<成人式>着物姿の女性が出席できず 大分・姫島村

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1朝まで名無しさん
大分県の離島・姫島村の成人式で、振り袖姿の新成人の女性が
「村の約束事で、着物はいけない」と着替えるよう求められ、
出席できなかった。村教委は「高価な着物を買えない家庭のことを
考えた」と説明するが、女性は「何を着るかは自由。自分には新たに
スーツを買う方が負担になる」と話している
http://www.oec-net.or.jp/~himesima/
2朝まで名無しさん:03/01/15 15:22 ID:gd9NmFF1
離島のような隔離された人間関係って、ドロドロしてそうで嫌。
3朝まで名無しさん:03/01/15 15:28 ID:xtMaOiXm
要するに、おせっかい社会なのさ。
4朝まで名無しさん:03/01/15 15:30 ID:PM610yk5
姫島をヌーディスト天国に!
5朝まで名無しさん:03/01/15 15:32 ID:ytve/Jya
商工会必死だな!
6朝まで名無しさん:03/01/15 15:39 ID:sM3SYMYL
親類手づくりの振り袖=金持ち、パーティードレス=貧乏・・・わけわからん。(w
7朝まで名無しさん:03/01/15 15:41 ID:jStJle0d
ていうか、今時こんなコト言う村も珍しい。
天然記念物だ。
8   :03/01/15 15:42 ID:3/n4HB+u
リースがある。
9朝まで名無しさん:03/01/15 16:36 ID:ZGGH1Zo/
姫島=B
10朝まで名無しさん:03/01/15 16:41 ID:26pxYBUE
成人式の出席率が悪いだの問題になってる中、
人生で一度の成人式だと(安西ひろ子は何回も行ったけど)
着物姿になり出席しようとしたのに、
入らしてもらえなかったなんてなんかすごいかわいそう。
なんか悲しくなってきた・゚・(ノД`)・゚・
なんちゅう村や
11朝まで名無しさん:03/01/15 16:49 ID:1FZxOtuN
共産圏ですか?
12朝まで名無しさん:03/01/15 16:52 ID:c/unaeQe
歪んだ平等思想だな・・・・
13_:03/01/15 16:56 ID:6nJgWal9
はっきり言えば身内のケンカだと思う。
こんなくだらない問題をわざわざ「全国ニュース」に!?








馬鹿じゃねえのか?
ちなみに釣りのつもりでもないし煽りのつもりでもない。

それに同情してる>10
関係者か?それとも人間としてなにか大事なものが欠けてるんじゃないのか?
↑これは煽り(w
14朝まで名無しさん:03/01/15 17:15 ID:MoIedfFU
15朝まで名無しさん:03/01/15 17:17 ID:p3kaQRU9
うちの村ではユニクロで成人式でつ
16 :03/01/15 17:19 ID:fJAug/p1
昨日午後からホームページにトラブルが生じ、みなさんに
 大変ご迷惑をおかけしました、本日復旧しましたのでよろしく
 お願い申し上げます。
   なお、書き込み等が出来ない場合は、直接下記メールア
 ドレスにお願い申し上げます。

         2003.1.15 
17朝まで名無しさん:03/01/15 17:34 ID:o7WzRXDa
>>11
鋭いカキコ
18朝まで名無しさん:03/01/15 17:53 ID:6Q52AQsB
実は北朝鮮の一部だからチマチョゴリ着ないとダメなんだよ。
19朝まで名無しさん:03/01/15 17:57 ID:ycg7PK36
姫島って昔、ヤクザ者の兄弟を村の若者がリンチで殺した事件があった
恐い所よね、キツネ踊りどころか皆にキツネが憑いてるんじゃ?
20朝まで名無しさん:03/01/15 18:05 ID:EOW4r1H2
>>13
お前が気にするような事じゃない
21吉田龍夫:03/01/15 18:06 ID:6Q52AQsB
右翼求む!!「姫島よなべ談義室」にビシバシ攻撃を!!http://www.oec-net.or.jp/~himesima/
22朝まで名無しさん:03/01/15 18:34 ID:sZbHhUeG
戦後社会主義の典型だな。
こんな地の果てではまだ社会主義が通用してるんだな。
23朝まで名無しさん:03/01/15 19:16 ID:/Xu//qIh
村の予算で行う成人式。村では「貧富」を考えてルールを作った。
こんな簡単なルールを無視した馬鹿が一人いたというお話。

なんでこんな簡単なルールを守れないんだ???
24朝まで名無しさん:03/01/15 19:21 ID:bqJwZz0q
>>23
北朝鮮人ですか?
25朝まで名無しさん:03/01/15 19:22 ID:3R9aOXgN
水着厳守と言うルールだったら貧富の差も関係ないじゃん。
来年からそう汁
26朝まで名無しさん:03/01/15 19:26 ID:M5e4+oiF
下世話な劣等感で頭が一杯なんだろうね。
27朝まで名無しさん:03/01/15 19:28 ID:BB6rsN7f
昼飯ぬいてでも着物が着たい人もいるだろうに。
原始的な村だな。
28朝まで名無しさん:03/01/15 19:28 ID:/Xu//qIh
>>24
人間ですか?
29朝まで名無しさん:03/01/15 19:34 ID:bqJwZz0q
>>24は人間的だといいたいのですね。
30朝まで名無しさん:03/01/15 19:45 ID:4wB+AsOB
地図みれ。このシマはほぼ広島と長崎を結ぶ直線の上にある。
このシマのヤシらは、脳をピカの灰にダブルでやられてしまったから
こんな奇妙な風習をするようになったんだ。仕方ないんだよ。
31朝まで名無しさん:03/01/15 19:48 ID:/Xu//qIh
ルールがおかしいって問題と、ルールを冒すって問題がごっちゃに
なっている。
32朝まで名無しさん:03/01/15 19:51 ID:1oGTtzi7
そこの村ではないが、ぶっちゃけ大分出身です。
俺の住んでいた町は成人式を八月のお盆に毎年やってたな。
理由はそこの村と変わらない。(経済的負担がかかる)
ただ着物が駄目とかいうお達しがあったわけではないが
そこは真夏の炎天下必然的に着物を着るなんて物好きはいなかった。
10年前の話だから今はどうかしらないが…
33朝まで名無しさん:03/01/15 19:55 ID:BB6rsN7f
村長の娘がデヴで着物が着れない

着物の全面禁止

てなとこじゃねーの?
34朝まで名無しさん:03/01/15 19:57 ID:umLMMvc4
「成人式」にも「着物」にも「糞田舎の離島」にも興味ないけど、
こういう平等の意味はきちがえてるド田舎がまだあったんだ。
オレから見ると今まで誰も抗議しなかった方が不思議。
住民は日本語話せないのかもな。
35朝まで名無しさん:03/01/15 20:02 ID:bqJwZz0q
>>30
わらた
36朝まで名無しさん:03/01/15 20:06 ID:o7FvhjJl
お前がそこに住んで立派な日本語を言ってみろよ。
言えない確率95%だけどな(w
37朝まで名無しさん:03/01/15 20:18 ID:umLMMvc4
>>36
何? 強制収容所送りになるのか?
オレは筋が通ってないと会社の上司だろうが、役所だろうが抗議するぞ。
(モチロン、仕事はちゃんとやってるから、上司も反論できんからな)
38朝まで名無しさん:03/01/15 20:27 ID:BB6rsN7f
>>37 収容所は無いけれど、村のどの商店もあなたに生活物資を売ってくれなく
なるかもね
39朝まで名無しさん:03/01/15 20:31 ID:5rNnI1xq
「振袖は駄目」と最初からいわれてたのか?
最初から言われてたのなら、着ていったら駄目だろ。
40朝まで名無しさん:03/01/15 20:32 ID:/Xu//qIh
>>34
禿同

「成人式に着物は駄目」なんて「お正月にお餅は駄目」
「クリスマスにHは駄目」って言ってるようなもんだろう?
 この村の村民は何も思わなかったのかな?

でも、ルールを1人で破った馬鹿女はDQNだけどな。
41朝まで名無しさん:03/01/15 20:34 ID:xL+FdFg3
>>40
裁判で認められそうなルールじゃないだろ
42朝まで名無しさん:03/01/15 20:49 ID:4wB+AsOB
>>38
>村のどの商店もあなたに生活物資を売ってくれなくなるかもね

かもね。村長もケチ付けられるモンなら付けてみろだってさ。

>藤本昭夫村長は「(略)村民の大多数から(申し合わせを)求められなければ、
>来年以降も変えない」と話している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030115k0000e040066000c.html
43朝まで名無しさん:03/01/15 20:58 ID:tsuSek4c
>>39
最初から言えばなんでも通るってものじゃないだろ。
44朝まで名無しさん:03/01/15 21:05 ID:o7FvhjJl
>>40
既に伝統になっているんだから、その表現は外れ!
45朝まで名無しさん:03/01/15 21:06 ID:tsuSek4c
>>40
クリスマスとHは直接関係ないだろ。
46RamenK ◆IEramENNqQ :03/01/15 21:06 ID:BN7HsUqo
なんで そんなちっちゃい島のちっちゃな出来事が全国ニュースになってんだ?
その女がマスコミに言いふらしたわけだ?
47朝まで名無しさん:03/01/15 21:11 ID:/Xu//qIh
「姫島村成人式」ってフランス料理のレストランがあって、そこは
「男はネクタイ着用」ってルールがある。
ある日、「ノーネクタイ」の男が入店を断られた。

さて、店と男どちらが悪い???
48名無し:03/01/15 21:11 ID:or4RZRiV
貧しいところが一番派手にやるものだ。村にはテレビがないのではないか。
人権抑圧か。村民に犬神がついているのではないかい?
目が赤かったりして。
49朝まで名無しさん:03/01/15 21:14 ID:o7FvhjJl
だから派手にやりたくないんだろ。普通に考えろよ >>48
50朝まで名無しさん:03/01/15 21:21 ID:9wvF9Ln/
この村、面白いね、ちょっとスキ。
なんか、すごく過保護な感じで。
親切なおじさんやおばさんがいっぱいだよ、きっと。
でも、おバカだけどね。
51朝まで名無しさん:03/01/15 21:21 ID:umLMMvc4
>>47
お前が悪い。

それはともかく、ヤクザ・刺青お断りのサウナみたいなものか?
ひとつキミの間違いは公共と民間をゴッチャにしてるぞ。
私立学校が親の職業で入学を断ることはあっても、
公立学校でそれはできないでしょ。
52朝まで名無しさん:03/01/15 21:22 ID:MMUdsh+z
>>47
レストランの場合は入店拒否も止むをえない。
自分の店の品位を落としたくないからね。

「高価な着物を買えない家庭のことを 考えた」
という理由で出席させなかったのとは全く別の話。
53朝まで名無しさん:03/01/15 21:23 ID:BB6rsN7f
そんなクソみたいな村の因習をわざわざ変えてやろうなんて
この娘もそうとう暇人だな。さっさと都会に出たほうが幸せに暮らせるのに。
54九弐八:03/01/15 21:26 ID:+nsK3uG/
じゃあ逆だったらどうなの?
着物以外はダメっていう式にチマチョゴリを着たキムチ臭い娘が出席を求めた
さあ断われるか?

ルールを守るということも大切だがそもそもそのルールがどうしようもない場合は別だよ
悪法もまた法なりという考えもあるがそれはより大きな間違いを隠蔽してしまう
55朝まで名無しさん:03/01/15 21:28 ID:MMUdsh+z
>>54
よく分からん。
俺がアフォなのか?
56朝まで名無しさん:03/01/15 21:37 ID:0oMd2SKN
高価な着物を買えない=貧しい=可哀相って思考こそDQNだと思うが。
この娘の着物は親類が縫ったっていうじゃん。
裕福な家の子でも「派手な着物は要らない。自分はスーツで出る」って子も
いるわけだし。
57朝まで名無しさん:03/01/15 21:37 ID:SD4T1NX9
全裸
58九弐八:03/01/15 21:41 ID:+nsK3uG/
>>55
逆に着物着用がルールだった場合に着物を着てこなかったものを排除したら問題になるだろ?っての
役所主催の行事は根拠が希薄なルールによって参加者を排除はできんだろ?

59朝まで名無しさん:03/01/15 21:42 ID:umLMMvc4
>>54
主催が民間機関なら、断れる。
主催が公共機関なら、思想信条の自由とかでそもそもそんなルールは作れない。
着物の定義が琉球とか挑戦とかサリーを含むのか、和装に限るのか?
60朝まで名無しさん:03/01/15 21:43 ID:qOH8A/1s
姫島は夜這いの風習が近年まで残っていた土地じゃなかったかな?
今でも夜這いやってるヤシいるのかな? (;´Д`)ハァハァ
61朝まで名無しさん:03/01/15 21:43 ID:SD4T1NX9
全裸
62どとうとしや:03/01/15 21:50 ID:DAiEVLsp
人生の節目である成人式に、振袖姿での出席を認めないなんて、姫島村教育委員会と
やら、おかしいです。
周りの出席者も正々堂々抗議して、主催者の謝罪を勝ち得ても良かったような気がし
ます。
もっとも、怒れる新成人と主催者との押しくら饅頭とか「武勇伝」とかはなかったみ
たいですけど。
63九弐八:03/01/15 21:55 ID:+nsK3uG/
>>59
そういうこと
役所主催の式典である以上は根拠ある理由か社会通念上認められる理由じゃないと参加を断われないはずだ
半裸で出席しろと言うのなら社会通念上断わることもできるだろうがね
64朝まで名無しさん:03/01/15 22:05 ID:MMUdsh+z
>>58
丁寧にありがとう。
あんたの意見にゃ大賛成だ。
65朝まで名無しさん:03/01/15 22:07 ID:DrAeTQhp
二十歳の茶髪の着物姿は激しく醜いよ。
66朝まで名無しさん:03/01/15 22:08 ID:fhJzvg5k
こうなったら全員原始人ルックにすればいい。
67朝まで名無しさん:03/01/15 22:57 ID:/Xu//qIh
う〜ん、

「成人式」という村が予算を割いて行うイベントで村側はあるルール
を設けた訳だ「着物を買えない人がいるので着物はやめましょう」って。
このルールは私もおかしいと思うよ。でも、こういう決まり事で「成人式」
をやりますって告知して行われている場所に「わざわざルールを冒して」
出席しようする成人(着物を着てきた女)はどうか?と思うわけですよ。

成人式に出る成人なんですから。


68朝まで名無しさん:03/01/15 23:13 ID:4HSNmROf
成人だからこそ日本人として反日的な規則には身を持って抵抗する必要がある。
このような戦後民主的な規則をひとつひとつ排除することで日本はよくなっていくのだ。
69朝まで名無しさん:03/01/15 23:21 ID:qV18WWqM
>>63
70年代からやっているんだから、その村ではもう社会通念上それが正しいのでは。
その娘が訴えたら確かに村側は敗訴必至だけど、引き下がったわけだろ?
暖かく受け入れられると思った娘達は見通しが甘かったわけよ。
70朝まで名無しさん:03/01/15 23:23 ID:J8I92I/u
着物禁止なら、全員水着にしろよ。

個人的にはバニーガールのコスプレでも可とする。
71朝まで名無しさん:03/01/15 23:24 ID:6zzD3qpG
戦後民主主義のスローガンは「自由」ですが?
頭いかれてる? >>68
72朝まで名無しさん:03/01/15 23:25 ID:C6g2t02Q
ちょっと待てよ。
振袖を初めてそろえる場合、足袋とか入ってなくてもフルセット10万はする。
最低でだ。その下は仕立て別、帯・襦袢つきで5万があった。
禁止は、振袖の価格が理由だろう。
といっても大半の場合、広告で見たような20万前後の安っぽいやつだが。
スーツで成人式なら、そんなにかけるか?
73朝まで名無しさん:03/01/16 00:26 ID:VbCBtj8K
そもそも、着物には貧富の差が出るから、という理由で
着物は駄目って事らしいが、ドレスは良いってのが分からん。
着物=Japanese dress じゃないの?こういう英語表現あるのか
知らないけど。
着物もドレスもピンキリっしょ。
それにここは日本だ。ドレスより着物でしょ。
この村は西洋の国の植民地か?
74朝まで名無しさん:03/01/16 00:29 ID:/7yoVl6i
>>73
そもそも振袖もそこそこの家でないと買わないもので、総中流時代から誰でも着るものという意識になったわけで。
ドレスなら2、3万で買える。
禁止のところは大体がスーツだし。
75朝まで名無しさん:03/01/16 00:34 ID:u45d9OR6

つーーかあーーー

着物だめってさ、そもそも着物の定義って何よ?

着てはいけないものを明確に定義できるのか?
76朝まで名無しさん:03/01/16 00:39 ID:F4tVk9ez
>>72
家庭の事情もあるが、それはその人の価値観の問題。
普通の都会に住んでれば、成人式を一世一代の晴れ舞台と考え高級振袖を着る、
無難にそこそこの振袖を着る、そんなもんどーでもいいやなど多様な価値観があるだろ。
(高校の同級生で成人式の振袖なんかいらないしバイトもするから
「大学行かせて」と親に頼んだヤツもいたな・・・)
皆、横並びじゃなきゃダメという田舎根性が最低。
暴れる成人式のルール違反とは意味が違う。
ただ上の言うことを聞いてればいいのは未成年。
成人とは、自分の判断で行動できること。
自分だったら、もう少し根回しして団体で抗議するけどね。
税金を使ったイベントなのに不当に拒否されたんだから、訴えれば勝ちだな。
77朝まで名無しさん:03/01/16 00:42 ID:Rx8psncf
皆、横並びじゃなきゃダメという田舎根性が最低。

うちの地元は田舎ですがこんなアフォなことはいいません。
むしろ田舎で人のめが届きにくいのをいいことにアフォサヨが動いたんだとおもふ。
78朝まで名無しさん:03/01/16 00:43 ID:6H39g3/T
>>70
なぜ裸まで踏めこめないんだ
79朝まで名無しさん:03/01/16 00:45 ID:8yyTgJdw
>>73
おそらく日本人であろう、お前はいつも着物を着ているんかい?
都会の中学あたりの遠足だって小遣いの上限を定めているが
そういうのはどう思う?
80着物大好き:03/01/16 00:48 ID:mWo6p8yb
人生の晴れ舞台の一つ、数少ない堂々と着物を着れる場を、
この村は奪ったのですね。
私が村民だったら、村役場に立てこもりますよ!!
ファッションの自由、最低限の権利でしょ?
きっとこの村は染髪禁止、男子は坊主、女子はおかっぱなのでしょうね(^^)
パソコンもテレビゲームもエアコンもクーラーも贅沢品なため禁止。
だが、スーツ、パーティドレスはよい・・・・。
・・・・どうやら日本ではないようです。
そりゃ成人式に、よその国の民族衣装着るの禁止してもおかしくないですね(^^)
81朝まで名無しさん:03/01/16 00:51 ID:/7yoVl6i
>>75
高いから
どんどん華美に値を張るものを着てくるようになったから。

自分個人では禁止には反対だが、自分の自治体が禁止やっていてイヤだというのなら
成人式前に自由にしてもらえばいい。
わざわざ、禁止の式で問題起こして出席できないほうが、自治体にとってもいい迷惑だ。
多分ね。
82朝まで名無しさん:03/01/16 01:23 ID:mvPJVO7u
姫島村ってエビのおいしい島だろ?
誰かいい店教えてくれ?
83朝まで名無しさん:03/01/16 07:10 ID:3NrlDbKT
ムラ社会=共産社会

イナカモンってキモイね。
84朝まで名無しさん:03/01/16 07:20 ID:PmM5Yq0j
いいじゃん、服装なんて何でも。
成人式に振袖着るなんて当然の権利だろ。
この子にとっては一生に一度の成人式だったのに・・・。

こんな閉鎖的な村が、この平成の世にあったんですな・・・。
びっくりしました。

成人式に着る振袖が買えない家庭はレンタルするなりすればいいんだよ。
レンタルなんて安いし。
そんな振袖が買えない家庭のことを考えるなんて、いつの時代だよ。

簡素化を求めるなら、一部の雪国を見習って夏に式典をやりなさい。
そうすれば振袖なんか着てくるやついないから。

成 人 式 に 振 袖 が 許 さ れ な い 村 は 逝 っ て よ し !!!
85朝まで名無しさん:03/01/16 07:27 ID:cFFnSqVT
そもそも、この村の新成人って何人いたの?
たいした数ではないと思うんだが。
86朝まで名無しさん:03/01/16 07:33 ID:+ZGnR3cu
駄目だといわれているのに着物で行くのは勇気が要るな
しかも都会ではなく村でだ
まわりの白い目にもめげず堂々と自分の主張を通すのは
今時の要領のいい20才にはむしろ珍しい
87朝まで名無しさん:03/01/16 07:33 ID:PmM5Yq0j
こんな村では、若い人は出て行きます。
廃村になる日も、そう遠くはないですね。
88朝まで名無しさん:03/01/16 07:35 ID:PmM5Yq0j
自分なら、こんな村で子育てしたくないな。
89朝まで名無しさん:03/01/16 07:38 ID:DsiBbTcU
そういうくだらない成人式にわざわざ出たがるヤツが馬鹿
90朝まで名無しさん:03/01/16 11:22 ID:WJ8N37J4
>>72
たったの20万?
あたくし、そんな安いスーツ、着たことありませんわ!オーッホッホッホッホッ

というのが、それこそゴマンといるだろう。普通に言って、20万というのは少し
ファッションに関心のある人間にとっては安い金額だ。
91朝まで名無しさん:03/01/16 11:37 ID:0Isck0u6
服なんて自己満足のしろものなんだからほっとけばいいのにな
92朝まで名無しさん:03/01/16 11:40 ID:VSbk2VIP
大分はサヨクが多い。
これは政治問題だろう。
着物が駄目というのが「高価な着物を買えない家庭のことを
考えた」と言うのは嘘。
理由は他にある。
93朝まで名無しさん:03/01/16 11:51 ID:/Q6Tyhih
入れなかった女の子かわいそうに。
私の場合、17歳ぐらいの頃から着物が用意されてて、
お父さんのボーナスのたびに、帯とかバックとかすこしずつ
買ってくれたよ。お父さんは公務員だから、うちはそんなに
お金に余裕があるわけじゃないけど、ここまでやってくれたってのは
すごくうれしかったな。初めて親の愛を感じたね。
成人式って、結婚式の次くらいに、日本的な儀式の中では
女の子にとって大切なことだよね。(その家族にとっても)
その大切な成人式を奪ったその村はゆるせん。
94朝まで名無しさん:03/01/16 11:55 ID:8l8t/IbZ
もう馬鹿かとアホかと >>93
その子供が生まれる前から、その村では着物はダメと決まっていたんだよ!
95朝まで名無しさん:03/01/16 12:01 ID:Bsm3MISB
姫島村行って投稿してきました。
96朝まで名無しさん:03/01/16 14:46 ID:nZBXCZB4
湯に黒を征服にしろ
97朝まで名無しさん:03/01/16 15:22 ID:bw4jnXEz
この村に対する抗議先はどこだ?
って言うか訴えれば勝てるし損害賠償取れるだろ?
98朝まで名無しさん:03/01/16 15:57 ID:lCErJoTy
>>93
それは単なる君の親の自己満足ためだね。
物の価値が分からない幼稚園ぐらいのガキに高価なブランド物の服を着せるのと同じこと。
娘を本当の大人として扱うならば着物代を現金で取っておいて娘に使い道を選択させるよ。



99朝まで名無しさん:03/01/16 15:59 ID:Ox8ysGMv
貧富の差が出るというなら
これでもかってくらい豪勢なドレスでいく
無意味さを笑うならそういうやり方にする
これならルールは破ってない
100朝まで名無しさん:03/01/16 16:06 ID:sthnUb8c
100イタダキマシタ
101朝まで名無しさん:03/01/16 16:06 ID:lCErJoTy
大人の世界にはこういう馬鹿馬鹿しいルールってのがあるのよ。
ルールである以上それに従わなくてはならない。まあこれが義務というものだ。
もちろんそのルールを変える権利もあるわけだが…
102朝まで名無しさん:03/01/16 16:10 ID:q+neuMDE
>>101
流れとしてはこういう理不尽な「ルール」は消えてゆくだろうな。
なにしろつい60年前までは女性には参政権すらなかったしね。
103朝まで名無しさん:03/01/16 16:11 ID:sthnUb8c
>>101
あなたの意見は正しい。村のルールはおかしいがルールとして存在している以上
守るのが成人。
このスレのほとんどの人が村が悪いと言っているが。ルールを変えようとせず
破ろうとした女が1番悪い。

まさに、この村にして、この村民!
104朝まで名無しさん:03/01/16 16:20 ID:nZBXCZB4

貧富の差を和服を着てはいけない理由なら
手作りの和服は高級なのか?
スーツは1万くらいの安物に限定しているのか?
105朝まで名無しさん:03/01/16 16:30 ID:Ox8ysGMv
>>104
ミシンでなければ手縫いの世界の話だ。
反物がいくらかの問題でもある。
それに襦袢や草履その他小物が必要なので、スーツやドレスで単純には比べられない。
振袖用が必要だからね。
あと着付け、和装用のメイクとかも二万前後から上かかる。
洋装ならぶっちゃけ自分で髪をやってドレス着て、メイクしても通せるが。
106朝まで名無しさん:03/01/16 16:33 ID:KQbho+JO
っつーか日本的というか、、、





なんか全時代的だな。
107朝まで名無しさん:03/01/16 16:41 ID:VbCBtj8K
たしかにどんなアホらしいルールでも破ったてのは
少なからず非があったね。
全国の成人式を迎える人たちに事前にアンケートをとる
とかすればよかったんじゃないかなぁ。
結構みんなまじめな意見返してくれたんじゃない?
俺だったらちゃんと答えるな。
今からでも遅くない。後の世代のために、大人の仲間入りを
果たした成人達には意義あることだと思ったんだけどどうだろう(´・ω・`)
108朝まで名無しさん:03/01/16 16:48 ID:Ox8ysGMv
>>107
毎年出る話題だし、自分の出る式で禁止されてるなら問題提起してもいいかもね。
大体前年に招待状とか式についての話し合いの席も設けられてるし。
ないとこもあるかもしれないけど。
109朝まで名無しさん:03/01/16 16:49 ID:draYGexE
>>107

あなたのように前衛的に考える人が増えると良いですね。
ルールは守るもの。でも、ルールは変える事ができる。
時代にそぐわない法律が多い世の中。これからの若い人達の
力で変えていける時代になるといいですね。

110着物大好き:03/01/16 16:57 ID:mcsvXHS0
80です。
私は日本共産党支持者ですが、着物大好きですよ。
日本共産党支持者、議員だって着物好きは多いです。
111朝まで名無しさん:03/01/16 17:10 ID:mudmVAqZ
>>110
矛盾はないと思うけど。
自立自尊なら自分の民族文化も大事ということになるし。
112朝まで名無しさん:03/01/16 18:09 ID:o1xbb00V
今日初めて知った。
http://ntt.asahi.com/national/update/0114/039.html
そんな行政のアタマの堅い連中には
「じゃぁドレスなら何でもいいんだな?」
って>>99の方法で行くのが一番効果的だな。
俺も同じ九州の田舎の離島出身だが、まったくバカげた話だ。
こんな閉鎖的な考えだから人が出てって寂れる一方なんだよ。
113朝まで名無しさん:03/01/16 18:30 ID:I1W/YMmS
小林幸子みたいなドレスなんてイイかも
電飾キラキラ、ドライアイスで会場真っ白
114朝まで名無しさん:03/01/16 19:13 ID:Xn8pVw/a

若 者 は 居 着 か な く な る ば か り だ ろ う 
115112:03/01/16 19:20 ID:o1xbb00V
2ちゃんにこういうのはお節介かも知れんが、報道になかった村民からの事実告発を
ここにageておこう。
まずはこちらから。
http://www.oec-net.or.jp/~himesima/messages/823.html
> 今回の騒動に対して 同じ式に出席した新成人や村民からはあまり彼女に対しての
> 同情はありませんよ。むしろ、わかっていながらなぜ?の意見を多く聞きます。
> と言うのも、この村の成人式は事前に村内在住の成人者と執行部が直接会って
> 話をするからです。彼女も村内在住の為出席していると思います。
> その場で話合わず、当日約束事を破ってきたわけですからねぇ。
> 教育長の弁解は苦し紛れかもしれませんが出席を許した場合他の成人者に対して
> 今度は申し訳がたたないと思います。
> 時代にそぐわない規則であれば事前の話合いの場で話さないとねぇ。それがルールでしょ。

上を読んだ時は、それも一理あるかと思った。
だが、それに対する次の発言は、行政の対応の杜撰さを浮き彫りにしている。
http://www.oec-net.or.jp/~himesima/messages/840.html
> あなたは内情どれくらいを知っていますか?
> 数回重ねた話し合いのあとで、
> 「これ(話し合いの結果)は上にもっていったほうがいいんかな?」
> と言った「執行部」の存在を、
> あなたは知っていますか?
> ぎゃぐやちゃ。


116112:03/01/16 19:27 ID:o1xbb00V
つまり、晴れ着を着ていった彼女は、この体制を「おかしいから改めよう」と
事前から行動していたにもかかわらず、
「名ばかりの執行部」がそれに全く取り合わなかったため
身をもって当日実力行使に出た結果と思われ。
花火なんかで成人式ブチ壊すDQN連中よりずっと自分たちの成人式を真剣に考えてるよ。
117朝まで名無しさん:03/01/16 19:35 ID:5G9gkRAt
つーか美人かブスかが気になるな。
118112:03/01/16 19:40 ID:o1xbb00V
補足。
ここで最も重要なのは
「これ(話し合いの結果)は上にもっていったほうがいいんかな?」
という執行部の発言。
じゃあそれまでは話し合いの結果はどこへ反映されていたのか?と耳を疑う。
こんな形だけのものが果たして「話し合い」と呼べるのか?
地元の発電所建設前の「住民懇談会」を思い出して怒りが込み上げてきた。
119朝まで名無しさん:03/01/16 19:43 ID:WaKthwzc
ひどい村だな...
120朝まで名無しさん:03/01/16 19:59 ID:X/6Y6F9U
「思想信条の自由」を犯す憲法違反だ。
税金を使う公の機関の式典ではよほどのことがない限り入場拒否はできない。
これからは自己責任を伴う代わりに自分の判断で行動していいよという新成人
を祝う会で服装に制限を加えることは矛盾。

田舎もんは嫉妬心が強いからな。
狭い世界で足の引っ張りあい、他人の悪口ばかり。
アタマが硬くて融通が利かない。
その娘も早く村を出てった方がいい。(もう出てるのかもしれないが)



121朝まで名無しさん:03/01/16 20:01 ID:AccSoAv6
来年から女は全裸にすればいいだよ
お金かかんないしね
122山崎渉:03/01/16 20:25 ID:tvP+AVlg
(^^;
123朝まで名無しさん:03/01/16 22:47 ID:h53xOJZO
そもそも、成人式とは何だろう?
本当に、成人式は必要なのだろうか?

今のような、市町村主導の成人式に意味はあるのか?
124朝まで名無しさん:03/01/16 22:57 ID:QKwZTSW5
>>123
そうやってみんなでお祝いする場は必要だと思うけどね。
125朝まで名無しさん:03/01/16 23:05 ID:39mCk3NG
村の公式見解が出たみたいっすよ。記事の一番下の方を読むべし。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030116/mng_____tokuho__000.shtml

奇習は続くよどこまでも・・・・・。
126朝まで名無しさん:03/01/16 23:15 ID:z/YNZp5X
>>115のような意見があるようだと、>>125の「村内で反対意見が出ない」という村の見解は「村内で反対意見を聞く耳を持たない」に読み替えた方が良さそうだな
127125:03/01/16 23:40 ID:39mCk3NG
>>126
「村内で反対意見を言った日にゃあ、どんな目にあうかわからない。」
と言うのも考えられる。
128朝まで名無しさん:03/01/16 23:45 ID:rE2NBs4m
大分県の離島・姫島村の成人式で、ドレス姿の新成人の女性が
「村の約束事で、ドレスはいけない」と着替えるよう求められ、
出席できなかった。村教委は「高価なドレスを買えない家庭のことを
考えた」と説明するが、女性は「何を着るかは自由。自分には新たに
着物やスーツを買う方が負担になる」と話している
http://www.oec-net.or.jp/~himesima/

・・・何の違和感もないな。いや、内容に違和感はあるのだが。
129朝まで名無しさん:03/01/16 23:49 ID:eKLBsWkr
もし男性が着物着てきたら村はどう対応しただろう?

あ〜あ、後10数分で地震の日か・・・・。
130朝まで名無しさん:03/01/16 23:56 ID:v1h1o2XY
>>129
女性に限った禁止でないなら男性も和服は駄目だと思う。
そうでなければ盲点だが、男性のは安いからねえ。
131朝まで名無しさん:03/01/17 00:49 ID:YHum8Xsi
「地域の伝統行事として、社会の決まりごとを守ってほしかった。」
って吉田教育長のコメントはふざけてるね。
村側の方こそ、
憲法って言うもっとも重要な「決まりごと」を守ってないんだから。
132朝まで名無しさん:03/01/17 00:56 ID:gVv1EblB
今まで誰も破らなかったということだから
どうだろね
来年は安価なチャイナ服で全員行って無意味さを笑うのだ。
133  :03/01/17 00:58 ID:/Wq6Ezyz
こんな騒ぎになるとは、思わなかっただろうな
振りそで家族の今後が心配
村八分だな
134朝まで名無しさん:03/01/17 01:46 ID:18O2dqoq
こういう村だからどんどん若者はいなくなるんだろうな
たぶん村全体がビンボーで
お互い同レベルの生活なんだろうね
だからちょっとでもいいもの着たり食べたりすると
あそこの家は・・・って感じになるんだろうな
隣の芝も一緒がっ鉄則
135朝まで名無しさん:03/01/17 02:00 ID:IMDbgv4d
東京新聞の記事を信用すれば
「当日突然着物を着ていったのは自分勝手」ってのは成り立たない。
でも実際のところ教育長とか役場の人も「何がおかしい?なんでここまでいわれにゃならんのだ?」
位にしか思ってないと思うよ。
136朝まで名無しさん:03/01/17 02:11 ID:9AMynzHO
ワールドカップのとき、イングランドの練習見学に行った子供から
平等ではないという理由でベッカムのサイン取り上げた事件思い出した
137麻までななしさん:03/01/17 02:44 ID:PnNOAVc3
これ、村レベルの釣りじゃん。
2ちゃんねらーが大漁。w
よかったね、全国区の知名度になって。
138朝まで名無しさん :03/01/17 03:10 ID:PnNOAVc3
教育長は偉い。
「高価な着物を買えない家庭のことを考えた」
泣けるね。でもこれじゃあ不十分だったのよ。
「高価な着物を買える家庭のことを考え」ないと。
139朝まで名無しさん:03/01/17 03:11 ID:plE7v7xb
>>115の姫島村公式板見てきた。
新成人に華美な晴れ着は控えろと言いながら、来賓はちゃっかり着飾ってたんだってな?
んなもん説得力ゼロだ。
140朝まで名無しさん:03/01/17 03:14 ID:PnNOAVc3
島の女性は偉いと思う。理不尽なことを拒絶するその姿勢は尊敬に値する。
141朝まで名無しさん:03/01/17 11:17 ID:36JAFEcX
もまえらも一言いってやれ。

http://www.oec-net.or.jp/~himesima/wwwboard.html
142朝まで名無しさん:03/01/17 11:38 ID:/OUY8m2C
まぁ制服を義務付けている公立学校に、強制されるのはおかしいといって私服で来るようなもんですよ。
143朝まで名無しさん:03/01/17 12:54 ID:W5ptSuMl
>>142
逆では?
一般的に着る服を拒絶されてるんだから、
「私服で来なさいって日に礼服で行って入れなかった」の方が近い。
いずれにしてもこのルールの制定はなんか本当の理由が隠れてるっぽくない?
144朝まで名無しさん:03/01/17 13:49 ID:2/kVqpJI
この手の社会主義的決まりって意外と残っている。
俺の親類が住んでいる地域じゃ、
「葬式はその地区の「憩いの家」で執り行わなければ成らない」
との取り決めがあって、
家で葬式を行うと「違約金」50マソ支払わなければならない。
一応、大阪なんだけど。
145朝まで名無しさん:03/01/17 13:59 ID:Ffwct+B3
つか、これルールって言ってるけど「暗黙のルール」みたいね。
別に、正式に決まったルールじゃないようです。
146朝まで名無しさん:03/01/17 14:02 ID:2/kVqpJI
社会主義って書いちゃったけど、理念やねらいはともかく、
その取り決めやら「暗黙のルール」が守られているってのは、
地域の共同体が生きているってことだね。
その点に関しては右翼は否定できないはず、
野放図な「個人の自由」には批判的立場だろうから。
まぁ、実行に関しては左翼もだけど。
147朝まで名無しさん:03/01/17 14:58 ID:/3BfOT+7
>>144
その取り決めができた背景を尻鯛。

貧乏で葬式ができない家に対する配慮?
148朝まで名無しさん:03/01/17 15:16 ID:gk7Vmh/e
さすが離島
149地域振興係:03/01/17 15:21 ID:SGzPYdSF
思うに、この島の若者は都会に出てファッションセンスや経済力のあるお子さんと
(進学できる経済力のある家庭のお子さんも含む)
地元に定着した低賃金の子に大きく分けられると思います。

その場合、保護されるべきは後者だからこんな取り決めがされたのでは?
晴れ着を着たのは地元在住のお嬢さんらしいけれど、親戚の手作りなんて
泣かせるじゃないですか。
いっそのこと地元定住者には地元婦人会手作りの晴れ着をプレゼントして
それを着用させればいいじゃないですか。
話題にもなるし。どうですか?執行部のみなさん。
150朝まで名無しさん:03/01/17 16:40 ID:lp9cIH41
この着物女の主張はそれなりにわからないでもないが
自分が人事担当だったら採用はしてくない部類だ
とめられるの分かってて やっぱりってことになったらマスコミに垂れ込んで
騒ぎにするのっていうのはどッかの小学校の撤去でわざわざカメラの前で
作業員にぶつかって倒れたふりする自傷おばさんと通じるものがある
151朝まで名無しさん:03/01/17 16:41 ID:lp9cIH41
× してくない
○ したくない
152朝まで名無しさん:03/01/17 16:45 ID:PnNOAVc3
貧乏人がいばる世の中は不健全ですな。
153朝まで名無しさん:03/01/17 17:07 ID:2+QxHrNW
斜民党的考えですな
154朝まで名無しさん:03/01/17 17:24 ID:pX4H5AUg
>>150
なるほど。
155朝まで名無しさん:03/01/17 17:29 ID:f0T6T/IG
>>136
でもその理由は、初めから代表の子供たちがサインを貰って、学校に飾り皆で鑑賞するということだったそうだが。
代表に選ばれた子供の親がゴネて、学校悪いとマスコミにリークしたそうだ。
学校で待っていた子供らが可哀想としか

(禁止の理由を考えてみた)
当時は中卒とかで集団就職する「金の卵」の時代
仕送りもしていただろう若者にとって、和服は経済的な理由で負担になっていた。
(今まで続いた理由を考えてみた)
過疎が進み成人式のやり方に関心のある島民が少ない
親が島の外にまで入手に行く程の関心がなかった
若者も面倒くさかった<振袖の着付けの出来る人が島にいないとか

島民でないからこんな想像しか出来ないけどね

156朝まで名無しさん:03/01/17 17:42 ID:wuFog9iy
>>150
でも一流企業の総合職とかではむしろ望まれるタイプだよ。
もちろんある程度決まりを守るのは必要だけど
それじゃあ企業の悪いことをよくしてくれるということは望めん。
つまり決まりを破るにも言いやり方と悪いやり方があるわけで。

三菱のクレーム隠しとか雪印はまさにその例。社内にバラすなという
暗黙の了解があったため第三者が通報するまで誰も言わん。
157朝まで名無しさん:03/01/17 17:45 ID:PnNOAVc3
>>150
人事の担当者ですが、むしろおとなしい村民の方々こそ不要と言えます。
この女性についてのデータがありませんので、論評は避けます。
158朝まで名無しさん:03/01/17 18:21 ID:yiGw2D8R
159朝まで名無しさん:03/01/17 18:46 ID:JGX8rbSX
安売りの和服でもダメなんだろうな。

やっぱ日本伝統の服装に反感を感じているとしか思えない。

本当に日本の島なのか?
160朝まで名無しさん:03/01/17 19:08 ID:SGzPYdSF
ひょっこりひょうたん島に形が....
161朝まで名無しさん:03/01/17 19:43 ID:isVCCef+
貸衣装もない僻地...
162朝まで名無しさん:03/01/17 19:47 ID:wuFog9iy
大丸ピーコックワロタ
163朝まで名無しさん:03/01/17 19:50 ID:XIxdFODE
車エビ食べるところ教えれ
164朝まで名無しさん:03/01/17 19:51 ID:wuFog9iy
162誤爆した。すまそ。

http://www.oec-net.or.jp/~himesima/koutu.html
これを見ても分かるように1時間強で大分市まで行けるんだからどうにでもなるだろとおもった
165朝まで名無しさん:03/01/17 19:57 ID:kW7ea4oj
本当は、着物禁止のかわりに高校の制服が義務だったんだよ。

女子校生風のいでたちがご趣味だったのだと思われ。
166朝まで名無しさん:03/01/17 20:10 ID:vr0GL2nP
>>159
戦争に負けたから着物に反対するようなキチガイが出てきたのだと思われ。
こんな村はテポドンかノドンで吹き飛ばされてみんな死んじまえ
(その女性と家族は除く)
167朝まで名無しさん:03/01/17 20:11 ID:PnNOAVc3
振り袖ふぁっくはお気に召さなかったもよう。
168朝まで名無しさん:03/01/18 10:18 ID:hO9D3e28
鎮火させたくないのでage
169朝まで名無しさん:03/01/18 10:53 ID:kZimbTHp
ついに教育長が発言したね。

吉田龍夫教育長は「(着物自粛は)生活の知恵だと自負しているが、見直しを求める意見が村民から数多く出れば、(来年度以降)どうするか検討したい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/oita/news002.htm
170漁業:03/01/18 11:02 ID:eZ96i6+f
なんで姫島村の人間を採用する話になるんだおまえら?
171朝まで名無しさん:03/01/18 11:44 ID:HnDF18QP
この碁のに及んでも検討の域をでないのは時代錯誤してる証拠。
172朝まで名無しさん:03/01/18 12:00 ID:dukkGpuf
この村では、運動会もみんなで手をつないで走るのかな?。
訳わからん平等主義だね。
約束事には違いないが、何か変だ。
173朝まで名無しさん:03/01/18 12:02 ID:kZimbTHp
この島じゃあ一定以上の金持ちは排除されるようだな。
だからいつまでたっても皆貧しいまま。
174朝まで名無しさん:03/01/18 12:18 ID:+9HIjP2l
みんな裸でやりゃーいい
175朝まで名無しさん:03/01/18 12:21 ID:kZimbTHp
ひょっとしてこの村って、いまだに夜這いしてんのかな?
176朝まで名無しさん:03/01/18 12:22 ID:ASch06zV
>>172
それさぁ、初めて聞いた時すごくショックだったんだけど
マジで今やってるとこあるの?
社会に出たら"競争心"なんて必要不可欠でしょ。
子供の頃からそんなこと植え付けて、
北朝鮮といっしょのようなもんやん。
この村同様、どこかねじが外れてる。
177朝まで名無しさん:03/01/18 12:45 ID:H3LIlSxF
実社会で競争心なんて必要ないよ。野心家なら必要だけどさ。
むしろ責任感とかだろう、必要なのは。
178朝まで名無しさん:03/01/18 15:47 ID:3I/orkX3
>>155

まだまだ皆貧乏時代!
179朝まで名無しさん:03/01/18 16:02 ID:0KXDnWNP
昔々 この村から自民党の副総裁が出たおかげで村は裕福になったんだが
今は・・・ 将来、無人島になるのかなあ?
180朝まで名無しさん:03/01/18 16:09 ID:oouqECw6
>>179
お盆の「キツネ踊り」の時だけは、
島が沈みそうになるほど観光客が
押し寄せるそうだす。
181                    :03/01/18 16:36 ID:yBtD9TKO
いまどき こんなアホな事言っている人(お役所)がいるなんて。あきれた。
スーツだって ブランド物を着て行く娘が増えたら 今度は価格制限するのかな?
成人に こんな事まで指図する方がおかしいと思う。それこそ大人の判断に
まかせればいいわけでしょ?着物が無い事を恥ずかしいと感じるなら欠席する
しかないと思う。この世は そもそも学校のランクから顔、スタイルまで全てが
平等になんて出来てはいないのだし、仮に貧乏で高価な着物が買えなくて
惨めな思いをしたならそれをばねにして 金持ちになれる努力を今後すればいいだけ。社会に出れば給料だってみんな額が違うし
親の経済状況も一人一人皆違うし でもそれは当たり前のことで着物着なきゃいいという
問題とは違うと思う。着物だって化繊の安いレンタルから上は際限無く高価な
物まであるわけでしょ?
ほとんど全ての事柄において 平等なんて物はこの世にはありません。
182朝まで名無しさん:03/01/18 17:04 ID:3I/orkX3
>>181
最近決めたわけではないでしょう。
中卒高卒の多い時代に若者の方から要望したんだから

今まで続いてるのは、親御さんから廃止の要求が出なかったということでしょう。
あんな小さな村で選挙もあるのにあるならとっくに廃止になってるよ。

現在の状況と島の暮らしによく考えもせず文句言ってもなあ
183                      :03/01/18 17:38 ID:yBtD9TKO
島のHP見てきたけど 2700人くらいの人口のうち新成人って
何人位いて どの位出席したのでしょうか。
この着物着ていった 女性もその親も着物禁止知らなかったのでしょうかね?
同級生なんかと全くきる物の話題にならなかったのでしょうか ?
ひよっとして確信犯?
どうしても着物着たければ住民票を、島外に移すしか無いですな。
義務教育なのに 丸坊主を強制している中学と同じですな
裁判すると 島が負けるでしょう。
私は この島には絶対住みたくないと思います。
184朝まで名無しさん:03/01/18 19:22 ID:3I/orkX3
>>183
35人
185                         :03/01/18 22:18 ID:/K2YFTBR
age
186朝まで名無しさん:03/01/18 22:31 ID:Mhhb/fYk
着物はもう日本文化ではないよな。
まあ、せいぜい浴衣なら1年に一度は着るかも知らんが
振り袖は一生に1,2回。まったく無意味。
日本お姫さま文化というテーマのコスプレでしかない。
187名無しさん@地下迷宮:03/01/18 23:20 ID:gqN9LmkT
道徳の教科書を思い出すなあ。
修学旅行で新品の制服を着るのは止めようと決めたクラスの委員長が
母親に制服をクリーニングに出され、新品を買って来られて
泣いて修学旅行行きを断ったと言う。
188朝まで名無しさん:03/01/20 19:44 ID:rQwt3w6z
クラスの委員長って、左翼の学校ですか?
189朝まで名無しさん:03/01/20 19:45 ID:rQwt3w6z
>>186
戦争に負けたから着物を着る人が減っただけ
戦前標準だったならそれが日本の文化だ
190朝まで名無しさん:03/01/21 10:20 ID:F3xvpa7s
あああ。やっぱ変なの来ちゃったよ。
これさあ、どうすればまともに戻るのかねえ、姫島の板
191朝まで名無しさん:03/01/21 11:02 ID:NwF/S4o5
じゃあ、昨日の国会も入れなかった議員続出だな。
192朝まで名無しさん:03/01/21 11:10 ID:81NInC+p
ローカルルールを全国で騒ぐのは面白い。

おちょくりあげ
193朝まで名無しさん:03/01/21 11:24 ID:e24J5mBT
ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news005.html
ここに地元の意見が載ってる
194内田康夫:03/01/21 11:28 ID:Fn0Du0xo
皆さん、内田康夫の姫島殺人事件を読んでください。
195朝まで名無しさん:03/01/21 11:38 ID:Kl7zKOeb
着物を着ないってルールがあるなら、着なくていいでしょ。
意固地になって着るヤシがおかしい。

制服のある学校に私服で通学したいっていうのと
どう違うのかわからん。
196朝まで名無しさん:03/01/21 11:39 ID:oR9dk8cR
HP見られなくなってる。
197真日本 ◆6HV23J8OdU :03/01/21 11:55 ID:B/rql3l/
多かれ少なかれ、日本の田舎なんてこんなもの。
何をいまさらって感じだ。若者を虐待して追い出す。で、過疎を楽しんで
いるんだよ。
個人の幸福追求に関して度し難い難癖つけるのが田舎の特徴。
198朝まで名無しさん:03/01/21 12:05 ID:4q0HPUSe
成人代表ってだいたいこういう勘違いというか、
学級委員タイプで、私は正しいのよとでもつねにいいたげなやつがやるのはなぜだろう。
199朝まで名無しさん:03/01/21 12:35 ID:E/6Spe2l
ミスコン反対と似ている
差別をなくそうとする新たな差別。
着物きることが罪悪とでもいわんばかりの、
そう決めることがなにか社会福祉的だという態度、
実は、社会福祉的なことが、できない罪悪感のカモフラージュ。
表現の自由、基本的人権侵害でもあるな。
200朝まで名無しさん:03/01/21 13:21 ID:SgbtWAGn
そして村は衰退する
201世直し一揆:03/01/21 13:45 ID:uaOaqIO0
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にし、ものすごく体裁を繕う(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
202朝まで名無しさん:03/01/21 14:25 ID:3Tp4+6R/
おやつは300円までって決まってる。
だから着物も着ちゃだめ。
203朝まで名無しさん:03/01/21 14:28 ID:/G6LQ9lP
>>202
せんせー、とうふはおやつにはいりますか?
204朝まで名無しさん:03/01/21 14:33 ID:E/6Spe2l
成人式とは、自分の行為に責任を持つということ。
あれこれ制限するってことは、そもそも上記を
みとめてないってことかな?じゃ必要ないな。

205朝まで名無しさん :03/01/21 14:46 ID:V4OZYHl2
簡素化を求めるなら、一部の雪国を見習って夏に式典をやりなさい!!
そうすれば振袖なんか着てくるやついないから。
206    :03/01/21 14:56 ID:IRqq469b
大分の姫島ってとこ、昔聞いた話なんだけど、
夏のお盆の期間の風習で、フリーセックスだったらしいよ。

昭和40年代までその習慣が残っていて、若い連中は、
お盆の期間は親の公認で好きなだけ遊べたとか。
俺の高校のときの先生がその話を聞いて、若いころ風俗調査で行ってみたとか、、、
207朝まで名無しさん:03/01/21 15:34 ID:uauiwxwH
>>202
つまり今回は、おやつ300円分までと決められているのに500円分持ってきて顰蹙かったようなものか。
それで村は500円分を検討し始めているんだな。
208朝まで名無しさん:03/01/21 16:47 ID:mTfxPs5l
>「夜なべ談議室」にアクセスが集中したために、多方面に
>わたり障害が発生しております。
>この事態を解消するために「夜なべ談議室」を一時閉鎖し
>ますので、ご了承下さるようお願い申し上げます。
>なお、ご意見につきましてはEメールで受け付けておりま
>すので、直接下記メールアドレスにお願い申し上げます。


おい、逃げやがったぞ。
209朝まで名無しさん:03/01/21 16:56 ID:X1jT+gwe
もう成人式なんてやめちゃえよ。
二十歳の誕生日になったら、各家庭で親戚なんかで集まって
個人個人に成人を祝ってもらえばいい。
210朝まで名無しさん:03/01/21 17:01 ID:7EXm5a98
私は成人式のとき、母のお古の振袖を直して着ていきました。
着物って直せるから大切にしたらいつまでも使えるのがいい。
着物不可だったら、新たにスーツとか買わなくちゃいけなかったのかと思うと
なんだか本末転倒のような気がする。。
よかった。この村に住んでなくて。
211朝まで名無しさん:03/01/21 17:07 ID:RjWRLkb5
212朝まで名無しさん:03/01/21 17:23 ID:hN1xzLem
大分って村山元首相の選挙区だから、さよくなのかな?
で、ブルジョアっぽい振袖はダメ!!って事になったのかな。
今の時代に合わないよね。でも、

>藤本昭夫村長は「多くの村民が望んでいる以上、(成人式は)今の形を守りたい。
あくまでも村の問題で、外の人の声には反応できない」としている。

って言い方は滋賀県の豊郷町の町長と考え方が似てるような気がする。
っていうか、田舎のおっさんって皆こんなもん?
213朝まで名無しさん:03/01/21 17:51 ID:iwCHG0hK
着物はさけてほしいという招待に、
あえて着て行くのもどうかと思うが、
それ以上に、門前払いする方も常識はずれと思う。
その女性は辞退すべきか、事前に了解を得るべきだった。
しかし、そういうきまりを作るほうもどうかしている。
全会一致ってわけではないだろうに。賛成派もいただろうに。
男だったら、「村ではスポーツ車に乗ってはいけません」みたいだな。
この村、あげくに、大きな家を建ててはいけませんとか、
にはならんのかね。
こういう発想の裏返しが、私たちの県にも高速道路を!
なんてことになってるのでは。
214朝まで名無しさん:03/01/21 17:54 ID:S/C8CYvt
ほとんどが血縁、親戚なのか?
215朝まで名無しさん:03/01/21 18:17 ID:MITuHi/N
1969年から続いているというのならちょっと2ちゃんねらーにアタックされた
ぐらいで折れないで欲しいものだ。しかしよく続いてるなァ

閉鎖社会の自治なんて北朝鮮と対して変わらないと思うが、北朝鮮と違って
出て行くことができるんだからそれでいいんじゃないの?

他の自治体の成人式にも出席はできる訳だし。
いやならみんなで別の自治体の成人式に出るくらいの度胸見せろや。
216朝まで名無しさん:03/01/21 18:18 ID:7nHr5uJZ
袴は駄目なの?
217朝まで名無しさん:03/01/21 18:28 ID:HlUFFR46
藤本昭夫・・・
おいらの父ちゃんと同じ名前だ
漢字も一緒だ
何やら嫌な予感
218朝まで名無しさん:03/01/21 18:32 ID:IRyLoE8B
とりあえず掲示板荒らした奴は、村を批判する資格は無い。
219 :03/01/21 19:21 ID:TfVSVX8n
着物を買えない人がいるので着物はやめましょう

平等がいいなら共産主義にすればいい。
そして貧乏の多い姫島村とやらは日本から隔離しよう。
生産性がなく、国庫支出ばかりの「お荷物」で村の勝手な決まりで、
これだけの物議を醸すならば仕方ない。
自由競争を認めない村が存在するなんて、税金の無駄。
活性化もくそもない
220朝まで名無しさん:03/01/21 19:33 ID:9Wva07bv
>>219
我々が勝手に騒いでいるだけだよ。大きなお世話。
221朝まで名無しさん:03/01/21 19:51 ID:JgHI8DXr
呉服屋必死だな
222朝まで名無しさん:03/01/21 20:05 ID:xaR6opUK
こんな村じゃ、着物を着ていった女の子、あとで嫌がらせでも受けるんじゃ
ないかと思うと可哀想だな。

>>201
 コピペと知ってはいるが、他の血液型ver キヴォンヌ
223_:03/01/21 20:08 ID:HDcTCpga
>219 この島がお前の人生にどんな迷惑をかけたというんだ?

単に2ちゃんでみんなが攻撃してるから、尻馬にのって偉そうな口をきいてる
だけだろうが。すっこめヴォケ。

村で公正な選挙が行われて、そこで決まったことだろうが。
「みんなできめた決まり」を守れないヤシがDQNなんだよ。
それが「民主主義」というものだ。馬鹿。
224朝まで名無しさん:03/01/21 20:22 ID:ArXVYYwy
今回の騒動で一番悪いのは着物女!成人なのにルールをわざわざ破る馬鹿女!
こういう形で全国に村の「馬鹿伝統」を伝えるのではなく他に方法があったはず。
他の30数名の女性と一緒に行動を起こすこともできたはずだ。

しかし、村側を批判する奴に聞きたい。
ルールがおかしいって事と今回の「着物女」がルールを破ったって事を
ごっちゃにしてないか???

「着物女」=DQNだろ?まずはそっちだろ?議論対象は。
村が悪い・悪いと騒ぐ奴と「家を壊さないでと騒ぐプロ市民」は同レベル
に見えるのだがどうか??
225朝まで名無しさん:03/01/21 20:42 ID:xUnveDyS
>>224
今回の騒動で一番悪いのは着物女!成人なのにルールをわざわざ破る馬鹿女!

個人の誹謗中傷は2ちゃんのルールに反します。撤回しなさい。
226朝まで名無しさん:03/01/21 21:07 ID:PwRsVFmQ
>>225
そうそう
案内文でも書いていて、式典の打ち合わせでも言われておきながら、なんで着てくるかな?
問題提起をしたかったプロ市民じゃないのか?
着てきたのはこいつ一人だろ
227朝まで名無しさん:03/01/21 21:08 ID:TnTZRoRz
姫島村には、姫島村のローカルルールがあってもいいんじゃない。
別に、村外の人が、とやかく言うことじゃない。
ルールを変えたいのであれば、村で話しあって変えればいいんだし。
村外の人の価値観を押し付ける必要はないだろう。
こういう村が、全国に1つや2つあるくらいの方が、健全だと思う。
なんでも、全国統一ルールである必要はない。
228朝まで名無しさん:03/01/21 21:16 ID:NuqMvdWu
姫島村のようなところが、あってもおかしくない。

今の経済状況では、苦しい家計のところもあるだろうに。

そういう想像力が無く、「自分が見せびらかしたいから着る」という
自分勝手な女であることを世間に公表した、この女の将来は暗い。
229朝まで名無しさん:03/01/21 21:19 ID:VD9u4A4Y
マウがいるらしい。
230朝まで名無しさん:03/01/21 21:19 ID:ArXVYYwy
>>225

ごめんなさいm(_ _)m なんて言うか!ぼけ!あほ!
めでてぇ〜奴だな。「個人」??お前は俺様の意見を読
んで「着物女」を特定できたのか?エスパーか?
なにが「撤回しなさい」だ?お前こそ自分の意見を「撤回しな
さい!」
いいな!「撤回しろよ!」
231朝まで名無しさん:03/01/21 21:27 ID:C58CGj+y
>>228
左翼か?
着物は日本人女性なら誰でも着たいと思うもの。
民族の当然の権利であって、それを規制する当局はGHQの手先か、
赤としか思えない。

経済状況が苦しければスーツでの出席が認められているのは矛盾している。
スーツは実に高いし、普通、レンタルもない。
俺も就職活動とき困った。
むしろ、スーツを禁止すべきではないか。
西洋の服を禁止しても民族の精神は犯されない。
232朝まで名無しさん:03/01/21 21:28 ID:C58CGj+y
>>227
日本の国の中なのに日本の伝統を公的機関が抑圧するのは許されない。
どうしても日本の伝統を押しつぶしたければ北朝鮮に移住すべきだ。
233朝まで名無しさん:03/01/21 21:30 ID:C58CGj+y
>>225
どんなひどいルールでも守らないといけないのか?
帝国憲法にも全文で国家の伝統を尊重してこの国を作ったことが書いてある。
本来ならこのような規制は帝国憲法の精神に反するから無効だよ。

日本の伝統を抑圧する規制を正当化する奴は出て行け!
北鮮が受け入れてくれるよ
234朝まで名無しさん:03/01/21 21:32 ID:C58CGj+y
>>224
なんだ、このようなDQNな規則を擁護する奴は皇后陛下の旧居を
GHQ製の法律(相続税法)の犠牲にしようというサヨと同じなのか。

ちなみに、プロ市民、とは我が国の伝統的な精神を憲法を矛に破壊しようとする
左翼のことであって、国民としてやむにやまれぬ気持ちから行動を起こしている
人たちは含まれない。むしろ、お前がDQNプロ市民なんだろ?
235朝まで名無しさん:03/01/21 21:33 ID:C58CGj+y
>>219
賛成。
反日的な村に対する税金支出はやめよう!
236朝まで名無しさん:03/01/21 21:34 ID:A7yXd5Ke
>>224
>今回の騒動で一番悪いのは着物女!成人なのにルールをわざわざ破る馬鹿女!

民主主義は、言い換えれば"勝てば官軍"だから、当人が問題提起をするつもりで
提起にいたったのであれば、評価してあげてもよいと思う。

次に問われるのは同席した新成人のみんな。とばっちりだけどね。
どっちにつくのか意思を示す必要がある。

彼らが何もしなければ当人は浮かばれない。
体制につくなり、彼女につくなりするだわな。変えたいならね。
237朝まで名無しさん:03/01/21 21:35 ID:C58CGj+y
>>223
>「みんなできめた決まり」を守れないヤシがDQNなんだよ。
それが「民主主義」というものだ。馬鹿。

だから民主主義は駄目なんだよ。
多数決ならどんな無茶苦茶も通るからな。
そういえば俺が出た高校でも授業中騒ぐのが自由という暗黙の決まりがあって、
教師も多数派がそれを支持しているから注意しないとかいってたな。
それと同じ。
民主主義は目茶苦茶な規則も作ってしまうDQN思想。
戦前のような国家主義の方が健全なんだよ、戦後民主厨房めが!
238朝まで名無しさん:03/01/21 21:37 ID:C58CGj+y
この際、日本人は別の会場で行ったらどう?
そんなDQN村役場の主宰でなくても、例えばどこかの神社とかで主宰して
もらって、日本人だけでやればいいんだよ。
北鮮的な集会は無視すればいい。
239朝まで名無しさん:03/01/21 21:47 ID:W1HP98ec
>>223
>村で公正な選挙が行われて、そこで決まったことだろうが。

この記事を読め。


「村長が5期連続無投票当選、村は13回連続無競争 ――大分県姫島村」

 任期満了に伴う姫島村長選挙で現職の藤本昭夫氏の5期連続の無投票当選が
決まった。藤本氏は84年、父の熊雄村長の死去に伴う村長選で初当選。55
年に激しい選挙戦があって以来、無投票が連続13期目となり、全国でも異例。
村内はこれまで同様、選挙カーからの連呼や街頭ポスターなど選挙運動は一切
なし。村のリーダー選びは今回も静かに終わった。

http://www.kabashima.com/journal/backnumber/093.html

村長は世襲制でしかも無投票選出。まさに「あの国」によく似ている。

240朝まで名無しさん:03/01/21 21:52 ID:XzaYy0dn
親>子   顔まで一緒????
241田代武蔵:03/01/21 21:54 ID:JyuWwkaH
着付け師必死だな
242朝まで名無しさん:03/01/21 22:09 ID:+2fURpHw
>>233
過剰なまでの華美を排除し、質素な服装で参加して欲しいという事のどこが酷いルールなのかな?
お前おかしいぞ。
243朝まで名無しさん:03/01/21 22:11 ID:TnTZRoRz
>>232
成人式で振袖を着るのは、日本伝統なのか?
着物屋と美容院の金儲けに利用されているだけではないか。
成人式が無くなって困るのは、新成人より着物屋と美容院だ!
244朝まで名無しさん:03/01/21 22:11 ID:Yx/xJdBv
この村の規則によると着物ならどんな
お金のかかってないのでも駄目で
ドレスなら何百万かけてもいいわけだが。
245朝まで名無しさん:03/01/21 22:27 ID:thv3KBuu
んなアホいるかよ。>>244
246朝まで名無しさん:03/01/21 22:30 ID:Mg++nuFc
>>242
>質素な服装で参加して欲しいという事のどこが酷いルールなのかな?

じゃあ、スーツやドレスは華美じゃなく質素な服装なのか?
247朝まで名無しさん:03/01/21 22:33 ID:+NSXGfxE
洋服でも華美になってきたら、またルールを定めるんだろう。
服装は10万円以内とかね。
248朝まで名無しさん:03/01/21 23:08 ID:IRyLoE8B
ID:C58CGj+yって必死過ぎないか?
249朝まで名無しさん:03/01/21 23:19 ID:LALStoSm

着物禁止って、たかが昭和44年からだろ?
こんなの伝統じゃないな。
250朝まで名無しさん:03/01/21 23:20 ID:ML6jlmdd
おやつは三百円まで。
251朝まで名無しさん:03/01/21 23:44 ID:BCDKwxEg
へべれけさんが来ているスレはここですか?
必死だな。(藁
252朝まで名無しさん:03/01/21 23:49 ID:CNy9lzF1
アナクロな決まりを押しつける行政→サヨ
マスゴミにこの件をリークしたヤシ→別セクトのサヨ

ま、こんな感じかな。
253朝まで名無しさん:03/01/21 23:59 ID:UQXn0VMS
来年からは全くお金のかからないヌーディスト成人式を予定しております。

                     姫島村 村長。
254朝まで名無しさん:03/01/22 00:00 ID:9o4Q3ktw
>>253
見に行ってもいいっすかね?
255朝まで名無しさん:03/01/22 00:03 ID:bYK7b8PP
>>254

おまえはよそ者だから(略
って言われそうだね。
256朝まで名無しさん:03/01/22 01:38 ID:1NP3lTpQ
そもそも、こういう決まりがあるのは別に悪いことじゃない。
問題なのは、こういう決まりを作った理由。
貧富の差が出る、
ってドレスでも、スーツでも、普段着だって、
貧富の差は出るっしょ。例えば着物より安い服装でも
指1本に着物一式より高い指輪つけただけで、
あっさり着物より"富"だね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030121-00000014-nnp-kyu
これ既出?
>藤本昭夫村長は「多くの村民が望んでいる以上、(成人式は)今の形を守りたい。
あくまでも村の問題で、外の人の声には反応できない」としている。

ってあるけど、たぶん望んでるって人らは未来を肩に背負ってる
若い人達じゃなくて、頭の固い歳行った人たちだと思われる。
257朝まで名無しさん:03/01/22 03:14 ID:E8kWB4XC
これ、(豪華な)チョゴリを着ていったら出席させてもらえなかったとかならどうなるのかねえ。
258朝まで名無しさん:03/01/22 14:25 ID:nxgpHspO
大体、『貧富の差がでる』
って言っても、どっちが経済的に圧迫するのかって
それぞれの家庭で違うんじゃん?
着物の方が経済的に楽な家庭もあるのは事実。
実際、俺の友達は、スーツ買う金がなかったから
お母さんの着物で出席したってのもいたぞ。

『多くの村民が望んでいる』
ってなにかアンケートか統計か取った上でこう言ってるのか?
259朝まで名無しさん:03/01/22 15:25 ID:aTpb91jM
 成人式での着物禁止の自治体って他にあります?N県K町が着物禁止らしいですが…。他にも九州の農村部の一部ではいまだに着物禁止らしいですね。
260朝まで名無しさん:03/01/22 16:05 ID:E9skKHtN
恐らく村長、成人式の挨拶で「輝かしい未来は皆さん達の手に掛かっています」ぐらいの
事言ってるんだろうな。

「輝かしい未来」って、なんだろ???
261朝まで名無しさん:03/01/22 16:41 ID:aTpb91jM
 着物禁止の自治体は地方交付税交付金に依存しまくっている田舎ばっかり。おそらく役場職員も自主財源で賄えないくらい貧乏な町村が多数。
262朝まで名無しさん:03/01/22 17:18 ID:1CTrosV8
タツオ君は早く謝罪しる!
263:03/01/22 17:43 ID:cwHS8l5d
全ての同じ水準の収入を得て同じ水準の生活をしているわけではない
というのは
成人=オトナ として 当然の認識だろ。

なんで貧富の差とかの配慮がいるんだ。

20そこそこで周りの人々より貧相な服を着ていたとしたとして
いったいそれが何だというんだ。?
  1.ミジメだと思うならバネにして頑張って金を稼いですき放題着飾れば
   いい。
2. 華美な服(その他物質的富裕)を求めることを
   人生の目的としないなら、それはそれでひとつのオトナの見識だ。
264朝まで名無しさん:03/01/22 17:56 ID:b25qsYBz
貧富の差の議論を始めたら、『制服』の議論もでてくる。

町外の人間が『アドバイス』なら良いにしても、

馬鹿な書き込みして罵倒し押し付けるのは、
『チョンが靖国神社問題で内政干渉してるのと同じだ』

って事だ。
265:03/01/22 17:59 ID:cwHS8l5d
村内におバカな子もいるから
この村の子はそれに配慮して東大その他に進学しちゃいけない。

というのと、どうちがうんだ。
266朝まで名無しさん:03/01/22 18:02 ID:b25qsYBz
町の決まりなんだから、町が決めれ。
『議論は自由』だが、
『押し付けは内政干渉チョンと同じ。』

途中でボイコットするという手段をとるのは、
『大人と言うより、プロ市民的手段』
267朝まで名無しさん:03/01/22 18:12 ID:hjTWNfoP
村主催の式典ですから「村の意思」というのもあっていいわけですね。
意思決定のプロセスが妥当かどうかはともかく。
大学進学についてバカな子に配慮つうか、多様な人材育成を主眼において
学力以外のものを重視した入試のありかたを各大学(部分的に国とか)の
責任で行っていいのと同様に。
268:03/01/22 18:13 ID:cwHS8l5d
成人式って出席しなきゃいけないもんではない。

どこぞの部族に伝わるイニシエーションの儀式のように、
出席していなければそれで成人として認知されないというものではない


出席しなかったり、できなかってたりしたからといって
大騒ぎすることか。
269YOSHIKI:03/01/22 18:19 ID:bX+c6Im+
おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ!
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ?
詳しくはこのHPに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム=神■の
謎を知りたければ、このHPを見ろよ!
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼
270朝まで名無しさん:03/01/22 18:25 ID:Lf2Wf2CD
海老料理のおいしい店教えれ
271昭夫 .F:03/01/22 23:31 ID:0bqszQ91
正直すまんかった。m(__)m
272朝まで名無しさん:03/01/23 15:42 ID:2JMOw1Zi
 成人式での着物禁止の自治体で中学校の男子の頭髪丸刈りを廃止しない自治体は多いと思われる。
273朝まで名無しさん:03/01/23 15:44 ID:yjOoFvcn
>>272
どういう因果関係なんだ・・・。
274朝まで名無しさん:03/01/23 15:48 ID:OWzac84s
>>272
強制頭髪丸刈りはいいとは思わないけど、責任のない子供の校則と
大人の式典は別に考えるべきだな。
275朝まで名無しさん:03/01/23 15:53 ID:r88V6+CB
周りがみな着物、自分んちは買うことはができない。
それは恥じることでも卑下することでもない。

惨めな気持ちになるから皆着物着ないで
というのは大人の考えじゃない。

内心惨めだと思うかも知れないが
ようし頑張って稼いでエルメスやシャネルの着物を買ってやる!
と決意して大人としての第一歩を踏み出せばいい。
276朝まで名無しさん:03/01/23 16:36 ID:DlRBJycd
身じまいの自由を十三条の権利と考えるとしても
丸刈りと着物不可では強制の度合いも違う、と。
片や義務教育なわけだし。

>>274は「責任のない子供の校則」だからなにやってもいい、といいたいんですかね。
277  :03/01/23 17:33 ID:n9Sr5aSq
ここの島は 小学生も制服なのでしょうか?
小学生のうちから着ている服や持ち物でおのずと 貧富の差はわかると思いますが。
この島の理屈だといっそ 島民全員に制服を支給した方がいいのではないでしょうか。
仮にこの島に呉服屋さんがあって そこの娘が着物で出席したと言っても
駄目なんでしょうかね?
裁判したら 島は負けると思います。


278朝まで名無しさん:03/01/23 20:25 ID:VZO2DNqj
 成人式に着物ダメって自治体=田舎でほぼ決まりか?
279朝まで名無しさん:03/01/23 20:34 ID:ER3tk533
田舎でも着物ダメってほとんど無いぞ
280朝まで名無しさん:03/01/23 20:55 ID:uODRb6Eh
資本主義国家なのだから貧富の差があってあたりまえ。
この島は共産主義国家かっての。
281:03/01/23 21:03 ID:GgfGTMYu
こういうルールがあるのは、表面的な結果の平等を取り繕うとする
現代の日本の病気のひとつだわな。
  順位をつける徒競走のような競技は運動会でやらない
とかと同じ。
282朝まで名無しさん:03/01/24 14:22 ID:QPZ+R9q2
 都市部で着物ダメって自治体ある?
283朝まで名無しさん:03/01/24 15:02 ID:X0oVBhoj
 平等と均一を履違えてる
284朝まで名無しさん:03/01/24 15:20 ID:6CnnhPsj
かつらに金がかかる

平等にするために成人男性は全員丸刈り
285朝まで名無しさん:03/01/24 16:08 ID:OTCod7vC
ハゲってのは差別用語
286朝まで名無しさん:03/01/25 12:29 ID:s1elqZ8z
 新庄市VS姫島村やって欲しい。
287岡田克彦ファンクラブ:03/01/25 17:45 ID:UPHqwfz/

2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
288朝まで名無しさん:03/01/25 21:53 ID:XfNcG9aA
このバカ娘、成人式に振袖を着ていけないのが気にい要らなくて、式当日に着ていき
批判をした訳なのか?
もし、そうだとしたら、成人式に出席する資格が無いほど、おこちゃまだね。
案内が来てから、式まで何日あったんだ?
その間、主催者がわに何か申し入れたのか?
式典の打ち合わせで、説明されたのにもかかわらず、やっちまったんだろう。
自分が気に入らない式典に、話し合いを求め拒絶され止むに止まれず、批判の意味を
含め着て行ったんだったらまだしも、何も無しで着て行ったんだろう?
おこちゃまの行動意外に何があるんだ?
289朝まで名無しさん:03/01/25 22:50 ID:JBp2xEv8
姫島村と北朝鮮はどちたが自由だろう
290朝まで名無しさん:03/01/26 16:02 ID:Vu/7jN2R
ttp://www.oec-net.or.jp/~himesima/index.html

カウンターが動き出しました。何か動きがあるかも?
291        :03/01/26 21:40 ID:TZNGoo7S
決りだからなんでも 守るのが善とは思わない。こんな島が今時在るという事を
教えてくれただけでも、この女性の行動は無駄ではなかった。
多くの村民が望んでいる とは言っても反対意見とか目立つ事が出来ない
息の詰まりそうな 地域社会というイメージがぬぐえないな。
反対なんかしたら 村八分になりそう・・・。

292朝まで名無しさん:03/01/26 22:35 ID:JPK+9dlC
つーか、成人式なんてものは必要ない!くだらん。
293朝まで名無しさん:03/01/26 22:36 ID:+TsNLUnr
付け加えると男尊女卑だよ。そこの村は >>291
294山崎渉:03/01/27 13:57 ID:+iM/gHfh
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  (    )  \________________
  | | |
  (__)_)                        山崎モナー
295朝まで名無しさん:03/01/31 15:13 ID:mFa1oaY8
 九州の農村部のオッサン連中のモノの考え方は19世紀的なのだろう。
296朝まで名無しさん:03/02/04 07:19 ID:t00clAYK
成人式は村教委が主催して十二日に行われたが、成人代表でもある女性だけが着物姿で会場に来たため、
村教育長が「着物を用意できない家庭もあり、一九六九年から着物での出席を禁じている」などと説明、
着替えて出席するよう説得した。しかし、女性は「理解できない。何を着ても自由なはず」と主張、
出席せずに帰宅した。式には女性を除く三十五人がスーツやワンピースなどを着て出席した。

村のHPは二〇〇一年三月に開設され、総アクセス数は計約三万件だった。
しかし、問題が表面化した十五日以降、接続が急増し、二十日午前までの六日間で四万件を超え、
書き込み欄「夜なべ談議室」には一千件以上のメールが殺到した。
一部は「決まりを守れないのは困りもの」などと女性を問題視しているが、
大半は村側を批判。内容は日を追ってエスカレートし「島への観光をやめよう」「地震でなくなってしまえ」など、
今ではほとんどが嫌がらせになっている。

藤本昭夫村長は「多くの村民が望んでいる以上、(成人式は)今の形を守りたい。
あくまでも村の問題で、外の人の声には反応できない」としている。(西日本新聞
297                              :03/02/04 08:04 ID:VrPS/QHs
解決!
参加者全員に着物を、島が無償で貸してやる。
みんな!!!家庭に眠っている振袖を島に寄付しよう。
298朝まで名無しさん:03/02/06 13:51 ID:XJjaREYt
 地方交付税交付金もらっている姫島村に自治権認めるな!!
299朝まで名無しさん:03/02/06 13:52 ID:wwsqF1Bt
>>298
あほくさ
300朝まで名無しさん:03/02/06 14:01 ID:UVWIUay2
親もいい迷惑だな

安い振袖2万で買った。
それに合う襦袢2万で作れました。帯2万。その他小物で2万。
下駄に5千円。
着付けは1万〜。振袖着たらメイクはどうするの。洋服とは違うよ。浴衣と勘違いしては駄目よ。
振袖用クリーニングは最低1万〜 しみでも作ったらどうなることやら。
 
今どき振袖は1万位から買えるのに、といってる人に騙されたらいかんよ。
下駄は900円とかでもと言ってる貴方。スーツにスニーカー履いて公の場に出ますか?

レンタルしてでも着付け頼んででもというほどの親の願いもなかったのでしょうに。
301朝まで名無しさん:03/02/12 00:12 ID:nLL+OR0K
age
302朝まで名無しさん:03/02/12 00:34 ID:CrXx+lN6

こ ん な 村 に 住 ん で な く て 本 当 に 良 か っ た よ な 。
303スカリー:03/02/12 01:06 ID:rD1kM/V3
あれは私が2年ぶりに生まれ故郷の島に帰ってきたときのことでした
この島の高校を出てすぐに就職のため上京し、それ以来一度もこの島に
帰っていなかった私にはすべてが懐かしく思えました。つづく

連絡線の発着所には父と母、そして私の二つ下の高校3年生の弟が待っていてくれました
「ねぇちゃん、荷物もってあげるよ」二年前、私がこの島を発つときのあどけない少年の面影は
今は影を潜めていましたが、やはり東京の高校生にくらべれば少し子供っぽく見えます。
「ねぇちゃん、この白いなに?すごく高そうな包みだけど・・・もしかしてお土産?」
懐かしい島独特のアクセントでした、
「ちがうわよ、成人式で着る着物よ、東京の会社の先輩が貸してくれたの、すごく高いもの
だから気をつけてちょうだいよ」私は久しぶりに生まれ故郷の訛りが入ったことばで話しました。
すると、さっきまで無口ながらにこやかだった父と母の顔がいっぺんしました。つづく

 母さん、あのごと美加(私のこと)には言ってなかったのか・・・父がこわばった顔で
母に言いました。「いいぇ、まさが美加が着物なんて持ってくると思わながったから・・・」
家族の中では一番気の座っている母の顔も心なしこわばって見えます、
「かあさん、あのことってなに?」弟が不思議そうに母にたずねました。
「おっきな声でしゃべんな!」父がかみ殺したような声で弟に言いました。
「お父さん、どならないで、」母が父に言いました。さっきまでの暖かな雰囲気は
そこにはありません。「大丈夫だ、だれさも見られでない、その荷物もって早く
家にいぐべ」父があせりながら言いました。つづく
304朝まで名無しさん:03/02/12 01:13 ID:Wn2RYa0l
>>303
速報のスレが1000行ったから移動してきたんですか?
305スカリー:03/02/12 01:20 ID:rD1kM/V3
>>304そうでつ

あれは私が2年ぶりに生まれ故郷の島に帰ってきたときのことでした
この島の高校を出てすぐに就職のため上京し、それ以来一度もこの島に
帰っていなかった私にはすべてが懐かしく思えました。つづく

連絡線の発着所には父と母、そして私の二つ下の高校3年生の弟が待っていてくれました
「ねぇちゃん、荷物もってあげるよ」二年前、私がこの島を発つときのあどけない少年の面影は
今は影を潜めていましたが、やはり東京の高校生にくらべれば少し子供っぽく見えます。
「ねぇちゃん、この白いなに?すごく高そうな包みだけど・・・もしかしてお土産?」
懐かしい島独特のアクセントでした、
「ちがうわよ、成人式で着る着物よ、東京の会社の先輩が貸してくれたの、すごく高いもの
だから気をつけてちょうだいよ」私は久しぶりに生まれ故郷の訛りが入ったことばで話しました。
すると、さっきまで無口ながらにこやかだった父と母の顔がいっぺんしました。つづく

 母さん、あのごと美加(私のこと)には言ってなかったのか・・・父がこわばった顔で
母に言いました。「いいぇ、まさが美加が着物なんて持ってくると思わながったから・・・」
家族の中では一番気の座っている母の顔も心なしこわばって見えます、
「かあさん、あのことってなに?」弟が不思議そうに母にたずねました。
「おっきな声でしゃべんな!」父がかみ殺したような声で弟に言いました。
「お父さん、どならないで、」母が父に言いました。さっきまでの暖かな雰囲気は
そこにはありません。「大丈夫だ、だれさも見られでない、その荷物もって早く
家にいぐべ」父があせりながら言いました。つづく

私も弟も状況を良くつかめない中、歩き出しました、家までの距離は800メートルほどですが
そのほとんどが坂道です、途中知り合い「と言ってもこの島に知らないひとなどほとんど
いないのですが・・・」がとおりすぎると「あら〜、○○さんとこの美加ちゃんが〜?すっかり
美人さなって〜」と撫で回すような目つきをしながら話しかけてきます。
私たち兄弟は小さいときからそのおばちゃんを「チラシおばちゃん」と言っていました、なぜそういう風
に呼んでいるかは、覚えていませんが、そう呼んでいました。つづく
306                       :03/02/12 01:29 ID:Y++NVx03
着物を買えない不幸より こんな閉鎖的な島に生まれた事の
方が一番の不幸でつ。
307スカリー:03/02/12 01:54 ID:rD1kM/V3
家に着きコートを脱いだ私は手袋を着けたままコタツにもぐりこみました、すると足になにか
あたりました、私はとっさに「みーちゃん!!」と少し驚きながらもニヤけだすのをこらえきれずいそいで
コタツの布団を捲りました、そこには案の定、一匹の三毛猫が眠っていました、「あぁ〜みーちゃん!元気
だった!私は発着所から玄関まで引きずっていた暗い気持ちを忘れてみーちゃんに話しかけました。
そこに母が御茶をもって入ってきました。
「美加がいなくなってしばらくみーちゃん元気なかったのよ、でも、みーちゃんすっかりお父さんが気にってね〜」
私が父の方を向くと父はすこしはずかしそうな顔をしています。

みーちゃんは私が高校3年生のとき、学校に捨てられていた子猫でした、最初は美加の所属するバレー部が
中心になって世話をしていたのですが、冬休みに入る少し手前に美加が家に連れてきたのです。
最初、父はネコを飼うのは反対でした、美加が上京するときも父は「誰が面倒をみるんだ」と美加によく
いっていました。美加もそのことが気がかりだったので、上京前に餞別の中から5000円を弟に出し、
みーちゃんのことをたのんでいたのです。そんなことがあったので美加はみーちゃんが父になついてることを
驚きながらも喜んでいました。「美加、さっきあんた玄関で気づかなかった?」母がすこしはにかんだような顔で
言いました、「なによ?」わたしが答えます。「いいから見てきて」弟も母と同じような顔をしながら私に言いました。
玄関に行くと普段使わない方の戸になにやら細工がしてありました、そこにあったのは猫用の出入り口でした
私はそれが父によって作られたとすぐにわかりました、小学校の時の宿題の工作で巣箱を父に作ってもらった時と
同じ材料(おそらく漁師仲間から入らない木材をわけてもらった)で作られていたからです。
「父さんやるね!」わたしはすこしからかうように父に言いました。
「だって、出入りするごとに、網戸に傷つけられちゃたまんないからな」と言いながらもその腕ではみーちゃんが
きもちよさそうに眠っていました。つづく
308朝まで名無しさん:03/02/13 14:33 ID:ZfIZgMdM
地方の過疎化が進んで当然だよな。
少しでも向上心のある奴ならこんな村とっとと捨てて当然でしょう。
しかしこの女の人、もう村には帰れないだろーな〜。
なんかこの島で孫の代まで「ほら、あの家のおばあちゃん、若い頃成人式に着物
来て行ったんだってさ」「まぁ〜」て語り継がれそう。
309朝まで名無しさん:03/02/13 14:55 ID:iqSRYWI9
310朝まで名無しさん:03/02/13 17:14 ID:izuIOmP/
>>307
面白いぞスカリー。是非完成させてくれ。
出来たらBBSが閉鎖する前に完成してたら、もっと良かったけど、
流石にそれは無理か・・・・
311朝まで名無しさん:03/02/13 17:33 ID:Or9UNwnU
私の島もお盆時期に成人式だった。大学の友達が成人式の振袖
競い合ってる中で、気が楽だったなあ、親の経済的負担もないし。
…でも翌年浮いたお金で(約100万円位の目安で)
「1日だけ着飾るのに散財するよりは見聞を広めて来い!」と
ヨーロッパ・北米1ヵ月半の周遊旅行にw
成人式で生き金の使い方を教わった。着物屋さんご免なさい。
312朝まで名無しさん:03/02/13 18:15 ID:1WxcG2S4
成人式〜?じじぃの演説聞くためにわざわざ帰る気にもなれんかった。
振り袖じゃなくて紬買ってもらった。なんだかんだで100万行ったかな…。
でも訪問着より実用性あるし、ずっと使えるからいいか。
313朝まで名無しさん:03/02/13 18:33 ID:fi+cucLT
うちは娘3人だから、下手にいいスーツをそれぞれに買ってやるより
振袖一着そろえたほうが安上がりだということで振袖でした。
いきつけの呉服屋さんがあるので、買わないわけにいかなかったというのもあるが。
314朝まで名無しさん:03/02/14 18:38 ID:IEwK84f2
age
315朝まで名無しさん:03/02/14 20:11 ID:XDQhAOrS
伝統尊重社会基本法をつくってこのような規則を無効化しよう
316朝まで名無しさん:03/02/14 23:05 ID:AlOa6zHI
>>315
 田舎者の脳内は、
  地元のしきたり>>>>>>飛び越えられない肥溜め>>>>>>>日本の法律
 だから無駄。
317朝まで名無しさん:03/02/14 23:17 ID:jA7lWuDZ
まああれだ。不合理な決まりを作り、それを有無を言わさず遵守させる
事によって決まりを守らせる側の人間を権威づけさせる、という目論見
なのだろう?豚キムみたいに。
いかにも暇を持て余したド田舎の糞虫が考え付きそうな事だな。


こ の 島 で 生 ま れ な く て 本 当 に 良 か っ た 。
318朝まで名無しさん:03/02/14 23:24 ID:FA9wno/P
生まれた時は、白い産着
結婚式は、白無垢
死ぬ時は、白装束
日本人は伝統的に人生の節目節目では白無地

だから、成人式の着物も当然、白・無・地!
ちゃらちゃらと浮ついた金襴柄物なんか着るな!
319???:03/02/14 23:28 ID:AouxMLkJ
よく観察すると、田舎を憎むのは田舎者が多くないか?
俺みたいな都会人だと田舎の何が悪いのか理解できないのだが・・・・。
320朝まで名無しさん:03/02/15 14:12 ID:Eog9OWHH
 住めばわかる田舎の閉鎖性…。過疎化とDQN化になるのも当たり前ですね。
321朝まで名無しさん:03/02/15 14:24 ID:X4qkd987
>>319
一度田舎者とつきあってみればわかるよ。
特に低学歴がたちわるいな。
日本から田舎を消滅させるために日本中にリニアモーターカーを走らせ、
さらに中学や高校の学区を廃止して閉鎖性を打破しよう。
322朝まで名無しさん:03/02/16 01:57 ID:4ZVJ9ii6
なんつーか、田舎に住んでると田舎の考えが染み付いてしまうんだよ。多分。
でその女の人が都会を知ってたと。それだけの話。
善も悪も無い、というか判断しようが無い。
結論:郷に入らずんば郷に従え

と無責任に言ってみる。
323朝まで名無しさん:03/02/16 01:59 ID:ibG8Z1z0
スーツがなくても普段着でいいという考えは…
324朝まで名無しさん:03/02/16 02:00 ID:4ZVJ9ii6
ちなみに俺は>>288に賛成だな。賛成の奴は誰も居ないようだが。
325朝まで名無しさん:03/02/16 09:09 ID:DhjnntY+
>>322>でその女の人が都会を知ってたと。それだけの話。

311ですが都会と田舎の両方を知ってる人ならこんな小物な自己主張
しないですよ。田舎の田んぼ道で晴れ着着たって牛しか見てないからムダ。
田舎者は、まず子供の将来考えたら仕事が無い田舎より都会にやるため
大学進学費用、次に地元に残って貰いたかったら息子には車、
島外に就職で出てるような娘には着物あたりを気張って買い与えてやる。
326朝まで名無しさん:03/02/16 09:11 ID:DhjnntY+
大体、島で晴れ着買おうったって呉服屋は知り合いで自分に合わなくても
種類が無い中から選ばなきゃいけなかったり、レンタル屋なんかそうそう
ないしやはり種類も無い。村が全員に貸すったって卒業式のハカマや祭り
のハッピ程度ならともかく、振袖のような色柄豊富なものを毎年20人程度
の知り合いが着回してるなんて私は厭ですね。
田舎者だからこそ見栄張っちゃう傾向はあると思うし。都会の人ほど
あの家とうちは違うと割り切れないと憂鬱になる親御さんは多いと思います。
続けてスマソ長いのでサゲ
327_:03/02/16 10:09 ID:Wh5glRMy
だから「普段着にしろ」ってことにすりゃ問題無いじゃん。
328322:03/02/17 17:14 ID:yrRfGbTN
>>325
俺が言いたいのは部外者が判断してもしょうがないって事。
であなたの意見にも賛成です。
都会と田舎の両方を知ってると思ったのは、呉服屋が少ない中で着物着てきたから。

でそんな事を考えた結果>>327さんのようになったんだと思います。
329朝まで名無しさん:03/02/17 22:41 ID:vyRpSv6i
>327&>328 DhjnntY+です。同意見ということで嬉しいです。
成人式は本来、成人して社会の一員と認められる儀式であって、
晴れ着を着て友達と羽目を外す無礼講の日ではないと思います。
「何を着るかは自由」かもしれないけど、式の意味をこの女性
も他の人たちも取り違えているから、毎年式の邪魔をしたり、
携帯電話をいじりっぱなしの礼儀知らずの輩が後を絶たないのか
とこのバカニュースを見た時思いました。
330朝まで名無しさん:03/02/18 01:13 ID:Zlt/Feaz
ニュース実況のスレッドのアドレスを探すのに苦労したけど
かなり収録できたはず。一連の報道とスレッドへのリンク集

大分・姫島・成人式着物騒動リンク
http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/b00/colm_b20.htm
331朝まで名無しさん:03/02/18 17:42 ID:FPwdYN8S
>>329
>晴れ着を着て友達と羽目を外す無礼講の日ではないと思います。

「晴れ着を着る」と「羽目を外す」「無礼講」を混同した幼稚な意見。

>式の意味をこの女性も他の人たちも取り違えているから、

自分勝手に「式の意味」を定義し、
その定義は誰もが従うべきだと考える、幼稚かつ自己中心的な意見。

>毎年式の邪魔をしたり、
>携帯電話をいじりっぱなしの礼儀知らずの輩が後を絶たないのか

件の女性が、
「式の邪魔」や「携帯電話をいじりっぱなし」
といった行為をしたわけではないのだから、
礼儀知らずで不当な言いがかりにすぎない。
まずは、329自身こそが「礼儀知らずの輩」なのだと自覚するべき。

>とこのバカニュースを見た時思いました。

>>329の内容こそ「バカ」と呼ぶにふさわしい。
332322:03/02/19 00:23 ID:Ky6o+1qt
>>331に返答したほうが早そう・・・

> 「晴れ着を着る」と「羽目を外す」「無礼講」を混同した幼稚な意見。
確かに混同してるかも。というかしてる・・・

> 自分勝手に「式の意味」を定義し、
> その定義は誰もが従うべきだと考える、幼稚かつ自己中心的な意見。
成人式・・・俺は「成人して社会の一員と認められる儀式」だと思うなぁ
それが定義だと思ってた。

> 件の女性が、
> 「式の邪魔」や「携帯電話をいじりっぱなし」
> といった行為をしたわけではないのだから、
> 礼儀知らずで不当な言いがかりにすぎない。
> まずは、329自身こそが「礼儀知らずの輩」なのだと自覚するべき。
確かにそうかもしれない。が、ルールを破るという点に共通点が見られる。
ルールを破る≠礼儀知らずなのか?よく分からない。
最後の1行は余計かと思われ

> >>329の内容こそ「バカ」と呼ぶにふさわしい。
礼儀知らずな輩ですね。

もう消えます。では。
333朝まで名無しさん:03/02/19 18:40 ID:cI2K2NT9
>>332
>成人式・・・俺は「成人して社会の一員と認められる儀式」だと思うなぁ

その定義でよいと思いますよ。
329は式の意味をこの女性が取り違えているとしてますので、
329は勝手に「成人式は晴着を着るべきではない日」と定義している事になります。

>確かにそうかもしれない。が、ルールを破るという点に共通点が見られる。

その程度の共通点で、
礼儀知らずの輩呼ばわりする事が、礼儀正しい行為とは思えません。
それ以前に、
地方公共団体の定める規則は法律に違反する事はできないので、
憲法で保障された思想表現の自由を不当に侵害しているしきたりに、
ルールとして効力があるかどうかは疑問。
なので、「ルールを破った」と決めつけるのは短絡的でしょう。

>最後の1行は余計かと思われ

むしろ、その一行のために書き込みをしました。

>礼儀知らずな輩ですね。

329も貴方も、慇懃無礼な輩ですね。
334朝まで名無しさん:03/02/21 19:06 ID:bCoWOZKe
age
335朝まで名無しさん
国賊の村 姫島