですか？

989 ：朝まで名無しさん：03/02/18 22:59 ID:/2up/6l1

>>１もネタでなく本気で書いてたらまさしくキチガイと言うに相応しいな

990 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:14 ID:Sd5sjEVs

で、そろそろ1000なわけだが。

991 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:16 ID:z4MZoOb/

パート３なんか立てるなよ　＞１

992 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:30 ID:co2VuqIi

>>1
亡くなった少年のためにも、次スレは立てない方がいい。
もう安らかに眠らせてやってほしい。

993 ：朝まで名無しさん：03/02/18 23:43 ID:BBxm6ViQ

>>992
もう既に立っている模様
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1044115115/l50

994 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:14 ID:kpjvRv2c

>>993
・・・議論板じゃあないから　　目を瞑ろう。

995 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:30 ID:cV6tHBoJ

1000とりも行われずに下がっていく……
議論板住人は大人だなw

996 ：753：03/02/19 00:33 ID:NTY8G0Pi

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997 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:45 ID:kpjvRv2c

997

998 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:46 ID:qrwy8vQg

がき死ね

999 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:46 ID:qrwy8vQg

千

1000 ：朝まで名無しさん：03/02/19 00:46 ID:kpjvRv2c

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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