1 :
朝まで名無しさん:
俺のような少女にはありがたいが・・・
3 :
朝まで名無しさん:03/01/23 02:26 ID:8F9wy71M
処女ゲット!
4 :
朝まで名無しさん:03/01/23 02:55 ID:hTnhrVYi
女子高生が買う大人がいるから悪いんだよってよく言うが、正論だな。
5 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:01 ID:4IL7VNNR
極右売春至上主義秘密結社--プロ女子中高生売春婦
/
☆統一世界王者大朝鮮民国☆__
| \ ___2ちゃんねる
| 朝日新聞_______韓国_______ \ 部落解放同盟
| | / \ | / |
| | 統一教会-自民党-日本政府-公明党-創価学会 _/
| | | / \ / | /
北朝鮮----+-----朝鮮総連-----パチスロ産業---暴力団--在日-地下銀行
| \ / | | |
ヽ----------------朝鮮銀行 警察庁 在日系街宣右翼(反日組織)
※これはフィクションです。実在する国家・団体等とは一切関係ありません。
6 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:15 ID:mD6Y6zG1
日弁連は逝っちゃってる集団ですので何言ってもムダです。
7 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:26 ID:Xw3Y1uhA
児童売春の根絶に買う大人の意識改革が必要なのは当然でつが
売春をしようとする児童への抑止力としての厳罰行使も
児童売春の根絶につながるのではないでつか?
8 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:26 ID:D2RJfzMj
>「子どもを買春被害から守るために処罰するというのは論理矛盾」
法律違反である「売春」をやったから処罰するだけの話で
別に「売春被害から守るために」処罰するんじゃないと思うんだが。
子供が売春してもいいなら当然子供を買春してもいいはずで、
「子供の買春を処罰するな」というのなら「子供の買春を処罰するな」とも言わないと
それこそ論理が矛盾すると思うのだが。
法律犯したら罰せられるのは本来大人も子供も同じはずなのだが、
日弁連の言う「子供の人権擁護」では「子供に法律はない」とでもなっているのだろうか。
>>8 まったくその通りだな。子供は自分の意志で売春をした。
売春という違法行為をしたからこそ裁かれるのであって、
売春した少女を罰するのは人権侵害なんて詭弁もいいとこ。
それなら少年法の存在そのものが人権侵害だ。
日弁連は子供の人権を守るということの本旨を
履き違えてるとしか思えん。
買春をする大人をターゲットに脅迫や強盗などをはたらく
子供もいるこの時勢に、未成年売春だけは法の埒外とする
考え方は大きな誤りだ。
10 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:43 ID:D2RJfzMj
>>1の日弁連の意見書全文読んだが・・・・・・ハァ?という感じだったな。
・売春した少女は絶対被害者
・であるから、売春少女のアフターケアを強化しろ
・売春防止は政府主導の自主規制の徹底と買春者の厳罰化で
「自ら小遣いのために援交する少女」を絶対被害者とする前提が既におかしいから
全体に支離滅裂になっている。
「検討案 3」に対する意見なんて矛盾の塊。
「出会い系サイトは買春の温床であるから子供に対して利用しにくくするべきだが
出会い系サイトは子供のためになるケースもあるので利用禁止にすべきではない」
・・・てなんだそりゃ。
鶏と卵
12 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:55 ID:D2RJfzMj
鶏だけ残しても卵を産む。
卵だけ残しても孵って鶏になる。
両方つぶさなきゃ意味無い。
13 :
朝まで名無しさん:03/01/23 03:58 ID:ws2avJN5
女子高生は売春をするとどんな「被害」を被るんだろうな
一度援交女子高生に損害賠償請求の裁判でもやってもらうと
はっきりするんでないかな
そういう訴えがあったという話を一度も聞いたことがないんだが
みんな泣き寝入りなんだろうか
14 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:00 ID:rAvs1gj/
しまぶーはどうなりますか
15 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:10 ID:vR6hsBlO
>>4 馬鹿な大人発見!
何も知らないんだな、お前って・・・・
16 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:13 ID:Jy2d9o8n
>>15 オレも知らないから教えてくれ。
ついでに、おまえに教えたやつの名前も。
性交渉が両者の同意に基づく行為である以上、買春する側だけを
罰しても、犯罪抑止力として完全ではない。論理的帰結だろう。
この件で未成年売春側を一切罰しないとする理由はなんだ?
18 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:19 ID:vR6hsBlO
>>16 ネット繋いでて、新聞読んで、ついでに世の中の空気も読んでれば、
教わらずともわかろうもんだが。
ひきこもりでも知ってるぞ。
19 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:21 ID:Jy2d9o8n
>>18 わからんから訊いている。
オマエと同じ世の中にはたぶんいない。
>4の言っていることは学問的に正しい。
オマエがどこの誰からどういうことを吹きこまれているのか説明してほしい。
20 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:24 ID:vNQUoX8C
少女と考えるからこういうバカな主張がでてくるんだよな。
年若い「売春婦」と考えればいいだけ。
日弁連逝ってよし
21 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:24 ID:Jy2d9o8n
>>17 >性交渉が両者の同意に基づく行為である以上、買春する側だけを
>罰しても、犯罪抑止力として完全ではない。論理的帰結だろう。
売春防止法では、合意であっても、売る女だけが処罰されますが何か?
>この件で未成年売春側を一切罰しないとする理由はなんだ?
未成年の責任能力を近代国家は認めていないから。
それとも2歳児が「だっこ」と誘ったら、2歳児とセックスして、2歳児を
処罰しますか?
年齢の線引きについては議論はあるが、原則はそういうこと。
22 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:26 ID:Jy2d9o8n
>>20 はあ、つまり売春婦は責任能力があろうがなかろうが処罰しろと、
そういうことですか?
つかぬことを伺うが、「つくる会」あたりに参加されてますか?
23 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:27 ID:D2RJfzMj
>>21 >それとも2歳児が「だっこ」と誘ったら、2歳児とセックスして、2歳児を
>処罰しますか?
こんなこと考えてるから日弁連の言い分がどんどん現実と乖離していくんだな。
24 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:27 ID:KmtpMlRC
25 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:28 ID:D2RJfzMj
>>22 >つかぬことを伺うが、「つくる会」あたりに参加されてますか?
今までの発言全部釣り目的なら何も言わんが、
そうでないならこんな煽りかますのはやめとけ。
26 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:30 ID:Jy2d9o8n
>>23 未成年に責任能力がないことの根拠は0歳時には責任能力がないからだ。
気に要らないなら、「成人」の年齢規定を下げる運動でもすることですな。
個人的には15歳程度から、選択的成人申請制度にするのが正しいと
思いますがな。
もちろん選挙権その他全ての権利が成人と同じということで。
>>21 >>21 >売春防止法では、合意であっても、売る女だけが処罰されますが何か?
ならば未成年買春に罰則があるのはダブルスタンダードということでは?
>未成年の責任能力を近代国家は認めていないから。
それが現状に合致していないといっている。
28 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:31 ID:vR6hsBlO
>>19 学問的だって(プ
この時間は面白い奴が現れるな。
出会い系規制問題、少女の自発的売春の増加が、学問の問題だったとは初めて知った。
これが所謂左翼的論点スライド方式か?
ついでによく読めよ。誰かに教わるものじゃない、って言ってるだろ。この学問ヲタが。
>>21 厳密には、売春行為そのものに罰則は無いぞ。法に抵触はするが。
売春防止法の不備をまず正すべきだと思うんだが・・・。
それと、日本の場合は、14歳以上であれば刑法責任負うだろ。
未成年いっしょくたに無罪放免じゃねえぞ。
>>24 麻薬と同じことだろ。
あるいは「法で所持、使用が禁じられている物品等の売買」でもいい。
取り扱いが禁じられているものを取り扱えば、両成敗だろ普通。
いや、それどころか売る方が優先的に罰せられる。
金で売ってはいけないものを買えば両成敗だろ。少なくとも売る方は罪。
春はなぜ買った方だけなんだ?しかも18歳未満は売り側おとがめなし。
おかしいだろ。少年法は14歳以上適用されないのに。刑事責任負える年齢なのに。
29 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:31 ID:KmtpMlRC
女子高生に全く責任能力はないのか?
モラルは大人の方がしっかりしてるべきだと思うけど、
16、17の女は身体的にはもう大人。
大体家が貧乏で仕方なく身売りしてるワケじゃないんだし。
30 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:33 ID:Jy2d9o8n
>>27 >ならば未成年買春に罰則があるのはダブルスタンダードということでは?
はあ? 何がどうダブルスタンダードなのか説明してみやがれ
>それが現状に合致していないといっている。
はあ? どういう現状だとオマエがイメージしているのか知らないが、
どういう現状だとオマエが認識しているのか、説得力のあるデータを
提示してみやがれ
31 :
弁護士志望:03/01/23 04:33 ID:Gr8Gmjsa
サヨクとリベラルの違いがはっきり表れる問題だな。
サヨクは子供(wは純粋で天使で悪いことをするはずがない
と思ってるからな。
リベラルは「基本的に」自己責任の元で売買春を認めるからな。
ただし12〜18才はグレーゾーン。
まあ俺もリベラルなわけだが。
現実に即して考えれば、性交渉は生理、精通が来ている少女、
男性なら未成年であろうが生物学的に十分に可能。
セックスに対しても、この時点で責任が発生する。
改正するなら、年齢での線引きではなく、このことを
条件にすべきだろうな。
33 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:36 ID:D2RJfzMj
>>30 >説得力のあるデータを提示してみやがれ
「0歳も16歳も責任能力は変わらない」と言った人間の言うことじゃねぇよ。
34 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:37 ID:ljRDN+X+
>31
リベラルってなに?
辞書引けなんていわないで教えてよ
35 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:37 ID:Jy2d9o8n
>>28 質問に対して全部回答拒否しているし、オマエの発言は
現状追認しているだけじゃん
脳味噌は生きているうちに使えよ。
どこの宗教団体の信者だか知らないが。
日蓮正宗あたりかな? 違ったらスマン
36 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:38 ID:ljRDN+X+
>32
現実的に考えてそれは難しいかと。
37 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:38 ID:vNQUoX8C
あふぉか?
責任能力っていうのは大体12歳前後の
精神的能力とされている。
そこを政策的に14歳までは刑事無責任として
拡大しているわけだ。
逆にいえば14歳以上は責任能力はある。
責任能力のない人間を罰する気かという主張は
14歳未満の人間を罰する気かという聞いている
のと同じだ。
そんなことを主張している人間がどこにいるんだ?
幻聴でも聞いたか?
責任能力のある売春婦を罰するのは当然だと言っている
だけだよ。
38 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:39 ID:ljRDN+X+
ていうか出会い系サイト作るの禁止すれば?
>>30 同じことをしてもある場合は売る側が罰せられ、
ある場合は買う側が罰せられる。
ダブルスタンダードだろ。理解できないか?
こうした議論が浮上していることがまさに現在問題になっている
ことの証明だが? むしろ、未成年者が常に絶対被害者だという
説得力のあるデータを提示してもらいたい。
40 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:40 ID:vR6hsBlO
>>30 いや、データってあんた・・・・ひきこもりですか?w
一日中2ちゃんだけやってるにしても、いや、それならむしろ知らないはずはないんだが。
煽りならやめとけ。
>>31 間違いがあるよ。
サヨクは子供とは言わない。
子どもと言うのだw
>>32 そんなことここで言ったら荒れるだけだぞw
>>35 ハァ?現状でどうするかって話してるんだろうがよ?
お前が噂のお花畑か?
しかも質問って、だから誰かに教わるものじゃないって答えてるだろうが。
ヒントも答えらしきものもそこら辺に転がってるだろうが。
そんな事も普通に分からない奴が一体この現状の何をつかんで、何を変えられるってんだ?
もうお前は寝ろ。おきてるんなら歯磨いて二度寝しろ。
>>38 それやると2ちゃんも規制されるよ。
出会い系の定義が「売春勧誘の書き込みがされる恐れのあるネット上のスペース」
とでもなった日にはね。
>>36 かもな。
しかしこの問題については生物学的な視点も必要だと思う。
42 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:42 ID:U0aOXoN6
そもそも児童買春禁止法が頭がテンパった状態で作っちゃった
根拠があいまいな雑な法律だから、その周辺の議論もブレちまうんだよ
正常化はまずは児童買春禁止法と売防法の廃止から
43 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:42 ID:vNQUoX8C
高校生売春婦に責任能力がないというような主張は
真っ赤なウソだから、だまされないように気をつけてね。
44 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:43 ID:ljRDN+X+
責任能力っていうのは大体12歳前後の
精神的能力とされている。
それは法的に定められてる事ですか?
それとも一般論ですか?
中卒の俺に分かるように教えて
反対派は18歳以下を「子ども」として
人くくりにしちゃってるんだろ?
45 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:44 ID:Jy2d9o8n
>>32 一応雑学を教えてやるが、大人/子ども規定は、労働力に
なるかならないか・学校就学期間かどうかで、国家が各個人に
対して規定する。
19世紀イギリスでは、金持ちの相続権の問題が成人規定の重要な
ポイントだったから、成人は25歳だった。
もちろん当時、下層階層はもっと早くから、十代後半から、「成人」扱いで
労働していたのだが、下層階層には相続問題がなかったから、事実上
大人・子ども区分が適用されなかった。
日本でも似たような事情がある。明治以前は民衆は法の外にあった。
以上、雑学。
46 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:45 ID:Jy2d9o8n
>>37 >責任能力っていうのは大体12歳前後の
>精神的能力とされている。
>そこを政策的に14歳までは刑事無責任として
>拡大しているわけだ。
なんだそのトンデモ説は? 出典を示せ。
47 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:45 ID:U0aOXoN6
売春にたいする責任能力ってなんじゃ?
48 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:47 ID:ljRDN+X+
>41
でもよく考えたら女は生理来てなくてもセックスできるじゃん
(男もやろうと思えばできるけど)
幼稚園の子レイプしたら法律に問われないの?
初潮が来てない14歳は援助しても罪に問われない?
そういう面を考えるとその法律はどーかなあと思う
>>48 なるほど。「生物学的アプローチも加味すべき」といいかえよう。
ただし、レイプは強姦罪だろ(w
50 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:49 ID:4IL7VNNR
変なヤツラばっかだな
51 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:49 ID:ljRDN+X+
>45
雑学サンクス
未開の地ほど成人年齢が早いっていうよね
52 :
弁護士志望:03/01/23 04:51 ID:Gr8Gmjsa
福島瑞穂いわく、大人が子供w(12〜18才)と
セックス(売春じゃない)するのはダメだが、
子供同士ならセックスしてもいいんだと。
なんじゃこの理屈。
>>45 性行為によって新たな命が生まれる可能性がある以上、
そういう基準だけでは測れない問題だと思うが?
54 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:52 ID:vR6hsBlO
>>42 廃止か再整備か、だと思うぞ。
要するに、売春は悪なのかそうでないのか、ということでしょ。
そこをはっきりしてほしい。法的にも。
売春防止法がザル法なのは周知の事実。ここを変えなければ始まらない。
撤廃するならするでそれもいいと思うが。
>>45 ここは21世紀の日本ですが。
あのね、現実的に14最上は刑事責任能力があると規定されているでしょ?
昔話はいいんだよ。マカーかお前は。
「教えてやろう」などとふてぶてしい態度の学問デブヲタの無用な講釈は以後放置を推奨。
55 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:52 ID:6NkjUR38
>幼稚園の子レイプしたら法律に問われないの?
>初潮が来てない14歳は援助しても罪に問われない?
傷害罪の適用は可能だろ
ティムポをマムコに押し込む行為だけを特別な犯罪とする根拠は何だ?
56 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:55 ID:G4ue1Yo1
読売新聞は社説で明確に「少女も処罰するべき」って言ってたよ
>>54 実際、日本の刑法は現実にそぐわず改正すべきところが多い。
少年法にしたってもっと厳罰でいいのだがな。
終身刑も必要だし。
58 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:55 ID:vNQUoX8C
>>44 とりあえずは、
刑法41条 14歳に満たない者の行為は、罰しない。
少年法2条1項 この法律で「少年」とは、二十歳に満たない者を
いい、「成人」とは、満二十歳以上の者をいう。
という条文を押さえておくだけでいいと思う。
つまり、14歳以上20歳未満の連中について法は
刑事責任があるとしながらも、その人格的可塑性
から政策的に成人と違う扱いをしようとしている。
刑法上は可罰的でありながら、少年法上の政策的理由から
特別な手続きを設けているわけ。
そこで、どの程度の政策的配慮をすべきかどうかという
問題が起きているということです。
14歳と19歳では随分と違うだろうし、犯罪の性質に
よっても違うだろう、少年の可塑性っていうのは本当か
などなどというようにね。
これくらいのことを押さえておけばいいと思う。
59 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:57 ID:EsM8lUPM
60 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:57 ID:QQmYInws
こどもが出来たら二重に不幸だからでは?
61 :
朝まで名無しさん:03/01/23 04:59 ID:Jy2d9o8n
>>56 読売新聞は、庶民を規制するものにはなんでも賛成
62 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:00 ID:vR6hsBlO
>>52 俺もそれ聞いたw むしろ逆だと俺は思うね。
大人は責任取れるけど、子供は取れねえだろ。誰が育てるんだ!って感じ。
禁止するなら子供同士だろ。(それもアホくさいとは思うが、子供の事を考えるとな…)
要するに、「若さという価値」を老いたオサーンに持ってかれるのがムカつくだけなんだろw
>>53 いい事言った!
>>55 ティムポをマムコに押し込む行為”だけ”?
おまえソープでしかセクースしたことねえだろ。
てか、強姦がまさか「ティムポをマムコに押し込む行為”だけ”のこと」だとは思ってないよな?
>>56 神戸新聞では「少女をいきなり犯罪者として取り扱うのは抵抗がある」だった。
馬鹿丸出しでしたw
63 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:02 ID:vNQUoX8C
>>46 法律の論議をしているんだから、条文と法律学辞典くらい読め。
64 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:02 ID:Jy2d9o8n
>>59 ゲーム脳信じているようなヤツが、教育を語れるたあ、日本は自由な国だねえ
65 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:02 ID:vR6hsBlO
>>61 プッ
もしかしてあなたは噂の「抑圧する権力と立ち上がる民衆」史観の方ですか?
66 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:06 ID:XgamZTEw
>62
それは俺はよくワカラン
援助が「子供を作る可能性がある行為をするから」という理由
だけで禁止されてるわけじゃないし
67 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:06 ID:vR6hsBlO
>>63 法律”だけ”の議論をすべきではないと思うぞ。
68 :
弁護士志望:03/01/23 05:08 ID:Gr8Gmjsa
宮台的に言えば、
1売買春の是非
2青少年のセックスの是非
3青少年の売買春の是非
4性虐待の是非
を混同するな、ということだろうな。これらを分けて議論汁。
69 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:11 ID:vR6hsBlO
>>66 売春はまた別だよ。
てか、援助って表現やめようよ。売春は売春なんだからさ。
少女の売春を特別扱いするかのような表現は誤解を招くし、議論の混乱を招くよ。
>>68 激しく同意。
”宮台的”なのがちょっとひっかかるけどw
すこし売春ということとは論点がずれるが、法律以外の観点をいえば、
妊娠する/させることをすれば、その命に対する道義的責任がある。
(法的に胎児を人間とするかは意見の分かれるところなので、あえて
「道義的」というが、個人的には人間だと考える)
未成年であろうと、セックスが何かを知っていて(人格的性が成熟していて)
性行為によって妊娠する/させる能力(生物学的に成熟している)があれば、
妊娠の可能性がある売春という行為に責任を問われてしかるべきと思う。
71 :
弁護士志望:03/01/23 05:14 ID:Gr8Gmjsa
72 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:18 ID:XgamZTEw
遅レスだけど>40
そうか?売春目的のあからさまな怪しいサイト
を規制するのが一番だと思うけど
73 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:25 ID:vR6hsBlO
>>72 もちろんそうなんだけど、じゃあそのサイトをどうやって見分けるのか、
どういう線引きをするのか、が問題になるし、
サイトの管理者の責任はどうなるのか、って問題もあるのよ。
「あからさまはダメ」だけでは、「じゃあこっそりと」って逃げられてしまうw
こっそりとやっててもしっかり規制できるようにするための一つの線の引き方として、
「売春勧誘の書き込みが為される恐れのある場所」となってしまえば、
2ちゃんなどのいわゆる匿名掲示板も規制対象になりかねないという事なんだよ。
まあ、現実にはそこまでひどい事にはまずならないと思うんだけどね。
74 :
弁護士志望:03/01/23 05:25 ID:1HSZ9n7e
「出会い系サイト」というものの定義づけをきっちりと
できるのかどうか、表現の自由を過度に侵害するおそれ
はないのかどうかという点はたしかに問題になるな。
狭く定義すると法の網をかいくぐる表現で売買春交渉が
行われるだけになる。
広い定義にしてしまうと表現の自由に対する過度の侵害を
許し、言論を萎縮させてしまう。
ここらへんは具体的に考える必要がありそうだ。
76 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:31 ID:huybliFS
77 :
弁護士志望:03/01/23 05:32 ID:1HSZ9n7e
6 :氏名黙秘 :02/12/21 11:07 ID:???
「強制加入団体が政治活動をするな!」と騒ぐ弁護士がいないことが
一番悲しい。
78 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:36 ID:vR6hsBlO
>>75 ただ、その点に関して、個人的にだけど、
やっぱり売春防止法が機能不全だからそういうややこしい問題に発展してると思うんだよ。
だって、売春防止法の冒頭でちゃんと「売春すんな」って書いてあるにもかかわらず、
売春行為そのものについては罰則が無い。
売春防止法が作られるときに反発した売春宿業界の根回しによって、
この法が骨抜きにされた経緯があるそうだ。
で、今や立派なザル法。
そして、ソープランドは「個室内におけるソープ嬢と客との性交渉はあくまで個人間の恋愛関係」
などという詭弁で言い逃れして管理売春してる現状がある。
この辺を正さないと、根本的な解決にはならないと思うんだよ。
だから、売春合法化しろっつの。
で、売春婦になるのに年齢制限を課して、無認可売春は取り締まると。
できなきゃ全面禁止。
はっきりさせろってのよ!
これができないのは売春業界利権があるからでしょ?警察屋さん!
79 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:37 ID:IfIyzQ+X
>73
だからそれは違うって
それならネットの掲示板自体が無くなってしまう自体になる
書き込まれる可能性があるってのと実際書き込まれてる
のはまったく別物だって。
ユキチ3枚で割り切って会える人〜とかそんな事しか
書いてない掲示板とかあるだろ?
それを野放し状態にしていいのかって事で。
もし2ちゃんが規制されるような事があったらそれはまた
別の社会的に重大な事件が起こった、とかだろ。
80 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:42 ID:IfIyzQ+X
そもそも俺は売春を完全に無くすのはありえないと思ってる。
やるのならアングラな位置でやるべき。
「あからさまはダメ」だけでは、「じゃあこっそりと」って逃げられてしまうw
それでいいんじゃない?いい事とはいえないけど
女子高生が携帯で売春相手を見つけられるような世の中
よりは全然いいと思うけど。
81 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:43 ID:yjqbTO1l
日本の売防法ってもともとなにか規制しないといけない問題があってできたもんじゃなくて
キリスト教原理主義の国に対して対面を保つために体裁を整えただけの法律だからね
はじめっからやる気ナシ
今となっては警察の利権を生んでるだけ、つうのは禿同
82 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:46 ID:vR6hsBlO
>>73 >それならネットの掲示板自体が無くなってしまう事態になる
まさにそう。そういう危険性は語られてるよ。現実にはないと思うけどね。
問題はそのあいまいな勧誘表現にあることもわかってる。
それを規制するのは難しいな。
だってそれは2ちゃんなどの普通の匿名掲示板にも書き込まれる可能性はあるわけだから。
でも、売春防止法がきちんと機能して運用されていれば、
わざわざ新法作って出会い系サイト規制しようなんていうややこしい問題が生まれはしないと思ってる。
あいまいな表現がされていても、内偵捜査して売春婦をとっつかまえれば、
そのあいまい表現が勧誘の言葉であったと立証できるんじゃないか?(甘いか?)
実際通りに立ってる売春婦だって「オニイサン、2でOKよ、アソボ」とかなわけだろ?w
表現があいまいかどうかというのはそれほど問題にはならない気がするんだが・・・。
問題はそれが勧誘の意図を持って書き込まれたか否かで、それが立証できるかどうかという気がするんだがどうよ。
83 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:48 ID:vR6hsBlO
>>80 なくす必要は無いと思うんだよ。
なくせないならちゃんと管理して合法化しろって感じだよな。
できないならとことん禁止して麻薬みたいにして取り締まればいい。
どっちつかずの腑抜けな現行法運用のあり方が問題だと思う。
84 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:48 ID:hx4JnDTD
>>81 > キリスト教原理主義の国に対して対面を保つために体裁を整えただけの法律だからね
東京オリンピックの準備の一環だったというのは聞いたことがあるな。
85 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:52 ID:vR6hsBlO
>>81 >キリスト教原理主義の国に対して対面を保つために体裁を整えただけの法律
それは知らんかった。マジですかそれ。
てか、今やその国々は合法化の一途をたどっているような・・・w
敗戦国の弱みだったんすかね。あほくせえ。
>>84 ならオリンピック終了と同時に撤廃して欲しかったな。糞だ。
86 :
>>82:03/01/23 05:53 ID:vR6hsBlO
たしかに「出会い系サイト」をどうのという間接的な
規制はあんまり意味がないだろうな。
画像にメッセージを埋め込んだりもできるのがインターネット
なわけだから。
高校生売春を規制したいのならば、そのものずばり売春行為を
取り締まるべきだろうな。
高校生を売春婦として逮捕し、裁判にかけて前科者にすべき
だと思う。
そうすりゃ執行猶予などがついても退学などの社会的制裁を
受ける。
日弁連はやりすぎと問題提起しているように見えるが、売春
規制という観点からは手ぬるすぎることこそが問題なのかも
しれない。
88 :
朝まで名無しさん:03/01/23 05:58 ID:9n7rVicn
いっそのことセクースを悪いことと思ってること自体が間違いだという観点から
話し直しませんか?
89 :
80:03/01/23 06:06 ID:IfIyzQ+X
そこが>83と違う所なんだよな
いわゆるソープ、ピンサロと少女売春て全然違うってのが
俺の意識の中にあって
とことん禁止の場合がソープ、ピンサロも禁止で
とことんokの場合が中学生が売春して問題ない
って両極端すぎやしない?
自衛隊問題とか非核三原則とかも思うんだけど
法律と実態とのグレーゾーンがあるから
世の中成り立ってると思うんだよね
90 :
朝まで名無しさん:03/01/23 06:07 ID:4IL7VNNR
>>5で描いたように統一教会(韓国キリスト系新興宗教)の純潔思想が
日本の政治に深く関わってしまっているのがイカンのだ。特にモリー大臣とかな。
91 :
朝まで名無しさん:03/01/23 06:11 ID:vR6hsBlO
>>88 待った。それは思ってないだろ。
それで話しなおすと絶対話がややこしくなって荒れるw
だって日弁連的な人権派連中の大勢は「青少年同士のセクースはOK」と言ってるんだから。
奴らのような連中の言い分はあくまで
「大人による子供からの”性の搾取”を規制せよ」だから。
>>89 いやいや、その極端な例はあくまで極論としてあげただけで、それが最良とは言ってないよ。
最良なのはちゃんと管理することだと思う。
ソープOKなのはあくまで”黙認”状態の話でしょ?
そうでなくて、国に認可された企業による管理売春をきちんと合法化して、
その上で売春に携わる条件(年齢的なものとか)を設定して、
未認可の売春は禁止、というのがいいんじゃないかと。
これだと認められた売春はオッケーだけど、
制限年齢に満たない女子による売春や、認可されてない条件下での売春は取り締まれる。
このくらいはっきりさせないとだめだと思うんだよ。
それができなければ全面解禁か、全面禁止にしてしまえ!と言ったわけ。
もちろん、利権が絡んでるから全面禁止は絶対に不可能なのは言うまでもないw
92 :
朝まで名無しさん:03/01/23 06:16 ID:vR6hsBlO
>>89 付け加えると、ソープもピンサロも思いっきりグレーだよ。ホワイトじゃないよ。
業者側が詭弁使って言い逃れして、警察側が黙認してるだけ。パチンコと同じ。
核や軍の問題ほど複雑でナイーブな問題ではないと思う。一緒にすべきでない。
93 :
朝まで名無しさん:03/01/23 06:18 ID:9n7rVicn
>>91 ごめん無駄に混乱させちゃった?
それならセクースはいいか悪いかはまた何時か別の機会にでも。
全面禁止は無理だと思う。
利権がどうのっていうよりは人間の本能に反していると思うから。
無理に全面規制しようとすると禁酒法みたいなことになってしまう
だろう。
ただ、ソープランドだのピンサロだのというのは、はっきりと
売春だということがわかっているから自然と社会的にブレーキが
かかっている。
問題は「援助交際」といわれるような売春のグレーゾーンが社会的に
存在して、いい加減かつ気楽に売春をしている連中がいることだと思う。
一発ガツンと厳正に売春どう表現しようと売春であり、犯罪であって、
売春をする奴は売春婦であり、犯罪者であるということをみせしめを
作って認識させるべきだろう。
飲酒運転も罰金を高額にし、飲酒を勧めた人間も処罰するようにしたら
あっさりと3分の1くらいになったと聞く。
売春についてもみせしめを作り、規範意識を高めさせるべきときが来て
いると思う。
95 :
朝まで名無しさん:03/01/23 06:30 ID:IfIyzQ+X
>91
ああ極論ね。
それなら>91の内容も同意。
>92
ピンサロはホワイトなんて言って無いよ
グレーだからこそ営業できてるわけで
ていうか俺もソープとかいった事あるから偉そう
に言えないけど、ソープとかって仕事してる方も
客の方も全然罪の意識とかないんだよね・・
>核や軍の問題ほど複雑でナイーブな問題ではないと思う。一緒にすべきでない。
いやまあこう言われると反論できないんだけどさ
俺の中ではどっちも言葉の解釈と実態が違うじゃねーか!
って思うんだよな
96 :
朝まで名無しさん:03/01/23 07:27 ID:D2RJfzMj
>ただ、ソープランドだのピンサロだのというのは、はっきりと
>売春だということがわかっているから自然と社会的にブレーキが
>かかっている。
>問題は「援助交際」といわれるような売春のグレーゾーンが社会的に
>存在して、いい加減かつ気楽に売春をしている連中がいることだと思う。
おかしな話だよな。
一応職業として成り立ってるソープだのピンサロだのがビクビクしながら売春してるのに
女子高生が個人でやる分には大手を振って売春できるってのは。
97 :
朝まで名無しさん:03/01/23 07:36 ID:7+YfUCWU
>>95 売春を罪にしている事自体に問題があるようにも思えるが。
日本の客は風俗に怪しさや危うさを求める傾向が強いから、
合法になってホワイトになり過ぎると客離れ起こすけどね。
98 :
朝まで名無しさん:03/01/23 07:50 ID:8VqrR5xa
個人的に矛盾を感じるのは、売る側の年齢が18歳未満と以上では
男女の立場が正反対になってしまうという事だな。
売春は悪いことだと言うなら、成人・未成人を問わず男女ともに
平等に処罰するべきだろうし効果も大きいと思うのだが?
99 :
朝まで名無しさん:03/01/23 08:05 ID:D2RJfzMj
>>98 それも同意なんだが、そのことよりもさらに
自己決定能力のある18歳以上が売春することは悪く
自己決定能力の無い18歳未満の売春は良い
というのがもっと解らん。
・・・逆だろ普通は。
>>キリスト教原理主義の国に対して対面を保つために体裁を整えただけの法律
>それは知らんかった。マジですかそれ。
>てか、今やその国々は合法化の一途をたどっているような・・・w
欧米は長い間キリスト教原理主義のもとで守れもしないタテマエだけの
戒律をのさばらせてしまったためにその弊害に人々が気づき始めた
それが20世紀後半。
過去の厳しい「性道徳」の反動でフリーセクースやら同性愛者の権利運動やら
とはじけてしまった
101 :
朝まで名無しさん:03/01/23 10:52 ID:ZI5ZzI3i
233 :名無しさん@3周年 :03/01/21 20:02
>結局何が悪いって、電話代や洋服代に月数万円もかけなけりゃ友人関係維持することが
>困難な異常な現実なんだよ。
・・・私、現在の子供達の交友関係を、詳しくはしりませんが、
おっしゃることが現代の子供達の交友関係の大多数の実体だとは思えません。
週刊誌レベルのマスコミで取り上げられているような「一部」を現実の
「全体」と考えておられるのでは?
248 :名無しさん@3周年 :03/01/21 20:05
>>233 売春少女の大多数の実態のことを言ってるんだと思うけどな。
ヌー速から。法がどうこう言う前に、オマイらこういう女どもをどう考えてるんだ?
一時期のトレンドのリーダーだの、消費の主役だのと煽ってたマスゴミもようやく
落ち着いてきたとは思うんだが。
それに、未成年売女に流れた金がこういった分かりやすい消費にのみ費やされ
てるとも思えないし。
102 :
朝まで名無しさん:03/01/23 10:58 ID:O616CH0b
児童買春禁止法で未成年者側を処罰しようとするから、立法趣旨と矛盾が生じる。
児童買春禁止法では、サイトの業者に対する罰則のみを規定して、
ネットへの書きこみは、売春防止法を改正して、処罰すれば良い。
そうすると、成人の売春目的の書きこみも網にかかってくるけど、それも致し方ない。
103 :
朝まで名無しさん:03/01/23 11:57 ID:/kZONw46
>>91 えっと
>>88 の件。日弁連はともかく、警察庁とか案つくった研究会の連中は
未成年の
> セクースを悪いことと思ってる
ように読める。
「金のこと書いてなくてもセクース相手募集は禁止しる」
と安易に書いてるからな。
18歳未満がセクース相手募集を「出会い系サイト」でやったら、即捕導して家裁送り。
これが警察庁案。
「17歳のぽっちゃりした女の子です。まわりの子はみんなしてるんだけど、
私だけ処女なの。早く捨てたいから誰か相手して。同い年限定」
とか言ってるだけのドムでも捕まえて家庭裁判所。こういうことしたいわけよ。
子供だからとかはいう考えは子供にも失礼
105 :
朝まで名無しさん:03/01/23 12:42 ID:zU6FtOHM
>>61 売春少女が庶民かよ
自分のレベルで庶民を見下すな
庶民はそこまで低劣じゃね〜よ
106 :
朝まで名無しさん:03/01/23 15:13 ID:6EcQ0FSa
ところでヤクザ屋さんは援助交際のあっせんに関与しないのだろうか。
うまく行けば結構な稼ぎになると思うのだが。
107 :
朝まで名無しさん:03/01/23 15:22 ID:NoiqptxV
現実問題、少女側にも責任を持たせたら
抑止効果抜群だろう。
今すぐやれ。
108 :
朝まで名無しさん:03/01/23 15:56 ID:Kde7985O
>>103 それはセクースの良し悪しというよりは、未成年のセクースの良し悪しだよね。
悪いことというよりは、すべきでないという風には、個人的には思う。
基本的に、がきがセクースして、じゃあ子供でも出来たらどうすんだ、っていう問題がある。
悪いから禁止というんじゃなくて、ある程度責任取れる歳になってからやれ、という意味では、
未成年による性交相手勧誘書き込みのの禁止とう案が出てくるのもやむを得ないのではないかと思う。
ただその年齢の線引きが18歳というのは激しく違和感感じるわけだけども。
成年による同様の書き込みも禁止なのかな?
ただ、公序良俗、という事で考えたら、やっぱり誰の目にも触れ得る(とみなせる)
掲示板上でセクース勧誘はすべきでないと僕は考える。
その事自体の良し悪しというよりは、人前でおおっぴらにすんなよ、という意味ね。
とにかく警察は売春の問題と性交の問題をごっちゃにして考えてる節があって、
これは問題だと思う。わざとか?とさえ思うね。
109 :
朝まで名無しさん:03/01/23 19:49 ID:jiip3T72
女得男卑のフェミファシズム社会を目指す偽善フェミファシストの基本
男=全部悪、女、子供=全部善
110 :
朝まで名無しさん:03/01/23 20:02 ID:aTB1XNTb
>基本的に、がきがセクースして、じゃあ子供でも出来たらどうすんだ、っていう問題がある。
それなら中田氏だけ禁止すればいいし
成人でも生活力、育児能力のないヤシの生セクースは禁止すべきだ
未成年はやっちゃいかん、ということの根拠としてはどうかと
111 :
朝まで名無しさん:03/01/23 20:21 ID:2bdFBotW
>それなら中田氏だけ禁止すればいいし
中田氏禁止法案プ
112 :
朝まで名無しさん:03/01/23 20:26 ID:VZO2DNqj
珍権団体日弁連は反日団体か?
113 :
朝まで名無しさん:03/01/23 20:34 ID:2bdFBotW
>>108 いい事言った。と思う、、、
性病のこととかさ(肝炎まで含めて)子孫の代のことまできっちり考えら
れるまではやって欲しくないと思うね。やっぱ社会も荒む訳だしさ。
ただ、それを何歳と規定する難しさもあるわけで。
罰則ではなく啓発と教育と言った所で学校で授業があっても聞いてない、
頭に入らないあほがいるのは(ry
114 :
朝まで名無しさん:03/01/23 20:40 ID:r5z1Z/FA
ハタチすぎでもこういうことちゃんと考えてない連中がわらわらガキ作ってるよな
こういうのこそ禁止すべき
>>111 買春禁止法は事実上そういう法だよね。
だから手や口などで逝かせる分には合法(?)、という妙な状態になって
いるのはご存じの通り。。。(笑
116 :
朝まで名無しさん:03/01/23 20:53 ID:Kde7985O
>>110 お前アホか。ネタか?
中田氏しなくても妊娠の危険性は常にあるだろうが。
コンドームつけりゃたしかにかなり”防げる”が、
男の側が必ず着用してくれるとは限らんだろうが。
つける振りして入れる直前でこっそり外して生挿入って事だって十分あり得るし、
付け方がまずいと失敗することだってある。
だからさ、やっちゃいかんとかじゃなくて、責任取れるのか?ってことだよ。
責任取れないことはしない、というのは社会のルールだろ。
>>110 > 成人でも生活力、育児能力のないヤシの生セクースは禁止すべきだ
まあでも、ここには一面の真実はあるね。
昔は、生活力がなければセクースになんて到底ありつけなかったから、
未成年のセクースが問題になることもなかった。
今はもうそうじゃないわけで。。。
118 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:01 ID:sejaZuo0
>責任取れないことはしない、というのは社会のルールだろ。
そういう後付けの理屈をもってくるからすぐ論理が破綻するんだよ
それなら未成年者に限らず責任のとれないヤシのセクースを禁止するのが筋
いっそ免許制にしたほうがいいな
15歳で限定(ゴム着用)免許の資格解禁
ハタチすぎて再度試験を受けて合格すると限定解除、ってな具合にな
119 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:04 ID:Kde7985O
>>115 そうなの?性交そのものじゃなくても、それに準ずるわいせつ行為をした時点で
アウトだったと思ったが・・・。
条文見てみっか。
120 :
111:03/01/23 21:06 ID:weSl8awT
>>115 別にそういうことを問題にしたかったんじゃない
何だこれ?論点ずれてないか?って事。
板汚しスマソ
121 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:10 ID:weSl8awT
>>118 業務上過失○○って単語知ってるか?
それにお前は論法がおかしいぞ。
122 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:12 ID:Kde7985O
>>118 責任取れない奴ってどんな奴なんだ?
大人なら仕事できるから責任とることは出来るというのは前提だと思ってたがな。
(もちろん例外はある)
子供は働くことさえできないだろうが。ここんとこどうすんの?
高校生くらいならまだしも、中学生とかどうすんの?
労働基準法も改正するのか?
改正しても、世の中すぐには変わらんぞ?罰則でも盛り込めば話は別だが。
理論が破綻とか言う前に、くだらない屁理屈で煽るな馬鹿が。
>>115 ×買春禁止法
○売春防止法
鬱氏(てか何で「買春」が先にでる?さてはフェミが作ったな、この辞書..)
>>119 第二条 この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方
と性交することをいう。
基本的に、中に入れないと「性交」とはならなかったと思う。
(「強姦」と「強制猥褻」のラインがそうだね)
>>120 わかってまんがな(笑
124 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:19 ID:bpmCvAK2
じゃあ
>>122は働きだしてから童貞捨てたの?
だとしたら遅っ
125 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:21 ID:Kde7985O
>>124 残念ながら違うがな。
てか、この場合遅い早いは全くこの議論に無関係だろ。
煽りが目的なら別のところに言った方がいいぞ。
まあ、中学生は早く寝た方がいいと思う。
126 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:23 ID:bpmCvAK2
煽りじゃないけどさ、お兄さんが矛盾した事いってるからさ
つまり労働年齢かどうかという一般的な成人の判定と
性行為の可不可とは別の要素があるということだろう。
つまり現実の未成年売春については生物的成熟という要素が
関わってくる。肉体が成熟していれば(二次性徴を迎えていれば)
一般的概念において成人でなかろうが妊娠の可能性がある。
すでに
>>51で指摘した。
128 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:34 ID:Kde7985O
>>127 問題はその”成熟した性(のサービス)”を商品として取り扱うことが出来る年齢を
どう設定するか?かな。
とりあえず、出会い系規制における少女売春への罰則という点において、
未成年性交可否の問題は別に考えた方がいいのでは?
考えるとすれば、法律では14歳以上との性交は、形の上では認められているという
前提で話をした方がいいと思う。(条例では18歳以上だけどね)
129 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:36 ID:NVzcAKFM
警察がその気になれば、売春を全面禁止にできるの?てゆーかしてほしい。
風俗店とかも営業禁止にしてくれたら少しはましな世の中になりそう。
130 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:39 ID:bpmCvAK2
性を商品として取り扱うのはフェミじゃないけど不快。
だから本当はソープとかも疑問なんだけど
それと少女売春は別だよね
いつごろ少女に罰則を与える罰が出来そう?
131 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:51 ID:9dBttGae
結局、日弁連は少女買春は容認ということなのだろう。
>>129 完全に禁止すれば地下に潜るから、逆に統制できなくなって危険。
だからわざと緩くして、風営法で制御下に置いてる。
売買春を完全になくすのは。。。そりゃムリってもんだ。
133 :
朝まで名無しさん:03/01/23 21:58 ID:np4xUMs+
>「子どもを買春被害から守るために処罰するというのは論理矛盾」
例えば、幼児が刃物で遊んでいる所を見つけて危ないからときつく叱る。
ということも矛盾だというのでしょうか?本当に被害から守ろうとするならば、
むしろ厳しく処罰すべきだと思いますが。
どうも、「少女にも罰」に反対してる人達は「意に反して売春させられてる」
という状況を、賛成してる人達は「単に金のために売春してる」という状況を
主眼に置いて論じているような感じだね。
なかなか噛み合わないわけだ。
135 :
朝まで名無しさん:03/01/23 22:27 ID:oAxMDlnm
>いっそ免許制にしたほうがいいな
>15歳で限定(ゴム着用)免許の資格解禁
>ハタチすぎて再度試験を受けて合格すると限定解除、ってな具合にな
これに業務用二種免許の規定を設ければすべて問題は解決
136 :
朝まで名無しさん:03/01/23 22:38 ID:Kde7985O
>>130 個人が不快と思うかどうかってのは問題にならんだろ。
俺個人的には秋葉原自体不快だが。
不快だからというのは問題にならない。そういう問題じゃないって。
137 :
朝まで名無しさん:03/01/23 23:04 ID:Kde7985O
>>134 まともな人は、現実が後者で占められていることを知っているんだけど、
一部の信者が前者のような妄想を繰り広げていて、
しかもそれが弁護士や学者など、肩書きとしては社会的に認められた立場にいる人間だから
たちが悪い。
だまされないように気をつけなければならない。
とりあえずこのスレでは現実的に「単に金のために売春してる」という状況下である
ことを前提に話をした方がいいと思うがどうか。
138 :
朝まで名無しさん:03/01/23 23:14 ID:gvWxaQEt
児童買春禁止法じゃなくて、
現行の売春防止法 の運用で対処できないのか?
売春防止法
(勧誘等)
第五条 売春をする目的で、次の各号の一に該当する行為をした者は、六月以下の懲役又は一万円以下の罰金に処する。
一 公衆の目にふれるような方法で、人を売春の相手方となるように勧誘すること。
二 売春の相手方となるように勧誘するため、道路その他公共の場所で、人の身辺に立ちふさがり、又はつきまとうこと。
三 公衆の目にふれるような方法で客待ちをし、又は広告その他これに類似する方法により人を売春の相手方となるように誘引すること。
>>137 まあ、一部にせよ前者=本当の意味での弱者を救いたい、という
心情も理解できなくもないんだけどね。
「法」ってのは結局、十把一絡で前者も後者も巻き込んじゃう
大雑把な網にしか過ぎないから。
140 :
朝まで名無しさん:03/01/23 23:22 ID:5bFGVmfO
>>134 ほんとにねー。でも、実際ちょっと前に、いじめの延長だかで
クラスメイトに売春強要されて、ホテルまでつれてかれた女の子の
ニュースとかもあったし、金の為に自主的にやってるわけじゃない
って子だって、いないわけじゃない。
その辺の線引きがきっちりできれば、処罰対象者と、ほんとの
被害者の区別がつくはずなんだが・・・。難しいのかね。
141 :
朝まで名無しさん:03/01/23 23:27 ID:i8TBB+1z
>>132おまいの言う地下に潜るって何よ?簡単にこの言葉使うなよ。ヤがとり
仕切るんなら管理売春で一発であげることができるだろうが?
統制?公娼設置すんのか?やめてくれ、恥ずかしい。
>緩くして、風営法で制御下に置いてる
制御し切れてないよな?無許可の風俗店がある(と言われてる)の知ってるよな?
>>135 つまらんよ。早く寝ろ、明日も学校だろ?
142 :
朝まで名無しさん:03/01/23 23:28 ID:3gC4lHGX
情状酌量って言葉しらねえの?
弁護士の方達は。
143 :
朝まで名無しさん:03/01/23 23:33 ID:i8TBB+1z
>>137 101にあるとおりだと思うが?それと、単に「遊ぶ」金のために売春してる
にしたほうがよくないか?
>>140 山形の短大生の話か?ホに連れて行かれたじゃなくて、2回金を受け取ってい
るんだよ、あの事件。
144 :
朝まで名無しさん:03/01/24 00:22 ID:LnwbgBjo
本当に売春を強制されている場合は、意思に基づく
行為ではないから実行行為ではないとするとか、
緊急避難だからとかいくらでも無罪という結論を
導く道筋はある。
問題は人権屋の連中は、金目的の売春婦ですら、
金こそがすべてというような悪しき社会的風潮に
洗脳された被害者であり、真の自由意志に基づいて
売春したのではないなどと言い出すことだろう。
連中の手にかかると、殺人者すら「被害者」にされちまうからな。
145 :
朝まで名無しさん:03/01/24 21:55 ID:WAQYRyrY
age
146 :
朝まで名無しさん:03/01/25 06:12 ID:5Ek4MvgO
児ポ法のマンガ所持規制には猛反対するのに、こちらの方には賛成するのはなぜ?
どちらも不健全には変わりないのに。
少年つーか、チンコ持っているほうの性が春を売っても「売春」でいいのかね?とふと疑問に思った。
149 :
朝まで名無しさん:03/01/25 13:48 ID:x7ItLPRN
いじめの延長でっていうのが
山形の短大でもあったし、最近も無職の少女が同い年の女子高校生に売春を強要した
事件があった。
こういう場合、その(結果的に売春した)少女を罰することはしてはいけないしなあ
でもな、本当に『矯正施設』は必要だと思う
罰するという方向で社会の合意が得られた上で、矯正施設送りにしたほうが良いと思うよ。
東京の女子御三家と言われる進学校である学校の一つの
「女子学院」って言う学校がある(キリスト教系の学校)
ここの生徒も売春しているからねえ
摘発って結構難しいよ
150 :
朝まで名無しさん:03/01/25 15:40 ID:lJOHGQLP
今の少女売春って、少女側のリスクが異常に低いことが問題なんじゃないか?
だから気楽に売る。
2、3年後に、「過去の売春歴がばれて婚約破棄!」とか
「若いころの考え無しの火遊びが一生をめちゃくちゃに」なんて事例がボコボコ出てきたら
一瞬で無くなると思うけどね>少女売春
151 :
朝まで名無しさん:03/01/25 15:47 ID:ETodrZOc
「少女にも罰」大いに結構。
なーにが援助交際だ。売春だろうが。
152 :
朝まで名無しさん:03/01/25 15:49 ID:U2ar93zn
>>150 援交やってるようなバカ少女達は1年程度後の事も心配してないんじゃない?
今日・明日が楽しければいいとしか思ってないだろうよ。
153 :
朝まで名無しさん:03/01/25 15:51 ID:+b0D/FJK
自分の娘が売春してるのを知って、客を逮捕しろと警察に訴え出る親の神経が
よく理解出来ない。警察には援助交際したという情報が記録が永遠に残るだろうに。
警察が個人情報を外部に流すことはよくあることだし。
自分の娘が売春していたら恥ずかしくてとても警察に行く気にはなれない。
最近は親の方も恥の感覚が変化しているのだろう。
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
155 :
朝まで名無しさん:03/01/25 18:49 ID:faKbUr9u
現実に起きていることをもう容認する時期に
来ているのではないかと思う。
売春、さらには少女売春まで認めてきちんと
税金を納めるシステムをつくるのが一番建設的な
考えであるように思う。
世の中不況でも男は助平だから性にはお金をかける。
財政難の日本を救うには少女売春までも法できちんと
認めて税金を徴収することであろう。
156 :
朝まで名無しさん:03/01/25 19:00 ID:udYG+Tfs
>>152 彼女らはもっと狡猾だと思うな。
未成年の間の売春は自分の経歴になんら傷として残らない、
それが「気軽に売春」の一番の理由でしょ?
これが実名や顔写真入りで後々まで記録に残り、
就職や結婚の際に明るみにでるんだったら絶対にやらないと思う。
157 :
朝まで名無しさん:03/01/25 19:03 ID:CqFHQcxJ
>156
一番の理由って、聞き取り調査でもしたの?
158 :
朝まで名無しさん:03/01/25 21:34 ID:yMbYSuNZ
女は男より現実的だからな。
>>156の言う通りだ。
リスクが大きければ大きいほど、敬遠するのは女だ。
159 :
朝まで名無しさん:03/01/25 21:37 ID:aFtvbtnY
まあ罪を軽くするのが弁護士の仕事だから、
この表明も真面目に仕事してるだけだろ
>>159 しかし罪そのものをなくしてしまっては一文にもならんぞ。
「金のため」でなく動く人間ってのは、ある意味とても恐ろしい。
161 :
朝まで名無しさん:03/01/26 03:01 ID:8vd1d0WH
「子供」とか「児童」を10才未満に定義すればいい。
女子高校生なんか、どこが子供で児童なもんか。
砂上の楼閣みたいな法制定が馬鹿馬鹿しくてたまらん。
162 :
朝まで名無しさん:03/01/26 03:11 ID:L6WblDQk
>>160 弁護士が稼ぐのは企業法務・一般民事。
少年事件なんてボランティア。
163 :
朝まで名無しさん:03/01/26 03:15 ID:vB6U34HA
少女にも罰則が与えられるのは賛成だが、それによって新たな被害
が起きないかが心配だ。
クソオヤジが買っといて、「言えばお前も罰せられる」って脅して
性奴隷直行になるのは避けなければ。
>>163 大丈夫だ。
どうせザル法にしかならんから。
165 :
森善ロウ:03/01/26 03:34 ID:Uakn0FXO
売春・買春については管理売春だけを罰して解禁すればいい。
後は現行法の運用でいい。淫行規制条例なんて全撤廃すればいい。
女が男から金品をもらって性交渉するのは、人間という種にとって
恋愛・結婚・家庭形成の基本だ。売買春は反社会的行為ではない。
166 :
朝まで名無しさん:03/01/26 09:07 ID:wXkT3rkn
結局男だけ罰則強化ってことになりそう
日弁連の言うような「被害者理論」で一貫して考えるなら、
買った方のオヤジも被害者、っていう理屈も同様に成り立つんだけどな
日弁連って特定の人の人権を守る活動しかしないのか?
それじゃ巷の人権団体といっしょだね
169 :
朝まで名無しさん:03/01/27 12:43 ID:h+iDCSoN
>>153 >自分の娘が売春してるのを知って、客を逮捕しろと警察に訴え出る親の神経
おそらく慰謝料を取るためだろう…親を罰したほうが効果的だと思うが?
170 :
山崎渉:03/01/27 13:52 ID:atxD0ceN
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
( ) \________________
| | |
(__)_) 山崎モナー
171 :
朝まで名無しさん:03/01/27 17:07 ID:bTtW6zNH
>>169 >おそらく慰謝料を取るためだろう…親を罰したほうが効果的だと思うが?
いいね、売女だけでなくその親の監督責任も問う、と。
そりゃあ(・∀・)イイ!
172 :
朝まで名無しさん:03/01/27 18:33 ID:B8O0/RyQ
>>146 ロリ漫画は買うけど、女子高生には指一本ふれないのが良いお客様だからさ。
あと保護法益が個人法益であるというのが、漫画規制反対のおおきな論虚だから
というか、
>>146は「児ポ法のマンガ所持規制」がどういうことか
まったく理解していないと思う。
174 :
朝まで名無しさん:03/01/27 18:48 ID:B8O0/RyQ
ちょっと俺も勘違いしてたな
児ポ法反対運動の人たちは少女の処罰には反対してるよな。
>>146は
勧誘書き込み処罰にもっと反対してほしいんじゃないか。
175 :
朝まで名無しさん:03/01/27 18:53 ID:w8EcHX6M
売春を企む女、買春を受け入れる女が
いまさら「少女」などいえるものか。
176 :
朝まで名無しさん:03/01/27 19:44 ID:v+qgrHlm
>>165 そもそも、何で管理売春を罰せねばならんのだ?
当の売春婦にしてみても、管理されることによるメリットが少なからずあるはずだが。
搾取がいかんというのなら、普通のリーマンだって搾取されてるわけだし。
177 :
朝まで名無しさん:03/01/27 20:34 ID:G3PYHYDn
>>176 同意
意に反して売春を管理されるのは否
意に則して売春を管理されるのは是
と思うのだが・・・
178 :
朝まで名無しさん:03/01/28 10:18 ID:64QRxhhF
つーか出会い系のみの規制だし
児童が罰せられるのは出会い系で勧誘の書き込みをした場合だけ
児童の売春行為すべてが罰せられる訳じゃない
他の手段は幾らでもある
警察は児童売春を防ぎたいというより
口実作ってネットに少しでも介入したいじゃないかと疑いたくなる
結局法案には盛り込まれないかもしれんが
BBSの管理者を届け出制にするという発言も
あったとかなかったとか言われてるし
警察はネット監視したいだけちゃうんかと
>>165 売春防止法は狂信的キリスト教系団体によって作られた法律だし
179 :
朝まで名無しさん:03/01/28 10:43 ID:64QRxhhF
児童を成人と同等に裁くなら
権利も同等に与える必要があると思うが
>児童を成人と同等に裁くなら
>権利も同等に与える必要があると思うが
理由を説明してみそ
181 :
朝まで名無しさん:03/01/28 11:08 ID:Rd7Pn8qb
>>179 権利を与えないかわりに売春しても良いという理屈も無いな。
182 :
朝まで名無しさん:03/01/28 11:21 ID:kVGTeRHJ
欧米やアジアで行われている管理売春と日本の少女売春は別だろ。
自分で相手探して小遣い稼ぎにセックスしたら、そりゃ罰せられるよな。
売春の是非について実は理屈なんてないよ。
「てめえの嫁さんや恋人、娘が売春して何とも思わないか?」
こう言われれば大半の男は嫌だろ?結局これだけのことだと思うけど。
理屈だけで社会は動いてないってことだ。
183 :
:03/01/28 11:25 ID:TX4ynKRE
管理売春の意味には、暴力団等の背後の組織に金が流れ込むことを防ぐ
という趣旨もあるかと。ある意味、被害者がいない犯罪という意味では、
覚せい剤取締法違反とか、公然わいせつとか、そういうのと同類では
あるわな。
それは暴対法なりなんなりを整備して対処すべきことで、
管理売春自体を取り締まる法律を放置するのは筋違い
ona
>>182 買った奴を懲罰するべきで、でめえの嫁さんを説教するのにわざわざ
警察を呼んで警察に制裁させなければならんのなら、そりゃ旦那が
よほど甲斐性なしだと思われ
187 :
ななし:03/02/04 12:02 ID:6Xztabvj
なんとかしなければならない電話会社が頼りにならない、でも責任は
便利さのみを追求して爆発的に携帯を普及させたユーザーにもあるのでは。
高校生以下には絶対に持たせないといった断固とした態度を貫くとか。
便利になったみかえりがこんなでは・・便利さを嘆くなんて滑稽だな・・。
188 :
朝まで名無しさん:03/02/04 12:32 ID:L9RkuWw7
何年か前はダータで喰えたのに。バカの所為でなあ。氏んでくれ。
189 :
朝まで名無しさん:03/02/04 14:43 ID:Ff+IbEU0
190 :
朝まで名無しさん:03/02/04 15:00 ID:TJk9gtAX
現に、買う側の人間を罰してしまっているのに、
売る側の人間を罰してはならない相当の理由は無い。
191 :
朝まで名無しさん:03/02/05 09:37 ID:75Y7uJeF
192 :
朝まで名無しさん:03/02/05 09:49 ID:LLbgtgiZ
>>187 バブルの頃に仕事ばかり熱中して家庭を蔑ろにした酬いですよ。
最近は防犯的な意味で持たせる親も多いけどね。
193 :
朝まで名無しさん:03/02/06 12:22 ID:59QHFBzg
194 :
朝まで名無しさん:03/02/06 13:25 ID:tduB2XRE
>>187 ドコモは「メインメニュー」以外には
アクセス出来ないコースを作る予定らしいが?
>>193 やると思ったよ
元々警察の狙いはネット監視な訳だし
195 :
朝まで名無しさん:03/02/06 13:30 ID:7F1JUasO
困るのは出会い系サイト利用してる馬鹿だけで俺は困らん
196 :
朝まで名無しさん:03/02/06 13:41 ID:VVwtenDQ
火元を消さないと消火は出来ん。
子供の人権擁護の観点なら処罰は当然。
197 :
_:03/02/06 13:48 ID:tJgot1l9
>196 同意
日弁連の言ってることは「罰を与えずに躾せよ」と言ってるように聞こえる。
理想論であることは認めるが、それは不可能。
198 :
朝まで名無しさん:03/02/06 14:59 ID:aa6Fqbnx
199 :
糞左翼:03/02/06 15:03 ID:gZCmSU11
死刑廃止法案提出につづく悪あがきだな。こいつら糞左翼こそ日本社会の最大の癌だな。人権と名がつきゃ全てまかり通ると思いあがってやがる
200 :
朝まで名無しさん:03/02/06 17:09 ID:gZCmSU11
>>1 よくよく『国際的潮流に反する』とかってセリフが好きだよな。日弁連もそうだが糞サヨは外国をひきあいに出すことが多くてうざすぎる。日本は日本じゃねーかよ、タコども。援交・ガングロ・汚ギャルなんて外国にいねーだろ?
201 :
朝まで名無しさん:03/02/06 17:37 ID:vXyEW/X/
>>200 そのくせメーガン法なんかは全く無視するしな
202 :
朝まで名無しさん:03/02/06 17:53 ID:vQa/PLit
>>200 アメリカが北朝鮮の工作員をスパイ容疑で逮捕したというニュースが入ってきた。国際的潮流に乗って日本もスパイ防止法を作るかよ?ええ、日弁連や糞サヨさんよお
203 :
:03/02/06 18:02 ID:J9BmRWYE
本当に円光を無くしたければ少女も男性並にばっするべきだな。
円光が激減する代わりにそれでも円光すれば脅迫され一生人生台無しになる
女も出てくるだろうな。
204 :
朝まで名無しさん:03/02/06 18:09 ID:42ws5Wex
未成年の飲酒も法律で禁じられているが、これの保護法益は何だ?
205 :
朝まで名無しさん:03/02/06 18:14 ID:UYQs8NYL
そもそも、援助交際って、どうして罪なのよ。
女子高生にも分かるように、説明できる香具師いるか?
207 :
朝まで名無しさん:03/02/07 10:56 ID:4xHsvo2g
デブスおばはんたちのセクースする権利を守るためには
円光の規制は必須なのれす
208 :
朝まで名無しさん:03/02/07 10:58 ID:4xHsvo2g
でも円光を禁じられたからといってデブスおばばとセクースする気には
やはりなれないのれす
でもデブスおばばはそれがわかっていないのれす
209 :
朝まで名無しさん:03/02/07 11:51 ID:xOGQGHLc
210 :
朝まで名無しさん:03/02/07 11:55 ID:n3logG5Y
おまいらの方が馬鹿
出会い系だろうが、何だろうが、一旦サイト規制の
既成事実ができたら、国はどんどん規制範囲を広げていくに決まってるさ
消費税3%以上には絶対しません!って言って作ったはずなのに
今10%以上が論議されてるような国だぜ
2chだってどうなるかワカラン
211 :
朝まで名無しさん:03/02/07 13:45 ID:sI/kfTTF
>>210 サイト規制以前に
売春女子学生も罰しろという主張が主流だよ。
212 :
朝まで名無しさん:03/02/07 13:52 ID:rug4kIhB
>「子どもを処罰しない国際的な潮流に逆行する」などと反対理由を説明した。
子供を罰しない国際的な潮流なんて初めて聞いたYO!
男女平等の国際的潮流とやらもまた然り。
もっと具体的にどういう潮流なのか詳しく説明して欲しいもんだ。
必ず”本当の潮流”との差異が出てくるから。
213 :
朝まで名無しさん:03/02/07 14:09 ID:sg2rUpJq
214 :
朝まで名無しさん:03/02/07 14:22 ID:Q0rA/7+i
>>210 消費税は20%くらいが妥当であり、むしろ現状が低過ぎです。
例としては不適等でしょう。
そしてサイト規制の既成事実は既にありますので、
今更出会い系サイト規制に反対する意味は全くありません。
215 :
朝まで名無しさん:03/02/07 14:27 ID:Q0rA/7+i
>>213 >しかし社会法益を認めてしまうと、児童買春法の「こどもたちを守れ」
>というタテマエが吹き飛びかねない。
子供の定義を13歳未満にすれば解決なのにね。
216 :
朝まで名無しさん:03/02/07 14:28 ID:QgQCeN1b
217 :
朝まで名無しさん:03/02/07 14:32 ID:QgQCeN1b
前から言っているのだが、
いっそのこと、文字を「猿女交際」にしたらどうだろう?
218 :
朝まで名無しさん:03/02/07 14:47 ID:naWloGYF
なんか佐藤幸治「ファンダメンタル憲法」に似たような論点のってたな。
○公職選挙法「未成年者の選挙運動禁止」についてなんだが
・立法目的として未成年が選挙闘争に巻きこまれることからの保護をあげていて
・刑罰あり。1年以下の禁錮又は30万円以下の罰金
少なくともこんなに重い刑罰をかすのはまちがいだろ、という結論をつけている。
保護目的に刑を科す例がないわけじゃない、ってことだな。
しかし、単なる抑止の必要性から過大な刑罰をあたえるのは確かに問題。
十万円以下の罰金ぐらいならありかと個人的には思うが、
個人的意見なぞどうでもいいですか。そうですか。
219 :
朝まで名無しさん:03/02/07 15:46 ID:sg2rUpJq
未成年者の選挙運動禁止
建前上は未成年者の保護だが、本音は学生運動の抑制でしょう。
あるいは、純粋無垢な未成年者が”汚れた”政治に関わるのが気に食わないからか。
女に生まれたことを一度も幸せじゃないと思ったことがありません。
欲しいものは何でも男性から全部奪い取れる。
「女だから」とやりたいことは何でも出来た。
私にとっては「女の子だから特別扱い」は当たり前。
よく言われている女専用車両も女専用席も当然のこと。
逆に男性専用電車や男性専用席があったら、それには文句を言う。
「女だから」特別扱いされるメリット以上のものを男性に要求してきた。
私は自分が女であることに納得できないふりをしているし、ブスだから結婚出来ないと思って真面目に働こうとしても、「女だから」とそれだけで優遇される。
社内で一番遊んでいる、ずっと遊ぶ意思も伝えてある。
だから仕事の量も責任も男性に押し付けている。
それでも「女だから」雑用もお茶汲みも掃除も拒否。
「女だから」働いてないのに給料は一番高い。
何かあった時は「女だから」真っ先に助けてもらえる。
家に帰れば弟に、座ってTV見ながら「お茶、おかわり」と指図するだけ。
私は洗い物も家事もせず、男性にビールまでつがせて。それが当然。
親戚が集まっても男性を奴隷代わり。
男性たちの席はなくて出入口の隅で待っているだけ。
男性は男性にに生まれただけで、会社でも家でも、居場所がない。
男性に生まれて良かったなんて一度も思ったことがないはずです。
「女は女であること自体が最高の幸せ。」と思っていない女などいませんよ。
221 :
朝まで名無しさん:03/02/07 17:48 ID:sgxlkZCa
あのさ、出会うことを目的としたサイトを規制しちゃったら、
ほとんどのコミュニケーション媒体が禁止されちゃうんじゃないか?
たとえば2chのオフ板も規制対象になるわけだし、
フリーマーケットの募集とかもできなくなる。
人と人が出会うことをネット上で話題にできなくなるわけだから、
ボランティアの参加者募集もできなくなるわけだし、
当然会社説明会の Web 上での登録受付もできなくなる。
就職面接の仲介もネット上ではできなくなるから、
ハローワークの業務も昔の通りの対面窓口業務に戻ってしまう。
これはちょっとおかしいと思わない?
>221
規制するのはガキだけだから問題なし
225 :
朝まで名無しさん:03/02/07 18:29 ID:bkH/EK9J
>>221 オフ会に未成年が参加してたら、そこにいた異性の大人は全員タイーホ?
226 :
朝まで名無しさん:03/02/07 23:00 ID:+YYKS9W8
>>221 オフ板@2chは「出会い系サイト」だね
オフ会禁止法か
227 :
朝まで名無しさん:03/02/07 23:16 ID:naWloGYF
>>224 のリンクをよく嫁!
>「児童」に対し性的交渉を伴う交際を勧誘したり、
>金銭などを条件に交際を勧誘することを「不正勧誘行為」と定義。
>年齢や性別に関係なく一律に禁止する。
とある。
金銭の授受を内容にふくむ交際や、性交渉を内容としないかぎり罰されない。
オフ会はもちろん、結婚相談も含まれないだろ。
その前に、出会い系サイトにかきこんでいる女は
ほとんど、さくらだということを、警察はわかっているのだろうか。
さらに、さくらの大部分がネカマだということも
教えてやったほうがいいのではなかろうか。
229 :
228:03/02/08 05:04 ID:AJlo7kdq
自己レス。
大部分ってことはないな。
そこそこってぐらいか。
230 :
朝まで名無しさん:03/02/08 08:14 ID:V1C64cTd
>>227 アングラになれば、そういうことを「オフ会しよ(はぁと)」とか書くような
奴が出てくるのは簡単に予想できること。
そんなことになって、普通のオフ会までケーサツの監視付きになってはかなわん。
つーか、リラックスできんだろ。
231 :
朝まで名無しさん:03/02/08 16:58 ID:MIu5q/Qn
>>230 >アングラになれば、そういうことを「オフ会しよ(はぁと)」とか書くような
>奴が出てくるのは簡単に予想できること。
だよなあ。
金銭たって「大2枚」とか書かれたらオシマイな訳だから、
早晩あらゆる掲示板を警察の監視下に…という展開になるかもしれん。
232 :
朝まで名無しさん:03/02/08 20:40 ID:SM98/nju
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen7/result-index.htm 「4 「出会い系サイト」に係る児童の犯罪被害防止に向けた対策についての提言」
16ページ目の
「対象としてとらえていくべき「出会い系サイト」の定義としては、例えば、有料で運営されているかどうかを問わず、インターネットを利用しての異性紹介を行うもので、
@面識のない異性との交際を希望する者に関する情報を公衆が閲覧できる状態におくもの
A面識のない異性との交際を希望する者にあてた他の希望者からの通信文等を伝達したり、これらの通信文等の送達に必要な電子メールアドレスを他の希望者に知らせるもの。
の両方の要件を満たしているものとすることも考えられる」
233 :
朝まで名無しさん:03/02/08 21:14 ID:FeY0pQxx
こんなに気を使ってもらってるのに当の「少女」達は
「オヤジどもキショイ法律作ってんじゃネーヨ。マジウゼー」とか
言ってるんだろうなぁ…。
234 :
朝まで名無しさん:03/02/08 21:22 ID:SUgtgqW3
>>233 そもそも法律の存在自体知る気もないだろ。
235 :
朝まで名無しさん:03/02/08 21:31 ID:Y8jBlUol
こういう法案は、女子高生の商品価値を高めるだけだと思われ。
取締りをかいくぐる能力さえ持てば、売春少女にとっても、むしろ朗報。
ただし、犯罪に巻き込まれるリスクは高くなるかも、
結局、「出会い系」のような個人営業はやめて、
しっかりとした組織の下で、安全に売春するのが良し。
かつての愛人バンクみたいに、上手な組織作りができれば儲かるぞ。
逮捕の危険が少なく、少女にとっても抵抗感の少ない、新しい方法を考えよう
237 :
朝まで名無しさん:03/02/09 12:07 ID:FZQO3TdS
この法案のヤバさはこういう事です。
ちょっとソースが失われてスマソですが、こういう事です。
>朝日社説(12月28日付)
http://www.asahi.com/paper/editorial2.html ■出会い系規制――まず買う側の厳罰から
以下の部分に注目してください。
>NTTドコモの規制案は少女たちが出会い系サイトに接近しにくくするものだ。健全なサービスだけを集める公式サイトと、出会い系サイトが含まれる一般サイトを区別し、未成年者の親が契約する際に公式サイトしか接続できないようにするという。
>未成年者の8割が親など親族の名義で契約していることから、この案には実効性が期待できる。しかし何をもって「健全」とするかは難しい。納得がいく線引きが求められよう。
一般サイト=不健全サイト
公式サイト=健全サイト
健全サイトか不健全サイトかを判別されるのは、出会い系サイトのみではありません。
あらゆるサイトが健全サイトか不健全サイトかを判別されます。
既に一部の通信業者は独自の基準でフィルタリングを行っていますが、システムの不具合なのか意図的なのか、性的な情報など含まれていない「単なるの掲示板」まで閲覧不能となっているという苦情が寄せられているそうです。
昨年、11月に警視庁が行った『出会い系サイト問題に関するシンポジウム』においては、携帯電話業者以外にもヤフーやソネット、OCN、ニフティという大手プロバイダからも担当者が出席し、出会い系サイトへの危険性について警察から意見を提示されました。
シンポジウムにおいては、矯風会の宮本潤子氏が「広範なネット規制の必要性」を訴え、また休憩時間には「掲示板がすべて出会い系になりうる」という主旨の熱弁をふるったということです。
238 :
朝まで名無しさん:03/02/09 12:17 ID:BuS7lSj1
現状でも鋭利アダルトサイトは所轄警察署に申請が必要であり
出会い系サイトもそれの適用範囲に入るだけだと思います。
真面目なお見合いサービスのサイトもきちんと登録していますからね。
239 :
朝まで名無しさん:03/02/09 12:39 ID:BuS7lSj1
>>233 売春が横行するのは自分達が無罪放免どころか被害者扱いになるのを
よく知っているからでしょう、少年法で裁かれて数年で出られるのを
熟知してリンチ殺人事件を起こしている野郎どもと同じですよ。
少女側に罰則がつけばウリは確実に減ります。
寧ろそれ以外に根絶の方法はないでしょう、買う側をどんなに厳罰化しても
たとえ死刑になったとしても買うやつはいます、男というのはそれほどに
馬鹿な生き物なのですから。
240 :
ななし:03/02/09 13:11 ID:aKQLeSpp
歩きたばこ禁止条例とかもだけど節度を守らないから社会問題になる。
裏でこそこそやってればよかったのに。
これで良サイトなどが影響を受けたとしても、
痛み分けはしかたがないところがあるような気がする。
だって野放し状態をみんなで許していたんだから。
今後も個人個人の考え方を変えていかなければ規制も増えていくのでは。
241 :
朝まで名無しさん:03/02/09 13:20 ID:/hhwBdtI
242 :
朝まで名無しさん:03/02/09 19:07 ID:w6PVDmP3
少女側を罰しない前提で動くからややこしくなる訳で。
単純に「売りも買いも罰!」でいいじゃないねぇ。
243 :
朝まで名無しさん:03/02/09 19:08 ID:uDXd/V5b
244 :
朝まで名無しさん :03/02/09 19:49 ID:kWhaArU/
子どもとは口が裂けても言えない狡猾売女の行為は想定しても
その狡猾心理は想定してなさそうですね!
245 :
朝まで名無しさん :03/02/09 19:55 ID:Wg3TqjaQ
日弁連に貧しい少女の面倒をみてもらおうじゃないか
246 :
朝まで名無しさん:03/02/09 20:54 ID:IR4OjEl7
別に新法なんぞ作らんでも
・風営法の出会い系サイトへの適用
・援助交際バカへの売春防止法の適用
で全然事足りると思うがなぁ。
昔って、売春した側だけ罰せられてなかったっけ?
248 :
朝まで名無しさん:03/02/10 03:36 ID:cwhA7rra
>>242 同意しないでもないが、それだと何のために罰するのかという話にならんでもない。
被害者はどこ?
249 :
朝まで名無しさん:03/02/10 06:52 ID:Gmx738oU
250 :
赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q :03/02/10 06:57 ID:U6+BGobZ
反対するのには秘密がある。
日弁連が少女にわいせつな事をさせ売上を没収、その中から少女に支払っていたと言う。
内部告発と見るか、単なる想像と見るかはアナタ次第。
251 :
赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q :03/02/10 07:05 ID:U6+BGobZ
↑
こう言われても日弁連は強く反論出来ない理由があります。
反論した後でメンバーにそう言う人間がいた時、信用を失って困るので。
がんばれ。
252 :
朝まで名無しさん:03/02/10 07:52 ID:DZlVJSVO
弁護士=日弁連会員じゃなかったか?
弁護士にも悪いやつはいるだろ。
警察官はどうよ。
253 :
朝まで名無しさん:03/02/10 08:14 ID:FIzYQQLu
>>247 売春の元締め(管理者)だけが罰せられた
254 :
朝まで名無しさん:03/02/10 13:40 ID:lbaRkegA
なんというか素直だな。だがきれいに逆を突き過ぎだな。
それともわざとイメージダウンを狙っているのだろうか
255 :
:03/02/10 14:08 ID:TGWUgU7Q
世論の7割は罰則に賛成なのに弁護士の浮世ばなれぶりがよくわかる。
弁護士会のトップに朝鮮人でもいるのかな?
256 :
朝まで名無しさん:03/02/10 14:18 ID:58hzjTCd
売ってるのが社会的弱者(漏れは、そうとも思わんがな)だから
売ってる方はお咎め無し?
この調子でいけば、身障や在日・部落民などが、
大麻や覚醒剤売りさばいても
「この人達は、こういうことでしか生計立てられないんです!
そういう社会にした日本政府が悪い!」
とかなりかねんな。ホントに法治国家ですか!?日本は。
257 :
朝まで名無しさん:03/02/10 14:20 ID:KGNEqH3a
弁護士は生産者責任知らないなんてことないはずなのに
売るほうが生産者側だろ?
258 :
朝まで名無しさん:03/02/10 14:47 ID:1KXQx9TP
犯罪者が倍になって仕事が増えるのがそんなに嫌なのか
それとも、「自分ってカッコイイ!!」と思っているのか
反対して誰が感謝するのか?
あるいは誰が得をするのか?
マジでわからん。
259 :
朝まで名無しさん:03/02/10 15:06 ID:CzeRPT5p
少女に罰を与えるようになったら円光する人が減るかもしれないジャン
弁護士様たちは円光しにくくなるのが嫌なんだと思われ
260 :
朝まで名無しさん:03/02/10 15:08 ID:33JanYZd
売春を合法化して管理すればすむ
261 :
朝まで名無しさん:03/02/10 15:09 ID:aoBmCrZR
262 :
朝まで名無しさん:03/02/10 16:33 ID:9lyV96+O
現在検討されて案だと
「お友達からはじめましょう」でもアウト
告白しただけでもアウト
263 :
朝まで名無しさん:03/02/10 18:04 ID:pMr6jEwQ
264 :
朝まで名無しさん:03/02/10 18:18 ID:KGNEqH3a
265 :
朝まで名無しさん:03/02/10 18:20 ID:mI3QtcPU
女子高生がちんけな色気振りまいているから悪いんだよボケ
266 :
「大天才様1号:03/02/10 18:33 ID:rUahQk3/
猥褻な事をしてたんじゃない!少女に罰を与えてただけだ!
267 :
朝まで名無しさん:03/02/14 20:02 ID:tAAlSUmi
便後死にとって、少年犯罪はドル箱だよ。子供の為なら家売ってでも罪をかるくしようとする親がわんさかいるからなあ。
だって、老後の面倒みてもらわんといけないから、そりゃ大切にするわ(笑)
268 :
朝まで名無しさん:03/02/15 12:42 ID:/S5tx3RY
269 :
朝まで名無しさん:03/02/15 12:44 ID:ZRLs7rtC
弁護士のお客は「社会的弱者」
これがいないと食っていけない
270 :
すすきの番外地 ◆rSeH1JlOh. :03/02/15 12:47 ID:kKBybZV/
>>269 アメ公の弁護士なんか特にそうだよな。
自ら弱者を作ろうとするんだから。
271 :
朝まで名無しさん:03/02/15 12:48 ID:Sm5QftIE
272 :
朝まで名無しさん:03/02/15 12:50 ID:dp5Fz8cO
273 :
朝まで名無しさん:03/02/15 13:16 ID:5WEKQFMg
社会党とか日教組が勢力を失い新しいスタンスを模索している日本国の中で
日弁連はいまだに旧体質のようで。
人権人権言ってりゃイイ世の中じゃないぞ!
一見弱者が実は悪の根源だったりする中で
「弱者保護の観点」とかテキトーなこと考えるな って。
痴漢被害を装って脅迫行為に及ぶ女子高生だって居る世の中だ。
ふざけてんのか日弁連。
274 :
朝まで名無しさん:03/02/15 13:27 ID:10lyat48
>>273 禿同。弱者と言えば、すべてがまかり通ると思いあがっている。それが他に被害者をつくってると思うと日弁連こそ悪の枢軸と感じる。こんなのがいつまでも社会的影響力をもってるもんな。ほんとうに癌だよ。真に助けなきゃいかん弱者を救っているんか?こいつら
275 :
朝まで名無しさん:03/02/15 13:32 ID:EVDrT2Uh
たしかに子供を処罰する理由はないわな。
だって自分の体なんだから、だれにも迷惑掛けてるわけじゃない。
被害者は自分自身。
276 :
朝まで名無しさん:03/02/15 13:38 ID:VAMfrx35
>>274 だいたい人権屋って人権を切り売りしてる悪質なピッキング商法だろうが?
北朝鮮に最初にコメ支援したのは村山内閣だったし。本当に貧しい人のところに、コメが行くわけないのを知ってたくせに、人道援助のバフォーマンスならびに金正日政権の延命を画策しやがった
_ ___ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ ( `Д´)つ /⌒\\ <ゲッツだ!ゲッツ保護を優先だ!
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ //⌒\|◎| \____________________/
/ |日|\/__\|/\ ̄ ̄ ̄ ̄\__|日|\
/ ̄ ̄/ ̄ / \|/ \ \/\  ̄\
/ ̄ ̄| ̄ ̄ 目 )ヽ \ \ \ \ /^|/^|__
| 目 | 目 | /. )).| |目 ̄▽ ̄目|/\ ̄ ̄\ /^/.^/_⊃
|_目__|_/ ̄| |/ノノノ\__人/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ \ \___ __/^/^/^/⊃
/ ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___/\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
/ / ./|___||_/ ̄/{三|三|三}| \/|||‐‐‐‐‐‐\ ⊂二⌒) γ /
/__/_./ \_|ロ/ ̄{三|三|三}ロ ^^|___\_||{ ヽーー/
/ / |/ 〉−−−−−〈  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/======/ | / ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄目 ̄ ̄|\
/~/⌒|\.|| / | ̄ ̄__| | 目 |  ̄|
( ̄()|⌒| )|| / / / / 三\\ /三{.|
( ̄()|_|/ ||/ / / / / / | | | \
( ̄()/)/ ̄ / / / / ./ | | |\ \
^( ̄)/ /__/_/ / / \\__/ \ \
 ̄^ /^^ / /  ̄\ \ | ̄ ̄|
278 :
朝まで名無しさん:03/02/15 13:56 ID:RhL8ejif
円抗少女にはエッチな体罰を
279 :
朝まで名無しさん:03/02/15 14:18 ID:TOhosP6c
>>275 男も処罰される理由はないわな
両者合意の上なんだから
281 :
朝まで名無しさん:03/02/15 23:13 ID:4KwC9OPD
>>276 村山内閣の黒幕は野中だよ。
ついでに北チョソへの米支援を頑強に主張したのも、野中だ。
283 :
朝まで名無しさん:03/02/23 11:31 ID:x5Xm5+3l
日便連か・・
ほんとクソだな。
284 :
朝まで名無しさん:03/02/25 20:01 ID:xf6OySgs
だいたいどこまでやったら「みだらな行為」なの
相手が処女で、ち○ぽこ入れるのやめて
くわえさせただけでも、捕まるってほんと
口の中でいったらアウトかな・・・
いじくるのはセーフかな・・・
基準を知っている人おせーて
285 :
朝まで名無しさん:03/02/25 23:55 ID:I9jpKWNC
ぺろぺろ
アウトー
286 :
朝まで名無しさん:03/02/25 23:59 ID:LqK4ujRV
>子どもを処罰しない国際的な潮流に逆行する
アホの極みの発言だ。
287 :
朝まで名無しさん:03/02/26 00:01 ID:+V16XwGx
体触っただけでタイーホなんじゃないの?
288 :
朝まで名無しさん:03/02/26 21:56 ID:f4/YpAx+
289 :
朝まで名無しさん:03/02/26 22:02 ID:j7VvoFxI
>>286 米国などは刑事罰はないけど、保護観察とかカウンセリングの
義務付けがあって、事実上の刑罰に等しい処置があるのだよね。
日本ではお説教されて終わりか、それすら無い場合もあるのに。
290 :
朝まで名無しさん:03/02/27 13:37 ID:9ePzwNeG
プリペイド携帯を身分証不要で販売しています。
ロングメール、写メール使用可能です。
匿名なので、身元がバレません。
出会い系にはトラブルが付き物です。
自分でリスク回避をしないと…。
http://phone.sub.jp/i/
291 :
朝まで名無しさん:03/02/27 13:47 ID:7nJJE64E
292 :
:03/02/27 14:52 ID:7dLb2wza
司法が立法に口出すな。
口出すなら弁護士という肩書きを伏せて一国民として発言しろ。
293 :
朝まで名無しさん:03/02/27 16:40 ID:zfBDV0P/
第十二条 公安委員会は、第七条、第八条及び第十条の規定の施行に必要な限度において、インターネット異性紹介事業者に対し、
その行うインターネット異性紹介事業に関し報告を求めることができる。
そして
十三条に提出させる具体的なログの内容を記載
第十九条 第十二条の規定による報告をせず、又は虚偽の報告をした者は、
三十万円以下の罰金に処する。
なので、ひろゆきがログ提出を拒めば罰金。
294 :
朝まで名無しさん:03/02/27 18:32 ID:wunh7XGO
まあ、大人が買うから悪い
というのは、もっともその通りであるが、
その手の書き込みが無いほうが、この手の犯罪が減る
のも確かだろう?
買売春を無くそうとしている、という目的からすれば、
書き込んだほうも、罰せられて当然だ。
295 :
朝まで名無しさん:03/02/27 20:07 ID:DPQQF+Ko
弁護士って秀才育ちで社会常識がないことがよくわかった。
これだけマスコミで騒いでいるんだから、
今の女子高生は、してもいいこと、悪いこと、なんでも知っているよ。
わかっていて実行する少女がいるから、こういう法律を作らざるを得ないんでしょ?
本末転倒、ナナホシテントウです。
296 :
朝まで名無しさん:03/02/27 20:23 ID:QpWiQtNb
子供でも自ら「売り」をやるなら売春婦だろう。
未成年の内ならどーせ大した罰も受けなきゃ
実名報道される訳でもなし、万引きで捕まって
電車に飛び込んだDQN並みの罪悪感を持たせるくらい
は教育的措置ってことで。
297 :
朝まで名無しさん:03/02/27 23:39 ID:tRwPimbj
298 :
朝まで名無しさん:03/02/28 08:43 ID:le08/waA
299 :
朝まで名無しさん:03/02/28 13:55 ID:ajDP/K/c
結局、ネットの監視&許認可権を握りたい警察の利権作りなんだよな。
300 :
朝まで名無しさん:03/02/28 14:02 ID:k1dNY41J
日弁連は机上の空論が大好きですね
301 :
朝まで名無しさん:03/02/28 14:13 ID:X5sut7bm
とりあえず、ひろゆきにとってはイタイ法律だ。
302 :
朝まで名無しさん:03/02/28 16:05 ID:le08/waA
303 :
朝まで名無しさん:03/02/28 16:05 ID:+L5ixs7K
日弁連=思想・政治団体
304 :
朝まで名無しさん:03/02/28 19:21 ID:sOLGhiZ1
やっぱ売る方が悪い!!
麻薬は買う者より売る者のほうが罪重いしょ それといっしょ
305 :
朝まで名無しさん:03/02/28 19:24 ID:olxeXhTf
306 :
朝まで名無しさん:03/02/28 19:25 ID:zMxn2cY2
両方悪いよ。
子供というだけで保護されるなんて不条理過ぎ・・
だいたい思春期過ぎれば大人でしょ・・甘やかし過ぎ。。
307 :
朝まで名無しさん:03/02/28 19:36 ID:Raaz6Uhc
>>1-
>>306 まず、法律を知ってから議論しろ。
「成年(成人)」
満二〇歳を以ッテ成年トス。(民法)
「少年」
少年とは、20歳未満の者を言う。(少年法第2条第1項)
「児童」
児童とは、18歳未満の者を言う。(児童福祉法)
==============================
この板を見てると、
「14歳以上は少年法の適用外」
「未成年=18歳未満、18歳以上=成年」
などアフォな発言が多すぎる。
まず、法律を勉強しろ。議論はそれからだ。
紛らわしい文章の解釈
@「18歳未満の少年には死刑は適用できない。」
これは、少年法第53条第1項の規定であり正しいが、
この文章で、「少年の定義」を「18歳未満」と誤解する人が多すぎる。
これは、(18歳以上20歳未満の少年には死刑は適用できるが、)18歳未満
の少年には死刑を適用できない。の意。
A「18歳未満の未成年者」
これも上と同様に解釈する。
この文章から、未成年の定義を勘違いしない事。
>>307 当たり前のことを偉そうに言うお前が馬鹿に見えるが・・・
そんなに間違って発言している奴いないだろ
法律上の「オトナ・コドモ」発言だけじゃないぞ
309 :
遅生まれにコンプ:03/02/28 19:41 ID:Raaz6Uhc
>>307 追記
多く用いられている「成年向け雑誌」という表現について
これは表現がおかしい、と俺はずっと気になっていた。
この表現だと、20禁になってしまう。
これは、「18歳以上の者向け雑誌」などと表現すると、変で利用しにく
いので、「”成人”向け雑誌」としているのであろう。
310 :
朝まで名無しさん:03/02/28 19:48 ID:dRTjPzj3
天上天下唯我独尊、偉くなったもんだ・・・・・・・
311 :
朝まで名無しさん:03/02/28 19:50 ID:6p96vdAD
312 :
遅生まれにコンプ:03/02/28 19:51 ID:Raaz6Uhc
児童・・・・18歳未満
1989年に国連で採択され、日本は1994年に批准した、児童(こども)の権利条約では、
児童(こども)は18歳未満であるとされている。
が、しかし、我国では、18歳以上20歳未満は成年ではない。
これによると、成人=大人だと 考える場合、18・19歳は大人ではない。(また、子供でも
ないが、少年ではある。)となる。
児童の定義外=大人≠成年・・・@とするならば、18歳・19歳は大人である。
ただ、その場合、式@において、大人⇔成年は成立しない。
なぜならば、先程述べた通り、必ずしも大人⇒成年であるとは限らないからである。
(大人であることは、成年である事の十分条件ではない。)
313 :
遅生まれにコンプ:03/02/28 19:58 ID:Raaz6Uhc
俺は、3月生まれであるため、遅生まれに激しいコンプを抱いている。
早生まれは、生まれつきであるため、いくら努力しても遅生まれになる事
とができない。
非常に腹が立つ。
なのに、同年度生は1つ年上だ。
年齢を言うと、いつも1年度下と勘違いされる。
例)「19です。」「大学1年だね?」「フザケルナ!!」
315 :
朝まで名無しさん:03/03/01 18:00 ID:UhKFH03s
★出会い系規制法案に総務省異議 「通信の秘密侵害」
警察庁が今国会に提出する予定の「出会い系サイト」規制法案に対し、情報通信を所管する
総務省が修正を求めていることが明らかになった。憲法で保障されている「通信の秘密」を侵害
しかねないなどとして、申し入れ文書で異議を唱えている。
警察庁がまとめた法案では、インターネットを通じて異性を紹介する事業者に利用者が18歳
未満でないことの確認を義務付け、怠った場合には、ネット接続業者に事業者の氏名や連絡先を
報告させることができる。
これに対し、総務省は「サイトを開設して情報発信するのは通信の一種であり、開設者の情報は
通信の秘密に該当する」と指摘。「裁判所の令状がある場合などを除き、開示を義務づけるのは
問題だ」と主張している。
総務省はさらに、警察庁による出会い系サイトの定義があいまいなため、規制の対象が広がり
すぎる危険性を指摘。「健全な目的のネット利用にまで、規制が及ぶ恐れがある」と批判した上で、
「性的好奇心を満たすサイト」など、規制対象をより明確に定義付けるよう求めている。
総務省はまた、事業者に利用者が18歳未満でないことの確認を求めている点についても、
「ネット上で年齢を確認するのは困難」とし、実効性のある措置がとれないのではないか、と疑問を
投げかけている。
総務省はこうした問題点を文書に整理した上で警察庁に示しており、法案の修正に向けた議論を
始めている。
朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0301/009.html
316 :
朝まで名無しさん:03/03/01 18:02 ID:UhKFH03s
警察庁がまとめた出会い系サイト規制の最終案に対し、インターネット接続業者
の業界団体、日本インターネットプロバイダー協会(渡辺武経会長=ニフティ特別
顧問)とマイクロソフト、ヤフーが連名で、出会い系サイトの「定義」などを見直
すよう求める意見書を同庁に提出したことが27日、分かった。
警察庁は6日まとめた最終案で、「出会い系サイト」の定義として、ネット利用
の異性紹介で(1)面識のない異性との交際希望者の情報を公衆が閲覧できる状態
におく(2)面識のない異性との交際希望者間の通信文伝達など−の2つの要件を
示した。
意見書はこれに対し、こうした定義だけでは「ネット上で広く利用されているコ
ミュニティー系サービスにまで規制が及ぶ結果を招く」などと指摘。問題となって
いる「出会い系サイト」と、問題なく多くの人々に利用されているサイトを業界の
意見を聴いて明確に区別する方向で検討するよう強く求めた。
同協会の境輝正専務理事は「健全なサービスまで幅広く網がかかる可能性があり、
警察庁のやり方は拙速に感じる。警察に対する事業者の報告義務と、守るべき通信
の秘密との関係も不明確。法案の国会提出前にネット業者に幅広く意見を聴いてほ
しい」と訴えた。
【ネット規制】出会い系サイト過剰規制懸念 ネット業界(ヤフーも連名で)−東京都渋谷区 ・日本インターネットプロバイダー協会
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046357657/
317 :
朝まで名無しさん:03/03/01 18:04 ID:UhKFH03s
今回は日弁連、yahooやマイクロソフトや、総務省を応援するぞ
2ちゃんとしてもなんか反対声明出すべきでは
とばっちりで規制されるぞ
318 :
朝まで名無しさん:03/03/01 18:31 ID:x0JR1/rf
金、スターリン、江沢民より天皇陛下の方が100万倍好きだ。
320 :
朝まで名無しさん:03/03/07 00:21 ID:1AfvnmYE
321 :
朝まで名無しさん:03/03/08 01:48 ID:9CUNlUmQ
322 :
朝まで:03/03/08 02:52 ID:IarYeYu+
十五で成年と同じ罰則になるように法改正すれば
非行も売春も少なくなると思うが
323 :
朝まで名無しさん:03/03/08 14:14 ID:kpVh05w1
すぐに290みたぃなのが出るからなあ
どっかのアダルトサイトで、執拗に浜松
あたりで女性探しをてる奴を見たことある
あまりに募集がしっこいので呆れたが、ああぃう工ネルギー
は一歩間違えば事件だと思った
個人よりもまず場所と機会を規制すべきでしょ
324 :
_:03/03/08 14:29 ID:dn1gPdpY
弁護士の表の顔は、社会的弱者の味方
裏の顔は、金持ち悪党の犬
世の中、大人よりも極悪なガキはたくさんいる。
わかってんのかな?
売る女がいりゃ買う男がいる。
こんな当たり前の事がなぜわからないのか。
327 :
朝まで名無しさん:03/03/09 01:25 ID:o8XPzCX/
>>322 大人の売春に罰則はない。
>>323 執拗に探してる奴を追跡している奴。w
290=323だったりして。
場所と機会って何。
>>324 弁護士ったってピンからキリまで。
>>325 具体的でない。アフォだな。
>>326 買い手があるという見込みがなければ売らない。
売り手よりも買い手の方が数としては多い。
ところで、これについてはどうよ。
From: [676] 名無しさん@3周年 <>
Date: 03/03/08 18:58 ID:4vNdwnyx
出会い系サイトのマトモな定義ができる椰子はいるか?
で、出会い系サイトってのは自己申告なわけ?
それとも警察から「おまいのサイトは出会い系じゃ」って認定されたら
出会い系サイトになるわけ?
法案には書いてないぞ。
328 :
朝まで名無しさん:03/03/09 01:32 ID:fbb0wxzs
売られていなければ買うこともできない。
麻薬とおなじ。
麻薬も販売者がいるから容易に買えてしまい
麻薬汚染が深刻になっている。
329 :
朝まで名無しさん:03/03/09 01:45 ID:o8XPzCX/
>>328 話を循環させたいわけ?
「かさじぞう」でも読み直せ。売れると思って笠作って売りに逝った。
麻薬は「物」を売買するわけだが、売買春は違うだろ。
麻薬の話は別のスレへ逝け。
330 :
朝まで名無しさん:03/03/11 16:19 ID:s/+SqxdB
>四 対償を受けることを示して、人を児童との異性交際の相手方となるように誘引すること。
「ディズニーランドのペアチケット当たったんだけど、いっしょに行こう」って場合は
どうなるの?
罰金50万ですか?
331 :
山崎渉:03/03/13 14:36 ID:b2yCvhLZ
(^^)
332 :
朝まで名無しさん:03/03/14 20:26 ID:YcCh0v7l
333 :
朝まで名無しさん:03/03/14 20:33 ID:QmVGnA7b
売春でなければ、オッケーだよね?
この前、16の娘としちゃった!許してくれたのでェ...
334 :
朝まで名無しさん:03/03/15 13:57 ID:cCd4Dcy9
1児童を性交に誘引すること
2児童が人(18歳以上)性交に誘引すること
3対償(対価金品に限らない、映画、コンサートも含まれる可能性あり)
供与することを提示して児童に交際を誘引すること
4児童が人(18歳以上)に対償(映画つれって、コンサートつれってても含まれる可能性あり)
受けることを示して交際を誘引すること
1から4のどれかにひっかかればアウト
335 :
朝まで名無しさん:03/03/15 14:10 ID:k8jpgDiz
極左病者が牛耳る日弁連を解体させなくちゃ。
司法制度改革で、弁護士の弁護士会所属制度を
廃止すりゃいいのか?
336 :
朝まで名無しさん:03/03/15 14:15 ID:cCd4Dcy9
日弁連=極左病とレッテル張る人のほうが問題じゃない?
337 :
朝まで名無しさん:03/03/15 15:31 ID:DXP6zVRP
スレタイに脊髄反応する馬鹿がまだいたのか。
>>335 この法案に問題がないとでも?
338 :
朝まで名無しさん:03/03/15 16:03 ID:GSpU+why
>334
純愛でも年齢だけで性交するのは犯罪?
愛し合う自由を奪っているんじゃない?
339 :
朝まで名無しさん:03/03/15 16:28 ID:cCd4Dcy9
340 :
がんばれ:03/03/15 16:30 ID:/JP4GXEf
弁護士さんもHしたいからよー。
341 :
朝まで名無しさん:03/03/15 16:31 ID:cCd4Dcy9
国法で性交渉は違法でないのに、法案が成立すると
性交渉の誘引が違法になる
犯罪とされていない行為の誘引が犯罪になる。(国法に限る)
>>341 つまり、えっちするのは犯罪ではないが、「えっちしよう」というと犯罪になるわけね
343 :
朝まで名無しさん:03/03/15 17:31 ID:cCd4Dcy9
>>342 そうです。
ちなみに「誘引」をネット上でやると違法でネット以外(例えば街角)
でやれば「誘引」は合法になります。
344 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:18 ID:DXP6zVRP
>>342 エッチと関係なくても異性交際(性交等を除く)は犯罪扱い。
食事、買いもの、観光案内、全部ダーメ。<第六条
345 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:23 ID:AiV1Vl87
純粋に少女売春の誘いだけが規制されて多大なる効果を上げるだけだろ。
346 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:30 ID:AiV1Vl87
だいたい、売春の誘いとそれ以外の勧誘の違いなんて誰が見ても
一目瞭然だろう、変な隠語が流行ったとしても18歳未満を
匂わす書き込みがあった場合だけを対象にすれば良い。
347 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:33 ID:O3B87hDZ
348 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:33 ID:KKk9Moep
349 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:33 ID:DXP6zVRP
>>345 警察官は純粋な人ばかりという
>>345の脳内社会ではそうかもしれんな。
その点においてはザル法だ。ストーカー警官は喜ぶだろうね。
350 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:44 ID:cCd4Dcy9
法案では性交渉の誘引と対償授受誘引が独立して規定されています。
(個々の実行行為は違法ではないです)
児童買春罪は性交等+対償の2つがないと成立しません。
売春防止法で売春は違法と宣言されていますが、姦淫のみです。
この際、少女の売春行為についてはその両親を処罰することにしてはいかがだろうか。
両親に罰金か懲役を科す事にすれば、もう少しまともにしつけするだろうし、
なにより子供の側が遠慮するだろう。
352 :
朝まで名無しさん:03/03/15 18:57 ID:7tI0Ks0n
>>349 この法案は警察が悪用する余地がないだろ、売春とそれ以外の区別なんて子供でもできる。
曖昧で危ない法案・法律が多いなかで、これほど理路整然とした法案は珍しいと思うけどね。
353 :
朝まで名無しさん:03/03/15 19:00 ID:7tI0Ks0n
>>351 現状でも親に対する嫌がらせで売春している少女も多いんだから。
親に怨みがあるやつは願ったり叶ったりだろうな。
354 :
よし:03/03/15 19:06 ID:HN0z64zn
俺はじじいになりつつあるが、だんだんとロリコン趣味になった。孫が居ない
せいかもしれないが。可愛い女の子に喜ばれるプレゼントがしたい!
355 :
朝まで名無しさん:03/03/15 19:11 ID:7tI0Ks0n
>>354 「若い子」でも障害児や孤児にプレゼントを贈れば批判されることは無いぞ。
喜ばれたいだけなら、そちらをお勧めする。
356 :
朝まで名無しさん:03/03/15 19:14 ID:eRdgfiQS
>>353 悪質な場合は両親ともども実名を広く公開するとともに本人を保護観察処分にするか、
矯正施設に入れるようにすればいいだろう。本人を「処罰」してるわけじゃないし。
確信犯的な子供はどうしようもないが、「ばれなきゃいい」と思ってる
連中が一番多いでしょう。リスクを高めて、自発的にやめるように・・
できませんかね?
357 :
朝まで名無しさん:03/03/15 19:41 ID:DXP6zVRP
>>352 どこが理路整然だよ。第二条は定義になっていないし、
インターネット異性紹介事業者の届出等に関する条項もない。
警察が悪用する余地も大ありで、
例えば児童に向かって「前科がつくぞ」と脅して自由自在にできるしね。
358 :
朝まで名無しさん:03/03/15 20:40 ID:7QRM9Fnm
買春でなく、純愛だったらラブホでえっちしてもいいのか?
359 :
朝まで名無しさん:03/03/15 20:42 ID:7QRM9Fnm
>358の追記
相手が未成年の場合ね
360 :
朝まで名無しさん:03/03/15 21:16 ID:ooPy56F4
>>357 異性紹介事業者の定義があろうが無かろうが、ネットで異性
を紹介して利益を得るならそれくらいのリスクは当然だろう。
真っ当な業者なら完全会員制にして登録者の年齢チェックは
完璧に行っているからな。
それに交通違反と同様に罰金を取られるだけで前科は付かない。
>>358 各地域の条例によって違うが。
保護者が了解しているような関係ならば、摘発される事はない。
ようするに未成年の犯罪は合法ということか・・・・大人はだめで・・・・・・
人権の真髄をよくもまぁ捻じ曲げるね 犯罪者の手先か・・・・・日本ほどおかしな国はないよ
362 :
赤い彗星のののたん:03/03/15 21:27 ID:VSXCfRt0
┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>358 何とも言えないのれす。別スレでそれについて書いたこと
あるけど(教師が犯罪どうこうの例のスレ等。だいぶ上の方)。
実務上は、その相手の親が騒いだとか特殊な事情以外はまず適用
されないと思うけど。
ののたん的には、違憲どうこうよりも18歳未満って規定自体が
問題だと思うのれすけどね。
欧米等の先進諸国においても、18歳未満との性行為を処罰の対象と
してるような国はほとんどないのれすね。アメリカの一部の州以外。
(大体15未満とかから。ぱっと見だから覚えてないけど。)
12歳とおまんこするのと、17とおまんこするのとでは全く
事情が違うと思うのはののたんだけれすか(笑)?
まあののたんは、専門的には特定の法域しか議論する資格のない
門外漢だから、本気で議論したきゃ法律版にスレ立ててみるのれす。
前科が付かない未成年 うらやましい特権だね 日本は似非人権国家だね
ノドンで東京は灰になったほうがいいね そしたら似非人権屋どもは北朝鮮を
もちろん恨まないだろうね どういう道徳してるのかね人権屋は ほとんどは未成年からはめてるジャン
正義がない国 → 道徳観の崩壊 → 治安が乱れる →経済を隣国に持ってかれて失業率多し →悪循環の繰り返し
金目当てかよ結局!! 未成年者100%=犯罪者 と見たほうがいいね大人は 法に守られてる犯罪者だし
364 :
朝まで名無しさん:03/03/15 21:43 ID:Akk4tlTk
>>362 欧米はキリスト教国家だからオナニーは不道徳な行為。
だから性処理として積極的にセックスをさせるのです。
そのため性教育がとても充実しています。
日本の場合は18歳未満は人間扱いされませんので「性欲」は
存在しないものとされています、ですからポルノは見れませんし
オナニーもセックスも形式的には存在しない事になっています。
そのため性教育は皆無です。
365 :
赤い彗星のののたん:03/03/15 21:50 ID:VSXCfRt0
┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>364 村上麗奈の「のどちんこ激震」を借りるのも、姦淫なのれすね。
(by ターちゃん)
366 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:11 ID:btXEatfW
>360
定義できないものを規制するのっておかしいだろ。
交通違反で普通とられるのは反則金。罰金だと前科になる。
犯罪者に比重を置いているのは裁判件数が減ると収入が減るかららしいよ
今まで弁護士の数を増やすことを阻止してきた弁護士達は 法律を疑うことをしないで
自分たちの権益を守ろうと必死で人権を利用して本性を隠している
368 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:28 ID:btXEatfW
>>367 「らしいよ」って、どこで聞いてきたの?
369 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:41 ID:cjAV9l2k
ぶっちゃけ日弁連の弁護士は
自 分 が 買 い た い ん だ ろ ?
「保護」というのが現実から遊離しちゃってる以上
どっちも処罰するのはあたりまえだろが。
370 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:47 ID:btXEatfW
>>369 あふぉ
買えば現行法で犯罪になる。
この法案が成立しても同じこと。
371 :
朝まで名無しさん:03/03/16 01:49 ID:jBFK9vrt
まぁ要するにインテリたちは過保護なんだよネェ
まったく
陪審員が全員無罪って言ったら怖いね
やはり刑法の刑罰を大幅引き上げないと 今の時代道徳がない奴らが犯罪をするわけで
らくらくと出てきて被害者に加害者が報復するケースもあるんだし そういうときは加害者側の弁護士は
責任を取らないし 判決を下した裁判官も責任逃れをしている現在 おかしいと思わない?
374 :
372:03/03/16 01:59 ID:nYVdSd1v
375 :
372:03/03/16 02:00 ID:nYVdSd1v
訂正:陪審員 → 裁判員
376 :
朝まで名無しさん:03/03/16 02:02 ID:btXEatfW
378 :
平等に裁け。:03/03/16 02:54 ID:3W3Ykwwv
女子にあまい、現行法律。
おかしいよ。イン行して、女子が裁かれないなんて。
少なくとも、「貞操ベルト」は、はめるべきでしょう。
379 :
朝まで名無しさん:03/03/18 03:36 ID:7nWBj2aF
第三章 児童による利用の防止
(利用の禁止の明示等)
第七条 インターネット事業者は、その行うインターネット事業について広告又は宣伝をするときは、
国家公安委員会規則で定めるところにより、児童が当該インターネット事業を利用してはならない旨を
明らかにしなければならない。
2 前項に規定するもののほか、インターネット事業者は、国家公安委員会規則で定めるところにより、
その行うインターネット事業を利用しようとする者に対し、
児童がこれを利用してはならない旨を伝達しなければならない。
380 :
朝まで名無しさん:03/03/18 03:38 ID:7nWBj2aF
試しに「異性紹介」って単語を抜いてみました。
382 :
朝まで名無しさん:03/03/18 04:17 ID:FDbvElCe
未成年の男だって売ってるよなw
大人の男や女に
384 :
朝まで名無しさん:03/03/19 01:20 ID:XLgFcynG
未成年が売春行為をしている事が問題なんじゃ無く
売春婦が未成年であることのほうが問題だと・・・
385 :
朝まで名無しさん: