1 :
朝まで名無しさん:
あのさ、一応、店の外の両替所で、変なモンを買い取って金を払うって
形式とってるけど、実質普通にギャンブルだよね?なんで違法じゃないの?
しかも金はキタに送られたりしてるんだよね。ウヨのくせに平気でパチンコ行くやつの気が知れないよ。
あと、なんで賭けマージャンやっちゃいけないの?同じ形式にしたら
やれるんじゃないの?なんでよ?なんでパチンコはオッケーナノですか。
2 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:15 ID:/HKLz4iU
3 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:16 ID:hYHhIuJy
うん、競馬も競艇もそうだけどパチンコはとくに中毒性も強いし
キタ関係の店も多いからさ。
4 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:16 ID:qjBBbxqt
>>2 それがもしマジレスならばこの上なく恥ずかしいほど
みんなから馬鹿な目で見られる。
5 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:17 ID:qjBBbxqt
公営ギャンブルは違法じゃねーよ。馬鹿じゃねーの。
>>2-3
6 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:19 ID:hYHhIuJy
>>5 だから、なんでそういう特権が与えられるの?ってことだよ。
なんでパチンコ、競馬とかはいいわけ?
7 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:21 ID:hYHhIuJy
つーか公営ギャンブルっていっても国が運営してるわけじゃないし、
チケットを質屋みたいに買い取るって形式だから、ギリギリ運営できてるだけで
パチンコの換金所は、店そのものとは別店舗扱いじゃん。
堂々と、「やっていいよ!」っていうのとは違うよね。
合法ドラッグみたいなもんじゃん。あれじゃ。
8 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:21 ID:iVfdUJAo
パチンコはナンバーズなどの宝くじと変わらん、合法です。
もっと言えば商店街の福引きを毎日やっているようなものだ。
9 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:22 ID:hYHhIuJy
10 :
あなくろ:02/12/09 22:23 ID:H2O41eKr
競馬は優秀な軍用馬の生産振興のため、パチンコは国民の射撃技術向上と
戦闘意欲向上のためであります。
11 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:24 ID:hYHhIuJy
>>10 でもキタに金いくケースあるんだよ!
意味ないじゃん!
12 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:24 ID:qjBBbxqt
公営ギャンブルは政府が管理している。各省庁配下の組織。
よく知らずにぬけぬけと言い切るもんだ。
頭が悪いにも程がある。
13 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:25 ID:hYHhIuJy
パチンコは他のギャンブルにくらべて、脳内麻薬の分泌量が多いらしい。
だから中毒性もある。いいことは無い。パチンコは麻薬だ!
14 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:26 ID:iVfdUJAo
>>9 玉を出して景品を貰うという意味では福引きが最も近い。
15 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:26 ID:hYHhIuJy
>>12 まじで?
パチンコでキタに金がいくのに?
日本政府はキタと組んでるの!?
16 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:27 ID:hYHhIuJy
>>12 管理しているのと、国が運営するのは別では?
とくにパチンコなんて、国が運営できる規模じゃないと思うんですけど?
17 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:27 ID:qjBBbxqt
>>15 だからパチンコは公営じゃない。
君は底なしに頭が悪い。
競馬、競輪、競艇、宝くじが公営。パチンコは違法。
18 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:27 ID:hYHhIuJy
国はなんでパチンコなんていう有害遊戯を運営してるの?
教えてくれよ!
19 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:28 ID:hYHhIuJy
>>17 じゃぁいいじゃん!
問題はパチンコなんだよ!
20 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:29 ID:rHEXndGK
>なんでパチンコって違法じゃないの?
ハナクソ自民党の族議員と官僚・天下りの金ずる(パッキーカード)だからな。
うん。
21 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:29 ID:hYHhIuJy
基本的に週イチ、週2で、かつスポーツ的要素のある競馬とちがって
あきらかにパチンコはギャンブル中のギャンブルじゃん。
なんであんなののさばらしておくんだ。
22 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:30 ID:qjBBbxqt
23 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:30 ID:hYHhIuJy
24 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:31 ID:CoWOvDLe
1に対する俺の考察だけど。
特に偏見で語るわけではないので、その点は勘違いしないようお願いする。
もともと、敗戦後に第三国人として存在した朝鮮人が、実質無法状態で
あらゆるビジネスを手がけたのは承知の通り。
昔の闇市があった場所は、今は朝鮮人街になっていることが多い。
その延長線上で、ギャンブルを朝鮮人が行っても警察は取り締まることが
できなかったんだろう。
今になって、法律云々言っても、既成事実ができちゃったわけだから、
どうしようもない、というのが現状では。
闇市のように、経済が発展すれば自然と消滅するものではないし。
朝鮮人とは関係ないが、雀荘も一応は黙認に近い形だね。
行ってる人は分かると思うが、12時以降は営業してはいけないにも関わらず
表の電気だけ消して中でやってる。よほどのことがない限り、警察は来ない。
たまに来るけど。
25 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:31 ID:hYHhIuJy
>>22 ああ、そう。
俺は競馬は好きなんだ。金かけるのは好きじゃないけど。
つかさ、パチンコも、せめて大手消費者金融みたいに、
たてまえでもいいから、お客の経済状況とか調査したりとかしたらどうだ?
26 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:33 ID:hYHhIuJy
>>24 おもしろいなぁ。
なるほど。そういう見方もあるか。
でも、マージャンは蛭子さんつかまったしね。
27 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:37 ID:1l75kkw1
パチンコと福引きの違いを誰か説明して下さい。
28 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:38 ID:qjBBbxqt
現金化。
29 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:40 ID:gzMV6iqf
賭事は江戸時代の昔から違法です。パチンコは立派な賭事です。タイーホ!!
30 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:41 ID:1l75kkw1
>>28 福引きの景品もリサイクルショップで即座に現金化できますが?
31 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:42 ID:HsrmU/9q
じゃあカジノバーとか摘発すんなよ
32 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:43 ID:qjBBbxqt
別店舗だからパチンコも許されているというのがパチンコ屋の言い分。
おまいもそれを真に受けるのか。
33 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:43 ID:hYHhIuJy
>>30 換金率の高さと上限が設けられていないこと。
高い中毒性、利益の行方、毎日行われること(それこそ中毒になればずーっと行きつづける)
34 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:43 ID:1l75kkw1
>>29 ゲームセンターの景品も賭博なので取り締まりましょう。
35 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:44 ID:hYHhIuJy
>>31 だよね。大きな矛盾だ。
といってもカジノバーをいいと言ってるわけじゃない。
ただ都知事の構想してるのはある程度刺客が限られてるから、
パチンコほどおそろしい人生破綻はおきなさそうだけど。
36 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:44 ID:rHEXndGK
みなさん!! パチンコに行きましょう!!!
そして、拉致犯罪者・金正日を応援しよう!!!
37 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:45 ID:hYHhIuJy
>>34 そうですね。取り締まりましょうよ。
これで君は何も正当化できなくなったね。
38 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:45 ID:1l75kkw1
>>32 法の枠内でうまくやっていると思いますよ、ドンキホーテのようにね。
39 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:46 ID:HsrmU/9q
なぜパチンコが違法じゃないか?
それはね、警察官僚がパチ業界に天下りしてるからだよ。
ちなみにサラ金の金利が違法でないのは
大蔵官僚が以下同文。
40 :
780年前から奴隷でしたか?:02/12/09 22:46 ID:oYVnF1d9
41 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:46 ID:hYHhIuJy
42 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:47 ID:kJEBDRsg
図書館に行けばある会社年鑑を見てみるとパチンコメーカーの役員に
元警察官僚、検事などがいる。
メインバンクに都市銀行の名前がある会社はまず無い。つまり朝銀が
メインなのだろう。
43 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:49 ID:gzMV6iqf
>>36 断る。
パチンコに遣う金があれば、自分の趣味や可愛い女の子との遊びに遣う。
44 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:49 ID:1l75kkw1
>>37 商店街の福引きや懸賞や飲食店のスクラッチカードも
賭博なので取り締まりましょう。
45 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:51 ID:qjBBbxqt
>>44 景品は1000万円まで合法。
現金は基本的に違法。
46 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:51 ID:hYHhIuJy
>>44 賭博ではないですよ。
上限が限られているものとそうでないものの区別もつかないのかな?
賭博というのはリスクの大きさもその性質のひとつだよ。
アホなのかな?君は俺以上にアホなのかな?
47 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:52 ID:hYHhIuJy
スクラッチーカードや福引券は実質タダでもらえるんだよ。
パチンコなんていう、金巻き上げるやつとは違う。
48 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:53 ID:1l75kkw1
49 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:53 ID:hYHhIuJy
50 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:54 ID:qjBBbxqt
よく商品券を景品に貰えるね。
51 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:54 ID:hYHhIuJy
それは金無しで、タダでもらえるクジだからじゃないのか?
ギャンブルじゃないからだろ?
52 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:55 ID:1l75kkw1
>>46 本気言っている訳がなかろう。
パチンコなんてその程度の物だと言いたい。
53 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:55 ID:hYHhIuJy
パチンコなんてクリーンな仕事じゃないんだよ。機械自体は良く出来てるしおもしろいけど。
結局だれかから金巻き上げてるだけなんだからさ。
54 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:56 ID:gzMV6iqf
政経分離ってどういうこと?
日本は北朝鮮と国交がなくても経済(商行為)は自由に行えるとTVで言ってた。
日本から古タイヤや、中古自転車など貨物船で大量に北朝鮮に運んでいる。
商行為なら個人サイドでも外国相手に売買など何やっても自由ってこと?
55 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:56 ID:hYHhIuJy
>>52 は?
商店街のクジで人生破綻する人間んがいますか!?
56 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:56 ID:rHEXndGK
こうなりゃ、政府やら法律やら警察やら 無視 して、
好き勝手に ギャンブルでも 賭博でも すればいいぞ。
法律なんぞ クソ喰らえだべ。
57 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:56 ID:qjBBbxqt
クイズ番組は軍資金を掛けないから成り立つんだろうね。
58 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:58 ID:hYHhIuJy
59 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:58 ID:qjBBbxqt
ミリオネアが1000万円も法律の制限なんだろうな。
60 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:58 ID:1l75kkw1
>>47 福引き券やスクラッチカードは何らかの商品を買わないと
貰えない場合が殆どだろう、タダではない。
61 :
朝まで名無しさん:02/12/09 22:59 ID:gzMV6iqf
>>55 なるほど、パチンコで破産して自殺した話は稀に聴くが、
くじ引きが外れて自殺は聴いたことがない。
62 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:00 ID:hYHhIuJy
>>60 買った分のモノは確実に残るだろうが。
君はパチンコ関係者かな?
63 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:00 ID:qjBBbxqt
30 :朝まで名無しさん :02/12/09 22:41 ID:1l75kkw1
>>28 福引きの景品もリサイクルショップで即座に現金化できますが?
これウィットなのだろうと思ったけどどうやらマジレスだったようだ。
>>56 無視しちゃだめだよ。
ちゃんと周到につけとどけしないと。
65 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:01 ID:hYHhIuJy
>>61 遺言に「熱海三泊四日をあてたかった・・・」なんて書いてあったら
笑い話だよね。
66 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:03 ID:HsrmU/9q
本気でパチンコを無くしたいなら天下りをなんとかせにゃならんぞ。
しかし今のままじゃどうにもならない。官僚OBの力も大きいだろうし
何より、取り締まる権限を持つ天下り予備軍が大きい。
まぁ無理も無い。何もしなけりゃ天下ってウハウハなんだ。
動くわけが無い。一人や二人、正義の心を持つものがいても
大多数が天下りマンセーじゃ、身動きが取れない。
だから議員しかない。国会ならその権限自体取り上げる法改正も可能。
今の状態は異常だから賭博取り締まりは別に委員会を設けて
取り締まる事だって可能だ。議員なら選挙で国民が決められるしな。
問題はそんな気合はいった政治家がいないことだな。
石原に期待が集まるのも無理は無い。
67 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:03 ID:qjBBbxqt
おれは景品なんかも禁止すればいいと思う。困る人は実質いないだろうし。
企業の販促の手段が1つ減るだけだし。
そうすればパチンコは明らかに違法になる。
68 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:04 ID:gzMV6iqf
69 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:05 ID:1l75kkw1
>>55 あたな方には「自業自得」という概念がないのか?
パチンコだって本来なら人生破綻するようなものではない。
ごく一部の度が過ぎた馬鹿パチンカーが勝手にやらかした事に
何故そこまで固執するのか理解に苦しむ。
70 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:07 ID:hYHhIuJy
>>69 自業自得?
よく言えるな、そんなこと。
自業自得なんて、他の言い方で言えば責任放棄だ。
パチンコは強い中毒性を持ってるんだ。そういう弱い人間の心のすきにたかるのがパチンコなんだよ。
それに、そうやって相手を損させることを目的としてるのがパチンコだろが。
71 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:07 ID:qjBBbxqt
おれはこういうリアルな朝鮮人がいてくれたお陰で愛国者に
なることが出来た。
そういう意味で感謝している。
72 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:08 ID:qjBBbxqt
73 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:09 ID:YBctS85G
てか
元締めが大きく儲けるシステムだと解ってて、それを規制することができないとも解っている
脱税しやすい業界だとも解っていて、北朝鮮に送金されているのも解っている
これでなぜ規制されないのか不思議だ
74 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:10 ID:hYHhIuJy
>>73 やはり天下り、政治献金などなんだろうなぁ。
ほんと、政治の黒い部分だよねぇ。
75 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:11 ID:3ZKm1O6i
76 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:11 ID:gzMV6iqf
>>73 権力者にパチンコ業界からバックマージンが入るからじゃないの?
ヤクザのみかじめ料にも似てるね。
77 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:13 ID:1l75kkw1
ちなみに懸賞で人生が狂った実例はあるぞ。
米国の清涼飲料水メーカーが、懸賞のCMで物凄い量のポイントを
集めれば本物のハリヤー戦闘機をもらえるとジョークで流したら
大金を注ぎ込んで本当に集めてしまった人がいたのだ。
78 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:15 ID:f3EF4+Hy
とりあえずパチンコは明らかにギャンブルとして
成立していないと思うのだが、何故皆それに気づかない?
大体、相手にするのが完全に機械って時点でギャンブルじゃねーよ。
79 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:16 ID:gzMV6iqf
>>77 そそう、あったね。あれは裁判になって和解したんじゃなかった?
80 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:16 ID:HsrmU/9q
81 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:17 ID:hYHhIuJy
>>77 それはそれで面白い話だけど
清涼飲料水というモノがあきらかに残るからね。
そういえば、ペプシで宇宙旅行ってどうなった?
関係ないけど。
83 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:19 ID:1l75kkw1
>>78 ラスベガスのスロットマシーンはどうなんだ?
>>78 じゃ、カジノのスロットマシンはギャンブルじゃないんでつか?
86 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:20 ID:qjBBbxqt
アメリカの懸賞は異常。それから見れば日本は可愛いもの。
87 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:22 ID:hYHhIuJy
>>83-83 ラスベガスはギャンブルの本場だから、スロットの中には人間が
入ってるんだよ!!アホ!!
88 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:23 ID:1l75kkw1
>>81 全部飲んだとでも思っているのか?
その商品は真っ当な市場には流通できなんだぞ。
89 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:25 ID:f3EF4+Hy
>>80 いやさ。俺が言いたいのは、麻雀にしろ競馬にしろ、そりゃあ
ある程度は機械化されて効率化されてるけど、
完全に機械を相手にするワケじゃなくて、基本の相手は
馬であったり人であったりするワケだろ。(
でも、ギャンブルの舞台が完全電動化してるってのはパチンコだろ。
これは絶対ギャンブルとしてはオカシイ。(パチスロはよく解らん)
そもそもその機械の所有者次第でいくらでも、
仕込み(ズル)の余地があるって時点で問題なのよ。
90 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:26 ID:hYHhIuJy
>>88 いいかい?
資本としてのこるんだよ。
モノとして。モノを買ったんだよ。ギャンブルじゃないんだよ。
ただの詐欺であって、ギャンブルじゃないんだ。
もし、それでその商品が用意されていたら
確実にあたっていただろう。
ギャンブルじゃないんだよ。
91 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:26 ID:qjBBbxqt
アメリカの懸賞はギャンブルに近い。
しかしここは日本なので関係ない。
>>88みたいにマジレス返す
阿呆も出てくるから疲れる。
92 :
おまわりさんの味方:02/12/09 23:28 ID:88PRBFDi
最近、犯罪に走る方の多くが、「パチンコで大もうけ」を経験しています。
やはり、「1回で50万儲かる台」は、廃止を検討してほしいですね。
毎年、子供を放置して夢中になり「行方不明」「車内で熱中症」などの
話題がニュースで流れているようです。
(もちろん、経営者の責任では無いと思います、客の自己責任です)
93 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:30 ID:WKSoK3rc
パチで負けまくったやつが、違法賭博で金を巻き上げられたって
損害賠償訴訟を起こしてはどうか。
ついでにそれを見逃してきた国も訴えると。
つーか、誰かやってくんねえ?俺はパチはやらんので。。
94 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:31 ID:1l75kkw1
現状では合法、取り締まるには大幅な法改正が必要という事で終了。
95 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:33 ID:hYHhIuJy
>>94 その「合法」は「合法ドラッグ」と同じレベルの「合法」ってことを忘れんな。
96 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:33 ID:HsrmU/9q
>>94 現状でも違法だって。
警察が見逃してるだけ。
だから取り締まるには警察組織の改革が必要。
97 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:33 ID:kJEBDRsg
前に地方でそこの条例に病院や学校などの施設の規定された範囲の中に
パチンコ屋を作ってはならないってのがあって、新規出店してきた
パチンコ屋に対して元々いたパチンコ屋が開店直前に医院を建てたって
のがあって開店出来なくなったというのがあった。
噂の東京マガジンで。
98 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:34 ID:hYHhIuJy
>>92 パチンコで死んだ人間って何人くらいいるんでしょうね。
99 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:34 ID:oyNVxcOe
政治家も官僚も 脅せば 大人しくなる。
ゴチャゴチャ逆切れするバカは ミンチにすりゃいい。
100 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:35 ID:hYHhIuJy
>>97 うちの近所にもあるよ。
駅前に。
建設用地は今、大きな駅前駐車場に!
これはいいことだ!
101 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:36 ID:1l75kkw1
>>93 負けまくった人間でもそれなりに勝っている。
勝って得たカネを更に増やそうとして大負けしているのだから
訴えようと言う気にはならないだろうな。
102 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:37 ID:z30NK8jl
10円カジノで特殊京浜出して交換させたって違法だろ?
正直、何で合法なの?なんか特別な法律でもあるの?
103 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:37 ID:mN8ruvka
おまえら資本主義ってのをなにもわかってねえんだな。
日本は資本主義国家、
金持ってれば在日だろうがなんだろうが
警察権力も買収できるぞ。
ゆとり教育で平等にバカな日本人を量産してくださいね(w
104 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:38 ID:f3EF4+Hy
いや、だから搾取されてるのが解りにくいように出来てるんだって、システム自体が。
最終的に勝つのは大抵10〜20%の一握りの人間、
その他の多数はジワジワジワジワ削り取られていく。
日本人の気質にあってるというより、短期的なテクニックは磨いても
ギャンブルに関しての長期的なシステムを考えない日本人の弱点を突いてんだよ。
105 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:38 ID:oyNVxcOe
何でもいいからさ、 パチンコで 儲ける 方法 誰か 教えろ。
で骨の髄までしゃぶったれ。
106 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:38 ID:J+6X2/lI
107 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:39 ID:mN8ruvka
>>102 資本家保護法という特別な法律があります
108 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:39 ID:z30NK8jl
>>103 その前に資本主義の意味を勉強しなさいね。
109 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:42 ID:1l75kkw1
>>95-96 自分的にはドンキホーテの店鋪面責を小店鋪規定ギリギリにして
大店鋪法で禁止されている深夜営業を堂々と行っているのと
同じくらい、正当性のある商売だと思うが。
110 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:42 ID:qjBBbxqt
社会主義でも警察は買収できる。
111 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:42 ID:f3EF4+Hy
子供の頃って、格闘ゲームに勝つとハナミズたらして得意顔になるガキいるじゃない。
なんか自称パチプロってそれに通じるものがあるね。
他の楽しみも知らずにあんな狭いところで廃人の様にしてて可哀そう。
自称パチプロの人間が稼いでるお金の倍貰っても絶対に
あんな無駄な事で時間を浪費するのはお断りです。
しかしパチンコやってる人間ってどうしてあんな死んだ魚みたいな目をしてるんだろ?
112 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:43 ID:WKSoK3rc
>>101 タバコ吸いまくったあげく健康被害の訴訟おこしたやつもいる
わけだから、図々しくても訴えてほしい。
なにより世論を喚起することができるわけだし。
113 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:43 ID:qjBBbxqt
パチンコとドンキホーテは全く違う。
114 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:47 ID:1l75kkw1
>>105 釘をよく見る、よく回るのに出ない台は捨てる。
負け込んでもその日のうちに取り戻そうとしない。
少しでも勝ったら欲張らずに終わりにする。
これだけ実践すればだいぶ違う、らしい。
115 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:48 ID:HsrmU/9q
>>109 違法だよ。
景品交換所はその店の景品以外引き取ってくれんだろ?
つまりカジノで言うチップと同じということだ。
116 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:53 ID:1l75kkw1
>>113 法律をうまく利用して合法的に商売しているのに因縁をつけてくる
人が絶えないという点で共通性がある。
117 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:54 ID:z30NK8jl
1日少額(3千円とか、5千円とか)しか打たないようにする。
それで出なかったらその台にいくら突っ込んでも出ない。
出るときは1000円だって2000円だって出るもんだ。
118 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:55 ID:1l75kkw1
>>115 それは状況に過ぎない。
実際はチップを買い取っているという形になる。
119 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:57 ID:mN8ruvka
>>112 アメリカの異常なほどのタバコ嫌い政策は
銃産業が社会悪のすり替えのキャンペーンを行ってるため。
タバコの害なんかよりどう考えても銃のほうがまずいだろ?
120 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:57 ID:YCYRS+OO
>>116 その理屈で逝くなら、パチンコ屋と同様の換金システムを採るカジノは
合法になる筈なのだが、現実にはそういうカジノは日々摘発されている。
この差はどこにあるのか?警察の恣意ではないのか?
121 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:58 ID:z30NK8jl
>>118 それだったら、丁半博打でもカジノでもでも景品交換という形態さえとれば
すべて合法と言うことになるが。
122 :
朝まで名無しさん:02/12/09 23:59 ID:z30NK8jl
うわ、ケコーン汁
123 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:04 ID:x2uDBSU0
>>120 それは景品交換所がないからだ。
パチンコはあくまで出玉と現品の景品を交換するものだが。
摘発されるカジノは現金に換金するシステムしかない。
カジノでも立派な景品コーナーを作れば合法になる。
>>123 それにしちゃあ、そんな店をついぞ見掛けたことがないな。
あるのはせいぜい本当にオモチャとお菓子しかないニセカジノくらい。
125 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:10 ID:2QkTRi9v
パチンコの景品だって、球の換金率考えたら
詐欺、不当な値付けだとしか思えないのだが。
126 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:10 ID:2QkTRi9v
搾取もいいとこだよ。
127 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:18 ID:x2uDBSU0
>>124 景品コーナーに玩具や食料品や洗剤などの生活雑貨を置き、
大通り沿いで真っ昼間から営業すれば合法になる。
摘発される違法カジノは景品交換コーナーがなく
裏路地で深夜営業しているような怪し気な店だからなのだ。
明らかに現金に換金する目的としか思えないケースという事だな。
128 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:23 ID:2QkTRi9v
パチンコで換金する目的以外のアホいるか?
129 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:33 ID:XKoLNFqR
パチンコの換金屋は暴力団の資金源
130 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:34 ID:+lHeDMtF
>>128 大型ホールでは景品コーナーが充実しておりブランド品などもある。
最近は女性ウケする豪華な景品を積極的に増やしているようだ。
オマケ程度の景品コーナーしかなく換金所がホールと同棟にある
ような郊外の小さなパチンコ店はかなり微妙な存在だろう。
131 :
:02/12/10 00:35 ID:KR1twzOf
パチンコと同様の換金システムを使えばマージャンだろうとなんだろうと
ギャンブルにできるってわけか。
132 :
朝まで名無しさん:02/12/10 00:53 ID:+lHeDMtF
>>131 庶民くさい景品を揃えて真っ昼間から表通りで堂々と営業すればね。
ただし、地元を治めるファミリーに献金を忘れずに。
133 :
朝まで名無しさん:02/12/10 02:08 ID:a6bqTulh
とばく 【賭博】
金や物などをかけて勝負事をすること。ばくち。
とばくざい 【賭博罪】
財物をかけて偶然性の支配する勝負をし、
また賭博場の開帳や賭博をする者を結合さ
せて利益を図ろうとすることにより成立する罪。
とばくじょうかいちょうざい【賭博場開帳罪】
行為者自身が中心となって、その支配下に賭博をさせる場所を開設する罪。
___________________________
パチンコは換金しないまでも、物(景品)にも賭けているので
立派な賭博にあたるんじゃないの?
134 :
こんなの見つけたよ:02/12/10 02:09 ID:AN8+KoHs
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135 :
朝まで名無しさん:02/12/10 02:12 ID:BWtGc/WJ
パチンコって面白いと思わんよ ただ、玉を弾いてるだけじゃん
ゲーセンの方がお金使う価値はあるな
友達にパチンコ狂がいるんで、面白いからって連れてって
もらったことあるんだが・・・玉がじゃらじゃら出てきても
なんも壮快感とかなかったんだよね
パチンコに狂っている人って景品とかと交換できるから
やってんだろうね
やっぱ人によって向き不向きってあるんだね
136 :
朝まで名無しさん:02/12/10 02:21 ID:a6bqTulh
>>135 >パチンコに狂っている人って景品とかと交換できるから
>やってんだろうね
その通り。
パチンコそのもので遊ぶのだったら面白くも何ともない。
その証拠に、中古のパチンコ台を買ってきて自宅でやっとことがある、
アホらしくて直ぐに飽きたよ。よって、パチンコは賭事にハマルのは事実。
137 :
:02/12/10 02:22 ID:VdlUKjxN
駅前のパチンコ屋潰れたのかなと思いきゃ
完全リニューアルオープンだとよ。
新品の台が続々運ばれてきてる。
凄い儲かるんだなパチンコ屋って。
138 :
朝まで名無しさん:02/12/10 03:07 ID:hROst+Zi
日テレとフジテレビは朝鮮系の巣窟だからです
139 :
名無しさん:02/12/10 03:13 ID:yS2GSOAO
パチンコ関係者が色々弁護してるみたいね、合法だって。チョン必死すぎ。
違法だよ、間違いなく。民間が換金OKのギャンブルやっちゃぁいけねぇよ。
グレーゾーンだと言う人もいるが、パチンコ同様の三店方式(店→景品交換所→問屋→店 以下ループ)を、
民営カジノがマネしたとしても捕まります。パチンコだけが許されている。
パチンコカードの製造会社は警察の天下り企業。警察に巨額の利権を与えることによって
見逃してもらっている。この辺は発展途上国の警察と同じ感じやね。
ちなみにパチンコ市場規模は年間40兆円。自動車市場規模は年間10兆円。
140 :
朝まで名無しさん:02/12/10 06:38 ID:+A5Bd0il
パチンコを娯楽だと言い張る奴がいるが
一ヶ月に一本RPGでも買ったほうがよっぽどいい娯楽になる。
パチンコ行くヤシは、テレビゲームを下等な遊戯と思い込んでいるヤシが
たまにいる。
142 :
朝まで名無しさん:02/12/13 22:46 ID:EC5pS6hN
法曹関係者の判断としてはどうなの?
143 :
朝まで名無しさん:02/12/19 22:20 ID:Dr+Wqb8G
>>139 グレイゾーンのままにしておくことが問題だと考えられます。
法曹は手が出せない、出せるのは政治家、警察、893屋さん。
政治家よ良く考えてくれ、換金の合法化さえすればいいんでしょうが。
144 :
朝まで名無しさん:02/12/20 17:48 ID:fMhy/W5D
パチンコしてるヤシ → 頭ワルイ
パチンコ屋経営してるヤシ → バカから金まきあげる天才
145 :
アルフォンゼ:02/12/21 06:27 ID:sbSWesbj
>>140 娯楽性という意味ではパチンコはRPGどころか20年前にインベーダーゲームに完敗してます。
「パチンコを楽しむ」「パチンコの楽しさが・・・」などと言ってる奴はどこが楽しいのかわかるように説明して欲しい。
単にほかの娯楽を楽しむだけの資質がないだけとちゃうかと。
146 :
朝まで名無しさん:02/12/21 07:02 ID:oeqqAplW
賭博を無くするのは無理。パチンコもソープも既得権益。
天下りや北への送金を無くすには賭博を申告制(許可制は利権が絡む)にして合法化するしかない。
ソープやパチンコがあるせいで訳のわからん金が警察OBや朝鮮半島へながれている。
147 :
:02/12/21 08:29 ID:YMUASfUz
結局、K札か
148 :
アルフォンゼ:02/12/21 08:40 ID:sbSWesbj
ついでにパチンコがあるとDQN犯罪が増えるから警察にとっても都合がいいんでしょ。
問題はマスコミだな。
普段からいろんな物に犯罪や不況の責任をなすりつける癖にパチンコだけは責めない。
アンチパチ本とかアンチパチ文化人とか見た事ないんだが。
149 :
朝まで名無しさん:02/12/21 09:50 ID:oeqqAplW
>>148 警察、マスコミ、一部の政治家へは利益が供与されているから現状維持しよう
という圧力はなくならない。インターネットが世の中を変えていかねば。
150 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:06 ID:c5rNFg3D
警察官僚の天下り先を確保するために合法にしてるのです。
151 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:09 ID:oeqqAplW
警察OBで業界団体の理事になった香具師の名前ってわかる?
ネットで晒してたいね。
152 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:15 ID:c5rNFg3D
>>151 わからない、でも保通協っていうパチスロ台の検定を行なってる組織は警察のOBの天下り先
そこが販売許可をだしたり、検定基準を変更したりする組織。
後はパッキカードの会社も天下り先だって聞いたことがあるな
後、チェーン店なんかも受け入れてるみたいだよ
パチスロ版とかで調べたら出てくるかもよ。
153 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:21 ID:oeqqAplW
>>152 パチンコが日本社会にとって百害あって一理無しなのは明らかだけど
いくら2ちゃんで騒いだところで客の大部分はネットできない香具師ばかりだからな...
2ちゃんでできそうな事はパチンコ店やパチンコ関連の会社とテレビ番組の共同スポンサー
になってるまともな業種の企業にメールで抗議するとか、関連団体に天下った香具師
の個人名晒すくらいだよな。
154 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:24 ID:oeqqAplW
>>152 パチンコ関連の企業と共同スポンサーになってる会社を2ちゃんで順次狙い打ちにして
スポンサー降りるまで2ちゃんで不買運動とかできないかな。
155 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:28 ID:oeqqAplW
>>152 あと警察OBの個人名や住所をみんなで手分けしてあちこちの掲示板に貼りまくる
のも公かりそう。
156 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:36 ID:po8SUKD+
朝、パチンコ屋の前を歩く。
朝っぱらからバカが並んでいる。
少々うつむいているのは少しは羞恥心があるのか。
昼、パチンコ屋の前を通る。中が見える。
バカがよく入ってるいる。
パチンコ屋の扉が開く。
けたたましい音がする。
強烈な芳香材の臭がただよう。
パチンコ屋の駐車上を横切る。
DQN車が並んでいる。
こいつら家族があるのか?
借金、夫婦喧嘩、茶髪の親子、タバコ臭い部屋、
児童虐待、車の改造、一家総DQN。
ろくでもないことが次々連想される
夜、パチンコ屋の醜い電飾が輝く。
誘蛾灯におびきよせられるようにバカが集まっている。
金儲けは、バカから集金するのが一番。
パチンコ、サラ金、・・
すみやかに 消えてなくなれ パチンコ屋
157 :
アルフォンゼ:02/12/21 10:47 ID:CXy8PQnj
>153>154
そこまでやるのはヒステリックすぎる気がする。反発を招くだけ。
外圧を利用するのも大人げない。
むしろほしいのは普通に議論する場。
パチンカーがパチの害悪に目覚めるのはネットの禁パチ系サイトがきっかけってケースが多い。
草の根で広めないと。
マスゴミはまったく当てにならないし、DQNはネット見ないのがネックだが。
にしても規制されなくていいものばっかり規制され、規制されるべき物が規制されないなんて。
この国は歪んでるよ。
158 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:48 ID:uc64CA8X
不可触賤民が喜んで金を差し出しているんだから
好きにさせてやればいいじゃん。
パチンコは一部特権階級の金儲けの手段なんだよ。発明なんだよ。
ま、やるとしたら北への送金を絞めることくらいか。
159 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:02 ID:oeqqAplW
>>157 >外圧を利用するのも大人げない。
でも結局はそれが一番効果がある
拉致問題がここまで進展したのも不審船に銃撃したのも
アメリカ様の対テロ政策のおかげ。アメリカの掲示板にパチンコが北の資金に
なっていることを貼りまくるのはかなり効果的だと思う。
160 :
アルフォンゼ:02/12/21 11:19 ID:CXy8PQnj
享楽主義的観点から見てもなぜパチがすべてのエンターテイメントの中で
一番儲かっているのかがわからない。
まともな趣味もった奴でパチやる奴なんていないと思うが。
161 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:26 ID:UqwA8sPk
せめて営業時間を短縮させるとか週休を義務付けるとか出来ないのか。
消費者金融といいパチといい反社会的企業がのさばるのは、
彼の国の裏業とダブって映る
162 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:33 ID:oeqqAplW
>>161 なにをしてもやる香具師はやる。規制するのではなく規制をなくすべき。
賭博を合法化してカジノを届け出制にすべき。認可制にするから利権が生まれ
競争が減って高い利益が保証される。業界が儲からなくなればそれでよい。
163 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:40 ID:O8jW3pWr
パチンコとテレビゲームを比べるほうがおかしい。
パチンコは賭博に近いもんだよ。テレビゲームで
いくら遊んでても金にならんだろ。
いい年した大人がテレビゲームなんかできるかよ。
2チャンネルの年齢層は相当低いようだな。
164 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:44 ID:5fjsde8v
ぷっ マジレス?
165 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:50 ID:oeqqAplW
パチンコする香具師は年齢層に関係なくDQNが多い。
ゲームする年齢層が低いのは確か。年寄りは新しい娯楽は相手にしないからね。
映画も(新たに入ってきた)スポーツ観戦も低年齢で始めた人が歳をとってみんなの
娯楽になる。だからゲームする人は40歳未満でしょ。
166 :
アルフォンゼ:02/12/21 11:57 ID:CXy8PQnj
>>163 マジレスだとしたらすごいよこの人。
もう一生ゲームどころか本も読むな。映画も見るな。テレビもネットも含めて金使うこといっさいするな。
こう言えばOK?
167 :
朝まで名無しさん:02/12/21 12:00 ID:5lZhYmEi
168 :
アルフォンゼ:02/12/21 12:04 ID:CXy8PQnj
>167
森山のせいか。
まったく森山は。。。
痴漢冤罪の多発も森山のせいって説もあるしな。
これ以上生かしておけない。
169 :
163:02/12/21 12:08 ID:O8jW3pWr
>>166 なんだそのレス?ほんとに子供だな。
言っとくが俺自身はパチンコも競馬もやらないよ。
ここでパチンコとテレビゲームを比較してる奴が
いたから書いたまでだよ。
金にならないことする奴はバカなんて書いてないだろ。
170 :
朝まで名無しさん:02/12/21 12:10 ID:Y4D/9Z63
>>1 パチンコ産業は日本を支えてきた自動車産業の4倍も経済効果がある。
しょせんは金だよ
171 :
アルフォンゼ:02/12/21 12:24 ID:CXy8PQnj
>>169 >いくら遊んでても金にならんだろう
とはっきり書いてるじゃん。
だったら本だって読んでも金にならんし音楽も映画も金にならない。
楽しいからやるだけだろう。
>170
問題は金が一部にしか流通しない事。
パチ屋とパチメーカーで金を回してるだけ。輸出もない。
車だったらレジャー産業とかも潤うじゃん。
172 :
朝まで名無しさん:02/12/21 12:35 ID:CxhThBBs
潰そうとすれば潰そうとした関係者が在日暗殺部隊に襲われます。
173 :
163:02/12/21 12:44 ID:O8jW3pWr
>>171 テレビゲームでいくら遊んでても金にならんだろ
と書いてるわけ。それはパチンコと比較してね。
本や音楽や映画と比較してるわけじゃない。
174 :
池田大作戦:02/12/21 15:47 ID:32ha7lEd
根元的な問題は昔はパチンコはタバコとかチョコとかちょっとした景品が当る
程度の幸射心をあまり煽らない程度の「庶民の娯楽」だったわけ。
戦後の我が国では国営ギャンブルのみ合法で、民間のギャンブル参入を「阻害」
してきた。
ところが景品交換所という景品を現金に換えるという「練金装置」が出来てし
まい「本物のギャンブル」になってしまった。
景品交換所というシステムを利用すればスロットマシーンだろうが、花札だろ
があらゆるギャンブルが「合法化」されることになる。ところが実際にそれを
やると警察につかまる。
何故か?
それはパチンコ業界が警察の天下り先、利権の温床になっているから。
おなじ理由で売春が特殊な免許を保持していなと営業できないソープ
ランドのみで本来非合法の「売春」が行われている。
個人的にはギャンブルや売春の合法化の是非はその問題の先の話だと思う。
175 :
朝まで名無しさん:02/12/21 15:57 ID:hySULbu0
>>172 だから、軍隊を投入して潰すしかないわな。
176 :
朝まで名無しさん:02/12/21 16:39 ID:4Jq3CFMn
税金納めれば合法、
収めなければ違法。
国はバカ国民が人生破綻させ様が、関知しない。
177 :
朝まで名無しさん:02/12/21 16:46 ID:KBWNseOU
家の近所の奴等は、生活保護のお金を持ってパチンコに行ってます。
178 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:04 ID:5SAif0cG
景品交換所=古物商だから、もっと違うもの持って行くって言う嫌がらせも可能?
180 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:23 ID:5SAif0cG
>>179 止めておいた方が身のためです。交換所の従業員は恐い奴が多いです
181 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:29 ID:UqwA8sPk
>>179 正論で行くのが一番。
弁護士を仲間にして集団訴訟を起こすのが近道では?
182 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:36 ID:5SAif0cG
パチンコとかパチスロの台って全部純正の部品じゃないといけないんだど、
結構守ってない店が多いからそういうのを警察に通報してみるとか。
正規の基盤と違うのをいれてたりとか、故障したボタンを店にある中古の予備と換えてたりとか
183 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:37 ID:TIGpvKZH
賭博法違反を理由に告発状を警察に出してみては?
利権まみれの警察だって、受理せんわけにはいくまい。
184 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:38 ID:FKNGoLLp
「パチンコ屋に来ているDQNに発砲」というのを全国に出張してやってみたい。
そうすりゃパチンコ屋も潰れるだろう。
つまらん妄想です、はい・・・
185 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:44 ID:5SAif0cG
>>183 実はパチンコの換金を合法化したのが警察のOBなんだよね
多分、風適法のカバチたれられるだけ。
186 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:36 ID:4INdcvjC
>>185 >実はパチンコの換金を合法化したのが警察のOBなんだよね
なんて名前の人?
187 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:41 ID:buDyo8Th
>>186 失礼、特定の人では無い 正確にはOBの人たちと現役の警察幹部
188 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:48 ID:buDyo8Th
暴対法が施行されてから店が暴力団に金を払わなくなった。
そこで警察は換金を合法化する替わりに特定の買い取り業者に便宜を図った
そこに天下る、結局、店は暴力団に金を払う替わりに警察OBを養うことになった
ここ数年の警察OBはイケイケで、射幸心を煽るギャンブル性の高い台に検定を出している
一応自粛することになったが、まだ5,6年前と比べるとギャンブル性が高い
メーカーと保通協と警察の関係はクソ
189 :
朝まで名無しさん:02/12/22 12:13 ID:pY5aI5ci
>>188 この件に限らず警察って悪じゃないと出世できないらしいね。
自分たちの組織に利権や金を分捕ってきた奴ほど出世できるらしいね。
190 :
朝まで名無しさん:02/12/22 14:30 ID:dRiP8vxw
>実はパチンコの換金を合法化したのが、、、
いつから合法化されたんですか?
191 :
池田大作戦:02/12/22 14:54 ID:Ooc+zZCI
警察が法律通り動くと思っていたら大間違い。
おれは何度が被害届けを出しにいったことがあるが、
取り込み詐欺とは「単なる未払いで民事だから」といって門前払い。
必ず勝てる、ないし立件できる案件じゃないと動かない。
それが民主国家では起こり得ない検察の立件率99%という異常な数字。
独裁国家と同じです。
それに順法精神なんてもってないよ、警察官。いまだに「オイ、コラ」
体質だしね。共産党盗聴事件でも政府が盗聴の事実を認めているのに
警察庁は未だに認めていないからね。推して知るべし、でしょう(因
みにおいらは思想的には反共だからね。誤解のないように)。
192 :
朝まで名無しさん:02/12/22 15:11 ID:pY5aI5ci
>>191 どこの国でも警察は忌み嫌われてるよ。
まともな精神の持ち主でも警察組織に染まるとわるになってくみたい。
旧共産圏の警察なんて完全にマフィアだし、先進国の警察もかなりひどいよ
日本の警察はまだましなほう。
景品交換所で引き取られた景品が、どのような経路で再びパチンコ屋の景品として並ぶのかを追いかけてみると面白いかも。
194 :
朝まで名無しさん:02/12/23 08:34 ID:Z41NVPLQ
賭博及び富くじに関する罪
(賭博)
第185条
賭博をした者は、50万円以下の罰金又は科料に処する。
ただし、一時の娯楽に供する物を賭けたにとどまるときは、この限りでない。
(常習賭博及び賭博場開張等図利)
第186条
常習として賭博をした者は、3年以下の懲役に処する。
賭博場を開張し、又は博徒を結合して利益を図った者は、
3月以上5年以下の懲役に処する。
195 :
朝まで名無しさん:02/12/23 10:18 ID:Aremsyid
>>193 パチ屋→客→換金所(買取A)→問屋(買取B)→パチ屋
建前は換金所≠問屋≠パチ屋だが
実態は換金所も問屋もパチ屋の息の掛かった者がやってる。
196 :
朝まで名無しさん:02/12/23 10:22 ID:ndoM8zH6
チョンは無法者!
197 :
朝まで名無しさん:02/12/23 10:23 ID:rDLrSedL
>>193 てか、田舎の方ではプラスチックのチップに変換して
店内で換金してくれますけどね、事実上カジノです。
198 :
朝まで名無しさん:02/12/23 15:13 ID:uzQtEddx
変換は、フリーのエンコーダーでできるのですか?
199 :
朝まで名無しさん:02/12/23 15:38 ID:slWvpDLC
お上がテラ銭を吸い上げるものは公認
ヤクザや市民が仕切ると違法
パチンコ屋のシステムを
ヤクザがまねてカジノなどやっても
お上が認めるはずも泣く
200 :
朝まで名無しさん:02/12/23 15:44 ID:gKghcgOz
201 :
朝まで名無しさん:02/12/23 22:06 ID:ffoNPrtE
ネット使う奴でパチンコする奴は少ないからここで騒いでもあまり効果ないんだよね。
私たちに出来ることといえば免許証更新の時に交通安全協会に入らないことくらい。
202 :
朝まで名無しさん:02/12/23 23:13 ID:H73nS4Mt
>>200 ミリゴでしょ?保通協で検定を通すかどうかの決定力を持ってるのが警察OB
一応自主規制って形で規制してるんだけど、内規改正には警察の力が必要なんだ
順序としては、メーカーが改正を要望→保通協で決定→警察との調整
203 :
池田大作戦:02/12/24 14:48 ID:L+bz4SLQ
警察が利権のためにはテメエらも嫌っている北朝鮮の手先に
なっているんだから、客観的にみると喜劇、納税者としては悲劇だね。
204 :
フルーツメール:02/12/24 14:50 ID:PzDWKSp8
205 :
朝まで名無しさん:02/12/24 15:29 ID:cH0yVGlg
景品にも細かくルールがあるわけだが、パチンコは適用外となっています。
景品表示法
http://www.jftc.go.jp/keihin/index.htm この運用ガイドラインで次のようにされています。
4「取引に附随して」について
(4)正常な商慣習に照らして取引の本来の内容をなすと認められ
る経済上の利益の提供は、「取引に附随」する提供に当たら
ない(例 宝くじの当せん金、パチンコの景品、喫茶店のコ
ーヒーに添えられる砂糖・クリーム)。
正常な商習慣と認められれば何でもアリです。
206 :
朝まで名無しさん:02/12/24 21:23 ID:7UjY/Ggh
賭博だろ。いいのか?
207 :
朝まで名無しさん:02/12/24 21:36 ID:Fc6z0Fe1
違法でも玉虫色決着で乗り切る日本w
付けがもうそこまで来ている
208 :
朝まで名無しさん:02/12/27 23:19 ID:4fLwjWni
209 :
朝まで名無しさん:02/12/30 09:47 ID:2+0F+RVT
正月休み中にも、パチンコ屋に行く奴多いんだろうな。
210 :
朝まで名無しさん:02/12/30 10:02 ID:3lpOEeDu
川崎警察はチョソに全てを掌握されています。
何言ったって無駄
211 :
朝まで名無しさん:02/12/30 15:47 ID:+/dLA/gy
そもそもパチンコを認めた時点で・・・
ただ、パチンコのトップが朝鮮人でしょ(大体)
頭がいいのか 悪いのか
わからんが
もっと パチンコ業界の収入に対しては 税率を上げて貰いたいですね
あと、川崎警察はどうかわからんが
昔 パッキーカードが導入される際 結構なお金が
その関係者に流れている また、 天下りで その関係会社に就職している
警察OB も居たりして その関係も有るのでは
でも、それって神奈川県警に限らず 何処も同じだと思うが
結局甘いの一言では?
212 :
:02/12/31 20:37 ID:1j3w/hag
換金所が襲われてますねえ。
もっと、やれ!!
213 :
朝まで名無しさん:02/12/31 23:01 ID:8sMikolv
そうそう ドイ○○党首 が以前 パチンコ協会に関係していたから
例え違法だとしても
水面下で 抑えちゃうのでは?
214 :
朝まで名無しさん:02/12/31 23:34 ID:s34RCQvu
来年は違法賭博が一掃されることを願う
215 :
朝まで名無しさん:03/01/02 12:06 ID:0wtDHyoA
ほんと、基準が曖昧ですね。
216 :
朝まで名無しさん:03/01/02 12:25 ID:CEQohH3a
年末年始も貢ぎたい馬鹿者でおお賑わいw
217 :
朝まで名無しさん:03/01/02 12:55 ID:VboXmWdd
パチンコが合法なら
個人や会社ぐるみで宝くじ作って発行するのも合法かな?
その場合、既存のめちゃくちゃな寺銭50%も取らないよ。
218 :
朝まで名無しさん:03/01/02 13:08 ID:NNYVBwtP
パチンコなんてこの日本から消えてなくなれ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
220 :
サラ金だって違法金利だろ!:03/01/05 22:40 ID:kA2BmD+G
そこで私は思い出した。十八年前、私は在日朝鮮人系の高利貸しの会社に就職した。
そこの社員は、総連の職員や朝鮮学校の教師をやめて入社した人が多く、韓国籍でも
日本に帰化した人でも縁故があれば入れた。本名ではなく、みんな通名か日本人らしい
名前をつけて、顧客は日本人に限っていた。高金利で同胞を苦しめたくないという理由だった。
社長は済州島出身だが北共和国の熱烈な支持者であり、朝銀大阪との付き合いが
深かった。会社は支店がいくつかあり、毎日夕方になると、本社事務所には数千万円の現金
が集まる。それを若手と中堅のふたりで朝銀大阪まで運ぶ。私はある元総連職員の中年の
先輩とよくいっしょになったが、かれは毎回、必ずこんなことを冗談ともつかない口調でいった。
「この金は右から左に北朝鮮行きや」
「よう覚えときや。わしらが働くのはな、金正日がアメリカのポルノビデオを買い揃える
ためなんやぞ」
ときにはとつぜん激昂した。
「あの頭とサングラス、どないかせえ!」
“特集 拉致・メディア・在日” 「本当の意味での弱者のために」 『論座』 ‘03・2月号
玄月 (げん・げつ) ‘65年生まれ 在日2世 大阪市生野区在住 両親は済州島出身
‘00 『蔭の棲みか』で芥川賞受賞
221 :
朝まで名無しさん:03/01/06 01:46 ID:w44BcbLv
平沢勝栄は、警察庁の外郭団体で天下り先になっている
保通協(保安電子通信技術協会)の批判もしている。
http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000152.html 平沢: 確かにあれはおかしい。
私は、あれをぶっ潰すか、競争相手をつれと言っている。
平沢: それには保通協の独占じゃなく、第2、第3の保通協をつくって
競争させなきゃ駄目。一つしかないというのはおかしい。
平沢: だいたい高いですもの。競争がないところというのは高くなるの。
一つしかなくて、しかもそこを絶対通らなきゃならないわけだから。
平沢: 完全に上から下まで全部天下り。
平沢: これは別の話だけど、警察の関係でいえば自動車安全運転センターという
ところで無事故証明なんか出すでしょう。あれだって600円の手数料を取っている。
民営化すれば、あんなにかかるはずないんだ。天下りの人件費がかかるからだ。
平沢: 私は必ずしも警察の応援団じゃない。警察の批判も、じゃんじゃんやります。
保通協のは警察庁元長官だけど、ほとんど仕事してない。
それで2000万円ぐらいもらっているはずです。しかし、これは警察だけじゃない。
こんなのが他省庁にはいくらでもあるわけだ。
要するに、辞めさせた人の飯を食わせる機関というのをつくらなきゃしようがない。
222 :
:03/01/06 02:22 ID:wVcAOMoF
警視総監を、賭博幇助罪で告発しよう
223 :
朝まで名無しさん:03/01/06 02:30 ID:YEKDYYBs
>>222 それはいい。
たとえ裁判で負けてもマスコミに取り上げられれば、
国民に対して、いい問題提起になるかも。
224 :
朝まで名無しさん:03/01/06 03:00 ID:Q0Ar5LI0
パチンコは麻薬と同じ、って上手い例えだよね。
金になるってのもあるけど、
大当たりの瞬間、アドレナリンどばどば出るらしい。
合法ドラックだね。
でもパチは違法。取り締まらないだけ。
225 :
山崎渉:03/01/06 03:20 ID:04RzrhZq
(^^)
226 :
朝まで名無しさん:03/01/06 11:42 ID:MGvW8fhF
>>222 パチンコ経営してる全ての朝賎人も賭博罪で同時告発しよう。
たとえ裁判に負けてもマスコミに取り上げられれば、
国民に対して、いい問題提起になるかも。
227 :
朝まで名無しさん:03/01/06 11:44 ID:6Ly3HJmT
228 :
朝まで名無しさん:03/01/06 11:57 ID:MGvW8fhF
>>227 お前どんな思考回路なんだ?
修理して貰え。
229 :
朝まで名無しさん:03/01/09 01:36 ID:cTvoOJKl
裁判やれば、勝てそうな気がするな。
230 :
朝まで名無しさん:03/01/09 01:46 ID:TjcknrCD
パチンコ遊戯は違法じゃないだろうが、景品交換のシステムが玉虫色だわな。
あとは、昔はパチンコ産業に対して、警察が非常に厳しかったが、15年ぐらい前から業界よりになったね。
その頃から、腐敗が始まったのかもしらない。
かなり昔、パチンコ弾きを自動化した時、警察が「違法」としたことがあった。
何年かした後許されたようだけど、昔はギャンブル制が高まるのを抑える動きがあったが、今は高まっても知らんふり。
警察は腐ったようです。
231 :
朝まで名無しさん:03/01/09 04:05 ID:6u6su1v8
天下りはやっぱり安泰だね〜。
232 :
前園:03/01/09 05:57 ID:YuUc+qjG
パチンコが悪いのは在日の系列店は商工会に入って税金を逃れているから。
その脱税したカネはキタに送られているから。
ジョンイルへの送金システムを維持しているのが警察OB天下りだから。
233 :
朝まで名無しさん:03/01/09 06:26 ID:xzBEkPQF
パチンコ方式ならばから賭博やってもいいんだよね?
ちなみに、土井社民党党首もパチンコを趣味にしてるそうです。
234 :
朝まで名無しさん:03/01/09 23:43 ID:JJ6wAjvJ
消費税上がれば潰れるだろ
235 :
栃木県小山市城山町3-1-23「平和パチンコ」:03/01/11 10:52 ID:cYHLd2cr
ttp://www.oyama-park.com/park/heiwa/ 柳勲 さん
住所 小山市城山町3-1-23
電話番号 0285-22-0578
116回-衆-予算委員会-05号 1989/10/17
○浜田(幸)委員 これは誤解があるといけませんので次の質疑の前に明確にして
おきたいことは、パチンコ業界の中にもまじめな方と不まじめな方があるということも
私は承知の上で質問をしていることでございますので、記憶にとどめておいて
いただきたいと思います。
次に移らしていただきますが、これは健全な娯楽産業として発展を願っている
国民大衆にとっては非常に不愉快なことだと思いますね。
ここで私は、参考に一人の人物についてお聞きをしておきたいと思います。
ぜひ的確にお答えをいただきたいと思います。
その方のお名前は、日本の名前で柳勲さんといいます。これは最初でございますから
敬称を使わせていただきます。朝鮮名を姜勲さんといいます。ここから先は敬称を
省略して質問いたします。この人は全遊連を牛耳っている大物と聞いていますが、
本当ですか。お教えいただきたいと思います。
○森廣政府委員 お尋ねの柳勲氏は、今年の八月二十七日まで全国遊技業協同組合
連合会の副理事長、また同組合の親睦団体である全遊連関東地区協議会の会長の
要職にあった方でございます。
○浜田(幸)委員 というと、人の社会でよく言う北朝鮮関係のドンと思って
間違いありませんか。
236 :
栃木県小山市城山町3-1-23「平和パチンコ」:03/01/11 10:52 ID:cYHLd2cr
○城内政府委員 お答えします。
ドンというのはスペイン語だそうでございまして正確にはわからないので
ございますが、ただいま御質問の人物は栃木県の朝鮮人商工会の会長をしております。
朝鮮人商工会は朝鮮総連に加盟している団体と承知しております。
○浜田(幸)委員 私も使いつけない言葉で質問をして大変失礼いたしました。
どこの国の言葉か知らないのですけれども、本当に申しわけないと思っております。
この点は、委員長、的確に記録に残しておいていただきたいと思います。
そこからお伺いをいたすわけでありますが、なぜ私がドンという言葉を使ったかと
いうことでございます。私の調査によれば、彼はあなたの言われるとおり小山市の
名士であり、彼の経営する会社は次のとおりだと言われております。株式会社
プラザ・ヒカリ、売り上げ十五億六千八百五十万円、昭和六十年―六十三年五月、
納税額四十八万円。有限会社銀星会館、売り上げ七千四百四十六万円、納税額ゼロ。
ヒカリ観光、昭和六十一年七月―昭和六十二年六月、売り上げ二十億四千七百万円、
納税額ゼロ。常識的に言ってこのような申告状況はおかしいのではないかと思いまして、
それでも生きていられるのですから、よほどドンではないかと思ってドンという言葉を
使わせていただいたのでございますが、特定権力者であることは間違いありませんか。
これは国税当局にお答えをいただきたいと思います。
○岡本政府委員 税務の面からお答え申し上げますのは限られているわけで
ございまして、特に今先生御指摘の売上額あるいは税額、御発言ございましたけれども、
我々、常に個々の業者につきまして所得が幾らであるとか納税額が幾らであるとか
いうことも、こういった席では発言を差し控えさせていただいておりますので、
どうぞ御容赦いただきたいと思っております。
237 :
朝まで名無しさん:03/01/11 17:56 ID:IsewCLLT
立派なギャンブルだよ!
庶民の娯楽とは言えないね。
犯罪の温床のネタだよ。
238 :
朝まで名無しさん:03/01/11 18:03 ID:o2TKYRJq
パチスロとカジノのスロットって何が違うの?
239 :
朝まで名無しさん:03/01/11 18:22 ID:yGb5XC3v
パチンコストットマシーン、スロットマシーン。
240 :
朝まで名無しさん:03/01/12 01:29 ID:zw8wqj2I
パチンコ自体が犯罪だろ。
241 :
朝まで名無しさん:03/01/12 01:32 ID:5Hv9hOQ9
242 :
名無しさん@1周年:03/01/12 01:39 ID:iv7s3qoO
パチンコ屋やりたいんだけど、一般人でもすぐ開けますか?
243 :
朝まで名無しさん:03/01/12 01:56 ID:/CzpDDc2
釘のレイアウト、出玉(8&16とか)
って、ルールが有る
みたいなんだけど、どこの誰が決めて
誰が審査、許可してるの?
法律が有るの?条例?
教えて君でごめんなさい
244 :
名無しさん@3周年:03/01/12 06:32 ID:HJXX3mMr
パチンコを打つこと自体はなんでもないが、景品を現金に交換することが違法。
カジノは法律で認められた国ならOK。ネバダとか。もち日本は認められてない。
競馬は公共ギャンブルとして認められている。
245 :
朝まで名無しさん:03/01/12 06:56 ID:XVYew5Yn
246 :
朝まで名無しさん:03/01/12 07:03 ID:ttuYrbUe
競馬は競馬法で合法とされている。
それに対して法律の裏づけのないパチンコは明らかに違法。
247 :
朝まで名無しさん:03/01/12 07:22 ID:UXuS5xM1
パチンコ屋は玉貸し業&遊戯場
パッキーカード買ってもらっても使ってくれないと利益にならない
「借りた玉」で遊戯してもらう。
だからハンドル持って遊戯してもらう もともと手で弾いていたものが電動化してるだけ。
景品に換えるのは現金以外のもので玉を返してもらう
店のスタンスは「お菓子やカバン、貴金属に交換してあげてもいいよ お金には換えられないけど」
で、特殊景品って呼ばれてるやつは基本的に店の範囲外で
「どうしてもその景品を譲ってください 1コ****円で交換して」ってよそで交換してるだけ。
248 :
朝まで名無しさん:03/01/12 12:38 ID:AblPEIS0
>>245 いろんなHPあるんだね。
>近くのホールでも自殺って結構あります。
>いきなり救急車が女子トイレに入って、でも顔にも全部シート被せてあったよ。
>私は相当ビビッたけど他の人達はそのままパチっててそれも恐かった。
249 :
朝まで名無しさん:03/01/12 12:55 ID:Gj1DZkyK
景品買い取り所は違法。
古物商の許可が必要、売人の身分確認、取引台帳、許可証の掲示義務・・・。
正義の味方の法律家の皆さんなぜ放置ですか?
250 :
朝まで名無しさん:03/01/12 13:04 ID:9gQMSPe1
景品買取所の仕組みを取り入れれば、その辺のゲームセンター
がカジノになれるのか?
251 :
朝まで名無しさん:03/01/12 13:09 ID:rcLe3YLt
>>103 資本主義の意味しってるか?
おまえがアホということはわかった。
252 :
朝まで名無しさん:03/01/12 13:13 ID:7N7PbxQB
>>247 それは建前。客は金目的で来てる。
それに店の敷地内で景品交換してるところも多い。
完全に違法だよ。
253 :
朝まで名無しさん:03/01/12 15:06 ID:b0XYujtf
武村正義のパトロンだった金鐘(キム・ジョンチョル)も、民団と総連の二股だった。
韓国系になら地方参政権を与えても構わない、と考えるのは「極めて間抜け」な発想。
131回-衆-予算委員会-03号 1994/10/13
○山岡委員 ところで、パチンコ店ミシガンの経営者でありますキム・ジョンチョル、
大臣は金鐘普Aこう言われましたが、そのような危険な朝鮮総連、朝鮮総連は
そのような危険な活動を正式に行っていると今お話しであったわけでございますが、
現在もその金鐘普Aキム・ジョンチョル氏は朝鮮総連と密接な関係を保っているのか
どうか、お答えをいただきたいと思います。
○松浦(恂)政府委員 金鐘侮≠ノつきましては、平成三年五月に民団湖東支部団長に
選出されておりまして、さらに平成五年四月、民団滋賀地方本部権益擁護委員長に
選任されております。そのことからいたしますと、現在は朝鮮総連の組織から離れて
いるものと推定されます。
○山岡委員 組織からは離れているかもしれませんが、前には入っておりましたから、
今でも密接な関係を保っている、こういうふうにお考えですか、いま一度お答えください。
○松浦(恂)政府委員 金鐘侮≠ヘただいま申しましたような状況にございますが、
その一方におきまして朝鮮総連系事業体の一つの役員に名を連ねております。
しかしながら、事業体でございますので、ここに名を連ねているということが
即朝鮮総連の組織に加盟しているということをあらわすものではありません。
254 :
朝まで名無しさん:03/01/12 15:06 ID:b0XYujtf
○山岡委員 加盟、所属しているかどうかということを聞いたわけではありませんが、
民団にも所属しているんですよ。よくあるんですよ。パチンコ店のミシガンの経営者である
金鐘侮≠フことにつきまして私が一昨日指摘をいたしましたのは、この金鐘侮≠ェ
朝鮮の方であるからけしからぬ云々というようなことを言ったのでは全くありません。
私が申し上げたとおり、立派な朝鮮の方はたくさんいらっしゃるわけでございまして、
その方々とおつき合いすることは非常によいことであると思います。
問題は、この人は、公安調査庁が今指摘されましたように、昭和五十一年に朝鮮総連
滋賀県本部財務、財政委員長、また昭和五十年に同じく執行委員に就任しておりまして、
その危険な朝鮮総連の幹部であった、あるということであります。(発言する者あり)
今法務省が答えたばかりじゃないですか。その朝鮮総連の幹部と大臣が現に極めて密接な
関係にある。一昨日は、数多くの朝鮮の友人の一人というような言い方をしておられました
が、まさに家族同然の特別のおつき合いであるということが言えるのであります。
そのことにつきまして、私は議事録を読んでみますと、武村大臣の大津事務所の所在は
パチンコ店ミシガンの二階と申し上げたようでございますが、パチンコ店ミシガンの隣の
二階と言ったつもりでございましたが、隣が抜けてしまっておりますので、挿入して
いただきたいと思います。(発言する者あり)厳密に言うなら、厳密に言うなら、
武村大臣のおじさんが所有する同じ土地の中に、パチンコ店ミシガンと隣り合わせの
二階にあるということであります。(発言する者あり)
○佐藤委員長 静粛に願います。
『噂の真相』によると、安倍晋三は、パチンコ業者とずるずるべったりの
人物だという。
下関にある、安倍の500平方mにも及ぶ広大な地元事務所は、
東洋エンタープライズ(本社・下関)の会社の所有地に立っている。
その会社は、七洋物産(本社・福岡)という、山口・福岡・大分に展開
している、中国・九州地方屈指の巨大パチンコチェーン(売上げ350億)
の子会社である。
七洋の総帥である代表取締役は、既に帰化しているが、元在日朝鮮人
(当時名・薫応石)だという。
彼は、韓国に学校を設立するなど、当時の軍事独裁国韓国政権と
深い繋がりがあるそうだ。
また、安倍の自宅は2000平方mにも及ぶ豪邸だが、その自宅も含め、
東洋から月20〜30万の安値で父の代から借り受けていたという。
自宅はその後、父が買い取ったのだが、その際一旦東洋名義になり、
三ヶ月後に安倍所有になるなど、不自然な経緯を辿っている。
自宅は地元でパチンコ御殿と呼ばれている。
東洋は下関駅前にある国鉄精算事業団の土地を、破格の安値で買い
取り、パチンコを核とした巨大アミューズメント施設を今春オープンするが、
昨年3月事務所を辞めている元秘書がトップになるのではないかと囁かれている。
ちなみに、下関は在日が多い土地柄で知られる。
一時問題となったパチンコ疑惑というのは、業界で勢力を誇る北系の
経営をガラス張りにする目的でプリペイドカード導入を図ったのだが、
北系から献金を受ける社会党と、その後判明した南系と癒着する自民や
警察とが、バトルを繰り広げた。
その時カード導入の旗振り役だったのが、当時警察庁保安課長だった
平沢だが、彼が安倍の元家庭教師だったことは言うまでもない。
また、下関の港湾土木事業を一手に引き受けている下関港湾建設と
いう会社の監査役に地元事務所責任者がついている。
更に、安倍は大卒後後援者と関係の深い神戸製鋼に就職しているが、
その神戸製鋼が下関の奥山工場ごみ焼却施設やリサイクルプラザなど
200億の巨大プロジェクトを立て続けに落札するなど官製談合ではないか
と噂されているそうだ。
また、地元秘書が市長選の不正に関与していたのではないかという
疑惑もある。
安倍の自宅に放火されたりきな臭い雰囲気が漂ってる。
『噂の真相』(03・2月号)
“対北朝鮮強硬路線で「次期首相」を狙う安倍晋三の危険なルーツと背後関係 ”
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
安倍と七洋グループの元在日・吉本章治(元・薫応石)との関係は
韓国ロビーとして知られた父親の代からの関係である。
対立候補の資金力に対抗するためパチンコマネーを使ったのだという。
そして母方の祖父岸信介と言えば韓国との黒い繋がりを指摘される
日韓地下金脈の元締めであり、ロッテグループのプロ野球団買収を
仲介したのは有名だ。
岸信介といえば戦後米CIAとの特別な関係も噂された人物。
その孫の安倍は現米共和党右派と密接な関係を持つと言われている。
噂真には日本におけるCIAエージェントと噂される実業家と安倍が
近年その関係を殊に深めてきている。
北朝鮮拉致問題に対する強硬な対応で名をあげた安倍晋三だが、
地元・下関では韓国系企業との癒着で散々の評価。
前回下関市長選直後、事務所に銃弾を撃ち込まれているが、これは
地元秘書が暴力団関係者に反安倍派(反自民)の立候補者・古賀敬章
元代議士の当選阻止工作を依頼するも“謝礼”未払いのため、腹いせ
にやったというのが地元事情通の間での共通認識。
259 :
朝まで名無しさん:03/01/14 02:22 ID:VttugUga
どんなに言いつくろっても、最後に換金できるかぎり賭博なのは明らか。
遊戯であるなら、換金なしの景品交換だけで営業してみよ。
商売にならないだろ。
260 :
朝まで名無しさん:03/01/15 01:42 ID:6RIFSNHV
>>260 > 儲かり方がすごいな、、、やみつきだわ。
業者がね。
262 :
朝まで名無しさん:03/01/15 02:40 ID:qOH8A/1s
パチンコは、だれが言ったか「大衆娯楽」だとか。
はて?パチンコのどの部分が娯楽なんだ?
依存症に陥り、自殺者まで出ているパチンコ。
娯楽の意味分かっているのか。
競馬や競艇はどうよ。
あれも・・・
264 :
朝まで名無しさん:03/01/15 04:51 ID:u06baxv7
パチンコやってる香具師ってすぐ言い訳するから嫌いだな
265 :
朝まで名無しさん:03/01/15 04:57 ID:yQ5Cygdy
「パチンコは犯罪です!」ようなチラシを配ると訴えられますかね?
でっかい見出しに業界の悪事をつらつらと
266 :
朝まで名無しさん:03/01/15 07:19 ID:jBKCFPYg
>>263 だからそれは公営なの、解かる?
パチンコは民間で賭博しているの、だから違法。
267 :
朝まで名無しさん:03/01/15 07:39 ID:QR3Hx7gN
賭博産業の売上と国家予算はどちらが多いかな?
>>266 お前もチョット間違えてないか?
競馬、競艇は公営だからOK?
パチンコは民間だがちょくせつ現金のやり取りをしていないので合法
269 :
朝まで名無しさん:03/01/15 10:45 ID:cfNEfqcC
270 :
朝まで名無しさん:03/01/15 10:51 ID:Xgw3QAbv
>>268 だからー!間にいろいろはさんでも、最終的には金がやりとり
されて、客もそれ目当てで来てるんだから、賭博そのものだろ。
遊戯業って言い張るなら、景品換金なしでもやっていけるはずだよね。
俺は石原に頑張ってカンジ作って欲しい
そうすればパチンコ⇒北 という金の流れを大幅に減らせるでしょ
それどころか 韓国中国ベガスに逝っちゃう金を国内に落とせるじゃん
パチンコよりもルーレットやバカラやブラックジャックの方が面白いよ
でも もし日本でカジノできるならさ 日本古来の博打やって欲しい
和風の美女が着物にさらし撒いて方肩出して「よーござんすか!」って
つぼ振るのやってみたーーーーいです。それが都の女性職員でさ(笑)
どうせはまるのはドキュソたんだろうし その金で道路整備とかできるなら
いいじゃん
ドキュソの金でも金は金だもんね。北に逝っちゃもたいない。
272 :
朝まで名無しさん:03/01/15 11:16 ID:Tfg0Wz8J
>>270 パチ屋は景品換金はしちゃいけないししてないだろ
パチ屋は遊技球等価格と等価の商品を提供しているだけだろ
(風適法で提供することが決まっている)
ただその商品を買い取る業者がいるだけだろ
もちろんパチ屋は商品がなくなれば問屋から商品を購入する
この流れのどこが違法なんだ?
273 :
朝まで名無しさん:03/01/15 11:43 ID:cfNEfqcC
>>272 全然違法じゃないよ、その買い取り業者とパチンコ会社の間に完全に
資本や資金の流通が無ければね。
買い取り業者がパチンコ会社の資本だったり、景品の仕入先だったり
金銭的な関係が有れば厳密には違法行為として現行法でも取締まれる
だろうね、判例が無いのではっきりとはいえんけど。
警察が摘発しないのは、ひとえに警察官僚の利権の問題。
274 :
「大天才様1号:03/01/15 11:47 ID:xk5WKGl2
ようするに、アレだ。
賭け麻雀やる人は、麻雀の点数と等価の商品を互いに交換し合えば
いいんだよ。
で、それを業者に買い取ってもらうと。
275 :
:03/01/15 11:49 ID:f/ZicPNQ
>274
っていうか、いつだったか国会議員とかタレントとかが、図書券かけてやってて、
合法だって判決出てたよ。
276 :
「大天才様1号:03/01/15 11:51 ID:xk5WKGl2
「一時娯楽に供するもの」を賭けるなら賭博じゃない、っていうのは
良く言われる所だけどね・・・
277 :
「大天才様1号:03/01/15 11:54 ID:xk5WKGl2
俺はその判例を読んでないけど、金額によるんじゃないの?
図書券だから合法というより、図書券で賭ける程度の金額だったから
合法だったんじゃないかな。
100万円の図書券を賭けて賭け麻雀やったら、多分捕まると
思うが・・・
278 :
朝まで名無しさん:03/01/15 11:55 ID:cfNEfqcC
>>276 その辺は判例が出てた、忘れちまったけどw
確か、一回につき金銭に換算して何万円以下なら合法、みたいな感じで
あと一時の娯楽に供する物(例えば負けたら飯を奢るとか)も合法。
しかし、これはあくまで個人対個人でやってる場合なので、それを生業に
してる業者とかプロになると別だろ、多分。
279 :
朝まで名無しさん:03/01/15 13:49 ID:Tfg0Wz8J
麻雀の話だと賭けてやらないとしまらい
どうでもいい打ち方されても面白くないしね。
280 :
朝まで名無しさん:03/01/15 13:54 ID:eWivuqGb
後藤田が法務大臣のときの国会答弁で、社交儀礼上の範囲内であれば
賭け麻雀は問題ないと言ってたよ。
281 :
朝まで名無しさん:03/01/15 13:58 ID:cyckKoLQ
あと、千点100円とかのみみっちい麻雀もしまらないな。
レートが合う相手というのは見つけるのがなかなか大変。
282 :
九弐八:03/01/15 13:59 ID:+nsK3uG/
一応は遊技場っていうことになってるんだろうけどさ、ハネモノあたりまでは遊戯だよな
1000円札2枚持って行って1時間遊んですっからかんになるかタバコ10箱と缶詰五つとチョコレート2枚になるかっていうのが遊戯
つまりさお父さんが会社帰りに軽く遊んで自分にはタバコを、妻には缶詰を、子供にはチョコをもってかえるってのが遊戯
今のように換金することが前提で4万、5万を平気でぶっこむようなのは遊戯ではなくて賭博
つまりフィーバー台の禁止、換金の禁止を速やかに実行してギャンブルから遊戯に戻すべきだ。
20年前まてせはギャンブルというよりは遊戯だったんだからね
ここ10年で完全にギャンブルになってしまった。
283 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:17 ID:BCutAO/S
パチンコ店は警察の許可をもらってやってるんでしょ?
なにかの法律にもとづいて許可してるんじゃないの?
花札で同じことをしたら捕まるんだから、それなりの
法整備はしてるんじゃないのかな〜
誰か知っている人がいたら教えて?
284 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:23 ID:qOH8A/1s
>>272 >ただその商品を買い取る業者がいるだけだろ
確かに、パチンコ屋の駐車場の一角などで、うどん屋とかやりながら
景品を現金に交換している。それでは、あの景品交換所に一般の店で買った
景品を持ち込むと現金に換えてくれるかな? あれはパチンコ屋の一部だろ。
285 :
九弐八:03/01/15 14:26 ID:+nsK3uG/
>>283 遊技場として許可されてるのよ
基本的にはゲームセンターといっしょ
つまりUFOキャッチャーみたいなもんなのよ
実際昔は遊技場だったんだもん
今のような賭博場になったのはフィーバー台以降だよ
それがCR機の導入の時に加速されたんだよ
つまり警察利権の拡大を狙ったCR機の導入のさいに警察側がバカチョンコ屋にアメを与えたんだよ
286 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:35 ID:BCutAO/S
>285
レスありがとう。じゃぁゲームセンターのゲームの点数を
景品化して、まったくの別会社に買い取らせてまたそれを
ゲームセンターが買い取るというのは、法律的には可能?
287 :
九弐八:03/01/15 14:38 ID:+nsK3uG/
>>286 不可能ではないね
別にゲームセンターだって景品だしてもいいんだし
その景品を古物免許を持つ業者が買い入れするのも可能
そしてその業者からゲームセンターが買い取るのも可能。
288 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:39 ID:z8T3zfVr
>>286 可能だよ、ただし一度物質的な物に変換しないとダメ。
289 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:39 ID:cfNEfqcC
>>286 可能、ただ、ゲーセンを運営してる大手のゲーム会社の直営店で
考えてみると、法的にグレーゾーンなだけに手を出したくても
社会通念上、企業倫理上、踏み出せないのが現状、パチンコ屋を
倫理などおかまいなしに経営してるチョンと一緒にしてはいけない。
法的にクリアされればセガやナムコはうって出ると思うぞ。
290 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:44 ID:z8T3zfVr
逆の発想としてパチンコ屋が通常のゲーム機を置けば簡単だね。
291 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:46 ID:BCutAO/S
>>289 しかし法律論としてパチンコが社会通念上容認されている段階で
法的にはクリアされているのでは?
大手ゲームセンターでなくてもやろうとしないのは、その部分で
パチンコ以外にはできない法律的な足かせはないのかな〜?
292 :
九弐八:03/01/15 14:48 ID:+nsK3uG/
>>290 無理
パチンコ台は全て許認可の対象になっている
完全デジタルのゲーム機が認可されるとは思えない。
293 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:49 ID:BCutAO/S
>290
しかしパチンコ屋はおそらく通常のゲーム機はおけない
ですよね〜パチンコ屋が置ける機種は風営法によって決まって
いるの?それとも警察の内部基準?
294 :
九弐八:03/01/15 14:51 ID:+nsK3uG/
保通協っていう警察の天下り団体があるんだよ
そこがパチンコ台の認可をだしている
そこで認可を受けない台は使用できません
まあぶっちゃけ警察がチョンの上前はねているのよ
295 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:56 ID:Z2r2Ip3I
>>284 以前、それをやって、詐欺罪か何かで捕まった香具師がいたような記憶が??
296 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:57 ID:cfNEfqcC
>>291 容認じゃなくて黙認ですなぁ・・・今すぐでも摘発は出来る筈だよ、
換金所がパチンコ会社と繋がってると証明されれば、間違いなく
違法って裁判所は判断するよ、警察が摘発しないのは294の説明通り。
だから、法的にはあくまでグレー、だからゲーム会社は参入しない。
297 :
朝まで名無しさん:03/01/15 14:59 ID:BCutAO/S
>>294 その保通協の許可っていうのは法律に基づいて許可だしてるんですよね?
じゃぁ結論としてパチンコは完全に合法ですね。
298 :
九弐八:03/01/15 15:01 ID:+nsK3uG/
つまり現在のパチンコってのはグレーゾーンを最大限大きくとっているわけです
グレーゾーンってのはぶっちゃけ警察の裁量によって白にも黒にもなります
つまり警察にとってはグレーゾーンを大きくとれば自分達の権限が増えてその結果色々と美味しい思いができるってこと。
きちんと法律で明確な定義を与えればグレーゾーンは少なくなります
だがそうすると既得権益を手放さないとならなくなる警察官僚が反発する。
だから現在のグレーゾーンがそのまま残っているわけです。
299 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:02 ID:cfNEfqcC
>>297 どんな頭してるんだよ、保通協が出してるのは出店許可と台の許認可、
景品交換所とパチンコ屋の関係は「管轄外」なの、おわかり?
そりゃ遊戯場としてのパチンコは君の言う通り完全に合法だ罠、誰も
それを違法だなんて言って無いし。
300 :
九弐八:03/01/15 15:03 ID:+nsK3uG/
>>297 だから灰色(笑)
警察が黒って言えば黒
白って言えば白
決めるのは警察
当然業者側から。。。以下省略
301 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:05 ID:9RrwSnNR
>>294 逆に言えば、そこが有効だと思えば何でも置ける。
ただし、SEGAやナムコが参入する事はないだろうから
パチンコ台メーカーが作った物になるだろうな。
カラオケ歌って点数で景品が出る(間接的に換金可)とかも
面白いと思うんだが。
302 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:07 ID:Tfg0Wz8J
>>301 > カラオケ歌って点数で景品が出る(間接的に換金可)とかも
> 面白いと思うんだが。
全然面白くないとおもわれ・・・
303 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:08 ID:BCutAO/S
>>296 換金所とゲームセンターが繋がってるという基準は資本関係、役員の重複
、正規の取引以外の金銭の受け渡し等が考えられるが、それをクリアー
した場合でもゲームセンターのパチンコ方式導入は違法になる何かが
あるのでは?
304 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:10 ID:9RrwSnNR
>>296 現状でも摘発は不可能です。
物に対する価値観は一各々であり、明らかに価値のない物を
高額で買い取ったとしてもそれは自由なのです。
書類上だけでも別会社である以上は摘発はできません。
305 :
九弐八:03/01/15 15:10 ID:+nsK3uG/
>>303 だから警察が黒って言えば黒になっちゃうの
ぶっちゃけゲーム業界が警察官僚の天下りを年間数百人単位で受け入れるのならオッケーだよ
そもそも、ゲーセンの景品って・・・
307 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:14 ID:cfNEfqcC
>>303 パチンコ行った事があればわかるが、換金に使う景品って値段相応の
物じゃないんだよ、それを持って帰ったからってどこか余所で売れる
わけじゃない、もちろん中古をいくらで買い取ろうがそれは古物の
免状を持ってる店の勝手なんだけど、じゃあ、どうやってそんな物を
買い取って儲けてるのか? って事に常識ではなるよな、それから
換金所が買い取った物の追跡と、出入金の流れを追えばおのずと
社会通念上に照らし合わせての不適切な関係、つまりギャンブルと
呼んで差し支えない営業形態なんかすぐ明らかになる罠。
308 :
九弐八:03/01/15 15:14 ID:+nsK3uG/
>>304 できんこともない
条件さえ整えば摘発は可能
ようは警察が捕まえる気があるのなら摘発は可能なのよ
309 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:15 ID:BCutAO/S
>>299 どんな頭をしてると言われても・・・
>>303で書いた通り繋がりの有無の法的証明さえできれば
保通協の許可が法律に基づくものであれば、パチンコは合法となると
思うのですが?
あたりまえの話として同一組織なら完全に違法ですよね〜
310 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:16 ID:9RrwSnNR
>>308 摘発はできても有罪になるとは限らない。
311 :
九弐八:03/01/15 15:16 ID:+nsK3uG/
>>306 UFOキャッチーのぬいぐるみだって景品だよ
あれを1個500円で買い取る景品交換所があってもおかしくないよな
でも実際にゲームセンターがそれをやったらほぼ100パーセント摘発されるよ
312 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:17 ID:cfNEfqcC
>>304 303を読んでね、法律なんていくらでも解釈出来るのよ、憲法なんて
それこそ強引極まりないだろ、そこまでいかなくても、景品交換所と
パチンコ屋が日常的に景品を社会通念上疑問視される価格で取引き
してれば、それは違法性が有るって事になるよ。
法律ってのは杓子定規じゃあない、先にも出てたけど、個人間の賭博は
数万円レベルなら合法って判例もある、これは法に照らせれば一円でも
本来は違法の筈だ、つまり、いくら別会社を装ってもその関係さえ裁判で
明らかにできれば違法の判決が下る可能性は十分に有る。
313 :
九弐八:03/01/15 15:19 ID:+nsK3uG/
>>310 条件さえ整えば有罪
っでその条件を整えることなんざそう難しいことではない
つまり資金の流れと業者とバチンコ屋の関係を徹底的に洗えば有罪にできます
パチンコ屋によっては換金所の地図のコピーをくれるっての(笑)
314 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:20 ID:9RrwSnNR
>>307 >パチンコ行った事があればわかるが、換金に使う景品って値段相応の
>物じゃないんだよ、
その点は法的には干渉不可能です。
ただのプラスチックの板だろうと買い取る側が価値を感じれば
高額で買い取るのは自由なのです。
315 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:20 ID:cfNEfqcC
>>310 それは当たり前、判例が無い以上それ以上の事は言えない、これは
検事でも弁護士でも同じだ、ここで言えるのは違法の可能性がある事、
摘発の可能性はある事、交換所とパチンコ屋の関係がきちんと証明されたら
無罪の判決が出る可能性は高く無い、って事くらいだね。
316 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:21 ID:cfNEfqcC
>>314 日本語読解能力無しと判定させていただいてよろしいか?
317 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:22 ID:9RrwSnNR
>>313 田舎の方ではパチンコ野の店内で換金できますよ。
遠くても駐車場の中にはあります。
318 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:23 ID:BCutAO/S
>>312 >その関係さえ裁判で 明らかにできれば違法の判決が下る可能性は
十分に有る。
しかし公益法人を介した3店方式は違法ではないのでは?
319 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:24 ID:cfNEfqcC
>311
買い取りは、古物商にやってもらいなさい。
自分の所で買い取っちゃあいけないよ。
321 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:29 ID:BCutAO/S
322 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:31 ID:9RrwSnNR
そもそも、パチンコ店と換金屋の関係が証明されるとなぜ違法になるのでしょう?
323 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:31 ID:BCutAO/S
>>314 価値のないものを高く買うと贈与にあたり贈与税を課税されるはず
なのですが・・(私も税務署とこれでもめました・・)
324 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:35 ID:cfNEfqcC
>>321 ありがと、そうそう、こういう方式になってるわけだけど、これは警察が
絡んでるから摘発されないって逆に証明されてるだけで、違法性がある事に
変わりはないと個人的には思います。
だって、常識で考えてこういうやり方って法のスキを突いたグレーなやり方な
わけで、実際に摘発・裁判となったら裁判所は違法の判決を下す可能性は高いです。
しかし、肝心の警察が癒着してる以上はそもそも摘発されないので裁判の可能性
も低く、違法性は裁判で証明出来ないと言う事になってるわけですねぇ・・・。
325 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:35 ID:BCutAO/S
>>322 景品で現金を渡すと違法なのはわかりますか?
それと同じ扱いになるのです。
景品を渡して即それを同じ人が現金で買い取ったら同じ事でしょ
326 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:37 ID:9RrwSnNR
327 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:39 ID:cfNEfqcC
>>322 んとな、わかりやすく
>>321のリンク先から引用するけど、
風適法の第23条には、パチンコ店が行ってならない行為として、
「現金または有価証券を商品として提供すること」
「客に提供した商品を買い取ること」などを定めている。
つまり関係が証明されるってことは、パチンコ屋が客に提供した商品を
買い取ってる事が証明されて、すなわち違法になるわけだ、というかさ
そんな事も知らずに議論に参加してたの??
328 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:46 ID:LB0JUWMH
>>323 パチンコの換金の場合は小額の物を大量に買い取るという形になるわけで
プラスチックの板が一枚数百円としても許容範囲内のような気もしますが。
レートにもよるけど、万単位になるとプラスチックのチップを運ぶのも大変。
それでも田舎の方では店内で換金できるから楽だけどね。
329 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:50 ID:LB0JUWMH
>>327 それは知っている、だからと言って関係が証明されても
パチンコ店が買い取った事にはならないと思うのですが?
330 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:52 ID:cfNEfqcC
>>329 俺は思うのよw 君は思わないんだろ、でも判決を下すのは裁判所、
もう一度言うけど、そんな事もわからずに・・・以下略。
331 :
九弐八:03/01/15 15:52 ID:+nsK3uG/
ぶっちゃけ換金屋や問屋に警察OBが絡んでいるから絶対摘発はない。
だからバチンコ屋の景品を買い取ることを禁止する法律を作らないとダメなわけ
でもその法律し絶対とおらない。
ちなみに現在の警察利権のドンは野中
ここでも野中か。。。
332 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:54 ID:i2KpeDAR
>>326 その基準てのが難しいのですが、税務署に対してこちらが証明しなければ
ならないのです。それで税務署がOKなら○
税務署がノーと言えば、上場企業なら新聞に乗って世間から脱税と
罵られます。
333 :
九弐八:03/01/15 15:56 ID:+nsK3uG/
>>329 換金屋が買い取った景品が他のところにも流れるのなら関係ないとも言えるよ
だが100パーセントに近い景品がバチンコ屋に還流したとしたらそりゃ関係ないとは言えないよな
そのへんの帳簿が押さえられれば100パーに近い形で有罪だと思うよ
334 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:56 ID:LB0JUWMH
>>330 景品を客から買い取っているのはあくまで換金屋でしょう。
パチンコ店が換金屋から景品を買い取って何故違法になる?
335 :
朝まで名無しさん:03/01/15 15:58 ID:i2KpeDAR
>>331 違うと思うよ。基本的に3店方式は法律的には合法。
警察OBが絡んだりするのは、天下りを禁止すれば問題は解決する。
336 :
朝まで名無しさん:03/01/15 16:00 ID:LB0JUWMH
>>331 裏の方でも換金合法化して課税する派と現状維持派で揉めてるらしいけどね。
337 :
九弐八:03/01/15 16:02 ID:+nsK3uG/
>>334 >>335 だからね換金屋が買い取った景品のほぼ100パーセントがバチンコ屋に還流した場合は事実上パチンコ屋が買い取ったということでしょ?
たとえば買取屋が買った景品のうちの5割が他の場所に流れたのなら明確な関係性は証明されない
しかしながら100パーに近い景品が還流したとなると事実上買取を第三者に委託したということになる。
つまり事実上の買取を行なったと見なされるわけよ
338 :
朝まで名無しさん:03/01/15 16:02 ID:Tfg0Wz8J
>>334 もう1店絡むんじゃないの?
パチ屋→客→交換所→問屋→パチ屋
じゃなかったっけ?
339 :
朝まで名無しさん:03/01/15 16:05 ID:i2KpeDAR
>>334 関係が証明される=パチンコ店と換金屋が同一のものだと証明されると
パチンコによって景品を渡しているのではなく現金を渡しているのと
同等に扱われるので法的に違法と判断する判例が裁判所より出ているので
違法です。
340 :
朝まで名無しさん:03/01/15 16:21 ID:AGY09g4z
>>339 日本の司法は無茶苦茶ですね。
法にのとって商売しているのに主観で違法ですか・・・
341 :
朝まで名無しさん:03/01/15 16:24 ID:3b/jZdc9
100パーセント買い取っても違法とはならない。商取引である。
というのがパチンコ業界の言い分で違法ではないことになっている。
関係が証明されるとは、
>>339のこと。
342 :
九弐八:03/01/15 16:34 ID:+nsK3uG/
>>341 ぶっちゃけ摘発されていないから判例がないだけだよ
警察が摘発していれば早期に判例が出来た可能性は高い
昭和30年代にうやむやにしてしまったことが今でも残っているわけだよ
もはやいまさら違法行為にはできんわな
だってそうしろと指導してきたのは警察だもん
今となっては既得権益だから排除も容易でないね。
やっぱ何事も最初が肝心だな。
344 :
朝まで名無しさん:03/01/15 16:58 ID:cfNEfqcC
>>340 主観って・・・裁判所は法の意義や意味をくみ取って判決を出すんだよ、
つまり、例えば「がけが崩れて危険だからここには立ち入ってはいけない」って
法律があったとするよな、で、がけも補修されて崩れる心配が無くなっても
その法律だけは残り続けた、そして立ち入った者が法律違反だと逮捕された、
でも裁判所は「法で立ち入りを禁じたのは、危険だからである、しかし既に
危険性が無い、だから立ち入る事を制止する根拠が無い」って多分無罪に
なるわ、法ってのはそう言う物。
護憲派とか人権派の連中は大体「法律真理教」に染まってその理屈が解らん
奴も多いけどな。
345 :
朝まで名無しさん:03/01/15 17:09 ID:3b/jZdc9
>>342 警察を介さなくても裁判はできます。
警察だけの責任ではなく、日本国民全体の問題。
346 :
九弐八:03/01/15 17:12 ID:+nsK3uG/
>>345 まあそりゃそうだな
だけども実際には強制的な捜査ができんことには犯罪の立証はできんわけで事実上すでに立件は不可能ということだな
明確に換金を禁止する法律(抜け穴のない)を作るしかないわけだ。
347 :
朝まで名無しさん:03/01/15 17:15 ID:Tfg0Wz8J
>>346 > 明確に換金を禁止する法律(抜け穴のない)を作るしかないわけだ。
それより合法にした方がはやいなw
ついでにカジノも合法にしる
そうしたらもちろん税金もとるウマーとなるわけだ(´а`)
348 :
朝まで名無しさん:03/01/15 17:25 ID:3b/jZdc9
>>346 そう思う。あいまいな法律を作って官僚による裁量でなんとでもなるもの
にしたてる。そこに利権を見出す。
それに怒って声をあげるものがいたら異質なものと感じるように
したてあげる教育。
みごとな支配体制です。すばらしい・・・
でも官僚の力を借りずに法律を作る力のない政治家を選んできたのも
私達なんですよね。
最近思うのは私を含め心地よく支配される事が一番すきな人が多いんだよな〜
楽だから・・・
349 :
九弐八:03/01/15 17:28 ID:+nsK3uG/
>>348 許認可行政っていうやつだよなあ
あえてグレーゾーンを多く取ることによって官僚の裁量を拡大する。
そして特殊法人等を作る。
立法府は何やっとるんだってことだな
っていうかその立法府を選出している我々が何やっとるんだってことか。。。
しょぼーんっ
350 :
朝まで名無しさん:03/01/15 19:08 ID:8JSbP9eW
関連業界は警察官僚の天下り宝庫
351 :
朝まで名無しさん:03/01/15 19:27 ID:F3s73ZZA
>>1 は 違 法 で す 。。。
通 報 し ま す た 。。。
352 :
山崎渉:03/01/16 20:33 ID:MHC+AY/b
(^^;
353 :
朝まで名無しさん:03/01/17 20:36 ID:TU/Yj7x3
パチンコみたいな賭博のコンビニが日本中にある事自体
腐敗を物語っているな。
354 :
朝まで名無しさん:03/01/19 10:57 ID:XfWZqG+L
パチンコは辞めて公営競馬にしよう。
355 :
朝まで名無しさん:03/01/19 11:00 ID:w22sA5Mc
警察官が退職後、いろいろ職を世話になっているし、
波風立てたくないわな。
356 :
朝まで名無しさん:03/01/26 08:46 ID:cPwEU7mI
結局は違法なんだね。
357 :
朝まで名無しさん:03/01/26 09:00 ID:oad0rCLd
厳密には違法だが、広く一般化した物を取り締まる事は現実的ではない。
日本には似たような例がいくらでもある、これらは新法や法改正をする
以外に取り締まる事はできない。
2ちゃんの糞スレの皆様に、作曲家・岡田克彦ファンクラブからのご案内です。
ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部夜間は
比較にならないほど差があります。中央大学文学部夜間のようなヘボい大学に共通しているのは、文化水準が
低いということ。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすということは、感受性において致命傷と言えます。
2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っている
という、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。2ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部夜間のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。2ちゃんの皆さんの大半は、波風を立てずにその場限りの平穏無事を保守する
という、下らない事なかれ主義にうつつを抜かしていますが、私共は心優しい仲間なので、はっきり申し上げられます。
ひろゆきは、感受性において、まさに取り返しのつかない状態にある、ということです。
359 :
山崎渉:03/01/27 13:59 ID:+iM/gHfh
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。
( ) \________________
| | |
(__)_) 山崎モナー
360 :
朝まで名無しさん:03/01/30 00:49 ID:QT6My4Kw
>>357 それだけ賭場の需要が現実にあるってことの裏返しでもあるんだね。
361 :
朝まで名無しさん:03/01/30 01:05 ID:/Cwy61PD
パチンコは現代日本のアヘンだな。
マジでなんとかしないと。
362 :
朝まで名無しさん:03/01/30 02:23 ID:KXLuHj9s
ソープだって違法。
でも、営業してる。おかしい。
日本は厳密に法律が守られない国だということか。
そもそも、憲法9条だって守っていないのだから。当たり前か。
363 :
朝まで名無しさん:03/01/30 15:12 ID:omYjHQgY
パチンコ禁止したって、競馬やカジノなど
幾らでも代わりはあるよ。
364 :
朝まで名無しさん:03/01/31 11:47 ID:VZMqMOMl
カンコックで是非パチンコを普及させて欲しいですね。
365 :
朝まで名無しさん:03/01/31 19:50 ID:VZMqMOMl
なんでパチンコは犯罪じゃないの?
366 :
朝まで名無しさん:03/01/31 19:58 ID:giKZYmAD
>>66 官僚の天下り組がパチンコにどのような関わりをしてるの?
退職後パチンコやの常務になってるとか?
367 :
朝まで名無しさん:03/01/31 20:31 ID:giKZYmAD
>>220 心の底から震撼しました。コピペありがとう。
368 :
朝まで名無しさん:03/01/31 20:52 ID:giKZYmAD
>>364 韓国ではパチンコは禁止されてるんじゃないの?
確か、麻薬性があって生活を破滅させるとか言う理由だった。
>>220 の考え方と同じだね。
パチンコも、やみ金融も、日本人を破滅させて金を搾り取る為の在日の陰謀。
369 :
朝まで名無しさん:03/01/31 20:55 ID:giKZYmAD
370 :
朝まで名無しさん:03/02/01 17:07 ID:rsXjVMQ1
的は射てください。
371 :
朝まで名無しさん:03/02/03 00:43 ID:G0nNcViA
完全に違法でしょ。
これを認める政府や警察や裁判所は糞でしょ。
国税庁も在日だけ税金の支払いを見逃しているでしょ。
この国は法治国家じゃないよ。
北朝鮮や韓国と同じ人治国家に成り下がってる。
小泉氏ねよ!
372 :
朝まで名無しさん:03/02/03 03:24 ID:Ixp+BT/K
少なくとも万引きしょうねんよりは悪いことに
間違いないな。
373 :
朝まで名無しさん:03/02/03 11:10 ID:sBVudcDL
>>366 前警視総監の前田健治氏がアルゼ顧問に 2002年5月14日
大手パチスロ機メーカーのアルゼ(東京都江東区/岡田和生社長)は5月8日、前
警視総監の前田健治氏(62)を10日付で同社常勤の人材育成担当顧問として招く
と発表した。
パチスロ機メーカーは警察の直接の指導・監督対象ではないが、製品のパチスロ機
については都道府県の公安委員会から委託された団体によって検定を受ける制度が
ある。検定基準は国家公安委員会が定めている。
前田氏は「私の経歴と会社の業種で考えることはあったが、警察を離れて2年半に
なるし、アルゼの業務には直接かかわらないので問題はないと思う」と話してい
る。(2002年5月9日、朝日新聞)
online遊技通信ニュース
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200205/1414.html
374 :
朝まで名無しさん:03/02/05 18:25 ID:s0+1DCuK
癒着癒着。
ほんと、悪徳ギャンブル。
どーにかしてくれと。
375 :
朝まで名無しさん:03/02/07 02:30 ID:kIFohLax
そもそもパチンコやってるかどうかで
その人間がクズかどうか決まるよな。
376 :
朝まで名無しさん:03/02/07 02:57 ID:hyU+Bqs3
違法ではない。法の抜け穴を通ってるだけ。
そこを勘違いしないように。
違法違法と騒ぐ前に、少しは勉強致しましょう。
法の抜け穴を通ってるだけって
警察がそれを後押ししてどうするねん。
違法じゃないからといってやってはいけないことがある。
人として間違えているぞと(と思うけどね。)
現実はそうじゃない、とわかっているのがつらいところ
378 :
山崎:03/02/07 03:55 ID:IBWvEtI2
>>376 パチンコのみが優遇される
フーーーシギーーーーーーな抜け穴だけどね。
どう考えてもムリのある警察一家の法解釈が、
風俗産業に対する“許認可の裁量”を警察が握ることを
可能にしているのねー。そしてこの“許認可の裁量”が、
風俗産業へのタカリを可能にする警察の権益なーーのだ。
風営法がらみには 美味しい 縄張りなんだよねー。
五年警察署長になれば家が建つ。なんでだろー?なんでだろー?
だから、だから 、なんでだろうー?
>>1 だって金かかんないと何も面白くないじゃん。
お菓子をくれる賭博なんて誰もやらねーよ。
380 :
山崎:03/02/07 04:07 ID:IBWvEtI2
日本は賭博禁止なんだよ。知ってた?
381 :
朝まで名無しさん:03/02/07 04:09 ID:GizLzmUp
>>380 んなもん知ってる、けど金賭けてる方が面白いんだからしょうがない。
たしかに、パチンコってOKって出してるのはどこなんだろう。
立法
司法
行政
ってあるけど、警察がOK出してるんですか?
だれがパチンコを摘発しないようにしているんでしょうか?
1)チップ交換式のカジノを摘発するのも
2)パチンコ屋は摘発しない。
業界、警察全体にかかわるから警察庁で一番偉い人が決定?
もし、その人が一言、
やっぱりパチンコ屋違法っていったら、つぶれるのかな。
383 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/07 04:20 ID:c+KzPMdR
とりあえず漫画家の蛭子さんがマージャン賭博で逮捕されているわけで、
パチンコとマージャン賭博の何が違うの? 賭博は賭博だろ? ってことだと思います。
パチンコ玉と金銭を直に取引きしているわけじゃなくて間に景品交換所を挟んでるから
合法ってことなら、点棒と金銭を交換しているに過ぎないマージャン賭博も合法なはずです。
384 :
朝まで名無しさん:03/02/07 04:24 ID:GizLzmUp
>>383 表向きは玉と景品を交換してるって話だから…
点棒と金を直接交換しちゃまずいんじゃねーの?
点棒と景品じゃねーとさ。
385 :
山崎:03/02/07 04:29 ID:IBWvEtI2
いきなり潰せんよ。
風俗営業を営もうとする人は、公安委員会の許可を受けなければ
なりません。潰せないけど規制を厳しくは出来るな。
都市計画法上の商業地域以外に建築禁止にすればいい。
住宅街にパチ屋があるのは教育上宜しくないとの理由でな。
パチ七号営業(遊技場等
1.ぱちんこ屋等の遊技球等価格と等価の商品を提供すること。
2.射的、輪投げ等の遊技であらかじめ賞品として表示した物品と同一の物品を賞品として提供すること。 営業所内において提供すること。
3.賞品の最高限度は10000円を超えないこと。
4.遊技機の規制(法第20条第1項)
営業所において、著しく射幸心のそそる恐れのあるものとして
同項の国家公安委員会の定める基準に該当する遊技機を設置して
その営業を営んではいけない。
http://www.daiwakanko.co.jp/column/column02.html 。
386 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/07 04:40 ID:c+KzPMdR
>>384 そういうシステムでならパチンコ屋みたいに合法賭博できる
雀荘を作ることが出来るはずですよね。どうしてやらないのでしょう?
387 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/07 04:42 ID:c+KzPMdR
そもそも賭博ってなんなんでしょうね?
株式やら先物取引も賭博みたいなものじゃないんですか?
388 :
朝まで名無しさん:03/02/07 04:48 ID:GizLzmUp
>>386 人がこないんじゃないの?
麻雀は人から点とってナンボだから。
>>387 俺もその違いがいまだに分からない。
株も賭博も一緒な気がする…
株には胴元が居ない
390 :
朝まで名無しさん:03/02/07 04:55 ID:GizLzmUp
391 :
朝まで名無しさん:03/02/07 04:57 ID:GizLzmUp
株式会社ってなんだよ…間違ったよ。
証券会社だよ…
株は「儲けたい」っていう動機の部分では賭博に共通してるね
でも財産として株持ってる人もいるし
株は財産の守り方の部分もあると思うよ
株がギャンブルってことになるとマネー経済全部ギャンブルってことになる気がする
393 :
朝まで名無しさん:03/02/07 06:14 ID:O2YCVwGN
お金が一定の交換価値あること自体ギャンブル的要素があるからして
394 :
_:03/02/07 11:33 ID:+ZdCn/bn
マフィアの支配の基本
ドラッグ ギャンブル 風俗 の独占。
政府が禁止しつつ独占してる物
酒・タバコ 競馬・競輪・競艇 ……次は風俗か!
カジノ立法とかしようとしてるらしいけど、
店の外で換金するようにしたら立法は必要ない気がしてきた。
行政でやるんだから警察に話とおせるだろうし。
もし、警察がカジノは違法だといったら、
行政としてはパチンコ店は認められませんと言う。
>>394 パチンコはカード利権で警察利権になっているし、風俗は新風営法以来
警察による間接統治になっているじゃん
397 :
朝まで名無しさん:03/02/08 02:38 ID:C1sDmC2l
398 :
朝まで名無しさん:03/02/08 04:39 ID:m72uFCC4
>>1 麻雀も現金じゃなくて図書券でやれば違法じゃないよ。
新潟県警(だったっけ?)の高官が認めてくれてる。
399 :
朝まで名無しさん:03/02/08 20:18 ID:Y7nz0+BW
>>387>>391 値段が上がったり下がったりするものは株だけじゃない。
土地も野菜も魚も絵だって値段が上がったり下がったりするでしょ。
八百屋や魚屋は胴元とは言わないでしょ。
>>398 警察って自分勝手で好き
見てて飽きないですよね。
ねずみとりで捕まったときには畜生って思うけど。
401 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/10 07:28 ID:CrRQdYkK
>>399 >土地も野菜も魚も絵だって値段が上がったり下がったりするでしょ。
先物取引ってそういうものを扱って差額を儲けようとするんじゃないんですか?
402 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/10 07:35 ID:CrRQdYkK
>>399 八百屋や魚屋は胴元とは言わないでしょ。
確かに言いませんけど、スーパーで売られていたりする大量注文による
食料品って、間に商社が入ってたりしますよね。それで食料品を買い付ける
ための予算を、商品の相場が上がれば儲かりますよと言って資産家から集め
たりするじゃないですか。それってつまり商社を胴元としたギャンブルじゃないの?
って話です。個人で直に市場から買い付けしてくるお店の話ではないのです。
403 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/10 07:38 ID:CrRQdYkK
土地や絵の場合だと、銀行などが資産運用の話を持ちかけてきますよね。
それも儲かるかどうかわからないのに「儲かりますよ」と言ってくる。
これは銀行を胴元としたギャンブルと言えるんじゃないですか?
404 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/10 07:41 ID:CrRQdYkK
つまり労働の代価としてではなく、
運に身を任せて金銭を投入して儲けようという発想は
ギャンブル以外の何者でもないと思うのです。
405 :
山崎:03/02/10 09:44 ID:5OaWcj27
マクロ的な視点でみりゃ
経済そのものが投機だろ。
子育ても就職も結婚だってある意味ギャンブルじゃねーか。
だからミクロな話してんだろ。
無意味な風呂敷広げんなよw
406 :
朝まで名無しさん:03/02/10 13:14 ID:Q4pbkY1N
パチンコ屋は犯罪者なの?
407 :
朝まで名無しさん:03/02/10 13:18 ID:NTBIEsYo
408 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/10 18:10 ID:CWdgpFIq
>>405 まあそうなんですけど。
とりあえず、全国のパチンコ屋を「賭博容疑」で訴えたいです。
どう考えてみても賭博ですから。
パチンコ玉とお金を直接交換してないから合法ってのはありえないですもんね。
ところでパチンコ屋の外にある両替所の売上金って、
どういう名目でパチンコ屋の金庫に戻されているんでしょうか?
ちなみに先ほど、警視庁に電話して聞いてみたところ
「パチンコは違法ではない」といわれました。
409 :
朝まで名無しさん:03/02/10 18:17 ID:mI3QtcPU
パチンコ=娯楽の皮を被った賭博(ギャンブル)
公営カジノ=収入の一部が国家予算に組み込まれる公営の賭博
違法カジノ=893の資金源
410 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/10 18:30 ID:CWdgpFIq
パチンコの胡散臭さは前から気になっていましたので、
明らかにパチンコを違法と言い切れる根拠を提示できるようなら、
議論だけで終わらす事なく行動に出るつもりでいます。
本気で世の中のシステムを根源的に覆してみたくありませんか?
本気でやるなら、パチンコの不法性を理由に、パチンコで負けた額の
返却を求める裁判を起こすといいよ。
一見バカげて見えるが、この請求を却下するには裁判所はパチンコの
合法性を判断せねばならないからね。どういう理由をつけるか見物。
412 :
朝まで名無しさん:03/02/11 00:10 ID:gs98yNxA
パチンコ自体が違法なのでパチンコで負けた分は
店側に請求する事ができるの?
413 :
朝まで名無しさん:03/02/11 00:15 ID:BxMUdPMa
>>411 現実的には合法という判断を下すだろうから訴えても無駄だろうが確かに理由は面白そうだな。
414 :
朝まで名無しさん:03/02/11 00:28 ID:C/IRWyDb
パチンコ違法訴訟いいねー
総連が弱ってる今はチャンス。
これまでの半島タブーが、タブーでなくなってるのが今。
マスコミは、半世紀の三国人に対する怨みを今爆発させてる。
毎日毎日北朝鮮異常報道だろ。
やるなら今だね。
パチンコにまつわる問題はいろいろあるが、チョソに金が流れているのが
一番問題。
アフォーなヤシがいくらパチで金すって自殺しようが、政治と癒着していようが、
関係ない。そんな事は他の業界でもある話。
石原サンに是非チョソをすりつぶしてもらいたいとおもふ。
>>413 裁判所がパチンコを合法ってみなしたら、
同じようなようなシステムで私設カジノ開けないかね。
確かに、パチンコ屋の経営者に韓の人が多いと聞きますね。
北の人もいるの?
417 :
山崎:03/02/11 07:31 ID:uu0weBdV
>416
パチ七号以外は景品交換できんのや。
おかしな話やけどな。それについて裁判起こせたら
ええやけど、手がないしな。
ココは工藤ちゃんに頑張ってもらう他ねーっぺよ。
工藤ちゃんが訴訟に持ち込むならカンパするでー。
がんばってーな。応援しとるぞい。
住民運動で攻める手もあるが、効果が薄いしな。
418 :
朝まで名無しさん:03/02/11 11:53 ID:anuymB/F
工藤伸一は時々おかしな事も言うが、行動おこすなら応援する。
419 :
朝まで名無しさん:03/02/11 12:05 ID:hhTvdzcN
パチンコ屋と換金所は同じ敷地内にあってはいけない。
これをやぶっている店は沢山ある。そんな店は容易に潰す事が出来る。
それから、店内で2500玉や500枚で景品と交換する場合、景品の限度額が決まっている。5000玉や10000玉等は全て違法。
これも要通報。
420 :
朝まで名無しさん:03/02/11 12:25 ID:mRhHHwTA
>>411 長年突っ込んで幾ら金使っても 領収証なんか出ないから(w
裁判は意味無いとおもうよ!嫌がらせで警察呼ぶのが関の山だね…
5万位負けて裁判起こす勇気が有るなら 応援するから頑張れ!
…って現状がいまの日本だよね
不条理な事や、納得しかねること…ナァナァな事が一杯ある世間
それが現実
421 :
朝まで名無しさん:03/02/11 12:29 ID:BxMUdPMa
>>416 そりゃあいいや!石原その手使えばいいのに。言い訳のしようがないもんなあ。
422 :
朝まで名無しさん:03/02/11 12:41 ID:U0EYHCrC
>>421 石原のカジノ構想は正しくそれなのですが?
423 :
朝まで名無しさん:03/02/11 20:49 ID:jAUI+MTz
424 :
朝まで名無しさん:03/02/11 20:51 ID:PQhiSeg9
ちゃんと対策に、換金所には母子家庭の母親や障害者を雇ってる。
>>424 対策って警察対策?
もし警察対策として通るなら、
「母子家庭の母親や障害者使えば違法性のあるものの売買がOK」
というとんでもない話になるよ。
>>419 警察の判断で違法なものが合法になるというのもかなり気持ち悪いな。
グレイゾーンだけど合法:景品交換所を別に持つパチンコ
グレイゾーンだけど違法:景品交換所を別に持つカジノ
426 :
工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c :03/02/12 00:47 ID:CprYXvgv
>>419 パチンコ屋と換金所が同じ敷地内にあると賭博容疑で逮捕されるんですか?
そういうことなら無関係のふりをしている換金所の売上金がパチンコ店の金庫に
入れられている証拠をつかみさえすれば、嘘をついていることがわかるはずです。
427 :
朝まで名無しさん:03/02/12 00:51 ID:DB4CLYi1
最近、『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』という本を読みまして
そこには、宝くじ、公営ギャンブルは、
「国家が愚か者に課する税金」
と書いてありまして、目から鱗なわけです。
いままで使った金は返ってきませんが、もうやりません。
>>427 革命や暴動の際に、よく宝くじ売場なんかが焼き討ちにあうのには
そういう理由もありまつ。
(そこに金があるから、という理由ももちろんありますがw)
と言う事は、パチンコは国家が愚民政策の一貫として北朝鮮人を手先にしてうまく我が手を汚さない
で、おろかな国民を弄んでいるのでしょうか?
カジノなら賛成?
カジノで使うスロット機は何処の会社が作ってると思ってるんだ?
カジノも反対だけど。
中途半端にパチンコOK、カジノNGとかが凄く気持ち悪い。
正確にはパチンコOKだけど換金NGだね。(だれもしないだろうけどね。)
432 :
朝まで名無しさん:03/02/12 23:02 ID:GZ1rBbmN
マジでカジノはやめてくれ>石原
433 :
朝まで名無しさん:03/02/12 23:05 ID:gFfO+2CH
違法でわありません。天下りで警察官僚が行くところが 違法では
日本は 暗黒街 と 同じです。麻雀も図書券500円を 使えば
いくらかけても 大丈夫です。
434 :
朝まで名無しさん:03/02/12 23:11 ID:0NOk0bWZ
うちの近所のパチ屋は敷地内っつうか、店舗に併設されてるよ、換金所が。
周りが田んぼばっかのド田舎だからごまかせないんかな。
あれじゃ、別業者ですとは言えないよなあ。
んじゃ、日本人が経営してるパチ屋なら良いのか?
436 :
朝まで名無しさん:03/02/12 23:31 ID:tFd5tKUI
警察が経営してるからyo〜 博打じゃないのyo〜 公設賭場〜〜
437 :
朝まで名無しさん:03/02/12 23:35 ID:bnzGpeCN
正確に言うと警察が上前をはねてるから。
>>麻雀も図書券500円
は無罪なんですか?
図書券でカジノって・・・
図書券がなんか高校生の文化祭っぽい。
>>438 千点図書券100枚だったとしても「文化祭っぽい」?
438です。
誤字に気が付いて赤面状態です。
さすがに千点図書券100枚だと、「警察マージャンっぽい」ですね。
高校生がこれ見て文化祭で実際にやったらいやですね。
無法地帯だよな>パチンカス集団
442 :
朝まで名無しさん:03/02/15 20:04 ID:A9ol76dg
あげとく
443 :
朝まで名無しさん:03/02/15 20:25 ID:f1O/KXLA
パチンコが違法じゃないなら、麻雀もいったん商品に変えてから
換金すれば賭博じゃなくなるね。誰かやってみたら。
444 :
朝まで名無しさん:03/02/16 21:08 ID:4K7L3m5W
誰でも商売できそうだ。
445 :
世直し一揆(コピペ推奨):03/02/18 00:25 ID:cZC46PTV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
446 :
朝まで名無しさん:03/02/20 20:25 ID:GVz6irK0
447 :
朝まで名無しさん:03/02/25 15:13 ID:f7JoMbwC
パチンコ屋に隣接する、なぜか特定のボールペンだけは破格の値段で
買い取ってくれる、ボールペンフェチな古物商がありますが、
かの店に、かの店のお気に入りのボールペンを偽造して持って行き、
買い取ってもらうことは違法ですか?
448 :
朝まで名無しさん:03/02/25 15:29 ID:IQVz+Awg
麻雀は普通に金銭の受け渡しがあるぞ・・
最初にカードを購入するところもあるけどね
>>447 向うが買い取ってくれるのなら犯罪にならない気がするんだけど、
どうなんだろう。
すかし入りとか蛍光インクでマーキングとかで
特殊なチェックが入ってそうですね。
見つかったら警察じゃなくて別の場所に連れて行かれそうだね。
450 :
朝まで名無しさん:03/03/01 15:38 ID:HPZvYvs0
在日税金払え。
451 :
朝まで名無しさん:03/03/01 15:55 ID:EAAtlqQg
違法にしちまえば、オモシロイのに!!!
452 :
:03/03/03 05:51 ID:5RGVnpnY
パチンコ屋に行く奴の気が知れん。
454 :
朝まで名無しさん:03/03/03 06:15 ID:UGxilpmk
楽しいのに。
455 :
朝まで名無しさん:03/03/03 23:46 ID:0Ac9naAc
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
死ねよパチンコ。
事務所の片隅にある端末で金を巻き上げられるヤツらの気が知れません(笑
457 :
朝まで名無しさん:03/03/04 21:42 ID:pGFfsmgS
パチンコ殺せ!殺害しる。
パチンコ殺せ!殺害しる。
パチンコ殺せ!殺害しる。
パチンコ殺せ!殺害しる。
パチンコ殺せ!殺害しる。
パチンコ殺せ!殺害しる。
パチンコ殺せ!殺害しる。
チョンころせ!
チョンころせ!
チョンころせ!
チョンころせ!
チョンころせ!
チョンころせ!
チョンころせ!
459 :
朝まで名無しさん:03/03/06 04:43 ID:Fm87KvCC
パチンコ産業に賭博税を導入してパチンコチェーンが設備投資分を確保できるだけで、
ほとんど利益が出なくなる水準にまで税率引き上げるべきだ。
更にICカード制を導入して経理をガラス張りにした企業のみに換金を認め、そこから判明する
客への換金率、出玉率を業界統一団体に通知し、一日単位でネット(PC・携帯)や店頭におい
て逐一公開させる。客は中長期や前日の還元率を見た上で店舗を選択するので激しい店舗間
競争が起こり店舗あたりの利益率が極限にまで低下していく。よく出る店の分析とかするサイト
が誕生して重宝されるだろう。ラスベガスとかのちゃんとした賭博場は還元率を完全に公開
している。当然のことだよ。何も知らせずにやってるのはパチンコだけだ。
また賭博税導入と同時の換金合法化は大手企業の参入を可能にし、鉄道・不動産・
流通・リース産業など駅前不動産大量保有の大手日系資本が続々参入できるように
なり、チョン系を次々駆逐していく。
賭博合法化される条件として脱税発覚・暴力団への利益供与など各種不正が露見し
たら特別刑で厳罰に処した上、業界から永久追放し、店や設備は競売という厳格な
罰則を導入することで心理的にも脱法行為を困難にさせる。
かくして国の税収は不可能になった脱税分のあがりと賭博税収入により大幅に増大することだろう。
460 :
朝まで名無しさん:03/03/08 00:56 ID:lvWi5LiM
>>459 中途はんぱにものしった厨房だな。
お前の言ってる文句は全部警察に言え。たとえば、還元率などを
提示することを禁止してるのは警察だ。
#もちろん機械そのものの還元率は一般に公開されているが、
#換金率の公開を警察が禁止しているのでできない。
うちの地元駅、妙にパチ屋が多くていやになる。
朝の寒いなか、白い息はきながら私は学校に行こうと駅へ向かうんだが、
ご苦労なことに5、6人くらいのおっさんやらおばはんやら頭のわるそーなにぃちゃんやらが
パチ屋の前で開店を待っている………それも毎日毎日同じメンツ。
たまに目があうとヤな感じ。どうせ仕事も学校もないんだろうな。
そんなやつらが世間の荒波に負けずに生きてる人よりもえらそうな顔せんでくれ。
あと道に唾を吐くなって。踏みかけて避けるときドキドキなんだぞー
政治は世論で形成されることが多い。
交通違反で捕まった時にパチンコ屋を取り締まれない香具師が
えらそうなこと言うな!と逆ギレする奴が増えれば、上層部に伝わるだろう。
政治家などにも陳情すべきだ。
464 :
朝まで名無しさん:03/03/08 02:10 ID:/GmMjbzj
>>462 5 6人ならまだいいほうだ
うちの職場の近くのパチ屋なんて、毎朝30人くらい列をつくってる
毎朝だぞ?毎朝!
465 :
山崎渉:03/03/13 14:54 ID:MFiCA84t
(^^)
466 :
朝まで名無しさん:03/03/15 12:08 ID:QhlLn+jq
どうして、賭け麻雀は逮捕されるし、田舎の庶民の娯楽だった相撲の星取もお咎めを受けて駄目になったのにパチンコだけはいいのか?
他のギャンブルが流行るとパチンコの収入が落ちるから、パチンコ業界が警察に捕まえるよう圧力かけるのかね?
誰か俺と賭け麻雀やってくれない?テレビでも呼んでさ。
それで、点棒を売買してるんだからパチンコと一緒だろとかいって。
逮捕されたら、パチンコの違法性を訴える。
どう?賛同者いる?
パチンコ屋の前を通るたびに、以前TVで見た養蜂業者のドキュメンタリーを思い出す。
はたらき蜂たちは、せっせと働いて蜜をあつめているんだなあ・・と思う。
やってる本人たちがそれでいいんなら何もいうことはないけど、依存症とかの研究が
すすめば、無視できなくなるかもしれない。
468 :
朝まで名無しさん:03/03/17 23:33 ID:Z+LKgkUz
倫理的な観点からすれば、パチンコ屋を見かけたら
無条件に破壊するのが望ましいんだけどな。
469 :
1さん:03/03/21 08:50 ID:7mbLTt8K
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046623597/l50 パチ屋に攻撃してます。応援よろ。
>いよいよ俺からの宣戦布告だ。
イラクへの攻撃が始まった日に報告してんのも何だけどね。
今日会社への要求書を作った。俺が組合加盟した報告と同時に内容証明ないしは配達
証明で送りつける予定。細かい修正があるだろうから会社に届くのは週明けぐらいか?
幸いにも本社=本店なので、内容証明にしろ受け取り拒否は考えられない。配達する
郵便局員も店舗へ届けるだろうから、カウンターの女の子が訳も知らず受け取って
しまう可能性が高い。宅配便と違って受領の際にサインでなく印が必要なのがちょっと
心配だけど。
470 :
朝まで名無しさん:03/03/26 23:41 ID:NrQIELJX
違法に決まってますが、何か?
471 :
朝まで名無しさん:03/03/26 23:52 ID:ZlTCGbad
他にもあるな・・・。非合法なのに堂々と存在しているのって・・。
売春宿(いわゆるソープランドなど)とか、・・・。
>>469 1さんに、ぱち屋を非合法と主張する資格はあるのか。
>>472 とりあえず、1、469とは別人の私見
ぱち屋は法律のグレイゾーンで警察の意向で取り締まられていないだけ。
ぱち屋が合法ならば、コインを買い取る場所を別に作ればカジノも問題なくなってしまう。
全ての賭博が合法になってしまうと思うな。
474 :
朝まで名無しさん:03/03/27 20:40 ID:ZFramat4
非合法に決まってるだろ。
475 :
朝まで名無しさん:03/03/27 20:49 ID:9jpB5gPO
(遊技場営業者の禁止行為)
第二十三条
第二条第一項第七号の営業(ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。)を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二客に提供した賞品を買い取ること。
2第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。
というきまりが法律にあるらしい。
つまりマージャン屋は商品と交換してもだめだという。
しかし、ぱちんこ屋は、交換してもだめだ・・・とは書いてない。
裏を返せば、パチンコ屋だけが、商品を交換しても良いということになる。
つまり、法律がわざわざ抜け穴を作っているのだ。
どうも、実体より後にこの法律が出来た模様。
つまり、パチンコで金を稼ぐことが先に既成事実としてあったようだ。
その後、この法律ができたときには、もうパチンコ屋は市民権を得た
りっぱな娯楽になっていて、役人も手をつけられなかったのが
本音だろうか。
http://members.tripod.co.jp/shakaino/
476 :
472:03/03/29 23:24 ID:HgXwpVqz
>>473 「1さん」というのは、ここの
>>1じゃなくて、
>>469っす。彼はサビ算スレッドのサビ残肯定派
で、反対派を「プロ市民」とか言って罵っていたコテハンっす。
>>469はパチンコ反対の投稿のようだが、「あんたにパチンコを非難する資格あるの?」と
思った・・・。
477 :
暇人:
未だに無くならない車内放置による子供の衰弱死‥。
でも母親や父親だけが罰せられている現状は許せない。
米国などでは車内に放置された子供を警備員等に発見されると、
警察に通報され保護者が幼児虐待で逮捕されると聞きます。
でも日本では何時も子供が死んでから保護者の罪が問われる。
これはどう考えたってオカシイと思うし、
子供を亡くした家族等に対して残酷だと思います。
パチンコ屋などは如何に客を遊技に熱中させて、
台に釘付けにするかが売上を左右する訳だから、
明らかに共犯だと思います。従って子供を死に至らしめた場合は、
パチンコ屋にも罪が問えるようにすべきだと思います。
その為にも託児所や駐車場に警備員等を配しないパチンコ屋は、
営業が出来ないように法的に規制すべきだと思います。
(子供は社会全体で守り育てるものなんだから‥)
子供を死なせた責任を保護者だけに擦り付けるべきではないと思います。
今の侭だと何時まで経っても犠牲者は後を絶たないと思います。