【自由】フリーターって、社会のお荷物だよね【夢】

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1朝まで名無しさん
教育課程を修了してもなお「人生を模索している」
などと甘ったれたことばかりいって現実逃避。
責任の無い仕事に身をおとしめて、卑しいその日暮らし。
残忍な犯罪を犯すのはいつも引きこもりとフリーター。
彼らは社会に貢献しないばかりか、逆に害をなすばかりです。
フリーターは社会のお荷物です。
彼らを見つけたら後ろ指を差して軽蔑し、どれだけ彼らが
世間に甘えているか、ガキのようなわがままを主張しているかを
気づかせるべきです。社会不安の要因であるフリーターを
正しい道に立ち戻らせましょう。
2朝まで名無しさん:03/01/17 23:35 ID:yrHBkiZq
懐かしいな。前スレは確かパート13くらいまで行ったような気も(w
31:03/01/17 23:35 ID:6udrLtHE
4朝まで名無しさん:03/01/17 23:41 ID:/jFdxloY
フリーターを使わなきゃいいだろ。
そんだけ。
5朝まで名無しさん:03/01/17 23:43 ID:ZG5TdU5M
こんなスレ立ててる>1が引きこもりだったら笑うな
6朝まで名無しさん:03/01/17 23:55 ID:cP7p9hZs
可能性はあるな。
7朝まで名無しさん:03/01/18 00:01 ID:pYPVY8GE
不利ー多
8朝まで名無しさん:03/01/18 00:04 ID:MV2QIgDs
最近はフリーターになりたいやつ減ってきてるそうじゃないか
9朝まで名無しさん:03/01/18 00:08 ID:ErmCJ8WG
フリーターは企業にとってはありがたい安価な使い捨て労働力だよ。
10朝まで名無しさん:03/01/18 00:11 ID:J+RUPBuN
>>1
フリーターが嫌いならフリーター使ってる企業の不買運動でもしたらw
11朝まで名無しさん:03/01/18 00:12 ID:bGApLvp+
やっぱりフリーター登場しないと話が進まないだろう。
そういうわけで、はい、僕フリーターです。
ごく簡単に自己紹介すると去年の春に大学を卒業しまして、
就職せずに(ゼミの他の友達は全員就職しましたので、できなかったわけではないと思います)
1年間フリーターとして過ごしました。
僕がフリーターになった理由は生きにくかったからです。
この1年は週3でアルバイトをしながら本ばっかり読んでました。
最近、就職活動をはじめましたが、新卒を失ったのは大きかった。
まぁそんな莞爾です。
12朝まで名無しさん:03/01/18 00:18 ID:bGApLvp+
甘いって言われるのは覚悟の上で
大学4年の時に就職しないと
やりなおしがきかない窮屈な
雇用姿勢の方が問題だと思う。
大学4年の時点で大人としてやっていける奴ばっかり
じゃないだろ?実際。
13朝まで名無しさん:03/01/18 00:20 ID:Oz1b2OQm
大人=正しいリーマン

という構図そのものがDQN。
日本はDQN天国。
14朝まで名無しさん:03/01/18 00:20 ID:1ZJd0mvT
私も3年程フリーターでしたが社内推薦をもらって技術職に推薦貰って昇進しました。さすがに月給とボーナスが雲泥の差でした。さっさとサラリーマンになっときゃ良かった
15朝まで名無しさん:03/01/18 00:21 ID:a2Qoi+8z
>>12
22歳はどうみても大人だけど。
俺は昔20歳で就職したよ。
16朝まで名無しさん:03/01/18 00:23 ID:Z883EoEn
フリーターよりもっと「たちの悪い」
会社員たくさん知ってるけどね。
17朝まで名無しさん:03/01/18 00:24 ID:D5xzLK/v
まあどこでもピンから桐までいますね。
18朝まで名無しさん:03/01/18 00:24 ID:aoeNhFyP

>>1

お前ら若造だからそういうこと言えるのだ
35歳超えたらそんなこと言ってられねぇぞ
19朝まで名無しさん:03/01/18 00:28 ID:D5xzLK/v
>>18
普通の人は逆を言うと思うのですが、何か明確な理由がおあり
ですか?
20朝まで名無しさん:03/01/18 00:28 ID:aoeNhFyP

>>1

遊びたいからフリーターやってるってのは10年前だ。
仕事がないから仕方なくフリーターやってる人も
ゴロゴロいるんだぜ。お前みたいなやつがいるから
会社は能無しのゴマすりばかりが残って不景気になるのだ。
21朝まで名無しさん:03/01/18 00:31 ID:aoeNhFyP

>>18
普通の人というのは会社に残ってるやつのことを言うのだろ?
会社をリストラされて就職活動している人間が
こういうのを見たりするとむしょうに腹立つ。
職安行ってみろ。自分の目で確かめてからモノ言え。
22朝まで名無しさん:03/01/18 00:31 ID:hvc7Sv44
>>19
18はフリーターだよ
23朝まで名無しさん:03/01/18 00:32 ID:bGApLvp+
引きこもり板なんて行くと、
彼らは開き直ってるどころか
就職のことをすごく気にしてる。
この年になったらもうだめだとかって悲観的になってさ。
もっと緩やかな雇用制度だったら、彼らも
すこしずつ社会に出て、対人スキルを学んでという
具合に社会復帰の計画も立てられるだろうに、窮屈な
雇用制度の為にどれだけ焦ってることか。
24朝まで名無しさん:03/01/18 00:34 ID:aoeNhFyP

引きこもりとフリーターは一緒にするな
職にあぶれたやつはフリーターだが
職にあぶれたやつは必ずしも引きこもりではない。
25朝まで名無しさん:03/01/18 00:35 ID:D5xzLK/v
まあ確かにフリーター(アルバイト)に頼ってるような大企業も存在する
ような世の中だからな・・・。
26朝まで名無しさん:03/01/18 00:36 ID:D5xzLK/v
>>24
別にどうでもいいじゃない?お互い馬鹿にしあったところで
何も生まれんよ。
27朝まで名無しさん:03/01/18 00:38 ID:hvc7Sv44
フリーターとか無職の犯罪率が高いのは事実じゃないのかな
28朝まで名無しさん:03/01/18 00:39 ID:u1XS/kAS
教育課程を修了した人が全員正社員になれるわけではないし
安い賃金で働く人がいないと我々は高い給料もらえません。
なので安い賃金で働いてくれるフリータという低賃金労働者
のみなさんに感謝します。ま、他人のことはほっとけですよ。
29朝まで名無しさん:03/01/18 00:40 ID:Z883EoEn
現状を肯定してそのなかでいかに生存競争
に勝ちぬくか・・・それなら手段なんてどうでもいい。
と言う事で会社員たちもかなりえげつないことやってます。
30朝まで名無しさん:03/01/18 00:40 ID:uv3fLT5I
>>23
彼らの殆どは実は大学生だ。別に放っといていいと思う。
深刻なのは無職ダメ板。正直危ない。恐くなってすぐに
出て来た。
31朝まで名無しさん:03/01/18 00:42 ID:OqUyAho1
フリーター→ダメ
社会人→よし

という構造そのものを疑おう。
32朝まで名無しさん:03/01/18 00:43 ID:u1XS/kAS
フリーターも社会人では?
33朝まで名無しさん:03/01/18 00:44 ID:bGApLvp+
だいたい仕事自体がないんだから
100万人のフリーターが就職したら
こんどは100万人のオッサンの失業者が出るだけなんじゃねえの?
34朝まで名無しさん:03/01/18 00:45 ID:OqUyAho1
あ,IDが「アホ」だ。
35朝まで名無しさん:03/01/18 00:46 ID:TF5EaQnx
サービス業でのワークシェアしかないな。
製造現場やデスクワークはシェアしにくい。
徴兵制やって欲しい。
36朝まで名無しさん:03/01/18 00:46 ID:D5xzLK/v
その通りだ。
37朝まで名無しさん:03/01/18 00:46 ID:uv3fLT5I
おっぷ、うぃ〜、アホ?
38朝まで名無しさん:03/01/18 00:46 ID:D5xzLK/v
おいおい俺は33に対するレスね
39朝まで名無しさん:03/01/18 00:48 ID:TF5EaQnx
治安悪いから自警団つくってくんないかな。日当5千円程度の。
タイーホしたら報奨金10マソくらい。治安よくなるよん。
40朝まで名無しさん:03/01/18 00:48 ID:E9odNegy
フリーターって言い方がよくないな。
「単純作業労働者」とかどうだ
41朝まで名無しさん:03/01/18 00:49 ID:TF5EaQnx
時間短縮労働者じゃないのか。
一時雇用者とか。
42朝まで名無しさん:03/01/18 00:52 ID:OqUyAho1
まあでも、やむなしにフリーターになってる人もいるにはいる。
それを全部まとめて否定するってのも、ちょっと早計だ。
43朝まで名無しさん:03/01/18 00:54 ID:TF5EaQnx
フリーターを否定したら経済が成り立たないよ。
それに人の生き方を肯定したり否定したりなんて偉そうなことするのは、
DQNと相場がきまってる。あくまで一般人の生き方だけど。
44朝まで名無しさん:03/01/18 00:55 ID:1akdAIpg
営業マンや販売員、事務員などの下等労働者が、更に下等な
人間を叩くスレですね。
45赤い彗星のののたん:03/01/18 00:55 ID:SXdTGjV2
      ┻( ´D`)┻ノ----⊃

 またこのスレ復活したのれすか(笑)。よく考えたら、ののたんも
ここの常連だったのれすね。
 マジレスすると、ののたんも前まではフリーターのことは死ぬほど
嫌いだったのれすね。
 でも自分に自信がついてくるにつれて、そんな社会の底辺の連中
なんか、存在していようがいまいが自分の人生には何の関係もない
存在だと気づいてきたのれす。
 そんな連中を煽って喜ぶより、自分が人の上に立ってそういう奴らを
使いこなせる存在になるべきだと思う今日この頃なのれすね。
46朝まで名無しさん:03/01/18 00:57 ID:D5xzLK/v
>>45
ののたんは文体と文の内容がさっぱりあってないね。
47朝まで名無しさん:03/01/18 00:59 ID:TF5EaQnx
ののたんには、シャア専用ノートPCで仕事して欲しい。
48朝まで名無しさん:03/01/18 01:03 ID:TF5EaQnx
適職につけるかどうかは、ある程度運もある。
一度脱落したらはい上がれない雇用システムはまずいよ。
流動性あげないと。正社員の既得権が企業の生産性向上を阻害してない?
49朝まで名無しさん:03/01/18 01:04 ID:uv3fLT5I
もうちょっと景気が良くなってからやった方が説得力あるかも。
50朝まで名無しさん:03/01/18 01:04 ID:i4xL1psw
 正直、複雑な社会をある程度要領よく渡り歩くのも
「才能」だし「実力」であると思うぞ。インディーズで
我慢してる奴よりメジャーなケミストリの方が金は稼いでる訳だし。
51もう一歩手前:03/01/18 01:14 ID:gnuZRGF5

フリーターの増加は過渡期。

真面目に働くよりもフリーターやるよりもリスク負って
犯罪やって一攫千金を狙ったほうがお得と誰もが気付いた時、
日本は世界有数の犯罪大国になる。

笑い事じゃない。
52もう一歩手前:03/01/18 01:16 ID:gnuZRGF5
 
当然低劣な叩き合いをしてる場合でもない。
53朝まで名無しさん:03/01/18 01:21 ID:9LCmKkVc
人の生き方は,それぞれなんだから,ほっとけよ.別に,お荷物ってわけじゃないだろうし.
まぁ,たしかに30代半ばでフリータやってると,多分,就職したくても口がないとは思うが,リーマンだけが
真っ当な生き方て事もないだろう?
54朝まで名無しさん:03/01/18 01:23 ID:uv3fLT5I
パラサイトシングルも多いしね・・
55朝まで名無しさん:03/01/18 01:25 ID:TF5EaQnx
犯罪が割のいい商売になりつつある。
失業者集めて金やって警備してもらわんんとたいへんなことに。
治安悪化したらますます企業が逃げるよ。
56朝まで名無しさん:03/01/18 01:28 ID:8jshVQWU
だけどってフリーターってその日その日をなんとなくやってるうちに30超えちゃったっての多いよな。
57朝まで名無しさん:03/01/18 01:28 ID:uv3fLT5I
30でホームレスも結構居るからかなり深刻。
58朝まで名無しさん:03/01/18 01:37 ID:gnuZRGF5
 
政府が宗教や愛国心でなんとかやっていけるって思ってるところが痛い。

宗教国家で愛国心の高い国家は数多くあるけれど、貧困な国はやはり犯罪発生率が高い。
59朝まで名無しさん:03/01/18 01:47 ID:yMu1WXxx
現在フリーター、パート、契約社員やってる人が
もし全員、正社員だったらどうなりますか?

そうなると、たぶん今、正社員やっている人が持つ
正社員ならではの安定性や信用が結果的に無くなると思う。

スーパーのレジ打ちや小売店、コンビニ店員、これらが正社員なら
経営なり立た無いと思うよ?
60真日本 ◆6HV23J8OdU :03/01/18 01:51 ID:TF5EaQnx
>>58
日本の良さ+愛国心で鬼に金棒って発想じゃないかな。
でも、愛国心の軽視はやめた方がいいと思う。戦前の反動だろうけど、
そろそろね。

>>59
労働者だけがリスク取らない社会はどうも衰退気味。過去のイギリスとか。
米国は労働者の流動性が高い。活力ある。
61朝まで名無しさん:03/01/18 02:20 ID:D5xzLK/v
 愛国心なんて奴は日本の場合、自然と湧いてくるもんだと
思ってたよ。実際俺が餓鬼の頃は「日本に生まれてよかったな」
と思ってたし。無理に愛国心とか言い始めたということ自体、
日本が劣化し始めた証拠じゃないのかな。
 大体「所詮日本は・・・」なんて言いまわし自体がそれだけ
余裕があったってことだし。
62朝まで名無しさん:03/01/18 02:21 ID:aoeNhFyP

>>59

お前は学生だというのが分かる。
正社員という名前がよくない。悪社員な正社員も相当いる。
安定性なんて今後あると思うか。職安行ってから発言せよ。
63真日本 ◆6HV23J8OdU :03/01/18 02:22 ID:TF5EaQnx
社員ってそもそも出資者を指すから使うのやめたら。所詮労働者なんだし。
正規従業員でいいじゃん。略してレギュラーか。珈琲みたいだな。w
64朝まで名無しさん:03/01/18 02:24 ID:D5xzLK/v
>>63
それは確かにそうだな。法律用語と乖離している。
65朝まで名無しさん:03/01/18 02:27 ID:wpRVsrGK
愛国心の対象には三つの要素がある。
 ネイティブ:人々
 カントリー:郷土
 ネーション:国家
愛国心は隣人愛・郷土愛・国家愛と言い換えてもいいだろう。
多くの人が自然に抱くのは前二者だろうと思うし、そこに
異論はあるまい。論点は三番目じゃないかと思うがな。
66真日本 ◆6HV23J8OdU :03/01/18 02:29 ID:TF5EaQnx
>>65
前二者は無条件だね。
最後は、バランス感覚を磨かないとお隣の国みたくなってしまう。
67朝まで名無しさん:03/01/18 02:34 ID:eumBLYgs
愛国心うんぬんは別にしといて問題なのは政治家のまとはずれな政策
と国の国民に対するサービス機関と教育改革等々きりがない。それに国軍
が存在しないというこの国はいったいなんなんでしょう?ついでに国のトップ
を国民が選挙できめることができない政治に期待なんかもてないよなー。愛国心
とかを国がぬかすのはそれからだ。結局、アメリカがうらやましい。
68真日本 ◆6HV23J8OdU :03/01/18 02:44 ID:TF5EaQnx
フリーターと正規従業員で同じことやっても給料違うって変だね。
正規従業員は失業リスクが低い分だけプレミアム割引ってことでいいかな。
フリーターはすぐお払い箱できるからりに、リスクプレミアム増額。

たぶん、経済的にはこれがあるべき姿。
法律はよくわからん。
69朝まで名無しさん:03/01/18 03:57 ID:yMu1WXxx
>>62
>>59は派遣・契約社員との区分をあらわすために「正社員」と使ったのであり、世間一般的に「正社員」て言うだろ?
そもそも「悪」っていうならその対義語は「善」でしょ?
正の対義語http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%C0%B5&ID=a4bb/10978200.txt&sw=2
んで「安定性や信用」云々は、正社員とフリーターその他との比較で話してるんであって
今後のことがどうなんて>>59では一言も言及してない。
もうちょっと、落ちついて読めば?
ちなみに学生じゃないよ。バイトさんの存在は重宝しているよ。いなかったら今ごろ漏れも路頭に迷ってたと思う。

70朝まで名無しさん:03/01/18 03:58 ID:W+N3yQsK
つか、フリーターいなくなったら、
日本の経済なんてとっくに崩壊してるんじゃないか?

特にここ最近のサービス業なんかは、
人件費削減のしわ寄せが全部バイト君含む、現場連中に逝ってるし。

中には、時給850円で店長やってる奴とか聞いたことあるよ…。
7170:03/01/18 04:03 ID:W+N3yQsK
とりあえず、テレビでコメンテーターが偉そうに、
「フリーター=全員責任感のない若者」みたいな事、印象だけで語ってるの見ると、
「この人は、1を見て1しか理解出来ない、気の毒な知的障害者なんだなぁ」
と思う。

7269:03/01/18 04:10 ID:yMu1WXxx
ごめん、またワケわからん言いがかりつけられそうなので先に訂正。
×今後のことがどうなんて
○今後が安定するなんて

73朝まで名無しさん:03/01/18 04:28 ID:D5xzLK/v
>>71
それは俺もよく思う。今の新興サービス業でフリーターなく
してやっていけるところなんてないし。
74朝まで名無しさん:03/01/18 07:37 ID:OLg0o63H
まあこれだけフリーターが社会に浸透しちまった以上、
彼らなしでは特にサービス業は成立しない。
んで、バイトだけで暮らしていけてしまうし、そういう生き方は否定しない。

ただ、俺はイヤだ。
75朝まで名無しさん:03/01/18 08:07 ID:FVOzLMwC
フリーターって35歳こえたら何て呼ばれるの?
76朝まで名無しさん:03/01/18 08:09 ID:QrZkIUe6
パートさん?
77朝まで名無しさん:03/01/18 08:15 ID:FVOzLMwC
パートか・・・おかま呼ばわりされてるみたいだな。
でもいずれは年齢差別も撤廃しなきゃだめだろうな。
人数が多すぎるから。
78朝まで名無しさん:03/01/18 08:49 ID:vq4r3qyT
>75,プータローじゃないの。
フリーターになって何のメリットあるんだい?
なんもない。あるとすれば、今さえよければいい
そーゆーことしか言えないと思う。
79朝まで名無しさん:03/01/18 08:53 ID:qaAPt6Kg
私務員は似たようなものだろ。
本当に責任を負っているのは官吏・公吏だけだ。
80朝まで名無しさん:03/01/18 08:58 ID:BxV9xNh3
つまり無職なわけだ
81朝まで名無しさん:03/01/18 08:59 ID:pqTA8MZl
子連れフリーター おがみいっとう
82朝まで名無しさん:03/01/18 08:59 ID:FVOzLMwC
>>78
いらなくなったらすぐクビにされ、そして次の日には新しい職があるって
気楽でいいと思わないか?正社員じゃこうはいかんだろ。
フリーターが今よりもっと増えたほうが生活しやすくなると思うが。
83朝まで名無しさん:03/01/18 09:16 ID:FVOzLMwC
全員フリーターになれとは言わないけどね。
正社員の人もいていいと思うよ。
84朝まで名無しさん :03/01/18 09:23 ID:0+crBxY+
正社員のメリットなんて、年金・保険がしっかりしてるのと、昇給・ボーナス
があるのと、毎日職があることぐらいなものだ。今後、どれも希望がない今、
フリーターが増えるのも仕方なし。
85朝まで名無しさん:03/01/18 09:24 ID:ryoJQpqC
社会のお荷物というのは、障害者と介護を要する老人の事を言うのだ。
この連中への給付をやめるだけで、日本の抱える諸問題は全部解決する。
86朝まで名無しさん:03/01/18 09:41 ID:4sKxZ66D
>85
痴呆老人のなかでも凶悪なタイプは、介護者一人では世話しきれない。
夜でも15分おきぐらいに起きてゴネるからな。介護者、休めないんだよ。

昼間は仕事して、その間はデイケアなどに預ける。
老人がデイケアから帰ってきたら、自分が仕事から帰るまでの間
雇ったヘルパーに介護しておいてもらう。
夜、仕事を終えて帰ってきたらそれから介護だ。

……いつ寝りゃいいんだよ。寝る時間確保したくて
深夜ヘルパー雇おうにも、一部の地域ではサービス提供されないし
雇えたとしてもクソ高い。
介護手当無くす?冗談じゃねえ。
87SameOffspringJap&Jews:03/01/18 09:50 ID:nGAgwi5u
 正直、複雑な社会をある程度要領よく渡り歩くのも
「才能」だし「実力」であると思うぞ。インディーズで
我慢してる奴よりメジャーなケミストリの方が金は稼いでる訳だし。
 コピーしてみる。
88SameOffspringJap&Jews:03/01/18 09:58 ID:nGAgwi5u
正直、複雑な社会をある程度要領よく渡り歩くのも
「才能」だし「実力」であると思うぞ。インディーズで
我慢してる奴よりメジャーなケミストリの方が金は稼いでる訳だし。
 それでも嫌日在日に屈するのだけは許せん。日本のテレビは
愚衆洗脳の道具。売国奴在日の巣窟。そういう意味じゃテレビに
出る為に自分を売らないインディーズの方が評価できるのかも。
89SameOffspringJap&Jews:03/01/18 10:00 ID:nGAgwi5u
 あー在日うぜー。朝鮮人潰したいー。小泉内閣の朝鮮征伐には
どこまでも期待するぞー。日本人が愛国心を叫べる時代が
ようやくやってきたぜ。
90世直し一揆:03/01/18 10:24 ID:4JCItU7/
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
91朝まで名無しさん:03/01/18 10:40 ID:qq2Ah+kU
>90
それで?
92朝まで名無しさん:03/01/18 11:11 ID:oJapGeDe
こう言うスレは松原潤のような「実は無職」なヤツが立ててるんだろうなといつも思う。
93朝まで名無しさん:03/01/18 11:44 ID:lAFGjhCt
小泉は在日のロボットだから期待できないよ。
残念だけど。
94朝まで名無しさん:03/01/18 15:14 ID:hvc7Sv44
松原潤は無職の分際で社会人ぶってたと思ったが。哀れ
95リアルプー:03/01/18 16:23 ID:hL+zLRsQ




(・∀・)ニヤニヤ








96朝まで名無しさん:03/01/18 16:26 ID:FWW7Jode
>>94
「オマエは無職だからダメなのではない。ダメだから無職なんだ!」

名文句ではあるな(w

97朝まで名無しさん:03/01/18 16:32 ID:ZUEoBgWV
オランダみたいな改革しちゃえばいいじゃない。
98朝まで名無しさん:03/01/18 16:33 ID:FWW7Jode
ネオむぎ茶、ラットキラー、ディルデバンガー。
身の毛のよだつような犯罪者を2chはこれまで輩出してきたな。
99朝まで名無しさん:03/01/18 16:34 ID:R9bIeOf3
フリーターは無職だからそれはないのではないかと
案外あるかとも思う
100朝まで名無しさん:03/01/18 16:53 ID:51vO+8WC
100get?
101朝まで名無しさん:03/01/18 16:59 ID:+O8k4TMZ
test
102朝まで名無しさん:03/01/18 17:00 ID:sdUMSXEh
大きなシステムの流れを作って仕事を分業にしている時点であらゆる労働者は
パーツとして機能している。昔からサラリーマンは取替えのきく歯車だった。
ノウハウが蓄積し仕事のやり方がほとんど完全に固定化された状態なら、
仕事などは初心者のフリーターでもできてしまう。

だとすれば、経営者としては低賃金でそこそこ働いてくれる若い労働者を
バイトとして雇いたがる、その気持ちは良くわかる。
正社員としてスキルを身に付けても、歯車としてのスキルなら、
今後その職種がフリーターでまかなわれるようになれば、
その人は好むとこのまざるとに関わらずフリーターにならざるを得ない。

フリーターのデメリットの一つとして、職能を持った人材が育たないというものが
挙げられているけれど、一つの大きなシステムが分業化されている時点で、
オールマイティな職能を持った人材など育つべくもない。
それに、フリーターの数がどんどん増えつづけるのは、それだけ分業化が進んで
単純労働の需要が増えていることの大きな表れといえる。

昔から正社員であろうと、単純労働から始めて現場を学ぶ慣習は
なくなっていないわけだから、若年層のフリーターがそれを担うのは当然の流れ。
要するに勤労意欲のあるまじめなフリーターでも労働力を
安売りしなければならない現実は、フリーター個人が安逸だからではなく、
それだけ労働のダンピングが進捗しているだけなのであり、
フリーターと正社員の相克の問題ではないような気がしている。
103朝まで名無しさん:03/01/18 17:08 ID:D5xzLK/v
>>102
鋭いな。ますます、深く専門化している職業もソフトや機器の向上で
かなり追いやられつつあるし・・・・。まあ勿論知識がないと
使いこなせないものがまだ多数だが、将来的にはかなり
せばまってくるだろう。となるとフリーターでも人物がまともなら
そっちをとるよな、色々なコストを考えたら。
104朝まで名無しさん:03/01/18 17:14 ID:WbihXxsy
ソフトや機器を使うには専門家でないとね…。
105朝まで名無しさん:03/01/18 17:45 ID:hvc7Sv44
>フリーターでも人物がまともならそっちをとるよな
そりゃもちろんだろうね。
でもそれってほとんどありもしない仮説だわな
106朝まで名無しさん:03/01/18 17:46 ID:FWW7Jode
ホームレスの中にも優秀な人材が埋もれているのもまた皮肉。
107朝まで名無しさん:03/01/18 17:48 ID:FWW7Jode
就職難の中、あまりにアルバイトをバカしてると働く意欲が無くなって
これなら何もしてない方がマシだみたいのが増えちゃうよ。
現に大勢いるが・・
108ディルレヴァンガー語録:03/01/18 17:50 ID:9cP8X4+O
   ,___ ,..-──....、     ____________________________
 /: : /`ー-; : : : : :\  /「無職より悪い職業なんてないぞ。」「無職は暇でいいな。」
 | : : /     `ー'ヾ: :r' | 「無職って不快でキモイ犯罪者予備軍。これが社会の一般的な認識
 ゝ:r'        `i:}   |  低学歴で無職のおまえはその事をよく知っているはずだ。」
 r'`,〓〓、  ,〓〓_r'"7 | 「無職ってことはこの社会から必要とされてない、ということ。
 ゝ| ⌒ ┃┃ ⌒ ┃/ |  景気が良くなったって誰も雇わねえ。」
  l` ̄"・ ・'` ̄''" |   | 「おまえは無職だからクズなんじゃない、クズだから無職なんだ。
  :、 =二=-   ./  <   ちゃんと自分の置かれてる立場を自覚しろ。」
   `  ._.. '      \「無職引きこもりの奴が判断するんだとよ。偉くなったもんだな。」
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
109朝まで名無しさん:03/01/18 17:58 ID:ZC6aMJou
言葉ちゃんと使いましょう
フリーター=無職
110朝まで名無しさん:03/01/18 18:05 ID:9YjHcjx+
>>108
そんなことを”無職の”ディルレヴァンガーが言ってたのか・・・。
哀れだ。
111朝まで名無しさん:03/01/18 19:04 ID:D5xzLK/v
俺はフリーターを継続的に1箇所で勤務する場合も含めて
考えてたのがまずかったか・・・・・。俺のIDのカキコはそういう
意味だと考えてくれ。
112朝まで名無しさん:03/01/18 19:41 ID:r9PkP9fj
もっと厳密に言えば非正規雇用労働者だけどな>>109
113朝まで名無しさん:03/01/18 23:24 ID:hvc7Sv44
松原潤はフリーターというものを端的に表している
114朝まで名無しさん:03/01/19 00:04 ID:GfHxe+Zq
でもディルは執行猶予になったから期間中何も無ければ
前科にはならないから普通に雇ってもらえるんでないの?
115朝まで名無しさん:03/01/19 01:52 ID:6Ibtj2m5
>>114
前科になるっちゅーねん。
ばっちり記録に残るよ。法律版、警察版など参照。
116朝まで名無しさん:03/01/19 02:09 ID:tAVcZ0VS
 前科を民間が調べるのは違法じゃないのか?
117朝まで名無しさん:03/01/19 02:15 ID:9rUziKNL
履歴書の賞罰欄に「猫殺しで執行猶予」と書かなければ不実記載でクビかあ、、
118朝まで名無しさん:03/01/19 02:16 ID:uqhYcoff
彼はもうネットで名前が知れ渡っているので、それだけでも
生きて行くのは苦しいかも。
119朝まで名無しさん:03/01/19 02:26 ID:UDCaCA8M
>>115
そうなのですか。「刑」が執行されないだけで「科」を言い渡されたという
記録が残るって感じなのかな?どうもさんくす。
>>116
執行猶予中は警察か裁判所から勤務先に電話がくるらしいね。
120朝まで名無しさん:03/01/19 17:20 ID:GzQ1vnTQ
フリーターあげ
121朝まで名無しさん:03/01/19 17:39 ID:E3TXh5Pd
俺、執行猶予中だけど警察からも裁判所からも一回も連絡なんか来ないよ
122朝まで名無しさん:03/01/19 17:41 ID:fv+XN6Zr
現代の棄民政策だな。許せん
123 :03/01/19 17:47 ID:DJ8Qifjh
ザスパ草津の選手はフリーターだろ、
ああいうの増やすシステムってどうなのよ、俺は大反対なんだけどね。
一度一線レベルでダメだしが出たスポーツ選手の延命措置はその
選手の将来の為にもよくないと思うんだよね。まだ若いうちなら
やり直しきくからな。
124朝まで名無しさん:03/01/19 17:49 ID:+83i2NGm
その割にはザスパは強い。情熱こそが全てだろう。
情熱を燃やせる事があるなんて素晴らしいではないの。
125 :03/01/19 17:58 ID:DJ8Qifjh
>>124
その情熱も、職業レベルになってないんじゃ意味無いのよ。
情熱が職業になると言うのはまた別の話でね、ダメな奴はだめなのよ。
パイロットになりたくても視力が悪い時点でダメなのと一緒。
問題は、将来につながらない不毛なことをやってることなのよ、
今がよければ良いというのがフリーターの甘えでしょ。
126朝まで名無しさん:03/01/19 18:06 ID:+83i2NGm
>>125
いや、だから彼らはJ1昇格を本気で目指している分けだから
結果はどうあれ暖かく見守ってあげましょうよ(w
ああいうサクセスストーリーも有っても良いとは思うよ。
127朝まで名無しさん:03/01/19 18:14 ID:pfPA94q+
俺はフリーター、というより無職。
生活費は親がだしてくれる。
で、俺は普段何をしているかというと、詩をかいたりしながら
芸術活動に精をだしている。
俺みたいな人間をおまえらは「クズ」とか言うのだろうが、
おまえらみたいな何の変哲もない単なるサラリーマンなど
死んで30年したら忘れられる。
歴史に名が残るのは俺のような人間。
大体、フリーターや無職やってる人間って変わり者が多いからね。
歴史に名が残るのもこういう人間だ。
128朝まで名無しさん:03/01/19 18:18 ID:KHwTvWGQ
まずフリーターは無職であるから
フリーターというよりは無職という言い方は間違いであることから
指摘したほうがいいのかな
129朝まで名無しさん:03/01/19 18:25 ID:J9SFEC8K

   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ  もうだめぽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐

130 :03/01/19 18:28 ID:pxkDeUr0
>>127
少なくともひとつ重大な間違いがある。
その歴史に名を残す人物は、パトロンに自分の能力を認めさせてるんだな、
親なんだろ、親。引きこもりじゃん。

それ以前に、なんで2ちゃんなの?
131朝まで名無しさん:03/01/19 18:28 ID:1JE0TWB1
@フリーターの定義
1、年齢は15〜34歳と限定
2、現在就業してるものについては、勤め先における呼称が「アルバイト」
  又は「パート」である雇用者
3、男性・・・継続就業年数が1〜5年未満の者
  女性・・・未婚で家事も通学もしておらず、「アルバイト・パート」の
       仕事を希望する者
                  平成12年版  労働白書より
完全な無職(バイトも何もしていない)を「フリーター」とするのは
無理があるのでは?
132SameOffspringJap&Jews:03/01/19 18:33 ID:mBwU1yhH
 正直、複雑な社会をある程度要領よく渡り歩くのも
「才能」だし「実力」であると思うぞ。インディーズで
我慢してる奴よりメジャーなケミストリの方が金は稼いでる訳だし。
 コピーしてみる。不満を言う前に勉強しろ。
そして日本を変えろ!世界を変えろ!ドイツ系ユダヤバンザイ!
133 :03/01/19 18:34 ID:pxkDeUr0
>>127
何歳?
詩をかいたりしちゃってるのか?
134SameOffspringJap&Jews:03/01/19 18:36 ID:mBwU1yhH
 >>127 そこまで言うなら作品を見せてみなさい。
   おじさんが判定してあげるから。
135朝まで名無しさん:03/01/19 18:36 ID:OedJm9x3
お笑い?
自称ネットアイドルぴさかHP
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pleasevote
掲示板
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=p-c

お笑い?
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http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=pleasevote
掲示板
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=p-c

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136朝まで名無しさん:03/01/19 18:41 ID:JZdvL1Yd
食い詰めてのたれ死ぬのは勝手だけど
犯罪行為に巻き込まないでほしいよな
137朝まで名無しさん:03/01/19 18:52 ID:tqIOIjTB
ここって性格のわるいお役所仕事の方々がたくさんいますね。
お仕事がんばりましょうね。
138朝まで名無しさん:03/01/19 18:52 ID:yj2Frcfn
>>127
おまいは既に今から忘れられているだろ?
駅長室でカサと一緒に煤けている時代の落し物
すいません、詩人センセイ、ふざけてみたよ。
139 :03/01/19 19:00 ID:pxkDeUr0
>>137
お役所仕事だと、むしろこういうことには鈍感なんじゃないのかな?
自分のように民間企業にいると、自分の労働市場価値を考え、転職にむけ
何が必要か考えるわけ。フリーターは市場価値とか考えないわけでしょ。
140朝まで名無しさん:03/01/19 19:06 ID:pfPA94q+
「愛」

キミは愛を知っているかい?
ボクはキミを愛している
そしてキミはそれには気づかない
ボクはキミ
いつの日か、キミとボク
愛とは不条理
キミが好きだ
キミはボクを好きかい?
不条理な人生
愛なんていらない
愛なんていらない
愛なんていらない
バット、愛こそ全て
それが人生
キミは誰を愛すだろう
10年後、また合う日まで…
141朝まで名無しさん:03/01/19 19:10 ID:pfPA94q+
「一つの愛」

宇宙はもともと一つ
ボクもキミももともと一つ
皆一つ
この世の中、全部一つ
ああ…なのに争いが絶えないね
ああ…どうして戦争がなくならない?
ボクはキミと愛している
ただ、これだけでいい
ただ、これだけで…
142 :03/01/19 19:12 ID:pxkDeUr0
>>140
おまえ、詩を晒すことに関しては正直凄い。
詩はひとつコメントすると、
テーマからしてもっとメタファーを使え。
143朝まで名無しさん:03/01/19 19:12 ID:yj2Frcfn
127キタ!
あーひゃひゃひゃひゃ、アーヒャヒャヒャヒャ。
愛の力で、君の事は2時間位忘れない。
144朝まで名無しさん:03/01/19 19:13 ID:pfPA94q+
「新しい人生」

今、キミは生まれた
何を思い、何を見るのだろう
何をルックし、何をリードするのか
ボクら皆、生まれる
ユーも生まれる
バット、皆死ぬ
死とはデス
オールレディ、イズ、デス
生とは不条理
死ぬために生まれる
デスのために生まれる
でもそれが人生、ライフ
ボクのライフ、キミのライフ
いろんなライフ…
145朝まで名無しさん:03/01/19 19:14 ID:+83i2NGm
しかしここはよく釣れる釣堀だな。
それだけ世の中厳しいって所だろうか。
146朝まで名無しさん:03/01/19 19:16 ID:oGBrPibm
127 :朝まで名無しさん :03/01/19 18:14 ID:pfPA94q+
140 :朝まで名無しさん :03/01/19 19:06 ID:pfPA94q+
141 :朝まで名無しさん :03/01/19 19:10 ID:pfPA94q+

あまりの驚きにID確認しちまったよ。

一応言っとくけど、世の中名を残した変わり者芸術家の裏には
その数百倍の無名変わり者芸術家がいたし、
また変わり者でなくても名を残した芸術かもいくらでもいる。
ちょっと人生見直した方が良い、とマジレスしてみる。
147朝まで名無しさん:03/01/19 19:17 ID:yj2Frcfn
題名つけんなら題名と中身との関係性のことも考えてな。
詞は発想だけじゃいかんのだよ。
148朝まで名無しさん:03/01/19 19:17 ID:oGBrPibm
安易に英語に逃げて詩を作った気分になってる奴が>>127を吐けるんだと思うと
世の中詩人の価値も落ちたもんだとつくづく思う。
149朝まで名無しさん:03/01/19 19:18 ID:pfPA94q+
メタファーを使ってみた。

「ドクターの唐草模様」
濃縮還元は三島の記号で流刑地なのか
分析向上遠近法の体験は男たちの現代漫画の
遠方海洋漁業の印
ワイフの2は第六版のソレイムで何がしかをうろつき回る
天国のカッパえびせん
ワタシとヘッドフォンに中央公論されながら凍てつく線香花火の
馬糞を鮭ふりかけに何を思うのか
150 :03/01/19 19:18 ID:pxkDeUr0
だからな、不条理とか愛をテーマにした詩なら
愛と直接言わず別な表現でその愛を表現しなさい。
151朝まで名無しさん:03/01/19 19:18 ID:kjID+dyw
みんなネタにマジレスするなよ

なんか精神病患者が病院で書いたような詩だったな
ここまで見事だと笑いが止まらん
152朝まで名無しさん:03/01/19 19:21 ID:pfPA94q+
日本語のコードに囚われない前衛的な詩を書いてみました

「もぬんくせ、もぺ」

もるえうんぱぱらこもりん
ぷろぺりん、ぺそ
ぺぼんそこび
こころむんぱ、ぴらそもろん
れれれっしゃろぷぷぷぷりんぬ、もぺ
153 :03/01/19 19:22 ID:pxkDeUr0
>>149
それ、メタファーか?
オートエクリチュールの真似事だろ。
154朝まで名無しさん:03/01/19 19:22 ID:pfPA94q+
最近、記号論に興味があって日本語を記号性に疑問があるんです。
だから自分なりのコードで詩を書いたりします。
155朝まで名無しさん:03/01/19 19:24 ID:oGBrPibm
ID:pfPA94q+は>>144までマジで考えた詩を載せて「神!」のレスを期待したが、
あまりにも真逆の反応に焦って>>149以降ごまかしにかかったと予測してみる。
156朝まで名無しさん:03/01/19 19:24 ID:kjID+dyw
さて話を戻そう
157朝まで名無しさん:03/01/19 19:25 ID:pfPA94q+
全部マジです。
144までは古典的手法で書いてみました。
149は自動筆記です。
152は記号論を視野にいれた新しい形式の詩です。
158朝まで名無しさん:03/01/19 19:28 ID:oGBrPibm
>>157
どっちにしてもマトモに書けておらず、
働きながら趣味で詩を書いてる奴に劣ってると思われます。
人生見直しなさい。悪いこと言わないから。
159朝まで名無しさん:03/01/19 19:30 ID:pfPA94q+
じゃあ最後にこの詩を発表してワタシは消えましょう。
詩の言語性を一切排除して純粋思考のみで味わえる詩で、
恐らく世界初ではないかと思います。

「忍者ポスト」
ほかほか弁当 070−4756−2213
警察     110
山本君    335−4543−1102
来来軒    239ー8838−2217
五月さん   115−3354−2967


先生が呼んでるので落ちます。
160朝まで名無しさん:03/01/19 19:30 ID:yj2Frcfn
やべ、興味もっちった。短時間で終わりの2つやってのけんのはちょと関心。
仕事もっても出来るからね。就職=自殺と思わず続けてってください。
161朝まで名無しさん:03/01/19 19:34 ID:Z8CaMXBO
デフレ打開の鍵は「貨幣保有に対するコスト」にあることが了解されます。これまでのデフレ対策では、主に公共投資などを通じて需要を高め消費を煽る方法を探ってきましたが、
ここで「貨幣保有に対するコスト」に目を向けコペルニクス的転回を図らねばなりません。「i=r+π」というフィッシャーの方程式の右辺に新たな項目を付け加えて「貨幣保有に対するコスト」を
プラスに転じさせ、デフレスパイラルという悪魔のサイクルを断ち切らなければならないのです。
新しい対策は、通貨の保有に対し物理的な障害を付与する方法でした。例えば次のようなものです。
通貨に耐えられない程の異臭を放つ物質を混入し、長く保管できないようにする。
通貨の材質を腐りやすいものにし、長く保管できないようにする。
通貨の形態を巨大なものし、保管にかかるコストを大きくする。
生物を通貨にする(例:日本銀行犬=10,000円 日本銀行猫=5,000円 日本銀行セキセイインコ=1,000円等)。
もし生物が死亡した場合、通貨としての価値を失うものとする。日本銀行内での繁殖で生まれた以外の生物は、通貨とは認めない。
162朝まで名無しさん:03/01/19 19:39 ID:yj2Frcfn
私はこれを詩だと思います。出来云々は除いて。
163朝まで名無しさん:03/01/19 19:43 ID:zBQrRG+4
楽しい寝言だったね
164若いバカをカモにして何が悪いんだ?>1:03/01/19 19:50 ID:ED1lRiv9
われわれ日本国民の借金はこれだけ増えている。
 1日 あたり  65,753,000,000円
 1時間 あたり 2,740,000,000円

毎日、毎時間、
若者たちの借金が膨らんでいるのだ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
01年4月1日から02年3月31日.財務省統計)
165朝まで名無しさん:03/01/19 20:35 ID:AHe2nZ4J
If a man below 150cm in height is handicapped, a man above 190cm in height
should be handicapped. My opinion is correct in a statistical sense.
However, in the real world only men below 150cm in height are discriminated.
We live in a world where the weak are victims of the strong, don't we?


166朝まで名無しさん:03/01/19 23:04 ID:tAVcZ0VS
 なんか荒れてきたな。
167朝まで名無しさん:03/01/20 01:58 ID:AB8Z/oPv
>>166
変にからかうからだ(w
168朝まで名無しさん:03/01/20 04:57 ID:ldGmWqRA
どっちかというと詩人の勝ち。

つか、後半のいかれっぷりに笑ったよ。
169朝まで名無しさん:03/01/20 22:43 ID:XwbkYpta
いや、149の始めの2行までは小さい生活半径のなかにある2つの「目に付くもの」を同一印象から介した
相互一致文にしただけだし、他の行は大槻ケンジが行った場所から振り返ると丁度いい見方が出来る
体の「部屋の中で叫ぶだけの肛門から落ちただけの飛沫の黄色さだけ」だし、要するに家から一歩外に出た
体験程でもでこれらの感覚が失われるとかのを危惧を持ってしまっている奴の朱儒な色目に過ぎないんだよ。
いけませんな。こんな奴が将来性を夢見ちゃ、良い社会人の候補たる同年代の不安勝ちな意識にパラサイト
していくことしか実態を持てんだろうに。誰か厳しいことを言ってやってあげたほうがいい。
170朝まで名無しさん:03/01/21 01:21 ID:YE3dfo3P
 まあ2ちゃんだからいいでしょ?所詮匿名なんだから、この程度
の話は、ほっておけば。彼も直接他人に迷惑かけてるわけでは
ないし。
171朝まで名無しさん:03/01/21 03:02 ID:NLUKCV+Z
http://web.sfc.keio.ac.jp/~iba/auto/poem.shtml
ここからのコピペじゃないの?
172朝まで名無しさん:03/01/21 08:14 ID:12fkP9L0
>>35
徴兵=パートタイム兵士だから却下
173朝まで名無しさん:03/01/21 11:57 ID:4oY3z0Zs
最近の若者はフリーター志向なんてことをいまだにいってる
マスゴミがある。10年以上前から俺の周りにフリーター志向
なんて香具師は見たことがないがなぜかマスコミに登場する
若者は「フリーター志向」らしい。現実をきちんと報道する
意志のかけらもないマスコミは存在価値なし。
174朝まで名無しさん:03/01/21 19:01 ID:YE3dfo3P
>>173
マスコミの話も胡散臭いが、あなたの周りは単にいわゆる「まとも」
な人達が多いからに過ぎないと思いますよ。当然ある部分仕方なしに
フリーターになってる人も含めてそれなりにはいると思いますが・・。
 因みに私はフリーターを卑下する考え方は嫌いな立場です。
175朝まで名無しさん:03/01/21 20:04 ID:TGsCOEPF
自分が卑下される立場にいるわけだから、それは甘んじるべきではないか。
嫌ならさっさとその立場から脱出して、てめえの夢とやらを実現すればよいだけのこと。
176朝まで名無しさん:03/01/21 20:15 ID:ghMSGAGn
>>174
>当然ある部分仕方なしにフリーターになってる人も含めて
だからその人らは「志向」してないっての。
177朝まで名無しさん:03/01/21 21:46 ID:YE3dfo3P
>>176
わざわざ「ある部分」と限定している。つまり100%望んで
いない人でも「フリーターでもいいか」と思ってる人は志向
と呼んでもかまわないのではないか?
178朝まで名無しさん:03/01/22 00:55 ID:FWQdlTms
 そもそもバブル当時から厳密な意味で「志向」していた
香具師なんかいるのか?
179朝まで名無しさん:03/01/22 02:20 ID:PyxmNC3h
まぁ特に興味ない会社に就職し、何となく生きてる奴が、
何か目標があってフリーターやってる奴を指差して馬鹿にしても、
自己弁護にしか聞こえないし

逆にフリーター側がそんなリーマンを馬鹿にしても、
ひがみにしか聞こえない。

そんな感じですかね。

人に文句言ってる暇があったら、自己錬磨せよってことで。
180朝まで名無しさん:03/01/22 19:25 ID:FWQdlTms
>>179
まあ結局そうなっちまうな。
181朝まで名無しさん:03/01/22 23:19 ID:zpz3dKl1
ある立場にあるときここまで来たからもういいとおもうのはフリーター
182朝まで名無しさん:03/01/22 23:20 ID:77CxpbMm
でも自分が頭悪い高校とか行ってたらフリーターで一生終わってたな。
183朝まで名無しさん:03/01/22 23:27 ID:4/SfgA5s
終身雇用、年功序列の雇用形態は公務員だけでよい。

フリーターが増えたということは雇用の流動化が
活発になり、欧米先進国並の効率のよい社会になった
ということ。
終身雇用、年功序列は雇用の硬直化や、非実力主義を招き
非効率だ。
184 :03/01/22 23:36 ID:X+d+dAD2
>>183
ネタはやめろよ。
いわゆるフリーターのやってる仕事と一般会社員のやってる
仕事は別で不可逆だろ。フリーランスとフリーターを混同するな。
雇用の流動化ではなく、単に失業率上昇しただけだろ。
フリーターは実力社会でも底辺だよ。そもそも実力ないじゃん。
185朝まで名無しさん:03/01/23 00:23 ID:vzbrk1AY
>>183
欧米の雇用形態ってのはワークシェアリングのこと。
フリーターとは似て異なる。
ワークシェアリングってのは、工場でいえば3交替勤務のようなもの。
区分上は正社員であることにかわりはない。
186朝まで名無しさん:03/01/23 04:12 ID:m4x0E+Fv
まぁ、フリーターだからって能力が低いって言う考えもどうかと。
30%は社員以下、60%は社員並、10%は社員以上の能力って感じじゃないか?

え、社員以下の能力の奴がもっと多いはずって?
それは管理してる側の能力にも問題があるからだよ。
187朝まで名無しさん:03/01/24 21:57 ID:uZLbCp9o
フリーターの何が悪いというのか
188朝まで名無しさん:03/01/24 22:31 ID:FED8iwuo
フリーター嫌いの皆さん、ご自分の夢を語っていてください。
あと、フリーターの人も、語ってみて下さい。
ちなみに、僕の夢は同期の中で一番に係長になることです。
小さくてごめんね。
あと、140他の詩だけど、「バット」を「金属バット」と解釈してしまった…
189朝まで名無しさん:03/01/25 09:19 ID:9fDXYEzy
★なんでフリーターが結婚願望強いのか?★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1043453791/l50
190岡田克彦ファンクラブ:03/01/25 17:56 ID:K9xufyaq
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
191朝まで名無しさん:03/01/26 23:12 ID:OvuzB6Td
紫陽花=ののたんなのか?
192朝まで名無しさん:03/01/26 23:44 ID:7H3j3eTD
輪廻転生を信じない俺にとって、フリーターって生き方は魅力的だな
たった一度の人生なのに、ひとつの会社だけで人生を終えてしまうなんて
可能性を制限されてつまらない、そんな地味なダサイ生き方はゴメンだね
他人が作った会社に肩身の狭い思いをして永久就職するよりも
自分で新しく会社を作った方がまだマシだぜ

1はどうよ? 今まで安全な生き方だけを選んで今さら不満でも溜まったか?
誤解の無いように言っておけば、フリーターでも責任のかかる仕事は多い
正社員の失敗を、フリーターが身代わりに辞めさせられることもあるんだぜ
193赤い彗星のののたん:03/01/27 00:06 ID:fj6E5Og2
       ┻( ´D`)┻ノ----⊃
>>191
 出現する時間帯も、生息地も、考え方も全然違うじゃないれすか(><)
どこからそんな推論が導き出されるのれすか?

 ののたんの夢は、総帥になることなのれす。朝鮮半島に隕石を落下されるのれす。
194朝まで名無しさん:03/01/27 00:41 ID:znxHqg8o

フリーター反対派はフリーター禁止法案の成立に向けて動けばいいじゃん。
職業選択の自由を侵してしまう可能性はあるけど漏れ的には賛成だよ。

それともただの煽り?
195山崎渉:03/01/27 13:57 ID:KxoORE1N
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                        山崎モナー
196無職:03/01/29 23:26 ID:rzUwaV+H
仕事をどんどんパート・アルバイト化してるくせに
フリーターを批判するとは何事?
だったら正社員雇用増やせ。
197朝まで名無しさん:03/01/30 01:16 ID:SMuX6Xca
既得権の確保に大忙しのおっさん達が、
政治家の既得権確保を「本気で」批判してるってのが凄いよな。
198朝まで名無しさん:03/01/30 09:23 ID:BsUL9aPo
今週号小泉内閣メールマガジン
[大臣のほんねとーく]
● フリーターにどう応えるか(厚生労働大臣 坂口力)より抜粋
前略
 フリーターには無職者もいますが、非正規労働者から正規労働者になりた
いという人は3割位しかいないと主張する研究者もいます。この人たちの就
業は不安定ではありますが、それ故に日々の仕事に緊張感と充実感があり、
一日の結果が次の日の仕事を生み出して行く満足感が何物にも代え難いとい
うのです。あまり目的感もなく大きい企業で勤めているよりは、よほど充実
した日々であると語っています。高校の就職担当教官が、あなたはこの会社
の就職試験を受けなさいとか、ハローワークからこの会社で辛抱すべきだと
押しつけたり、割り振ることに反発し、不快に思っています。彼らは自分で、
或いは自分たちでそれぞれアルバイトや短期契約雇用の職を探し、彼らに対
して強いニーズを持つサービス業や卸売・小売業の要求に応え、それらの産
業を支えるところまで来ています。
 雇用が少ないだけの理由でフリーターが増えている訳ではなく、若人の職
に対する考え方、形式よりも充実感を選択する生き方の変化を考える必要が
あります。彼らの将来に応える雇用を提供しなければなりません。
抜粋終わり

御上も現実を直視するようになってきたな。
199朝まで名無しさん:03/01/31 21:59 ID:ggX5jjE1
>>198
>あまり目的感もなく大きい企業で勤めているよりは、よほど充実した日々である
「酸っぱいブドウの理論」を地でいく表現だね。笑えて仕方がない。

>彼らの将来に応える雇用を提供しなければなりません。
冗談じゃないな。
フリーターは自由を得る代償として社会的地位も安定性もかなぐり捨てたんだろ?
駄々をこねて好き勝手やってたフリーターのツケを
なぜまっとうな人間達が支払わなければならないんだ?

こんなのが「大臣のほんねとーく」だなんてゾッとするよ。
200朝まで名無しさん:03/01/31 22:19 ID:qnvBHo2m
とりあえずこれをはっておく。
半分ジョークサイト何だけども。

http://mazzan.tripod.co.jp/lesson8.html
201朝まで名無しさん:03/01/31 23:50 ID:5EeIqTxl
>なぜまっとうな人間達が

ダウト!
202朝まで名無しさん:03/02/01 01:22 ID:TQjdgNyU
>>199
>フリーターのツケ

あなたの言葉を借りれば、フリーターは会的地位と安定性を代償に
自由を得ているのでしょ。
社会に対するツケは清算されているのではないですか。

203朝まで名無しさん:03/02/01 01:55 ID:rY7lLCmG
安い賃金でこき使えますから必要です>ふりーた
労働意欲のないヤシはとっとと首切るし、不況のせいか、希望者は多いから助かる。
204朝まで名無しさん:03/02/01 02:31 ID:NxfjUO5V
俺は9年間契約社員やってるが、あのデタラメの極みの厚生年金を二度と払う気に
なれない。フリーターにガタガタ、ケチを付ける野郎共は厚生労働省の手先にしか
思えない。断じて挑発に乗るな!
205朝まで名無しさん:03/02/01 19:05 ID:V2rEZt57
>>202
おいおい、フリーターは文章もまともに読めないのか?

なんで将来にこたえる雇用を提供してやる必要があるんだ?
自由と引き替えに社会的地位と安定性を捨てたんだろ。
用が済んだらさっさとのたれ死ぬべき。
206朝まで名無しさん:03/02/01 19:24 ID:guynrnPw
キリギリスは冬になったら死ぬもんだ。
207朝まで名無しさん:03/02/01 19:42 ID:OACF7ATt
本当に賢いキリギリスはイナゴのように消費しつくして、次なる餌場を求めに
いくのだよ。
208国士無双:03/02/01 20:23 ID:71D7A1ev
全フリーターとして、評価するるのは、乱暴だと思う。新聞記事によると、
半分以上の現)フリーターは定職に着きた希望です。?
しかし、需要がないものだから、こんなことになっている。

昔は、勉強しなくても、財収の多い何処の地方公務員の特に市バス等交通局
の運転手はコネでokだった。収入も国家公務員以上に得られている。
今思うと、地方公務員のバスの運転手より国家公務員の方が年収が低いのも
おかしいなものだった。

結局、だれかが徳してるから、損している社会構造なんだよなぁ・老人で
遊んでいる奴の方が、大手電気メーカー中堅並に収入があるのがおかしい
時代なんだよ。

そんな、生産性のないやつらのために犠牲者になっているだ。
だから、本人だけの責任ではないのだ。
但し、こんな時代に負けないで欲しい。

今も毎年、国債を発行し、次世代の甘い汁を現代人が得ているがこんなこと
は本来おかしいことである。長期増収への科学物理等の研究などの投資しで
あれば納得するが、バブル時の負の遺産のために借金を作りつづれている。
理解できない対応ではあるか、理不尽でる。

209朝まで名無しさん:03/02/01 21:23 ID:DzAevhjP
大学の卒業者のフリーターが4割になる時代。
そんな時代に私は日本人皆フリーターを奨めます。

↓のホームページを見てください。
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html

第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか?
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか?。
210朝まで名無しさん:03/02/01 21:27 ID:YKpIs6q0
大学出てすら就職できない奴をクズという。

まーもっとフリーターが増えればフリーター=クズじゃなくなるだろうけど、
まだまだ。
211朝まで名無しさん:03/02/01 23:58 ID:VPqX69n5
>>210
たぶん5年くらいじゃねーの?

会社なんて、中の人間がどんなに優れてよーと
つぶれるときはつぶれるから、
あんま自分と関係ない話と思わない方が良いぜ。
212朝まで名無しさん:03/02/02 05:53 ID:nJILgkT8
>>205
頭が固いな

「将来にこたえる雇用」が安定した、割のいい雇用である必要はないだろ。
自分の食いぶちくらい自分で稼せがせるように、雇用を提供してやった方が
真まっとうな人間達には都合がいいんでないの?
213朝まで名無しさん:03/02/02 06:12 ID:sftRR8ea
雇用制度改革が日本を救う
214朝まで名無しさん:03/02/02 06:23 ID:LycLAb1s
俺はこのまま大学を卒業してしまうと、内定がないんで
フリーターになってしまうだろう。
だけど、フリーターが良いとは決して思わない。
結局働かないと食っていけない。
フリーターは甘えなんだ!と自分に言わないと…
フリーターを擁護する意見を書いてしまうと自分を擁護してしまって
惨めになる…
215朝まで名無しさん:03/02/02 06:28 ID:sftRR8ea
うんうん。214よ。俺も大学卒業してそのままフリーターさ。
なんつーかさ、大学4年の時点でさ、就職できる準備のできてる
やつばっかりじゃないよな?甘えで斬り捨てられるだろうけどさ、
なんでこう、ガチガチに縛りつけようとすんだろうね?
卒業しちゃうと、もう求人もぐっと減るし、最悪だよ。
豊かな国なんだから、もうちっとこう、余裕があってもいいじゃんかってさ。
予想以上に求人が減るよ。覚悟してフリーターになるように
216名無し:03/02/02 06:35 ID:zFIOVUU5
実際フリーターでも食っていけるだろ。
世界中から見ればフリーターでも大金持ちの部類に入るわけだし。
ま、奥さん子供は諦めねばならないかもしれないが。
217朝まで名無しさん:03/02/02 06:38 ID:LycLAb1s
>>216
多分フリーターで40〜50を過ごすのは無理かもしれない。
体がついてこないからなぁ…
218:03/02/02 06:39 ID:/M4tX00g
サラリーマンより、税金を多く払ってるフリーターも
いっぱいいるんだよなぁ
もっと楽しろよ…と思う
219朝まで名無しさん:03/02/02 07:16 ID:nayjyigs
>>214
人生常に勉強との意識をもつこと。
アルバイトでそこそこ食えても、その状態を良しとしないこと。
選択肢があるなら、仕事を通じてなにかしら自分のスキルが向上するバイトを選ぶこと。
与えたれた指示に従うだけではなく、
周りの社員、派遣の人の仕事にも目をむけて、その仕事内容を理解しようとすること。
自分なりに、会社、組織、社員の問題点改善点等見つけようと意識すること。
金は遊びだけでなく自己啓発にも使うこと。
面接では、バイトの間に何を勉強したか身に付けたかアピールできるように準備すること。

それくらいじゃないと、チャンスが巡ってもきてもなかなか掴めない。

えらそうですまんかった。
220朝まで名無しさん:03/02/02 09:14 ID:klxB5EeJ
>>219
それはリーマンにもそっくり当てはまります。
221朝まで名無しさん:03/02/02 09:57 ID:5932oeJB
>えらそうですまんかった。
謙虚だから許してやる
えらそうなこといってすまん
222朝まで名無しさん:03/02/02 10:12 ID:ptq0zRYU
なんだフリーター叩きがいないんじゃ仕方ねえなw
223朝まで名無しさん:03/02/02 10:15 ID:8O6IzQq7
>>1
大卒でプータローはホントに惨めだよね。だらしないって感じ。
フリーターって言葉でうやむやになってる印象があるけど、ようするに
フリーター=無職、あいまいな存在、そのうち乞食か生活保護しか
選べる道がない。
自分探しっつー事を理由に定職に付いてない理由にあげる人がいるけど
それは定職に付ける能力が無い自分をごかましてるだけ。「自分探し」
じゃなくて「自分ごまかし」だ。世間に理想の仕事なんてそうは無いし
妥協してる人がほとんど。理想を追求できるのは、少ないチャンスを
逃さずにとらえる人、努力に努力を重ね続ける人など、ほんの一握り
だという現実を認識できない大卒ぷーたろーは本当に馬鹿だ。ばか
高い学費を払ってる親に申し訳ないともなんとも思ってもいないん
だろうな。
224222:03/02/02 10:20 ID:ptq0zRYU
>>223
不景気だってことを知らんようだなw

こんなとこでカキコしてないで新聞でも読みたまえw
225朝まで名無しさん:03/02/02 10:29 ID:8O6IzQq7
>>224
223です。不景気だっていうけど東京だったら仕事がゴロゴロ
してるじゃん。首都圏はほか見たら天国。首都圏以外はいつも
ずっと不景気、バブルさえ恩恵無かった。224は首都圏在住?
仕事は選り好みしなけりゃいくらでもつけるだろう?
226朝まで名無しさん:03/02/02 11:21 ID:PTXUU1SD







                    つべこべ言わずに、胸を張って生きれ
227朝まで名無しさん:03/02/02 12:58 ID:vd0QKw2Y
大卒だったらもうちょっと働け
大卒は役立たずが多くて、実力主義の会社ではつかいものにならない。
おまえらみんな窓際直行
228朝まで名無しさん:03/02/02 13:29 ID:TH38MK9C
>>226
あんたが一番まっとうだ。
229朝まで名無しさん:03/02/02 23:26 ID:mOAsIiYV
フリーターって年取ったらどうするの?
税金ろくに払っていないくせに生活保護でもうけるつもり?
自由奔放に生きてきたんだからせめて最後ぐらい他人に迷惑かけずに死んでね。
230朝まで名無しさん:03/02/02 23:27 ID:ia3Ufi01
 このスレに、
 モノ作ったことある人居ますか?  オレは運転手、コンビニ店員。など、

 モノを作ったことがありません。食い物、着る物、……など
作ったことのある方。
 ひとことカキコ。  ご意見をを……


231朝まで名無しさん:03/02/02 23:28 ID:0dZiHMeO
>>1
景気の悪い今の世の中では、フリーターは人件費のかからない重要な
戦力ですよw
232朝まで名無しさん:03/02/02 23:34 ID:VhHVdEBX
今は、以前なら社員がやってた仕事を
アルバイトが、900円位の時給でやってること多いしね。

酷い時代になったモンだな。
233朝まで名無しさん:03/02/03 20:37 ID:0tQIoxrK
1の言う事も一理あるが、
実際、フリーターがいなくなったら不便な世の中になるぜよ。
コンビニは深夜営業しなくなり、宅急便も届くまで時間がかかるようになる。
工事現場も工期が延び、地域・コスト面に問題が生じる。
学習塾・家庭教師も高額になり安価主義の親は独学させるようになり、
児童の教育水準は著しく低下する。

他に、なんか想定される事はないかな?
234朝まで名無しさん:03/02/03 20:41 ID:KpjoWY/l
確かに経営者側から見たらフリーターは便利な存在
いつでも首を切れるし保障もいらない
かといって使える奴はそのまま社員に出来る
今一番の危機は大卒組なのかなぁ
235朝まで名無しさん:03/02/05 00:19 ID:vaXvPePG
いつでも切れるって言ったら、いまや一般社員だって一緒でしょ。
「リストラ」って便利な言葉がここまで浸透してるんだし。
236朝まで名無しさん:03/02/05 20:56 ID:G9YBiZEm
>>233
別にフリーターがいなくなればいいなんて誰も言ってねえだろ!?

「大卒で学費かけたわりにクソの役にも立たないぼっちゃんおじょーちゃん
が多い。あっちふらふらこっちふらふらでボーゼンとして30になる奴の
どこが偉いの?自立した生活出来ないてめえらみんなアホか?」って言ってんだよ
237朝まで名無しさん:03/02/05 21:08 ID:EoWylISf
まあ確かに、フリーターの奴らが偉そうに夢とか
語ってんのを見ると腹が立つな。

>>227
今日本の企業のトップで大学出てない奴なんかまずいない。
お前が使ってるパソコンも大卒の奴が開発したもんだろうが。
238???:03/02/05 21:11 ID:M88pO1Dh
架空の自己を設定して煽りあっているような・・・。

239うざい唯円ちゃん:03/02/05 21:20 ID:usi9jDKu
>>237でもその物理的技術は小卒や中卒の町工場の社長が開発したりとか。w
240朝まで名無しさん:03/02/05 21:35 ID:WopqIB1L
フリータって、本質は『就職無いから仕方なくフリータ』だろ?
『夢持ってるから・・・』なんてのは、言い訳か、一部の暇人。

それを、どっかの記者が盛り立てて晒す。
さっさと気付けよ!報道機関なら。

結局、就職にあぶれた若者が、60万人程度おるって事だ。
就職無く、雇用対策が必要なのは、5・60代だけじゃないぞ?
241朝まで名無しさん:03/02/05 21:37 ID:Sa0gC/Bb
若手を採らず、高齢者の首を切り、中間層の負担を増やし平然としている
経営陣。
いい加減にさらせ。
242朝まで名無しさん:03/02/05 22:01 ID:UwbT4Ysl
>>240
今時,フリータをモラトリアムの延長と捉える奴はおらんだろう.
243朝まで名無しさん:03/02/05 22:13 ID:WopqIB1L
>>242

すくなくとも、1はその一人だろ。
244朝まで名無しさん:03/02/06 00:15 ID:gny66Sb8
女のフリーターはまだいい、
終わっているのは男のフリーター
245 そーす:03/02/06 01:41 ID:pgtC6r3W
>>240
平成15年1月30日の日経新聞の23ページ「ゼミナール 雇用再生に挑む」に
ちゃんと載ってるぞ。

モラトリアム型・・47%
やむを得ず型・・・39%
夢追求型・・・・・14%

日本は将来に夢や希望を持てないむしろ画一的価値観型悲観社会w
246245:03/02/06 01:46 ID:pgtC6r3W

ちなみにこのデータは総務省の「就業構造基本調査」を
基にしてるそーだ。
247朝まで名無しさん:03/02/06 09:11 ID:l4oieDOT
>モラトリアム型・・47%

これってやむを得ず型とどう違うの?
夢追求型も結局「とりあえず」だろ?
248朝まで名無しさん:03/02/06 19:23 ID:XwotOc01
 とりあえず就職した連中もそんなこといったら本質的
には同じだろ。まあ生活能力(あくまで経済面に限る)
が高いかどうかという比較に限られる。
249朝まで名無しさん:03/02/07 02:38 ID:Asquj8eP
>>247
別に絵描きになりたいとか詩人になりたいとかの目的があるわけでなく
「何をやりたいかわからないorやりたいことを探す」ってのが
モラトリアムタイプでしょ。
250おしえてください:03/02/07 17:29 ID:Vt7BykxK
真っ当な生き方ってどういういきかたでつか
251朝まで名無しさん:03/02/07 20:13 ID:TOY7Lx+7
>>250
それがはっきりしなくなってきたのが今の一番の問題。
そもそも明確な答えがあったのかどうかも疑問
(まあ一応「人様に迷惑をかけない」程度ぐらいは言えるかな・・・)
252朝まで名無しさん:03/02/08 00:37 ID:yceXAXvc
またバブルこねぇの?
253朝まで名無しさん:03/02/11 09:20 ID:qEK4S1u1
当分ない
254朝まで名無しさん:03/02/11 11:47 ID:CxMmAnia
>>247
「やむを得ず型」は就職先がなくてどうしようもなくフリーターをやっている奴。
「夢負い型」は、真の目的があってそのためにとりあえずフリーターをやっている奴。建前上はな。
255朝まで名無しさん:03/02/11 12:14 ID:MoJ1GDSl
1は社会のシステムがわかってない。馬鹿。
256朝まで名無しさん:03/02/11 12:59 ID:WPxCiFSv
「フリーター」なんて和製英語で呼ぶから、勘違い君が増えるんだよ。
「日雇人夫」でいいじゃん。
257朝まで名無しさん:03/02/11 13:03 ID:AHFj8eSJ
>>254
[夢を追わざる負えない]とも言うか?
258朝まで名無しさん:03/02/11 13:16 ID:l7+k7bsx
>>257

259朝まで名無しさん:03/02/11 14:29 ID:CxMmAnia
255は社会のシステムがわかっていない。フリーター
260朝まで名無しさん:03/02/11 14:31 ID:hVU9FYX7
>>256
サラリーマンは賃金労働者だな
261朝まで名無しさん:03/02/11 14:37 ID:pJx32WJ0



一番お荷物なのは、天下り官僚なわけですが・・・


262朝まで名無しさん:03/02/11 15:19 ID:fTFnd3ZB
フリーターとは使うもの
なるものではないよ
263朝まで名無しさん:03/02/11 15:42 ID:aBWeTxMW


いいから、自信を持って生きれ


264朝まで名無しさん :03/02/11 15:46 ID:yEaJUfSi
他人の人生なんかどーでもいい。

・・・と思うが、お前ら視野が狭いよ。
一度、発展途上国の裏町や農村でも見学してみろい。
(紛争地帯はさすがに危険すぎるが)
今の日本の会社員生活でもフリーター生活でもほんと温室だって思うから。
みんな坊ちゃん嬢ちゃんだ。
自分の将来のためあんまり楽な選択をしない方がいいよ。
(ちょっと年寄り臭いけど、ほんとにそう思う。)
265朝まで名無しさん:03/02/11 16:30 ID:2+7T/Kvd
>>264
日本のフリーターが甘ったれてるのはよく分かるが
頑張ってるやつがどんどんリストラさてる姿を見てるとやる気が失せるわけよ
自分の将来を投影してるみたいでさ、「どうせ俺が社会に入ってもすぐにリストラ
されちゃうんだろうなぁ〜…だったら社会に出ない方が良いか…」って。
266朝まで名無しさん:03/02/11 20:39 ID:88021qMd
のんびりバイト暮らしで、自由になる時間はやたらにあるのに何もしない。
で、「夢がある」とかなんとか。海外で働きたいんだと。
だったら英語を勉強するとか、何かすればいいのに毎日ダラダラ。
コレ、私の学生時代の友人(女)。

一方、会社の同僚(女)。
やっぱり「海外で働く」のが夢。
クソ忙しい勤務の合間や休日を利用してせっせと英語やらなんやら学んで、
この春から向こうの企業に勤めることになった。

フリーターでもリーマンでもいいけど、前者のような
「フワフワして、浮ついた態度」がムカつくね。好きにすればいいけどさ。
267朝まで名無しさん:03/02/11 20:41 ID:8ExbQPKO
フリーターって生きていけるだけの金作れるのか?
268朝まで名無しさん:03/02/11 20:45 ID:l7+k7bsx
>>267
サラリーマンもそのうち食えなくなる時代が来るかもしれん。
まあフリーターは実家じゃないときついだろうけどな。
269朝まで名無しさん:03/02/11 23:26 ID:5m7hCSmn
>>267
作れませんよ。
親の遺産と生活保護と将来の年金が頼りです。明らかに非生産階級だし。

働く気のないホームレスよりちょっとだけマシな程度の階層ですから。
270朝まで名無しさん:03/02/12 01:24 ID:Je/yIFLO
>>269
ホームレスの全てが働く気が無いわけではない。
またエライ金稼ぐホームレスもいるしな。何でホームレスやって
るかわからん・・・・・・。しってるよな?週刊誌とか集める奴ら。
最近は不況で以前の様にはいかないらしいが。
271朝まで名無しさん:03/02/12 05:41 ID:6F4sptHz
ホームレスになるんなら、食事の不安がないように300万円くらい貯金してからがいい。
月1万円で25年間はもつ。
50歳までフリーターやりながら300万貯めて、老後はホームレス。
堅実な人生設計でしょ。
272朝まで名無しさん:03/02/12 19:34 ID:Je/yIFLO
>>271
問題は冬だな。
273朝まで名無しさん:03/02/13 05:09 ID:wWAUUxB5
もう少し貯金がひつようかもしれないけど、
車上生活で冬は南、夏は北の生活なんてどう?
274朝まで名無しさん:03/02/13 17:56 ID:8i9fE5tC
フリーター人口が増えるってことは、社会保険を納めない者が増えるってことだし
何よりも、アイデンティティーを持ち得ない若者が増えるってことで、これでは日本
の未来はないよな。
こうなったら、我が国のためにも、彼らの将来のためにも、バイトの時給から無理矢理
社会保険料を徴収してしまえばいいんだ。
そうすれば、フリーターも胸を張って生きていける。
食っていけなくなる?
そんならもっと働いてくださーい。
275朝まで名無しさん:03/02/13 19:14 ID:ZXeQS+90
>>274
会社がアイデンティティーですか?
276朝まで名無しさん:03/02/13 20:43 ID:8i9fE5tC
>>275
会社っていう人もいるだろうし、年収や、社会的貢献度かも。
人それぞれ、違っていいんだけど、
でも本質的には、フリーターのやっている仕事がアイデンティティーを持てないもの
であるとは決して言えないはず(この点に異論のある人は労働の本質を澄んだ心で考えてほしい)
なのに、フリーターという社会的マイナスイメージのレッテルに犯されてしまい、自信喪失に
陥っている人が多いのも事実。
高卒の内定率が50パーセントだというの現在、こんな状況を続けていたらホントに自信のない
若者だらけになってしまう。
だから、先ず社会制度から変えていったらどうだろうか、というのが提案です。

277朝まで名無しさん:03/02/13 20:46 ID:01edqDVG
>>1
君がフリーターにしかなれない立場になったらなんてゆうの?
278朝まで名無しさん:03/02/13 20:56 ID:YhtCGtQD
職業も、需要があるから供給が増える。
下っ端従業員にアルバイトを望む企業が多い以上、フリーターが増えるのは当然である。
しかも、雇用する側が強者だから、供給が増えたから需要が増えるということはない。

このくらいのことがわかってないのに他人にものを言うなんて(以下略)
279朝まで名無しさん:03/02/13 20:59 ID:gEK64r9+
就職率は落ちているし、リストラは増えている。
中高年でフリーターがいないのは、単に無職と呼ばれているから。あとは自殺しちゃうからかな。
まあ、いまは会社にしがみついていれば安全で幸せともいえないし、フリーターって選択でもいいんじゃないの?
280朝まで名無しさん:03/02/13 21:36 ID:cOpoOU32
俺がフリーターにしかなれない立場に陥ったら
たぶん、生きることをやめるだろうね。
惨めな思いをしてまで生きていたくない。
最後まで人間らしくありたいよ、俺は。
281朝まで名無しさん:03/02/14 03:25 ID:YVfrzQyS
>>280
会社員なんてのは人間の歴史上から見れば極最近の
形態なんだが。
282朝まで名無しさん:03/02/14 06:49 ID:ENvNH3Fa
★フリーター!収入とその他教えてください★
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1045171981/l50
283朝まで名無しさん:03/02/14 14:28 ID:+cnk1k2r
フリーターは社会のお荷物かもしれんが、犯罪を犯し刑務所にいる者や生活保護もらって悠々自適生活してるやつよりかまだましだ。
284朝まで名無しさん:03/02/14 14:45 ID:r872Rbct
>>281
だから?
285朝まで名無しさん:03/02/14 19:09 ID:YVfrzQyS
>>284
だから会社員が人間らしい逝き方なんてのは必ずしも言えない、
ということなんだがそれくらいわかるだろ?
286朝まで名無しさん:03/02/14 22:35 ID:u0Fp2lJP
>>281
歴史上からみてごく最近の形態であるのはフリーターも同じ。
昔からある職業はフリーランサーと売春婦。
287朝まで名無しさん:03/02/14 22:38 ID:YVfrzQyS
>>286
誤解を招いているようだが、俺も別にフリーターが昔から
ある形態だとは思っていない。
 
288朝まで名無しさん:03/02/14 23:43 ID:ESEAjgLG
一ついえるのは昔から、人に感心される職業と、馬鹿にされる職業はあったということ。
289朝まで名無しさん:03/02/15 00:20 ID:BgjbGd0C
>>288
なにやってると感心してもらえるの?
290朝まで名無しさん:03/02/15 00:21 ID:WwQ1QmVj
非自発的失業か自発的無職かわからないが、フリーターが
全部ダメと斬って捨てるのはどうかと思う。

働かす、あるいは働くことができれば、GDPも増えること間違いなし
なんだから、潜在的な人的資源といえる。

いずれ働くことになる。寄生している親も年を取り死んでしまうし、
働かずに生きてはいけない。フリーターなんて長くやってられない。
人生の10年くらいフリーターやったっていいと思う。

フリーターをやり夢を追う者もいる。
単に会社に属し、夢をあきらめ、生きるためだけに働くのは
嫌だっていう者もいる。
会社に属していればそれなりに食ってはいけるだろう。
定年まで会社に属し、定年後人生振り返って自分の人生が
満足できるものであったかと思い悩むのも嫌なもんだ。
適当に会社に属し適当に仕事をやり、食うためとクソをするだけの
人生と適当に割り切って生きられたらこれほど楽なものは無いなとも思う。

1のように割り切って夢をあきらめ食うためだけに適当に人生をやり過ごす
ことのできない人間もいるわけだな。
そういう人間が会社を作り、新しい発想と可能性で世の中を
引っ張って行っている面も大いにあるのではないかと思う。
291アホばっか:03/02/15 00:32 ID:05UcQwvm
 
不況下では採用の選択権は企業サイドのほうが強い。
フリーターを雇って安い労働力を得るか
新卒を雇って将来戦力になる人材を育てるかを決めるのは企業サイド。

求職サイドではない。

社会のお荷物かどうかは個別に企業が決めることであって
求職サイド(つまりお前ら)が決めることではない。
292543:03/02/15 00:33 ID:iq7Yqi1U
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293朝まで名無しさん:03/02/15 00:35 ID:bEXICDU/
とにかく、無職のゴミにただメシ食わすほど、
国家の方も余裕がなくなっているということだ。
いつまでもおねだりしてないで、さっさとクビ吊ればぁ〜(爆笑ワラ
294朝まで名無しさん:03/02/15 00:36 ID:Y2Tk6HIk
291はフリーターだな。いかにも…といった感じの底の浅さが透けて見える。

税金もろくに払わず、年金からも逃げ、日本人として負うべき義務から
逃げ続けているくせに、権利と利益だけは享受する社会のゴミ虫、
それがフリーターだ。

恥を知れ、恥を!
295アホばっか:03/02/15 00:39 ID:05UcQwvm
>>293
これから先労働力はむしろ不足するわけだが
296アホばっか:03/02/15 00:41 ID:05UcQwvm
>>294
安心しろ。消費税は平等だ。
297朝まで名無しさん:03/02/15 00:44 ID:eWxHmbl5
>>295
いま日本人フリーターがやってる仕事は、
不法入国してきたばかりのイラン人やフィリピン人でも、
2、3日でできるようなゴミ仕事ばかり。
現に、使用者側は、そういうゴミ仕事を
労働単価の安いイラン人たちにどんどん割り当てている。

やっぱり、フリーターは不要だなw
298朝まで名無しさん:03/02/15 00:46 ID:63dQpm9S
とにかく、小泉は、消費税率30%にして、
低所得フリーターをもっとイジめてやれ。
これ以上、低所得のカスを甘やかしてはならない。
299朝まで名無しさん:03/02/15 00:48 ID:P/gif7q3
まあ、これからの日本は、やっと戦後民主主義から脱して、
本格的な資本主義社会、自由競争社会に移行するわけよ。
悪平等をなくして、戦前のように、きちんと階級ある社会を作ろう。
300朝まで名無しさん:03/02/15 00:49 ID:jLlY8ZPf
フリーター?いらんいらん。
イラン人を時給500円で使えば済む話。
労働権とか福利厚生とか、よけいな知識がないだけ使いやすい。
性格もいいヤツが多いし。
301朝まで名無しさん:03/02/15 00:51 ID:d+G8boYs
労働力が不足するということは、これからは失業率が1パーセントとか2パーセント
になるんですか?
302朝まで名無しさん:03/02/15 00:53 ID:jLlY8ZPf
>>301
そんなことありえない。
どんなに労働力が不足しようが、能無しは誰も雇わない。
303朝まで名無しさん:03/02/15 00:54 ID:05UcQwvm
 
朝鮮人や中国人も当然入ってくるわけだが
まあ確かに労働力移動の国際化を進める上では仕方の無いことだな。
304朝まで名無しさん:03/02/15 00:56 ID:QUrbut3W
ほら、電車や図書館に行くと、時々見かけるだろ。
ブツブツと意味不明な言葉をつぶやいてたり、
いきなり奇声を発して周りを驚かす。
そういう40〜60代の基地外のオッサンがさ。
いま20代でフリーターやってるヤツの将来像こそ、
そのオッサンなのさ。
305不足するのは3K職:03/02/15 00:56 ID:05UcQwvm
>>301
3K職は敬遠されるからそれはない。
306朝まで名無しさん:03/02/15 00:56 ID:+qOt6TCv
>>302
その我慢できない能無しが1%くらいってことかもな。
でも、労働力不足とは言っても、これからもどんどんオートメーションしてくわけだから、肉体派の人間には相変わらずの就職難が続くかも。
307朝まで名無しさん:03/02/15 00:58 ID:WwQ1QmVj
>>294
会社に属していることと、税金をわずかだが払っているだけが自慢の社畜のくせに。
オマエの人生はたかが知れている。リストラにおびえ、食ってクソするだけの
人生のオマエにはわからない生き方だろう。
良くも悪くも社会に何ら影響を与えることもなく、
無難に冒険もせず、知らず知らずのうちに守りの生き方しかできない
オマエのような生き方はしたくないね。フフ
308朝まで名無しさん:03/02/15 00:59 ID:BY35Zfp+
不法入国の外国人って、よく埼玉辺りの闇市場で売買されてるよ。
1人2万円で、工場経営者が買っていったりしてる。
まあ、フロムエーにカネ払って、無能な日本人フリーターを雇うよりは、
よっぽど効率的だよな。
309朝まで名無しさん:03/02/15 01:03 ID:WrqLaFGx
だいたい、今だって、中小企業はかなりの人手不足なんだよ。
だが、そういう企業も、決して無能な中高年や若者を雇ったりはしない。
人手不足を我慢してでも、経費削減に努めている。
そうやって経費を浮かせて、余裕が出てきたら、
まともな労働者を高い給料払って雇うわけよ。

つまり、いつまでたっても、リストラ親父やDQNフリーターは、
ゴミ仕事を一生やるしかないわけ。
310朝まで名無しさん:03/02/15 01:03 ID:05UcQwvm
>>308
マックや吉野家行くといまだに日本人を見かけるからね。
すべて外人になるよう国際化を進めるべきだ。

そうすれば日本もオープンなモザイク国家になれる。
311朝まで名無しさん:03/02/15 01:15 ID:WwQ1QmVj
会社に属しているかそうでないかが判断基準のオマエら。

この先、せいぜいリストラされることなく会社にしがみついていることだな。
リストラされたらオマエらが罵倒している無職者になっちゃうよ。

 せいぜい リ ス ト ラ されないよう頑張れよ。フフ
312朝まで名無しさん:03/02/15 01:21 ID:05UcQwvm
>>311
そんなこと言われるまでもなくわかってることだと思うけど
問題は経営陣が判断ミスをした場合だな。

子会社や部門ごとリストラされたらどうしようもない。
313朝まで名無しさん:03/02/15 01:21 ID:d+G8boYs
会社に属す属さないじゃなくて、無能だから叩かれるんじゃないか?フリーターは。
っていうか、フリーターって安い時給で会社に属してる人のことでしょ?
本当に会社に属さず食ってる人はフリーランスと言って、むしろ凄いといわれる。
314朝まで名無しさん:03/02/15 01:22 ID:kGgysYXg
ここで必死にフリーター擁護してるやつらって、学歴的にはどうなの?
つうか、どういう大学でてると、ここまでキティになれるわけ?w
315朝まで名無しさん:03/02/15 01:27 ID:05UcQwvm
 
このスレで非生産的で不毛な罵倒論争に時間を費やしてる時点で
どちらもキティなわけだが。
316朝まで名無しさん:03/02/15 01:28 ID:Oe1xy8oi
>>311
フリーターだって、会社に属して収入得てるだけだろ。アホか。
317朝まで名無しさん:03/02/15 01:30 ID:vzlQzqxC
低学歴、低所得、在日、不細工、フリーター、無職、ひきこもり、リストラ親父などをからかうと、
顔を真っ赤にして反応してくるから、おもしろいよな。
318朝まで名無しさん:03/02/15 01:32 ID:QyLjSPsr
3k職ってどんなの?
319朝まで名無しさん:03/02/15 01:34 ID:05UcQwvm
 
煽るDONに踊るDONw
320朝まで名無しさん:03/02/15 01:36 ID:05UcQwvm
>>318
土木・清掃・看護など
321シリアルマネージャー竹内邦夫容疑者:03/02/15 01:37 ID:PYwFoLy7
DONってなんだよ解説しろや 
322朝まで名無しさん:03/02/15 01:41 ID:NdMbskZy
フリーター、ぐうの音も出ないようだ。
323朝まで名無しさん:03/02/15 01:43 ID:QyLjSPsr
>>320
サンクスコ
調べてみたら「汚い、苦しい、カッコ悪い」と出てた
なるほど、つまりはそういう職業でつか
324朝まで名無しさん:03/02/15 01:43 ID:05UcQwvm
325朝まで名無しさん:03/02/15 01:46 ID:qgrTUcA6
この前テレビで

>今、パートタイマーの安い賃金で社員同様の仕事をしてる人は7%程度。
>今後は従来の雇用制度が崩れるので、この割合は15%以上に増加するだろう

って言ってたな。

ここで、くだらん言い争いしてる連中も、
経営者サイドじゃない限り、どっちも今後さらに搾取される側だから、
仲良くしておき。
326朝まで名無しさん:03/02/15 01:47 ID:05UcQwvm
324のリンク先は後者ね。

>>323
あと「給料が安い」って場合のもある。
327とーほくの資産家:03/02/15 01:47 ID:u56O2W4T
フリーターは、10年前は、「プータロー」と呼んでいました。
フリーターが「かっこいい」と誤解された方が良いのは、「コンビニ」
「飲食店」等です。「何の保証もしなくて良い」「病気になれば解雇」
だからです。派遣会社も、メーカーから「喜ばれて」います。
これはもう「江戸時代」の生活です。援助交際は、「茶屋」で堂々と
行われていましたから。同じ世界です。(江戸の前は戦国時代。)
328朝まで名無しさん:03/02/15 01:52 ID:05UcQwvm
>>325
低能はお互いに叩き合う相手が必要なんだよ。
それで互いに能力を伸ばすんだよ。




ま、例外もたくさんいるけどな〜
329朝まで名無しさん:03/02/15 01:59 ID:u2d2dA1F
そういえば、この間のネット心中事件も、みんなフリーターだったな。
ますます、日本社会は階層化されて、負け組が増加していくね。
330朝まで名無しさん:03/02/15 01:59 ID:oNpCZMq2
くれあら汁
331朝まで名無しさん:03/02/15 02:01 ID:JMnzcVTH
つうか、フリーターって、なんであんな安月給でゴミみたいな3K労働してんの?
まともな会社に正社員で入れば、もっとラクな仕事で、もっとマシな給料もらえるのにさ。
あまりに非合理的な選択してないか?
332朝まで名無しさん:03/02/15 02:03 ID:QyLjSPsr
一部の天才を除いて漏れ達のような凡人は
努力をしなければならないわけで、
フリーターの中でも何の向上心も持たず努力をしない奴は
社会のお荷物と言われても文句は言えないと思う

333朝まで名無しさん:03/02/15 02:03 ID:05UcQwvm
>>329
もう中間層の維持は出来ないよ。
アメリカのように内需中心国家にもなれないから
日本の没落は必然。
334朝まで名無しさん:03/02/15 02:04 ID:kfi4RH+x
>>307
立派な社長様とお見受けします。
335朝まで名無しさん:03/02/15 02:05 ID:d+G8boYs
いちいち言うことが大袈裟だな。週刊誌かぶれかなんかか?
>05UcQwvm
336パートと同じ:03/02/15 02:06 ID:05UcQwvm
>>331
時間の融通が利かないからじゃないか?
でなきゃ正社員にもなれない低能かのどちらか。
337朝まで名無しさん:03/02/15 02:07 ID:kfi4RH+x
>>291
寂しくならないですか?
338朝まで名無しさん:03/02/15 02:07 ID:C0TTdtsp
おれ、国立理系の院を出て、今は大手電力会社勤務だけど、
毎日将棋指しながら、月給50万円もらってるよ。

一方で、時給1500円で奴隷労働やってる馬鹿を見ると、
そりゃ嘲笑したくなるってもんだよ。キャハハ!
339朝まで名無しさん:03/02/15 02:07 ID:kfi4RH+x
>>311
破産しないよう頑張ってください。
340朝まで名無しさん:03/02/15 02:10 ID:V7DIbwPM
>>336
時間の融通たって、
統計では、フリーターだって、週に30時間労働してるんだよ。
リーマンと大して変わらないじゃん。
しかも、リーマンの場合、結果さえ出していれば、自由に動き回れるしな。
フリーターの場合は、労働時間中はずっと監視体制だろ。
341朝まで名無しさん:03/02/15 02:13 ID:ZU9oHsPD
>>331
馬鹿だからだよ。
馬鹿だから、自分の選択肢がいかに馬鹿であるかも
理解できてないんだよ。
342朝まで名無しさん:03/02/15 02:13 ID:kfi4RH+x
>>338
電力ですかぁ。原発事故とか大変ですね。
リストラされないように頑張ってください。
343朝まで名無しさん:03/02/15 02:15 ID:ARyNidQL
>>342
嫉妬の感情がにじみ出てるなw
344朝まで名無しさん:03/02/15 02:15 ID:d+G8boYs
>>342
釣り師にムキになったってしょうが無いだろ。落ち着け。
345朝まで名無しさん:03/02/15 02:16 ID:ZypbXW/u
で、なんでおまえら、フリーターやってんの?
馬鹿だから?
346朝まで名無しさん:03/02/15 02:19 ID:05UcQwvm
>>340
>しかも、リーマンの場合、結果さえ出していれば、自由に動き回れるしな。

外回りですか?むしろ少数派だろ。
347朝まで名無しさん:03/02/15 02:21 ID:kfi4RH+x
月70万もらってるけど家買っちゃって、リストラされたらどうしようかとビクビクしてまつ。
余裕のある人がうらやましい。
348朝まで名無しさん:03/02/15 02:22 ID:d+G8boYs
>>346
「動き回る」って比喩じゃないの?
349朝まで名無しさん:03/02/15 02:24 ID:YDW8R9TA
>>346
おまえの知り合いのリーマンって、中小企業のドキュンばっかか?
大手シンクとか外資金融とか見てみろよ。ほとんど自由放任だよ。
350朝まで名無しさん:03/02/15 02:26 ID:05UcQwvm
>>349
少数派じゃねーか
351朝まで名無しさん:03/02/15 02:27 ID:d+G8boYs
>>349
「大手シンクとか外資金融」はやっぱり少数派だろうが
352朝まで名無しさん:03/02/15 02:28 ID:YDW8R9TA
今夜も会社帰りに、はしたカネで女子高生を買って、ホテルで大いに楽しんだよ。
まあ、フリーター階級じゃ、一生味わえない趣味だろうな。
せいぜい、3ヶ月昼飯代をぬいて、不細工な彼女に偽ブランド品買ってやるぐらいだろ(ワラワラ
353朝まで名無しさん:03/02/15 02:30 ID:d+G8boYs
ただの釣り師じゃねーか
>YDW8R9TA
354朝まで名無しさん:03/02/15 02:30 ID:E2+4TwLj
>>351
つうか、おまえの出身大学では、確かに少数派だろうなw
355朝まで名無しさん:03/02/15 02:31 ID:05UcQwvm
>YDW8R9TA

せっかく釣り師を釣ってるんだからもっと
「正社員になりてぇ!」って気持ちにさせるカキコよろしく。
356朝まで名無しさん:03/02/15 02:31 ID:i2mrZwop
で、おまえらは、なんでフリーターやってんの?
さっさと答えろよ。
357朝まで名無しさん:03/02/15 02:33 ID:d+G8boYs
>>354
別に大学で少数とか、多数とかって話じゃないだろ。
全リーマンのうちで多数かどうかって話だろうが。

大体「大手シンクとか外資金融」が少数派じゃない大学ってどこなんだよ。
358朝まで名無しさん:03/02/15 02:34 ID:ykrp3Pr2
なぜフリーターは、わざわざ安月給で重労働をやってんのか。
そこが分からないんだよな。
359???:03/02/15 02:34 ID:TbrMFcKp
フリーターやっている人がこんなところに来るかなあ?ちょっと疑問だけど。
山でイワシを探しているような感じが・・・・。
360朝まで名無しさん:03/02/15 02:35 ID:05UcQwvm
>>354
全体の中で少数派だったら正社員になりたい、って
インセインティブが働かないから意味無いだろ。
361朝まで名無しさん:03/02/15 02:35 ID:d+G8boYs
>>359
今はここにフリーターはいないだろ。俺も正社員だし。
362???:03/02/15 02:36 ID:TbrMFcKp
もしかして窓際のサラリーマン同士で相手をフリーターと罵り合っているような・・・。
363朝まで名無しさん:03/02/15 02:38 ID:yXdWTcAU
>>356
おれはミュージシャンになりたくて、フリーターの道を選んだ。
まあ、そのうちメジャーになれば、
簡単にサラリーマンの年収は越すと思うよ。
そのとき、嫉妬に燃えるのはおまえらだろうけどね。
364朝まで名無しさん:03/02/15 02:38 ID:05UcQwvm
漏れは学生、ってなんだ、
フリーターはゼロでつか。
365朝まで名無しさん:03/02/15 02:38 ID:QyLjSPsr
そういやフリータの友人はPC持ってないぞ
なんでもそんな余裕はないとか
366朝まで名無しさん:03/02/15 02:41 ID:05UcQwvm
>>363
正社員やりながら技術磨くのは辛そうだよな。
仕事のことで頭がいっぱいになりそうで。

その点フリーターはそういう心配は無さそうw
367朝まで名無しさん:03/02/15 02:41 ID:AsG1UaIh
>>356
ボクは小説家志望だね。
だいたい、作家なんてのは、40まで無職は当たり前だよ。
村上春樹も鈴木光司も、30代は無職だったらしいし。
なんで、若いうちから、仕事なんかしなきゃいけないの?
今はガソリンスタンドで働きながら、小説のネタ考えてるよ。
368???:03/02/15 02:42 ID:TbrMFcKp
おお、自称フリーターの出現か。嫉妬に燃えるって?そんな考えで音楽が大成するかい。
369朝まで名無しさん:03/02/15 02:44 ID:d+G8boYs
>>367
だけどリーマンから作家になって成功した奴が100人いたとしたら、
無職から作家で成功した奴はせいぜい2.30人じゃないか?
で、無職から作家の道を諦めた奴は10000人位いそうだ。

370風来のシレソ:03/02/15 02:45 ID:/be39PpM
>>356
名前がかっこいいからかな。自由人だぜ?
サラリーマンなんて月給人だからな。ある意味負け組だよ。
サラリーは勝ち誇ったようなこと言っているがそれは大きな間違いだ。

「戦争・テロが起きる可能性が高い」と政府から報じられた時
サラリーだと会社を休むことができない。そう、まさにサラリーは兵士と同じなのだ。
俺はお前たちがその戦争やテロで死んだ結果の空きの職を頂く。
そして、手っ取り早く稼ぐ。人足りねーからな。(藁ワラワラ
その時は当分戦争なんて起きねーからなー。(ゲラ藁

だからフリーターは有利なのだ。
371朝まで名無しさん:03/02/15 02:46 ID:ltIS3sr+
もうこれ以上、問い詰めるのが可哀想になってきた。
みなさん、夢を追いかけて頑張ってください。
精神の病をこじらせて、街頭で刃物振り回さないように。
「おれの曲が売れないのは社会のせいだ」とか言って。
372???(偽フリーター):03/02/15 02:46 ID:TbrMFcKp
僕フリーター。僕絶対に成功する。僕無職。これ当たり前。
70代まで無職当たり前。夢がある。死ぬまでに必ず・・・。(爆笑)
373朝まで名無しさん:03/02/15 02:47 ID:d+G8boYs
>>370
じゃあ今夜も、北朝鮮がミサイル打ち込んでくることを祈っていてくれ。
374朝まで名無しさん:03/02/15 02:49 ID:QyLjSPsr
>>370
人手が足りなくてもある程度の知識、スキルがなければ
今までサボってきたフリーターには務まらないと思う。
結局は今までと変わらない仕事しか任されないんじゃないか?
375朝まで名無しさん:03/02/15 02:50 ID:zLlI89Dh
村上春樹も鈴木光司も、20代後半でもうデビューしてるんだが。
40代でキャリアゼロは、かなりやばいだろ。
しかも、「なんで仕事なんかしなきゃいけないの?」と言ってる割には、
しっかりガソリンスタンドで労働してるじゃねえか(藁
アホか。
376朝まで名無しさん:03/02/15 02:52 ID:05UcQwvm
 
フリーターをやってる人の理由とその割合は以前
>>245 に挙げたからちゃんと参考にしてね。
377???:03/02/15 02:53 ID:TbrMFcKp
どんな仕事でも不安はつきもの。それを恐れて社会参加を拒んでは一生浮かばれない
可能性が高い。
378すまんがちょっとテスト:03/02/15 02:56 ID:05UcQwvm
 
>>245-
379すまんがちょっとテストその2:03/02/15 02:57 ID:05UcQwvm
380朝まで名無しさん:03/02/15 02:59 ID:d+G8boYs
>>376
お前ずいぶん昔からいるんだな
381すまんがちょっとテスト終了:03/02/15 03:00 ID:05UcQwvm
 
よっしゃ!
382どーでもいいけど:03/02/15 03:03 ID:05UcQwvm
>>380
日付は03/02/06だよ。
ちなみにこのスレに来たのは2度目。
383朝まで名無しさん:03/02/15 03:14 ID:d+G8boYs
そろそろ寝よ。おやすみ。
384朝まで名無しさん:03/02/15 03:17 ID:05UcQwvm
>>383 さんおやすみ。

しかしこのスレを>>1から読破する奴がいるとしたら
そいつはかなりの強者か変態だな。
385朝まで名無しさん:03/02/15 17:15 ID:Y2Tk6HIk
ウチの知り合いにタカラスタンダードの下請けで働いているのがいるけど、
そいつ仕事に縛られて大変だってよ。大手シンクは自由放任だなんて
だれがそんなこと言ったんだ?馬鹿じゃないの?
よほど会社に幻想を抱いているんだな。
386朝まで名無しさん:03/02/15 17:41 ID:Izv0hU8k
>385
シンクって何か知ってるの?
387朝まで名無しさん:03/02/15 22:24 ID:b0zi0JaD
バイト生活も辛いけど、最近の会社員も大変だね。
ほんとに実力主義になってきてるもんな。
そのうちバイトよりも年収が低いダメ社員っていうのもでてくるだろうな。
アーメン
388朝まで名無しさん:03/02/16 01:11 ID:Si0rvFiR
>>384
せっかく1時間かけてここまで読んできたのに、
最後に変態呼ばわりされるとは思わなかった
まあ実際、変態なんだけどね
389朝まで名無しさん:03/02/17 21:51 ID:LVJm2z6Q
盛り上がらないね、
昔は盛んだったんだけどなあ、この話題。

会社員は、フリーターを批判している余裕もない?
フリーターは明日の我が身が身?

390赤い彗星のののたん:03/02/18 01:39 ID:6EnHunld
       ┻( ´D`)┻ノ----⊃

 上の方にも書いたけど、自分に自信がついてくると、フリーター如きを
バカにしたところで面白くもなんともなくなってしまったのれすね。
 フリーターが増えようが、市民権持とうが関係ないじゃないれすか。フリーターが
テポドン飛ばしてくるわけでもないのれすね(笑)。
 男なら、自分を磨いて高みを目指すのれす。高い場所にいれば、下がどうあろうと
関係ないのれす。

    吾々がフリーターであることを誇りうる時が来たのだ。
  
       人の世に熱あれ 人間に光あれ
391朝まで名無しさん:03/02/23 18:21 ID:AOhVJK26
フリーターって言い方が、カッコ良すぎていやだな。
アルバイトのその日暮らし、位にすればみんなゆるしてくれるんじゃなーい。
392朝まで名無しさん:03/02/25 03:37 ID:WP/7S3Pu
日本的終身雇用制の崩壊=一億総フリーター化計画

さっきテレビタックルで言ってたが
今、東大卒の20%以上が卒業後フリーターだってさ。

コレって本当に、フリーターになる側に問題があるのかね?
393朝まで名無しさん:03/02/25 08:25 ID:jPD1Fkhq
>>392、TVの情報はすべてか?ましてやあんな似非野郎どもが出演しているバラエティー
が。そしてその結論が>コレって本当に、フリーターになる側に問題があるのかね?
かよ。そういうメディアの情報操作がオマイみたいに洗脳されやすいやつの甘えにつながるんだと思うよ。
この文章に憤怒する前に自己批判してみろ。本を読め本を。
394朝まで名無しさん:03/02/25 20:16 ID:NDPsZU7f
>>392
司法浪人以外で、東大卒で就職できない奴なんているわけないだろ(除院)
395392:03/02/26 00:12 ID:0VJ+XMaO
うんまぁ、
TVタックルは観るって言うよりヲチしてるだけだし
司法浪人の件も多少解ってるけど、
東大卒の下には腐るほど大卒フリーターが居るのも事実じゃん。

それを「あいつら馬鹿だ」と切り捨てるのも
逆に「社会が悪い」と言うのも簡単だけど

問題を極限まで研ぎ澄まして、結局、誰が原因かっていったら、
・彼らに絶望を植え込み
・しかも同じ口で夢を追う事を解き
・その割に彼らから仕事の場を奪い
・同時に劣悪な条件で仕事を与え
・それでも暮らしていける土壌まで用意した
彼らの先達の世代だと思うんだがなぁ。
396朝まで名無しさん:03/03/02 10:44 ID:0NqA6l7K
>>395
そうやって、「なんでも社会のせいにしていいんですよ。」
と説こうとするお前のような奴に原因がある。
397朝まで名無しさん:03/03/02 11:30 ID:xBsTjgdi
>>396
そうやって「社会の責任を個人に転嫁する」ことを
美徳として説くお前のような奴に原因がある。

というか、社会(という言い方が悪いなら政府)の責任を責任として
追求することの何が悪い訳?
398朝まで名無しさん:03/03/02 12:20 ID:AelvnFgm
>>397
そんなの、投票に行かない奴が政治家の文句を言うのと同じ。

フリーター個々人が馬車馬のように働いていれば社会はもっとよいはず。
本当に、個人でやれることはやってるのにそれでも上へ行けないなら
社会を恨め。だけど日本は努力した人間が上へいけない程、最悪な社会ではない。

399LEXIUS:03/03/02 12:27 ID:rSaTiC7/
フリーターの人は、職を選ぶからフリーターなのではないですか?
今は選ばれる時期だから、やはりそれなりに勉強していた方がいいと・・・。

大学より、専門学校の方が就職率が良いって知ってますよね。
大学生は遊びすぎです
400フリーター:03/03/02 12:37 ID:JpEZKDrA
御託は良いから職をくれ御託は良いから職をくれ御託は良いから職をくれ
御託は良いから職をくれ御託は良いから職をくれ御託は良いから職をくれ
御託は良いから職をくれ御託は良いから職をくれ御託は良いから職をくれ
401朝まで名無しさん:03/03/02 12:45 ID:nSJ9ZsLH
フリーター志望者が増えたからフリーターが増えるのか?
就職に関しては、雇用する側が強者なんだから、
「雇用があるからフリーターが増える」だろ。
フリーター志望者が増えてるからフリーターが増えるなら、完全失業率も今より低いでしょうねぇ。
402朝まで名無しさん:03/03/02 12:45 ID:SaGdhhAu
「20才以上の国民は全員、正社員にならなければならない」
そんなに働き口ってあるのかな?
そんなことしたら、うちらの給料下がっちまうんじゃないのかな?
403朝まで名無しさん:03/03/02 13:01 ID:iOJjpQQo
戦争になればフリーターが優先に徴兵されるよ。
404朝まで名無しさん:03/03/02 13:17 ID:nSJ9ZsLH
>>403
ホームレスの間違いでは?
405LEXIUS:03/03/02 13:19 ID:rSaTiC7/
私の姉夫婦はフリーターですが、最初職が決まったのに、自分で
止めました。ただやる気がないだけなのでは?
私がバイトをしないのと一緒。
406朝まで名無しさん:03/03/02 13:52 ID:rDQy2DtR
フリーターを選択する奴は確実に増えてるでしょ。
社会のせいにして、フリーターでいることを正当化できる時代なんだから。
10年前だったらフリーターなんかにはとてもなれなくても、今ならなれる。
407朝まで名無しさん:03/03/02 14:10 ID:TEWXNRab
フリーターなんて中途半端なんだよ。
無職で逝こうぜ。
408朝まで名無しさん:03/03/02 14:18 ID:SCC0jnJ0
>>407
何言ってんだ?フリーターは無職だぞ藁
409朝まで名無しさん:03/03/02 15:49 ID:rbOjPW0S
2000年版労働白書

フリーター、151万人に

フリーターをパートやアルバイトをしている15―34歳の男女と定義

男性が61万人、女性が90万人

フリーターの最終学歴は、
高卒が4割弱、大学・大学院卒が2割弱、高専・短大卒が1割強。

親などの援助を受けている者が多いとみられ、家族との同居が8割。

http://www.inter.co.jp/jobway/news/20000630.html
410朝まで名無しさん:03/03/02 15:50 ID:rbOjPW0S
>フリーターを選択する奴は確実に増えてるでしょ。

団塊世代の親にすがって生きていくか。
親は大変だナー。

40代の子供はそうはいかないだろうね。金はない世代だしね。
411朝まで名無しさん:03/03/02 15:51 ID:rbOjPW0S
父親は大黒柱なわけだ偉大だな。
 
412朝まで名無しさん:03/03/02 15:53 ID:rbOjPW0S
>一方で、時給1500円で奴隷労働やってる馬鹿を見ると、
>そりゃ嘲笑したくなるってもんだよ。キャハハ!

そんなに貰えないよ。

パート労働者の7割は女性です。
時給は、全国平均で887 円(99年。賃金構造基本統計調査)
1000円にもなりません。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/002_0605_level_c/201525_jyosei_part_.html
413朝まで名無しさん:03/03/02 16:01 ID:024FcWf3


って、社会のお荷物だよね



まだこんなタイトルのスレやってんのか(w



バカじゃねーの >1
414朝まで名無しさん:03/03/02 16:02 ID:IyKeabb2
スレ主は メンタルヘルス板で同じスレたてるべし 企業大好きリーマンネバーランドで鬱病か神経症になるタイプだな!何故?そうなるかって?詳細はメンヘル板できけ!
415朝まで名無しさん:03/03/02 16:04 ID:mPxMfjdH
>>399
おまえははっきり勘違いをしている。専門学校卒のが就職がいいのは
人件費が安いからだ。
416朝まで名無しさん:03/03/02 16:06 ID:OeqawfLL
すれ主は サラリーマン社会こそ地上の楽園と認識し そこのデメリットや短所が認識できず よく働く自分は人格が完璧と思いこんでいる。サイコー! まあ いずれ鬱病であぼーんするだろうけど
417朝まで名無しさん:03/03/02 17:01 ID:MTdQZ4rF
フリーター=親に経済的余裕がある

正直羨ましいよ・・・・・
418朝まで名無しさん:03/03/02 17:15 ID:7B+nOuiO
本音で言えばわたしもうらやましい。
419朝まで名無しさん:03/03/02 18:39 ID:a8CQTE4F
>>414
メンヘル板に詳しいってことは、あんまり大きい声で言える
ことじゃないよ。
420朝まで名無しさん:03/03/02 19:05 ID:eCff/Fvz
フリーターは自由を求めているから フリーターに成るのではなく
正社員で何処にも雇って貰えないので、フリーターをしてるのです
本音の部分では、 定職に付いて、結婚して、子供を産んで、
マイカーに乗り、家を買いたいと思ってるのです。 子供には将来
大学に行ってもらい、 一流企業に勤めてもらいたい。
こらがフリーターの夢なのです。
421朝まで名無しさん:03/03/02 19:07 ID:eCff/Fvz
大学の卒業者のフリーターが4割になる時代。
そんな時代に私は日本人皆フリーターを奨めます。

↓のホームページを見てください。
みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ!
http://abff268r.infoseek.livedoor.com/freeter.html

第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか?
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか?。
422朝まで名無しさん:03/03/02 23:28 ID:IDsdgi0M
>>421

そのHP、勝ち組の陰謀という可能性はないのか?(w
423朝まで名無しさん:03/03/04 00:40 ID:AYCb0tU1
フリーターはうらやましいけどなりたくない。
424朝まで名無しさん:03/03/04 00:44 ID:bHhTus1i
>>420
ステレオタイプな意見だな。もっとてめぇの頭で考えろよ。
425朝まで名無しさん:03/03/04 01:10 ID:uF0O0ADz
>>1
フリータ−に恨みのある引きこもりですか?
426朝まで名無しさん:03/03/04 01:20 ID:N3pHlLvt
フリーターってようは無職でしょ?便利な言葉ですよね。
響きが良い。ビジョンの見えていないフリーターは嫌だな。 
追い込まれていたらフリーターにはなれないと思う。サラリーマン
以上に使われてるだけだし。
427朝まで名無しさん:03/03/04 01:28 ID:vYt6S+nj
旧=家事手伝い
現=フリーター
428朝まで名無しさん:03/03/04 01:41 ID:Fqzfa+5F
バブル期まで、受験戦争だの企業戦士だの24時間働けますかだの、
日本人はヘンに働きすぎる傾向があったので、
フリーターの増加という反動現象が起こるのは当然だろう。

懐古主義な人は戦後の活気を美化するが、
「アメリカに負けた悔しさ」から生じた活気なんて美化するもんじゃない。
429朝まで名無しさん:03/03/04 01:49 ID:N5TSMb3Q
戦争に負けて日本人がいきなり働き始めたわけじゃないだろ。
明治維新以来、欧米諸国に追いつくために猛烈に働いてきたわけだ。
というより、勤勉な国民性はそのはるか以前からしみついたものだよ。
430朝まで名無しさん:03/03/04 13:38 ID:XDBml70H
フリーターの存在しない日本社会を想像してみてみよう・・・
431朝まで名無しさん:03/03/04 13:49 ID:9H6bYTYP
フリーターの定義が良くわからん。
432口だけの人へ:03/03/04 13:53 ID:c/x2OJWz
>1あなたは「正しい道に立ち戻らせよう」っていうけど、具体的に何か活動は
しているの?何もしていないんでしょう。
あなたみたいに自分の劣等感を優越感にかえて、やみくもにイライラをぶつけているいるような
人間こそが「社会不安の要因」になるんだよ。
433朝まで名無しさん:03/03/04 15:07 ID:pA5WkXYK
フリーターの夢って正社員になることなの?
就職難のニュースになるといつもフリーターがインタビュー受けてるけど、みんな正社員になりたいって言うよ。
434ZENON1136 ◆09VgUGIGes :03/03/04 15:56 ID:DxXa4WKb
>>1

 ニュースに関係ないスレも、この板にとってはお荷物のような。
435朝まで名無しさん:03/03/04 21:31 ID:8S8+97Ex
>433
だって、フリーターって待遇悪いし。
436朝まで名無しさん:03/03/07 21:47 ID:EXC+wz3w
無職と正社員の差は大きい
437朝まで名無しさん:03/03/08 01:35 ID:z4OCNyCH
>>432
はいはい。悔しかったら人並みに働きましょうね、無職ちゃん。
後ろ指を指して、フリーターが悪いことであるということを
君ら自身に認識させることこそが、君らを正しい道に立ち戻らせる
もっとも手軽な方策なんだよ。

わかる?
君たちは恥ずかしい存在なんだよ?
438朝まで名無しさん:03/03/08 04:44 ID:AggH3mos
てか、フリーターが居なかったら人件費が高くなって
物の値段が上がるYO?
439朝まで名無しさん:03/03/08 05:01 ID:fgqOR4W4
恥ずかしい存在というよりも難しい存在。
440朝まで名無しさん:03/03/08 05:45 ID:4b8fVNmA
>>437
あほか?金が稼げればフリーターでも会社員でもいいだろ。
毎日汗水たらして苦労して働かなければいけないこともない
お前の勤労意識は新興宗教並だな
金が無くなり腹が減れば働くしかない。ただそれだけのこと
441朝まで名無しさん:03/03/08 06:58 ID:fgqOR4W4
>>440
甘い。
甘すぎ。
ちょっと反論する気もしない。
442朝まで名無しさん:03/03/08 07:02 ID:JgJkzV+q
>>441
じゃー書き込むな
443朝まで名無しさん:03/03/09 06:00 ID:zEZDUBkc
>>440
フリーターから脱却できず、思わず自己正当化に走ってしまった典型例だな。
惨めなフリーターを見てると心が温かくなるね。
世の中こんなクズたちがいたんだなーって。
444朝まで名無しさん:03/03/09 07:18 ID:1hjD8my1
>>440
それでいいなら別に構わんが
いくらか年取って仕事なくなっても、国とか社会のせいだとか文句言うなよ(藁
445朝まで名無しさん:03/03/09 16:06 ID:0B8+iA4M
不r-他t-でも一応社会の歯車には、なれてると思う。
生活援助申し立てなきゃ王系
446朝まで名無しさん:03/03/11 15:53 ID:A1JL4r4b
遅RESだが
>>399
専門学校の就職率に疑問をもたないの?周到に用意されている、パンフレット記載用の
就職率UPのシステムがあるんだよ。だれでも知ってるよ。(ワラ)

447朝まで名無しさん:03/03/13 00:30 ID:7xGMBhlV
アニメ系の就職先を増やそう
448朝まで名無しさん:03/03/13 00:57 ID:RGtuvCwU
30過ぎのフリーターって理屈っぽいね、自分の立場を正当化したいからだろうが
戦闘的だ、自分が批判されるのを極端に嫌がってとがってるね。
449朝まで名無しさん:03/03/13 01:13 ID:rEPZSk2M
>>448
俺の友人でもまったく同じ奴がいるぞい。
更正させたい。
450朝まで名無しさん:03/03/13 01:16 ID:gANug3eL
会社で、期間契約社員やらアルバイトの入社面接を担当しています。

面接時持参に履歴書に職歴未記入の場合・・・

『これまで、どのような職についていましたか?』または
『前職はなんでしたか?』という質問をしています。

その時の返答が『フリーターです!』だって・・・トホホ
私は職歴や前職、【職種】を尋ねているのに『フリーターです!』

もそげなヤシを採用しないのは言うまでも無い・・・。
451朝まで名無しさん:03/03/13 01:24 ID:rEPZSk2M
フリーターっていつの頃からか汚れのイメージになってきたな。
452朝まで名無しさん:03/03/13 01:32 ID:DHX8j43L
>>450
いまどき書類選考も無い会社なんてあんのか?
DQN会社に勤めてんだな。
453朝まで名無しさん:03/03/13 01:48 ID:GBMMpPUz
フリーターって恥ずかしいね
454朝まで名無しさん:03/03/13 02:26 ID:ZgVJAEWE
>452
バイトの面接レベルでは、面接と同時に履歴書を受け取る会社が
多数ある事もしらんのか?
まさに社会知らずのDQNだなオマエ( ´,_ゝ`)
455朝まで名無しさん:03/03/13 02:30 ID:XKKsIHcO
俺フリーターだけど、
親父が都内にマンション4軒もってるから、
将来安泰。
456朝まで名無しさん:03/03/13 12:52 ID:4BBakWET
>>455
この世に将来安泰なんてないんじゃない?w
都内ならなおさら、しかも4軒って。4棟じゃないの?いずれにしろ
楽天家だね。それはそれでいい事だと思う。(ゲラ
457朝まで名無しさん:03/03/13 19:02 ID:rEPZSk2M
パラサイトシングルは生活する為に金がいるという一般的な価値観がない。
458梁山泊:03/03/13 19:10 ID:1zGnadfR
漏れはパチプロ。
社会で働いた金をパちんこにつぎこんでるアホな連中の金を
いただいてるわけだ。クックックッ (* ̄m ̄)o)))
459梁山泊:03/03/13 19:23 ID:G9JSLE0A
社会ほど有害なものはないな、年間数万人もの自殺者をつくり出しているのは
社会だし、犯罪なども社会がつくり出しているわけだが。
その社会の奴隷どもよ、いつ落ちるかわからんぞ社会は非情だからな
460かぜ:03/03/13 22:19 ID:BQA6y185
 ここにも まじめに働かない在日ですか
461朝まで名無しさん:03/03/13 22:45 ID:rEPZSk2M
>>459
ひきこもりの元友人が同じこと言ってたよ。

でも「社会の奴隷」って意味不明だな。
社会は自分達ひとりひとりが形成していくもんだよ。
462朝まで名無しさん:03/03/13 22:55 ID:d4C88nRe
パチプロだって・・・( ´,_ゝ`)プッ
金銭流通社会の一部のパチ屋がつぶれたら
『社会の奴隷どもよ・・・』などと、のたまわっていられないんのにw
低脳はわかってないんだから。
つぶしきかいないタコなんだから仕方ないか。
463 ぷー:03/03/13 23:00 ID:p4xXbXPZ
やっとあったかくなってきて、おれたち路上生活者は 楽だ
おまいらわ 親のカネでメシ食って2ch  いいよな
464tr:03/03/13 23:01 ID:OXXDSrvY
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK!
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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465朝まで名無しさん:03/03/13 23:07 ID:IbSABVmd
まぁ俺もフリーターだった時期があって、今思うとやっぱりカスみたいだったなって思う。
夢の為にフリーターやってる奴っつうのは、それがかなうまでカスなわけで。
そこらへんも認識できてないやつはフリーターを擁護するわけで。
やっぱりフリーターって存在は叩かれて当然と思うな。
そしてフリーターは叩かれてもしょうがないと思うべき。社会の中にいるんだからね。
466朝まで名無しさん:03/03/13 23:14 ID:GKEY8kJs
しかしよく釣れるスレッドだな。
不況だから仕方が無いか。
467朝まで名無しさん:03/03/13 23:18 ID:w5z1MvQA
そんなスレにれすしてる466ってワラエル
468朝まで名無しさん:03/03/13 23:24 ID:rEPZSk2M
>>467
意味なく馬鹿にしてプライドを保ちたいんだよ。
見逃してやって頂戴。
469朝まで名無しさん:03/03/16 10:45 ID:lueQX0yh
このまま長びけばフリーターもあぶない
470 :03/03/16 12:55 ID:iNAZ1IIP
ここで、質問。
フリーターの方の夢って具体的に何ですか?
私は会社員ですが、将来は人脈形成とさらなるビジネス
知識習得を兼ねた海外留学を経て、もっと大きなビジネスを
展開することが当面の夢です。
471朝まで名無しさん:03/03/16 17:58 ID:zYaS+Jrc
フリーターにも夢がありますよ
472朝まで名無しさん:03/03/16 18:00 ID:eSO+OROa
正社員になること。
473朝まで名無しさん:03/03/16 18:06 ID:d1/TVo+n
もうすぐ親の世代の貯金がインフレによって無意味になります。
そしたら,フリーターなんて言ってられない。
474朝まで名無しさん:03/03/16 18:33 ID:Gc8E5zkE
>>470
どうでもいいが夢と欲望は区別すべきだな
>>472
それは進路と言うべきだな
475 :03/03/17 12:07 ID:mgdHDc2t
>>474
なぜ夢と欲望をどう区別すべきなんだ?
また、どのあたりに違いがあるのか述べてから論を展開するべきなんじゃないの?
476朝まで名無しさん:03/03/17 12:26 ID:zR7Qw5sw
フリータをお荷物扱いすることは無責任です。

国政の失敗と企業家が中国へ工場移転のためリストラが
原因です。
小泉総理と竹中金融・経済大臣のガバーナンスの問題で
無能力だから、です。
477朝まで名無しさん:03/03/17 12:27 ID:vEQu+7xP
景気をよくすればフリーターが減るだろうな。
478朝まで名無しさん:03/03/17 12:51 ID:3x8gTFzv
フリータは景気の良いときに出現したんですけど。
479紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/03/17 12:58 ID:RkknF3Oe
フリーターを受け入れることが出来る企業があり、
フリーターで暮らしていける社会があり、
フリーターで生きていける環境が或る。

だから、フリーターは存在することが出来るのでは?
480おおむらきんじ:03/03/17 13:26 ID:oUpkVa7F
最近の上場企業は海外でフリーターやりながら語学が堪能になってる日本人を
採用していますね。私の友人がそうなんです・・・頭は良いが中卒なんです。
彼が本社勤務として今年の4月に戻ってきます。良いね!!
現地採用で仕事の出来る人間が学歴を問わず採用されている現状がとっても嬉しい。
フリーターも何から出来るものがあれば伸びる現状がすぐそこまで。
481かぜ:03/03/17 13:33 ID:t2X5yU4F
1 頭よくないでしょ 人間としても
 もう 本人がわかってるよ
フリーターのおかれてるの
 安い給料だから 物価もデフレ
 
482紫陽花 ◆jZDST.Etss :03/03/17 13:34 ID:RkknF3Oe
>>481
ヒットアンドアウェイするほうもね。
483 :03/03/17 13:44 ID:QgwQyJXS
>>480
具体的にどんな業種のどういった職種なんだ?
マジで書いてるんなら、それくらいの具体性はほしいし、
中卒は知らんが、高卒なら普通に上場企業の就職はあるよ。
ただ、職種はライン工だったりするけどね。
そして下二行はあなたの勘違いでしょう。あなたの友人が仕事のできる人間かどうかは
しらんが、学歴社会は昔よりもひどくなっている。現実問題として大卒はもちろん
大卒未満の就職率はさらに下がっているでしょう。
で、最近の上場企業って何社位で具体的にどこ?
484おおむらきんじ:03/03/17 13:59 ID:oUpkVa7F
>>483
会社は兼松(株)さんです。
食料の買い付けの課長として戻ってくると。
色んな国に放浪していたから語学は堪能ですね。

485朝まで名無しさん:03/03/17 14:01 ID:LOGtOa3D





フリーター=脳無しってことだろ





486朝まで名無しさん:03/03/17 15:17 ID:XWspSeTP
フリーターにもいろいろいるからなあ〜。
リストラされて一時的にバイトで食ってる人はともかく
パラサイトシングルで遊ぶ時間が欲しいからという理由でフリーターやってる奴はどーしよーもない。
夢を語ってる奴も実際に夢に向かって行動してる奴と行動してない奴(言ってるだけ)がいて
行動してない奴の方がバイトは真面目にやってる場合が多い。 

事業者もフリーター雇う方がコスト安くて済むから助言もせずに飼い殺し状態だね。
28歳越えたら新規フリーター募集も少ないんだよね〜、フリーター諸君
どーすんだろう? 他人事ながら心配なんだけど
487朝まで名無しさん:03/03/17 15:47 ID:pS7of9nw
昔から、先々のことはあまり考えないで
行き当たりばったりの人生をおくる人はたくさんいたんです。
この先も、遺伝子操作でもしない限り、たくさん生まれてくるんです。


南無阿弥陀仏

488フリーターやってる理由:03/03/17 15:54 ID:3JgKsAth
 
モラトリアム型・・47%
やむを得ず型・・・39%
夢追求型・・・・・14%

>>245-249 より

どうやったら無目的な連中を減らせるんだろうね?
489朝まで名無しさん:03/03/17 15:59 ID:pS7of9nw
南無阿弥陀仏
490朝まで名無しさん:03/03/17 20:05 ID:LxOel/k1
てめーら無職にいわれたくねー
491朝まで名無しさん:03/03/17 20:07 ID:5aJFajL/
確定申告終わったぜ〜

4万円くらい戻ってくる模様

492朝まで名無しさん:03/03/17 20:17 ID:wrJwfjcq
定職につきながら人生を模索するのと
フリーアルバイターで人生を模索するのとでは
何か決定的な違いがあるのですか?
両者とも納税の義務は果していると仮定します。
493朝まで名無しさん:03/03/17 20:20 ID:4ZMcY1+6
>>492
前者・・修行しながら道を探しているので選択肢がある。いかによい道へいくかが
テーマ。

後者・・修行してないので、選択肢がない。いかに最悪な道に
いかないかがテーマ
494       :03/03/17 20:24 ID:fYC6HBQI
数十億円も借金するような人の方がお荷物だと思われ。
495朝まで名無しさん:03/03/17 21:58 ID:XWspSeTP
数十億円も借金しても数百億円利益を上げれば大丈夫

フリーターという環境ではそこが勉強できない
496?      :03/03/17 22:05 ID:fYC6HBQI
数十億円位も借金すると
詐欺師になってインフレを狙うようになり色々と やらかしそう。

数字通りの中身が期待出来なさそうだなー。
497朝まで名無しさん:03/03/17 23:03 ID:XWspSeTP
詐欺師だったら借金して自己破産してそのままトンズラするよ
インフレ狙うような悠長な事しねーよ
498朝まで名無しさん:03/03/18 02:56 ID:FWat6cH6
フリーターだけど年収8ケタ(ギリギリだけど)
まともに就職してたら20代半ばでこの数字は達成できなかったと思う
ただ、5年後どうなのか?と言われたら不安だな、決して安定していない
自分が無能になった瞬間稼げなくなる
ま、俺は資本主義崇拝者だからこっちの生き方の方が性にあってるかな?
稼げなくなったら稼げない自分の不甲斐なさを呪うだけ
少なくとも現時点では不況を稼げないことの言い訳にする会社員より
よっぽど有能で社会に貢献している自負はある
税金も年金もちゃんと払ってるぞ、稼ぎも全部合法的なものだ

ただ、正直に言うと会社さえ存続すれば
安定収入が得られる会社員を羨ましく思うときもあるにはある
499朝まで名無しさん:03/03/18 07:14 ID:65UuvL3+
.>498

>フリーターだけど年収8ケタ(ギリギリだけど)…

年収隠すこと無いハッキリ 言って。
500朝まで名無しさん:03/03/18 09:03 ID:CoI0AHq5
ここは社会のゴミが傷をなめあうスレ?
それとも一生懸命言い訳するスレ?
真面目に職探せよ、お前ら。
501498:03/03/18 10:21 ID:KbdJopMW
>>499
いや、流石に9ケタに近い8ケタだったら将来の不安なんて感じないし
自分自身がフリーターって自覚も無くなってる
7ケタに近い8ケタ、ギリギリ8ケタと言ってる訳だから
ハッキリ言って隠しているとは言えないと思うのだが……
直接数字を書くのはなんかいやらしいから辞めようよ
502朝まで名無しさん:03/03/18 19:48 ID:4Dz26Zfj
なんの職種で1000万近く稼いでいるのか知らないけど
技能職でしょ? それ

ここで叩かれているフリーターは時給1000円とかで雇われ、
一ヶ月もすれば誰でも出来るような職種を
なんの責任も持たずに淡々とこなしている連中。
503朝まで名無しさん:03/03/18 20:02 ID:4V7ufMoK
アルバイトはイラクへ逝って人間の盾になれ。
それしか世の人に認めて貰う道は無いだろう。
どうせいつかは死ぬんだから恰好良く死ねよ。
電車へ飛び込むよりもずっといいぞ。
504朝まで名無しさん:03/03/18 20:09 ID:4Dz26Zfj
ずーっとフリーターでたらたらしている奴ほど「自分」を大事にしているんだよ。
「誰かのために」とか、全然考えてないぞ。
かっこよくありたいと思う気持ちは持ってると思うけど・・・・。
505朝まで名無しさん:03/03/18 20:33 ID:aNHPkOTH
>>503
時給によってはやってもいいが、
雇い主が消滅するだろうから止めとくよ。
506朝まで名無しさん:03/03/18 21:19 ID:qOc2U+f/
正社員だろうが、フリーターだろうが偉い奴は偉い。
カスはカス。
肩書き大切にする時代じゃないだろうが。
結局のところ金、人望、幸福感持ってる奴勝ち。
人生は長くはない、好きなようにやれ。
507朝まで名無しさん:03/03/19 03:20 ID:c+JTOt5o
はたから見てる分にはフリーターは社会のお荷物どころか
安い労働力としてむしろ貢献すらしているように思う
本当の社会のお荷物ははっきり言って団塊の世代
あの世代こそ会社にしがみつき、ろくに仕事も出来ないくせに
給料だけはしっかり取っていく、会社の業績を下げている元凶だ
508朝まで名無しさん:03/03/20 21:33 ID:RqXfjhCK
フリーターにすらなれない奴も増えていきそうでいやだ…
509 :03/03/22 00:58 ID:65BALbrD
西たまお>>>>>>>ボラ>>フリーター
510朝まで名無しさん:03/03/22 01:02 ID:/ayG9o5B
西たまおは「おぼこ」でフリーターは「とど」ってこと?
511           :03/03/22 01:50 ID:FZhHB8vP
正直、新聞の拡張やっている方達以外ならフリーターでもこのご時世なら許せます。
512朝まで名無しさん:03/03/22 21:36 ID:i26xH5YF
>498

>フリーターだけど年収8ケタ(ギリギリだけど)…

年収偽ること無いハッキリ 言って(ワラ
513朝まで名無しさん:03/03/23 03:40 ID:RuAYgoJW
>>506
フリーターで金、人望、幸福感を兼ね備えてるやつを見た事ない
もし、いるならどんな仕事して稼いで、人望作って、就職しなくても心の安定保てるのか教えてくれ
514朝まで名無しさん:03/03/23 03:51 ID:Jem8Szlr
>>507
団塊は老害(70以上のジジイ)よりはマシ
かつては貢献してても今は邪魔な存在
今すぐ辞めてそのまま市ねやボケと言いたい

それに比べりゃフリーターは全然マシ
世間の邪魔になってないから
515朝まで名無しさん:03/03/23 08:50 ID:kb9QkCOi
だったら無職の犯罪率を下げてくれ
516朝まで名無しさん:03/03/23 09:11 ID:xffcsLXb
フリーターが急増した時にフリーターの起こす犯罪に巻き込まれるのがこわい…
ああ、親孝行しておけばよかった…
517朝まで名無しさん:03/03/23 16:39 ID:jOGhlnaQ
フリーター=無職
518朝まで名無しさん:03/03/24 03:03 ID:tofGKJWm
>>514
いや、ある統計データなんだが、
団塊の世代が社長やってる会社って軒並み業績が落ちてるらしい
人口の多い世代だから一見マーケティングが得意なように見えるが、
あの世代は他の世代との価値観のギャップが大きいから
実はマーケティングが最も下手な部類に入る
自分を主人公と思ってる世代だからねぇ、いわばでかいガキ

あれ、フリーターの話だったな
>>498
何やってるか想像がつくが……(多分同業者)
年収500万以上あるならフリーターじゃなくフリーランスでよいと思う
クラスチェンジってことで、
今の時代1000万なら勢いに乗れれば誰でも出せるとは思うが、それでも羨ましい
ここから先は俺と同業者だったらという仮定で話すが
5年後はむしろ今よりマーケットが広がってるから
基本的には明るいんじゃないかな?(ライバルも増えるかもしれんが)
519朝まで名無しさん:03/03/25 23:53 ID:5+yXrRMj
>>518
何をされているのですか?
マジで知りたい。
520朝まで名無しさん:03/03/26 01:25 ID:yisAYa+9
フリーターはイラクにでも行って人間の盾となって焼かれてください
521朝まで名無しさん:03/03/27 02:06 ID:RfNfzeKM
>>519
こんな夜中にPCの前座って発狂寸前で
気晴らしに2ch見る仕事正直お勧めしない
522朝まで名無しさん:03/03/27 02:53 ID:BjExh1gD
http://www.asahi.com/national/update/0327/005.html
また無職が犯罪を犯しました
523朝まで名無しさん:03/03/27 04:02 ID:0jcQ/mz4
>>518
奢って油断してると即死するからなあ。
498が1000万近くの収入で不安に思ってるのも解らないでもない。
524朝まで名無しさん:03/03/27 05:41 ID:xPFvBgkL
じごと探せよ。
525朝まで名無しさん:03/03/29 23:32 ID:f63WifjN
人間の盾になったフリーターはどうなった?
安い命で盾が勤まるのかと不安になっているのだが
526朝まで名無しさん:03/04/05 00:02 ID:eviltUYr
たぶん敗走
527 :03/04/06 16:36 ID:+AUWz4CZ
フリーターの何が悪いって言うんだ!














そうか、頭か……
528朝まで名無しさん:03/04/06 17:13 ID:FjHEz4Cn
東海大が医局を廃止

 東海大医学部が教授を頂点とする「医局」を1日から廃止した。教育、研究、診療の方針や人事など、すべての権限が教授に集中する医局制度の弊害を排除するのが狙い。
 44医局を教育、研究組織としての5つの「学系」と、診療組織としての28の「診療科」に再編した。

 「学系長」と「診療科長」の兼務を原則禁止とし、地域病院への医師派遣などの人事は、学内の地域医療人材交流委員会が調整することとした。

 堀田知光医学部長は「全国でも初めての試み。横断的、弾力的な連携による患者本位の医療を提供したい」としている。
529riri:03/04/06 17:20 ID:DDIAypJq
フリーターならまだ許せる。最近無職で開き直ってる人多い。社会のクズ。
530朝まで名無しさん:03/04/06 17:22 ID:ojHnNKdV
番朝掲示板より
784 名前: エヴァー 投稿日: 2003/04/06(日) 13:12
一般的なSARS関連読み物を何冊か紹介させて頂きます。
    (「細菌の逆襲」「ホットゾーン」とか根路銘先生などはまたの機会に)
(1)「殺人病ファイル」21世紀感染症研究会
(日経メディカル編集部の澤井仁、広多勤 両編集長他計6人)
   副題「最も危険な56のウィルス・細菌・寄生虫」1995年8月 日経BP出版センター 1200円 ISBN 4-8227-4029-3
(2)「旅のドクター」監修 萩原理江 副題「世界の医療情報百科」
1998年12月ダイヤモンド社1840円
   地球の歩き方――旅マニュアル263  ISBN 4-478-03415-X
(3)「恐怖の総和」トム・クランシー 文庫版のみ たぶん文春か新潮 
Sum of All Fears by Tom Crancy
イランとイラクが合体したイスラム連合共和国が、アメリカに細菌テロを仕掛ける話
(4)「そしてエイズは広がった」
絶対おすすめ。
疫学者が1感染者を追いかけて、封じ込めて行くストーリーだからです。
きっと日本にSARSが上陸したときは「プロジェクトX」になるに間違いないと思います。
(5)「???」ロバート・ラドラム 文庫本 製薬会社が金儲けのために細菌を作って、
血清も作って、逃げるところも作る小説。
   アメリカ陰謀説の >>609 などの方におすすめ。確かラドラムはクリントンか誰かの同級生。
しょちゅうアメリカ政府が誰かに操られる話を書いている。
531朝まで名無しさん:03/04/06 17:32 ID:ojHnNKdV
日経新聞4月6日朝刊35面記事より 他の報道になかった部分を

WHO中国調査団ブレイマン団長談
特定の職業との関連性は確認されていない。
男女の発病率に明確な差はみられない。
原因ウイルスや細菌の組み合わせで治療法も異なるなど、
SARSの感染経路や予防法の解明が複雑さを増している
ことを強調した。
532朝まで名無しさん:03/04/06 19:21 ID:Lj1RCBvA
>>529
フリーターで開き直ってるのもやはり無職で開き直ってることになるんだが
533朝まで名無しさん:03/04/06 19:59 ID:nbokMGa/

フリータ=犯罪者予備軍、生活保護予備軍
ってんじゃなきゃ、働いてんだしお荷物ってことはないけどね。

現実にはスキルもつかず、30,40になっても収入は増えず、
体力では若い世代に勝てずバイトの機会も減っていくって状況が目に見えてるわけだが、
そんときになって不満とか差別だとか言わないでね。
534朝まで名無しさん:03/04/07 23:12 ID:oB+eW+Vb
>>533
>現実にはスキルもつかず、30,40になっても収入は増えず
それは中年サラリーマンのことですか。
535朝まで名無しさん:03/04/08 21:42 ID:PI4ZDK7E
フリーター必死だな
536朝まで名無しさん:03/04/08 23:06 ID:v5sdAdhb
必死じゃないから職に就けないんだ
537朝まで名無しさん:03/04/08 23:38 ID:LrrUqU7h
必死になる必要が無いというのが正解。
538朝まで名無しさん:03/04/08 23:56 ID:gVNb07kT
そのうち生きることに必死にならねばならない日が来る
その時に何を思うのか
539朝まで名無しさん:03/04/10 00:09 ID:upS2x6TH
必死になる必要が時が来たぽ
540朝まで名無しさん:03/04/10 00:26 ID:jjIlcKp6
就職にどれほどの価値があるというのか
541朝まで名無しさん:03/04/10 00:26 ID:wA5BOTJL
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>>540
おまいが貴族でもない限り、働くことに意味など
必要なく、働かざるをえないのだ。
最低限の意味は食うためだ。
543朝まで名無しさん:03/04/10 05:02 ID:4oMoGsye
たまに雑誌で漫画描いて、ほとんどが同人で収入を得ている香具師って、お荷物じゃないよね?
ないよね?
よね?
544朝まで名無しさん:03/04/10 07:35 ID:lfRfbK1p
>>542
逆にいうと、食えさえすればフリーターでもよいということ?
545542:03/04/10 07:52 ID:/4KIwg67
>>544
最低限の意味だから逆にいえてないと思うが。
それは別にして、食えればフリーターでもいいだろ、
だが、長期的に見てそれは無理だというのが一般的なものの
考え方で俺もそう思う。
まず、単純労働及び責任のある仕事を任されないからスキルが
身に付かない。
546朝まで名無しさん:03/04/10 07:56 ID:PYtJixxg
いいか?これだけは言えるぞ。
世の中で美味しいおもいしてる奴等は間違いなく
正 社 員 な ん て 肩 書 き の 奴 等 で は な い
ずる賢い奴か生まれながら幸運に恵まれてる奴しか美味しい思いはできないのだよ。
正社員とフリーターの違いなんて特別職を除けば払ってる税金の違いしかない。
フリーターがお荷物なんて言ってる奴は「何者かによって管理・拘束」されている
自分の人生の鬱を正当化したくて言ってる狂言。
547赤い彗星のののたん(OB降臨):03/04/10 08:00 ID:Pfm6Hb/l
   ,l       \    ヽ
   l|, 、  、 |iヽ, ヽ \.   ヽ
 l  i ! | i  | |l'、ト ヽ iヽ ヽ  ',
 |  / | |. i  |.|| i.|ヽ |、 | ',   i  i
 ! / |,ャ、メ |i ト十i‐トi、! l  .i|  i
,.|!,.+‐'"| | | |i}  ' ュノェ|i,`i  l.| i  >>543
l |/;:=ニ|i  l |   /rj:ヽ\ i  l i l  ┻( ´D`)┻ノ----⊃
' '/ iニ)ヽ,ヽ |!.   ' {::::::;、! 〉iー | | |
;〈 !:::::::c!      `'ー''(つ }i | i.| |   や ら な い か
 (つ`''"    、  //// /;:i | | !. |
、////      '     /,ノi,   i. |
、,ゝ、     , ‐-    /   i |  |. i
 | lヽ、        /    | i  | !
i |l l| |`''‐ 、   , イ | |    | i  |. !
| ||i,| |    ` ''"  | /l| l  |i  |l l  ! i
| l|!,>‐!          |〃i:|'i i | |.i |i | |i
i l iヽ.,!        |メ,/ | /ノi i. ! il i |i
/' |.:.:.:.``''ー-、     !  〉,|/ |/i' l |i l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``''ー-'、ノ:|、_ ノ '  i,| l i|. l
/、、__.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i.:.:ヽ   | |.i |. |
.:.:.:\`'ー-、___:.:.:ー'";/|:\  ' ト;| |
:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.::..:.:.:.:.:.:.:.: ̄.:.:.:.:.:|.:.:.:.`ヽ、|.i
548朝まで名無しさん:03/04/10 08:12 ID:HNdsCHRM
青色申告して商工会に入れば君も今日から個人事業主!
549米海兵隊従業員:03/04/10 08:51 ID:/n6KxYcL
フリーターなしで正社員でコンビニの店員雇えるか?
経営できんぞ。 
550朝まで名無しさん:03/04/10 23:56 ID:B9dXO4RE
多すぎる公務員の方が、社会のお荷物になってないか。
551 :03/04/11 00:09 ID:uRYhHUPV
>>549
ん?コンビニの正社員て本部従業員のことだろ、
なんでフランチャイズに正社員入れんといかんのだ?
入れる必要性がないだろうが、経営の意味わかってんのか?
正社員は入れられないのではなく入れる必要がないの。
これは、フリーターが必要と言ってるのではないぞ。

552朝まで名無しさん:03/04/12 03:04 ID:I8oCi9gP
>>550
激しく同意。
安い給料でよく働くフリーターを否定するなどおろか。
553 :03/04/17 00:11 ID:T7iOFcRv
>>552
よく働くってすごく抽象的な表現だな。
より高い価値を生み出すものがよく働くと定義したほうが
客観的かつ合理的じゃない?
もちろんその場合フリーターはよく働かないとなるがな。
554朝まで名無しさん:03/04/17 00:18 ID:avqIPZ8+
>>553
それはあなたファシズムだよ?
555 :03/04/17 00:28 ID:T7iOFcRv
>>554
なんで?
資本主義てこういうことだろ。
あるいはおまいは、資本主義=全体主義て言いたいわけか。
つうか、ファシズムの意味間おせーて。
556朝まで名無しさん:03/04/17 01:13 ID:KZ0Seiq3
「フリーターの増加は経済社会の活力を低下させるおそれがある」
だってさ。

http://www.asahi.com/business/update/0416/114.html
>回答者の2割弱がフリーターだった。ただ、その7割は正社員を希望しており、
>報告は企業の新規採用の抑制がフリーター増加の大きな要因と指摘している

夢を追い求めているなどと大言壮語している奴が多いですが、結局のところ
フリーターは正社員にすらなれない落伍者、社会の落ちこぼれ
ということでよろしいですか?
これ以上社会に迷惑をかけないでね。
557朝まで名無しさん:03/04/17 01:32 ID:B34P8S/9
つまらないスレッド。
1は市中引き回しの上磔+火炙りの刑だな。

あと偶然発見。
>>夢を追い求めているなどと大言壮語している奴が多いですが
とかバブル期の古臭いフリーター像を今の現状に重ねて合わせている固定観念のバカは東京湾にでも埋めるか。どうせ他人の受け売りの発想で自分で考えたものじゃないんだろうな。
自分の考えががなくて恥かしくね〜のかと逆に思うね。

558山崎渉:03/04/17 08:27 ID:Tc8xTioN
(^^)
559朝まで名無しさん:03/04/17 19:54 ID:rdcwa7Ab
犯罪に巻き込まれるのが怖い
560朝まで名無しさん:03/04/17 19:56 ID:SRcUCl73
フリーターでも何でもいいから金使ってバンバン遊べ〜。
ただし国外での使用禁止。w
561超話題今後雑誌記載に掲載かも?今がチャンス:03/04/17 19:59 ID:Xga4zgOO
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562山崎渉:03/04/20 03:28 ID:idCYY1mg
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
563朝まで名無しさん:03/04/20 14:23 ID:HlAwuuRC
フリーターさらしage
564朝まで名無しさん:03/04/22 23:42 ID:1m4OEzXU
俺フリーター。
コンピュータ系技術職。
バイトだが、同じ会社の正社員の給料を時給計算したのと同じくらいの額を貰ってる。(正社員はほとんど営業職)
基本的に毎日9:00〜18:00の労働。

定時でキッチリあがって、あいた時間をバンドに費やしてる。
仕事は締め切りに遅れたことは無い。やるべきことをこなして定時。だがどうしても間に合わない時は残業する。
バイトだからといって責任を放棄したりはしない。

バンドでは一時期、レコード会社と契約していたこともあるが、結果的に現在はダメになってしまった。
だけどまだあきらめずにやり続けている20代後半。必ず成功するとは言えないけど、諦めるならやるだけやって諦めたい。

「フリーター」というと税金や社会保険を払っていないように思ってる人がいるようだけど、正社員と同じようにゴッソリ持っていかれてる。
正直、今と同じ仕事を「正社員」としてやったら、もっといい給料を貰えるだろうとは思う。
しかしそれを蹴って、正社員になるより少しは得られる自由な時間を使って、音楽をやっている。

こんな俺は自分では他人に迷惑をかけていないと思うがどうか?
(定職につくことを願う親には申し訳なく思うが。)
565朝まで名無しさん:03/04/22 23:46 ID:Gfk1Lnte
だって職がねーんだもん。
フリーターにもなれない引きこもりに
ぐちゃぐちゃ言われる筋合いは無いんだよ。
わかったか?>>1
566フリーター更正係:03/04/23 00:00 ID:l0MgS5/e
>>564
たいていのフリーターは、就職できないという事実をひた隠しにして
フリーターという立場をさも自らの意志で選択したかのように振る舞っているアホばっかりだった。

無知で無能で何の取り柄もなく社会から見捨てられた
いわば棄民であることを認めようとしないフリーターたちの
脊髄反射的な妄言にいくたびうんざりしたことか。

だが君は違った。
フリーターであることの欠点を率直に受け止めつつ
次なるステップを確実に歩み続けている姿に陰ながらエールを送りたい。
567朝まで名無しさん:03/04/23 00:38 ID:8TzSOOvR
フリーターがいるからこそ俺らが高給なわけよ
おまいら、低賃金で重労働してくれるフリーターにもっと感謝しろよ
奴隷として働いてくれてるのに...
568朝まで名無しさん:03/04/24 14:49 ID:c101D4ME
>>1は暇人
569朝まで名無しさん:03/04/24 17:58 ID:LDC5bAhO
時間があるので、ネットの懸賞HPに申し込んだけど
書き込むことが多くて煩わしい。
賞品もしょぼいと思う。
570朝まで名無しさん:03/04/25 12:07 ID:kCk4OSvv

犯罪者にならなければ、住所不定&無職でもいいと思う。
571朝まで名無しさん:03/04/25 12:32 ID:tVD55OP5
知るか。ぼけ。
572朝まで名無しさん:03/04/25 12:33 ID:tVD55OP5
お荷物なのは、ろくに仕事もできず。高給もらってる正社員なのでは。
早く能力どうりオチロヨ。
573朝まで名無しさん:03/04/25 16:10 ID:QWrJBqRv
16歳以上で学校以外の場所から8〜16時くらいに2chに投稿してる奴はPCヲタの評判をますます悪くする犯人だ
574朝まで名無しさん:03/04/25 17:45 ID:D6nX5Ps8
>572
普通の企業は、NTTですら正社員減らしてるでしょ。
高齢で高給取りは公務員じゃないの?
575朝まで名無しさん:03/05/04 18:54 ID:8vs2ZmDH
フリーターか
576朝まで名無しさん:03/05/04 22:14 ID:Ep9F1c0P
σ( ̄∇ ̄;)フリーターだけど、多少は就職いいいなっておもう。
だけど、今のご時世を見てると逆にフリーターは便利かなっておもう。
σ( ̄∇ ̄;)は時給1250円でPC入力のバイトしてるけど、普通に生活できてるし、
問題なのは、
フリーターといって週3くらいしか働いてなくって、月10万以下の収入で満足してる
そんなやつらだとおもう。
週5で働いて、ふつうに20万以上収入もらってるフリーターもいるぞ!!
もっと予備知識を得てから>>1は板立ててほしかった。
なにかを否定したいがために立てただけの板に感じたよ。
577朝まで名無しさん:03/05/04 23:11 ID:JVdiSa2l
フリーターの人って病院で保険証どうしてるの?
578朝まで名無しさん:03/05/05 18:22 ID:3kzZWDwb
フリーターの生き方が社会のお荷物かどうかという議論の時代は既に終わっている。
今までは、社員またはアルバイトというのは生き方の選択の問題だったが、
今の日本では、勝者と敗者、富める者と貧しい者、つまりは階級問題に移行してしまっている。
このスレの議論は、強者は弱者なくしては存在しえないという、古くさい問題に帰してしまった。

故に終了
579朝まで名無しさん:03/05/05 19:35 ID:ab8oLPTu
↑脳内個人終了により

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜再開〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
580朝まで名無しさん:03/05/05 20:13 ID:3VYGq/WG
使い捨て労働者
581朝まで名無しさん:03/05/05 20:22 ID:jknAuI1G
会社員だけど、仕事がないからってあせって就職したから
仕事がつまんない。「気楽にバイトでもしてえなあ」と思うときもある。
実行にうつすにはリスクが高いんで我慢しているが
失われた若さに対する郷愁みたいなもんだ。
やってみたいバイトがいっぱいあったなと。

どうでもいいけどこういう場で出てくる
「スキル」って言葉気持ち悪いんだよね。
どうして気持ち悪いか説明できないが。
あと就職活動も鮭の産卵みたいでとっても気持ち悪かった。
(耐えたけど。)
それもどうして気持ち悪いんだか説明できないが。
まあフリーターがんばれってことで。
あたしは耐えてお金をもらう生活を選ぶから、
貧乏でも楽しい生活を送ってほしいと思う。
582朝まで名無しさん:03/05/05 20:26 ID:2JwdCxf2
毎日のように上司からスキル、スキルと言われ続けてきた。
先日、リストラされて言われなくなったらホッとしたよ。
583赤い彗星のののたん(OB降臨):03/05/05 20:27 ID:59QiYiNk
  ┻( ´D`)┻ノ----⊃ 
>>581
 マジレスするけど、なら早いうちに就職しなおした方がいいのれすね。

 自分に合わないつまんない仕事なんか、続けてても意味ないのれす。
(熟練のいる仕事だったら別だけど)
584朝まで名無しさん:03/05/05 20:53 ID:GAuoi5Bd
>>576
フリーターか社員か、ってのを単に収入の問題で片付けちまってるし。
585朝まで名無しさん:03/05/05 21:43 ID:zRj9zvQi


労働至上主義の>>1は北朝鮮の工作員
586朝まで名無しさん:03/05/05 21:45 ID:HgnjsTQr
働かないと退屈でいけない。体がなまる。
587朝まで名無しさん:03/05/06 00:37 ID:QqRP7omG

本日のNHKを見た。杉並区の20代〜30代の人の30%〜40%が国民健康保険
を払っていないらしい。ってどういう事よ?
自営業の人がかなり占めるんだろうが、普通サラリーマンとなると天引き
だから払っているはず。という事はよ?無職の人間がかなり払ってないっ
て事になるよな? じゃぁあの雇用統計はやはり大嘘って事にならねーか?

5.4%だっけ?現在。上記を考えるとありえねー数値だとはおもわねーか?
どういうことだ? 20代〜30代の人間はかなり失業者が杉並区には多いっ
て事にならねーか? ってかよ。杉並区だけじゃねーだろ?これ。

おかしくねーか?つまり、自分達で嘘を捏造してるって証拠になんねーか?
これ。                          

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/05/05/k20030505000103.html
588朝まで名無しさん:03/05/06 05:50 ID:ZjxHUlQU
>>577
契約によっては正社員じゃなくても会社に保険証作ってもらえます
厚生年金もね、源泉徴収も勿論ある
フリーターだから税金払ってないとか保険料払ってないとかそんな風に勘違いしてる人多いけどね
589朝まで名無しさん:03/05/07 00:10 ID:vrF40uCe
フリーター叩きも飽きてきたようなので、ちょっと視点を変
えて考えてみた。
フリーターが社会のお荷物かどうかっていうのは、将来の
日本を前提に言っているんだろう。
今の日本がやっている年金とか保険とかその他の福祉の制度
が想定する将来からいって、フリーターの将来は生活保護を
受けざるおえないような、始末の負えない人間になるってい
う想定だ。
視点を現在だけにしぼれば、アルバイトが社会のお荷物にな
っているとはどう考えても思えないからね。
(パラサイトしている家庭のお荷物状態が間接的に現社会の
荷物になっているってのは、あくまで家庭内経済の問題だろう。)

ここでちょっと原点にかえって考えてみると、
社会を支えているのはアルバイトや社員も含め、仕事をして
いる「全ての労働者」であり、社会の将来を支える準備をす
るのも、当然「全ての労働者」であるはずだ。
だから「全ての労働者」が公平に、日本の現在と将来を支え
るべきはず。
ところが今の日本はフリーターがその支えから抜け落ちてし
まう制度になっているわけだ。
社員とフリーターの違いは本来雇用契約の違にすぎないはず
なのに、人種が違うかごとき議論が巻き起こる原因は、
社会制度そのものにあると言える。(改ページ)
590朝まで名無しさん:03/05/07 00:11 ID:vrF40uCe
要するに、現行の社会制度が現実に追いついていないことが
問題なんじゃないの?
今の日本が真っ先にしなければならないことは、仕事をして
いる全ての人間が公平(平等にではなく)に将来の日本を支
える準備に力を貸せるような社会制度を一から作り直すこと
なんじゃないの?。
少子化の問題にしろ、フリーターの問題にしろ、今までの
日本のやり方や価値観をまんま将来に当てはめようとすっか
ら訳が分らなくなって、みーんな不安になるんだよ。
本来は、政治家や官僚がもっと現実に謙虚になって必死で改
革すべきことなんだよ。

具体的に言えば、たとえフリーターであっても、原則的には
自分が平均寿命を全うした場合に社会から受けるであろう福
祉に対する分担金は、予め生涯の労働収入から徴収されてい
るような社会制度にすべきじゃないかと。

社会主義的な日本も終わって、これからの日本は少数の金持
ちと大多数の庶貧民の世の中になりつつあるのは否定のしよ
うもないわけで、そういう世の中でも成り立つ社会制度をつ
くっていくべきだろう。
もっとシリアスに言えば、強者と弱者が共存できる社会、
つまり、強者が強者でいられるための権力と安全が確保され、
弱者は弱者なりに胸を張って生きていける仕組みが必要にな
ってきているじゃないの。

その中で、おのれの職業を語る時にアルバイトとしか言えな
い人生を許容するか否かは、あくまで個人の選択あるいは努
力に委ねられるべき問題のはずだ。
591朝まで名無しさん:03/05/07 00:28 ID:x5YJJ6pr
まあ、話を戻すとだ。
>>1の会社でフリーターを正社員で雇ってやれば良いだけの話だ。
それ以外ないだろ。
592朝まで名無しさん:03/05/09 20:51 ID:2b9hZZlh
犯罪は勘弁
593朝まで名無しさん:03/05/10 02:16 ID:sVMDPGC2
>>542
> >>540
> おまいが貴族でもない限り、働くことに意味など
> 必要なく、働かざるをえないのだ。
> 最低限の意味は食うためだ。

意味など必要ないと言われても意味を考えてしまうのが人間です。
人間は食うためだけに生きていくことはできません。
人間関係に悩んで会社を退職する人もいれば、家庭生活が
うまくいかずに離婚し、あげくは自殺する人までいます。
594朝まで名無しさん:03/05/11 02:20 ID:h1KQk9MG
>>590
>原則的には自分が平均寿命を全うした場合に社会から受けるであろう福
>祉に対する分担金は、予め生涯の労働収入から徴収されているような社会制度

これを突き詰めると、ただの貯金と変わらなくなってしまう。
自分が支払ったぶんを受け取るだけなら、ただの貯金。

かといって、支払わないぶんを受け取るような制度だと、
いまの年金制度のようにやらずぼったくりの不公平な制度になる。
難しいところだよね。
595朝まで名無しさん:03/05/11 03:23 ID:mePihVgK
>>591
フリーターで正社員になりたがらない奴は多いよ。
596朝まで名無しさん:03/05/11 14:55 ID:BJ4ytaqO
>>595
誤:なりたがらない
正:なれないのを正当化している
597紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/05/11 15:13 ID:rmDVD+6w
>>596
でも、若いうちは正社員になるよりもフリーターのほうが稼げるし、
自由もあるからね。
なりたがらないというのも分かるよ。
598朝まで名無しさん:03/05/11 19:13 ID:Itl1Sj3e
>>紫陽花
フリーターがいくら稼げると思ってるんだ?
正社員以上に自由も捨ててバカみたいにバイトするなら別だが。
自由業とは違うんだぜ。
599紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/05/11 23:08 ID:rmDVD+6w
>>598
2.・300マンくらいかな?
働き方や職種、人によって異なるけど。

それに正社員以上に自由も捨ててるとは思えないよ。
フリーターでいたほうが正社員ほどの責任もいらないしね。
だから、若いうちはフリーターでいたがるのは理解できる。
後であせったりする奴も何人か見てきたが。
600朝まで名無しさん:03/05/14 23:19 ID:oL88whbr
600
601朝まで名無しさん:03/05/16 22:51 ID:9uv0V4AO
結局無職
602朝まで名無しさん:03/05/17 01:09 ID:YQC6Cr3f
学歴というしがらみにとらわれて、自分のやりたいことをやれない哀れな会社員
603朝まで名無しさん:03/05/17 01:13 ID:kEeIvX3R
大卒以上の学歴を持たない人間が全員フリーター・無職だと思っている(自分の現状を正当化するために
無理にでもそう思わざるを得ない)哀れな>>602(w
604朝まで名無しさん:03/05/17 09:16 ID:8/k7piJG
日テレでフリーターの話してるよ
605朝まで名無しさん:03/05/17 18:31 ID:UeV0//ws
まぁ、銀行員ほど気楽な商売は無い訳だが…。
606朝まで名無しさん:03/05/17 18:50 ID:BgHgLk2P
>>599
個人レベルで考えればフリーターであれ、ホームレスであれ、そいつの自由。
しかし国家レベルで考えれば、フリーターは大きな問題がある。
国力低下。
少しで良いから、日本の未来を考えてホスウ。
607朝まで名無しさん:03/05/17 18:54 ID:+EgZHlDA
フリータはさ、保証人(親)が日本人だから、安心できるのさ。
608朝まで名無しさん:03/05/17 19:09 ID:VTXsG9xO
フリーターが多いのには経営者側にも責任があるな。
人件費や社員教育費の削減のために事務関係は派遣のアルバイトの割合を
どんどん増やしているし、トヨタあたりでも工場労働者を派遣に頼る
ようになってきている。ますます若年正社員の労働市場は縮小してゆく。
609朝まで名無しさん:03/05/17 19:14 ID:yFOlRQhf
>>608
企業経営者に責任押しつけるのは酷だと思う。
利潤追求が基本にある以上はこのデフレ景気では固定費を出来るだけ削減するのは仕方がない。
むしろ有効な雇用促進策を打たない行政に問題がある。
 
 
             / /♪
              /  ♪
      _         
     /||蟹|∧    /
  。.|.(  ゚∂.゚) /
  |歯( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

私、かにばりずむ崇拝教会の牧師、あさと申します。
崇拝教会はとても安全な宗教所です。
信者の方はメル欄に(゚∂.゚)と打ち込みましょう。
そうすれば貴方にも必ずや救いの手が・・・

かにばりずむ崇拝教会はここです。
迷える羊たちはここで祈りましょう。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1053162619/l50

611朝まで名無しさん:03/05/17 19:25 ID:BiGfMIap
概出かもしれんが、若いうちはフリーターでも良いだろうが、
30歳過ぎたらフリーターじゃあマズイだろう。
でも30歳までフリーターだった人間をそれなりの企業が
採用するはずも無いし。
永遠のフリーターか、中小零細企業か。
中小でも、しっかりした中小なら採らないだろうし。
気が付いたときは手遅れって事になるんだろうな。
612朝まで名無しさん:03/05/18 16:13 ID:19wDrwy9
30才過ぎたら日雇い労働者に名称変更するんだろ。

でも、1みたいなのがリストラされたら、フリーターもやむなしと思うはず
613朝まで名無しさん:03/05/18 17:08 ID:PJmVY7JP
>>1
お前がお荷物なんじゃないのか?
614朝まで名無しさん:03/05/18 17:14 ID:PJmVY7JP
人それぞれの生き方があることを知れ!
お前のちっちゃい価値観で、人を縛っても息苦しいだけだ。
そんな社会こそクソなんだよ。.....お前何様だ!裸の王様きどりだな、DQNか?

615朝まで名無しさん:03/05/18 17:25 ID:3h82SyJM
社会的な価値観でいえば
真っ先にクズとしてあげられるのが無職のフリーターになるんだが
616朝まで名無しさん:03/05/18 17:27 ID:PJmVY7JP
>>1
お前自身の生活がフリーターの労働力によっても成り立っている事実がある。
人は見えない所で助け合って生きている。それを理解しない1はバカとしか言い様が無い。
高い所から、人を見下ろしてあーだこーだ指図する。ほんとクソだな。

フリーターを否定することは、お前自身の生活をも否定することになる。
嫌なら、日本から出てけ!
617朝まで名無しさん:03/05/18 17:28 ID:LZ3xXPv4
618朝まで名無しさん:03/05/18 17:33 ID:S64efMD8
20代なら新卒を逃しても公務員にならなれるよ。
ただ、短期的に見たら定職につくことってあまりおいしくないな。
確かにボーナス手当て含めて時給換算すると、サビ残の分を入れても
時給1000円は超える。
しかし、当然フリーターに比べて控除額は大きいし、行きたくも無い
飲み会やらスーツやら職場旅行やら、フリーターにはない強制的な出費
が多くなり、実質的な所得では実は文系学生しながらバイトしてる妹にすら
負けているような気がする・・・
定期昇給と年金を含めると当然フリーターよりかはマシなわけだが、それが
不透明な現状ではフリーターが増えるのも俺はわかるよ。
30歳くらいで死んじゃったり国が崩壊したら本当に貴重な時間をただ売りしただけになる。
619朝まで名無しさん:03/05/18 17:44 ID:xAIyOrkM
フリーターといっても週40時間以上労働して正社員並の仕事の質と量で正社員の半分以下の賃金しか貰えてない気の毒な香具師も結構いるからね・・・(^_^;)

時間の自由がない扱いだけがフリーター。漏れだったら暴れたくなるわ
620朝まで名無しさん:03/05/18 17:50 ID:T/jt6Qk3
女房がパート行っていた関西ケーキメーカだと正社員が悲惨だったとか。
621朝まで名無しさん:03/05/18 17:58 ID:wDMMdq9w
ファーストフード等の飲食業でも結構正社員悲惨だったりする罠。
622朝まで名無しさん:03/05/18 18:00 ID:Zwu0rN+r
フリーターが入れ食いだな
623 :03/05/18 18:11 ID:n+8TWjPS
正社員になって、安心しきって、まともに仕事をしない奴も多いのも
事実だ。 フリーターになって、社会の色んな仕事を見て、視野を広
げるのも良いんじゃないの。

どうせ、40代・50代になっても同じ事やってる訳じゃないんだろうしさ。
624朝まで名無しさん:03/05/18 18:42 ID:ZZQC8lZL
ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか?
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11448
625朝まで名無しさん:03/05/19 12:47 ID:xNNc9M7+
結論:無職とフリーターを一緒にするな!
626朝まで名無しさん:03/05/19 16:51 ID:JOrTwQG3

右翼が悪い 共産主義を叩きすぎ

中国を資本主義に目覚めさせるから、中国が参入してきて日本がダメになった

誰かこの件についてスレッドを立ててくれない? 右翼の責任を問いたい
627朝まで名無しさん:03/05/19 19:37 ID:/fZnleKH
フリーターは無職です
少なくとも履歴書にはそう書かなくてはならない
628ゆうじ:03/05/19 19:47 ID:e8zTGEv4
有事法制絶対ダメ!!

北朝鮮が攻撃してくるわけない!!!

オイルも食料もねえのにどうやって
戦争するんだよ!!!

もし、一発でもミサイル発射してきたら
アメリカに攻撃されて
金正日政権が崩壊してしまうんだから
北朝鮮(金正日)が攻撃してきて
北朝鮮(金正日)にとって良いことなんてひとつもないんじゃー!!

だから、北朝鮮が攻撃するわけない!!!


本当の問題は、北朝鮮問題を利用して
市民の生活の自由を制限して
政治家に都合の良い
ムチャクチャな法案を作ろうとしていることなんだよ!!!

有事法制が参議院でもしも可決されたら、
反対していなかったことを後で後悔しますよ。絶対!!

今の政治家が本当に国民のことを考えて政治をしているんなら
日本が今、社会的にも、経済的にもこんなに情けない国になるわけないでしょ!!

有事法制絶対ダメ!!
そのことは声を大にして言いたい!!!
629山崎渉:03/05/20 04:00 ID:51STAFYN
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
630朝まで名無しさん
フリーター=無職