大東亜戦争賛美≠イラク攻撃賛成

>>1
>岡崎さんですか。この人は日米同盟大好きっこですからねえ。
??? それが何か?

>ただ日本はかなり本気で亜細亜解放をしたと思います。
>各地をさっさと独立宣言させましたし、留学生も受け入れました。
もちろん本気だったでしょう。僕は優先順位の後先を言っているだけです。

>大東亜会議は戦争末期とは言えないのではないでしょうか？
>確か1943年ですよね？
十分「末期」だと思います。

イラクは反撃するからアメリカが面白がるんだよ。
犬と同じで、アメリカは相手しちゃダメな国だよ。

イラクは爆撃されても完全無抵抗を慣行すれば、戦後の情報戦では勝利できるのではないか。

ただ沖縄は完全無抵抗で日本に皇民政策で侵略されたというバッドストーリーがある。
そうなると、やはり世界大戦に繋がっていくわけだな。

イラクが完全無抵抗でアメリカの準州にでもなったら・・・
アメリカにムスリムの領土が誕生・・・ユダヤ人大慌て。

つまり48さんは大東亜戦は純粋な正義の心情から出たものではなく
また、そんな戦争はありえないと。。
では大東亜戦をどう評価するの？
欧米のと同列に論じるの？
僕は全然違うと思うけど。
その辺を聞かせ願いたい。

そもそも純粋な正義心からの戦争なんて人類史上にありえたのか？

日本の国益も東亜の尊厳も両方大切だったけど、敢えて優先順位をつければ、
前者の方が上だったということです。後者がただの建前だったなんて思って
いません。

>>62さんの言うように、
「純粋に正義のための戦争」ってのも胡散臭くありませんか。
第一、東亜の尊厳のためとはいえ、それで日本が滅んでしまっては元も子も
ありません。上述した両者を如何に両立させるかが「国政」ではありませんか。

大東亜戦争は正義云々ではなく大東亜共栄圏の構築が目的だったのでは？
亜細亜の資源を欧米が搾取するのは、まかりならんと

上の48ってのは何でもありません。気にしないでください。

>>64
>大東亜戦争は正義云々ではなく大東亜共栄圏の構築が目的だったのでは？
あそこまで追い詰められていた日本には、そんなことを考えている余裕は
なかったでしょう。自国の存亡が懸かっていたのですから。

>>65
賛成。
「大東亜共栄圏」は、敵側に回っていた仏領インドシナや蘭領インドネシアなどを味方に引き入れるための戦略という意味の方が大きいと思われます。
そういう意味では戦略的に優れた方策といえると思います。

仮にかつての日本でおこなわれたような占領政策がイラクでもおこなわれたとしても、
日本のようなアメリカの半属国にはならないでしょう。
かつての敵国の属国になるようなそんなパーは世界中捜しても日本以外にはありません。
仮にイラクが日本なみの民主主義国家になったとして、
なおかつ改めて民主主義的手段で生まれた政府が反米になる可能性だって十分ありえます。
アメリカがイスラエルを支援しているということがそもそもの反米感情の原因なのですから。
アメリカがイスラエル支援を止めない限りイラクは反米を捨てるはずがないのです。

>>65
先の大戦中、アメリカは社会学者を動員して日本の文化や国民性を
周到に研究していました。ですから日本の占領政策はああもうまく
いったのです。しかし、今回アメリカはイラクに対してそのような
ことは何もやっていません。ですから、日本の占領政策をイラクに
当て嵌めても、失敗するのは火を見るより明らかです。

　あのですねえ。戦争と言うのはまさに人間しか行えないものなのだと思います。
その意味では極めてアナログな行いだと思うんですよ。ですから、先の戦争
を考えるにしても、「優先順位」とかを考察するのはあまり意味がないと思います。
では、どう判断するかと言えば、やはりあの戦争を客観的・外形的に判断する、
これしかないと思います。それが出来るのは後世の人間なのですが。

　で、あの戦争を見れば、結果的にどうだったか。結果的には「亜細亜は解放された」
わけですよ。確かに日本は資源目的だったかもしれない。しかし、客観的に見れば
日本の行いは正義そのものでした。欧米の元で苦痛に喘いでいた諸国が続々と
独立宣言をだした、わけです。

　で、大東亜戦は日本の自立と亜細亜の解放が融和されたものだったと思う。
だから、八紘一宇のスローガンは正義だったわけだ。

>>69
八紘一宇という概念がそもそもあやふやだろ？
それで正義のスローガンといえるの？

国益を無視した戦争を、抽象的な「正義」の為にやる奴なんて居ない。
もしそんな戦争が有ったなら、１に教えて欲しいもんだ。

ただ、人に名前があるように、どの戦争にも実利追求とは別の
大義名分というものがあって、その大義名分を支持する人間
の多さがその戦争の「正義」の量になる。（戦争当時、未来双方）

大東亜戦争が正義なのは、国益を無視して正義の味方として戦った
からではなく、その大義名分が当時欧米の支配下にあったアジアに
支持可能であったからだ。

>>1に聞きたい。
そもそも、国益を無視して「正義」を追求する行為が、正義
たり得るのか。国益とはすなわち国民の生命や財産のことであり、
それを実利以外のための抽象的な理念のために浪費する行為は、
冷徹な後世の目から決して評価されないよ。

>>71
なるほどー
非常ーに参考になったよ。ありがとう

>>71
その通り。あの大戦は日本のためであると同時に東亜のためでもあった。
両方のためであり、片一方のためではなかった。

>>1
優先順位を付けたくないと言うのならそれもいいでしょう。
そんなに神経質になるほどのことではありません。

　今次の支那事変は支那が排日抗日を事として反省しないため、
已むを得ず兵を出してこれを撃つたのであつて、
支那の悪夢を醒まさせ、我が肇國の理想たる八紘一宇の精神を光被せしめて
真に提携の実を挙げ、東亜永遠の平和を確立し、更にこれを世界に及ぼして
和気靄々たる一家の如き世界平和を樹立せんがためである。
【　「八紘一宇の精神」　教学局　1938　】
http://members.tripod.co.jp/shinmin0/76-hakkouitiu.htm

では次に
アメリカのイラク攻撃の是非について。

日本も堂々と
「これは侵略戦争だ！もっと分け前を増やしてくれなきゃ賛同はできない」
と言えるようになって欲しい。
他の国はみんなそう言ってるぞ。

>>74
やっぱりわけわかだね、八紘一宇

>>76
>他の国はみんなそう言ってるぞ。
そう?

>>77
そんなもんさ

>>77
石原莞爾の「最終戦争論」・「戦争史大観」なんかは、すごい電波吐いて
ますね・・・

*法華経*の予言によると、
今後３０年以内に世界は東亜連邦と亜米利加の二大勢力が勝ち残り
決戦戦争が行われる。
その決戦戦争で生き残るためには､アジアを天皇の下に統一し（八紘一宇）
ＧＤＰを亜米利加並にする必要がある。
そのためには､現在国民の自由は制限されるべきである

#試合前の合宿

>>78
> >他の国はみんなそう言ってるぞ。
> そう?
こないだの安保理決議だって、露・仏は最初かなり難色を示してたのに
議決間近になって急に折れたよね？
あれは絶対「タダ」ではなかったハズ。

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敗者の「勝利より大切なものが・・」っての、みっともねーよ。
日本は国益を取りに行って取れなかっただけだろ。正直に認めようぜ。
もちろん大亜細亜的正義が無かったとは言わないが、
あくまで錦の御旗だろ？たかだか何十年前の話をファンタジーに色づけすんなよ
恥ずかしい・・・

俺の日本語も若干はずかしい

>>82
ある種のレヴィジョニストさんたちにとってその種の言葉は、
「あの戦争は悪だった」と言われるよりずっとこたえるみたい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030113-00000111-yom-int

まあ、当たり前なんですけどねえ。
さて、アメリカはどうでるか？

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200323

>>85
それよりエリザベス女王の右膝靱帯損傷はどうよ？
来場所は大丈夫なのか？

>>87 ﾜﾗﾀ

（＾＾；

何でアメリカは北朝鮮にあそこまで甘いのか

自国の利益にならない
自国の脅威にもならない

だからでしょう。

>>91
あたり。日本がアメリカの支援を当て込んで北と戦争なんぞおっぱじめた日には
土壇場でどれだけ痛い目にあわされるか分かったもんじゃねえ。

アメリカが勝手に始める
↓
日本も追従
↓
叩きのめすが、とどめはささない
↓
恨みを貯めて再起した北の怒りはすべて日本へ

けっきょく苦労すんのは日本なんだよ。

アメリカはいつぞやイエメン沖で拿捕したみたいに
・イスラム勢力にミサイル及び核情報を流させない
これだけ気をつけてりゃあ、日本人拉致しようが、独裁政治しようが
しったことないんだろうなあ。

本腰入れるのはテポドン２がアメリカを全射程に収めたりしないと。

そだね。

本腰入れても、叩きのめすわけじゃないんだよな・・・

>>93
日本の拉致問題なんざ一向にお構いなしで、対北外交を核の問題に
ガーッと変えちゃったもんな、アメリカさんは。

正直、拉致問題ではちょっとアメリカを恨んでる。

うぐう

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
従って、阿呆のひろゆきのやっている２ちゃんは阿呆の危険集団だということです。

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

age

(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

ココワラタ

>>1
あのあとき大義名分とか格好つけて失敗した。
だから反省して名より実をとっているんでしょ。

50年前から進歩のない国よりいいでしょ。

↑
馬鹿

>>102
しかし、イラク攻撃で実があるのはアメリカだけ。日本にとっては、またたから
れて迷惑なだけだと思うが。

>>104
同意。そうして日本の景気は９１年同様
アメリカの軍事行為によってますます悪化･･･。

スレ違いスマソ