林真須美さんに寛大な判決を【証拠不十分】

1 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/09 19:05 ID:RwyHTgT9

　98年夏に日本中を震撼させた素晴らしい毒物事件”和歌山毒カレー事件”
で殺人などの罪に問われ、逮捕・起訴された林真須美被告（41）＝ゴミを排
除してくれた英雄＝に対する判決公判が12月11日に和歌山地裁で開かれる。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　私は個人的に、林真須美被告が”無罪放免（即時釈放）”となる事を望ん
でいる。だが、被告は、ヒ素絡みの事件については完全黙秘しているが、夫
の林健治受刑者と共謀した詐欺事件については起訴事実を認めているため
（※1）、カレー事件及びヒ素絡みの殺人未遂事件で「証拠不十分」により
無罪を言い渡される事は十分考えられても、詐欺罪で（※2）６年前後から
10年の有期懲役（もちろん実刑）が言い渡されてしまうので、”無罪放免”
される事は残念ながらあり得ない。
　また、弁護側は9月の最終弁論で、「仮に、百歩譲って、検察側が論告求
刑公判（6月5日）で述べた構図通りであったとしても、殺意を認めるには
合理的疑いが残り、傷害致死にとどまる。」と述べたので、可能性は非常
に薄いが、もし、これが認められれば、殺人未遂罪でおそらく懲役20年前
後の有期刑が言い渡されるだろう（カレー事件は傷害致死、ヒ素絡みの類
似事実で殺人未遂）。
更には、カレー事件の証拠は不十分だが、他の類似事実全てまたは一部
（殺人未遂）の証拠は不十分ではないとして、懲役１５～２０年程度の有
期刑が言い渡される事も十分考えられる。（>>2-10のいずれかに続く）

2 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/09 19:05 ID:RwyHTgT9

>>1で述べた通りになり、死刑判決が言い渡されなければよいが、検察側の論
証などが十分な証拠として認められ、殺人罪であるとの主張も通れば、間違い
なく死刑判決が言い渡されてしまう。大変だ！

◆和歌山地裁が11日、林真須美被告に対して寛大な判決を言い渡してくれる
事を皆で願おう！！

※1：既に健治受刑者が詐欺罪で有罪とされているので、真須美被告が詐欺
罪で有罪とされる事は起訴事実の認否に関わらず確実である。
※2：予想される刑期の短期が6年前後であるのは00年に和歌山地裁から懲役
6年を言い渡された健治受刑者との罪刑の均衡による。短期の10年は刑法によ
る詐欺罪の上限。　

3 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:10 ID:GWV7KLIM

あのいやらしい体をあぼーんするのはもったいない。

4 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:12 ID:czRuneIp

でもやってんじゃなの？

5 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:15 ID:+9Ke3AZw

あの女の影には総連がいます。
砒素を確認するのに加速器を使ってまで、調べ上げたのです。
これ以上申し上げられませんが、そういうことです。

6 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/09 19:35 ID:RwyHTgT9

自分で言うのもなんだが、素晴らしい議論用スレッドだ。

7 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:41 ID:m1Jusynz

よく見たらスク奇じゃねえか。
でも、トリップが違うのかな？

8 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/09 19:45 ID:RwyHTgT9

>>7　トリップが10桁になったから違うように見えるんじゃないか？？

9 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:53 ID:7lezT05/

状況証拠しかないしな。
有罪なんかどうやっても無理だろ。議論の余地なし。

10 ：大天才様１号：02/12/09 19:56 ID:9GLlc3NG

犯罪容疑者礼賛板へどうぞ。

11 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:56 ID:FySPzKfH

よーわからんけど、あのご近所ってかなり陰険だよね。
真須美が切れたのも無理ないと思うけど。

12 ：朝まで名無しさん：02/12/09 20:21 ID:6SUBfsUa

>>1はどの考えだ?
１．真須美は何もしていないから無罪！
２．証拠不十分だから無罪！
３．カレー事件はやったが無罪！

13 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/09 20:25 ID:RwyHTgT9

14 ：ハイルヒトラー：02/12/09 20:27 ID:MwYyHI2H

疑わしきは罰せよ、これが結論です。議論の余地なし。

15 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/09 20:51 ID:RwyHTgT9

16 ：　：02/12/09 21:08 ID:1zqQEAwh

昨日TBSで見た
多分無罪になると思うよ。

17 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:30 ID:tvCmmlCa

林さんの無罪判決を祈ってます。

18 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:32 ID:nxxjC61x

>5

総連て何ですか？

19 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:33 ID:/sfGlp3a

>>18
PTA総合連絡会

20 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:34 ID:nxxjC61x

19

それと林の罪が無罪になるのとどう関係あるんです？

21 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:35 ID:h45Da8G0

新しい証拠、証言が出ない限り、殺人については無罪だろうね。
検察は無罪判決→控訴は折込済みで、新しい証拠探しを始めてるんじゃないの？

22 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:36 ID:/sfGlp3a

20

何も関係ありませんが？

23 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:37 ID:nxxjC61x

ある種の人間て、自分が嘘をついてること自体を自分に嘘ついてるから
嘘発見器にかけても反応しないらしいですね。

24 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:44 ID:h45Da8G0

嘘発見器の結果って証拠になるの？

25 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:47 ID:nxxjC61x

参考にする程度じゃない？

26 ：朝まで名無しさん：02/12/09 22:09 ID:IwV0oyW1

証拠がないのに有罪にはできないだろ。

まあ真須美がやったんだろうけど。

27 ：朝まで名無しさん：02/12/10 07:49 ID:MAoYyucU

法律の玄人なら，みんな分かってると思うけど，無罪だよ～。
砒素の同一性は立証不十分
動機なし
目撃証言，カレー鍋を覗いていただけ
どうやって有罪にできるってーの？

28 ：朝まで名無しさん：02/12/10 07:54 ID:3MV4tWbk

真須美ﾀｿとｾｸｰｽしたいので無罪にしる！

29 ：真須美がやったのは明らかだが：02/12/10 08:06 ID:Sv8eESfy

カレーについては事実上無罪でも、裁判官は他の罪で最大限
悪意を込めて見積もった、ある意味意地悪な判決を下してほしい。

罪無い小さい子まで死んだんだ。
裁判官の人間性に期待。

30 ：裁判所で放免して：02/12/10 08:06 ID:0wUDst5R

遺族の手で裁けば良い。火あぶりなり逆さ磔なりにしても
真須美はくたばって当然、遺族は結構同情されると思う。

31 ：朝まで名無しさん：02/12/10 08:38 ID:ddyMKerP

逮捕以前の頃の色気はもうないだろ

32 ：　：02/12/10 08:57 ID:bEU5GHEH

状況証拠だけで有罪になった例が過去あったよな。
荒木とらみ（としみだっけ？）とかいう奴。
裁判中に病気で死んじゃったんだけど。

33 ：朝まで名無しさん：02/12/10 09:31 ID:Egb/MS8w

荒木は死んだ人に３億円の保険金かけてたからね
真須美は動機が“激高”だけ。
動機の点では比較にならんしょ

34 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/10 13:39 ID:8nO1vlgb

35 ：朝まで名無しさん：02/12/10 13:46 ID:pEU/xCeh

もし死刑判決だったらショックだなぁ
明日の１０時過ぎ頃は、漏れも心臓バクバクだろうな
真須美さん「無罪」をひたすら祈ってるよ

36 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/10 13:58 ID:8nO1vlgb

>>35 残念ながら、詐欺罪では有罪になってしまう。
だから、無罪放免はあり得ないが、カレー事件とヒ素絡みの殺人未遂事件
での無罪をひたすら祈ろう！！

37 ：朝まで名無しさん：02/12/10 14:49 ID:EZlAWubL

ヒ素を混入したことは間違いないだろうけど、殺そうとまでは考えていなかったんじゃないかな。
でも事件の重大性を考えると死刑か・・・

38 ：朝まで名無しさん：02/12/10 15:06 ID:IwzrpSo+

なんか難しい事件だなあ～
"刑事コロンボ"レベルの刑事に捜査してもらわないとなんか後味の
悪い事件になるだろう。
有罪にはなるだろうが　なんか釈然とせず"弁護士ペリー・メイスン"
ならひっくり返してしまうかもしれないな～
※もちろん上両名とも架空上の人物です。
こういう事件で死刑判決が出ると死刑制度廃止派は冤罪の可能性を
理由に死刑制度廃止を強く主張するだろうな～
まっアメリカの陪審員ならやっぱり有罪にするだろうが　ただ
難しい判決なので冤罪の可能性も考慮して終身刑ということも
十分考えられる。(もちろん仮釈放は無し)

39 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:08 ID:R5OqwYNL

報道で真須美が報道陣に水をまいたことをあげて『激高し易い』とかいっていたけど、
あれだけの人数で連日家の周りを取り囲んだら大抵の人間はキレると思うけどなあ。
キレやすい人間なら水どころか熱湯でも撒いていそうだ。

40 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:29 ID:k1D/tyBj

被害者が死んだのは医療ミスで、遺族は病院とかも訴えてるんでしょ？
有罪が立証されたとしても、傷害致死罪を適用すべき（殺意があっても死に至らない･･･）。

41 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:31 ID:mnPHKGLc

>>39

砒素をまかなかったのは、残念だったな

42 ：法の範囲内で激高する者としては：02/12/10 16:53 ID:GgEbmLz4

林自体はある意味どうなっても良いのだが、
状況証拠で有罪に出来る前例を増やして欲しくない。
程度の問題はあるが、誰でも犯人に出来る。

43 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:55 ID:+VzZ7jx4

>>42
そうだな。
林は有罪になって欲しい気もするが、ここで有罪にすると後が怖すぎるので、無罪にせざるを得まい。

44 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:10 ID:GgEbmLz4

証拠不充分の事件を有罪にするかどうか?
マスコミの報道を証拠とするか?
結果の意味する事は大きいと思う。

45 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:20 ID:B4XzhRGM

>>1
こらこら。ゴミを排除した英雄ってことは、林さんがやったって思ってるのかYO？

46 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:36 ID:gtpRyFaB

>>44.43.42・・
＞証拠不充分の事件を有罪にするか

「見たこともない」はずの砒素を管理、常用してた、だけでも証拠十分だろ？
おまいら、砒素なんて見たことあるか！！
もしも無罪判決だったら第二の殺人英雄誕生、日本中大ショックだぁ！！
三浦以来の保険金殺人多発化が、毒物殺人でも全國的に蔓延するだろ。

47 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/10 17:37 ID:w/aSzpQr

そういや青酸は何だったの？

48 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:37 ID:fBSGrInU

>>42
そーそー。
被害者には気の毒だが
その辺は警察、検察の無能を呪ってもらう事にしよう。

とにかく状況証拠だけで有罪、それも死刑判決
なんていう怖い事態は勘弁して欲しい

49 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:39 ID:Ie4OD1Gn

個人的には、スプリング８の検証が証拠になるかどうかも気になる。
犯罪捜査に加速器つかうなんて世界初じゃないか？

50 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:45 ID:+VzZ7jx4

>>46
警察が無能なのがいかんのだよ。
しっかり証拠が揃ってれば、誰が無罪要求なんかするかいな。

51 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:48 ID:s1dapWrA

そうか、結局砒素カレー事件は状況証拠以外の証拠が出せなかったのか・・・・・・。
警察の無能に嘆きつつ>>43に同意だ。

>>46
考える頭があるなら少しは松本サリン事件に学べ。

52 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:52 ID:s1dapWrA

良スレになる可能性がある議題なのに
>>1がわざわざクソスレになるように書いてあるのが残念だな。

53 ：名無し：02/12/10 17:55 ID:ievUB6Xp

>52
確かに。寛大な処置なんていらない。
刑事訴訟法に基づいてきちんと処理されていればそれでよい。
ろくな証拠もなしに、マスコミ圧力で死刑なんて怖すぎるよ。
警察検察の暴走に歯止めが利かなくなるのも怖い。

54 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:57 ID:fBSGrInU

金田一かホームズか明智小五郎に依頼しろ

55 ：朝まで名無しさん：02/12/10 17:59 ID:GgEbmLz4

そうか・・松本サリンも同じ様な状況だったな・・・。

56 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:00 ID:fBSGrInU

あれ嫁さん生きてるんか？

57 ：名無し：02/12/10 18:05 ID:4nGN6uwW

＞1　殺したほうが良い。他にも殺人未遂が多い。
普通の人間じゃない。気違いだ。
毒殺できるので,自分を超能力者と思い込んでいる。
第一黙秘しているということは、犯人である証拠だ。
犯人でなければ、言い訳するからだ。

58 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/10 18:21 ID:w/aSzpQr

>>57
犯人だって言い訳するだろう？

59 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:32 ID:6t6ElPeF

＞５７
禿げ同！

松本サリンの河野義行さん、完黙なんかしたか、お前らと反対に。

60 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:45 ID:s1dapWrA

>>57
絶対に無実で助かりたいが、口を開けば揚げ足取られて
下手すりゃ有罪まで持っていかれる。

・・・だから黙るという選択肢も存在するわけで。

別に林真須美を擁護したいわけじゃないが、
「黙ったから」とか「言い訳したから」とかで有罪無罪を語るもんじゃないよ。

61 ：名無し：02/12/10 18:48 ID:GFK140y7

>60
証拠として、それで十分だと思う人間もいるってことだ。
魔女狩りだわな。
たたける人間がいて、正義が実現されたと思えれば何でもよし。
気が晴れるよな。

62 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:49 ID:l3RvnBtd

弁護士が、完黙する主人公が無罪になる内容の小説を
真須美タソに差し入れたため、
真須美タソは、小説の映画版で主役を演じた
桃井かおり＝真須美
と言う勘違いをしてしまいますた。

63 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:52 ID:+VzZ7jx4

心情的には同意するが、そうもいかん。
仮にも日本は法治国家だ。
この状態で、林真須美を有罪、ましてや死刑なんてあってはならないことだ。
従って、この件に関しては無罪にするより他ないだろう。

64 ：63：02/12/10 18:53 ID:+VzZ7jx4

おっと、>>63は>>57宛ね。

65 ：朝まで名無しさん：02/12/10 18:54 ID:j3UYAQnc

>>60
>「黙ったから」とか「言い訳したから」とかで有罪無罪を語るもんじゃないよ。

同意。
感情は取り調べとか罪の重さから排除してくれないと、
法治国家の名折れだよ・・・。
完全に法に則ったら(推定無罪)真犯人でも無罪。
それが法治国家だろ?

66 ：恵也 ◆.yfvPupB4Q ：02/12/10 19:12 ID:tGhC1agd

>>60
>「黙ったから」とか「言い訳したから」とかで有罪無罪を語るもんじゃないよ

刑事や検察官に完黙は認める．しかし
裁判でしゃべらんのは後ろめたい所があるからだし、状況証拠だけで死刑。
もちろん間違ってる可能性が無いわけじゃないが、検察官と警察の直接証拠を
見つける能力が無ければ仕方ないだろ。
しゃべらん林真須美の自業自得。

67 ：類似スレ：02/12/10 19:14 ID:8nO1vlgb

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1031991362/

68 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:18 ID:s1dapWrA

>>66
>検察官と警察の直接証拠を見つける能力が無ければ仕方ないだろ。
普通はそれで「証拠不十分につき無罪」です。
証拠を挙げられない警察の自業自得。

「証拠不十分と黙秘につき有罪」なんてメチャクチャなこと聞いたことねぇよ。

69 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:22 ID:8nO1vlgb

>>66　憲法38条解釈

70 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:23 ID:8nO1vlgb

>>66
＞しゃべらん林真須美の自業自得。

ハァ？？

71 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:24 ID:8nO1vlgb

黙秘を犯行の証拠とするのは黙秘権の趣旨を失わせる。

72 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:25 ID:8nO1vlgb

>>71　論告求刑公判の翌日に新聞で検察の論告要旨を読んだが、あの内容は
稚拙極まりない。あれで死刑にすることは難しいと思われる。

73 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:28 ID:sg9tEy8g

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/kguk.html
　　　　　　　　

74 ：朝まで名無しさん：02/12/10 19:36 ID:ps8g6d/z

>>65
社会的注目度が高い裁判は裁判官が被告に厳しい裁決を下すことが
多いからなぁ。

普通に考えりゃ無罪だろうけど。

75 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:09 ID:P++YLDU9

>>5
SPring8だっけ？
あれでクロとでりゃいい逃れできないわな。

SPring8
http://www.spring8.or.jp/JAPANESE/

76 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:14 ID:j3UYAQnc

証拠は無いが黙秘につき死刑?
黙秘ってのは権利であって、罪じゃ無いんじゃないの?

77 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:37 ID:3eVre1jh

真須美無罪を言ってるﾔｼは真犯人は他にいると？

78 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:42 ID:+VzZ7jx4

>>77
いや、真犯人は真須美だろう。
でも、有罪にするわけにはいかないんだよ、残念なことにな。

79 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:43 ID:s1dapWrA

>>77
少しは人のレスをよく読め。

真犯人でも証拠が無ければ有罪にできないと言っている。
それが法治国家というもの。

80 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:49 ID:I+HdrkFI

有罪だったら死刑だからな。
有罪になっても平沢死刑囚みたいになるだろうね。

81 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:51 ID:FkuliLbA

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82 ： ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/10 20:52 ID:8nO1vlgb

>>74
＞社会的注目度が高い裁判は裁判官が被告に厳しい裁決を下すことが
＞多いからなぁ。

【この理由】
軽い判決を下せば、マスコミなどから批判されると恐れている弱虫裁判官
日本にが多くいるため。

83 ： ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/10 20:55 ID:8nO1vlgb

裁判官は世論に拘束されず、法律を正しく解釈した」公正な判決を言い渡す
べきだ。

ところで、今日、東京高裁で佐藤宣行氏に対して、1審の懲役14年を破棄し、
改めて懲役11年という法解釈に沿った公正な判決を下してくれた裁判官は
立派だ。ここに敬意を表す。

84 ： ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/10 20:56 ID:8nO1vlgb

司法に適正な判断・公正な判決を求めていこう！！

85 ：朝まで名無しさん：02/12/10 20:58 ID:ARwN8Rzn

>>1
どうでもいいが、「林マスミさんはゴミを排除してくれた英雄」といいながら
「無罪だ」と書いてるのは、自分でも矛盾していると思わないのか？

それとも、「ゴミを排除」ってのは、文字通り捨てる廃棄物を掃除という意味で
書いているのか？（藁

判決以前に自分の文章の整合性を心配したら？

86 ：７７：02/12/10 21:02 ID:3eVre1jh

松本サリン事件の河野さんとダブらさせてる意見があるが、河野さんの場合は
真犯人は他にいたんだろ？　だから冤罪だよ。
真須美の場合は有罪判決がでても冤罪とは言えんよね。真犯人が他にいないのなら。
法廷闘争のレベルの話だろ？

87 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:05 ID:ARwN8Rzn

>>86
河野さんの場合
「真犯人がいたから」ではなく「真犯人がたまたま発覚したから」だろ

本人がやったのでなければ、発覚しようとしまいと
「真犯人が他にいる」のは当然
ただ、証拠でしか裁判所は判断できないから、真相は神のみぞ知る
ということになる

88 ：恵也 ◆1BgPjyxSE. ：02/12/10 21:26 ID:tGhC1agd

>>71
>黙秘を犯行の証拠とするのは黙秘権の趣旨を失わせる。

黙秘権は警察、検事に良いように操作されないためには必要な事。
公開の場では、自分の信念を述べるべきものだ。
そこでも述べないのは、答えない事をすべて悪意に取られても仕方の無いこと。
殺人事件で死体のない殺人をやれば、あとは黙秘権行使で無罪と言うようなもの
そんな権利は認める必要が無い。
検事だって万能じゃない。特にここ最近はずいぶん質が落ちたとは思う。
これからも、もっと落ちると考えてくれ。犯罪者天国、日本にしたいのかい？

89 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:31 ID:s1dapWrA

>>88
>殺人事件で死体のない殺人をやれば、あとは黙秘権行使で無罪と言うようなもの
根本で勘違いしてないか？？
今の話の前提は「状況証拠しか証拠が無い」という事なんだが。

90 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:32 ID:s1dapWrA

あと、
>これからも、もっと落ちると考えてくれ。犯罪者天国、日本にしたいのかい？
アナタは魔女狩り天国、日本にでもしたいの？

91 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:36 ID:wMzHLoKP

>>71
>黙秘を犯行の証拠とするのは黙秘権の趣旨を失わせる。

黙秘を行使するのに合理的な理由が無い場合、
裁判官の心証が悪化するのは当然だ。

>>88
＞殺人事件で死体のない殺人をやれば、あとは黙秘権行使で無罪と言うようなもの
＞そんな権利は認める必要が無い。

黙秘権は、権利として認められている。
今後も、認められるべきだ。
問題は、判決に際して、被告の黙秘がどのように受け取られるかだ。
死体無き殺人も、確か状況証拠で有罪にできたはずだ。
（もちろん、個々の事情によって判決は異なるけどね）

92 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:38 ID:WXjbqeoL

１人の冤罪が出るより、１０人の犯罪者が自由な方がいい。

ま、これはものの例えですけど。

93 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:40 ID:dk+XtLO3

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

94 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:50 ID:URxUwk7A

　＞s1dapWrA
　＞8nO1vlgb
おまえら
人権派弁護士か？
言ってることが変だぞ

95 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:55 ID:s1dapWrA

>>94
どこが？？

96 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:56 ID:wMzHLoKP

この場合、黙秘するのに合理的な理由が無いね。

97 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:57 ID:URxUwk7A

やっぱり人権派弁護士なのか

98 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:58 ID:s1dapWrA

>>96
黙秘は林真須美本人の判断ではなくて弁護士の判断だと思うがな。
決定的な証拠が無いと決めてかかるのであれば
無駄にしゃべって得することが何も無いもの。

99 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:59 ID:s1dapWrA

>>97
だからどこがよ？？

レッテルだけ貼りに来たのか？

100 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:02 ID:s1dapWrA

＞ID:URxUwk7A
>>51からよ～く読んで「何がおかしいのか」言ってみな。
言えないのであれば「レッテル貼りしかできない低脳」とみなす。

101 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:06 ID:wMzHLoKP

>>98

だけど、弁護士は「黙秘すると、心証が悪くなりますよ」と言ってるらしいよ。

102 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:09 ID:URxUwk7A

なんで人権派の「レッテル貼り」が気に入らないんだ？
どうどうと胸張って人権派を名乗れよ

103 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:11 ID:5yfezMc2

>>99
多分タダの荒らしでしょう。
でなければよっぽどのアフォか、リアル消防。

104 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:13 ID:wMzHLoKP

>>102

「人権派弁護士」ってのは、「進歩的文化人」と同じくらいの“蔑称”だよ。

105 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:16 ID:wMzHLoKP

例

筑紫さんは、進歩的文化人に一人です。
福島瑞穂さんは人権派弁護士でしたが、社民党議員となりました。

106 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:18 ID:ZZsqkx2r

あの女って第一級障害者認定されてるんだろ？健康体のくせに

まずそこがおかしい。取り消すべき。それにしても香具師の家が放火で
２年前に全焼ってワラタ

和歌山民ってすげーんだな（ｗ

107 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:19 ID:URxUwk7A

荒らし呼ばわりされてショックだよ
おまえも人権派呼ばわりされて傷ついたんだな。すまん
謝るよ

108 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:34 ID:WXjbqeoL

ID:URxUwk7A 氏も、悪ぎがあって言ってるわけではないようだから。
ま、議論では多少口が滑ることはあるよ。
荒らしって言った人も、ちょっと口が滑っただけだと思うよ。気にしない気にしない。

109 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:35 ID:wy8SED5X

それでも変じゃないか
やっぱり。
ずれてるよ、絶対！！

110 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:42 ID:s1dapWrA

>>107
謝られるとなんかちと拍子抜けだな。
どこでそう思ったかを是非聞きたかったんだが・・・。

>>104
そういうことですな。
「人権派」やら「進歩的文化人」と言われるのは
サヨクと呼ばれて煽られるより数倍効きますわｗ

111 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:45 ID:2CsLLBbp

＞92 ：朝まで名無しさん：02/12/10 21:38 ID:WXjbqeoL
＞１人の冤罪が出るより、１０人の犯罪者が自由な方がいい。

そして、100人の被害者が発生するわけですな。

112 ：朝まで名無しさん：02/12/10 22:49 ID:Y+F59A5n

「１００人の冤罪を作るより、１人の犯罪者を逃した方がマシ」だっけ？
>>92の言い方は、悪意がこもっているな。

113 ：朝まで名無しさん：02/12/10 23:57 ID:qb+qt9c2

寛大な判決をというのはおかしい。
証明十分→死刑
不十分→無罪
のどちらかだろ。

114 ：朝まで名無しさん：02/12/11 00:22 ID:9vvsA23Y

この事件、行政側のミスが多すぎるのだよな。
証拠となるべきカレーを捨てちゃったり、初期に毒物を青酸カリと誤ったり。
無罪となっても、仕方ないって気がする

115 ：朝まで名無しさん：02/12/11 01:30 ID:AI7ESd9t

やって無い人間が死刑になるかも知れない状況で
黙って黙秘権を行使しているのが理解できない。

無実なら私はやっていませんと泣きわめきそうだが
証拠不十分を読みきって耐えてるならよほどの精神力と思う。
たいしたタマだよ

116 ：朝まで名無しさん：02/12/11 01:59 ID:oog84AW3

有罪だとしても、殺人罪が適用されるかどうかは疑問が残る

117 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:03 ID:AI7ESd9t

未必の故意
食べたら死ぬかもしれない・・

これがわっているから入れたんだろう。

118 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:24 ID:04HKbCgY

>>79
＞真犯人でも証拠が無ければ有罪にできない・・それが法治国家というもの。

キミは法匪か。真犯人は有罪に、こそが法治国家というものだろ。
真犯人はどこかほかに、というレスがまだ皆無、なのに無罪論続々なんて異常。

119 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:26 ID:soSNHsm8

>>118
真犯人は有罪に、という前に何を以って真犯人と言ってるのか説明してもらおうか。

証拠はあるが真犯人ではないから無罪だ、なんて誰も言ってないんだよ。

120 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:27 ID:6zviHBHj

つーか昨日の結納男性を殺した奴が傷害致死扱いで懲役５，６年だぜ。
かりに砒素投入が証明されても、真須美の殺意までは立証できないから傷害致死がいいとこだろ。
死刑はあり得ないよ。

121 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:35 ID:MoDb7WaJ

判決骨子タイプしたＧＹＭ奸ですが、明日の判決は・・・・
とても言えません。

122 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:39 ID:soSNHsm8

>>121
も少ししたら解るから別に無理しなくていいです。

123 ：朝まで名無しさん：02/12/11 02:43 ID:Gyyb3BEW

毒カレーを食わせる刑にすれ

124 ：男性差別反対：02/12/11 06:48 ID:jsQQAqo9

男性は男性差別に抑圧されて、逃げ場を失い、自殺、ホームレス、犯罪へと
追いやられる…。差別によって抑圧され犯罪へと追いやられた男性には更なる
試練が待っている。それは、同じ犯罪を犯しても裁判での判決は女性の方が軽いという
男性差別である。これは統計が出てる。検察の求刑も裁判官の判決も女性には甘い。
女性が死刑になる可能性は殆ど無い！
更に！！実刑を受けた場合、刑務所での待遇は男女で雲泥の差なのだ。
女性受刑者は名前に「さん」づけで呼ばれるのに、男性受刑者の場合は番号で呼ばれること。
女子刑務所には集会室やレクリエーションルームがあり、房にはカーペットが敷かれ、
ドレッサーやカーテンがあり、鍵がかかっていないので刑務所内を自由に歩ける。
しかし、男子刑務所には集会室やレクリエーションルームなどなく、
房は板張りと畳で、一級受刑者（十何年も真面目な態度だとなれる）以外
鍵がかかっていて刑務所内を自由に歩けない。
また、男性はトイレの近くで食事をすることになるが、女性は大食堂で食べられる。
男性には毎日二回屈辱的な裸検身があるが、女性には入所時一回のみである。
もちろん、労働差にも恐ろしいほど男性差別が有ると言う。

125 ：朝まで名無しさん：02/12/11 08:42 ID:jsQQAqo9

果して真須美行方はどうなってしまうのか！？

126 ：朝まで名無しさん：02/12/11 09:34 ID:fuGwJ5ik

死刑

127 ：朝まで名無しさん：02/12/11 09:46 ID:TXYkia2z

あと15分

ドキドキ土器怒気

128 ：朝まで名無しさん：02/12/11 09:48 ID:wZyRn27D

証拠が無ければ無罪
証拠が無い以上有罪にすることはできません。
この場合死刑か無罪のどちらか。

やってもいないのに死刑にはできないので
無罪以外はありえません。
証拠が無ければ無罪ということになります

129 ：朝まで名無しさん：02/12/11 09:58 ID:wZyRn27D

もし死刑なら
今日はハヤシカリーパーティー
裁判官が有能ならカリーパーティーってこと

130 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:02 ID:tpMmGlq2

死刑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

131 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:03 ID:tpMmGlq2

主文後回しって死刑でしょ？

132 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:03 ID:XO+azZIZ

死刑判決ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

133 ：朝まで名無さん：02/12/11 10:09 ID:disJN5R+

完全黙秘て戦術的にどうだったのかな？
裁判官の心証にマイナスにしかならんと思うのだけれど。

134 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:15 ID:OsOLiXXh

マジ死刑？
こんなんじゃ裁判所いらんな。ぜんぶマスコミに裁かせろ。

135 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:20 ID:jsQQAqo9

136 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:20 ID:2DyGfDPm

>>133

この事件の無罪判決が相当影響したものと思われ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hokkaidou.htm

137 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:23 ID:apGzX8tu

主文の言い渡しは夕方になる見込みです。
本日の判決公判は長時間に及ぶため、途中で休憩が入りますが、
被告側の今日の昼食のメニューはカレーです。

138 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:39 ID:2DyGfDPm

>>133

それと下手な辻褄合わせをしようとして裁判官の心証を悪くしたこういう事件もあるぞ

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/fukuoka.htm

139 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:47 ID:bSoh9IpV

つーか、確定にはまだまだ時間がかかる訳で

140 ：朝まで名無しさん：02/12/11 10:54 ID:TXYkia2z

（ひ　）＜林真須美だよ！

141 ：朝まで名無しさん：02/12/11 11:20 ID:oog84AW3

>>117
＞食べたら死ぬかもしれない・・

それまでの事件は一人も死んでないでしょ
それが続けば、砒素で人が死ぬと思えないのでは
今回は運悪く死んじゃっただけで、痛い目にあわせるために砒素を入れた可能性が高いと思う
傷害致死が妥当では

142 ：朝まで名無しさん：02/12/11 11:52 ID:OWXqCGvh

>>141

いや、ヒ素混入の場合は、未必の故意による殺人罪の要件を満たしていると思うよ。
これが、麻酔とかだったら、わからんがね。

143 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:16 ID:ZvdyxGax

結局、物的証拠はヒ素だけでしょ。
「凶器が容疑者宅からみつかった」
だけで有罪にできるもんなのか？

144 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:23 ID:zn3e2pxY

１．カレーに毒物が混入されていて、それが人の手で入れられたこと
２．ヒ素を混入可能な人間が林真須美以外には存在しない。
３．自宅にヒ素がありいつでも使える状態でありまた、カレーに入っていた
　　ヒ素が自宅のヒ素とほぼ同じである。

これで十分と思われ

145 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:27 ID:vwOZeLe7

たとえ死刑判決を受けても、施行はされないだろうね。
創価学会や在日団体の圧力もあるし、どうせ再審請求するだろうし。

146 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:30 ID:iVKOi7H1

被告人はカレー作りに参加しなかった
よって死刑。

147 ： ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/11 12:30 ID:9ukaONKg

>>131 主文後回しの場合はほぼ死刑だが、主文後回しで無期判決が出た例もある。

148 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:31 ID:nNGcq1uh

149 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:32 ID:4aNlTxDy

>>144
2が無理がある。
3も砒素は大量生産品でどこで入手しても全く同じでしょ?
冤罪とは思わないが、冤罪を起こしかねない有罪の決め方だと思う。

150 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:35 ID:VzRNO3TD

４．事件当時、何故かカラオケに行っていた。

151 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:46 ID:soSNHsm8

とりあえず主文に期待。

152 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:50 ID:Q1Xi2yHY

ただ一つ結論として言えることは現在の流れからして有罪(死刑)の判決は確実に
出るだろう。(本日　判決が出る)

153 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:53 ID:ZvdyxGax

つーことは、あとは殺意の立証ですか。

154 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:57 ID:uI4pQbAF

砒素の証拠能力を高いとする判決理由文の内容では有罪は確定だろう・・
でも最高裁まで控訴していくのは確実でさまざまな議論を呼ぶだろう。
本人が黙秘する以上本人のみが全てを知っているということ。

155 ：朝まで名無しさん：02/12/11 12:59 ID:ZvdyxGax

どっちにせよ、被害者はたまらんですな。

156 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:00 ID:P4mWi0ov

結局有罪なのか？
ひどい話だな。

157 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:04 ID:/WdYdFGd

>>153
立証は不可能(完全黙秘)全ては本人のみ知っているということ
全ては推測でしかなくこういう場合止む終えない
と観るしかない。逆にいえば本人が否定しないのだから
推測で決められても仕方無しだろう。
問題は本人がやったかどうかということだろうが今回のように
状況証拠のみで有罪にする場合弁護士はその点はかなりついて
くるだろうね。

158 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:04 ID:9yOQrVSu

こ　の　ス　レ　っ　て、

層　化　の　溜　ま　り　場　で　す　か　？

人殺しは死刑になって当然。裁判官が死刑と言えば死刑。

159 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:08 ID:VzRNO3TD

>>157
完全黙秘でも故意の立証は普通にできるよ。

160 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:08 ID:3pzlti0I

実は子供が間違って砒素を入れて、それをかばうために黙秘しているとか・・・

現場を見ていた目撃者の証言が曖昧なだけに、被告だけが鍋付近にいたとは
断定できないだけに、どうにでも解釈できると思う。つまり、カレー事件に関して
有罪にするのは無理があると思うんだが。

161 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/11 13:14 ID:9ukaONKg

類似スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1031991362/

162 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/11 13:15 ID:9ukaONKg

類似スレ②
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1039064659/l50

163 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:16 ID:EeyABFsw

てかニュースで、
林被告以外の人間が犯行を実行できないという状況証拠しかないのが弱い
とかいってたけど、それって決まりじゃないか、と思った。

164 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:18 ID:bps2PxwO

主文後回しってことは死刑ｹﾃｰｲでしょ

165 ：　　日本生命　日本生命　　：02/12/11 13:20 ID:tbYVMOcq

「日生のおばちゃん」だった、林真須美さん。全国のニッセイ・レディースは
判決に注目しています。

ｂｙ　日本生命の社員

166 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:35 ID:UXXxyJmz

もし弁護士が無罪を主張するとして冤罪の入る余地はあるだろうか?
砒素の証拠能力から考えた場合(犯罪に使用されたものと同一とする)
誰かが林宅へ侵入して盗み出したか本人から手に入れたかということ
になるがもしそうなら容疑者である本人が自分の疑いをはらすため
侵入されたことがある等言ってもおかしくないがそれがない。
もし万が一犯罪に使用されたものと同一のものでないという可能性が
あるなら別だが・・・又証拠の捏造の可能性も否定出来ないが
もしそのようなことをして外部に漏洩したら責任者の首が全部飛んで
しまうだろう・・・そのようなリスクを犯してまでやるほどおろか
でないだろうしこれだけ注目されている事件で内部告発などで
マスコミが騒ぎ出したらたいへんな事態が予想されるしね・・・
有罪とするのが妥当だろう
確かに状況証拠のみで有罪とするのはいい事とは思わないが
明らかに凶悪犯罪を起こしているものを無罪放免する事は社会秩序を
保つうえであってはならないことだろう。
弁護士も闇雲に無罪を主張せず　やったことは　やったこととして
真実をあからさまにしたうえで弁護すべきだろう。

167 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:35 ID:4IhUGawe

犯人ではあると思うけど
完全黙秘だから
殺意が未必のものであれ
認められるかどうかって事なんでしょ

168 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:42 ID:7XcoHM3I

砒素をカレーの中にぶちこんでいる点で殺意は完全にある。
札幌の無罪事件を引き合いに出しているレスがあったが，あれは，死体が古すぎて
犯行状況がはっきり特定できなかったので，→殺人ではなく傷害致死かもしれない
→傷害致死は時効→無罪となったもの。逆にいえば，札幌の事件は被告人が犯罪を
犯して子供を死に至らしめたのは確実としながら，無罪にしたもので，冤罪とはいえない。
弁護人も夢見が悪い事件だっただろう。

169 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:45 ID:wWVJfdtn

http://www.takui.com/stream/All_Alone.wma

170 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:49 ID:3pzlti0I

>>166
砒素に関しては検察側の鑑定では同一のものと判断されたが、弁護士
が希望した再鑑定では、同種のものという結果だった。
同じ工場で作られたのではないか・・・という程度のもの。
つまり、同一でない可能性もある。

弁護士は依頼人の権利を守ってくれなくちゃ困る。すなわち、勝手に「やったこと
はやったことにして」もらっちゃ困る。

171 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:56 ID:TEFB357S

この事件は　砒素の証拠能力が確定した場合有罪は止む終えないと
弁護士も考えているだろう。
もしそう考えているなら冤罪を主張させるより殺意がなかったとして
(かなり難しいと思うが・・・)傷害致死という方向に持っていくほうが
良いと思うが黙秘したらそれもできず死刑にしてくれと言っている
ようなものだろう。
ま～被害者の事を考えるとそのほうが良いかもナ・・・

172 ：朝まで名無しさん：02/12/11 13:59 ID:YSly1ceG

林真須美って神田川以外の誰かに似てる。

173 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:09 ID:Q1Xi2yHY

砒素は犯罪に使用されたものと同一のものと裁判長が判断した。
弁護人の主張はどういうことなのか?
どこでどう調べたのか知らないが人によって判断が異なるような
ものだろうか?
もし弁護人の言うように同一のものと判断しかねるものなら　そのへんを
しっかり主張してもらいたいものだがね
裁判長もそのへんは反論も予想した上で判断を下したと考えるのが
妥当だろう。依頼人の権利もいいが　犯罪を犯したものを無罪放免
にもっていくような弁護は社会正義でもなんでもない。

174 ：朝まで名無さん：02/12/11 14:14 ID:disJN5R+

A4で200Pと言ってたなあ・・・長い一日。

つくばの鑑定をひっくり返せるだけの材料があるんだろうか？

175 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:20 ID:soSNHsm8

>>174
それ全部朗読すんのか・・・。
そりゃ長いわ。

176 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:20 ID:ptuADn80

このスレは
林被告をどうしても無罪放免(カレー事件に関して)にしたがっている人が
いるようだ?
人権派とかいう　うさんくさい弁護士のシンパと見て間違いあるまい。

177 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:22 ID:soSNHsm8

>>176
いい天気ですね。釣れますか？

178 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:27 ID:OsOLiXXh

>>176が冤罪に巻き込まれますように

179 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:27 ID:9Kb1Hxmc

>>177
はい。爆釣りです。

180 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:28 ID:eEMWQFBI

>>178
ついにそうきたか・・・(笑)

181 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:32 ID:OsOLiXXh

>>180
IDが連邦捜査局

182 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:33 ID:9yOQrVSu

>>176
同意。
人殺しは全て無罪と思っている危ない人たちの集まり。

183 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:35 ID:ptuADn80

人権派弁護士シンパの方々へ
林被告が冤罪というならその可能性をしっかり主張してもらいたい
ものだ。
もちろん冤罪により有罪などということはあってはならない事だと
思うが逆に罪を犯した者を無罪放免にするのはもっと悪いと
気が付いて欲しいものだ。

184 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:40 ID:OsOLiXXh

>>183
逆。悪さの度合いでは
冤罪＞＞＞＞真犯人の無罪放免
前者は必然的に後者を伴う。

185 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:41 ID:soSNHsm8

>>183
釣られてやるのすらメンドクサイ。

186 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:41 ID:9yOQrVSu

>>183
「疑わしきは罰せず」といいたいんでしょ。
どちらにせよ、林に死刑が施行される事は無いと見た。
死刑判決のみ。

187 ：松原敬二：02/12/11 14:42 ID:tVaZO8br

漏れの父は大阪高裁の裁判官だけど
いろいろな面から見て無罪だろうといっていた
例え死刑判決が出ても
控訴したら次は大阪高裁だから無罪判決が出るだろう

188 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:43 ID:P4mWi0ov

誰が林が冤罪だなんて主張してるんだよ。
こんな状況で有罪（しかも死刑）なんて判例が出来ると問題があるから無罪を主張してるだけだ。
心情的に言えば死刑でいいよ、林なんか。

189 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:50 ID:hnfivcDO

検察側鑑定により「同一」とされた砒素につき，弁護人が反証のために実施
した鑑定でも「同種」と出たのは林にとっては致命的。これでは，弁護人側
鑑定結果が，検察側鑑定結果と矛盾しないことになり，要するに，検察側
鑑定結果を補強した格好になった。その意味では，今回の事件は，証拠的には
きわめて堅い事件だといえる。

190 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:50 ID:3pzlti0I

>>183
立証責任は検察側にあるんだよ。

191 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:50 ID:phoNJ0G8

>>187
おまえ字が間違っているぞ　漏れ×　俺〇　本当に父上は裁判官?
裁判経験者が言う事と思えないが・・・
>>188
どこが問題なのか?
その点について言及して欲しいが・・・

192 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:53 ID:ZvdyxGax

>>188
うん、いいこといった。禿同だな。
冤罪っつーより、誤審の疑いアリだな。

193 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:56 ID:S6He7pvw

>>190
それは今裁判でやっているし新聞でも掲載されるから良く観ておけ
>>192
どう誤審の疑いがあるのか言及せよ

194 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:58 ID:PTM2Ddlk

http://www.imcnews.com/wakayama/punish1.html
http://www.imcnews.com/wakayama/wakayama1.html

195 ：朝まで名無しさん：02/12/11 14:59 ID:3pzlti0I

>>193
新聞を見る限り立証責任を果たしたとは思えないんだよ。

196 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:00 ID:ZvdyxGax

>>191
こんなんでどないだ。

○○町でナイフで刺されて４人が死んだ。
目撃証言によると犯人はインド人。
○○町に住んでるインド人は、ハッヤージ・マスンムド１人。
マスンムド被告は町民と仲が悪く評判が悪かった。
マスンムド被告の自宅より、凶器と同型のナイフ発見。
マスンムド被告は日本語不自由で誤解を恐れて完全黙秘。

判決：殺人罪で有罪、死刑

197 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:04 ID:KWt8reTW

>>195
どの点で?
まっいいか本日の裁判は国民の関心が高く新聞にて掲載されるので
関心のある人暇な人は観たら良かろう　もし問題のある判決なら
マスコミはだまっていないだろう?
そうとは現段階では思えないがね

198 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:04 ID:A3KDQuOv

てゆうかさぁ
あの周辺の住民で自宅に砒素があったのって
林ん家だけだろ
それだけでもうカレーに砒素もったのは林では？

199 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:07 ID:hnfivcDO

>>196
０点（理由＊今回の事件で薬物が使われている点を無視しています。もっとがんばりましょう）

今回の事件はこうなる。
○○町で青酸カリが使われ４人が死んだ。
目撃証言によると犯人はインド人。
○○町に住んでるインド人は、ハッヤージ・マスンムド１人。
マスンムド被告は町民と仲が悪く評判が悪かった。
マスンムド被告の自宅より、青酸カリ発見。
しかも，その青酸カリが，現場に慰留している青酸カリと同一あるいは少なくとも同種のものだった
マスンムド被告はなぜ，青酸カリのような危険な物質を所持していたのか聞いても黙秘
を続けるだけ。

これで無罪というのは気の狂った判断だ（ｗ

200 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:08 ID:w+vmmVHK

>>196
もう少しまともなたとえ話にしたら・・・
こんなんで検察が起訴すると思う?
裁判にすらならんで・・・

201 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:08 ID:c7wBiqJC

懲役30年。罪名｢見るに耐えない面」
整形すれば執行猶予も･･･

202 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:09 ID:3pzlti0I

>>197
マスコミは犯人は林真須美であるという世論を気にするから、問題があっても
ほとんど追及しないよ。

新潟の監禁事件の量刑について問題視したマスコミあるか？

203 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:11 ID:A3KDQuOv

あーもいい！！
とりあえず
俺はヤシに水をかけられてむかついたから
死刑！

204 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:15 ID:OsOLiXXh

↑ココの有罪論者の典型

205 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:15 ID:ptuADn80

>>202
量刑の問題と有罪無罪の問題では比べる基準が違うやろ
とくに今回は人の生命(死刑)が　からむので　矛盾点があれば
必ず人権派弁護士・日弁連の連中が追求するだろう。
弁護士には　おせっかいな連中が多いの知ってる
絶対矛盾点が見つかればマスコミを使って反論してくるよ

206 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:17 ID:oog84AW3

>>199
再提出（採点不可）　もう少し条件をよく考えましょう

砒素の代わりにインド人を使ったんだろ
事件のほうは、砒素を持っている人間は真須美だけ
たとえ話のほうは、インド人は一人だけ　＆　青酸カリを持っているのは一人だけ
条件が増えてるぞ

207 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:26 ID:MvfP57/r

この例えでどうだ？

駅前で路上駐車があった。
この町で車を持ってるのは林さんタダ一人。
路駐車のナンバーと、林さんの車のナンバーは一緒。
でも、この町には車は持ってないが免許を持っている人は沢山いる。
当日運転したか林さんに聞いたが、林さんは黙秘。
世間の人は、普段林さんがよく運転するのを見ている。が、家族全員免許は持っている。

208 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:29 ID:OsOLiXXh

無理に例え話を作らずとも・・・

209 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:31 ID:ovUzHbah

>>207
この件では
検察はナンバーまで写真に写っていると主張しているのに対し
弁護側は車種は一緒だがナンバーまでははっきり写っていないと主張しているようです。

でも、ニュース実況板を見ると有罪は間違いないようだけどね。

210 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:38 ID:AI9mn15f

>>209
主文を後回しにしちゃったからな。
まぁ間違いなく有罪判決が最後に来るんだろう。

211 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:41 ID:AlF6sxVj

　　　　　（元）ニッセイのおばちゃん、林真須美さんの運命やいかに。

212 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：02/12/11 15:43 ID:uWGM1RVo

（ひ）

213 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:49 ID:qpvOo7/C

だれか父親が元裁判官で無罪まちがい無しとか書き込みしとったな(笑)

214 ：|-`) ◆/ymona.SiQ ：02/12/11 15:54 ID:uWGM1RVo

ttp://210.153.114.238/img-box/img20021211154838.jpg

　 ,／入＼　　　　
　( (　､ひ ))つ.:;. 　
　　　　　　　　　　　　召　　　し　　　　上　　　が　　　れ

215 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:57 ID:oog84AW3

>>210
薬害エイズは最後に主文がきたが無罪だったそうだ

216 ：朝まで名無しさん：02/12/11 15:58 ID:LfWr56tX

女性だから無罪もありうるよ。

217 ：　：02/12/11 16:03 ID:Y9vNRfKs

ていうか既に数時間も判決理由が述べられてるんだから
傍聴してる人には有罪か無罪かぐらいかは明かのはずだが。
そういうレポはまだないの？

218 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:08 ID:ZvdyxGax

主文読み忘れて閉廷したりして。

219 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:17 ID:8QDnPPpU

まあ，有罪はまちがいないよう。
ただ，極刑かどうか断言できないので，マスコミ論調は「厳刑へ」だと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00000204-yom-soci

220 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:20 ID:zxfiny/r

一般的には、主文が先に来た場合は死刑なのだが
ただ、オウムの新見だったと思うが、主文が先に読み上げられたが、
無期懲役だったということもある。
最近の裁判官の腑抜け加減と、世間知らずを考えると、
死刑はないかもしれないな。

221 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:21 ID:Ef9NUzW+

へ？

222 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:23 ID:BmEkf7+5

>>216
過度のフェミニスト

223 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:29 ID:AI9mn15f

まぁ落ち着いて主文が出るまでこれでも読め。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00001068-mai-soci

>被告の自白や目撃供述など被告の犯行を直接証明する証拠（直接証拠）は存在しないため
　↑これが問題なの。OK?

224 ：厨房：02/12/11 16:30 ID:Pv4Vc6dq

今日、判決が出るわけですが、今までは容疑の段階（？）なので、
それなりに豊かな生活ができたんですよね？
でも刑務所暮らしなのかな？

有罪確定してない被告が犯罪者扱いの生活を強いられる事は
ないですよね？

225 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:34 ID:mwTT7OYZ

>>224
殺人だから保釈はほとんど認められない＝犯罪者扱いされます。

保釈が認めれても三田の息子みたいに、金で自由を買ったみたいに言われ
ます。

226 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:35 ID:OWXqCGvh

新潟監禁事件だが、何で日本では併合罪じゃ無いの？
アメリカだと懲役２００年とかがあるのに、
日本じゃいくら悪いことをしても一番重い罪一つで裁かれるだけなのか？
おかしいんじゃないか？

227 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:35 ID:mwTT7OYZ

有期刑じゃない？

228 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：02/12/11 16:35 ID:rdBvs404

特番キター！
死刑だとおもふ。

229 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:41 ID:mwTT7OYZ

５人ひき殺した香具師は死刑にならないわけだが・・・

230 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:42 ID:8QDnPPpU

>>226
人権派の陰謀です

231 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:44 ID:mwTT7OYZ

殺意は確定的じゃなくて、未必の故意と認定されたみたいだが、
主文はどうなるんだろ？

232 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:52 ID:P4mWi0ov

>>226
併合罪って言っても、下着ドロじゃなあ・・・・・・
これで、１５年を求刑するのは流石に無理があるかと。

233 ：朝まで名無しさん：02/12/11 16:55 ID:OWXqCGvh

>>232

まあね。
だからこそ、監禁事件においては、その監禁年数で懲役年数を考えるべきだろうね。
俺は死刑存置賛成派だが、死刑にならない場合は、併合罪を適用すべきだね。

234 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:10 ID:7RAaM3q5

>>226
日本でも併合罪あるよ。
新潟の事件は刑を重くするため下着ドロを無理矢理併合罪にして
通常ではあり得ない刑を科したから問題になってたんでしょ。

235 ：名無し：02/12/11 17:18 ID:tipY3udG

お～い！必殺仕置き人居ないのか？？

236 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:19 ID:4zwELfi3

∧＿∧　　
( ´･ω･) みなさん、毒が入りましたよ…どうぞご自由にお取りください
( つ旦O　旦甘旦旦辛旦酸旦旦毒旦旦甘旦廿旦秘旦旦甘旦劇旦旦甘旦旦旦甘旦
と＿)＿)

237 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:23 ID:8iT3hq+9

死刑

238 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:24 ID:HeqKfylv

死刑がきた。

239 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:24 ID:TRdZxDWU

死刑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

240 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:26 ID:zxfiny/r

　＿＿＿＿＿＿＿＿__
　＼　　　　　　　　　　＼
　　||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　∧＿∧ ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||＼||（´Д｀ ⊂>>1二）||￣　≡（・∀・；≡；・∀・）＜　あれ？>>1は、どこ逝ったのかな？
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　（　　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .||　ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　 ||　　　　　　人　Ｙ　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿）　　　～′ ￣￣( ﾟДﾟ )　糞スレ立て逃げかよ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　UU￣￣ U U

241 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:27 ID:xaIVzT+I

死刑ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　
　（　,_ﾉ` ）　　　n
￣　　　＼　　（ E）　　　
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　

242 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:29 ID:LHMsjbVW

しねしね！明日にでも公開処刑しろよ！！！

243 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:30 ID:3qE/XfWw

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´死刑だ!!｀）⌒｀）
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／　／　／　|／／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　死刑死刑！！ ( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧__∧ ⌒｀）ﾄﾞ　し'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ　ド　　∧__∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　死刑判決だ――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）

244 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:31 ID:8Zi0ela4

第二の平沢だな。
老衰とかで死ぬまで執行はされない。

245 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:31 ID:Qq3bTdnR

死刑は当然。しかし、「被害者の感情を考えると」云々はいらない。

246 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:31 ID:oseZw57Q

おまいら! もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
　＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ､　　　　　ｸﾞﾓｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ　　　　　　　ｸﾞﾓｯ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　　　　　　ﾁｭｲｰﾝ
　　/ ⌒二⊃=|;,,:+*:';:∴：*¨∵
　.O　　　ﾉ :';::';:;:;;ひ; 　;) 　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　））　|￣⊂　　　）
　　ヽ,lヽ）　 |＿＿|(__(＿)

247 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:32 ID:8M6FMs4t

http://homepage2.nifty.com/fan-net

↑
ここのHPの作者、長浩平（チャン・ホピョン）はひどい在日朝鮮人だな

こいつを殺したほうがいいな。

↓はこのHPの作者のリモホだよ

Host: < ntthygo021011.flets.ppp.infoweb.ne.jp > (ID: PgyR2O.)

248 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:32 ID:boCHoI17

シケーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！

249 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:35 ID:FWCBtghp

>>245
?

250 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:36 ID:boCHoI17

>>245
？？

251 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:36 ID:8TAbbFaV

>>236
砒素入りｷﾎﾞﾝﾇ

252 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:36 ID:AI9mn15f

＜毒物カレー＞真須美被告に求刑通り死刑判決　和歌山地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00003078-mai-soci
和歌山市の毒物カレー・ヒ素保険金事件で、
殺人などの罪に問われた元生命保険会社営業職員、林真須美被告に対し、
和歌山地裁は１１日午後、求刑通り死刑を言い渡した。
小川育央裁判長はカレー事件について、検察側の立証を全面的に認定し、
真須美被告が殺意を持ってカレー鍋に亜ヒ酸を混入したと断定した。（毎日新聞）
-----------------------------------
オールオアナッシングだから死刑出すならそういう断定した内容にならざるをえないわな。

253 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:36 ID:nNGcq1uh

つか、マスゴミ真須美をフォローし過ぎ！
死ねマスゴミ！

254 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:37 ID:AI9mn15f

この事件、下手すりゃ、いや下手しなくても高確率で最高裁まであるなぁ。

255 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:37 ID:yvevh8L7

日テレの映像ではＭＩＫＩＨＯＵＳＥのロゴにモザイクが掛かっていた。
あれミキハウスから苦情が来たんだよね。

256 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:38 ID:j35Eswgj

>>250
感情云々よりも客観的に法にのっとって裁け、ってこってしょ。

257 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:39 ID:7RAaM3q5

ハヤシライスとカレーライスを半分ずつ混ぜた「ハヤシカレー」って
商品今出せば売れるんじゃない？
パッケージは真須美ﾀﾝで。

258 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:40 ID:boCHoI17

IDがボチョイ

259 ：浅野ます道 ◆YNb5Lv2Www ：02/12/11 17:41 ID:vlcNjjHy

|　　おう、死刑なんだって？
＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　V
　　　　　　　　　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　　　　　　　／　　　　//　　| |L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　　／＼(｀д´_//_｀Д´)ノ丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　　　i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌノ　　　ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

260 ：　　　：02/12/11 17:41 ID:Qajg/l9f

終身刑が必要だと改めて認識された判決やね
これは

261 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/11 17:42 ID:+YpufTIU

うれしいな、うれしいな、死刑嬉しいな。
他人の死刑は楽しい。

262 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:43 ID:zxfiny/r

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　*　　　　　　　　　・
　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　＼　　（（　从⌒从　））　／　　　；
　　　　　　ｌ／ ―/―| |　――　ヽ　／　　・　　　　　（（　（（　　　・）） *　ζ　／
　　　　　 /　／/ |　　　　　　　　／　　　　　＼　∑・　（（　∵ 　））　　　　））　／　・
　　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　＼　（（　：　　））　　（（　从　））ζ
　　|　　 ∧.∧　 :|□ｌ/／　　　　　　　　・　　　∑　　从⌒从　ε　（（　∵ 　　））￣*
　　|　　 (,,ﾟДﾟ)　:|□ｌ三三三三三三三三三三三　*　　　　。（（　 ⌒　））　ζ
　　￣￣ｌﾆ⊃/￣￣ヾ＼　　　　　　　　　　／　 ∑　（（　　　　・　从　从　））　　＼
　　　～(＿ヽ　　　　　　　　　　　　　　　*　　／　（（　从⌒从　））　（（：　ζ　＼　　∵
　　　　⊂　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　Ｗ　（（　・Ｗ））　*
　　　　　 /|
　￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　>>1もあぼーん！！
　――――――――――――――

263 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:45 ID:Ds51CawB

>>260終身刑は必要だが今回の判決は正しい。

264 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:46 ID:RTUNSgm/

自分の身近にあった「マイナーな毒物」を使ったというのも解せない
犯人は「わたし」です。と言っているのに等しい。

しかも未必の故意。

傷害致死が妥当では。

情と世論に流されて「法」と「良心」をないがしろにした判決だ。
鎖国的な全体主義やね

265 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:48 ID:boCHoI17

へ～～、そうなんだ～。

で？誰が死刑だって？

266 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:48 ID:F1ibhzbi

>>264
だって未必の故意は故意だもん。

267 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:49 ID:OWXqCGvh

>>264

殺意＝故意に人を死なせようとする意思

268 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:51 ID:RTUNSgm/

>>266
当たり前なこと言うな

究極、殺人の故意とまで認定するには厳しいのじゃ・・・
と思う法律家多数だがな

269 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:52 ID:zxfiny/r

　　　　　Λ＿Λ _ﾎﾜﾀ!!
　　　　（　´Д｀/ ＿＝￣ヾ　　　　 .*　　　　* ;'∧ ∧¶ .'　　，　．.
　　　　　　＼　ヽ　=　-=／　　　　＿　＼:,　◆.∴'　Дﾟ)/・　；. ← >>1
　　　　　　　/　　　.-∪=-＿-=─ ＝　　 ',　・,‘/　 /;*;∵; ζ　　。
　　　　　　 /　.へ_＿　―-＿￣─　　―+・.（_/;￣,;ヾ　,◆
　　　　　　.|　.|ヾ.　-=　-.／　￣　￣"'　　　∫*; ・\ *つ
　　　　　　 |　|　　　_=　/　　　　ﾎﾞﾝ!!　　　 *;◆;・';'∴　＼
　　　　　　＼.＼　/　./ 　　　　　　　　　*ﾉ;　し;;'　　　　　　*
　　　　　　　　∪（.　ヾ
　　　　　　　　　　 |　.ﾉ
　　　　　　　　　　 .|　|
　　　　　　　　　　ノ　）
　　　　　　　　　　ﾐノ

270 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:52 ID:zxfiny/r

　オラ！>>1！　　　　 /◎))）
　出て来い！！　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　/　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　/　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　 /　/　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　/　/　　　　　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　/　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　：,　ヽ　＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　　､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
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　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
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/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓

271 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:53 ID:Jpdo+mvZ

すぐに死刑執行できるの？

272 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:53 ID:PPPvDIJY

>>254
少なくとも減刑される可能性アリだね。

273 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:55 ID:Jpdo+mvZ

林としてはたかが地裁の判決だからなんの意味もないと
思ってるだろうな。退席の際の笑顔も当然かと思われ。

274 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:55 ID:3d9tgpLh

そんで、判決はどうなったの？？

275 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:57 ID:uVzMLHrm

大衆迎合ｸｿ裁判官　小川育央　を晒せ

276 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:58 ID:mVspmzyk

つーか、逮捕までマスコミにベラベラ喋ってた香具師が、
逮捕後は完全黙秘。

これで心証悪くするな。という方が無理なのでは？

277 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:59 ID:Ef9NUzW+

さて、今夜はカレーだ。

278 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:59 ID:F1ibhzbi

控訴する時は何て言うんだろ？
黙秘してたんだから「やってない」とは言えないし。

279 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:59 ID:PPPvDIJY

>>276
裁判官は事前報道に左右されちゃいけないの。

280 ：朝まで名無しさん：02/12/11 17:59 ID:mmpvoPnK

よく知らんけど
昼に毒入れた後
誰も味見とかしてないのか？
味見しないなんてありえないと思うんだけど。
味見してれば祭りの前に誰か死んじゃうよね？

281 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:00 ID:Q2bVhEbT

最終的には死刑はなさそう

282 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:00 ID:Tbzv+v3h

>>280
一理ある

283 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:02 ID:Jpdo+mvZ

死刑判決が出たということは、控訴と
無関係に執行してもいいんだよな？

さっさと執行しちまえよ。

284 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:03 ID:RTUNSgm/

小さな子供もいるし「こんなことになるなんて・・・」などと
公判中号泣でもしていたら無期だったな

逆に、死刑判決が出たことで
劇場傾向にある世論は満足するのでは・・・

今後、この判決を前例に、苦しい解釈で厳しい判決が
多発するのにカレー五杯

285 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:06 ID:1cgoNTa3

裁判長、>>1を死刑にしてください。

286 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:07 ID:AI9mn15f

>>283
いいんだよな？って誰がそんなたわけたこと言ったんだよ。

287 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:08 ID:/k6t0pFl

動機が主婦の悪口なら日本中殺人だらけ。

288 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:08 ID:A9CqeJcS

心理的には同意できるが、物証・自白が無いのに『死刑』宣告はどうかと思うな・・・

法とその精神は遵守してくれ

289 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:09 ID:daJ7jnqA

結局はみんな死刑でいいと思ってるんでしょ？

290 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:10 ID:Jpdo+mvZ

物証あるじゃん。砒素。

291 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:10 ID:uVzMLHrm

思ってねーよ。ｳﾞｫｹ

292 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:11 ID:QrK92Zuz

>>288
あんたみたいのがいるから自白強要、拷問が世界からなくならない

293 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:11 ID:daJ7jnqA

そだね
証拠あったからあきらめたのかな？

294 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:11 ID:A9CqeJcS

>>290
あれは間接物証　直接物証じゃない

不純物も同ロットなら一致するしね

295 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:11 ID:RTUNSgm/

>>288
今後は、反体制的な香具師
例えばここの管理人の周辺で同じような事件が起きれば
死刑確実ということで

数々の事件からしてマスゴミ・世論は確実に味方しないな

296 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:12 ID:NLXE11hs

判決文に、「マスミを仲間はずれにした地域住民にも問題あり」と入っていれば
許す。

297 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:12 ID:OWXqCGvh

未必の故意については、認定の範囲が狭すぎるね。
金属バットで人を殴り殺しても、傷害致死とかだもんね。
普通は、「死ぬかも」くらいは考えないか？

298 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:13 ID:uVzMLHrm

つか裁判所いらねーじゃん。
マスコミが犯人探しから刑執行まで全部やれ。

299 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:13 ID:P4mWi0ov

そうか、死刑か。
ま、いいんだけどね。どうせ、真犯人だろうし。

精々、自分が冤罪に巻き込まれないように気を付けよう。

300 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:14 ID:S7XIFcVe

　　　　　　　ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!　　　 ∧∧　　
　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂,,ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　(_ ( 　）ノ
　　　　　ｸﾙﾝ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　/⌒⌒ヽノ　））)
　　　　　　　　　　　　（　　）て）　　
　　　　　　　　 (（（　　 ∨∨⊂ノ
ｽﾞｻｷﾞｺ!!　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´´
　　　∧∧　　）　　≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ　≡≡≡≡(´⌒;;≡　
　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
300げっとーーーーーーーーー！！！

301 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:14 ID:daJ7jnqA

他のおばさんがやった可能性は？
ないとはいえないと思うが・・・・

302 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:14 ID:K3eH+t8q

>>297
そうそう、この前判決があった、婚約中の男性を二人がかりで蹴り殺した奴とか。

303 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:15 ID:Y9m7lyRJ

不利になるような証言を拒むために、黙秘権は認められている。
だけど、黙秘して判事の心証が悪くなっても、それはしょうが無いだろう？

304 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:15 ID:9YN9osLM

他のおばはん連中もかなり性格悪そうだしね

305 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:15 ID:RTUNSgm/

>>297
乳飲ませたまま寝てしまって、子供を死なせた
「知的」を処罰すのに使われた理屈だからな
マスミ撃つにはうってつけだしな

306 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:15 ID:RoMRf+ag

冤罪の予感

307 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:16 ID:/k6t0pFl

いくらなんでも殺意はなかったんだろ？
だったら普通自白しないか？

308 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:16 ID:RTUNSgm/

>>306
いや、誤判

309 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:16 ID:daJ7jnqA

自分の今の被告人という状態を見て
だったらあきらめたか悟ったかって感じだと思うが・・・・

310 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:17 ID:NLXE11hs

平成最大の冤罪事件だな

311 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:17 ID:F1ibhzbi

「砒素」使って「死ぬとは思わなかった」と言っても説得力ないだろ。
未必の故意の認定は妥当。

312 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:17 ID:b9cT7IWz

>>305

？

313 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:18 ID:RTUNSgm/

>>311
一般人は砒素の毒性など知らない

314 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:18 ID:daJ7jnqA

控訴きたーーーーーーーーー

315 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:19 ID:F1ibhzbi

>>313
真須美は知ってた。

316 ：　　　：02/12/11 18:19 ID:Qajg/l9f

>>263
こーゆー判決がでるから冤罪バカが死刑廃止だ!!と吠え始めるんだけどな

はよ死刑＆終身刑の並行導入を望むよ

317 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:19 ID:NLXE11hs

>>311
マスミはプロのヒソ使いだから
ヒソの誤用と考えることもできる。

318 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:19 ID:b9cT7IWz

>>313

おっ、墓穴を掘ったね。
真須美は、ヒ素の毒性について詳しかったんだよ。

319 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:20 ID:NLXE11hs

一部の地域住民がマスミをあれほどいじめなければ
こんなことにはならなかったのにな

320 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:21 ID:daJ7jnqA

　　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　ヒソ砒素ヒソ砒素ヒソ砒素
　　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）
ヒソ砒素

321 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:21 ID:b9cT7IWz

>>319

苛められるたびに殺していたら、日本中の人間がいなくなっちまうぞ。

322 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:23 ID:RTUNSgm/

>>315氏ね
>>砒素使っといて
と書いたのは一般人なら砒素の毒性を知っているという前提だろ
ダブルスタンダドするなって

マスミが砒素の毒性を認識していたかどうかは別の話

323 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:23 ID:A9CqeJcS

>>318
あれはシロアリ用に所持していたものだから、対人用途ではそうとも言えないような・・・

324 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:23 ID:NLXE11hs

>>321
そうなるかも

325 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:23 ID:daJ7jnqA

ますみは結局死刑になりたくなきゃ
ちゃんと発言しろよ
黙秘するなら控訴するな！！

326 ：>>1を死刑にしたい。：02/12/11 18:23 ID:1cgoNTa3

国民のストレス解消のために真須美は死刑、>>1もついでに死刑、
疑わしき行いをしたものは、死刑、
林　真須美は、普段から、憎まれてんだよ。
これが、大韓航空爆破の犯人の場合、美人で憎まれにくい性格をしてたから、
恩赦がでて、許された。
林　真須美は、ふてぶてしいし見ててムカついたし、し　け　い。
>>1 も死刑。　

327 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:24 ID:di48eZNp

結構，スピード判決だったな。最高裁までいってもあと数年か。
確定後は，スピード死刑執行が必要だな。

328 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:25 ID:Q6qlUoEd

証拠不十分だろ、マスミ宅で砒素が検出されるのなんて
当たり前ジャン。
まあ、疑わしいとは思うがね。
これだけで逮捕して
警察情報操作→マスコミ操作→マスコミ暴走→世論の雰囲気作り
で「死刑」ですか。
怖い世の中だ。
「疑わしきは罰せず」
これだけで有罪になるようだからますます警察が
低脳化していくんんだよなあ。

警察は誰が見ても明白な直接証拠をそろえろ。
結局、警察が無能なことからこの事件のゆがみがきている。

329 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:25 ID:uVzMLHrm

まぁ控訴審で弁護人にさらにがんばってもらうしかない

330 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:25 ID:drrRBLjE

　＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

331 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:25 ID:RoMRf+ag

>321
苛めるやつだけを殺していたなら平和になるよ

332 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:25 ID:b9cT7IWz

>>323

シロアリ駆除用のヒ素は見たことがないが、
取扱説明書とか缶に注意書きがあるんじゃないの？
そのような注意書きを読むだけでも、人体に影響があることは理解できる。
俺は昔居酒屋で働いていたが、苛性ソーダなんか劇物（？）扱いだったよ。

333 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:25 ID:RTUNSgm/

>>326
斯くして
死刑と冤罪は存続し続けるのであった。

334 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:27 ID:RoMRf+ag

>>328
あぁ、同意だわ

335 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:27 ID:zPptcato

遂に「２ちゃんねる」を変える会が発足！

http://www3.to/change2ch

336 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:27 ID:xaIVzT+I

死刑！死刑！です。林真須美ひこみにｼｺ！死刑が言い渡されました！

和歌山毒いｨカレー事件、林真須美被告にﾊｧ死刑判決です！

ｼｷもう一度繰り返します！ﾊｧ死刑判決です！ﾍｴ和歌山カ・ド・・・・

337 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:27 ID:RTUNSgm/

>>332
苛性ソーダを長い間、飲み物と思ってたよ

338 ：サルベージ ◆lWYtn5MZ2k ：02/12/11 18:27 ID:rdBvs404

砒素の危険性を認知し得たかどうかって？
カネミ油事件知ってる世代なら。

339 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:28 ID:NLXE11hs

でも、ケンジってヒソ使われて生きてるじゃん（違ったっけ？）。
この程度の量では死なないと思ったんじゃないの？
あ、殺意が無いから死刑じゃないとかそういうことではなしにね（うふふ

340 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:28 ID:+3XWN2G8

>>328
禿同・・・

341 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:28 ID:F1ibhzbi

>>322
真須美の話だよ。

342 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:28 ID:daJ7jnqA

あいだを取って求刑禁固150ねんとかにすれば
いいのでは

343 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:29 ID:Fgg2+r+D

即日控訴しました、まあ当然か。

344 ：じゃっぷ：02/12/11 18:30 ID:D+1cyesx

この林真澄被告は三浦和義を師としている人物らしい。
当方、出版関係ですがこいつの事件を記事で扱うと必ず拘置所から
手紙が来る。で、裁判になって負ける。１００万くらい名誉毀損で
もっていかれるんだよね。

345 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:30 ID:A9CqeJcS

>>332
対人致死量までは書いてないだろ・・・

346 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:30 ID:RTUNSgm/

>>338
そんな社会的な事件に興味があるのはごく一部だよ
日本人はあんたが考えるよりずっと「アホ」だよ。
２チャン見ててまだわかんないの？

347 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:30 ID:uVzMLHrm

>>337
塩酸と混ぜると食えるよ

348 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:31 ID:NLXE11hs

マスミは
地域のいらつく婆どもを
10年くらい拉致監禁すればよかったんだよ。
新潟のように

349 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:31 ID:daJ7jnqA

でもたくさん入れたら死ぬのは誰でもわかるよ！！

350 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:31 ID:b9cT7IWz

毒殺などの場合は、物証が出て来づらいんだよね。
指紋もつかないし血も付かない、それに殺害時にいる必要も無い。
状況証拠や自白に頼るのは、ある意味やむを得ないよ。
黙秘についても、無実なのに黙秘する合理的な理由が見あたらない。
控訴するってことは、「自らの“主張”が認められなかった」ってことだよね。
黙秘するのに、何の主張なのか？
もちろん、裁判では代理人（弁護士）が主張するんだろうが、
被告が自ら（無罪を）主張しないのはおかしいだろう？

351 ：じゃっぷ：02/12/11 18:31 ID:D+1cyesx

保険屋なんてこんなのばっかし

352 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:31 ID:di48eZNp

>>343
早期の控訴棄却，早期の上告棄却につながるよい決定ですね。

353 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:32 ID:pssjsToV

ここで真須美死ね、といってる連中の99.99％はＴＶと
週刊誌と新聞でみた情報にもとづいて、この女がやったに
違いないと思ってるにすぎない。彼女がほんとにやったか
どうかは科学的客観的証拠に基づいて判断しなければならない。
今回の判決と痴漢冤罪は同じ問題から派生する結果だ。

354 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:32 ID:uVzMLHrm

>>344
それくらい織り込み済みのｸｿ記事で儲けてんだろ

355 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:33 ID:RTUNSgm/

>>341
誤解されるお前が悪い
なにせこの板のコンセプトは
「疑わしきは極刑にしる」だからな

356 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:33 ID:E+26Gw0W

罪を犯していなくても　あらぬ容疑をかけられたり
全く過失が無い容疑者に対して死刑判決を下された判例は結構多いですね

357 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:33 ID:daJ7jnqA

記者も豚箱にぶち込むのか？？

358 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:33 ID:piF7GBRE

>>338
あんた意外と年逝ってんだね
大学１、２年かと思ってたｗ

359 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:33 ID:+3XWN2G8

>>350
黙秘権の生まれた経緯を考えると君の言ってることは少し危険だよ。

360 ：じゃっぷ：02/12/11 18:34 ID:D+1cyesx

>>350
それはお前の価値観の押し付けだよ
問題はこんな事件ほど頑張る法曹界の弁護士にある！

んなことより敗訴がわに裁判費用全額負担させる法律を作らせろ！

361 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:34 ID:b9cT7IWz

>>345
＞対人致死量までは書いてないだろ・・・

別に、特定して殺害しようとしたわけじゃなく、不特定多数を狙ったものだからね。
それに、ヒ素が均等にカレーと混ざる必要も無いしね。

362 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:34 ID:NLXE11hs

そんなに死刑にしたいなら
あの駐車場でギロチンにでもしてやれよ

363 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:35 ID:F1ibhzbi

>>355
意味ﾜｶﾗﾝ。
まあいいや。

364 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:35 ID:RTUNSgm/

>>350
裁判所が無罪の証明をする場所ではあるまい

365 ：　　　　：02/12/11 18:35 ID:Qajg/l9f

控訴・上告となっていくほど
世間的にはどうでもいい話題になっていくからな
真須美や弁護団はそれを狙ってるのかもしれないよ

366 ：じゃっぷ：02/12/11 18:35 ID:D+1cyesx

俺のＩＤがもうちっとでＳＥＸだぁ

367 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:36 ID:NLXE11hs

＞不特定多数を狙ったものだからね

決めつけ（w

368 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:36 ID:RoMRf+ag

>355の知能が疑わしいので死刑に処する

369 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:37 ID:b9cT7IWz

>>359

だけど、裁判官の心証までは、どうのこうのできないよ。
同じ証拠でも判決が異なってしまうのは、
偏に裁判官が被告から受ける心証に左右されているからじゃないの？

370 ：じゃっぷ：02/12/11 18:37 ID:D+1cyesx

で、この真澄は在日？

371 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:37 ID:RTUNSgm/

>>368のＩＤがロムなのに書き込んでいるから死刑！！

372 ：なななナナシキッズ：02/12/11 18:37 ID:daJ7jnqA

なら極刑は認めるの？

373 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:38 ID:NLXE11hs

ヒキコモリ顔の裁判官に人を見る目があるとは思えないからな

374 ：じゃっぷ：02/12/11 18:38 ID:D+1cyesx

>>369
後、法務大臣によって死刑判決も出まくるぞ？

375 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:38 ID:b9cT7IWz

>>367

じゃあ訊くが、犯人は調味料と間違えてヒ素をカレーに入れたと？

376 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:39 ID:RTUNSgm/

>>375
住民をシロアリと勘違いしたんだよ

377 ：じゃっぷ：02/12/11 18:40 ID:D+1cyesx

真澄は北朝鮮の日本人と交換しよう

378 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:40 ID:RoMRf+ag

混入したのは誰か。それが問題

379 ：じゃっぷ：02/12/11 18:41 ID:D+1cyesx

お前ら真澄が嫌いなんか？

380 ：1 ◆7sm6yce7ss ：02/12/11 18:41 ID:E1iuwRem

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039599573/l50
よろしく。

381 ：じゃっぷ：02/12/11 18:42 ID:D+1cyesx

生命保険ってのは死ぬ奴が増えないと回らないんだよ！

真澄の職業を思い出せ！

奴は真っ当な仕事をしたに過ぎない！

382 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:42 ID:+3XWN2G8

>>369
そうだね。心証に影響する可能性は否定できない。
でも城丸くん事件のときに、検察が黙秘権を使っているから怪しいといってたことに対して
札幌地裁は黙秘権が正当な権利である以上権利行使による不利益な処遇を受けない
といっているよ。
そんなには影響されないとおもう。

383 ：　：02/12/11 18:43 ID:Fgg2+r+D

>>378　そうだよね、本当に他に混入可能の人物は他に居なかったのかな。
おばさん達が共謀してたりすれば･････

384 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:45 ID:b9cT7IWz

真須美が死刑を免れたいなら、「致死量に至らないだろう事を計算して、ヒ素をカレーに混入した。」と主張すべき。
真須美は黙秘することによって、墓穴を掘っているのだ。
（それでも、まあ未必の故意は認定されるだろうがね。）

385 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:45 ID:+3XWN2G8

>>379
嫌いですが、何か？

386 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:46 ID:NLXE11hs

>>375
つうか、そもそも
　致死量入れた＝致死量知ってるでも
　致死量入れた＝殺意があったでもないでしょ？

また、
　不特定多数の人が死ぬかもしれないという事実＝不特定多数を狙った
でもない、罠。

387 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:46 ID:+3XWN2G8

>>384
でも実際には致死量の１０００倍の量の砒素が混入されていたんでしょ？
ちょっと厳しいんじゃないの？わからんけど

388 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:46 ID:b9cT7IWz

さんざん既出だろうが、おまえら「黒い家」を見たか？読んだか？

389 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:46 ID:A9CqeJcS

>>375
だから、金属バットでぶん殴っても傷害致死になるくらい未必の故意の範囲は狭いもので、
その従来の範囲から考えると今回の砒素入れた件も今あがっている証拠だけでは
未必の故意適用は難しいって話じゃなかったのか？

話ずれてるぞ・・・

390 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:47 ID:zn3e2pxY

>>280
カレーで味見はしないだろう。
材料煮て、カレールー入れて、また煮るだけだからな。
することといえば水を足しながら混ぜる位だろ。
ガキがつまみ食いしないために見張ってたんだからなおさら。

391 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:49 ID:VIP+CnHa

いずれにしてもこういう形での有罪認定を認めると
のちのち禍根を残すことになると思う
もっと微妙な事例とか

捜査機関を甘やかしちゃいかん

392 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:49 ID:b9cT7IWz

>>389

だからさ、下剤とか睡眠薬とかなら、傷害致死もわかるよ。
だけど、ヒ素だよヒ素！

393 ：朝まで名無し：02/12/11 18:49 ID:kxR36F/W

本人は１度でもやったと言ったんか？

394 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:49 ID:A9CqeJcS

>>387
1000倍って・・・(´Д｀；)
あの鍋全部一人で喰ったとしたらの話だと思われ

395 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:50 ID:b9cT7IWz

>>389

あんたの理屈では、地下鉄サリン犯も傷害致死でしか裁かれないのか？

396 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:50 ID:+3XWN2G8

>>392
釣り師なの？

397 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:50 ID:RoMRf+ag

裁判官が泣きながら判決読んだって？

398 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:51 ID:A9CqeJcS

>>392
砒素ってそんなに強い毒物じゃない
ケミカルウエポン認定受けてる物質とかならわかるけどね

399 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:51 ID:/k6t0pFl

益美は砒素使いだから未必の故意の認定はうけない。

400 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:52 ID:+3XWN2G8

>>394
サンクス。一人分でかと思ってたよ…
マスコミ報道には気をつけないとなぁ…

401 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:52 ID:iSk66oVZ

>>280
味見では致死量に至らなかったと思われ

402 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:53 ID:b9cT7IWz

百歩譲って、真須美には殺意が無かったしよう。
だけど、カレーという料理の性質上、均等にはヒ素が混ざらかったのだろう。
同じくらいの量で、被害者が死と重傷に分かれたのもそこだろう。
だったら、殺意が無かったことを真須美が主張しなければ、
「未必の故意の殺意があった」とされちゃうんだよ。

403 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:55 ID:Yru/WpDw

>>391
糞タワケが。
何が捜査機関を甘やかしちゃいかん、だ。
万に一つの捜査ミス防止のため、犯人無しにするリスクの方が
遙かに高いわい。

オノレのごたる白痴人権派が、林豚のごたる鬼畜を育てるのだ。
よく考えろ

404 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:55 ID:hFcgOq5F

そうだね。正確には「1000人分の致死量」だね。

405 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:55 ID:NLXE11hs

未必の故意って、溺れてる子を助けなかったとかってやつ？
こういう毒物混入なんて場合にも関係すんの？

406 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:55 ID:HzATQDSv

>>398
確かに「触っただけで死ぬ」ような強い毒物じゃないかもしれんが、
龍角散のつもりで飲んだら間違いなく死ぬ程度には強いよ。

407 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:56 ID:VIP+CnHa

>だったら、殺意が無かったことを真須美が主張しなければ、
>「未必の故意の殺意があった」とされちゃうんだよ。

？？？

408 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:56 ID:F1ibhzbi

>>405
別にそれだけでは未必の故意にはならない。

409 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:57 ID:/k6t0pFl

真澄が砒素使いであるか田舎が論点なんですか？

410 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:57 ID:RoMRf+ag

>403
万に一つじゃない。

よ　く　考　え　ろ　ヴ　ォ　ケ

411 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:58 ID:NLXE11hs

漏れは今日、カレーを味見しないでつくる香具師がいることに感動した
もしかして、レトルトしか食べないのか？

412 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:59 ID:lBGh3rux

>>405
「一晩悶絶する位でええんだけど、これだけ砒素いれりゃ誰か死ぬかもなー
　まあええわ」という事じゃないのか？

413 ：朝まで名無しさん：02/12/11 18:59 ID:VIP+CnHa

>もしかして、レトルトしか食べないのか？
悪かったな

414 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:00 ID:+3XWN2G8

>>405
未必の故意ってもしかすると犯罪になると思いながら何らかの結果を導くやつだよね。
そのケースだとただの不作為ではないだろうか

415 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:00 ID:HzATQDSv

（味見しながら）作って、そのあと煮込んでたんじゃないの？
そんなにのべつまくなし味見せんだろ。

416 ：こんな、感じ？：02/12/11 19:00 ID:b9cT7IWz

>>407

殺意はありませんでした。
あの量のカレーに対して、私は○○ｇのヒ素を入れました。
私は、ヒ素の取り扱いには、自信がありました。
一人当たりカレーを○杯は食べなければ、死ぬことはありません。
カレーにヒ素が均等に混ざらなかったことは、予想していませんでした。
もう一度、くり返します。
殺意はありませんでした。

こんな感じで主張すれば・・

417 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:00 ID:+3XWN2G8

>>412
わかりやすいね。真須美もそう思ってやってそうｗ

418 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:01 ID:CdkmltnT

>>405
本格的なアホだな
まず意味を自分で調べろ

419 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:01 ID:hFcgOq5F

>>405
よく言われる例は「こんなスピード出して車走らせてたら人轢いてしまうかも」
と思いながらもそのまま車を走らせ、結果ひいてしまった、かな。

420 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:01 ID:lBGh3rux

>>411
味見は砒素入れる前に済ましてたんじゃないの？
インスタントなら味見しながらルー入れるし。

421 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:02 ID:x6DSpnBB

>>391
こういう形での有罪判決は大して珍しくもないが
確かに死刑判決は珍しいね。

現逮でない、一貫否認の被告人に、間接証拠の積み重ねで
死刑判決を出した―著名事件が著名判例になった瞬間だね。

422 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:03 ID:+3XWN2G8

>>421
けど地裁だし、著名判例までは言いすぎなんじゃない？

423 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:03 ID:/k6t0pFl

かれーは味見しおわった後、砒素いれられたんだよね？
そうでなきゃ作った奴が疑われる。

424 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:03 ID:F1ibhzbi

「未必の故意」は単なる故意みたいに明確に「殺してやる」という
つもりがなくて「もしかしたら死ぬかもしれないけど、まあいいや」でやった場合。
逆に「もしかしたら死ぬかもしれないけど、それはあり得ないだろう」は
「認識ある過失」で、これは故意じゃなくて過失になる。

425 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:08 ID:NLXE11hs

あ、わりい。
確かに、未必の故意と不作為を間違えてますた

426 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:08 ID:mvzoVaMA

けどさー。この問題って真須美被告が殺人を犯したとするはっきりとした
証拠はないんだよね。ＴＶで何度も言っているけど状況証拠だけ！
なんだ、南京大虐殺と状況は同じじゃないかｗ
真須美被告を死刑にしても良いなら、南京虐殺も同じだねｗ

427 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:09 ID:uVzMLHrm

味見の話は興味あるな。
どのタイミングで真須美がヒ素入れたことになってんの？

428 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:10 ID:OLjG8bbW

>>426
ご苦労なこった

429 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:11 ID:C29MVtBW

マスミ「このままでは園部の人たちにいびり殺されると思い
　　　　思い余って、あんなことをしてしまいました」ってのじゃだめ？

430 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:11 ID:HzATQDSv

>>427
カレーを配る直前に温めなおしてる時じゃなかったっけ？

431 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:13 ID:vK5A3OgX

密室の恋

432 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:13 ID:C29MVtBW

カレーの味見もしなければ
よくかきまぜもしない。何なんだろう、この地域の住民は？

ひきこもりの裁判官は
カレーをつくったことがないから
気付かないのだろうが

433 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:13 ID:F1ibhzbi

というかカレー作ったことある？
あまり味見なんてしないよ。
基本的に決まった量の水に対して決まった量のルーをいれるだけなんだから。
スープとかソース作るなら色々味見するけど。

434 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:14 ID:uVzMLHrm

>>430
そうなんだ。
なら死亡味見人がいなくても不自然じゃないね。

435 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:14 ID:HzATQDSv

>>432
だから、温めなおしてるときにいちいち味見するかっての。

436 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:14 ID:F1ibhzbi

カレーにコショウやら醤油やらコンソメ入れないでしょ。
ルーで全部の味付けがしてあるんだから。
だから味見はあまりしない。

437 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:15 ID:C29MVtBW

>>435
いや、でもあたためなおしの時こそ
こげないようによくかき回してほしい、罠

438 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:16 ID:/k6t0pFl

かれー作りの再現はやったの？
粉の混ざり具合の検証とか。

439 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:16 ID:C29MVtBW

>>436
ま、田舎祭りのカレーじゃ、そこまではしない罠

440 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:18 ID:HzATQDSv

>>437
まあそれはそうだろうね。
でもカレーにまみれたしゃもじの長い奴が映ってるから
混ぜてはいると思うよ。
ただ、ルーも溶けきってるわけだし、混ぜすぎるとジャガイモや
ニンジンが。。。

441 ：1 ◆7sm6yce7ss ：02/12/11 19:18 ID:Ie5x+DYW

スレたてたよ！よろしく！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039599573/l50

442 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:18 ID:lBGh3rux

巨大料理は下手に掻き混ぜると鍋が倒れる。
あのズン胴鍋一杯のカレーなら3人がかりだな。

443 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:20 ID:C29MVtBW

ま、ただ普通に料理する人なら
１杯めを注ぐ前に必ず味見はするだろうね。
味のバランスだけじゃなく、熱さとかもあるしね。
ま、きっと注ぎ始めに味見もしただろうし
その人が難を逃れたことは幸運だったと思う。

444 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:20 ID:b9cT7IWz

なんか、カレーの作り方スレになりそうだ・・

445 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:23 ID:K66NUTCM

夜中にこういう話になったら腹が減るわけだが。

446 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:25 ID:FOnQIBRX

ああ。今夜は卵かけ御飯だ。真須美たんの作った美味しいカレーがほしいよう

447 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:25 ID:lBGh3rux

しかし、150円の割りには大盛だったな。ｲｲ色してたし。
私が祭り現場にいたら間違い無く食ってた。

448 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:27 ID:/k6t0pFl

かれーるーはさらさらorべっちゃりによっても
粉の混ざり具合は全然違う。

449 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/11 19:27 ID:9ukaONKg

>>441は偽者。

450 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:31 ID:FOnQIBRX

みんなも気をつけろよー

451 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:32 ID:C29MVtBW

そうか、150円取ってたのね
金を取ってたということからしても
管理者の責任は重大だと思うのだが。
園部の中では、問題になってないのだろうか

452 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:35 ID:lBGh3rux

>>451
砒素入れた当人も住人の一人だから、管理側の人間なんだよな。

453 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:41 ID:C29MVtBW

そうだ、確かにマスミは「班長」だ！（すげえ人選　園部の人大丈夫？）
で、祭りの実行委員長はどうよ？

454 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:45 ID:DoRMaaUj

これからは状況証拠を集めれば良いんだから
現場の刑事は楽なもんだよな

455 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:46 ID:C29MVtBW

言い訳してから死刑判決ってところが
ヒキコモリ裁判官ぽくって、好感がもてますた

456 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:52 ID:lBGh3rux

>>453
見張りを立てる指導をしていただろうから、問題無いと思う。
見張り本人が実行犯じゃ意味無いが、予見不可能。

保険で焼け太りしたﾔﾅ奴（嫉妬含み）ということで奥さん連中から白眼視されて
いたかも知れないが、「毒入れそうだから見張り番から外しとけ」と
判断するのは誰にも無理だろう。

457 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:55 ID:C29MVtBW

＞判断するのは誰にも無理だろう

そうかなあ？　とも思うが、まあいいや。

458 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:55 ID:QD6wy5Lw

量刑じゃなくて証拠能力の有無が争点だからなあ。
高裁・最高裁でひっくり返る可能性もないとは言えない。

そこまで考えての黙秘戦術なんだろうね。

459 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:57 ID:uVzMLHrm

>>454
冤罪痴漢大量発生の予感

460 ：朝まで名無しさん：02/12/11 19:58 ID:lBGh3rux

>>457
一連の事件の発覚前だと思うから、そう判断しました。
「ﾎﾝﾄは2,3人殺っちゃてるんじゃないの？」という噂が
地元ではあったとは思うけど。

461 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:00 ID:006i8xhF

リンクが貼ってあるからこの板の別のスレに来ました。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039599573/l50
だそうです。

俺は大体同意なんだけど。

462 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:00 ID:aE3w9+OU

今回の事件では，事件で使われた砒素と同一の砒素がますみの自宅から発見
されたことで有罪証拠としてはパーフェクトだった。
弁護団としては，この鑑定を崩さない以上，絶対に無罪という結論は引き出せない。
しかし，弁護団の申請により行われた反証としての鑑定でも砒素は「同種」という
鑑定結果が出て，検察側鑑定結果を崩すどころか補強してしまった。
こうなったら，ますみが黙秘しようがなにしようが死刑は確定といっても
かまわない。高裁，最高裁いこうが結論がひっくりかえることはありえない。

463 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:01 ID:uVzMLHrm

「同一」じゃねーっての

464 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:02 ID:disJN5R+

戦術変えてくるんじゃないの？
彼女の笑みのなかで過せるとは、どういう意味なんだろか。

にしてもながい道のり、やるせないなあ。

465 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:09 ID:m4J9Dmhd

>>463
不純物の含有率が同一という時点ですでに同一の物と言えると思われ

化学薬品って同じ商品でも実は製品それぞれで不純物の配合率が違うんだよ

466 ：林真須美さんを褒め称える会（SK激励委員会） ◆Xi8wsqgMvw ：02/12/11 20:09 ID:9ukaONKg

>>455　主文を後回しにするのは、死刑判決を言い渡すときの裁判所の慣例。

467 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:14 ID:b9cT7IWz

で、誰が犯人にせよ、「殺意はあった」ってことで良いか？

468 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:19 ID:o0fhX2vv

カレー事件の前に保険金殺人未遂をやってるわけだから、
ヒ素使ってもバレない自信はあったんでしょう。
激高したぐらいでって思うけど、前から恨みつらみがあっ
てバレないんならヒ素使っちゃえって発想はありえるかも。
しかしそれまではヒ素使っても殺人未遂だけだったから殺意
は否定できるってことになっちゃうのか。

469 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:24 ID:0KTcLgxN

「同一」vs「同種」の論点でいうなら、弁護側は戦術を変えるべきだろうね。
「同一・同種」の砒素がどのくらい存在するかを調査して、それが広く
分布しているようなら「証拠能力ナシ」と言える。
「ほら、ここで買ってもあそこで買っても同一Jan!」とね。

それなしに単に鑑定させただけというのでは確かに無意味だ。

470 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:27 ID:RTUNSgm/

>>462
実際には、ますみ以外の誰かがカレーに混入していても
マスミの自宅から出てきたから犯人はマスミに間違いなしと
他のシロアリ屋は戦々恐々だな

471 ：確かに：02/12/11 20:28 ID:b9cT7IWz

>>469

“同一”は、単独で使われる言葉でなく、
「限りなく、“同一”である可能性が高い。」と可能性と共に論ずるべきである。
ＤＮＡだって指紋だって、唯一無二というわけでは無いしね。
カレー事件の周辺で、同じようなヒ素が存在する可能性を考えるべきだ。

472 ：　　　　　：02/12/11 20:31 ID:gyJZyzDL

？
よく考えれば砒素の管理責任以外問えそうにない事件じゃないのか、これ。
なんか次で簡単にひっくり返りそうな予感・・・

473 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:32 ID:lBGh3rux

>>470
鑑定依頼すれば別物だと分かるから安心じゃないか？

いや、ちょっとした誇張表現の一種だと思うので、争いたくは無いけれど。

474 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:38 ID:/k6t0pFl

近所のばばあ同士の殺されると思うような悪口を
いう奴もすごすぎる。

475 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:42 ID:disJN5R+

474

その考えが被害者を苦しめている。

476 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:47 ID:lBGh3rux

>>472
各種の状況証拠が採用され、その集合がこの判決なんだから、
争点を端的にするのは的違い。
完黙戦術を選んだ時点で、むしろ手遅れか。

地裁レベルじゃ普通に無罪した方がﾗｸな事案だと思うからこそ、
被告側弁護士が舐めてかかったような気すらするよ。

477 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:47 ID:mSnCxxGZ

園部の人がここを見つけたら、スレを潰されるぞ！

478 ：ﾌﾟ：02/12/11 20:49 ID:XOVc17M/

>>476
「的違い」って言ってるようなヤシに説得力無いね。

479 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:53 ID:lBGh3rux

>>478
かもね。なら、どうすりゃ良かったんだろう？

480 ：朝まで名無しさん：02/12/11 20:57 ID:E5b3F88Z

真須美は在日だから朝鮮系の人権弁護士が動いている！

481 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:00 ID:T7lAXHM6

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1028260574/l50
ミキハウス★楽しい情報交換パート２

519 ：おかいものさん：02/12/10 19:42

　　　　明日は林真須美さんの無罪が確定します。
　　　　皆さんでお祝いしましょう。

　　　　　　　　　　　　　ミキハウス広報部
525 ：おかいものさん：02/12/11 20:07
林さんは無罪だと思います。これは冤罪です。
ミキハウスを愛する人に悪い人はいません。

皆で林さんを救いましょう。

482 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:01 ID:MXOIDqg1

>>480
真須美側の弁護団にスキンヘッドのいかつい男がいたんだけど、
あれも人権弁護士？

483 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:01 ID:/k6t0pFl

＞475
被害者ってだれよ。
dqn主婦どものカレー食って巻き添え
になった人達だろ。

484 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:02 ID:MXOIDqg1

つーか真須美擁護のヤシって何者？
必死に庇ってどういうメリットがあるん？

485 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:04 ID:lBGh3rux

>>484
国家権力の不当な抑圧に抵抗する為には、
司法を健全なものにしておく必要があるからだよ。

486 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:06 ID:+eYCDejh

帰化朝鮮人ってどこから出た話なんだ？

487 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:06 ID:MvfP57/r

>>484
別にマスミを庇うわけではないと思うが・・・
その、根本の発想が違えば議論はかみ合わないわな。

488 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:07 ID:MXOIDqg1

それはわかるけど、読んでるとなんつーか違う雰囲気もあるんだよなあ。
証拠不十分てのは理解の範囲内だけど、べつに真須美を褒め称える理由はないだろ。

489 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:07 ID:cuuBdVST

>>484
ただの自己満足だろ。
それはまあ、どっちもどっちだけど。

本気でますみを無実だと思ってるなら異常者か白痴だと思われ。

490 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:08 ID:DoRMaaUj

勘違いしてもらいたいのはマスミ擁護なんて奴は居ない
警察批判ですね

491 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:08 ID:/k6t0pFl

>４８５
カコイｲ。でもちょびっとはずい。
なぜなら、ここは　２　だから。

492 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:09 ID:MXOIDqg1

>>487
このスレきたばっかなんで最初の方と

>林さんは無罪だと思います。これは冤罪です。
>ミキハウスを愛する人に悪い人はいません。

しか読んでないけど、擁護してる人いるじゃん。
さっきも書いたけど褒め称えてるヤシとかさ。

493 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:09 ID:lBGh3rux

つまり本件自体はネタってことだ。

494 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:10 ID:MXOIDqg1

人が死んだのもネタか

495 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:10 ID:AI9mn15f

>>492
煽りしか目に入らんのかお前は。

496 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:11 ID:MXOIDqg1

>>495
いや、だってそもそも1が「寛大な判決を」とか言ってるわけだろ。

497 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:12 ID:ho7SWOxX

>>1は気違い！！
ネタ　スレ。

498 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:12 ID:lBGh3rux

>>494
過去の事です。犯人を断罪したって被害者は帰って来ません。

499 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:13 ID:AI9mn15f

>>496
過去ログちゃんと読め。

この有罪に疑問を持ってる奴は真須美擁護で疑問を唱えてるわけじゃない。
電波な>>1と一緒にすんな。

500 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:14 ID:b9cT7IWz

弁護士がいなければ、刑事裁判は行われない。
そうすると、真須美に対して、判決を出せない。
弁護士を叩くのは、ちょっとおかしいよ。
まあ、真須美から真実を聞き出せない弁護士連中は無能で被告人と信頼関係ができていない。ってのは、事実だけどね。

501 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:15 ID:MXOIDqg1

>>498
つまり殺されたヤシは泣き寝入りしろと。

>>499
有罪に疑問はべつに何の異論もないんだってば。
キモい擁護がいるなと思っただけさ。

502 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:15 ID:aOcf7878

時間がたつと第三者は「犯人を許せ側」に立つのはよくあることだよなー。
やったことは、増えてもいないし減ってもいないのに。
ワイドショーのネタ程度の認識なんだろう。

503 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:17 ID:DoRMaaUj

>>501
鬱憤晴らしかよ

504 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:18 ID:/k6t0pFl

>５０２
まず犯人は誰か。それが問題だな。

505 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:18 ID:AI9mn15f

>>502
冷静に物事が見れるようになったということだろ。
第三者がいつまでも感情的でどうする。

506 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:19 ID:MXOIDqg1

>>503
(　ﾟдﾟ)ただ疑問を書いてみただけなんだが

507 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:20 ID:lBGh3rux

>>500
被告の有利に導くのが弁護士でしょ。
資格のある者が突っ立ってりゃ事が足りるわけでもなし。
完全黙秘で押し通すってのがこの場合ベストだったかも知れないが、
そうなると>>472の管理責任の追求辺りが疎かになりそうな。

508 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:24 ID:disJN5R+

498

過去なんかじゃないよ。被害者にとっては現在。

たとえ法律や神様が許したとしても、地域住民は許さないでしょ。

509 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:24 ID:b9cT7IWz

>>507

弁護団自体が、真須美の無実を信じていないんだろうな。
弁護団は黙秘させたくなかったらしいが、
結局真須美は弁護団の方針を受け入れなかったしね。
被告と信頼関係が無いのに弁護を受けるのは、やっぱ弁護士自身の売名行為だろうね。

510 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:26 ID:NGyTx8T4

511 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:31 ID:lBGh3rux

>>509
弁護自体は、これも法曹の義務として買う人もいるんじゃないか。
所属団体はともかくとして。

真須美自身も得意の話術で弁護士ｾﾝｾｲ気取りのﾎﾞﾝﾎﾞﾝ位騙せる
自信があったと思う。

512 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:45 ID:lBGh3rux

レスが止まって申し訳無いので、板の色に迎合しよう。

ミスジャッジだよこれは。
マスコミマンセーの裁判官が増えて日本も終わりですね。

513 ：朝まで名無しさん：02/12/11 21:59 ID:XZ8AqIeY

つーか、中国みたいに１ヶ月で判決・死刑執行しろよ

514 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:02 ID:hwDyn0if

つかこのスレの>>1ってスクールキラー激励委員会じゃん
あほくさ

515 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:07 ID:Jpdo+mvZ

別に感情に流された判決でもないだろ。
妥当な判決でこれをひっくり返すのは難しい。

516 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:08 ID:3qE/XfWw

判決とは全く関係ないことですが、

漏れの御袋は、人にもの(食い物)を出すときには、
必ず味見(お毒見とも言う)をしますが、なにか？

517 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:12 ID:/k6t0pFl

毒を盛っても不思議のないますみに
番をさせた人に未必の故意の認定ができますか？

518 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:14 ID:lBGh3rux

>>516
客人は食いかけのケーキを饗されるという訳か…
安全の為なら仕方無いかもな。

519 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:15 ID:qpIjPAWZ

食用肉って、自分の手尾汚さないから美味しいんだよね！！

520 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:15 ID:dGE4ydiy

死刑判決が一転逆転無罪の事件もいくつかあるよね？
その時の被告人は、黙秘していたの？
それとも声高に無罪を主張したの？

誰か判例に詳しい人教えて。

521 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:15 ID:lBGh3rux

>>517
タイムマシンがあれば別だが、出来ない。

522 ：516：02/12/11 22:16 ID:3qE/XfWw

>>517
もし、人に出す前に味見をすると言うような
常識的な考えがあったなら被害が少なくてすんだような？

523 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:20 ID:N/6GQjd0

あと、保健所の無策も忘れられない（違ったっけ？）

524 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:20 ID:lBGh3rux

>>522
砒のは混ざり具合には偏りがあったという事だから、表面を掬う位じゃ
十全な判断はできなかったと思う。

525 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:20 ID:qpIjPAWZ

おそらく、自分で刑を執行するわけではないから、有罪を主張するような連中！！

526 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:21 ID:N/6GQjd0

カレーをもっとかき回していたら
被害者は増えたが、死人は出なかったかも

527 ：516：02/12/11 22:21 ID:3qE/XfWw

>>518
冷蔵庫にラップ掛けておいたケ－キは、
人には出せないだろう。

人に出すケ－キは、箱から出せよ！

ではないのかしらん。

528 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:23 ID:N/6GQjd0

ケーキにラップかけるか？

529 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:24 ID:utcvm2Oi

動機は？

530 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:25 ID:lBGh3rux

>>527
ケーキ屋さんが毒を仕込む可能性もあるから、
御母堂は一切れづつ舐めるのだと受け取ったが、違うようだな。

531 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:26 ID:4Z61YkAp

取り敢えず日本の司法はまだ腐って無かったってわけだ。

真須美の飯代もったいねーからさっさと死刑執行しろ

532 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:28 ID:/k6t0pFl

>521
そうなんですか。
素人にはよく理解できませんが。
法律関係はフィクションだからなんとかってのに
関係あるのかな。

533 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:30 ID:qpIjPAWZ

人を下す物は、神なのだろうか？
死刑執行人って、国家公務員なの？
家族いるの？？？？？人間なの？

534 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:33 ID:lBGh3rux

>>532
「毒を盛っても不思議のない」という点が疑問。
「他人は何やってもおかしくない」という観点に立てば、それもアリだが、
極端過ぎるし、都会でも無いしね。
当時、その場所でそこまで考えるのはどうだろ。

535 ：1 ◆7sm6yce7ss ：02/12/11 22:34 ID:MK+LJ4fD

＞５３３
それが仕事だろ。
たぶん俺たちやその親よりいい給料だよ。

536 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:34 ID:MXOIDqg1

>>533
『死刑執行人の苦悩』でも嫁。

537 ：ぐわんぐわん：02/12/11 22:38 ID:i5NH6zIs

てっとりばやく恨む相手を捜してる遺族に吐き気がする。
昔、弁護士の知り合いも言っていたけど、
マスコミの報道の大きさによって判決を重くしている裁判官ばっかり。
可能性だけで死刑にされたらたまらん。

538 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:41 ID:qpIjPAWZ

例えば、普通の人が「おまえ殺すぞ！！」っていっても簡単にころせないよねぇ。
裁判官って、自分で殺すわけではないから、死刑っていえるんだよぉー

539 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:41 ID:RTUNSgm/

マスミは怪しすぎるんだよな
だから、逆に・・・・

確かに折れも黒とは思うが
先入観だけでは判決は見れないよな
今回の判決は法律知っている奴には強引に思えても
不思議はないし、怖いというのが正直な印象では

540 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:42 ID:lBGh3rux

>>537
判決理由にマスコミに影響された点を挙げて下さいな。
「被害者感情に配慮」というのがそれかな？よくわからんけど。

それと、可能性にも程度があるでしょ。

541 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:44 ID:hkE7EfgT

真須美　ＶＳ　ボブサップ

ヒ素　と　ビーストの　いっきうち

542 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:44 ID:ENToaWdR

動機がはっきりしないのに、殺人罪を言い渡すのって変だよね。
語らないから解らない、解らない原因が被告にあるから有罪ってことなのかな？
捜査機関の責任のような気がするけど、どうなの？詳しい人教えて。
被告以外に犯行に使われた砒素に近づくことが出来た人って０なの？
誰か教えてくらさい

543 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:45 ID:/k6t0pFl

>534
成る程、趣旨はよくわかりました。
ただ事件当時ますみがご近所さん内で
特別な状況にあったのかなーと思い
毒を・・環境と書いただけです。

544 ：ぐわんぐわん：02/12/11 22:45 ID:i5NH6zIs

林真須美が犯人って決めつけてる人、どうして林真須美が犯人ってわかるんだ？
それを裁判で争ってるわけでしょ？
テレビを知らず知らずに信じてるバカっているね。やっぱり。

545 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:45 ID:hkE7EfgT

どうきなんざどうでもいいんだよ

546 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:46 ID:hkE7EfgT

動機がわかっても死刑
わからなくても死刑
結局死刑
だからさっさと死刑

547 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:48 ID:lBGh3rux

>>539
本件捜査に費やした労力が半端じゃないから
本来無理目な証拠も通った訳だし、こんなこと続けたら予算がパンク
するから乱発の心配も少ないと思う。特に怖くはないけれど。

548 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:48 ID:ENToaWdR

動機が無いのに殺意が有るってどういう状態なんだろう？

549 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:48 ID:+eYCDejh

どうき無き殺人なんてしょっちゅうあるからな。
やったヤツしか分からんのじゃないかな。

550 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:49 ID:hkE7EfgT

精神病です

551 ：ぐわんぐわん：02/12/11 22:50 ID:i5NH6zIs

>540
大きく報道されていると判例的に軽微な罪でも重くなる傾向があるそうです。
そりゃ、「あの裁判官わかってない」なんてことになったら裁判官も困るから。

552 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:50 ID:ENToaWdR

>>550　じゃあ無罪じゃないですか　

553 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:51 ID:Hzb64TjW

>>551
ディルなんかもその典型かもね。

554 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:53 ID:RTUNSgm/

>>544
そういわれると耳が痛いのだが
マスミがどうやら犯人らしいと９０％くらいの人が思っているのは事実で
マスミが怪しい人間なことも事実だ

だけど、裁判は100％有罪と疑いの余地のないところまで
つきつめないと「有罪」って言ったらダメなわけで
そんな、世論に流されているような裁判所が信用できるかと
いうことと
マスミは黒だと一般市民が思うことは別なんだ

ワケワカラン

555 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:53 ID:4Z61YkAp

この判決に不服なヤツ、真須美をお隣にでも住まわせてやれ。
命の保障はせんがなｗ

556 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:54 ID:hkE7EfgT

もうめんどくさいから死刑でいいだろ

557 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:55 ID:qpIjPAWZ

人を判決する方法、拷問！！

558 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:55 ID:dukT3+xk

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559 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:56 ID:RTUNSgm/

>>547
勉強足りんぞ

560 ：ぐわんぐわん：02/12/11 22:57 ID:i5NH6zIs

>554
そうそう。
一般市民から見て真須美が悪そうなヤツかもしれんが、
真須美の人間性とかそんなものはどうでもよい。
裁判所が世論に流されていることが恐いですよね。

561 ：朝まで名無しさん：02/12/11 22:58 ID:b9cT7IWz

>>554
＞だけど、裁判は100％有罪と疑いの余地のないところまで
＞つきつめないと「有罪」って言ったらダメなわけで

１００％？
目撃者がいて指紋などの物証があってしかも自白があっても、
１００％などあり得ないよ。

562 ：ぐわんぐわん：02/12/11 22:59 ID:i5NH6zIs

だいたい警察の人に聞いても「ありゃ無罪になるだろう。」って言ってたし。
裁判所おかしい。

563 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:00 ID:lBGh3rux

>>560
流されなかったら無罪だったのかっていう問題は、また別ですよ。
世論に流れたように見える理由を発見せにゃ、単なる役所叩きですわな。

564 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:01 ID:ENToaWdR

>>561　その通り、だから死刑を言い渡すならもっと決定的な証拠を出して欲しいな。

565 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:01 ID:i5NH6zIs

>561
100%ではないにしても、今回の事件は無罪の余地が多すぎ。

566 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:02 ID:qpIjPAWZ

で、死刑執行するのって、誰なんだよぉ

567 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:03 ID:XS8gYKbo

(σ・∀・)σ　死刑！

568 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:03 ID:ENToaWdR

>>566　法務省のホームページでも行って調べてみたら？

569 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:04 ID:RTUNSgm/

>>561
裁判官の心証は100％
刑事裁判が有罪の証明である以上当たり前のこと

570 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:04 ID:i5NH6zIs

>563
砒素を入れることができる可能性があったというだけしか判決理由がないこと。

571 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:04 ID:dBqA/mJp

ところで、被告人は部落解放同盟と関わりがあるとの噂もあるが、
だとするとこの事件も狭山裁判闘争のように泥沼化するというこ
ともあろうか？　地区の小学生に妙なゼッケンつけて登校させた
り。(^^;
被告人は自白していないし、確たる目撃者もいない。冤罪チック
な気も無いことも無いし。確実にやってると思うけど、裁判的に。

572 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:06 ID:lBGh3rux

>>570
それは裁判官の判断でしょ？
マスコミが世論利用して証拠採用するように圧力かけたのかってことですよ。

573 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:07 ID:qpIjPAWZ

>>568
普通の人が考えても、載ってるわけねーなぁ
欠けてる・・・・

574 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:09 ID:i5NH6zIs

>572
証拠採用とかの問題じゃなくて、裁判官への心証の問題なんですけど。

575 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:11 ID:lBGh3rux

>>574
証拠そのもの以外に裁判官の心証に影響与えたという根拠は？

576 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:13 ID:RTUNSgm/

>>575
被害者の声で泣いちゃあダメだろう
マスミ以上に疑わしい

577 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:14 ID:qpIjPAWZ

おそらく裁判官は、機械的に処理をこなす鉄人だね！！
そこら辺の、企業にぶち込んだら死ぬまで忠実に働くと思う（人に死刑を宣告するんだからそれ位なんだろう・・・・）

578 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:14 ID:lBGh3rux

>>576
世論が被害者を泣かせしめたのかね？

579 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:15 ID:i5NH6zIs

だから判決理由があいまいなまま有罪にしている点と
知り合いの弁護士に聞いた「報道によって判決が重くなる傾向がある」という話。
具体的に今回の事件で裁判官の心証に影響を与えたかどうかなんて、
わかるわけないじゃないですか。心証なんだから。
一般的に裁判はそういった問題を含んでいるということ。

580 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:16 ID:RTUNSgm/

>>578
いや、裁判官が判決文読みながら声をつまらせたんだよ

581 ：西川のり子：02/12/11 23:17 ID:x2S+Cik4

>>566
刑務官という国家公務員です。
実は死刑執行を誰がするなんてことは決められていなかったりする。

582 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:18 ID:lBGh3rux

>>579
一般的な傾向の話をしているだけだったのか。
それじゃどんな思い込みも自由ですよ。

何か本件の核心を突く話題があるかと期待していたんだが。

583 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:19 ID:MXOIDqg1

自分の知ってる裁判官は、徳の高い…と言っていいくらい人間として
尊敬できる人だったな。

ま、それと仕事の処理能力は関係ないわけだが。

584 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:20 ID:i5NH6zIs

>582
ではどうして判決が確固たる証拠もなく有罪（しかも死刑）なんでしょ？

585 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:22 ID:qpIjPAWZ

町内会一の嫌われ者だったのだから敵も多く、不利であり、証言は真実でもあるが、悪く取られてしまう。

586 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:23 ID:ENToaWdR

>>583　徳の高い･･･尊師ですか？裁判官　恐っ

587 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:24 ID:RTUNSgm/

>>582
検察も主張していない未必の故意を
積極的に採用しているあたり怪しさぷんぷんだけどな

588 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:24 ID:MXOIDqg1

>>586
いや…

まいいか。

589 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:25 ID:lBGh3rux

>>580
知ってる。被害者の慟哭がマスコミの増幅で、
裁判官がそれに流されたという根拠があればいいのだが。

人が死んでるんだし、理由も前日までに作成済みだし、
実務に支障無い感情の発露は問題無いでしょ。

590 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:26 ID:VMFYL0SI

和歌山県警も大変だったみたいだし。

591 ：５６１：02/12/11 23:27 ID:b9cT7IWz

俺が言いたいのは、「有罪判決を下すのに、『１００％、疑う余地の無い』って言う無理難題を持ち出すな」ってこと。

592 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:27 ID:lBGh3rux

>>584
得意な話に引き込みなさんな。
わたしゃ世論がどーのという話に食い付いただけですよ。

593 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:28 ID:RTUNSgm/

>>589
国民として判決の信頼性が揺らいだのは確かだな。

594 ：ぐわんぐわん：02/12/11 23:29 ID:VMFYL0SI

>592
食い付いてこんね。えーけど。眠いし。

595 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:30 ID:qpIjPAWZ

>>581
やっぱり変じゃん！！ゲームみたいに決まった人が行わないのは、人の死に当たっては逃げてんのかなぁ

596 ：AAA：02/12/11 23:30 ID:dCnqLFGJ

沿道で暴走行為をあおる見物人に懲役刑を科す罰則を設けるならば、真須美を激高させた主婦にも
何らかの処罰があっても不思議ではない。

597 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:31 ID:lBGh3rux

>>593
小業としては良かったんじゃないのかね？
人権派としては「ｹｯ」と思うかも知れないが。

598 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:31 ID:RTUNSgm/

>>591
あんたもアホだね。
その無理難題を処理して
裁判官が心証として100％疑う余地なく有罪
の証明を検察がするのが刑事裁判なの
それができないと無罪なの

599 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:33 ID:/zpj/svc

なんで　死刑なのか？終身刑だといいのに

600 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:34 ID:lBGh3rux

人の揃った所で聞いてみたいんだが、控訴ではどうすれば有利かな？
やっぱ完黙？

601 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:34 ID:M/eoOYUv

>>599
日本に終身刑はないのよ。残念ながら

602 ：５９１：02/12/11 23:35 ID:b9cT7IWz

>>598

だから、有罪か無罪かを判断しなくちゃいけない場合、
１００％の心証とやらが無くてもどちらかに決めなくちゃならないんだよ。
相撲の行司と一緒だよ。

603 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:35 ID:RTUNSgm/

>>597
法のしもべでない一面を裁判、特に判決では見せるべきでない
しかも、今回は難しい裁判だ。

604 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:36 ID:lBGh3rux

>>602
そうすると、無罪になっちまう。やめとけ。

605 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:37 ID:RTUNSgm/

>>602
その場合は無罪なの
相撲といっしょにするな

606 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:37 ID:N3eLb2dx

無罪だと思ったのだけど。

裁判所って世論に動かされちゃだめでしょ。
疑わしきは、罰せずの原則が守られなかった。

607 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:37 ID:USFkk7u9

死刑か無罪かのどちらかしかなかった

上告審で無罪になるやも　詐欺罪は別件

608 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:37 ID:99Qu4bqn

つうか
犯人に厳罰を与える＝マスミを死刑　じゃないだろ？

609 ：５９１：02/12/11 23:37 ID:b9cT7IWz

>>604

だから、有罪になったんでしょう？

610 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:38 ID:mvzoVaMA

>>606
そう。南京大虐殺と同じね！

611 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:38 ID:/k6t0pFl

ますみがやってないと立証できなければ
やったとみなされる状況・・

612 ：５９１：02/12/11 23:39 ID:b9cT7IWz

だから、心証が「有罪：無罪＝５１：４９（％）」でも、有罪にするんだよ。

613 ：　：02/12/11 23:39 ID:Oq36zwfa

それよりまだ１審判決が出ただけで有罪が確定したわけでも無い人間を
平気で罪人扱いするメディアが怖い。上級審で判決がひっくり返った例
はたくさんあるのに。

614 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:40 ID:ynUNZ0QM

関西のテレビ局張り切ってるなー。

615 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:40 ID:lBGh3rux

>>603
難しいのは承知だが、結果が動く訳じゃないからアリとは思うよ。
死罪ってのは誰に対しても重いし、裁判官が人だなんて誰でも知って
いるからな。

616 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:41 ID:ItAz1LDg

>>606同意です。大学で法学んでから感情を煽るマスゴミが使用できなくなった

617 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:41 ID:BSu1lIjH

がんばってね。
ますみﾀﾝ

618 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:42 ID:ItAz1LDg

>>616信用ね、間違えた

619 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:42 ID:RTUNSgm/

>>612
こういう厨房が世論の大勢を占めているから怖いんだよ

620 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:42 ID:lBGh3rux

>>612
それはその時叩けばいいだろ。
裁判抜きで今回無罪４９％だと貴方は思った？

621 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:42 ID:N3eLb2dx

>>612
じゃあ、疑わしきは罰するのですか？

検察なんか要らないじゃない、これ大問題でしょ。
林のことなんかどうでも良いけど、日本は法治国家じゃ無くなった
のか？

622 ：ＸＸ：02/12/11 23:43 ID:M7pKiya8

これって最高審？？？

623 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:43 ID:b9cT7IWz

>>613

んな事言ってたら、実名報道の要否の話しになっちまうよ。

実名報道のメリット
○新たな証言者（証拠）の確保
○余罪追及
○犯罪防止のための抑止力

　　〃　　デメリット
○冤罪の者でも、世間に晒される
○家族が、嫌がらせなどを受ける
○社会的制裁などという、法律に無い罰を受ける

624 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:44 ID:RTUNSgm/

>>615
見解の相違だ

625 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:44 ID:ItAz1LDg

漏れは断固死刑反対です！！！！！！！！！！！！！！！！！
その点だ亀井たんを応援しています。他は許せんけど

626 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:44 ID:99Qu4bqn

え、心証が「有罪：無罪＝９９：１（％）」でも、無罪にするんじゃないの？

627 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:44 ID:H7psG4sO

「ロス疑惑」のように高裁で逆転しそうな気がするなぁ。

628 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:45 ID:lBGh3rux

>>624
そういっちゃ話にならんて。ディベートじゃ無いんだから。

629 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:46 ID:ItAz1LDg

とりあえずマスゴミ死ね

630 ：吉田：02/12/11 23:46 ID:+eYCDejh

私は生粋の日本人ですけどね。
林さんはやってないと思いますよぉぉぉ

631 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:47 ID:b9cT7IWz

>>621

裁判官は人間なんだから、「１００％疑う余地の無い」ってのは無理なの。
それから、「４９％被告が無罪の可能性」じゃなく、あくまで心証の話だ。
極端だったかもしれないが、心証だって「有罪？無罪」で迷う場合もあるよ。

632 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:47 ID:99Qu4bqn

保健所所長は？

633 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:48 ID:xt8UpIVw

もし本当にやってたとしたら
被告が殺したかった近所の人たちって
どんなことで被告の恨みを買っていたんだろう？
被告が黙秘しているので不明だが、知りたい。

634 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:48 ID:lBGh3rux

裁判官の内面など推測せず、単に出された判決理由各個を攻めるのが
リーガルマインドってものじゃないのかね？

635 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:49 ID:gtO/c5f0

真須美はＢ型だから死刑！！
弁護してるやつはＢ型！！

636 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:49 ID:/k6t0pFl

>633
動機のことでしょ。

637 ：　　　　　　　　：02/12/11 23:50 ID:pplDmCbM

それは明日まで待て
朝刊に要旨が載るだろからそれみてマターリ議論したほうがいい

638 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:51 ID:aPeWKenm

　カレー毒物事件犯人の動機がわからないと皆言う。
　本当にそうなのか？
　それは嘘だろう。
　思い当たることがあるはずだ。
この犯人が死刑になることは、当然だとしても、その動機を知らねばならない。
　殺人行為を実行することは、犯人にしても、それは非常に危険で、リスクをともなうことだ。
　この犯人は保険金殺人事件にも関係していたが、今回は、何の利益もなかったばかりか、破滅を招き、過去の悪事もばれた。
　そこまでしてやったのは、相当の怒りと、復讐心があったからだ。
　その動機は正当化できないし、正常な人間には理解できない。
　わかりやすく表現すれば、善良な一般住民とされている人々の悪意、冷酷さ、差別的対応に対する復讐だったのだ。
　それは自分を死刑に追い込むものだったが、それでもやろうと決意した。
　被害者の中には、この犯人のことなど知らなかったり、無関心だった人もいた。
　そういう人も犠牲になったのは許せない。
　これは犯人と住民の一部との間に、厳しい対立と、憎悪があったからだ。
　本当は、その相手だけを攻撃したかったのだろう。
　だが犯人は、すでに人間性を失っており、過去にも事件を起こしているので、普通の人の心と同じように考えるべきではない。
　もはやほとんど発狂しており、人間とは言えない状態だ。
　殺人カルト宗教組織の教祖と似たようなものだ。
　気に入らないやつは、殺しても良いという思考パターンなのだ。
　それは本物の冷酷な殺し屋の心だ。
　

639 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:53 ID:DH7YrFf8

｢物証がないない｣いってたけど、彼女の髪の毛についてたというヒ素っていうのは、
直接的な物証になるのではないの？

640 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:53 ID:xt8UpIVw

>>636
ｲｴ～ｽ

641 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:54 ID:VMFYL0SI

>638
それは想像ではないのでしょうか？
動機となる証拠は？

642 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:55 ID:99Qu4bqn

>>639
家にヒソがあるんだから証拠には程遠くないか？

643 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:56 ID:VMFYL0SI

>639
ちなみに砒素なんて誰でも簡単に手に入ります。

644 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:58 ID:M/eoOYUv

動機なんて重視するもんでもないと思うがな・・・・・
自白があればその時点で本人から語られるものだが、完全黙秘
であれば、第三者が状況から推測するしかない。
そんなものを重要視しても意味はないと思うのだが

645 ：朝まで名無しさん：02/12/11 23:59 ID:xt8UpIVw

>>638
それはあんたの勝手な想像。（当たってるかもしれないけど）
まあ、憎悪はあったと俺も思うけどね。
でも本物の殺し屋ならビジネスとして、ターゲットのみを
殺ると思うんですけど。（これは揚げ足とりだから気にしなくてもいいです）

646 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:01 ID:hV5WdAHI

動機なんていつでも後付けですよ。
「カッとした」「ムシャクシャした」「金が欲しくて」

「単に殺したかった」だけ。自分にも他人にも納得できないし、
裁判でも無意味にこじれるだけだから、誰にも理解できる理由を拵える。
これがヒトの智恵ですよ。

647 ：613：02/12/12 00:01 ID:4GiumfOu

>>623　実名報道には「現在この人がこうゆう容疑で身柄を拘束されてます」
という情報をオープンにする事によって被疑者が闇から闇に葬られる事を
防止するという側面もある。実名を公表する事で被疑者に有利な証拠が出たり
被疑者の無実を証明できる人が現れたりする可能性もあるってこと。
有罪が最終的に確定するまでは犯人と決めつけるような報道は慎むべきだと
思うのだが。

648 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:04 ID:eUMtUOfe

つうか、これで明日のワイドショーは園部に行って
被害者家族や地域住民にインタビューしまくるってか？
マスミ＝死刑確定を前提にした報道姿勢でええのんかい？

649 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:06 ID:meE1aSZG

>644
でも、無差別殺人までやらかすからには
それなりの理由ってもんがあるんじゃないですか？
知りたいと思うでしょ？
まあ、本人が黙秘してるんで推測するしかないってのは同意。

650 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:07 ID:hV5WdAHI

>>648
いいんじゃねーの？
だからこそここでネタにできるんだし。

知らず知らず裁判署前の張り紙で裁判経過発表、報道禁止だったら
どうする？

651 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:15 ID:LT1UmI+C

動機は、日々の積み重ねっていうんが、一般的やねん。
激高以前の近所づきあい。どこにも積み重ねの人間関係が鬱陶しいやん。
昔は、近所づきあいの濃い関係が逆に＋－で、
児童虐待ってなやつもなかった。
今はそういう人を嫌がるばかりで
鬱陶しいことの弊害ばかり目に付くようになってしもた

652 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:17 ID:meE1aSZG

>>646
「ムシャクシャした」って言葉聞くと
クシャおじさん連想してしまう俺はOUTですか？
そうそう、以前バイク事故起こした時に調書に「ハンドル操作を誤ったため」と警察に書かれたため、略式裁判の時に調書の内容でもめた。
俺は「ブレーキ操作を誤った」と証言したのに、勝手に変更されていた。裁判官（この場合検事か？）には、調書作成の時にはいい加減な
事を言わないようにとか言われて、ちょっとムカつきました。
それ以来、警察発表の調書は一応疑ってみることに・・・
まあ小さいことだけどね。

653 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:18 ID:hzDvgHce

黙秘は権利で裁判にも影響はないというけれど、
今回の黙秘は国民にはかなり印象が悪く受け取られる。

654 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:20 ID:hV5WdAHI

>>651
うむ。しかしそれを説明するのが難しいんだよな。
正確を期すればそいつの半生を語ることにもなりかねん。
そんなことは本人も相手も望んじゃいないってのが現実だ。

655 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:20 ID:CulAyiSz

>>639
砒素で死んだ人が近くにいるのだ。
近くに砒素があったのは事実。

その砒素が髪に付いていたからといって直接の証拠にはほど遠いでしょう。
あくまで、状況証拠でしかない。

世論が無ければ、簡単な無罪裁判であろう。
世論の批判を恐れ、判決を変える裁判所ってなんだね。

和歌山地裁の判事って、理系か？

656 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:20 ID:JIrDiLPf

林真須美って北朝鮮ですか？

657 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:23 ID:hV5WdAHI

>>652
ハンコとか拇印突く時は、それなりに注意しなきゃな。

658 ：AAA：02/12/12 00:26 ID:+0aleSsb

真須美が死刑というならば、激高させた主婦が無罪でいられるわけがないでしょ！！

659 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:27 ID:2jNn6FsV

660 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:27 ID:hV5WdAHI

>>655
それは直接の物証じゃ無いわな。それこそTVに毒されてるよ。
状況証拠がどれだけ揃って通じたのかってのが本件の面白い所でしょ。

661 ：名無し：02/12/12 00:32 ID:c7rYDkRB

>648
おまけに金払って、自分達が言わせたいこと言わせるんだからな。
三浦事件では、その金で店が出せたそうだ。

662 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:43 ID:hV5WdAHI

レスが止まったので再び申し訳無い。

状況証拠だけで死刑ですか。ﾊｧ?
司法は逝ったね。地裁判事はそんなに保身好きですかそうですか。

663 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:48 ID:GCz9eZXi

>>662
その証拠が十分だから死刑なんでしょ？

664 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:49 ID:CulAyiSz

>>660
>状況証拠がどれだけ揃って通じたのかってのが本件の面白い所でしょ。
そのフレーズ、Ｎステで聞いたよ。

でも、「疑わしきは罰せず。」の原則から考えれば、状況証拠はいくら
山ほど積み上げても状況証拠であり、直接の物証じゃないでしょ。

665 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:50 ID:kIf6lOjC

>>662

まあ、旧来型の考えしかできないなら、刑事裁判に関心を持たないことだね。

666 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:50 ID:hV5WdAHI

>>663
ﾊｧ?

確実な物証持って来てね。公務員さん♪

667 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:51 ID:CulAyiSz

いくら、下級審の和歌山地裁の判事でも、問題じゃない？

668 ：ＳＤＹ：02/12/12 00:53 ID:Kdq1/Yjm

一審判決で、死刑になったくらいで、何でここまで能書きたれるかね？？
普通、最高裁までには無期懲役確定して、ちゃんちゃんだろ。

669 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:53 ID:L9LH2K9A

裁判は、
真犯人を罰するのが目的であって
証拠をそろえるのが目的ではない

本末転倒ではないのか？
この場合林真須美以外の者が犯人である可能性があるのか？
ないから死刑判決だろうが。

670 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:53 ID:hV5WdAHI

>>664
おお、観ときゃ良かった。誰が言ったんだろ。誰でも言いそうだが。
直接の物証のみ疑惑を払うっていう論拠も無いと思う。

671 ：名無し：02/12/12 00:54 ID:c7rYDkRB

ロス疑惑の件を思い出すと、とりあえず有罪判決出して世論を宥め、
ほとぼりが冷めた頃に高裁で無罪なんてのもありえるかもしれない。

マスコミも見事に他人みたいにロス疑惑の高裁判決を報道してた覚え
がある。

672 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:54 ID:XPbxhA6k

>655
過去において被害者の血液型と同じ血が、容疑者の衣類についていて、
容疑者がその血がついたことを説明できないときは、有罪になるのではないか？

このとき容疑者が、黙秘権を行使していると、裁判官の心証で有罪では。

直接の物証とは、やっぱり容疑者が所持していた包丁にべったりと被害者の血のＤＮＡの同定とは限らないわけだし。

今回は推定無罪とはいかないケースでは。
>662
ヒ素の同定が認められた時点で物証ありでは？容疑者の髪にヒ素がついている時点で物証ありでは。
決して検察側は状況証拠だけで立証したわけではない。
ヒ素がはっきり目視できて血のように赤かったらわかりやすいのにね。

673 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:56 ID:yiIkHj5P

>>666
真澄の体や家から砒素が検出されても､それはカレｰ事件の直接の
物証じゃないから無罪といのでは､

万引きで自白しないかぎり有罪はあり得ないということですね｡

674 ：朝まで名無しさん：02/12/12 00:58 ID:hzDvgHce

>>673
確かにそういう考え方は成り立つ。

675 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:02 ID:GCz9eZXi

>>666
擁護派ですか？
本件は某裁判官が十分と認めたわけだ。
俺も同じ立場なら証拠として十分だと思う。

どっちにしても裁判官の感情というかそれだけで有罪か無罪かなんてのは・・・
陪審員制度をキボン

676 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:02 ID:hV5WdAHI

>>673
防犯ビデオに収められてなきゃ黙秘。痴漢は言うまでも無く否認。
ゲリラ的に冤罪ネタ作るのは容易だが、やり過ぎると効果減。

677 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:04 ID:bK9glGXe

これってさあオウム裁判の布石なんでわ？？
今まで状況証拠だけっつのは　無罪になってたからねえ
これで前例ができたわけだ

678 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:06 ID:GCz9eZXi

>>673
正論だがなんか・・・人間として悲しい

679 ：雪の空：02/12/12 01:15 ID:Kdq1/Yjm

最高裁では無期または無罪のどちらかだな。
死刑にはならない。
でも、社会的には普通に生きては行けないから、生き地獄だろうな。

680 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:15 ID:hV5WdAHI

世論が判決に与えた影響に興味があって、ここに貼り付いていたけれど、
明日まで待った方がいいかもな。皆さんｵﾂｶﾚｰ

681 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:17 ID:hV5WdAHI

>>679
死刑を7割減で無期って奴か?
それとも新たな事実があるのか?ちと無理があるような。

682 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:20 ID:XPbxhA6k

でも、控訴審かんたんに終わって、再度死刑ってことになりそう。

あの笑いは、｢状況証拠だけだから、無罪よ｣て確信しているからでは。

｢状況証拠だけでは、有罪にならない｣ていうのは、迷信では。

683 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:24 ID:EmpIuBV2

裁判は推定無罪が原則だが、この事件だけは例外として推定有罪を認めるべきだ。社会的影響が大きすぎる。
ものごとには必ず例外がある。全てのものに適応できる原則などない。

684 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:24 ID:hV5WdAHI

>>679
連レススマン。
何か根拠のある発言ならそうだと言ってくれ。興味がある。
只の素人感想ならｵﾔｽﾐｰ

685 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:27 ID:hV5WdAHI

>>683
例外ってより、今まで余り踏み込まなかった地帯に今回は入ってみたという
レベルの話じゃないか?

686 ：朝まで名無しさん：02/12/12 01:56 ID:nQzFbZVk

>>683

法の下の平等はどうするよ？

687 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:06 ID:QOV4xzNx

まんまと、私刑！

688 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:14 ID:axjJTob1

どうなんでしょ。真須美の家に放火した奴は検挙すらされないし、
今回は証拠と言えない証拠で死刑だし。バカマスコミに司法まで
手玉に取られたら、この国に一体何が残るんでしょうか。

689 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:19 ID:hV5WdAHI

>>688
マスコミの意向に沿ったという根拠があれば是非頼む。

690 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:19 ID:QOV4xzNx

マスコミに踊らされる裁判官

691 ：銘無し：02/12/12 02:20 ID:lfBpN4kU

今回のは限りなく疑わしいから有罪判決でよさげだが
前例として残ると今回だけの話にはならんからなー。
証拠不十分な時には世論を盛り上げるような報道に導
けばいい、ってな慣習が出来るのもやだな。
それでなくても昨今の警察はモラルと捜査能力が下が
ってるわけだし。

692 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:20 ID:QOV4xzNx

論理より心理

693 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:22 ID:QOV4xzNx

今に生きる魔女裁判！！

694 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:23 ID:BAykiMmv

マスコミには、ほとほとうんざり

695 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:25 ID:KWSzuznX

ｶﾞｲｼｭﾂと思うが裁判官が被害者感情を考慮して云々ってのはどう考えてる？
今までの司法の常識ではダメだったと思うが…

696 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:29 ID:QOV4xzNx

嫌われ者ってだけで死刑かよ・・・。

697 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:31 ID:zpnjm5VH

マスミが犯人かどうかという問題とは別の次元で
今回の判決は不当。

698 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:37 ID:hV5WdAHI

>>697
その理由はｶﾞｲｼｭﾂという訳ですな。
疲れ易いようだから、もう寝なさいよ。

699 ：雪の空：02/12/12 02:40 ID:Kdq1/Yjm

今後は人と強調出来ないやつの周りで事件が起これば、
証拠はなくても、そいつは死刑。

700 ：朝まで名無しさん：02/12/12 02:45 ID:hV5WdAHI

>>699
余り拗ねるな。届かないぞ、相手の心に。

701 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:26 ID:voABhraD

結局のところ本当に犯人は誰なの？

702 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:29 ID:hV5WdAHI

>>701
裁判の結果はともかく、真須美が犯人じゃないと知っているなら、
>>701が真犯人であると考えるのが自然だろう。

703 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:31 ID:+b1EI9pc

>>695
法律とは結局社会生活をスムーズに行うための制度だから、
多くの世論≒被害者感情を考慮した量刑は多々ある。
(死刑にでもしなきゃ、納まらんでしょ・・・・みたいな感じだな)
それを判決理由に入れたのは異例だけどね。

704 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:31 ID:LkPR3m9k

実はマスミは犯人知ってて
最高裁で証拠提出　逆転無罪
拘留なんちゃらで金もらう計画

705 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:32 ID:LkPR3m9k

とりあえず裁判長はｻｲﾊﾞﾝﾁｮにやってもらいたい
んで検事はムチ持ってるの

706 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:33 ID:hV5WdAHI

>>704
ﾏｼﾞﾚｽするか迷ったが、それは犯人隠避とやら。

707 ：朝まで名無しさん：02/12/12 03:34 ID:LkPR3m9k

犯人隠避なんてのもあるのか
逆転裁判全クリ程度じゃ裁判語るの無理か藁

708 ：朝まで名無しさん：02/12/12 04:17 ID:axjJTob1

>>703
量刑は社会の感情を考慮していいけど、事実認定に感情が介入するのは論外。

709 ：朝まで名無しさん：02/12/12 04:21 ID:H9nNvGxa

>>701
そりゃ林でしょ。

でもね、それは証明されていないのだよ。
法治国家では、疑わしきは罰せずの原則がある。

ここで、林のために、この事件のために、その原則を曲げることは
できない。

710 ：朝まで名無しさん：02/12/12 04:38 ID:2NPM9z3+

林？リン？在日？

711 ：朝まで名無しさん：02/12/12 04:50 ID:W4CWv8ck

ひみつ。

712 ：朝まで名無しさん：02/12/12 05:46 ID:nhKxKIsX

林は自分のガキがカレー食ったのに、病院連れってて無いそうじゃん。
なんで？

713 ：朝まで名無しさん：02/12/12 06:33 ID:eLKomGRz

>>712
林家でヒ素が頻繁に出るもんだから免疫が出来てるんだろ？ｗ

714 ：ｺｺｲﾁ：02/12/12 06:44 ID:2w2pczmH

ところでどこの会社のカレールー
使ったの？ハウス？

715 ：朝まで名無しさん：02/12/12 07:08 ID:Ds4iy4wH

>>160
超遅レス。その意見に大賛成ですね。
浅い物の見方で恐縮ですが、
大概の２時間サスペンスドラマの場合、
・状況証拠は被告を犯人だと指している
・被告は無罪を頑なに主張するものの、肝心な部分は黙秘する
・決定的な目撃証言が無い

これらの条件が揃った場合、考えられるパターンは大体決まっています。

…被告は明らかに誰かをかばっている

今回の場合、被告が体を張ってでもかばう相手とは一体誰なのか？
真っ先に考えられるのは血を分けた家族、つまり３人の子供達です。

被告は夫の食べ物に砒素をほぼ習慣的に混入していた事は既に明らかです。
ならば子供達がその様子を目撃していたとしても全く不思議ではありません。
ただ、おそらくこれは毒だからなどと言い含められていたのでしょう。

しかし、好奇心からかその不思議な粉を他の人に対して食べさせた時、
一体どのようになるのか、
子供がこう考え、それを実行に移すのはそう難しい事ではなかった筈です。

716 ：朝まで名無しさん：02/12/12 07:17 ID:Ds4iy4wH

>>715
ならば、子供達がその様子を目撃していたとしても全く不思議ではありません。
ただ、おそらくこれは毒だからなどと言い含められていたのでしょう。

しかし、好奇心からかその不思議な粉を他の人に対して食べさせた時、
一体どのようになるのか、
子供がこう考え、それを実行に移すのはそう難しい事ではなかった筈です。

被告はどこかの時点でこの事実に気づき、
しかもそれを子供達が全く自覚していない事をも理解したのでしょう。
とすれば、犯人はまだ行動に無自覚な一番下の子供である可能性が高くなります。

717 ：朝まで名無しさん：02/12/12 07:18 ID:Ds4iy4wH

>>716
そして被告はこれらを全て悟った上で、
家族全員が、例え世間に後ろ指をさされても助かる方法、
つまり完全黙秘、無罪主張を軸に抗戦する事を決意したのでは？
そして最悪でも子供自らが罪の意識を背負わずにすむ様に、
自分が身代わりとなる覚悟を決めた上で。

718 ：：02/12/12 07:31 ID:jRa+Jo/f

まあこれで、町ぐるみになれば、一家を消滅させる事などたやすいという事が証明されたわけだ。
非常に興味深い。

719 ：朝まで名無しさん：02/12/12 08:09 ID:hzDvgHce

完全黙秘できる人間の精神力は相当強い！！

720 ：朝まで名無しさん：02/12/12 08:26 ID:K9nTBMY0

あいつの顔ｷﾓｲからｼｹｲでいいよ

721 ：朝まで名無しさん：02/12/12 08:29 ID:v+OBFX4U

>>718
＞まあこれで、町ぐるみになれば、一家を消滅させる事などたやすいという事が証明されたわけだ。

４人の人柱を使ってか？

722 ：朝まで名無しさん：02/12/12 10:12 ID:2DsKQfMe

>>712
カレーの鍋は複数あり、すべての鍋に砒素が混入されていたわけではない
林真須美の子供もカレーの味見をしているのに、あの騒ぎの後、林真須美は子供を病院に連れて行って検査を受けさせる
ことさえしていない。これは林真須美がどの鍋に砒素が混入されていたか知っていた為である

723 ：朝まで名無しさん：02/12/12 10:17 ID:0RfwffU3

いろいろ意見はあるようだが・・・
今回はいろいろ内容を検討した場合有罪は止む終えないだろうし弁護士も
毒物が同一という判断がなされた段階でかなり苦しいと思ったに違いない
それを完全に覆せなければ有罪は止む終えず被告を信じるのもいいが
全てをあからさまにして(特に動機の面)情状酌量と殺意の否認で充分
無期刑以内にとどめる事は可能だったろう。
ただ今となってはそれも難しくなってきた。被告は墓まで動機を持っていく
つもりだろう。

724 ：朝まで名無しさん：02/12/12 10:24 ID:nkBkb2Wv

725 ：朝まで名無しさん：02/12/12 10:48 ID:3X1wOtbR

726 ：朝まで名無しさん：02/12/12 11:12 ID:IstrSfgF

強制収容所で犯罪者にひどい待遇をする北朝鮮を非難した後で、カレー事件の死刑判決を肯定的に放送するワイドショーもどうかと思う。

727 ：朝まで名無しさん：02/12/12 11:31 ID:HZe4ai6i

全然関係ない話なんだけど、「殺意」の認定って難しいね。
たとえば科学に知識の無いものが青酸カリが、ただ単に腹をこわすだけの下剤
だと思っていて、「友人を下痢にして困らせてやろう」と思って食堂のカレーに混入させ
結果として300人以上のものが死亡、となっても
この人は死刑にならないの？

728 ：朝まで名無しさん：02/12/12 11:40 ID:Qh+Gi+Rl

http://ch2.s6.xrea.com/source/059.jpg
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

729 ：朝まで名無しさん：02/12/12 11:57 ID:pj46FfYI

http://ch2.s6.xrea.com/source/057.jpg
って誰？

730 ：朝まで名無しさん：02/12/12 12:22 ID:KfPjG8Q5

>>727
青酸カリが毒薬であることは小学生でも知っている常識なので難しいが
本当に知らなかったのなら、そういうことになる
たとえば知的障害者とかね

731 ：朝まで名無しさん：02/12/12 12:47 ID:HZe4ai6i

>>730
なるほど・・・
そういう点を突いた犯罪がそのうち出てくるだろうな。
本人が「殺そうと思った」といわない限り、殺意を証明できないような犯罪方法が。

732 ：朝まで名無しさん：02/12/12 12:49 ID:tXAlokDX

どうなんだろ。昔、報道特集で知的障害者が犯した犯罪で
長い間係争中というのを見たことがあるから・・・。
権利伝達も難しいからそうなることは分かっていても
なにがしかを突いてくると思われ。

733 ：朝まで名無しさん：02/12/12 12:51 ID:DKgAPj6/

女性受刑者はいつどこでオナニーするんでつか？

734 ：朝まで名無しさん：02/12/12 13:03 ID:KfPjG8Q5

>>731
だから
砒素の毒性は、青酸カリほどは有名じゃないから
林真須美が黙秘せずに
「殺すつもりはなかった」
「単なるシロアリ駆除の殺虫剤だと思って混ぜただけ。他の殺虫剤との違いは知らなかった」
「今までに起こした事件でも、死んだ人はいなかったから大丈夫だと思った」
「砒素が溶けずに固まった部分を食べてしまって死ぬ人が出るとは、予想もしてなかった」
と主張すれば、傷害致死で懲役２０年になってた可能性は十分あると思う

実際に下剤のつもりで砒素を入れた可能性も十分考えられるしね
高裁・最高裁でひっくり返るかも

735 ：朝まで名無しさん：02/12/12 13:17 ID:L/9fDOoE

>>734
今更，そういう主張をしても無理。あまりに不自然で意図がみえみえ。
今回の判決は，控訴審最高裁を随分意識しており，無理な判定は徹底的
に回避している。動機の点も踏み込まなかったし，殺人未遂で１個無罪
を出したのもそのため。通常，控訴審などは，第１審に大きなミスが見
つからない以上，それを覆すことはない。従って，この事件の判決が上級
審で覆るということはないだろう。

736 ：朝まで名無しさん：02/12/12 13:45 ID:9oDk/diH

だとしたら>>1は死刑廃止運動でもやるか？

737 ：朝まで名無しさん：02/12/12 13:55 ID:eoN0h62g

1ような、常識的な勧善懲悪の社会規範を破壊したがる人たちを、
「毀日派」と呼びましょう。
裁判所の前に赤旗が立ち並ぶような事例には、少なからず紛れ込んでま～す。
裁判所の前の赤旗は、テレビでは意図的に写さないようですな。

738 ：朝まで名無しさん：02/12/12 13:55 ID:efKvtr6J

>>734
最初から傷害致死の線でいけば裁判官もそう判断せざるを得なかったんじゃない
のかな。

砒素に毒性があるのは分かっているものの、致死量を判断できないっていうのは
充分考えられる話だし。

739 ：裁判所前の赤旗：02/12/12 13:56 ID:eoN0h62g

別にこの事例のことを言ってるんじゃあないよ。
念のため。

740 ：朝まで名無しさん：02/12/12 14:18 ID:KWSzuznX

>>738
「耳かき一杯で死ぬんや」といっていたみたいだからそれはない。

741 ：朝まで名無しさん：02/12/12 14:35 ID:pSuZB/+1

ttp://hen2000.hp.infoseek.co.jp/hen/curry.html

742 ：朝まで名無しさん：02/12/12 14:39 ID:v+OBFX4U

鳥越が、珍しくまともな事を言ってたよ。
「冤罪事件の場合、警察や検察の事情聴取では黙秘するが、公判になったら黙秘することはまず無い。」
黙秘権はどのような事情にせよ認められるべきものだが、
「例えば余罪が追及されないように」とか説得力が無ければおかしい。
裁判官は「黙秘することによって、被告は不利益を受けない」とか言っていたが、
心証としては最悪な物だろうね。
「無罪→有罪」に心証が変化する場合、黙秘は無関係では無いと思うよ。

743 ：朝まで名無しさん：02/12/12 14:44 ID:GzxDjP3V

傷害致死で争っていれば死刑は回避できたかもしれない。
ただ　どちらにころんでも最高裁までもめる事には違いないが微妙なとこだろう。
一般的には4人も死んでいれば死刑止む無しというところだが今回のように
状況証拠のみでの裁判では裁判官としてもなるべくなら死刑は回避したいのが
正直なところだろう。
このようなケースは死刑判決を出さずに済めばそれに越した事はないだろう。
個人的にも新聞等で裁判内容を見る限りではやはり犯行自体はやっている
可能性が高いし冤罪は無に等しいと思う。

744 ：　　：02/12/12 18:47 ID:gZQkZcHo

もし（砒素に関しての事件は）無罪判決だったら、マスコミは「松本サリン事件」の
二の舞になっただろうか？　映画もできるか？

745 ：朝まで名無しさん：02/12/12 19:57 ID:7XrnUN+U

>>744
あれは真犯人がでてきたからねぇ。
三浦和義が逆転無罪になった時もあんまり反応なかったし。

746 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:18 ID:y7qsuVHS

二審で「あのくらいの量で死ぬとは思わなかった」と言えばどうなる。

747 ：朝まで名無しさん：02/12/12 20:59 ID:ctIxTzmF

724

まあ、一般的に言って、男性受刑者の方が粗暴だそうだからな。

748 ：朝まで名無しさん：02/12/12 21:40 ID:/S2J6eUD

黙秘でも死刑はありますよのみせしめだな

749 ：朝まで名無しさん：02/12/12 22:26 ID:7kF3y+WX

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜　カレーどうぞ～
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿　
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750 ：朝まで名無しさん：02/12/12 22:36 ID:C91Vhvf/

最も寛大な判決が出ましたね。

751 ：朝まで名無しさん：02/12/12 23:23 ID:Zt+x3nl2

>>729 「かなぶん」ってことは金沢文子じゃないでしょうか。

752 ：朝まで名無しさん：02/12/12 23:37 ID:QGrfrUOc

林健治の親父はなんであんな奴を庇うのだろうか
まったく訳わからん。

753 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:17 ID:B+dUIBpU

「和歌山カレー事件、遺族の賠償請求棄却」
　　真須美死刑判決の翌日－和歌山地裁
http://www.zakzak.co.jp/top/top1212_3_05.html
>河田充規裁判官は「食中毒の可能性が高いと判断したのは相当であり、
>毒物中毒の疑いを持たなかったことを非難することはできない」として
>遺族の請求を棄却した。

カレーって、火を通した食い物だけど、
医者が食中毒の可能性が高いと判断したのはホントに妥当なの？

754 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:21 ID:VQRYCIcr

まあ、あれだ。どうせ死刑になったんだからいいじゃん。
遺族は謝罪したって許さないんだろうから謝罪したって無駄なんだし。
マスミは吊るされるんだし。

755 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:52 ID:7j3B03st

>>753
火を通しても食中毒になる

756 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:00 ID:m5Uvic5P

これで、徹底的に黙秘を貫けばシメシメ無罪、って甘い状況はいくぶんは改善される
方向だと思うが。

757 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:14 ID:FvbqRRkO

俺が遺族だったらどっちみち殺すけどね

758 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:14 ID:SIG4hza/

>>756
消防？

759 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:15 ID:SIG4hza/

>>757
おまえも

760 ：朝まで名無しさん：02/12/13 02:28 ID:/U7aQicj

都合がわるいと黙秘をする典型例になるのか？

761 ：朝まで名無しさん：02/12/13 03:21 ID:jxDV1tuG

死因は、ヒ素ではなくて、
救急病院で青酸中和剤を注射したことなんじゃ？
警察が事件直後、青酸カリって発表したのが、
病院にも伝えられて、青酸中和剤を投与したら、コロっと死んでしまった。
ヒ素の致死量や、青酸中和剤と死因との因果関係は、科学的裏付けが難しいけど、
ヒ素は、長い間飲み続けないとしなないのでは？四谷怪談のお岩さんみたいに。
林真須美も、林健冶に何度もヒ素を飲ましてるので、
１度くらいでは死なないのを知ってたわけだし。

762 ：朝まで名無しさん：02/12/13 03:34 ID:xwMCAeiE

少し上に「俺が遺族だったらどっちみちコロス」なんてカゲキな意見が出てたが
気持ちは分かるが、裁判制度の効用を無に帰す行為として危険視されると思うよ。
ただし状況によっては減刑嘆願書が大量に集まるかもだけど。
詳しい人私刑の罪はどんなものなの？

763 ：朝まで名無しさん：02/12/13 07:44 ID:8GeUS1iW

ところで林邸の放火犯は捕まったんでしたっけ。
捜査に熱が入らなかったと思うけど。

764 ：朝まで名無しさん：02/12/13 08:11 ID:YZjQiwDK

林真須美がここまで日本中で憎まれる一番の理由は、毒物混入保険金殺人という罪状以上に
彼女の醜い容姿のせいだと思う

765 ：.：02/12/13 08:21 ID:ksQaofH8

>>762
法律だけでしか人心を把握できない君
殺された家族にとっては、法律なんか関係ないんだよ

766 ：朝まで名無しさん：02/12/13 08:49 ID:gGo+cldg

なんの偏見もなしに見たら愛嬌あるにしか映らないと思う。
ほんとに醜女だった方が印象残らない気もしたり、簡単に憎めるし。
退廷に際して笑っていたと聞くと、心底ひとにぞっとする。

767 ：朝まで名無しさん：02/12/13 08:53 ID:q4hRv75b

自分が被害者なら嫌がらせした主婦も一緒に恨むな。

768 ：朝まで名無しさん：02/12/13 09:11 ID:08TnMYdQ

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　　 |::::::|::.　-<ー===一>-　|:::::::|　＜　　林真須美さんに寛大な判決を
____,ﾉ:::::::ゝ、 . ｀ー-一´　ノ:::::::::|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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769 ：朝まで名無しさん：02/12/13 10:49 ID:5Aqksbl9

黙秘は無罪のための武器とは
ならなかった訳ね！

さっさと殺せばいいのに

770 ：朝まで名無しさん：02/12/13 11:00 ID:tHXhe4tT

日本も良い方向へ変わってきているな。
最近つくづくそう思う

771 ：朝まで名無しさん：02/12/13 11:25 ID:z6aOFH7g

五条河原で晒し首がよろしいかと。

772 ：朝まで名無しさん：02/12/13 13:41 ID:jQQWT+QB

遺族が医療機関訴えてて棄却されて控訴するそうですが、
これが認められると、病院で死んだひとの遺族は
みんななんだかんだ理由をつけて病院を訴える事になると
思う。
どんな対応を病院にされたのか、具体的なことは知らないけれど、
素人に何処まで理解できて訴えまでに至ったのか？？？？
亡くなったこどもさんは本当に気の毒に思うけど、
その悔しい思いは林真須美にだけ向けないと、
とがってたらハリネズミみたいに
なっちゃうよ、遺族のひと…
お金目当てとかさ、言われて傷つかないか心配だなぁ

773 ：朝まで名無しさん：02/12/13 14:36 ID:zF9YCHDj

ま～これでどんな凶悪犯罪を犯しても直接証拠さえきっちりとしまつして
黙秘を決め込めば無罪放免されると言う悪い判例をつくることは回避できた
という点では非常に評価できる。
ただあの弁護士の連中には少々腹が立つ被告を信用するのはいいがどう見ても
有罪である限り真実をあからさまにする方向で弁護して欲しかった。
罪を犯したものを無罪放免するのは社会正義で無いし社会全体への影響も
考えるべきであろう。依頼人の人権はいいが何が本当の社会正義なのか
しっかり考え直してもらいたいものだ彼らも法律の専門家なのだから
はっきり犯罪を犯したとわかった段階で罪を認めさせ傷害致死の
方向に持っていくべきだったろうが被害者やその家族の事を考えると
その点では死刑になったほうが良かったかもしれない。

774 ：朝まで名無しさん：02/12/13 14:51 ID:/s4itrYs

もしこの事件が無罪放免という事になってしまうと同様のケースがあった
場合この被告と同じようにだんまりを決め込む奴も出てくるだろう。
おそらく林被告も4人も死ねばどんなに情状酌量を訴えて殺意は無
かったとしても死刑の回避は難しく黙秘をとうすしか助かる道は無い
と考えたのが本音だろうし又人権派とかいうありがたい弁護士も
ついてくれるだろうし最後まで行ってしまえというところだろう。
最高裁までいくだろうがなるべく早く結審することをのぞむばかり
である。

775 ：　：02/12/13 15:29 ID:cXl1mQlk

こいつもヴァカなんだけど↑証拠がなくても有罪に違いない
という憶測で裁いてることに自分で気づいていない。
ではその決めつけはどこから来たのかというと全部マスコミと警察の
情報でしかないんだよね。つまりこいつも簡単に情報操作される「善良な市民」でしかないと
いうことだ。

776 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:41 ID:7j3B03st

>>762
ほかの犯罪者と特に変わらないと思うよ

777 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:51 ID:7j3B03st

＞直接証拠さえきっちりとしまつして
＞黙秘を決め込めば無罪放免されると言う悪い判例をつくることは回避できた

実際には全然回避できてないよ。
証拠を始末して何もしゃべらない犯罪者のほとんどは逮捕されず、事件は迷宮入りになるんだからね
ただ、近所に怪しいおばさんが住んでいた場合だけは、どういう訳か有罪にできたというだけ

778 ：朝まで名無しさん：02/12/13 16:52 ID:l4hnEQVv

迷宮入りの犯人が見逃されるなら
同じように見逃せってか？

779 ：朝まで名無しさん：02/12/13 16:56 ID:yFzeuz4I

>>773
>ま～これでどんな凶悪犯罪を犯しても直接証拠さえきっちりとしまつして
これがどんなに難しいか全然解ってないだろお前。

780 ：　　　　　　　　　　　　：02/12/13 17:08 ID:id7owEDh

つまり疑わしきは死刑ということで

憎たらしいヤツは
迷宮入り事件の犯人ということにしてチクれば
国が抹殺してくれるという・・・
しかもタダ・・・

781 ：林真須美：02/12/13 18:37 ID:egLnTTUg

シニタクナイ・・・
タスケテ・・・ワタシハヤッテナイ・・・

782 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：02/12/13 18:54 ID:tBWrZQhv

＞証拠は不十分ではないとして、懲役１５～２０年程度の有期刑が言い渡される事

やはり死刑か無罪かの、２択しかないと思う。
疑い（証拠）の濃淡に応じて罪に対する求刑が変化するのはおかしくない？

783 ：朝まで名無しさん：02/12/13 18:57 ID:Y11LDkTh

>>782

傷害致死を主張したり情状酌量を求めるなら黙秘は貫かないはずで、
やっぱ無罪か死刑の二者択一だね。
黙秘しなければ、無期懲役で済むかもしれないのにね・・

784 ：名無し：02/12/13 20:36 ID:kxvijY8/

>772
イタタな人ですな。

ところで、判決要旨読んで疑問に思ったのだが、関連する事件について
の認定は、何か根拠があるわけ？
一つ一つが事件のはずで、証拠取調べが必要なはずなのに、その辺の記述が
ないので。
カレー事件より、それ以前にそれだけの事件があって、なぜつかまらなかっ
たのかの方が疑問だ。
検察がそれらを事件化してないなら、なぜ裁判で出てくるのかも疑問だ。

785 ：朝まで名無しさん：02/12/13 22:54 ID:kohUbeiz

>>775
証拠がないなど何処に書いてあるのか
小一時間問いつめたい。

786 ：　：02/12/13 23:15 ID:59MqpOlH

物証と言える物はほとんどないか、こじつけだよ。

787 ：朝まで名無しさん：02/12/14 00:48 ID:mPpT3DaJ

>>783
>黙秘しなければ、無期懲役で済むかもしれないのにね・・
まぁ中年以上になれば20年ムショに入って出てくれば
あとは下手すりゃ野垂れ死にしかないわけで、
そう考えれば完全黙秘貫いてオールオアナッシングに賭けるのは
ある意味当然の選択という気がしないでもない。

788 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：02/12/14 04:22 ID:XZ/zAbuC

前レスの引用文がおかしかったな…。

このスレ立てた人は世論に訴えようとしているのかな？
有罪無罪は世論や多数決で決まるべきものではなく裁判官の判断です。

789 ：朝まで名無しさん：02/12/14 05:53 ID:uVXnFwV2

男って女の奴隷みたいだね♪
御金の為に利用されて、買い物袋持たされて…。
法律でも女が優遇されてるし、女がセクハラだって言ったらセクハラにされて、
痴漢だって言ったら証拠も無く逮捕だもんね♪
女の人権が侵害されたら速、対策が立てられるのに、男の人権には国も興味無いみたいだし…。
自殺者、ホームレス、犯罪者、過労死、精神病…。これら全て男性が殆どなのに、こんだけ
追い詰められてるのに対策の一つも立たないしね。
最近、男に同情するようになった。

どう考えても奴隷だよね？
　　　　　↓↓↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037181667/

790 ：朝まで名無しさん：02/12/14 06:09 ID:cDpznFyn

死刑を廃止し、薬物と催眠術による人格強制の後、終身刑を宣告できる
法律つくって～

ますみみたいな奴は死刑より頭いじられてむりやり罪を認識させられる
ことのほうが恐いはず。

いいひと強制されて一生刑務所で苦しんでから死んでほしい。

791 ：朝まで名無しさん：02/12/14 06:14 ID:vFeAUrr+

家畜の飼料に汁

792 ：朝まで名無しさん：02/12/14 07:58 ID:uVXnFwV2

つか、マスコミも犯人が女だと随分甘いな…。マスゴミ氏ねや！
男性は男性差別に抑圧されて、逃げ場を失い、自殺、ホームレス、犯罪へと
追いやられる…。差別によって抑圧され犯罪へと追いやられた男性には更なる
試練が待っている。それは、同じ犯罪を犯しても裁判での判決は女性の方が軽いという
男性差別である。これは統計が出てる。検察の求刑も裁判官の判決も女性には甘い。
女性が死刑になる可能性は殆ど無い！
更に！！実刑を受けた場合、刑務所での待遇は男女で雲泥の差なのだ。
女性受刑者は名前に「さん」づけで呼ばれるのに、男性受刑者の場合は番号で呼ばれること。
女子刑務所には集会室やレクリエーションルームがあり、房にはカーペットが敷かれ、
ドレッサーやカーテンがあり、鍵がかかっていないので刑務所内を自由に歩ける。
しかし、男子刑務所には集会室やレクリエーションルームなどなく、
房は板張りと畳で、一級受刑者（十何年も真面目な態度だとなれる）以外
鍵がかかっていて刑務所内を自由に歩けない。
また、男性はトイレの近くで食事をすることになるが、女性は大食堂で食べられる。
男性には毎日二回屈辱的な裸検身があるが、女性には入所時一回のみである。
もちろん、労働差にも恐ろしいほど男性差別が有ると言う。

793 ：朝まで名無しさん：02/12/14 10:02 ID:bV5NuWi2

>>728
看護学校時代の写真？？？
それにしては染毛が・・・20年前って若いコ染めてなかったでしょ

794 ：朝まで名無しさん：02/12/14 23:54 ID:ebL6DKt2

｢困りまんがなぁ～死刑宣告受けて薄笑い浮かべたら
被害者・国民感情逆撫ででんがな｣
｢すんまヘン｣

｢まぁええわぁ、これで一審の黙秘作戦は成功や
こちらの情報を流さず裁判官の考えわかったしな。｣

｢未必の故意で殺意ありかぁ、二審はここを突き崩す
ええかぁここが生きるか死ぬかの正念場やでぇ｣
｢へぇ｣

｢こう言うんや、『亜ヒ酸入れたのは認めます、しかし殺す気は
ありませんでした。亜ヒ酸の致死量を知ってたと言いますが
あの時はカレーの大鍋に紙コップ使って目分量で入れたため・・
あぁ～あんな大惨事になるなんてぇ・・』ここで大泣きや
あんさんの演技力で過失致死に持っていくんや｣

｢過失致死ならどないなりますのん？｣

｢最高で５年の懲役や詐欺罪と合わせても１０年ですむやろ｣
｢おおきに・・あんじょう頼みますわぁ｣

795 ：朝まで名無しさん：02/12/15 00:47 ID:3uqD3KbJ

被害者女子高生の生前のビデオが放送されました。
あれほどの美少女だったとは・・・
真須美が心底憎いと思った

796 ：朝まで名無しさん：02/12/15 00:57 ID:XRVUOttl

>>795
そんなんで価値判断変えるなよ・・・（´＿ゝ｀）

797 ：朝まで名無しさん：02/12/15 01:15 ID:HXedJ6PJ

別にいいんじゃないの。
そういう価値基準だってある。

798 ：朝まで名無しさん：02/12/15 08:31 ID:bKU6YNes

ますみの毒カレーパッケージの絵を見たいんだけど、どこにあるの？

799 ：朝まで名無しさん：02/12/15 08:48 ID:OyIxguz8

B型さようなら。

800 ：朝まで名無しさん：02/12/15 08:53 ID:uyUSHsuz

死刑は当然です。

801 ：いろんなとこで&rlo;うよめ広&lro;&rlo; ：02/12/15 08:53 ID:mGEO1I1p

いろんなとこで&&rrlo;うよめ広&&rlro;&&rrlo;

802 ：朝まで名無しさん：02/12/15 08:56 ID:36CfCt3A

既出なら、すまん。この人の子供達はどこでどうしているの？確か、
３人くらいいたよね。もし、既出なら、その番号を教えて。

803 ：朝まで名無しさん：02/12/15 10:49 ID:dOGxwY9L

802のような危険人物は屠殺した方が世の中のため

804 ：朝まで名無しさん：02/12/15 11:29 ID:wiaLD0o+

いまのところ人権弁護団が面倒見てるらしい
いつまで続くかは知らんが。

805 ：朝まで名無しさん：02/12/15 13:09 ID:uJZj53cT

この人の子供達はどうしてるんだろか？
子供が哀れでならん。

806 ：朝まで名無しさん：02/12/15 13:18 ID:cEO2p0r0

本当にヒ素混入は死因なの？
青酸カリ中毒との誤診とその後の緊急医療対応が死因じゃないのか？

807 ：？？？：02/12/15 13:47 ID:4Enq7rEi

林真須美さんが神田川俊郎の妹って本当ですか？

808 ：朝まで名無しさん：02/12/15 14:22 ID:ItVw7A3H

>>798
http://www.ztv.ne.jp/regc7w19/3-2239.htm

809 ：朝まで名無しさん：02/12/15 15:59 ID:huW2ccR2

>>805
どうなったかは知らないが
娘が母親そっくりだという話は聞いた

810 ：朝まで名無しさん：02/12/15 21:44 ID:eMmDd5ZX

>>809
てことは、そいつの将来は・・・
要注意だな

811 ：朝まで名無しさん：02/12/15 22:35 ID:yjg/8uYi

>>810
市ね

子供は関係ないだろ。

812 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:23 ID:u0mZk10d

>>811
何きれい事逝ってるんだよ。てめぇの近所にそのガキが
引っ越してきてもてめぇの子供とそのガキとをなんの
わだかまりもなくつき合わせるのか？

813 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:24 ID:SYRkqkAD

>>812
おまえのような奴がいるから、カレー事件が起きたんだな。

814 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:14 ID:ddZkfjHi

子供は関係ないよな、やっぱり。

815 ：朝まで名無しさん：02/12/16 04:35 ID:AZyNH9Y8

812
きれい事などという批判をするヤツは概ねアフォ
↑この定理を実証している例ですな

816 ：朝まで名無しさん：02/12/16 04:39 ID:U5YYg/UL

>>813
激しく同意。ねちねちいじめる奴に人権なんかない。
俺も小学校で虐める奴の給食にサボテンの細かいトゲをぶち込んで
そいつを医者送りにしたさ。もう時効だがな。

817 ：朝まで名無しさん：02/12/16 06:20 ID:v4h6vclh

>>816
林真須美の素質はあるな。

818 ：朝まで名無しさん：02/12/16 07:10 ID:4NfwGuZ4

林真須美さんが神田川俊郎の妹って本当ですか？
って本当なんですか？
知っている人は知っていると・・・いうウワサ。

819 ：朝まで名無しさん：02/12/18 20:17 ID:GRS6piYr

ブタは嫌われるが、それに垂れ目が追加されると
今度は憎悪の対象となることが
今回の事件で再確認された。

820 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:46 ID:HQU2PjPB

豚は肉になって人の役に立つ。
あんなのと豚を一緒にしたら豚に失礼だろ

821 ：朝まで名無しさん：02/12/20 18:00 ID:q1pRxb1W

死刑って程のこともないだろう

822 ：朝まで名無しさん：02/12/20 19:08 ID:mLT4i7CI

本日22：30より迷惑メールのサイトを攻撃しようと言った旨のスレ
です。是非、ご参加下さい。
携帯PHS版
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1040378529/

823 ：朝まで名無しさん：02/12/21 13:04 ID:3mkZhUsq

>>821
人殺しは死刑だろって

824 ：朝まで名無しさん：02/12/21 13:08 ID:ZX0dEEWJ

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ヽ∂　　　　　＿/(　　|)　ノ
　∪　　　　/ 　　ヘノ　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（_　　　　　／二二二/　　　　　／
　　　ヽ　　／／ ─────、　＜　はい、死刑！！！
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　　　　　　　ヽ───'　
　　　　　　／　　　　＼. 　　|||| !!
　　　　　/ /＼　　　/￣＼　|||| 　　　　　.'　　，　．.
　　　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼从/／　・;`.∴　'　　　　　
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825 ：真実：02/12/30 03:35 ID:bSWAa4eQ

　あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事から引用
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

826 ：真実：02/12/30 20:29 ID:bSWAa4eQ

827 ：名無し：03/01/01 12:39 ID:SY/eegc7

でもこれ面白い事件かもね。
マスミが名誉毀損でマスコミ訴えたらすごいんじゃない？
確か金額上がってるよね？
三浦事件の名誉毀損裁判の比じゃないと思う。
まあ、十年後が楽しみだ。

828 ：山崎渉：03/01/06 03:36 ID:1fF6qkEd

（＾＾）

829 ：朝まで名無しさん：03/01/09 19:24 ID:wjHwQ6AL

http://page.freett.com/hayashiricewoman/
名曲が…

830 ：朝まで名無しさん：03/01/09 19:33 ID:/f9ugNsY

最高裁で覆る可能性も確かにあるな。

831 ：朝まで名無しさん：03/01/10 04:54 ID:6/pwCHbL

age

832 ：山崎渉：03/01/16 20:43 ID:MHC+AY/b

（＾＾；