【ひろゆきガンバ】　２ちゃんねる２審敗訴

1 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:03 ID:2EKnGumX

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021225-00000404-jij-soci

２審も管理者に賠償命令＝「２ちゃんねる」書き込み－東京高裁

　インターネットの人気掲示板「２ちゃんねる」で「ヤブ医者」などと中傷した匿名の書き込みを、管理者が削除しなかったとして、都内の動物病院と院長が掲示板を管理する西村博之氏を相手に損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２５日、東京高裁であった。
　久保内卓亜裁判長は計４００万円の支払いと書き込みの削除を命じた１審の東京地裁判決を支持、西村氏の控訴を棄却した。　（時事通信）

[12月25日16時4分更新]

　なんで、これだけの重要ニュースを誰も立てないのか、わからないけど、立ててみました。
　２ちゃんの危機だ。なんとかできないか。

2 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:04 ID:PKFO3AZy

3 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:05 ID:b2aP95LB

ひでぇな

4 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:06 ID:+j4LQ5uF

ざまあみろだな。これでやっとこの糞サイトも閉鎖か。

5 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:07 ID:2EKnGumX

続報

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000064-mai-soci

＜ネット掲示板＞削除請求裁判で管理人側の控訴棄却　東京高裁

　インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に「ヤブ医者」などと書き込まれた東京都墨田区の動物病院と経営者の医師が、掲示板の管理人を訴えた訴訟の控訴審で、
東京高裁（久保内卓亜裁判長）は２５日、書き込みの削除と４００万円の損害賠償を命じた東京地裁判決を支持し、管理人側の控訴を棄却した。

　０１年１月以降に「悪徳動物病院告発」と題するコーナーで相次いだ、原告の具体名を挙げての「えげつない病院」などの記述が問題になった。

　判決は、このコーナーが「根拠を持った批判ではなく、特定の病院への中傷を目的としたもの」と認定し、発言が名誉棄損に当たると認めた。
　そのうえで管理人の責任について「発言が真実かどうか分からなくても、被害者が発言者を特定できず、救済手段が極めて不十分な掲示板を運営している以上、直ちに削除する義務がある」と明言した。

　また管理人側の「批判には反論で対処すべきだ」との主張に対しては、「この掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ自己責任を負わないことが前提になっており、論争での解決は望めない」と判断した。

　「２ちゃんねる」はテーマ別に１日計約８０万件の書き込みがある人気掲示板。昨年３月には「日本生命」が従業員名を明示した中傷発言の削除の仮処分を申し立て、東京地裁が認めている。　【清水健二】（毎日新聞）
[12月25日20時41分更新]

6 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:07 ID:7cvuupdC

重要ニュースだけれどなんともできないし。

というか、未だに400万の正当性がオレには理解できないんだけれど、
誰か説明できる人いる？

7 ：えICBM：02/12/26 08:07 ID:6Goz2d+0

板違い？

8 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:08 ID:2EKnGumX

>>4

　ほんとにそう思っているのなら、来なきゃいいのに。
　ボランティアで、この場を提供して下さっている、ひろゆきに失礼だよ。

9 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:09 ID:7cvuupdC

>また管理人側の「批判には反論で対処すべきだ」との主張に対しては、
>「この掲示板の発言者は、匿名の陰に隠れ自己責任を負わないことが前提になっており、
>論争での解決は望めない」と判断した。

一般的なBBSでも、ハンドルは結局は匿名で自己責任負わないことを考えれば
別に2chに限った話じゃないんだけどなぁ。
結局反論が何もできなかっただけじゃないか？

10 ：赤い彗星のののたん：02/12/26 08:11 ID:QraNq1qq

　　　　　　　┻（　´ⅴ｀）┻ノ----⊃

　でもやっぱ、ひろゆき氏は立派だと思うのれすよ。この事件については
２ちゃん側にも多少問題あるかもしれないけど、彼は自分の作った掲示板に
対して責任を持って、掲示板の自由を守るために堂々と相手の主張に対して
受けて立っているのれすね。

　それに比べて、自分の狭い視野しか頭になくて、障害者のスレが立ったら
片っ端から削除することしか能のない人間のクズの削除人は、まさにひろゆき氏と
比べれば月と（以下略

11 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:12 ID:7cvuupdC

2chて裁判板無いんだよなぁ・・・。

最近マンション撤去やらなんやらワケ解らん判決が続いてるから
裁判専門板があったら良いのにと思う。

12 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:13 ID:2EKnGumX

>>6

　法律板にも立てようと思ったのだけど、、規制中で立てられない。
　誰か、立てていただけませんか。

13 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:16 ID:2EKnGumX

>>11

　法律板はあるんだけど、勉強相談って、ついているから、ちょっとね。
　事実上、法律問題の議論も含んでいるようだけど。

14 ：えICBM：02/12/26 08:16 ID:6Goz2d+0

>>12
メイン会場はここだろう。
http://qb.2ch.net/accuse/
批判要望板

15 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:18 ID:2EKnGumX

>>14

　確かに、２ちゃんそのものについて論じる板って、ないのね。
　ただ、今後の作戦を立てる上で、法律板に潜んでいる専門家の知恵も必要だと思うので、誰かに立てて欲しい。

16 ：朝まで名無しさん：02/12/26 08:21 ID:6IQgl42R

>>8
ていうか広告料とか他でも儲けてるんでしょ。

17 ：えICBM：02/12/26 08:23 ID:6Goz2d+0

>>15
法律板でも批判要望板でも一審の段階で散々議論してたからもう飽きてるんだろう。

18 ：えICBM：02/12/26 08:28 ID:6Goz2d+0

しかも重複だし。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040798152/l50

19 ：野次馬くんですが：02/12/26 08:29 ID:uOoIZ9yW

>>10
なるほど、いかにも２ちゃんねらさんらしい発言ですね。

20 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 08:59 ID:2EKnGumX

>>18

あっれーーー。捜してから立てたのに。なんで。
　沈んでいたのかな。つねにトップ１０にはなるニュースだと思ったのに。

21 ：　：02/12/26 09:32 ID:YnrX6OBR

>>1
本当にヤブ医者の場合も多いから、一概に中傷だとは言えないと
思うが、裁判は公開が原則だから、どこに住んでる、どこの医者と
どこにある病院が、どういう理由で相手を訴えたかは公開しても
構わないはずだ。

俺も今、裁判で訴えられている。十二月二十日付けで訴状が出されて
、俺としては受けて立つ気が満々なのだが、原告のほうは裁判と言えば
俺がビビると思ったらしくて、もう泣きを入れてきた。
裁判を起こしたくせに、俺が受けて立つ気が満々だと知ると、「この条件
で和解しても良いですよ」なんて言ってきた。フザケルナ。
反訴してやる。悪い奴はみんな氏ね。

22 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 09:37 ID:2EKnGumX

>>21

訴訟権の濫用ってやつだね。
　反訴したら、賠償金くらい取れるかも。

　ところで、動物病院のほうは、ほんとうに白なのかな？
　あれって、実際に被害を受けた人が事例を書き込んでいたんでしょ。

23 ：朝まで名無しさん：02/12/26 09:43 ID:j1LKNAgK

既出
【判決】２ちゃんねる管理人の控訴棄却　
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040798152/

そもそも敗訴じゃねぇし。

24 ：朝まで名無しさん：02/12/26 09:46 ID:8VnE+EZE

名誉毀損てのは，問題となっている発言が事実か否かに関係なく成立しちゃうんだよ．
だから，某動物病院が本当にどーしよーもない病院だったとして，そこにペットを預けた
人がとんでもない経験をして，それをそのまま書き込んだとしても，名誉毀損に問われ
る可能性はあるわけ．

25 ：朝まで名無しさん：02/12/26 09:50 ID:33qF4r0y

ガンバって・・・（以下略）

26 ：朝まで名無しさん：02/12/26 10:31 ID:8lt+4l68

バランス感覚のない調子こきアフォがいるから面倒なことになるんだよな。

27 ：朝まで名無しさん：02/12/26 10:41 ID:3nDfrMT4

既出だろ

28 ：朝まで名無しさん：02/12/26 10:42 ID:SCJhpPs9

>>27
こんなスレ立てるコテはこの板ではこいつに決まってるな。

29 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/26 10:43 ID:2EKnGumX

>>24

そうなの？
　それじゃ、すべての報道記事がそうなるような気がするけど。

30 ：朝まで名無しさん：02/12/26 10:44 ID:y5uqayDY

>>24
そんじゃ、おばちゃんたちが井戸端会議で
「あそこの動物病院ではねぇ～」
とかいうのも名誉毀損になるじゃん。

．．．言論の不自由だ（鬱

31 ：朝まで名無しさん：02/12/26 10:51 ID:C1WOHJsU

>>29
既出スレ立てておいて上げんなよ。

32 ：朝まで名無しさん：02/12/26 10:57 ID:+peOyMmi

ウソかホントかというよりは話の内容なんですよ、名誉毀損って
例えば、極端な例を挙げると、包茎のヒトを見つけて包茎って言ったり
年収が少ないのをあげつらったりとかも名誉毀なんだわ実際

33 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:00 ID:+peOyMmi

訂正
×：名誉毀なんだわ実際
○：名誉毀損なんだわ実際

34 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:03 ID:cPAftF1v

だったらテレビで容疑者の顔を映し出すのも名誉毀損に当たるのではないのか？

35 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:05 ID:+peOyMmi

犯罪容疑者が訴えればいい
多分負けるけど
犯罪の内容にもよるね

36 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:09 ID:y5uqayDY

>>32
そんじゃ、
「あの議員は勉強不足」とゆーのを
　「A議員は何もわかっとらん」と言えば名誉毀損で、
　「A議員は細かい知識にこだわらない」と言えばOKなわけね。

なんちゅーか．．．

37 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:09 ID:IDlHWNeP

とにかく、良い判例になったね。
芸能人でも、２ちゃんねるで名誉毀損されて削除を依頼し、
管理人に誠意ある対応をしてもらえなかったら泣き寝入りせず
訴えれば良い。みんながみんな訴えれば、敗訴連打で２ちゃんねる
なんてすぐにつぶれるよ。あとはきちんと管理責任をまっとうする
掲示板ができればそれで良い。はっきりいって2ちゃんねるの管理は
ずさんだ。

38 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:12 ID:+peOyMmi

>>35
「A議員は何もわかっとらん」くらいでは名誉毀損にはならないと思う
ニュアンス的にはあってるけど厳しく取りすぎ

39 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:14 ID:cPAftF1v

杜撰だから混沌としてる
混沌こそ全てのはじめなり

40 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:30 ID:+peOyMmi

>>38
間違ってるし
>>36だった

41 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:33 ID:FgymGsiu

ところで訴えられたひろゆきはメディアで実名さらされて
訴える方は「都内の動物病院」で済むわけ？

こんな偏った報道はいいの？

42 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:34 ID:+peOyMmi

>>37
そういうのとごちゃ混ぜにすと問題の本質からそれるぞ

43 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:35 ID:HmOGjuJI

名誉棄損ってさあ、図星つかれたことの方が多く内科。
名医で知られている病院だったら2chのカキコミぐらい無視すんべ。

タモさんにズラと逝っても良いがトクダネMCにズラと逝ってはｲｹﾏｾﾝ

44 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:37 ID:+peOyMmi

ひろゆき有名人だしｗ
それと動物病院のほうは２chに実名が晒されたことが問題なわけだし

45 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:39 ID:+peOyMmi

>>43
ウソでもホントでも悪口は言われたくなってのが人情じゃないかな？

46 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:42 ID:0pCJCgag

侮辱罪と名誉毀損の違いについてぐぐってみたわけだが。

ttp://dmnz.org/tmp/text/law9.html

侮辱罪ではなく名誉毀損なのね。

47 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:48 ID:+peOyMmi

レスに事実もあったんだろうねｗ
名誉毀損で訴えてるんだからｗｗ
どのレスが事実だったんだろ

48 ：朝まで名無しさん：02/12/26 11:58 ID:HmOGjuJI

>>46

この理屈からすると「名誉棄損勝訴」＝「私は薮医者」ってことですか？

49 ：ていていた～ ◆/TEIX1Xung ：02/12/26 12:25 ID:FBN3R442

『名誉毀損のカキコ見つけたら削除依頼を』ってな注意書きを徹底すべきかもね。
ここは削除されるレスの対象はあくまで『依頼があったもの』に限るんだろ？

ビンボー学生ですが、ひろゆきの為ならカンパしちゃいます。

50 ：朝まで名無しさん：02/12/26 12:31 ID:aB/E3nmS

２ちゃんねらの言うことは、常に真実で正義だと思いたがる奴ってどんな奴なんだろ？
安直すぎ、キャッチセールス、いかがわしい宗教の勧誘には気をつけたほうがよいよ。

51 ：朝まで名無しさん：02/12/26 12:40 ID:5QwcBWp+

とりあえずこの件について本を緊急出版するのですよ＞ひろゆき
賠償金のいくらかは印税でカバーできるかもしれんし。

52 ：朝まで名無しさん：02/12/26 12:44 ID:IDlHWNeP

>>51
お金はいっぱい持ってるでしょ？広告収入とか有るし・・

53 ：朝まで名無しさん：02/12/26 12:45 ID:4q6MNnQj

とっとと削除依頼出せよ、このスレの。
スレタイがきしょい。

54 ：朝まで名無しさん：02/12/26 12:45 ID:Mm39/mrf

今度から名誉毀損の賠償金は２ちゃんねらーで払うことにしよう
訴訟が起こされるたびに「○○裁判のイン＆アウト」が出版される
その売り上げが直接賠償金になると言う方向性で

55 ：朝まで名無しさん：02/12/26 12:51 ID:5QwcBWp+

いやいや、某週刊誌や某ロス事件の被告などのように
・訴えられてナンボ
・敗訴してナンボ
・逮捕されてナンボ
と開き直ってしまう。

敗訴するたびに注目されてネームバリューが上がるので
それを生かしてさらにお金を稼げばいいのですよ>>52

56 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:01 ID:XM4BuUF0

ﾅﾏ兵法ケガのもと、っつうこと。
聞きかじり程度に法律勉強してわかった気になって
やりすぎるとこうなる、という例。
泳ぎの達人は泳ぎきるから溺れない。
全くのカナヅチな人は最初から水に入らないから
これもまた溺れない。溺れるのは
少し泳げる人。

57 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:08 ID:/ZHXYjrO

>>50
すべてが嘘だとも限らない罠。
要は自分で情報の真偽が判断できれば、これほど使える掲示板はないと思うが・・・。
むしろ朝○新聞とかが常に真実で正義だと思っている香具師の方が・・・（以下略

58 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:10 ID:OigLno4R

>>56
なるほど。
知ったかぶりは怖い。

59 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:11 ID:5QwcBWp+

2chで書かれたことによる権利侵害で被害を被った場合の
原状回復と賠償について、本来は投稿者が負うところが
ひろゆきが負う羽目になっているのでここはやはり
賠償金支払いの資金をプールするしかないのかな？
とか思ったりして。

60 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:27 ID:IDlHWNeP

>>59
人を傷つける人間が暴れる場を提供しておきながら、きちんと
管理していない事が悪いのでしょう。

>>1を読む限り、削除さえきちんとやってれば判決は違ったものになったのでは・・。

61 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:45 ID:Dn1YL/X0

話の内容はどうかとしても、わざわざ法廷にいったのりゆきはエライと思う
え？？ゆきのりじゃなかったけ？？

62 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:46 ID:5QwcBWp+

どの裁判も遅刻せずにちゃんとした服装でいれば印象がよかったのかも？
とか思っています>>60

63 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:46 ID:vbMet6dT

４００万オレにもくれ。

64 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:52 ID:N0x0M+rN

このスレは、>>1の自作自演でお送りしています。

65 ：朝まで名無しさん：02/12/26 13:56 ID:DxFYvlOz

職業：被告人って

66 ：朝まで名無しさん：02/12/26 14:04 ID:IDlHWNeP

重複だね。以下でョロシコ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040798152/l50
【判決】２ちゃんねる管理人の控訴棄却　

67 ：朝まで名無しさん：02/12/26 21:00 ID:SG8Kw+lQ

最高裁まで上訴して、棄却されたら次はどうする？
仮に強情を通して賠償金も払わず、今まで通りの管理
を続けたら、強制代執行で当然警察が踏み込んできて、
ひろゆきは投獄、サーバーは没収となるだろう。
が、踏み込まれる前にひろゆきはサーバーを2ch有志に
託し、「我が人生に一遍の悔いも無し！」と言って
笑って留置場へ．．．
『塀の中の懲りない面々－ネットの落とし子編』
思わずこんな人生ドラマを考えてしまう。ｗ

68 ：朝まで名無しさん：02/12/26 21:07 ID:6IQgl42R

2chに広告載せませんか？
http://www.2ch.net/ad.html#price

69 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/27 07:31 ID:loo11csN

　ひろゆきの応援スレを立てたつもりだったけど、全板の強制ＩＰ表示に踏み切る事を示唆しているらしい。もしそうなら、すでに２ちゃんねるでないと思うので、がんばらなくてもいいかな。
　そうならないように、最高裁で徹底してがんばって欲しい。弁護団を作るための費用がないのなら、募金を求めて欲しい。私は、応じる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021226-00000014-zdn-sci

ひろゆき氏、上告へ

　ネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を傷つけられたとして動物病院が発言の削除と賠償を求めた裁判で、「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は12月26日、上告して最高裁で争う方針を明らかにした。

　裁判は、2ちゃんねるの「ペット大好き板」で、原告である都内の動物病院が名指しで非難され、経営者が管理者側に削除を求めたが応じなかったため、原告が計500万円の損害賠償と発言削除を求めて提訴した。
　一審の東京地裁はひろゆき氏に400万円の賠償と発言の削除を命じ、二審の東京高裁は12月26日、一審判決を支持して控訴を棄却した。

　ひろゆき氏はメールマガジンで上告する方針を表明。ただ「高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性がほぼ確定という感じなので、IPを記録して、揉め事は当事者同士でやってもらうことにします」とアクセスログの記録の実施を示唆した。（ZDNet）
[12月26日23時52分更新]

70 ：朝まで名無しさん：02/12/27 07:35 ID:fBhV3kL0

>>69
>全板の強制ＩＰ表示に踏み切る事を示唆しているらしい。
「IP記録」であって「IP表示」ではないと思うのだが。

71 ：朝まで名無しさん：02/12/27 07:45 ID:X/LdkkET

参加しる

http://webcity.jpn.org/web2/select/saiban.html

72 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/27 08:11 ID:loo11csN

>>70

　表示でないのか。すると、全板が、削除系みたいになっちゃうわけではないのですね。
　でも、記録するってことは、すでにプラバイダー法で義務づけられたことでないの？

73 ：n：02/12/27 08:12 ID:3ZY0zEF9

博之さんが最終的に罰金を払う場合は
オレラ２ちゃんねる利用者は応分のカンパを
いたしましょうね。
皆様言動には気ー付けましょうね。
公安警備警察のネット監視をなめたらイカンでよー。
ネット監視は北朝以上の国民監視体制じゃけんねー。

74 ：n：02/12/27 08:18 ID:3ZY0zEF9

いよいよ２ちゃんねる弾圧が開始された。
大部分が政府御用ポチ公のカキコだが
ブッシュ親子自作自演テロのような
自民政府、宗教右翼にとって多いにヤバイ
一般国民には知られてはイケネー裏情報も有る件ノー。

75 ：朝まで名無しさん：02/12/27 08:26 ID:fBhV3kL0

>>72
すくなくとも表向きは2chはIPとかログとかとってない”ということになっていた”ハズ。

オレは今も昔も信じちゃいないけど。

76 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/27 08:28 ID:loo11csN

>>74

　そうだよな。ここまで、制限されるとしたら、世間に出てこない悪は葬り去られるよね。
　今回の事件だって、単に世間で評判になっていることが書き込まれただけのことなんでしょ。

77 ：朝まで名無しさん：02/12/27 08:33 ID:3mBuv/6U

やはりアングラに戻るしか言論の自由はないのか…

78 ：ＺＥＮＯＮ１１４８ ◆n6LQPM.CMA ：02/12/27 08:58 ID:loo11csN

　法律板に立ったことは立ったみたいだけど、「祝」なんて付いていてねとても最高裁で勝てる作戦を立てる雰囲気でないんだよね。

79 ：ごるごるもあ ◆KpUEhy5aKQ ：02/12/27 09:24 ID:0BObq3vM

俺様に５万円振り込めば裁判当日に祈祷しても良いぜ！
http://darkelf.dip.jp/doubt/crunch.html

80 ：朝まで名無しさん：02/12/27 09:25 ID:rjQ81XKk

>>78
こういう粘着馬鹿が２ちゃんを陥れているんだな。
氏ね。

81 ：世直し一揆：02/12/27 11:49 ID:SZT50JNm

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

82 ：朝まで名無しさん：02/12/27 12:13 ID:3CN4QW5t

重複だね。以下でョロシコ。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040798152/l50
【判決】２ちゃんねる管理人の控訴棄却　

83 ：朝まで名無しさん：02/12/27 12:25 ID:4bPe6Ws9

まだ血液型で差別をしている幻視人がいるのか？
少しは、勉強しろ。

84 ：朝まで名無しさん：02/12/28 20:09 ID:XOhiyjJr

ひろゆき、がんばってくれ。最高裁では勝てる体制をとってくれ。頼む。

85 ：朝まで名無しさん：02/12/28 20:20 ID:p6f4/5JP

＞＞８４　最高裁は原則として法律審（事実関係については控訴審
　　　どまり）のため、逆転は（今回の件では）無理。

86 ：朝まで名無しさん：02/12/28 20:24 ID:XCi6yj/s

うんこ

87 ：朝まで名無しさん：02/12/29 06:23 ID:ncO3Xm3S

>>85

表現の自由とは。２ちゃんの公益性は。
　いくらでも、争える点はあると思う。マスコミの報道はね名誉毀損にはならない事が多い。

　そのために、大弁護団を組織してくれ。御願いだ。募金なら、応じる。

88 ：朝まで名無しさん：02/12/29 06:45 ID:9fwUmqKX

なんか、ひろゆき擁護派とますみ擁護派は似てるものがあるな。

89 ：朝まで名無しさん：02/12/29 06:52 ID:9fwUmqKX

西村博之ふざけんじゃないぞ！！

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/973691293/-100

90 ：真実：02/12/29 07:30 ID:n+6sWnwS

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事から引用
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
　　　　　　　

91 ：朝まで名無しさん：02/12/30 08:28 ID:3SilN+xV

>>90

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html
　裁判の中で管理者側は、発言の真実性が分からない場合は削除義務はない、と主張。
　しかし判決では、2ちゃんねるの特性として、書き込みが匿名なため責任追及が困難で掲示板が膨大なことから管理者が常に監視することは不可能、などと指摘したうえで、名誉棄損の記載を知った場合は削除義務がある、と判断。
　さらに問題となった書込みについても、真実とも公益目的とも認められない、と認定した。
　簡単に言うと、書き込みを削除してほしい、という要請が書き込まれた側からあった段階で、管理者は削除しなければならないという訳だ。

　真実かどうかの立証責任を原告ではなくて、被告が負わないといけないというのは、一般の裁判のやり方と異なるのでここをつけないかな。
　でも、判決の上では、今回の事件は真実ではないとしているようだが、ほんとにそうなのか？　私はね動物病院スレを見ていないので、わからないのだけど。

92 ：朝まで名無しさん：02/12/30 10:37 ID:aq872SNc

最初の書き込み者がまったく出てこないしな。
もし奴の言うことが本当なら大人数の被害者友の会が動いていないとおかしい。
ここまで来てその周辺の動きが何一つないってことは裁判の準備もふくめて奴の書き込みは全部嘘だったとしか思えないな

93 ：朝まで名無しさん：02/12/30 11:08 ID:oaUkNbeC

67* 灘674
66*
65* ラ・サール658　筑駒652
64* 甲陽649　麻布647　東大寺646
63* 久留米大附設639　栄光639　開成637　大阪星光633　聖光632　
62* 洛星628　西大和625　白陵623
61* 青雲618　東京学芸大附属616　広島学院616　東海615　武蔵612　　
　　　桜蔭611　愛光611　旭丘610　洛南610　海城610　浅野610
60* 広大附福山608　一宮608　渋幕606　智弁和歌山603　淳心学院602 　
　　　岡崎602　高岡600　土浦第一600
59* 滝599　時習館597　熊本597　金沢泉丘597　姫路西595　金蘭千里594　
　　　六甲594　鶴丸593　前橋592　富山中部591　明和590　岐阜590　
58* 浜松北589　修猷館588 土佐588　弘学館588　江戸川取手588　高崎586　
　　　札幌南586　富山585　奈良584　宇都宮583　駿台甲府(内部)582　
　　　筑紫丘581 千葉581　水戸一580　福岡580　津580
57* 盛岡一高578　札幌北575　小倉574　仙台二572　長野572　東筑571
56* 旭川東569　北嶺569　八王子東569　大分上野丘569　泰星568　福島568　
　　　八戸566　済々黌565　東明館564　前橋女子564　青森562　太田562　
　　　藤島560　磐田南560
55* 桐蔭学園559　神戸559 砺波558　都立西556　仙台一553　城北552　弘前551

94 ：朝まで名無しさん：02/12/30 11:12 ID:OE5rdmPO

早く２chが廃止されて言論統制がはじまってほしい

95 ：朝まで名無しさん：02/12/30 16:20 ID:dVDiJY5E

最高裁への上告は認められなくなったから、これで事実上判決確定だよ。
逆転も何もないって。
勢いで上告なんかしても一発で上告却下(門前払い)だよ。

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条（上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

96 ：朝まで名無しさん：02/12/30 16:23 ID:0PS1mYA2

>>95
そうなったら日本ますます左傾化しちゃうよ～

97 ：朝まで名無しさん：02/12/30 17:36 ID:Qo3vgxHU

まちbbsにて実名でパチ屋を叩いたら訴えられたりするんですか？

98 ：朝まで名無しさん：02/12/30 17:37 ID:ojlnNjyj

>>97
それ以前に、地元の怖いニイチャンが来そうだな

99 ：朝まで名無しさん：02/12/30 18:19 ID:8+VB9N37

>>98
それよりまえに、地元の怖いﾁｮﾝがきますが何か？

100 ：朝まで名無しさん：02/12/30 18:21 ID:ojlnNjyj

軍艦マーチを流す黒いバンも来るでよ

101 ：朝まで名無しさん：02/12/30 22:02 ID:vqqhjBpT

>>95

だから？　憲法解釈で争えばいいだけとの事じゃないの？＿

102 ：朝まで名無しさん：02/12/30 23:30 ID:j9tqDHDz

「削除義務」の部分の管理責任の発生時期では勝てる見込みもありそうよ。
法律板の論調読むと。
要するに命令出てから削除義務は発生するのちゃうのか！ｺﾞﾙｧ！ということ。

で削除義務の発生時期は「管理者が名誉毀損と知ったとき」と判決ではされてる。
そこに対し「判断つかないから判断結果を待ちます」は認められるべき論はある。

103 ：朝まで名無しさん：02/12/30 23:32 ID:ojlnNjyj

>>102
んーでも、それは「憲法解釈」ではないからなあ。
今回の訴訟では無理なんでないかい。

次回からはもう少しマシな対応を出来るようになってほすぃものでつ。

104 ：朝まで名無しさん：02/12/30 23:34 ID:j9tqDHDz

というか今回の判決は、削除人が煽っておちょくってたところから
「名誉毀損を認識しながら、あえて悪意で消さなかった」と認定されてるのだな

判断つきかねていた場合は、「知りうるとき」ではないという読み方もあるかもしれない。
ニフティ裁判では議論を推し進めることで真実性を求めるという管理が、管理責任果たしてるとされた判例もある。
そこから考えるに、消さなかったこと単体ではなく
「悪意で消さなかった」という点が判決に直結してる気がする。

105 ：朝まで名無しさん：02/12/30 23:37 ID:JxD1ZOEB

イエローはB型が多いからね。

106 ：名無し：02/12/30 23:40 ID:ZOZcQlKU

＞1：掲示板で苦情が出た場合、一定の基準で削除するのは管理人の
権利である。それは、
個人の中傷である場合。
皇室、日の丸、君が代の中傷誹謗は不可。など。

賠償金は、新聞マスコミの人権侵害例に比べると高すぎる。
利用者の数から見ておかしい。
裁判所も2ｃｈを恐れているのだろうか。

107 ：朝まで名無しさん：02/12/31 06:10 ID:E4/1I4Ju

>>103

表現の自由と、公共の福祉をキーワードに憲法解釈に持ち込めないか。
　実際、２審で確定しまうことにより、表現の自由が制限されてしまう。それが、名誉毀損という公共の福祉を下回っているとは思えない。

108 ：朝まで名無しさん：02/12/31 06:43 ID:MGOlGetg

>>69

２ｃｈがなくなると困る人
ひろゆき裁判費用支援のために

2ちゃんねるビューアを申し込もう
http://2ch.tora3.net/join.html

いろいろ２ｃｈには教えてもらってます
もし裁判で負けてIPさらすことになったら
米国で２ｃｈを開設してください

109 ：朝まで名無しさん：02/12/31 09:23 ID:1SdDFnk3

110 ：朝まで名無しさん：02/12/31 09:28 ID:1SdDFnk3

年間維持費が１億円かかるっていうからな。

111 ：朝まで名無しさん：02/12/31 09:29 ID:1SdDFnk3

112 ：朝まで名無しさん：02/12/31 09:30 ID:1SdDFnk3

へー大手通信会社系が調査費名目で資金提供してるんだ。

ひろゆき個人で維持してるわけじゃないんだ。

１億円も個人で負担なんかできないからね。

113 ：実質裁判完全終了：02/12/31 09:34 ID:1SdDFnk3

実質裁判完全終了

114 ：朝まで名無しさん：02/12/31 09:36 ID:1SdDFnk3

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。

民事訴訟法312条（上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

115 ：朝まで名無しさん：02/12/31 10:20 ID:fij0imjU

ざまあないねｗ
早く潰れろ。

116 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:13 ID:u3hq41Vb

コピペが横行していますが、上告は無駄ってのは事実です。憲法で争うって
言っても、通常は門前払いされますので、ひろゆきの400万の賠償金は既に確定
してます。
問題は、同様の裁判が多数起こされていて、さらに今回の裁判の事実上の確定
により今までグレーゾーンだったのが、確固とした判例が決まってしまったこ
とから、さらに今後裁判が増える可能性です。
自作自演で裁判を起こしても今回の判例では「勝てます」。このようなシステ
ムを作り上げた本人の自業自得でしょうね。

117 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:14 ID:bEXci7CI

You are garbage.
It is waste without the value of being alive.
I kill immediately now!
http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg/imi22.htm
Come and be here -- a cowardly monkey Yellow monkey Come!
HAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!

118 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:16 ID:u3hq41Vb

仮に、今回400万カンパで集めても、今後ＤＨＣ裁判等がこの判例を元に
結審しますから、どんどん賠償額が増えていく事が予想できます。ＤＨＣ
の場合数億ですか？

119 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:21 ID:5ojquGmo

匿名性ゆえに誹謗中傷した当人は罰せられないのか？

120 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:22 ID:u3hq41Vb

いずれにせよ、全発言のIPを記録して、削除以来には丁寧に応じる必要
があるって事でしょう。そうなったら２ｃｈじゃなくなる？今までのシ
ステムが悪すぎたって事でしょ。

121 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:25 ID:u3hq41Vb

>>119
ここ２ｃｈは誰が書いたか分からないのをウリにしています。判決文に
よれば、そのようなシステムを作り、削除以来にも応じなかった（自ら
作り上げた削除ルールは基準が不明瞭すぎると裁判官から切り捨てられ
た）ひろゆきに責任が負わせられました。

122 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:28 ID:2J0Rh/2H

>>119
もちろん刑法上の名誉毀損罪や侮辱罪に当たれば、罰せられる可能性がある。
ただ、誰が誹謗中傷したか特定できないんじゃね。

123 ：朝まで名無しさん：02/12/31 11:31 ID:u3hq41Vb

ちなみに名誉毀損は別にそれが事実か事実でないのかは問いません。
個人を誹謗中傷するもの全てが名誉毀損です。ただ、公益性があり、かつ
それが事実であればＯＫなのですが、裁判官により公益性はなく、ひろゆ
きが事実であることを証明できていないとばっさり言われてしまいました。

124 ：朝まで名無しさん：02/12/31 12:03 ID:Fn7+YzEo

裁判官の年齢層がなんとなく解る判断だな
２ちゃんねるに限らず、今やネットは他メディアを凌駕する存在になりつつあるのは周知だろうよ
日本最大の匿名掲示板の公益性は計り知れないものがある

とかく嫌われている掲示板ではあるが、其々の本音が伺える貴重な場所であることには違いない
此処はなんとしても残して欲しいものだ
大袈裟な言い方だが、言論を守る為にも此処は必要だろうよ

125 ：朝まで名無しさん：02/12/31 12:08 ID:mSRUwJQ+

最近はちょっと暴言を言っただけで賠償問題にするカスが多いな
口で言われたなら口で返せよ
まあ、単に金がほしいだけだろうが

126 ：朝まで名無しさん：02/12/31 13:20 ID:1SdDFnk3

>誰が誹謗中傷したか特定できないんじゃね。

すべてひろゆきの責任になるのです。
我々は困りません。
今まで通り荒らせばいいのです。

127 ：朝まで名無しさん：02/12/31 13:21 ID:1SdDFnk3

自由に発言しても言いのです。
その責任を自分でしっかり取ればいいのです。＞124

128 ：朝まで名無しさん：02/12/31 13:26 ID:1SdDFnk3

129 ：朝まで名無しさん：02/12/31 13:27 ID:1SdDFnk3

大手通信会社系が２ちゃんねるに対し資金提供の打ち切り！

年間費用１億円のサーバー料金維持できず！

あぼーん

130 ：朝まで名無しさん：02/12/31 14:27 ID:Z750g1CB

>>125
その手の確信犯だけでなく、訴訟大好きの人々もおられますよ。
もう、他の掲示板にもいろいろ影響を出しているようで・・・
http://jcpw.site.ne.jp/bbs/bbs22.cgi?id=&md=viw&no=2121&tn=2121

131 ：朝まで名無しさん：02/12/31 14:32 ID:Z750g1CB

>>96
なにか勘違いしていないか？
今回の件で喜んでいるのは、むしろ左右問わず「保守系」の人間だろうよ。

132 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:02 ID:Vic53w1q

>>124
俺はネットを良く知る人間だが、今回の裁判の結果は極めて妥当だと思うよ。
年齢層は関係ない。

いずれにせよ、全く完全な表現の自由なんてどこにも存在しない。憲法の中
にも存在しない訳だ。

133 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:03 ID:Vic53w1q

>>131
保守系？革新系だと、無分別に人を罵倒する（行為じゃなく）システム
がＯＫだとも？

134 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:05 ID:Vic53w1q

>>125
匿名掲示板の転機だね。ひろゆきも馬鹿だよ。さっさと示談にしてすま
せておけば、グレーゾーンだったのに、もう今回の事例で判例として確
定してしまうのは確実だからね。

135 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:06 ID:Vic53w1q

いずれにせよ、去年の夏の２ｃｈ危機で２ｃｈが消滅していれば、ひろゆ
きも「伝説」として永遠にネットで語り継がれただろうに…。

136 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:11 ID:Ckyg8HYp

>>132
＞俺はネットを良く知る人間だが、

これには誰もつっこまないのネ．．．

137 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:23 ID:Vic53w1q

発言の一部分につっこんでも、大筋で正しいんだから、現状は変化しない
だろ。

138 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:24 ID:Ckyg8HYp

>>132
表現の自由と言っても制限があるのは同意ですが、ちょっと質問です。

1) ニフティの50万に比べて、今回の400万は妥当だと思いますか？

2) 該当カキコには「えげつない」「精神病」などの中傷表現もありますが
事実と示唆される内容と一緒であったため、
ひろゆきはカキコの公益性を考慮して削除する判断ができなかったんですが、
これに対して裁判所が「カキコの存在を知った時点で削除義務があった」
としてるのはいかがでしょ？

139 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:26 ID:Ckyg8HYp

>>137
そーッスね。
ただ、おいらの経験上、ネットに詳しいって自ら言う人で
ネットに詳しかった人は居ないもんでして．．．

140 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:38 ID:ANjAPgZh

ニフティの場合、シスオペというレフェリー役が存在すること、フォーラムに
書き込めるのは会員だけであることから、「対抗言論」が成立する場だと
思われる。つまり言論に対して言論で対抗することが可能。

対して2chの場合、誹謗中傷を受けた本人が反論しようとしても、
「本人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ」「祭りだﾜｼｮｰｰｰｰｰｲ」という状態になるので、
対抗言論の法理が適用できないと思われる。
つまり、反論不可能な場であり、被害者に出来ることは削除依頼、放置、
くらいしかなかろう。被害者は削除されるまでの間、誹謗中傷を
甘受することを余儀なくされる。

このような条件の違い、及び、近年名誉毀損に対する慰謝料の高額化を
考え合わせると、200万（慰謝料）という額は妥当と考える。

400万＝原告２者に対して200万ずつである。

141 ：朝まで名無しさん：02/12/31 16:43 ID:Ckyg8HYp

>>140
なるほど．．．
ってゆーか、これは↓判決内容と違うわけッスね。

＞対して2chの場合、誹謗中傷を受けた本人が反論しようとしても、
＞「本人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ」「祭りだﾜｼｮｰｰｰｰｰｲ」という状態になるので、
＞対抗言論の法理が適用できないと思われる。

142 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:02 ID:Vic53w1q

>>138
判決を読むと、事実を証明すべき責任は最終的に（匿名掲示板を放置していた
から）ひろゆきにある。ところが、ひろゆきはそれを証明できていない。また、
公益性も裁判官は「２ｃｈは公益性なし」と断定した。俺もそう思う。垂れ流
しにしているからね。

143 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:07 ID:Ckyg8HYp

あ～、Part2のほーにも削除命令出てるのに気づいたんで
照会してみたんですが、名誉毀損の判断基準がかなり厳しいッスね。
↓これとか、谷澤動物病院を擁護するカキコなんですが、引用があるからダメなのかしら？

801 名前：名無しさん投稿日： 01/09/21 23:06 ID:yyeDLXK2
>>791
この書き込みを読んでもまだそんなことを言う？

＞（Part1#812の引用）

精神科にかかってるだの、手術した患畜の70％は死んでるだの、
あげく「これ本当の話だからね」ですよ？

144 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:13 ID:Ckyg8HYp

>>142
なるほど。
匿名掲示板をつくること自体が違法ってことッスね。

145 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:33 ID:Vic53w1q

>>144
1996年ころ、俺も掲示板プログラムを作ろうと参考書を買ってCGIを勉強してい
た。で、その参考書には「誰が書いたか分からない様な掲示板はダメダメ」と
書いていた。俺もそう思ったよ。今回のような事件が容易に想像できるからね。
その後２ｃｈを知ったが、その本の警告を破っていたので、驚いた覚えがある。
でも、人間は弱いもの…。多くの人が集まり有用な情報が多数集まる掲示板は
どうしても利用しないと…と思って今まで使っていたんだけどね。

146 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:35 ID:2J0Rh/2H

いや、匿名掲示板を作ること自体が違法とはされてないが。

147 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:37 ID:Vic53w1q

ここのスレの最初の方にもあったが、２ｃｈ的常識が幅を利かせるのが俺は、
嫌だった。つまり「なんでこのくらいで書き込み削除するんだ？（２ｃｈなら
削除されないぞ）」ってのが多くの掲示板に見られ、それが原因でちょっと削
除しても荒れる掲示板・閉鎖される掲示板が見受けられた事だ。

148 ：朝まで名無しさん：02/12/31 17:54 ID:Ckyg8HYp

>>145 >>147
なる。そーゆー歴史があるんスね。
でも、ここまで大きくなった以上
2chの公益性で違法性を緩和してはもらえないものかしら？

>>146
あ～、それが微妙なとこでして。
ひろゆきも言ってるよーに、判決文の論調で行くと
そこに行き着きかねないんですわ。

149 ：朝まで名無しさん：02/12/31 18:04 ID:2J0Rh/2H

>>148
確かに微妙だね。
判決文の言うように削除要請が来たものをどんどん削除してしまえば
当たり障りのない書き込みだけになるし。
かといって、削除義務を免れたければ匿名性をなくせと言うことらしいし。

150 ：朝まで名無しさん：02/12/31 18:12 ID:E4Jp7oqf

削除依頼がどんどんくるとは思えないが。

今でも削除人によってがんがん削除されてるからそれに比べれば無視できる範囲じゃないかな。

151 ：朝まで名無しさん：02/12/31 18:14 ID:0nA5fjDh

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152 ：朝まで名無しさん：02/12/31 18:16 ID:Vic53w1q

>>150
ほとんど削除されないから、削除依頼があまりないだけだよ。どうせ言っ
ても無駄って思っている訳だ。削除規約がはっきりして、きちんと対応す
るようになったら、沢山の削除依頼が舞い込むんじゃないの？
で、１ｃｈやヤフーみたいになんで削除したと荒れる…。

153 ：朝まで名無しさん：02/12/31 18:18 ID:Vic53w1q

って、がんがん削除されてる？うーん。そうかなぁ。凄く過激なのが残
っている気がするが…。

154 ：朝まで名無しさん：02/12/31 18:25 ID:Z750g1CB

創価・共産党板なんてひどいからな・・・
あの掲示板がこの世に存在していること自体、問題があるように感じる。

155 ：朝まで名無しさん：02/12/31 19:31 ID:1SdDFnk3

削除人は機能してない。
対応が遅い。
一日一回は依頼があるか確認しろって。
半月放置は当たり前。

意味がないじゃん。

156 ：朝まで名無しさん：02/12/31 20:56 ID:xkdNpID0

公益性はひろゆき自身が判断すると削除基準に書いてある。
しかし、裁判では判断できないから裁判後に削除するなどといっている。
こう言う鈍いところが裁判官にコケにされ一蹴される原因かな。

157 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:10 ID:E4Jp7oqf

個人的には自分のカキコは全部削除してもらっていい。

２ちゃんはリアルタイムでどんどん流れていくものだと思ってるから。

だから裁判所の削除命令がそんなに問題だとは思わないな。

158 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:11 ID:ueqoH2Vk

至極まっとうな判決ですな
表現の自由を盾に社会のルールに従わないなんて、マスゴミと変わりませんな

159 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:33 ID:Fn7+YzEo

>>158
明確なガイドラインも存在し削除人がいる掲示板なら、それはルールに従ったものではないかな？

自分の思っていることを口に出来ない世の中は窮屈極まりない
たとえ中に中傷やデマがあったとしても、言論は守られるべきだ

160 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:37 ID:Fn7+YzEo

真実は常に一つというわけではない
政府やTVなどの言っていることが正しいのかは個人で判断すべきだ

なかにデマがあろうと中傷があろうと、デマがデマだと解ればそれは情報として正しいのではなかろうか

161 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:37 ID:Vic53w1q

問題は、今後多くの裁判が起こされ、ひろゆＫＩが破産しかねないことだ。
「Ｆｏｒ　Ｓａｌｅ」じゃないが、本当に手放す覚悟が必要なんじゃないの
かな。でも、実はコピペにあるように影で企業の何らかの資金援助なりが
あったりして、そのしがらみ（というか契約）で動きが取れないのかもね。
で、最高裁に控訴して時間稼ぎを行い、契約期間が終わるのを待っている…。
なんてね、勝手な想像だな…。

162 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:40 ID:Vic53w1q

>>159
それが、削除規定が明確な基準じゃないもの…。それを今回裁判官に
つかれた。いくらルールとして決められていても、実際に機能しない
のでは…。

中傷やデマは言論の自由の敵だ。言論の自由は「公共の利益」の為
だけに行使すべき。デマに行使することは許されない。

163 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:43 ID:Vic53w1q

>>160
デマと分からなかったら、どーする。

普通人間は自分が思った事を全て口にはできない。君は普段、思った
ことをそのまま口にしているのか？ネットでもそれが許されると思っ
たら大間違い、検討違いだと判決が出たわけだね。

164 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:47 ID:Fn7+YzEo

>>163
ネットでも思っていること全てを話しているわけではないと思うが？
本音を言うことと、思ったことを全て話すのは次元の違う話だろうよ
論理のすり替えはよくない

165 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:53 ID:RA7Vxeaa

>164 まあ２ｃｈぐらいだろ、「ちょん」などと言えるのは、
　　言語化できる限界まで２ｃｈはいっているだろう。

166 ：朝まで名無しさん：02/12/31 21:56 ID:zTCNFCSL

はっきりしていることは、２ちゃんねるは終わりということね。

167 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:02 ID:XdzMSV85

女マージャンプロの裁判はどうなってるの？
これにも４００万払うようなら、我も我もと
ひろゆきを訴える連中が出てくると思うが。
もちろん自作自演も含めて。
金に困ったシロウトが一番怖いのでは？

168 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:03 ID:Vic53w1q

>>167
そう。今回判例が出ちゃったから、その危険性もある。というか…緊急
に対策を練る必要があると思うが？違う？
もちろん、そういうシステムを作ってしまった奴が悪い。

169 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:07 ID:15bygi5B

デマや中傷は、表現の自由に含まれないってことですな。
公共利害に関わらない発言については、発言者は最後まで責任持てってことですな。
一方的な表現を過度に保護して、デマや中傷の被害者を軽視するのは、ファッショということですな。
本当に社会悪を暴くために表現の自由を守りたいのなら、デマや中傷を混在させるなってことですな。

170 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:08 ID:1SdDFnk3

利用者はどうもできない。

運営者、幹部がどうにかするだろ。
　

171 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:11 ID:Vic53w1q

>>170
まぁ、「利用者がここ２ｃｈが廃止になるような事態に陥る事のないように、
注意して利用すべきだった」とも言えるけど…。そんなの無理だなｗ

172 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:14 ID:JPu6TUng

カウントダウンスレだから

だれかてつだって～
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1041309613/l50

173 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:15 ID:NqVBkszZ

新年おめでとうございます

174 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:16 ID:WWDj7Hjj

しっかり運営したいのなら
株式会社化して社員をやとって
管理することだね。
ニフティのように。

遊びは終わりだ。事業にしよう。

175 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:19 ID:Vic53w1q

>>174
でも…今回の裁判におけるＨＩろゆきの常識のなさを見ると、とっても
会社運営できるとは…

176 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:20 ID:1SdDFnk3

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条（上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

177 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:21 ID:MZqHIGV4

９９％の利用者は問題なのだが、残り１％がねえ、、、

178 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:22 ID:MkArzQ4D

ひろゆきには世間の厳しさを知る為に営業マンをやらせるべきだな。

179 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:23 ID:MZqHIGV4

問題なの－－＞問題ないの

180 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:23 ID:h6bZDq2S

困るのはオタクな男女だけです。
社会の端っこにいるやつらですからね。
　

181 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:24 ID:h6bZDq2S

オタクの心の支え２ちゃんねる。

182 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:26 ID:R+hdjSLP

管理人はつくづくアフォですな
今回はいい勉強になったと思って、さっさと賠償しろや
敵は動物病院じゃないだろうに

183 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:27 ID:WtMwzcG6

２ちゃんが亡くなったら議論ができなくなるよ・・・
周りの奴にﾁｮｿについて熱く語っても白い目で見られるし2chだけが最後の砦なのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

184 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:29 ID:1SdDFnk3

２チャンネル型掲示板を借りて
ﾁｮｿについて語ってりゃいいじゃねーか。
人は努力して集めてね。

185 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:31 ID:WtMwzcG6

>>184
実際になくなったらそうするかもね。したらばあたりにもう既にありそうだが人が少なそう・・

186 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:32 ID:BlbCPSCQ

ていうか、２ｃｈでコリア人について熱く語ってた連中は
とっくの昔に他所へ逝っちゃったけど。
今２ｃｈに残ってるのは単なる嫌韓厨だし。

187 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:33 ID:1SdDFnk3

人は自分で努力して集めろ。
そのぐらいやれよ。
頼るなよ。

188 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:34 ID:h6bZDq2S

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031014144/67
このひろゆきの対応じゃ駄目だな。
　

189 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:34 ID:RA7Vxeaa

＞１８３　すごいなあレイシストが熱く語る。　
　　　　冷めているやつよりは見込みがありそうだが

190 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:48 ID:Vic53w1q

芸能人が嫌韓発言を多発するとか…明らかに２ｃｈの影響があると思う
なぁ。俺は、実は韓国の事を興味持っていて、韓国批判の本を多数、韓
国好き好きな本も結構買って読んでいるんですよ。で、２ｃｈで見る前
から、韓国人の特質とか欠点・長所を結構知っていた…。
でもねぇ。嫌だろうが何だろうが、結局は隣に住んでいるんだから、つ
きあうしか無いんだよね、日本と韓国は。都会のアパートみたいに無視
できる訳もないんだからさー。
あまりにレイシストな態度はねー。韓国人に「君らはこうだ」と言って
もダメだし…。２ｃｈみたいな態度じゃ相手もかたくなになると思うん
だけどね。百害あって一利なしだと思うよ。

191 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:50 ID:Vic53w1q

>>190
その点からも、俺は２ｃｈに批判的なんだ…。結局は単純な嫌韓行為は
日本の国益にならないと思うからね。
幾つか出ているけど、韓国人内部からの告発みたいな形で、彼ら自身が
なんとかしていって貰うしかないと思っている。

192 ：朝まで名無しさん：02/12/31 22:52 ID:Vic53w1q

>>188
うーん。この期に及んでひＲＯゆきそんな態度に出るの…
なんというか、うーむ。

193 ：朝まで名無しさん：02/12/31 23:25 ID:k9y5TQ31

58 名前：天野和彦投稿日：02/12/22 15:05 HOST:eatkyo131221.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>57
対象スレッドは、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1031228156/
の続きスレです。
特定者(林氏)が対象者に電話で名乗ったため警察通報です。

59 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：02/12/22 15:15 HOST:kita129016.kitanet.ne.jp
先に、毎日新聞にどうぞ。>>56

64 名前：復帰パトラ子 ★ 投稿日：02/12/30 00:36 ID:???
>>63
削除人はすぐに来るとは限りません・・・・まちましょう

65 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/12/30 23:36 ID:???
>>62（>>60）さん
区分が一群のかただと思いますので、
管理人裁定をお待ちください。

66 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：02/12/31 19:37 HOST:kita129016.kitanet.ne.jp
＞警視庁城東署(03-3699-0110)へ告発済み。
ではでは、警察経由でのご連絡をお待ちしております。

67 名前：天野和彦投稿日：02/12/31 22:00 HOST:eatkyo081103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>66
でしたら、この削除要請板は何のためにあるのでしょう？
これだけ無責任な運営していたら、そら裁判負けますね。
有り難うございました。

194 ：朝まで名無しさん：02/12/31 23:29 ID:Vic53w1q

>>193
何か２ｃｈの先行きに本当に暗雲が立ちこめているとしか、思えないんだけど。
幾らなんでもこれだけ利用した２ｃｈだから、ちっとは愛着みたいなのがある
んだよね。

195 ：朝まで名無しさん：02/12/31 23:43 ID:Drwnb8F5

どうせ代わりのサイトができるだろーから、２ちゃんに愛着も未練もありませにょ
アフォ管理人がどーなろうが、知ったことではありませにょ
次のサイトでは、賢い管理人をきぼんぬ！

196 ：朝まで名無しさん：03/01/01 00:03 ID:BcEEQkWg

西村　博之
「２ちゃんねる」管理人
1976年東京生まれ。1998年に中央大学（心理学専攻）在学中に
合資会社東京アクセスを設立し、web制作、システム開発、システム設計等の
プランニングの仕事を始める。1998年の夏に米国アーカンソー州に留学。
1999年5月に「２ちゃんねる」という掲示板サイトを始める。2001年6月に
イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社設立。
地域コミュニティーまちBBSやレンタル掲示板JBBSなど、コミュニティ
関連のサービス提供ばかりしている今日このごろです。

197 ：朝まで名無しさん：03/01/01 00:19 ID:6JsWtIdz

>>196
なんだ、既に色々経営しているんだ。今回の賠償金も折り込み済み？
ますます、裁判が増えると思うんだけどね。

198 ：朝まで名無しさん：03/01/01 00:27 ID:mX6LXARb

内部告発型だから嫌われたのか。
裁判所の判決がちょっとおかしいような

せいぜい４００円程度だろう
裁判所も何か、内部告発されたら
困ることあるのだったら、
アメリカのような、陪審員
制度画必要だな
博之がんがれ

199 ：朝まで名無しさん：03/01/01 00:30 ID:6JsWtIdz

>>198
裁判所の判決は至極真っ当で、当然の判決だと思いますが、何か？

200 ：朝まで名無しさん：03/01/01 00:48 ID:BVZTpltH

気に入らない判決を見たら、「裁判所に裏があるのでは？」という馬鹿な勘繰りを入れる基地さんがいるスレはここですか？
自分の知的レベルで司法を計るなや
ある程度根拠を示してから物言ってくれ
正月早々痛い思いはしたくないぞ

201 ：朝まで名無しさん：03/01/01 00:49 ID:mX6LXARb

陪審員制度を日本にも、いれてほしいな、
時々変な判決でることがある、
オウムが、あれほどの大量殺人、拉致、誘拐、
財産強奪、国家転覆などの犯罪が、可能なのは、
弁護士の青山がいたからで、警察情報をいち早く手に入れられるの
で、犯罪をかくせた。
内部告発ができる状態にすれば、組織犯罪に,ブレ－キかかる

202 ：棄権なし：03/01/01 00:50 ID:nYaBzkEk

>198 日本の不法行為による損害賠償額は、先進国では”最低”レベルだ。
　　叩かれる者の痛みを想像しようぜ

203 ：棄権なし：03/01/01 00:54 ID:nYaBzkEk

　＞２０１
　　　今、日本では参審員制を導入しようとしている。
　　欠点長所いろいろあるだろうから、政府・国会の動き
　　に注目してくれ。
　　

204 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:11 ID:mX6LXARb

オウムの弁護士、青山吉伸は、司法に対する信頼を、
突き落としたな、不安に感じる国民やサリンの後遺症
に苦しむ人
を救うどころか、
犯罪集団をかくまい、マスコミを訴訟漬けにして、
報道の自由をうばった。
あれをみているので
裁判とは、正義が、勝つのではなく情報収集力が大きいほうが
勝つようにみえてくる、あの時被害者とオウムが裁判
で戦っても被害者は、絶対負けていた、
内部告発があったから、小林よしのりは勝てたのだと思う

205 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:16 ID:mX6LXARb

内部告発者は、命がけだったと思う、それで匿名掲示板
が必要だといってるわけです

206 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:20 ID:6JsWtIdz

確かに時々変な判決はある。しかし、この裁判は至極ごもっともな判決
だ。問題なし！！

207 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:27 ID:6JsWtIdz

>>205
ふむ。そういった事で必要だというのは分かった。
しかし、世の中全てバランスだと思うよ。そんな特殊な事情の人が警察
にたれ込まず、匿名掲示板に書き込んで何とか解決する事と、根も歯も
ない噂で苦しめられる人や企業が出たり、悪意を持った書き込みが連続
したり…。それのバランスを考えると、俺は害悪の方が大きいと思う。

208 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:31 ID:nZ09uN0x

判決で、誹謗中傷と認定された書き込みは、どこをどう見ても
内部告発ではない。

内部告発のために匿名性を確保する仕組みは必要かもしれないが
それが掲示板である必要はない。

ところで、
＞裁判とは、正義が、勝つのではなく情報収集力が大きいほうが
勝つようにみえてくる

これが真ならば、今回の裁判では、情報収集力とネットリテラシーに秀でた
ひろゆき側（なにしろ日本最大の掲示板群の主宰者だ）が勝つはずだ。
なのに実際はそうなっていない。つまり筋の通らない主張は
訴訟には通用しないということだ。

209 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:34 ID:BcEEQkWg

hiroyiki kichigai

210 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:49 ID:mX6LXARb

この裁判は、確かに２チャンネルに、分が悪いと思うが、
問題なのは４００万円という数字が変だと思う、
４００万円が認められたら事実上２ちゃんは、匿名性が保てないはず。

逮捕までの道のり
犯罪発生→警察が捜査→裁判所に逮捕状申請→犯人逮捕

オウム事件の場合、裁判所に青山がいたわけで、
警察に垂れ込んだ時点でその情報が青山に入り逮捕
する前に告発者は消されるのを恐れてしまい、告発できない。
マスコミにちくっても訴訟で封じられる
金額が何とかならないのか４００万円の基準がしりたい

211 ：朝まで名無しさん：03/01/01 01:51 ID:mX6LXARb

もし暴力団のような危険な集団と司法関係者が
つながっていることがあれば、国民にとって危険だな

212 ：朝まで名無しさん：03/01/01 02:08 ID:fTRco7Po

４００万円といってもこの判決では「知った時に削除義務が生じる」といってるから、ひろゆきがその段階で削除してれば４００万円払わなくていいということじゃないかな？

というか動物病院から削除依頼が来た時に削除してれば裁判にならなかったんじゃないかな？

213 ：朝まで名無しさん：03/01/01 02:09 ID:6JsWtIdz

>>210
過去の名誉毀損による損害賠償の相場だそうだ。同様な裁判は幾つか
あるから、さらに賠償金は増える模様。

>>211
そんなのなら幾らでも言える。「もし北朝鮮と警察が」「もし赤軍派と
役所が」「もし蛇頭と公安が」「もし○○と××が」

214 ：朝まで名無しさん：03/01/01 02:11 ID:6JsWtIdz

>>212
それをやったら、２ｃｈが２ｃｈでなくなると感じている連中が多いの
だろうね。削除依頼、即削除なら２ｃｈはこれほど隆盛を極めなかった
かも知れないけど…
削除されて、「何故削除するんだ…」って騒ぐ奴がほとんどいないって
のが２ｃｈの特徴。

215 ：朝まで名無しさん：03/01/01 02:12 ID:g5+eV62L

>>212
そのとおり

216 ：朝まで名無しさん：03/01/01 04:24 ID:HE76gVsW

告発がしたいのなら行政当局やマスコミにたれこめよ。
重大な問題なら詳しく調べてくれるし、匿名性を守ってくれる。
些細な問題なら無視してくれるので、トラブルにならない。

匿名掲示板なんかで告発するなんて馬鹿だよ。数ある匿名掲示板の中には
トラブル好きで騒ぎを大きくすることが喜びのゴロツキのような管理人もいるんだから。
奴らは世間の注目を浴びることが目的で、真実なんてどうでもいいんだ。
そんな奴の掲示板で告発したら、都合よく利用されて人生滅茶苦茶になるよ。

217 ：朝まで名無しさん：03/01/01 06:27 ID:c5OuoOeK

告発に必要なのは匿名性ではない。
必要なのは真実。
告発の真実性を確保するためには匿名性はむしろ邪魔。
告発者の人権（生命・財産・プライバシ）を守るための法律が準備されている。

218 ：朝まで名無しさん：03/01/01 06:33 ID:UTsuCS81

>>216-217

釣り初めですな

219 ：朝まで名無しさん：03/01/01 07:00 ID:BcEEQkWg

書き初めですな

220 ：朝まで名無しさん：03/01/01 08:09 ID:M+cwMAnE

>>218
釣りかも知れないが、真実だ。これからの２ｃｈは今まで通りじゃいられない
だろうね。

221 ：ひろゆき：03/01/01 09:26 ID:Ekox9Sqw

ひろゆき

222 ：朝まで名無しさん：03/01/01 09:30 ID:Ekox9Sqw

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条（上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

223 ：朝まで名無しさん：03/01/01 11:44 ID:RmvYljLO

>>222
判決に憲法の解釈の誤りがあること、その他憲法の違反があることを理由として
上告するんだろ。

224 ：朝まで名無しさん：03/01/01 12:11 ID:Ekox9Sqw

完全終了ってことか。

225 ：朝まで名無しさん：03/01/01 12:14 ID:mX6LXARb

>>217
牛肉偽装を内部告発した西宮倉庫は、客が激減して倒産したけど。
食品業界は特に、薬品など内部告発できないのはいやな感じする。
乙武君とか少年の猟奇殺人、が連続するのは、食品に何か原因
があるとしても匿名性が保障されなければ内部関係者は
行政当局にも垂れ込めないだろう

顧問弁護士や天下り官僚がその会社の役員になってること
ぐらい従業員はわかってるんじゃない？
裁判やっても従業員側の敗訴が多いみたいだからな

226 ：朝まで名無しさん：03/01/01 12:24 ID:mX6LXARb

表現の自由が大切なのは、権力者が、表現の自由を
奪うことによって、北朝鮮のような国を作ってしまうからだ

戦前の日本も同じで、大学の自治を奪い国民を洗脳して国民を
人殺しに作り変えることができた、大学教授は先生の先生
をつくるところで、その先生が、右翼教育を受け、各地の小中学校で、
外国人を憎み自分の国を正当化する教育を、おこなえば
、大量の人殺しがつくれる。
権力者の都合のよい社会になりすぎることを防ぐためにも
２ちゃんねるのようなひねくれがいる
天下り官僚や顧問弁護士が、人殺し産業の役員になれば
報道の自由に危険な状態がおきる

227 ：朝まで名無しさん：03/01/01 13:03 ID:Q2EMgOyk

>>223
今までの裁判で主張していたならともかく今になって急にそんなこと言い出しても誰も聞いてくれない。
この裁判に関しては最初からひろゆき側の作戦ミスなのだよ。

228 ：朝まで名無しさん：03/01/01 14:09 ID:mX6LXARb

http://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=4676&pg=company_gaiyo.html
フジテレビの社員の年収１５００万円てのにも腹が立つ。
そのせいで貧乏人を無視するか、はやく、死ねという報道しかしない
報道は平等ではないんだな、
金のある者の味方ばかりする

229 ：朝まで名無しさん：03/01/01 14:24 ID:aL1i+4u3

ひさゆきガンバ！（´･∀･`)

230 ：朝まで名無しさん：03/01/01 14:24 ID:mX6LXARb

朝日放送年収１４００万円http://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=9405&pg=company_gaiyo.html
消費者金融に金で、買収されたくそ放送局が！この失業者３００万人以上自殺者３万人以上の不景気を
報道しない、吸血鬼金融に魂を売りやがって。自殺者の代わりにお前ら全員しね！
くそダニにさらに、たかる寄生虫テレビ局が！と書いたら、名誉毀損じゃたまったもんじゃない
それで、博之を、応援するわけです、今は，書けるが消費者金融の後ろにやくざがいることは誰でも
知ってることで匿名性が保てないとかけんようになるちゃ

231 ：朝まで名無しさん：03/01/01 14:42 ID:mX6LXARb

東京放送でさえ年収１４００万円、金持ち優遇、貧乏人蔑視放送
の原因だなhttp://company.www.infoseek.co.jp/CView?sv=SC&s=9405&pg=company_gaiyo.html

俺はテレビなどほとんど見るきしなくなってる。
死要死者菌憂がスポンサーではなあ
そのくせ、一ちょまえに人を批判するテレビ

232 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:36 ID:BXDGXUlK

233 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:39 ID:BXDGXUlK

2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、
2ちゃんねるの幹部から得た話として証言する。
「2ちゃんねるは、運営者や幹部などが
それぞれ別々に会社を作りカネの流れを見え難くしているが、
実際の資金源は複数の大手通信会社系からの調査費名目のカネ。
月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。
額はともあれ、これは通信会社系的には、
ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由が一応は立つ。
自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうことも期待している」と前置きし
「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは総会屋と同じになっている」と言うのだ。

234 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:39 ID:BXDGXUlK

その具体的な理由として社長は、こう話す。
「2ちゃんねるはボランティアの削除人が書き込みをチェックして、
好ましくない書き込みを一所懸命削除している、
ということになっているが、あれはウソ。
削除人には給料が支払われ、その給料の原資となっているのが、
まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。
これはまさに、総会屋の構図そのものだ。
これまで裁判になっているのは金額で折り合えなかったり、
裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

235 ：■基礎知識■：03/01/01 16:40 ID:BXDGXUlK

■「言論の自由はどうなった！」
言論の自由は、名誉毀損には適用されません。
批評・批判といった言論だと証明するのは、発言者の責任です。

236 ：■基礎知識■：03/01/01 16:40 ID:BXDGXUlK

■「最高裁があるじゃないか！　高裁差し戻しだ！　反訴しろ！」
最高裁は憲法に絡まない限り、受理してもらえません。今回の件では不受理はほぼ確定でしょう。
高裁差し戻しの可能性はひじょうに低いのはひろゆきも承知で、だから、最高裁にもっていこうとしています。
反訴についても、誰を訴えるかという特定が困難。これまた不受理の可能性がひじょうに大。

237 ：■基礎知識■：03/01/01 16:40 ID:BXDGXUlK

■「T動物病院は削除ルールに従ったのか！　２ちゃんには削除ルールがちゃんとあるんだ！」
２ちゃん独自の削除ルールに従わねばならない法的根拠はありません。
また、２ちゃんの削除ルール自体、判決では不十分なものとされています。

238 ：■基礎知識■：03/01/01 16:40 ID:BXDGXUlK

■「名誉毀損を知りえた時点で削除しろなんて無茶苦茶だ！」
今回、T動物病院側は内容証明郵便でひろゆきに10日以内の削除要求しました。
２ちゃんの削除ルールに則らずとも、社会通念上においても、法的にも、これは十分な通知です。

239 ：■基礎知識■：03/01/01 16:41 ID:BXDGXUlK

■「ある発言が名誉毀損かどうかを管理人では判断できない。
　　法廷で判断されてからでもいいではないか」
今回、次のような発言は動物病院にとっては「社会通念上、名誉毀損と容易に推測できるはず」
とされています。
ブラックリスト、過剰診療，誤診，詐欺，知ったかぶり、えげつない病院、ヤブ医者、
精神異常、精神病院に通っている、動物実験はやめて下さい、テンパー、責任感のかけらも無い、
不潔、氏ね、被害者友の会、腐敗臭、ホント酷い所だ、ずる賢い、臭い

240 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:41 ID:BXDGXUlK

実質的には上告はもう無理らしい。

うれしいなぁ。

241 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:42 ID:Ekox9Sqw

こんなアホサイトに人生振り回される奴もどうかしてるがな

242 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:50 ID:mX6LXARb

>>231
津－ことは、この失業者３００万人自殺者３万人以上、
人口当たり欧米の倍の自殺者数、過労死、労災事故、を無視し続ける、
貧乏人蔑視、金持ち賛美の報道をマスごみは、しつづけるわけですな

243 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:56 ID:BXDGXUlK

244 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:56 ID:BXDGXUlK

245 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:56 ID:BXDGXUlK

246 ：■基礎知識■：03/01/01 16:57 ID:BXDGXUlK

■「言論の自由はどうなった！」
言論の自由は、名誉毀損には適用されません。
批評・批判といった言論だと証明するのは、発言者の責任です。

247 ：■基礎知識■：03/01/01 16:58 ID:Ekox9Sqw

248 ：■基礎知識■：03/01/01 16:58 ID:Ekox9Sqw

249 ：■基礎知識■：03/01/01 16:58 ID:Ekox9Sqw

250 ：朝まで名無しさん：03/01/01 16:58 ID:Ekox9Sqw

実質的には上告はもう無理らしい。

うれしいなぁ。

251 ：サラリーマン年収調査！！！：03/01/01 16:59 ID:Ekox9Sqw

１年を通じて勤務した給与所得者　　
男性2,834万人、女性1,675万人

男
100万円以下　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　１０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

252 ：サラリーマン年収調査！！！：03/01/01 16:59 ID:Ekox9Sqw

女
100万円以下　　　　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　　　　１４７万４０００人　　　8.5％　
500万円超　600万円以下　　　　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　　　　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　　　　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　　

253 ：サラリーマン年収調査！！！：03/01/01 16:59 ID:Ekox9Sqw

平成１３年度　１年を通じて勤務した給与所得者給与階級別分布　国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

254 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:00 ID:Ekox9Sqw

255 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:10 ID:BXDGXUlK

夫やパートナーが、妻や恋人に対して
ふるう暴力〈ドメスティックバイオレンス―DV〉は、
家庭内で起こる暴力のため、なかなか表面化することはありません。
しかし、社会的、経済的、肉体的に優位に立つ男性が、
弱い立場にある女性をさまざまな暴力で支配しようとする行為は、
「夫婦げんか」などの個人的事情、個別的問題の範囲を越え、
女性の人権を侵害する明らかな犯罪です。

http://www.awf.or.jp/boutai/a_01.html

256 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:10 ID:Ekox9Sqw

そうだね。

257 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:24 ID:HE76gVsW

>>230 は面白いな
http://www.2ch.net/ のトップページの広告を見てみなよ

258 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

259 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

260 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

261 ：■基礎知識■：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

■「言論の自由はどうなった！」
言論の自由は、名誉毀損には適用されません。
批評・批判といった言論だと証明するのは、発言者の責任です。
　

262 ：■基礎知識■：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

263 ：■基礎知識■：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

264 ：■基礎知識■：03/01/01 17:26 ID:Ekox9Sqw

265 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:27 ID:Ekox9Sqw

実質的には上告はもう無理らしい。

うれしいなぁ。

　

266 ：サラリーマン年収調査！！！：03/01/01 17:27 ID:Ekox9Sqw

267 ：サラリーマン年収調査！！！：03/01/01 17:27 ID:Ekox9Sqw

268 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:28 ID:BXDGXUlK

269 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:28 ID:Ekox9Sqw

そうだね。

270 ：朝まで名無しさん：03/01/01 17:52 ID:mX6LXARb

http://www.kid97.co.jp/gyoukaku/gyoukaku2.htm

271 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:44 ID:Ekox9Sqw

272 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:44 ID:Ekox9Sqw

273 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:44 ID:Ekox9Sqw

274 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:48 ID:BFTwRdfx

延々と同じコピペを繰り返すだけのスレと化しとるな…
もう一つの方 - http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040798152/
は容量オーバー荒らしにやられてるし。

議論云々以前の、単純に２ちゃん憎しでやってる人間がいるみたいだね。

275 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:53 ID:fTRco7Po

ひろゆきは最後までやりたいんだろ。おそらく自分で司法の現状を調べているのではないか。

276 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:08 ID:Ekox9Sqw

メルマガきたけど、IPを保存したとことで何もかわないよ。
IPを保存することで書き込んだ人に
責任を擦り付けられるとでも思ってんのか？
関係無いぜ。
警察の捜査はしやすくなるかもしれんが、公開責任は依然ひろゆき。

いい加減理解しろや。
日本生命の時から言われてるぜ。
判決もこれに沿ったものだったしな。

日本生命
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/

277 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:09 ID:Ekox9Sqw

実質的には上告はもう無理らしい。

うれしいなぁ。

278 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:09 ID:Ekox9Sqw

こんなアホサイトに人生振り回される奴もどうかしてるがな

279 ：朝まで名無しさん：03/01/01 19:11 ID:BFTwRdfx

>>276-278
>>274で指摘した荒らしの犯人がのこのこ出て来たな

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1040798152/410-418
  410 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  411 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  412 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  413 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  414 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  415 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  416 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  417 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw
  418 ：朝まで名無しさん：03/01/01 18:47 ID:Ekox9Sqw

280 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:12 ID:Ekox9Sqw

フロアからの
「西村さんに何かあった時は、『２ちゃんねる』はどうなるのですか？」
との質問には
「今月10月分はもう支払いが済んでいますので大丈夫ですが、
もしも何かがあったなら、潰れてしまう」
とおっしゃっていました。

281 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:12 ID:Ekox9Sqw

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282 ：朝まで名無しさん：03/01/01 19:12 ID:fTRco7Po

現行法上はひろゆきが削除するしかないだろうな。

将来的にはネットを治外法権のようにする法改正もありうると思うが、ある程度時間はかかりそう。

283 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:14 ID:Ekox9Sqw

2ちゃんねる　が衰退していく

あるネット関連会社の社長は、
「いずれにしても2ちゃんねるは資金が底をつけば終わり。
あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部関係者によると今、
大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」
と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、
資金提供の打ち切りも予想される。

http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

284 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:28 ID:Ekox9Sqw

2chもそう長くは存続できまい。
ここにくるだけ無駄だってことがわかった。
皆も早くほかのことに興味を持とうな。

では、さようなら

285 ：朝まで名無しさん：03/01/01 19:30 ID:M+cwMAnE

>>282
ネットを治外法権にする法律なんて出来るわけないだろｗ

286 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:30 ID:Ekox9Sqw

西村　博之
「２ちゃんねる」管理人
1976年東京生まれ。
1998年に中央大学（心理学専攻）在学中に
合資会社東京アクセスを設立し、
web制作、システム開発、
システム設計等のプランニングの仕事を始める。
1998年の夏に米国アーカンソー州に留学。
1999年5月に「２ちゃんねる」という掲示板サイトを始める。
2001年6月にイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社設立。
地域コミュニティーまちBBSやレンタル掲示板JBBSなど、
コミュニティ関連のサービス提供ばかりしている今日このごろです。

東京都北区赤羽北2-31-16-1311
090-9840-9821（電話は訴訟関係のみ）

287 ：どこですか：03/01/01 19:32 ID:EFWJe+it

大手通信会社系が調査費名目で資金提供

288 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 19:35 ID:Ekox9Sqw

「嘘を嘘と見抜けないと匿名掲示板を使うのは難しい」
という誰かさんの発言は匿名掲示板の問題の一面でしかない。
それは嘘の情報に踊らされる軽率さは情報を読む人の自己責任ということ。

でも、もっと重要な問題があるのよ。

「問題のある投稿を書き込んだ人の責任」と「問題のある投稿を消さない責任」

289 ：朝まで名無しさん：03/01/01 19:59 ID:BXDGXUlK

スレ違いかもしれないけど、

　　　　　　　　　　 ┌────┐　＿＿
たぶん　　 → C==|　　　　　　　|llllll|　　 |←キャップ
ここから飲む　　　 └────┘　￣￣　　（中に炭酸の素？が入ってて
　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　閉めると炭酸が出てくる）
　　　　　　　　　　　　　　　本体　　　　　　　　　　　　　

290 ：（ ● ´ ー｀ ● ）：03/01/01 20:06 ID:Ekox9Sqw

「西村さんに何かあった時は、『２ちゃんねる』はどうなるのですか？」
との質問には
「今月10月分はもう支払いが済んでいますので大丈夫ですが、
もしも何かがあったなら、潰れてしまう」
とおっしゃっていました。

大阪大学大学院国際公共政策研究科
「２ちゃんねる」西村博之氏の講演
写真あり
http://www.dryamasaki.com/PhotoJ/2002/OSIPP2/p1.html

291 ：朝まで名無しさん：03/01/01 20:56 ID:BVZTpltH

ネットを治外法権？
なんでキチは自分のレベルで法を語るわけ？
メディアを特別視するマスゴミよりタチが悪い
メディアキチはまだ知性があるが、ネットキチはそれが全くない
まあ、民族の自立を盾に日本の法秩序に従おうとしない、どこぞの民族と同じってこったな

292 ：朝まで名無しさん：03/01/01 23:16 ID:wk0pxFNI

上

293 ：朝まで名無しさん：03/01/01 23:35 ID:aL1i+4u3

まさゆきガンバ！(o^ｰ')b

294 ：朝まで名無しさん：03/01/01 23:54 ID:fTRco7Po

>>291
ウザイ！ネットキチはひっこんでろ！

295 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:26 ID:tFpn/Er+

>>294
最低限、言論で反論しようぜｗ

296 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:30 ID:nnt3NUf6

＞治外法権

例えば労使関係は労働基準法で特別に扱われてる。この場合は労働者の側の立場が弱いので特別に保護する形。

ネットの場合も現実とは異なる考え方が必要だ。面と向かって本人の名誉を毀損するのとネットでカキコされるのでは明らかに名誉毀損のインパクトが違う。

ネット促進法のような特別法を作って例えば名誉毀損の場合はかなり基準を緩和することも十分可能だ。

297 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:33 ID:nnt3NUf6

>>295
言論で反論は296を参照するように

298 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:38 ID:jb60/NbF

ネット保護法よりネット規制法が出来る確立のほうが遥かに高いだろうな。

299 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:44 ID:tFpn/Er+

>>298
現状を見ると俺もそう思わざるを得ない。

300 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:48 ID:68VyWLwM

>>296
>面と向かって本人の名誉を毀損するのとネットでカキコされるのでは明らかに名誉毀損のインパクトが違う

YES! ネットでされると世界中から見ることができるし、
オリジナルを消してもコピーが氾濫するし、被害が大きいですね

301 ：朝まで名無しさん：03/01/02 02:04 ID:nnt3NUf6

被害が大きいかどうかは本人がどう感じるかにかかっている。

世界中から見ることができるといっても、ほとんどの人は見ないんじゃないかな？よっぽど面白いネタなら見るかもしれないが。

それにオリジナルを消してもコピーが氾濫するといっても、これもよっぽど面白いネタなら別かもしれないが、どうでもいいようなネタをコピーするようなヒマなやつはいないと思うが。

302 ：朝まで名無しさん：03/01/02 02:08 ID:nnt3NUf6

法律は国民が作るもの。最初からネット規制法ができると思わないで、ネットの自由を守るように努力するのがネット利用者のつとめじゃないかな？

もちろん、ネットをもっと規制すべきだと思っているのならそんなことをする必要はないが。

303 ：朝まで名無しさん：03/01/02 03:02 ID:t13c0FmZ

'01.12.01】世界セックス会議で、日本の平均回数が参加した28カ国中最下位だった
香港で開催された「世界セックス会議」で、２８カ国１万８５００人を対象とした
「セックス回数」のデータが発表されました。それによると、世界で最もセックスを
しているのは、アメリカ人。その回数は年間なんと１２４回。一方、
２８カ国中最下位は、ニッポン。その回数は年間平均３６回、つまり１カ月に３回という結果でした。
アナタは並みの日本人？それとも…。

304 ：朝まで名無しさん：03/01/02 03:16 ID:Px2U3tZV

ネットの自由とは
誹謗中傷罵倒を書き込み自由かな。
それとも個人のプライバシーを暴いて書き込む自由かな。
そうだ、あらゆる事を捏造して楽しむ自由かもね。

305 ：朝まで名無しさん：03/01/02 04:16 ID:kT5ddOVu

>>301
とりあえず、お前の住所・氏名・電話番号を書き込んでみてくれ。

306 ：朝まで名無しさん：03/01/02 04:44 ID:Pu/Cm9rc

「２ちゃんの危機だっ！」と叫んでるお前の方が真の危機

307 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:10 ID:3y1fqPtJ

308 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:10 ID:3y1fqPtJ

309 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:11 ID:3y1fqPtJ

310 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:15 ID:B6E078UV

>>302
俺は、最初からもっと規制すべきだと思っていたよ。でも、便利だから
使っていた２ｃｈも…。だから、規制されても何の後腐れもない。

311 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:15 ID:3y1fqPtJ

自由に発言してもいいが
その発言で問題が起きたら
自分で責任をとれって事。

そんな当たり前の事もできないんだ。

年収はいくらですか？

312 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:21 ID:3y1fqPtJ

313 ：IPを保存demo公開責任は依然ひろゆき：03/01/02 10:22 ID:3y1fqPtJ

314 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:32 ID:AB4RMola

>>302
私は2chだろうとどこであろうと、
・事実と自分の意見見解（主観）を区別できるように書く。
・批判はするが誹謗中傷はしない。
・品のない表現をしない。

この3つを課して、ネットの自由を守るよう自分なりに努力しています。

315 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:36 ID:3y1fqPtJ

自分はそうしてる。だからなんだ。

316 ：月にいったのになぜ、捏造する必要があるのだろうか？：03/01/02 10:39 ID:3y1fqPtJ

アームストロング
「なんだったんだ？アレは一体なんだったんだ？私は知りたい」

NASA管制センター
「そこに何があるんだ」
「こちら宇宙管制センター…アポロ１１号応答せよ」

アームストロング
「これはとても大きい…
信じられない…ああ…
絶対に信じてもらえないだろう」
「別の宇宙船が要るんだ
クレーターの向こうに並んでいる
月から我々を監視している…」　　　　　　

すでにエイリアンが監視していた！　

317 ：朝まで名無しさん：03/01/02 10:44 ID:B6E078UV

>>315
そう「皆がそうなるシステム」が必要なんだよ。今の２ｃｈの現状を見る
とね。ところで「２ｃｈで重大な内部告発があり、事件が解決した」なん
て事態が過去に何かあった？凶悪殺人犯を作った事実は知っているが…。

318 ：世直し一揆：03/01/02 11:05 ID:sK8u0aBB

319 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:36 ID:3y1fqPtJ

320 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:36 ID:3y1fqPtJ

321 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:36 ID:3y1fqPtJ

322 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:37 ID:3y1fqPtJ

323 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:37 ID:3y1fqPtJ

324 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:37 ID:3y1fqPtJ

西村　博之
「２ちゃんねる」管理人
1976年東京生まれ。
1998年に中央大学（心理学専攻）在学中に
合資会社東京アクセスを設立し、
web制作、システム開発、
システム設計等のプランニングの仕事を始める。
1998年の夏に米国アーカンソー州に留学。
1999年5月に「２ちゃんねる」という掲示板サイトを始める。
2001年6月にイレギュラーズアンドパートナーズ株式会社設立。
地域コミュニティーまちBBSやレンタル掲示板JBBSなど、
コミュニティ関連のサービス提供ばかりしている今日このごろです。

東京都北区赤羽北2-31-16-1311
090-9840-9821（電話は訴訟関係のみ）

325 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:37 ID:3y1fqPtJ

326 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:38 ID:3y1fqPtJ

■基礎知識■

■「言論の自由はどうなった！」
言論の自由は、名誉毀損には適用されません。
批評・批判といった言論だと証明するのは、発言者の責任です。

■「最高裁があるじゃないか！　高裁差し戻しだ！　反訴しろ！」
最高裁は憲法に絡まない限り、受理してもらえません。今回の件では不受理はほぼ確定でしょう。
高裁差し戻しの可能性はひじょうに低いのはひろゆきも承知で、だから、最高裁にもっていこうとしています。
反訴についても、誰を訴えるかという特定が困難。これまた不受理の可能性がひじょうに大。

■「T動物病院は削除ルールに従ったのか！　２ちゃんには削除ルールがちゃんとあるんだ！」
２ちゃん独自の削除ルールに従わねばならない法的根拠はありません。
また、２ちゃんの削除ルール自体、判決では不十分なものとされています。

327 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:38 ID:3y1fqPtJ

■「名誉毀損を知りえた時点で削除しろなんて無茶苦茶だ！」
今回、T動物病院側は内容証明郵便でひろゆきに10日以内の削除要求しました。
２ちゃんの削除ルールに則らずとも、社会通念上においても、法的にも、これは十分な通知です。

■「ある発言が名誉毀損かどうかを管理人では判断できない。
　　法廷で判断されてからでもいいではないか」
今回、次のような発言は動物病院にとっては「社会通念上、名誉毀損と容易に推測できるはず」
とされています。
ブラックリスト、過剰診療，誤診，詐欺，知ったかぶり、えげつない病院、ヤブ医者、
精神異常、精神病院に通っている、動物実験はやめて下さい、テンパー、責任感のかけらも無い、
不潔、氏ね、被害者友の会、腐敗臭、ホント酷い所だ、ずる賢い、臭い

328 ：朝まで名無しさん：03/01/02 11:38 ID:KHo3/ATx

329 ：朝まで名無しさん：03/01/02 16:17 ID:3y1fqPtJ

bugugu

330 ：朝まで名無しさん：03/01/02 17:57 ID:3y1fqPtJ

bugugu

331 ：朝まで名無しさん：03/01/02 18:24 ID:iPkgOEbq

司法関係者が、2チャンネルつぶそうと必死になってるのはなぜ？

332 ：朝まで名無しさん：03/01/02 20:17 ID:3y1fqPtJ

bugugu

333 ：朝まで名無しさん：03/01/02 20:20 ID:uaFQe87d

>>331
裁判官が学会員だったりしてね。

334 ：朝まで名無しさん：03/01/02 21:01 ID:jb60/NbF

>>331
出る釘は打たれるだけ。

『出る杭［＝釘］は打たれる』
１．頭角を現す者は、とかく他から憎まれ、妨げられる。
２．出過ぎた振舞をする者は、人から責められ制裁を受ける

335 ：朝まで名無しさん：03/01/02 22:51 ID:3y1fqPtJ

336 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:10 ID:TypZM1tQ

削除要請板をみると
個人の掲示難なのに管理者側が
めちゃ官僚的なのに笑えます。

337 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:28 ID:z+Rnob7J

２ちゃんの削除は合議制や複数の人間の賛否をとるわけでもないし、システムとしては裁判所以下じゃないかな？

ま、それはそれでいいが、そういう点をみるとあんまり裁判所を非難する資格があるとも思えないが。

338 ：：03/01/03 01:31 ID:TGCoZQN3

こいつにはやられたからいい気味だよ（笑）。
ざまみろ。

339 ：朝まで名無しさん：03/01/03 13:05 ID:F7JNmTFV

みんなもう成り行きに任せているわけだね。騒がないトコをみるとｗ
それが正解かも。

340 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:10 ID:dXob7cEk

２ちゃんがなくなって困る
という奴は極少数。

なくなったらなくなったでいいや
という人が多い。

341 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:12 ID:dXob7cEk

342 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:14 ID:MLNvSSft

勢い、社民党、野中、その他やり玉にあがった連中から
名誉毀損で訴えられたらどーなる^^２ｃｈ。
風前のともし火か。

343 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:21 ID:wgVDn7vU

２ちゃんねるがないと情報収集に困る
オカズにも困る
せっかく某板でネカマがうまくいったというのに

344 ：ふたば☆ちゃんねる：03/01/03 15:30 ID:dXob7cEk

オカズ

少女＠ふたば
http://cgi.2chan.net/s/imgboard.cgi
二次元裏＠ふたば
http://img.2chan.net/b/imgboard.cgi

345 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:41 ID:z+Rnob7J

社民党や野中あたりなら公人だから、すぐ名誉毀損とはならないかも

346 ：【†】黒猫 ◆McMuhomid. ：03/01/03 16:01 ID:/dbtSAmF

||Ａﾟ)ﾋｸﾋｸ・・・

||彡ｻｯ

347 ：朝まで名無しさん：03/01/03 16:15 ID:ryHovcGa

削除すりゃいいのに

348 ：朝まで名無しさん：03/01/03 17:12 ID:sTlm1hyi

この屋ヴいしゃの詳細度こいったらわかるかな？

349 ：朝まで名無しさん：03/01/03 19:13 ID:wqm/16GK

>>348
その医者んとこにペット連れてきゃいいだろ

350 ：朝まで名無しさん：03/01/03 20:21 ID:IewuZV+l

ほかの、マスコミが、みんな２ちゃんねるみたいだったらまずいだろうが、
例外というのもほしい気がする

ゴ－マニズム宣言なんかそうだった、
小林よしのりみたいな、ひねくれもんがいたから、オウム事件は
解決したと思う、
全然裁判を、恐れないし、オウムのような殺人集団も平気でぼろくそ
国の、３権力の司法、立法、行政を、まったく恐れない
２ちゃんねるもそれを期待したいが、今の段階ではコメントできない

351 ：朝まで名無しさん：03/01/03 20:30 ID:LQiew+6r

小林よしのりは、ぜんぜん２ちゃん的ではないでしょ。
堂々と姿をさらしている。
誰かがリスクを取って旗をあげる、その姿を「信頼する」から
他のものがついてゆく。
ちなみに俺はコバァが嫌いです。

352 ：朝まで名無しさん：03/01/03 21:18 ID:IewuZV+l

社会に出てみれば、わかるが、心が傷つけられることばかりだよ。
ここで鍛えることができなければ、なんもしらないで
社会に出て簡単に自殺することになる、
免疫がないようじゃ困る。
まあ誹謗中傷すればいいもんじゃないが、
裁判になったのを、ちょっと読んだが、最初に自分は獣医
と名乗ってるじゃないか
それでほかの病院をけなしてるということは、
自分の病院がうまくいかず、商売敵をつぶしてやれというひがみだ
というのがばればれ、それが名誉毀損というのは、おかしい、自分の腕や病院に
自信がないのか

353 ：名無しさん＠３周年：03/01/03 22:01 ID:9FBHkb5/

ひろゆきガンバ！

でも、カンパはしないよ。

354 ：朝まで名無しさん：03/01/03 22:53 ID:1f1R3L2M

>>352
ひきこもりを、さらにひきこませるような発言だなｗ　ここは相手を傷つける
発言をしてもＯＫだから、社会復帰の練習には全然ならないよ。

355 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:26 ID:xF6NFXrH

356 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:26 ID:xF6NFXrH

357 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:27 ID:xF6NFXrH

358 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:27 ID:xF6NFXrH

359 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:27 ID:xF6NFXrH

360 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:27 ID:xF6NFXrH

361 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:27 ID:xF6NFXrH

■「T動物病院は削除ルールに従ったのか！　２ちゃんには削除ルールがちゃんとあるんだ！」
２ちゃん独自の削除ルールに従わねばならない法的根拠はありません。
また、２ちゃんの削除ルール自体、判決では不十分なものとされています。

■「名誉毀損を知りえた時点で削除しろなんて無茶苦茶だ！」
今回、T動物病院側は内容証明郵便でひろゆきに10日以内の削除要求しました。
２ちゃんの削除ルールに則らずとも、社会通念上においても、法的にも、これは十分な通知です。

362 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:27 ID:xF6NFXrH

363 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:28 ID:xF6NFXrH

364 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:28 ID:xF6NFXrH

365 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:30 ID:xF6NFXrH

366 ：朝まで名無しさん：03/01/04 00:20 ID:mlGofaTZ

要するに、管理人がアフォということと、一部の信者はキチってことの二言に尽きますな
法律を少しでも勉強した者、もっと言えば人並みの常識を備えた人ならば、今回の敗訴は目に見えていたもんね
ネットなら何書いてもいいなんて暴論が罷り通るほど、社会は冷徹でもバカでもないってことですな
やっぱ権利は濫用しちゃいけませんな

367 ：朝まで名無しさん：03/01/04 02:24 ID:+G6dSRu8

>>366
そう思うんだけど、なんでこれほど２ｃｈを擁護する意見が多いかってびっく
りしたよ。彼らはきっと、社会の時間ひょっとしてぼーっとしてたか、寝てた
な。

368 ：朝まで名無しさん：03/01/04 03:07 ID:j1RmWJng

２ちゃん以外に心のより所のないヒキ基地が必死になってるんだね。
言論の自由の何たるかも知らずに、言論の自由を持ち出せば何事も正論になると盲信してるんだね。
悲惨だね。

369 ：朝まで名無しさん：03/01/04 11:45 ID:OdIeeMnQ

そういうことだ。

370 ：朝まで名無しさん：03/01/04 20:31 ID:8wDLOOjC

司法、立法、行政のうち
司法が、必死になって２チャンネルをつぶそうとしている理由がわからない
立法の、国会は、管理人を処罰する法律作ろうとしていないし
行政の警察などは、名誉毀損で管理人を逮捕しようとしていない
司法だけだ
２ちゃんねるをつぶそうとしているのは。
もし上告が認められない場合
企業の役員の、顧問弁護士の年収や資産を
調査したり公開するような法律がいる

371 ：朝まで名無しさん：03/01/04 21:24 ID:qBiT8QPa

>>370
今回の裁判所の判決は至極真っ当なものだよ。
君は自分の主張の電波さ加減を理解できないのかね。最後には陰謀論にすがる
しかないとは思うけどね。

372 ：朝まで名無しさん：03/01/04 21:28 ID:OdIeeMnQ

370はキモイね。

こういうオタクがいるんだね。

373 ：朝まで名無しさん：03/01/04 21:32 ID:+JRYE5KN

内容証明即削除ってのは納得いかんな。

374 ：朝まで名無しさん：03/01/04 22:14 ID:FwvVI9vg

370はネタだと思われ。
まあ、最近はだいぶ落ち着いたね。
１審のときは凄かった。
「インターネットは治外法権だ」とか｢何言っても自由なんだ｣とか、電波ゆんゆんだったもんね。
結局、マスコミ以上の電波だったってことが露になったもんね。

375 ：朝まで名無しさん：03/01/04 22:16 ID:B+eNiDku

>>373
俺は仕方ないとは思うが、
その際、内容証明を公開してもらいたい。

376 ：朝まで名無しさん：03/01/04 22:18 ID:B+eNiDku

>>374
個人の集まりなんだからネットが電波に溢れるのは当たり前じゃん。

マスゴミの電波問題は、一応頭のついてる団体だから
問題が別なんだよ。

立場も違うしね。

377 ：朝まで名無しさん：03/01/04 23:09 ID:qgEKkxa5

この判決なら何書いてもかまわないだろ。
書いてはいかんとはぜんぜんいってない。

１か月くらいたって削除されてもぜんぜんかまわないな。第一そんなに古いカキコなんて書いた本人はもう忘れてる。というか、１月前に書いた自分のカキコが現在どうなっているか確認するやつはいないから、そもそも削除されたかどうかわからない。

それにこんなネタだとわかりきってるイカサマな掲示板に内容証明を出すような頭のいかれた人間はめったにいないだろ。

378 ：朝まで名無しさん：03/01/04 23:31 ID:nZo31Hj2

釣り氏登場

379 ：山崎渉：03/01/05 00:12 ID:kMnTeZmn

（＾＾）

380 ：朝まで名無しさん：03/01/05 11:25 ID:dwXneKGj

381 ：朝まで名無しさん：03/01/05 12:09 ID:VvkLTRvC

結論としては
「内容証明付きの削除要請が来たら、
削除しないと駄目よん」って所なんかね。

まあ別に大勢に影響ないんじゃないかね。

削除要請が着た事を公にして、削除すればいいんでないの？

382 ：結論：03/01/05 16:50 ID:dwXneKGj

残念、閉鎖。

383 ：朝まで名無しさん：03/01/05 18:38 ID:yXl3sRVC

日本生命のような巨悪を叩け

384 ：朝まで名無しさん：03/01/05 20:22 ID:Oc7CtuuA

名誉毀損が適用されるのは公然性が有る場合ですよね。
2chは利用者が多いから公然性も有ると司法が判断したんですよね？
同じ掲示板でも廃れた所ならば名誉毀損は問われないのか？と
疑問に思ってしまうのですが。

385 ：朝まで名無しさん：03/01/05 21:21 ID:2A8gfBG5

ネット自体公然性がありますので、掲示板利用者の多寡は
関係ないと思います。

会員しか見られないニフティの場合でも名誉毀損が認められています。

386 ：朝まで名無しさん：03/01/06 01:44 ID:xCPtq2R0

戸塚ヨットスクールの真実
http://www.totsuka-yacht.com/
戸塚ヨットスクールの「悪名」は、皆さんよくご存じで
しょう。「子どもに殴る蹴るの暴行を加え、死者まで出
した暴力集団」として・・・。しかし、スクールの本当の
姿は、ほとんどの人が知らないはずです。
なぜならスクールの真実は、これまで（マスコミを通じ
ては）一度も報道されたことがないからです。

387 ：朝まで名無しさん：03/01/06 01:57 ID:FYjCCgp4

判決文によると、
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/2075F93E3210745849256BED0030F3EF?OpenDocument
400万円プラス
「平成１３年８月５日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え」
「訴訟費用は，これを５分し，その１を原告らの，その余を被告の負担とする」
だから、

500万円超えるかな？

388 ：朝まで名無しさん：03/01/06 02:00 ID:oJDUwbgX

内容証明ってどんな感じだったのかな？
●●番のレスを削除しる！
××スレッド削除しる！
って感じ？それとも
うちを誹謗中傷する一切のカキコを削除しる！
とか？

389 ：朝まで名無しさん：03/01/06 02:07 ID:v/uwskn5

既に死に体ってやつでしょう。
まともに将来を見る奴は運営には関わらん。
機転の利く奴はもう逃げ出し始めてるんじゃないか・

390 ：朝まで名無しさん：03/01/06 02:14 ID:mvzqfxlf

>>388
判決文見たら両方だったようだね。
後者は、ひろゆきにとっては酷かも。

391 ：朝まで名無しさん：03/01/06 04:26 ID:tRmOM+u+

>>390
なるほど。そうしないと２ｃｈの場合、何度も何度もコピペする奴がいるから
なー。いたちごっこになる可能性もあるが、被害を考えるとねぇ…。

392 ：朝まで名無しさん：03/01/08 02:13 ID:HWyo+ya9

393 ：完全終了：03/01/08 02:14 ID:HWyo+ya9

完全終了

394 ：朝まで名無しさん：03/01/08 02:22 ID:DCaMuM0X

再開

395 ：朝まで名無しさん：03/01/08 10:24 ID:B/IPTyA4

重複スレだろうが。
粘着きしょい。

396 ：朝まで名無しさん：03/01/08 12:58 ID:DCaMuM0X

あげるな！
粘着きしょい

397 ：朝まで名無しさん：03/01/08 14:15 ID:9AgoQbpR

今年で２ちゃんも閉鎖だな

398 ：朝まで名無しさん：03/01/08 15:09 ID:TDtVlweQ

７，８月頃までだと思う。

399 ：朝まで名無しさん：03/01/10 02:55 ID:mdYjy6bI

新興宗教団体

400 ：朝まで名無しさん：03/01/10 02:57 ID:U2bRL5Eq

http://marmalade.skippy.co.jp/event/live.html
2002/10/30にリリースされた『黒イジワルケイ』に参加したアーティストによるイジワルケイ・イベント、および、2ちゃんねるを通じて応募された方々のライブとなっております。

401 ：朝まで名無しさん：03/01/10 03:21 ID:DiM2bk3G

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条（上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

402 ：朝まで名無しさん：03/01/10 03:30 ID:N/lD3SMp

賠償金の支払いに困り
ＩＰ情報を物納

403 ：朝まで名無しさん：03/01/10 06:05 ID:mdYjy6bI

404 ：朝まで名無しさん：03/01/10 11:57 ID:wOu/CLGv

>>401
おたずねします
もしも　404がマクドナルドの悪口をかいて　マクドナルドの売上が落ちたのは
404が書き込みをしたからだ　と訴えて　管理者に損害賠償を求めたら
管理者が支払うんですか？

405 ：朝まで名無しさん：03/01/10 12:05 ID:cDdsBAu8

インターネット掲示板に「ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭り」の爆破予告を書き込んだとして、
札幌中央署は、脅迫の疑いで苫小牧市内のアルバイト男性（23）を近く書類送検する。
調べによると、男は二十二日午後九時二十分ごろ、自分のパソコンからインターネット掲示板に
「自爆テロに逝ってきます。みなさんの憎きヨサコイを自分一人の犠牲で止められるのなら喜んで逝ってきます」と書き込み、
同祭り組織委員会を脅した疑い。
同署によると、道警職員がインターネット上の掲示板を監視していたことから分かったという。男は「いたずら目的で、おもしろ半分でやった。自爆するつもりはなかった」と供述し、容疑を認めているという。

この程度でも逮捕

406 ：朝まで名無しさん：03/01/10 13:20 ID:Ekm1fJnO

はいはいそこまで、重複スレで遊ぶのはよしましょうね。

407 ：朝まで名無しさん：03/01/11 17:20 ID:yoMrwSX1

>>404
明確な証拠、因果関係があれば威力営業妨害に相当。
現在はＩＰが記録されているので、書き込んだ本人が問われる。
しかし場合によっては、管理人も責任を問われる。

408 ：朝まで名無しさん：03/01/14 12:01 ID:cHutVY3y

二審も一審を支持。これに対して上告しようにも、
刑事訴訟と同様、自由に上告できるってもんでもないのです。
民事訴訟法312条（上告の理由） 1項
「上告は、判決に憲法の解釈の誤りがあること
その他憲法の違反があることを理由とするときに、することができる。」
http://www.m-net.ne.jp/~doba/goto/hon.htm

ようするに上告しても今の制度では100％無駄。
これで完全終了ってことか。

409 ：朝まで名無しさん：03/01/14 12:06 ID:UM5TOlL2

今年はネット管理
暗黒社会到来の年になりそうだな

410 ：山崎渉：03/01/16 20:36 ID:MHC+AY/b

（＾＾；

411 ：朝まで名無しさん：03/01/17 00:03 ID:T7KeGbQL

>>409
単にあまりにやばすぎる発言を控えるだけでいいだろ。俺には影響はない。
だいたい、２ｃｈの今のシステムが数年続いて、世の中何か改善したか？

412 ：朝まで名無しさん：03/01/17 15:20 ID:IVXj1W9Q

（＾＾；

413 ：588：03/01/17 15:33 ID:d4c0qTSd

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414 ：朝まで名無しさん：03/01/17 16:06 ID:2/kVqpJI

正直に思ったことを書き込みます。

２ちゃんのピークは過ぎたと思う。
閉鎖になれば物語として完結できる。
そして伝説にｗ

415 ：朝まで名無しさん：03/01/17 17:06 ID:/+B5g4iD

ココがなくなればあちこちに痛い厨房が溢れると思うな
受け皿として機能しているのは否定できないな

416 ：朝まで名無しさん：03/01/17 23:46 ID:ijj24N8G

ユーザーの多い本当の匿名掲示板ができれば即移動だな

417 ：朝まで名無しさん：03/01/25 00:16 ID:Qf+diQdk

＞ココがなくなればあちこちに痛い厨房が溢れると思うな

どうせ被害を受けるのはオタク系サイトのみだから問題ない。

２ちゃんねるはオタクの巣窟だからね。

418 ：朝まで名無しさん：03/01/25 00:18 ID:Qf+diQdk

同人、コミケ　←　こんなのオタクだからね。一般人はしらないよ。

マイノリティ集団。

オタク自体マイノリティだからな。

419 ：岡田克彦：03/01/25 00:21 ID:MAB5plf8

（＾＾；

420 ：朝まで名無しさん：03/01/25 00:25 ID:TfFrosTu

オタク（コミケ、同人誌）の香具師らの中で、売れない奴は２ちゃんねるで鬱憤晴らしするらしいね。
それと,色々なＢＢＳ荒らし。
なんか、終わっているなと。

421 ：朝まで名無しさん：03/01/25 04:57 ID:dFHJ6U2a

http://www.sasaki-kensho.jp/cgi-bin/mail_bbs/mail_bbs.cgi
１月１１日のところを見てください。２ちゃんねるを廃止しろといってます。

422 ：朝まで名無しさん：03/01/25 06:41 ID:X6pkPlzu

>>421
２ｃｈが無くなれば、ネットが健全化されると思い込んでる痛い人ですな。
こういう人種は軍隊が無くなれば、戦争が無くなるとか本気で信じてるんでしょう。
ダブスタのプロ市民のように悪意はなくとも、かなり哀れな思考をしておられる。

423 ：朝まで名無しさん：03/01/25 07:46 ID:S29aXKFW

>>421
ひどいね。オウムと関係があるとか書いてあるけど名誉毀損だろ？これ
「女性差別がひどい」女性の方も男性差別スレを立てまくっているんじゃんか、、

424 ：朝まで名無しさん：03/01/25 07:52 ID:vOKcOfNn

２ちゃんねるを廃止したいなら運動しても無意味なんだがな。
運営主体に刑事罰を科せられるか科せられないかにかかってる。
告発したほうが早いのに寝。

425 ：岡田克彦ファンクラブ：03/01/25 18:15 ID:P1boiJWx

２ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。２ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。

426 ：山崎渉：03/01/27 14:02 ID:KxoORE1N

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

427 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：03/02/03 20:59 ID:1vBy+E3H

IP記録してなかった事は正直、驚きだ。

428 ：朝まで名無しさん：03/02/08 01:46 ID:JXkBRJAW

今更ageて申し訳ないんだが・・・

2ch側に賠償請求をするのはおかしいと思わないか？
2chというのはただのネット上の雑談の空間で、
発言に対して責任を持つのは書き込む個人だろ？
何故？保持者に責任を求めるのか・・・・・
サーバーのアクセスログを見れば誰が書いたのか解ることだし。
ひろゆきの管理者としての義務は捜査の協力ではないか？

429 ：朝まで名無しさん：03/02/08 01:50 ID:A4BC8vo5

>>421
所詮共産党。ムネオハウスで名が売れたからって
調子ぶっこいてるだけのオッサンだよ
気にすること無い

430 ：朝まで名無しさん：03/02/08 02:13 ID:9yK3qBiR

>>422
２ちゃん廃止した後は、誰も後を継がないよ。
儲かるとも思えんし。
よって２ちゃん廃止は影響が大きい。

431 ：朝まで名無しさん：03/02/08 02:27 ID:JXkBRJAW

>>430
俺は、欲しいよ。
②chが獲得したリピーターは魅力的だからね。
今のままでは、利益を上げるのは難しいから少しいじるけど。
無料掲示板と言う点は変えないね。

432 ：朝まで名無しさん：03/02/14 16:10 ID:K3H+ku19

433 ：朝まで名無しさん：03/02/14 16:10 ID:K3H+ku19

434 ：朝まで名無しさん：03/02/15 08:12 ID:9y+MPbck

↑ですね。

435 ：朝まで名無しさん：03/02/23 23:35 ID:2DqjFIXT

　悪口は言ってはいけない。　そんな法律はあるのか？

436 ：朝まで名無しさん：03/02/24 11:47 ID:6a3uMpa4

>>435
言いたいなら本人に面と向かって殴りあいする覚悟で言うか、もっと地下に潜って
本人に聴こえない所でやれ、ってこった。
こんな中途半端に有名になったところで、しかも匿名で言うなってことだよ。
ちなみに、名誉毀損罪と侮辱罪っつー罪状は法律にあるぞ。

437 ：朝まで名無しさん：03/02/24 13:03 ID:PQx1B+RK

>>123
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=YUKI3698

438 ：朝まで名無しさん：03/02/24 13:50 ID:Da/DgTfz

２ちゃんねるをつぶす目的で明らかに訴訟に持ち込めるようなスレをたて、
自ら訴訟を起こす事は可能である。自作自演だが、司法を動かす事の出来る
者ならば、２ちゃんねるを事実上、合法的にのっとる事は不可能ではない。

439 ：朝まで名無しさん：03/02/24 23:17 ID:o1Sl0sR4

　まず、聞いておくが……。

　今回、名誉毀損、侮辱……などに該当するか、判断していないんだろ？
　原告の損害が予測される。……だけで、損害が判断された。……違うか？

　だとすると。損害と言論の自由が、秤にかけられているわけだ。
　もし、損害が無いなら、言論の自由が保証されるはずだ。

　事実で合っても、指摘・公表されることで、損害があれば名誉毀損……だろ？
　ぎゃくに、損害が無ければ、言論の自由が保証される。（これは当然だろ？）

>>436 ：朝まで名無しさん：03/02/24 11:47 ID:6a3uMpa4
>>435

＞こんな中途半端に有名になったところで、しかも匿名で言うなってことだよ。
＞ちなみに、名誉毀損罪と侮辱罪っつー罪状は法律にあるぞ。

440 ：朝まで名無しさん：03/02/25 13:29 ID:kfmyiVo8

>>439
既に２ちゃんねるの公益性は裁判所で却下済み。
で、侮辱罪は『事実の如何を問わず』『不特定多数に対して』発信すれば成立する。
ま、親告罪だから基本的に被害者が認識していないと立憲されないが、だからと
いって言論の自由が保障されたとはならないぞ。
なお、名誉毀損罪は侮辱罪に加えて『それが真実である事』を『発信者が立証』
できないと成立するぞ。

一度その辺の法律を調べてみる事をお薦めする。

441 ：朝まで名無しさん：03/02/26 06:03 ID:Mzw0/Nol

　ずいぶんと……。　言論の自由なんて無いんだなぁ……。

　小泉総理大臣の言う事で、いいなと思ったのは「取り消せなんていわないでしょ」
というのがいいなと思ったんだが。

　損害が無くても侮辱罪って……おかしくない？

442 ：朝まで名無しさん：03/02/26 06:11 ID:1mPUyyVH

犯罪者のおかげで、２ちゃんねるはかなり警察からマークされているね。
犯罪性ありと判断したから、ひろゆきはＩＰをバラしたと思うが、なんか釈然としない。
最近、カキコが減ったのは、ＩＰ問題かもね。

なんか、２ちゃんねるも存亡の危機迫るの予感。

443 ：朝まで名無しさん：03/02/26 06:45 ID:gtjloK+M

これで、特定の勢力に都合の悪い書き込みはできないんだ。
朝鮮問題＝差別問題、闇金問題＝いわれなき中傷、
企業にとって都合の悪い情報＝風説の流布、となるわけだ。
政府は言わないでもわかる品。

事実はどうでもよい。発言が罪となるわけだ。おしまいだな。
言論管理社会か。

444 ：朝まで名無しさん：03/02/26 07:42 ID:y6HXuET2

昔「２ちゃんねるはアメリカを経由しているので、２ちゃんねるの発言は
アメリカの法に従う　裁判もアメリカで行う」という話があったが、あれは
どうなったんだ？

445 ：朝まで名無しさん：03/02/26 10:24 ID:T7mPKp7M

コンピューターウィルスに対する民事刑事両方の訴訟方法で、すでに被害の発生した
国で起訴する事と言う結論が出ています。

446 ：朝まで名無しさん：03/02/27 01:46 ID:lGEXtOIq

　今日の講談社の「ＮＨＫやらせ報道」名誉毀損判決について。

　判決では、（ＮＨＫ元関係者の）証言は使用できず、名誉毀損で４００万払え

　裁判所は、発言者ではなくて、発言する場所を取り締まることで、言論統制しようとしている
　……とは考えられないか？

　言論の自由はない。　　……でいいのか？

447 ：朝まで名無しさん：03/02/27 04:31 ID:lGEXtOIq

　ここど～よ　マスコミを越える掲示板・短信だ。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030108206.html

＞大手メディアに警鐘を鳴らす「ブロガー」たち
＞ Noah Shachtman

448 ：朝まで名無しさん：03/02/27 12:07 ID:96AHdl00

>>446
そこまでして悪口言いたいのか？
それも、相手を一方的に攻撃して、自分だけは反撃されないように。

・・・鏡を見ろ。自分の心と対峙しろ。表に出て世間を見ろ。
一度でもこれを実践した事があるのか？

449 ：朝まで名無しさん：03/02/28 02:17 ID:c2AWqSom

　世の中にわるい奴がいっぱいるじゃないか！　てめぇの廻りに居ないか！

　おめぇはどうだ！！

450 ：朝まで名無しさん：03/02/28 04:51 ID:OtM1vtSr

>>442
最近書き込みが減ったのはあきらかに YBB 規制のせいだと思うが？

451 ：朝まで名無しさん：03/02/28 04:53 ID:OtM1vtSr

>>449
義憤に駆られてるんならこんな半端なところじゃなくて、もっと
腰据えて本気で戦えよ。

452 ：朝まで名無しさん：03/02/28 05:52 ID:nzVcE+yr

IPを保存してないなら本人が特定できないから管理人は連帯責任を負えというのが司法の解釈といっても
IPがわからないように書き込みできる方法がある場合は誰も責任取らなくてよいという解釈にも聞こえるｗ

453 ：朝まで名無しさん：03/03/01 03:16 ID:olK/COAI

　媒体というか、場所を取り締まることで、個人の意見を統制しょうとする。

　だと思うよ。書き込む人はわざと問題になるようなことを書き込む場合もあるだろ？

454 ：朝まで名無しさん：03/03/01 09:00 ID:iy7cpLkn

まぁまぁおちついて。
２ちゃんねるの雑誌出してるくらいだから結構余裕なんじゃないんですか。
それとも必死なのか？＞ヒロユキ

455 ：朝まで名無しさん：03/03/01 16:57 ID:G8FuYsfX

ひろゆき「頑張れ」と言いたいところだが、２ちゃんねるが創った匿名性の悪戯書きは、他のＢＢＳに悪い影響をもたらしている。
健全なＢＢＳが荒らされるのは２ちゃんねるのせいとは言えないが、少なからず影響を与えている。
街のＢＢＳなどがソフトなのはＩＰが記されるからかもしれないね。
ＩＰを表示するようにすればいい。
厨房が少なくなっていい。
俺は消防かもしれんがｗ｝

456 ：朝まで名無しさん：03/03/01 17:42 ID:JRP0g+Cz

http://ww3.tiki.ne.jp/~takamiro/column107.htm
２チャンネルと日本生命が裁判になったことがあって、日本生命は裁判で負けたことがない、
大阪地裁くるったか？顧客の金を自民党に政治献金していいのなら、いくらでも
これから、利率を下げる法律作ることをするだろう、１億の支払い約束の契約を１００万円とかに下げられる

んで日本生命の役員を調べるとやたら法学部出身者役員がおおいぞ、社長の宇野郁夫は
昭和４３年、東大法卒、副会長小林幹司昭和３３年京大法卒などいっぱいいる。
つまり司法と企業役員はつながっているんだ、裁判にこれじゃ勝てるわけない。
国民の血税で食ってるんなら、裁判官も国民の投票で選ばれるように法改正するべきだな

このままじゃ２ちゃんねるをつぶそうと企む司法役員とつながる裁判官
の判決で２ちゃんねるがつぶされる。

457 ：朝まで名無しさん：03/03/01 18:00 ID:JRP0g+Cz

①国民→②プロデューサー、編集長→③国民という具合に普通の
マスコミは情報がはいく、ということは、②を押さえれば国民の知る権利
を奪うことができる。
オウムの犯罪が国民に知られなかったのは、くそ弁、青山が
②を押さえていたからだ。
ゴーマズムのよしのりがいなかったら、大変な事態だったかもしれない。

その点で２ちゃんねるは国民→ひろゆき→国民だから、ひろゆきが吉野家の牛丼
食ってるすきに書き込めば、国民は知るチャンスがある。

その点

458 ：朝まで名無しさん：03/03/01 18:21 ID:bL7pG2G5

かずよし、こんなことで負けんなよ

459 ：朝まで名無しさん：03/03/02 08:27 ID:BKjNYMKs

もしかして2chの中に書き込んでいる人の中にも2chを潰そうとしている人が荒しや、厨房となって書き込んでいるということですか？

460 ：朝まで名無しさん：03/03/02 16:14 ID:hBkww+Y+

それより早いとこＹＢＢのカキコ規制解除しろよ。

461 ：朝まで名無しさん：03/03/02 16:17 ID:xfaY6Fbo

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

462 ：日本国　：03/03/02 16:56 ID:6dg3V2ys

判決が決まったのなら、バカと言って中傷した張本人さん、
さっそうと出てきて金払わんとねえ　ヒロユキかわいそネ

463 ：朝まで名無しさん：03/03/03 03:36 ID:Vx8EuM1L

　なんか、すこし議論が流されて行く～

　悪い奴がいる。悪い奴を取り締まる……なら正当。
　悪い奴の発言する場所を、取り締まるのは、言論弾圧。

　発言する場所が、規制されるなら、言論の従は無い……でよろしいでしょうか？

　？？　＞　ＡＬＬ

464 ：朝まで名無しさん：03/03/03 11:56 ID:iLOvloy3

>>463
その『悪い奴が発言する場所』が当の『悪い奴』をかばっているのが現状。
だから責任を問われる。

もっと世間を見ろ。

465 ：朝まで名無しさん：03/03/04 02:04 ID:9gmSSb3L

　オレのイメージする　悪い奴は、掲示板なんかにゃ書かないよ。

　そうだなぁ……。？？矯正会……の秘書とか……＋＋産業の調査役とか、
ゴミを集める人、補助金もらっているの知ってる？　
　もちろん、ゴミ会社の役員達がもらっている。古新聞タダじゃなくて金出してる

　その古新聞をタダで盗んで行く浮浪者達がいる。ってんで、杉並区は古新聞など
盗むと、告発するそうだ。

　盗ませれば、タダ。回収業者は、回収量に　見合った補助金をもらえる。
　つまり、税金かかる。
　それでも、町会役員は当然、回収量をふやしたがる。もちろんイイコトガあるからだろう

466 ：朝まで名無しさん：03/03/04 04:07 ID:Zyddt/49

464氏のコメントは非常にわかりやすい。
だからさ、今後は訴えられたらそいつの身元をバラせばいいじゃん。
自由な発言したければ、自己責任でカキこめってことよ。

>>465
掲示板に匿名で誹謗中傷する奴だって、たちが悪いぞ。

467 ：朝まで名無しさん：03/03/04 04:18 ID:R6EFoapu

「２ちゃんねる」で「ヤブ医者」などと中傷した匿名の書き込みを、管理者が削除しなかったとして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　争点はココ
　厨ちゃんは勘違いしないように。

468 ：朝まで名無しさん：03/03/04 12:42 ID:XNOn/1Bo

>>465
仕事していて給金もらうのは当然だ。
秘書であれ、ごみ収集に従事するのであれ。

で、仕事の障害を排除するのも当然。義務を果たしてこそ権利を行使できる。

本当に世間を見たことがなさそうだな。君は。

攻撃すれば反撃があるのは当然と知ることだ。
何事にも、な。

469 ：朝まで名無しさん：03/03/05 01:18 ID:tFGlPJne

>>468 には、税金節約。公共事業のコストを下げる。　見地はない。

　税金はあまい汁　でいいのか？　＞　ふつうの人たち

470 ：朝まで名無しさん：03/03/05 01:28 ID:2M7aGNqj

ＩＰログが記録されている現在、書き込みの責任は本人にある（ひろゆき談）。
だから、今後はこの種のトラブルで、ひろゆきが責任を取らされることはないはず。

471 ：朝まで名無しさん：03/03/05 13:51 ID:nFmS3Niv

>>469
時間の束縛に対して金銭で対価を受けるのは一般的だが？
給料の支払いを受ける事と税金の浪費は別問題だ。
君こそすり替えを行なっている。

君の論旨は不明確だ。
もう一度聞く。君は世間を見たことがあるのか？

472 ：朝まで名無しさん：03/03/05 13:56 ID:1RwKYrIf

>>467
で、ほんとにヤプだからじゃないの??。
あのバカ医院。

473 ：朝まで名無しさん：03/03/05 14:37 ID:0H1CwEz6

>>472
それを証明できる？
あと、今IP取られている事をお忘れなく。
貴方のところにもくるかもね。制服の人が。
ディルのときに煽った連中のところにもきたそうだから。

474 ：朝まで名無しさん：03/03/05 16:23 ID:aPSXG/u4

>473
472の所に制服の人など来ない。472の両親に裁判所からの呼び出しがかかるだけだ。

475 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:25 ID:/HKlUpkj

最高裁判所の裁判官は国民選挙で選べっての。
そうでないと国民の意見を無視して、天下り企業の味方ばかりする
ゆがんだ判決だらけになる。

476 ：朝まで名無しさん：03/03/05 21:27 ID:/HKlUpkj

国権は司法、立法、行政の三つだが、立
法の国会議員だけしか選べないというのはおかしい。
国民の税金で食べている以上国民が選ぶのは当然のはずだ。

477 ：朝まで名無しさん：03/03/06 02:37 ID:sgE7EuXC

　補助金をもらってゴミ集めする。業者、選ぶ基準は？　
　今回、ゴミ回収業者が、役場の担当を殺したそうだが、……まったく霧の中

　なぜ、前の責任者の念書を持っていた？
　これは、何らかの裏取引の証拠だ。

　また、まちの浮浪者達の生活手段（ゴミ集め）を、ピンはね（買取）してい
る。のは誰だ？

　問題が、いろいろで、、論点があいまいになるね。……。
　まず、指定業者の資格など聞きたい……。指定業者と癒着はよくある話しだから

>>471 ：朝まで名無しさん：03/03/05 13:51 ID:nFmS3Niv
>>469
＞時間の束縛に対して金銭で対価を受けるのは一般的だが？
＞給料の支払いを受ける事と税金の浪費は別問題だ。
＞君こそすり替えを行なっている。

478 ：朝まで名無しさん：03/03/06 12:01 ID:EyfRtErB

>>477
君は『言論の自由』について話していたのではなかったのか？
完全に話が摩り替わっているぞ？

479 ：朝まで名無しさん：03/03/07 03:21 ID:P7Jhp1mm

　言論の自由なんかない　　

480 ：ムロコ：03/03/07 21:58 ID:LbrQkNY3

♪～2ch～♪◎ひろゆき氏CDデビューへの道!!◎

1 ：ムロコ：03/03/07 21:40 ID:CxgLaScF
というわけで、アポ無しで勝手に進めていこうと思います。
問い合えず、ひろゆき氏にはまだ言ってませぬ。もし本当に
ＣＤデビューしたら、軽くオリコン1位はだと思います。

とりあえず歌詞を考えましょう。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1047040817/l50

481 ：朝まで名無しさん：03/03/07 22:16 ID:wCFtq1yp

ところで、このヤブ医者とか書きこみしたやつは逮捕されんのか？

482 ：朝まで名無しさん：03/03/08 01:50 ID:fwRbLuD6

　動物病院って貧乏人が行くと対応違うって聞いたことあるソ

483 ：朝まで名無しさん：03/03/08 11:25 ID:QTYFZTTJ

>>475>>
最高裁判事の国民審査ってはご存知？
形式上だが罷免はできる。つか　おまいはまだ未成年だな

484 ：朝まで名無しさん：03/03/08 13:34 ID:5+Ni+3By

http://members.tripod.co.jp/Murasame_toppa/politics/examination/result.htm
罷免制度が、国民に知られておらず、ほとんど罷免されない、
しかも判決文が、わかりにくくしてあるために国民が、判断しずらい仕組みになっているからだ。
権力もつ、やつらのいやらしさは、自分を匿名で批判する者にいいがかりつけて
やっつけられないのが面白くないんだ。
それで２ちゃんねるをつぶそうとしている。

普通の人にこの判決をすぐ理解できるのはいないだろ
http://www.legalbase.co.jp/hanrei/nengappi/12-3.htm

485 ：朝まで名無しさん：03/03/08 15:07 ID:5+Ni+3By

５９１万票から罷免するべきだと、国民がいってももやめさせられない
というのはおかしい仕組みだな

486 ：朝まで名無しさん：03/03/09 04:41 ID:nQUyitS8

　自由だとか、平等だとか、そんなの無い。だから、言論を大事にしなきゃ成らんのよ。

　ほっといたらみんな息、出来なくて、れみんぐの行進……断崖絶壁行きＹｏ～

　そうならない為に、言論が大切なの！

487 ：山崎渉：03/03/13 14:50 ID:b2yCvhLZ

（＾＾）

488 ：朝まで名無しさん：03/03/17 01:20 ID:r2lbOIKT

　損害がなくても、訴訟の持って行き方しだいで勝訴できるのかぁ……

489 ：朝まで名無しさん：03/03/17 07:14 ID:zGoK5hsk

>>486

同意見”！！

490 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:49 ID:zGoK5hsk

http://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20052427,00.htm
２ちゃんねるはIP保存するようになって、書き込みが減ったよなあ、
書き込む椰子はあ自殺願望あるものだけになたのか

491 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:54 ID:958R4kmh

>>482
ソレはあるな。
診察料がものすごく曖昧だから、
病院によって代金がゼンゼン違ったりもする。

492 ：朝まで名無しさん：03/03/17 09:55 ID:K8/giJHR

管理人１人くたばっても逝き続けるのが２ちゃんねるでは？

493 ：よし：03/03/17 10:16 ID:GHj/lkGR

法律とは支配者の都合のいいように解釈される。今世界の人が戦争反対を叫んでも
ブッシュ、小泉は戦争するだろう。人民は奴隷。納税拒否をしろ！

494 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:29 ID:2PGMceZp

　アメリカでは世界的な児童ポルノの交換グループを摘発した。
　普通の親も多かった。
　自分の子供であっても虐待して楽しんでいた。（？？らしい…）

　子供のポルノは、誰が供給している？　オークション管理者を逮捕すれば
地下で商売しろと警察が指導してる。……違うか？
　こう言う時こそオトリ操作でモトを逮捕しろ！　
　　逮捕すると児童福祉予算がが足りなくなる？

　　それで警察は表面だけ逮捕すのか？

＞オークション管理者を逮捕　児童ポルノ売買ほう助で初

＞　警視庁少年育成課は童買春禁止法違反（販売ほう助）の疑いで、
＞オークション管理者を逮捕した。（住所氏名さらし）

＝を逮捕した。

495 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:33 ID:T19JtIXM

ＩＰさらしてバカ書くのが減っていいだろうさ。

496 ：朝まで名無しさん：03/03/19 03:33 ID:e045uj4n

これで2chがなくなったら、この動物病院が2chﾈﾗｰによってどうなってしまうのか
の方が心配だ。

497 ：朝まで名無しさん：03/03/19 04:18 ID:UjTAOcyd

>>466
同意。
テメェの尻拭いも出来ないペットマンセーのバカが諸悪の根源だな。
DHCんときは診断書なんか出して裁判に協力した2chネラーがいたが、
ペットマンセーは「ペット＞人」で物事の分別がつかない奴ばかりだからな。

498 ：朝まで名無しさん：03/03/21 04:07 ID:cRv8y2w0

　情報戦争です。なかなか、報道されたことが確認できませんですねぇ。
　とイラク情勢を報道してるよ～。

　情報は検証しなきゃいけない。ホントそうおもう。

499 ：朝まで名無しさん：03/03/21 19:49 ID:tpXEM06I

で、その医者とやらはほんとにヤブだったのかどうかが一番欲しい情報なんだが。
ほんとにヤブだったら文句言う権利はないと思われ、ある意味正しい情報を
知るのは消費者の権利だろ！そう、医者といえども商売なんだYOある意味な。

500 ：朝まで名無しさん：03/03/22 23:22 ID:zPLv/f9x

新法ができそうじゃん。
今度はプロバイダが電子データを保存しなくちゃならなくなる。
警察が請求したら提出しなければならない。
ウイルス製造者は懲役もあるということだな。
２ちゃんの場合はどーなんだろう。民事的なんであんましカンケーねえか。
名誉毀損多いような。

501 ：朝まで名無しさん：03/03/23 13:32 ID:fcuFx0SD

>>496
確かにね
次の日から危なくなるよ

502 ：朝まで名無しさん：03/03/24 04:02 ID:h7R+wcJw

>>499
　微妙に違うな……事実だって言ったら名誉毀損になる。全科がある都か
学歴が無いとか……。
　わざわざ言うことによって損害があれば名誉毀損になる。

　損害が無ければ……？？　　言論の自由があるから言って良い。　……違う？

　風評の被害……とか、被害がある、被害が予想される……から違法なんだろ？
　

503 ：朝まで名無しさん：03/03/25 23:18 ID:V2J7n9x3

ガンバも何も法律できそうだ。

504 ：生後三ヶ月　殴リ殺す：03/03/29 02:28 ID:wLIfzZ6X

　悪い奴って……いるよ。　赤ん坊殺す　父親もひでぇ奴だが、
　食料品万引きした母親に赤ん坊……後ろ髪引かれる……泣いて訴えたんだろうなぁ。

　警察の判断は　赤ん坊はほっといても育つ……かなぁ？

　赤ん坊を殴り殺した容疑者は内縁の妻と３人で、外国車の廃車の中で暮らしていた。
妻は２１日、同県春日部市のスーパーで食料品を万引きしたとして、同署に窃盗容疑で
現行犯逮捕されている。

505 ：朝まで名無しさん：03/03/29 02:51 ID:cQoI08IR

馬鹿が糞スレ立てるから、一層危うくなるよ。
そのうち閉鎖になるだろうさ。

506 ：こんな判決もあるソ：03/03/29 04:08 ID:N4ipHq0l

　内容は分からないが、記事の影響を判断している。
　悪口を言うことは罪じゃないとおもう。というか、悪口を法律で取り締まるのは不当だ。

　発言の影響・損失を判断しなければ裁判と言えないだろ？

＞　噂の真相賠償金減額。
＞
＞　……１審・京都地裁の判断を追認。そのうえで「記事は政治家としての
＞活動や立場に影響を及ぼしたとは言えず、社会的反響も呼ばなかった」とし、
＞賠償額を５００万円と認定した１審判決を変更して減額、３５０万円の支払いを
＞同社と岡留編集長に命じた