●治安悪化・日本で自衛用途銃所持法復活!●

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901朝まで名無しさん
トライポッドにまとめときました。
http://members.tripod.co.jp/humanright/1041167874.html
902朝まで名無しさん:03/03/23 08:26 ID:rscoraPA
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>1は銃殺刑!!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
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   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
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903朝まで名無しさん:03/03/23 09:59 ID:Fm2i9dGI
904朝まで名無しさん:03/03/23 11:41 ID:bol8UhV9
「自己防衛には危険が伴うということ、自己防衛には殺人者になり刑務所行き
になる恐れがあるということ、そして家族や財産、人生を失う危険をも含んで
いることを認識せねばならない」。
------------------------------------------------------------
http://www.securico.co.jp/school/school_2.html
1.銃を使う場合の2つのリスク
その1つは、刑法上の問題でいわゆる正当防衛が成立するか否か、成立しないと
犯罪者となり刑務所行きとなるリスク。その2は民法上の問題で正当防衛が成立
しても相手が亡くなったり、障害を負わせてしまった場合に莫大な補償金の請求
を受け、結果的に自分の財産や社会的地位、将来、仕事や商売、家族まで失う
リスクである。

2.銃を持つ物の心構え
「銃に頼るな、銃は最終最後の手段である」「銃はできる限り使うな、しかし使うと決
めたら迷うことなく確実に撃て」がスクールの基本方針である。銃社会のアメリカで
は、威嚇射撃や手足を狙い撃ちする等の中途半端な対応は直ちに自分の死に直
結する行為となる。また下手な射撃で相手が生存していた場合、裁判所で陪審員
相手に正当防衛を主張しなければならないが、正当防衛が認められる可能性は決
して高くはない。また相手が成功報酬の弁護士を雇った場合は、長期間の法廷闘争
や高額な医療費の負担また社会的に立ち直れなくなるほどの賠償金の支払いが
待っている。従って最終的に銃を使うことを決めた瞬間から、心を鬼にして相手が死
ぬことを前提に情け容赦無く撃つことが正しい判断なのである。コンビネーションショ
ットは賛否両論あると思うが、現実のアメリカ社会の犯罪者に対しては、理にかなっ
た射撃である。納得。

3.正当防衛について
アメリカにおいて正当防衛とは、法律上の規定とは別に、相手の弁護士の能力と
裁判における陪審員の判断及び裁判官個々の判断によって大きく変化することを
覚悟しなければならない。特に銃の所持許可証を持っている人や当スクールの
ようなところで射撃技能を習得している者は多くはガンマニア、ガンマン(撃ちたがり屋)
の先入観を持たれ裁判では不利になる場合もある。
905正当防衛のケーススタディ(例):03/03/23 11:42 ID:bol8UhV9
http://www.securico.co.jp/school/school_2.html
休日の午後外出から自宅に戻ったところ、見慣れぬバンが停まっていたので用心
して離れて見ていると自宅のステレオやパソコンを盗んでバンに積んでいるのが分
かった。車のBOXから拳銃を取り出し近づいてドロボーに止めるよう警告したところ、
相手が隠し持っていたピストルをこちらに向けて1発撃ってきたので応戦してドロボー
に撃ち返したところ2発命中した。付近の住民が通報したのでやがて救急車とパトカー
が到着した。3日後に犯人は銃弾が原因で死亡した。このケースは裁判で正当防衛
が成立したか、答えはNO。陪審員の判断はドロボーの現場を見た段階で警察に通報
すべきで、銃を持って近づき警告を発する行為自体が相手の銃撃を引き起こす原因
となっている。最初に撃ったのがドロボーでこれに応戦したからといって正当防衛では
ないと判断され有罪となったそうだ。
906銃を使った後のルール:03/03/23 11:43 ID:bol8UhV9
http://www.securico.co.jp/school/school_2.html
1.銃を抜いたら撃たずに済んだとしても、必ず警察を呼ぶことが原則。この原則を
守り続けることで、将来正当防衛を立証する場合に正しく銃を使い、ルールを守って
いる市民ということが検事や陪審員に理解してもらえる。

2.銃を撃ったら相手(主に犯人)を倒してハイになってはいけない。まず反撃を受け
ない用心をすると共に脈の有無に係わらず救急車を最優先で呼び、相手の介護に
努めること。

3.警察官に対して警察官が到着したら絶対に逃げたり、反抗したりまたはそのよう
に誤解されそうな行動をとらないこと。到着したばかりの警察官は緊張の頂点にあり
不用意な行動や刺激で誤射されてしまう場合もあるので落ち着いて冷静に対応する
こと。

4.銃撃直後の現場では誰が加害者か被疑者か警察官も状況把握できていないの
でとりあえず身柄の拘束となり手錠をかけられ、パトカーか護送車に放り込まれ、警
察署の留置場に入れられる。ここまでは絶対服従すること。抗議や抵抗すると公務
執行妨害罪を追加され反社会性有りとして裁判で極めて不利になる。
http://www.securico.co.jp/school/school_3.html
1.弁護士を選ぶ
最も大切なことは弁護士の選択である。無能な弁護士はダメだが腕利きの有名弁護
士で検察官とスコアゲームを繰り返しているタイプは敬遠すべき。検事と対決している
弁護士は時として検察全体を敵にしてしまい、その巻き添えで敗訴するリスクがある。
可能な限り検事出身の弁護士を雇うべきである。

2.相手の弁護士に注意する
特に成功報酬式の弁護士は危険である。この場合の対応は、理由は後で考えるとして
「まずこちらが先手で相手を訴え混乱させる」等の一種の作戦が必要である。その手の
作戦能力の高い弁護士に依頼する以外方法が無いのが現状である。

3.和解の勧め
和解に持ち込んで早めに金銭的解決を図るのが最も合理的でコストがかからないと考
えた方が良い。長い裁判は弁護士費用だけで破算する。賠償金が多少高くても早く解
決すれば再びお金は稼げると考えた方がよい。

4.保険の加入
様々な保険があるので自分及び家族が訴えられ損害賠償を請求されても対応できる
ような保険に加入すること。

5.友人・知人
留置場から早く出るために、また裁判で有効な証言(人物像)をしてもらうためにも普段
から証言してくれそうな友人・知人を持った方が良い。特に市長や議員・大手企業の幹部・
役人等に多くの知人や友人が多い人は過去の裁判例を見ると確かに有利である。
908朝まで名無しさん:03/03/23 17:40 ID:o1PkaUKl
要するに、それでなくても色々もめやすい正当防衛・過剰防衛の問題を
銃が導入されることによって、さらにややこしくなるわけね。
909朝まで名無しさん:03/03/23 17:43 ID:o1PkaUKl
× 銃が導入されることによって、さらにややこしくなるわけね。

○ 銃を解禁することによって、さらにややこしくするわけね。

日本語変だった。すまんすまん。
910朝まで名無しさん:03/03/23 18:35 ID:RHqkfgXw
ダムダム弾や毒薬入り弾丸やデザートイーグルを使えば少しは問題が簡単になるが・・・・
911朝まで名無しさん:03/03/23 23:19 ID:rNPuGSGP
>>904-909襲撃相手を容赦無く完膚に叩き潰さねば危ないのは日本の粗暴犯と対峙した場合も全く同じ。
912朝まで名無しさん:03/03/23 23:31 ID:CU05n9n7
913¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$:03/03/23 23:38 ID:CU05n9n7
¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$
>>1
>販売できる拳銃弾頭種類
>        38スペシャル
>        357マグナム
>        380ACP
>        22LR
>        9x18mmマカロフ
>        9x19mm
>        40S&W
>        45ACP
上記以外の自衛向きの弾薬の.22マグナム(リムファイア)のピストルや25口径の
銃(http://taka25th.cathand.com/newpage43.htm)弾薬や.32ACPなどの銃と弾薬
を所持したら罪になって強制収容所逝き?

そこんとこどうなのよ。今日こそはこたえてください!ていうか答えろ〜!

44マグナムとかがダメのはパワーがありすぎということでしょう?それはわかる。
でもなんで、32APCや22マグナムリムファイアや25ACPはダメなのか。
¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$¥$
914朝まで名無しさん:03/03/23 23:49 ID:IyhEDt7i
このスレはなに?
915朝まで名無しさん:03/03/24 00:30 ID:neuLZKu1
アメリカの武器産業の工作員が日本にまず犯罪者に銃器を提供して銃器による
犯罪率を上昇させて、「自衛のためにはピストルをもたねばならない!」
と主張してさらなる売上を図る工作スレッドです。
銃刀法が撤廃されたら犯罪抑止力は大幅に低下。
916朝まで名無しさん:03/03/24 05:19 ID:2weZWK0n
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>1は発見しだい即射殺!!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
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     |          |゚   /     |
917朝まで名無しさん:03/03/24 16:56 ID:pAOEGX1D
内容がこんなにグダグダになってきたんだから、もう次スレは要らんだろ。
>>1よ、もう立てるなよ。次立ててもコピペ荒らししか来ないだろうしな
918朝まで名無しさん:03/03/25 01:33 ID:Gko+t0z4
空ageくんも出てこないナ〜
919朝まで名無しさん:03/03/25 15:02 ID:e2WaiCJV
920朝まで名無しさん:03/03/25 23:20 ID:Gko+t0z4
60時間経過
反論梨
921朝まで名無しさん:03/03/26 13:02 ID:lXcvkfo5
>>1さんの提案[http://humanright.tripod.co.jp/1041167874.html]は抜け穴というか問題点が多すぎですぞ

>>1さんはさては自分の欲しいと思ってる銃だけ持てればそれでよいと思ってるから
.25 ACPも.32 ACP.22 WMRも販売できる弾薬に加えないんですな?だいたいマガジンに
弾がいっぱい入れば入るほど自衛に良いというのに銃規制マニア的な装弾数制限をしたがるし…。
銃規制マニアが設けた米国の装弾数制限とアサルトウェポン禁止はNRAなどが撤廃したい
悪法の一つなんですぞ。真の銃ヲタなら弾数制限など反対すべきでしょう。
参考:
http://www.awbansunset.com/
http://www.cnsnews.com/ViewPolitics.asp?Page=/Politics/archive/200211/POL20021118a.html
http://www.jpfo.org/alert20021007.htm
http://www.gunowners.org/sla0102.htm
http://www.nraila.org/FactSheets.asp?FormMode=Detail&ID=80

私はこういった銃も欲しいのだ。
●TAURUS ULTRA-LITE MODEL 94 .22 L.R. REVOLVER
 [http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=94B2UL&category=Revolver]
●ULTRA-LITE MODEL 941 .22 Mag. REVOLVER
 [http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=941B2UL&category=Revolver]
●Automag II [http://www.dc.slupsk.pl/Guns/pis/amt/aIIs.htm]
●Desert Eagle .357 Magnum [http://www.magnumresearch.com/old/xixpistols.html]
●Winchester 9410 Traditional
 [http://www.winchester-guns.com/prodinfo/catalog/detail.asp?cat_id=514&type_id=006&cat=006C]
●べれぽけ [http://taka25th.cathand.com/newpage43.htm]
しかし,>>1提案の装弾数制限と長さ規定のせいで持つことができないではないか!!
私の人権はどうなるのだ!
>拳銃所持許可者の航空機客室内・船舶客室内・政治集会・学校・病院内への拳銃所持携帯持ちこみは禁止。
学校内武器持ちこみ禁止の法律があったにもかかわらずコロンバイン学校虐殺事件が
起きたのは学校の職員・先生方が児童や生徒を守る権利がなかったからでしょう!
学校内武器持ち込み禁止は乱射事件を防ぐどころかかえって虐殺を招く恐れがある!
病院や船や飛行機や政治集会にも同じことが言える。

>3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
自由主義国なら人に迷惑かけないで安全にやるプリンキングぐらい良いではないですか!
何故ダメなのです?
100発弾規定もあんまりですぞ。備蓄は多いほうが良いでしょう。全部で100発など少なすぎます。
だいたいミニットマン民間地域防衛システムはどうなりますか!

いいかげんAGS的な銃規制マニアよりの銃所持制度は考え直すべきですぞ!
[http://www.americansforgunsafety.com/]
[http://www.agsfoundation.com/]
せめてNRA並みの主張をすべきですぞ!
[http://www.nraila.org/]
924DONATE:03/03/26 15:36 ID:U8MOs2YM
>>1さんの提案[http://humanright.tripod.co.jp/1041167874.htmlは抜け穴というか問題点が多すぎですぞ

>>1さんはさては自分の欲しいと思ってる銃だけ持てればそれでよいと思ってるから
.25 ACPも.32 ACP.22 WMRも販売できる弾薬に加えないんですな?だいたいマガジンに
弾がいっぱい入れば入るほど自衛に良いというのに銃規制マニア的な装弾数制限をしたがるし…。
銃規制マニアが設けた米国の装弾数制限とアサルトウェポン禁止はNRAなどが撤廃したい
悪法の一つなんですぞ。真の銃ヲタなら弾数制限など反対すべきでしょう。
参考:
http://www.awbansunset.com/
http://www.cnsnews.com/ViewPolitics.asp?Page=/Politics/archive/200211/POL20021118a.html
http://www.jpfo.org/alert20021007.htm
http://www.gunowners.org/sla0102.htm
http://www.nraila.org/FactSheets.asp?FormMode=Detail&ID=80

私はこういった銃も欲しいのだ。
●TAURUS ULTRA-LITE MODEL 94 .22 L.R. REVOLVER
 [http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=94B2UL&category=Revolver
●ULTRA-LITE MODEL 941 .22 Mag. REVOLVER
 [http://www.taurususa.com/products/product-details.cfm?model=941B2UL&category=Revolver
●Automag II [http://www.dc.slupsk.pl/Guns/pis/amt/aIIs.htm
●Desert Eagle .357 Magnum [http://www.magnumresearch.com/old/xixpistols.html
●Winchester 9410 Traditional [http://www.winchester-guns.com/prodinfo/catalog/detail.asp?cat_id=514&type_id=006&cat=006C
●べれぽけ [http://taka25th.cathand.com/newpage43.htm
しかし,>>1提案の装弾数制限と長さ規定のせいで持つことができないではないか!!
私の人権はどうなるのだ!
>拳銃所持許可者の航空機客室内・船舶客室内・政治集会・学校・病院内への拳銃所持携帯持ちこみは禁止。
学校内武器持ちこみ禁止の法律があったにもかかわらずコロンバイン学校虐殺事件が
起きたのは学校の職員・先生方が児童や生徒を守る権利がなかったからでしょう!
学校内武器持ち込み禁止は乱射事件を防ぐどころかかえって虐殺を招く恐れがある!
病院や船や飛行機や政治集会にも同じことが言える。

>3-1.自衛用以外の用途で専用のシューティングレンジ以外の場所で発砲することは厳禁。
自由主義国なら人に迷惑かけないで安全にやるプリンキングぐらい良いではないですか!
何故ダメなのです?
100発弾規定もあんまりですぞ。備蓄は多いほうが良いでしょう。全部で100発など少なすぎます。
だいたいミニットマン民間地域防衛システムはどうなりますか!

いいかげんAGS的な銃規制マニアよりの銃所持制度は考え直すべきですぞ!
[http://www.americansforgunsafety.com/
[http://www.agsfoundation.com/
せめてNRA並みの主張をすべきですぞ!(NRAですら真の銃ヲタとはいえぬが…)
[http://www.nraila.org/
真の銃ヲタはもっとこれらの本とビデオをしっかり見るべきであろう。
More Guns, Less Crime
http://www.gunowners.com/books1003.htm
ジョン・ロットによると,銃所持免許制は所持するのに大変時間かかってしまい
緊急を要する時すぐに銃が持てないから危険ということらしい。
免許制を賞賛してるのはAGSだけだ。
Samurai, the Mountie & the Cowboy
http://www.gunowners.com/books1018.htm
Lethal Laws
http://www.gunowners.com/books1046.htm
Death By Gun Control
http://www.gunowners.com/books1052.htm
Gun Control: Gateway to Genocide
http://www.gunowners.com/videos1029.htm
-----------------------------------------------------------------------------
Donate
ミゼス研究所   https://www.mises.org/donate.asp
Libertarian Party https://secure.us.com/cgi-bin/jwd3-cgi-bin/secure/lp-payment
JPFO         http://jpfo.org/donation.htm
GOA         http://www.gunowners.org/ordergoamem.htm
928朝まで名無しさん:03/03/26 23:46 ID:HWL03FrP
流れを読めない脳天気は幸せだね....。
流れは大事だが>>1は私の提案要望をことごとく無視して戦前そのままの銃所持制度
ではなくあくまでも>>1提案考案の自衛銃所持制度を押し付けたがっている。
>>1の制度が仮に実現したとしても私の欲しい銃が手に入らないから文句を言ったんだ!
930朝まで名無しさん:03/03/27 08:39 ID:HFtiIyaM
          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /, -----、.ヽ,     /  世界、糞スレ発見!
         |  i_,,,,_  __゙l |    |    >>1の始末はすでにゴルゴに依頼済みです!
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  __________
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
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931朝まで名無しさん:03/03/27 12:16 ID:aBSJ+VyD
厨房がヒットマン気取りでスコープ付けたM16で通行人を撃つ事件とかおきそうだよな。
932朝まで名無しさん:03/03/27 18:18 ID:yqo7KTW9
>リバータリアン・マッチョ・フラッシュ!

こいつマジにどっかおかしいんじゃねえのか?
>>929を見る限りこいつは治安悪化よりもただ単に銃が欲しいから解禁しろといってるようにしか
見えないし、飛行機の中や学校に銃を持ち込めないから虐殺が起こるなんて意味不明なことを言ってるし
何よりも、同じ内容の書きこみをもう一度コピぺしてる。
それにしても何故、解禁派は コピぺしまくるのが好きなんだろうな。
それともひょっとしたらこいつの正体は解禁派の悪い印象を植え付けるために
わざとアホなこと書きまくってる反対派なんじゃないだろうか?
だとしたらイタいよな。
933朝まで名無しさん:03/03/27 18:45 ID:jL6SDK5g
934又人違いするんだろうなぁ‥:03/03/28 02:07 ID:urlnnoUB
>>932
オレもある意味解禁派だけど、コピペはうざい。
簡潔にまとめて、どこかのサイトに置いておくべきだと思う。

が、反対派の中で必死になっている厨房もイタイ。
何故にここまで必死に粘着して同じ内容を繰り返し発言するのか不思議。

しかも毎回暴発や事故ネタでしか反対できていないし、
根本の治安悪化に対しては「治安が悪化してるとは思わない」だって?
だったら他で「治安は悪化していない・日本には銃はいらない」スレでも立てたら?

そもそも治安が悪化していないソースもなにもなく、
「オレの周りでは」ときたもんだ(w

何故にそんなに必死になって反対しているのかね?
ヲチするには逸材であるのは感謝してるがね。
935朝まで名無しさん:03/03/28 03:35 ID:O8sYEBPT
>>934
トライポッどにまとめてうぷしたぞってだから。

html
http://humanright.tripod.co.jp/1041167874.html

テキスト
http://humanright.tripod.co.jp/gun1.txt
http://humanright.tripod.co.jp/gun2.txt
936朝まで名無しさん:03/03/28 18:17 ID:jaEtYFGa
937朝まで名無しさん:03/03/28 23:02 ID:EXaZIVEt
>>915で、一律銃自衛禁止現行法での自衛手段、護身術・護身具は犯罪危険予知・犯罪被害予防手段の観点から実際は全く無意味という現実は無視かよ!
938朝まで名無しさん:03/03/28 23:54 ID:ZxF+6x5u
>>905-909新・警察官個人拳銃自衛使用基準部位と侵入盗犯等防止及処分に関する法律を統合すれば大分話しは簡単になる。
939朝まで名無しさん:03/03/29 00:02 ID:ev5wTS6P
>937
拳銃の携帯許可されたから犯罪危険予知ができるというのは意味不明だと思います

また犯罪被害予防手段としての効果は不明です
もっとも護身拳銃が活用されているアメリカでは犯罪大国のままです
もちろん拳銃のおかげで助かった人もいるでしょうが結果として
護身力の強化が犯罪の凶悪化という悪循環を生み出しています
でなければもっと平和にならないとおかしい

>>1
次スレは
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2663/
ここに立てましょう
ここなら2chに負担をかけずに済みます
940又人違いするんだろうなぁ‥:03/03/29 00:09 ID:Ib1cE6Qs
>>939
又特殊な例外を持ち出してきたか‥
そんな事例ばかりでないのは例の有り難いコピペ(笑)にもあるだろうに。

自衛銃が有ったおかげで、凶悪犯罪から身が守れたと言う例が
アメリカには沢山有りますが、それは無視でつか???

まったく都合がいいね
941又人違いするんだろうなぁ‥
>>939
>もっとも護身拳銃が活用されているアメリカでは犯罪大国のままです

アメリカは犯罪大国なので、自衛用の銃が活用されてるわけですが。
鶏と卵の順番を完全に間違えてるね(w

そしてこの議論は、日本も治安が悪化してきたから
自衛用の銃が必要だっていう流れから起てられたスレ。

サヨク必死だな(w