中国の猫食、韓国の犬食をどう思う？

1 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:03 ID:hMDvbB66

いわずとしれたことで韓国では犬が食べられていますがなんと中国では
猫が食べられています。
広東省では年１万匹ほどがたべられているようです。
あちらの国の人は批判の出そうな動物をよく食べますね。

2 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:04 ID:aKZiu2d6

その国の文化なんだから別にいいじゃん。

3 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:06 ID:N7b5ozu/

正直、どうでもいい。

競馬好きなんだが、馬刺食うから人の事言えん。

4 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:07 ID:qjBBbxqt

中国人はうんこも食べていそう。

5 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:11 ID:XrtwXe3k

別にいいんじゃない？
食人というのなら流石にどうかと思うけどな.......

6 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:15 ID:7/XAv3Z1

欧米人がクジラを食す日本人を異常に思うのと同じ事さ

7 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:19 ID:N7b5ozu/

フォアグラって高級だと言われているが、正直気持ち悪い。

8 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:19 ID:0HAJtSlc

焼いて味付けされた人肉と、生のゴキブリムカデ。
誰にもばれないとしたらどっちを食べますか？

9 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/09 12:19 ID:ZyHjzltr

犬や猫は意思の疎通が出来る身近な動物なので、食べるなんてとんでもないです。
「チョソは人間でも食ってろ。」って、友達が言っていました。
北朝鮮の食人文化「お父さんを愛しているなら、お父さんの肉を食べろ。」に、感動しますた。

10 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:23 ID:8/EkyTeL

好き嫌い言わずに何でも食べれ

11 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:24 ID:7/XAv3Z1

中国じゃ、位の大きい人をもてなす為に妻や子供を料理にしてたんだよ
それに比べれば犬猫料理はマシでしょ？

12 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:29 ID:U3mTLiti

飯は飯、ペットはペット
「自分がペットにしてるから食うな」なんて言ったら全ての肉が食えなくなるぞ

13 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:30 ID:N7b5ozu/

日本において、
犬は愛玩・服従・教育目的に飼っているんだし、
猫は愛玩目的に飼うもんだろ。

日本では分化が無いが、食ったって文句言う奴はおかしい。

14 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:30 ID:ebE+YM+T

正直人肉以外ならなんでも許せる

まぁ、中国人は人肉くってそうだけどな

15 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/09 12:31 ID:ZyHjzltr

>>14
昔は日本でも食人やってますた。

16 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:31 ID:ebE+YM+T

そんなことより納豆って発酵っていうけど
どう見ても腐ってるだけだよな

17 ：田中雄太 ◆FR0hP.YNx. ：02/12/09 12:34 ID:Tq4R9mrH

日本だって、戦後まもない頃は犬を食っていた。
漏れのばーさんも食ってたらしい。

18 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:35 ID:XrtwXe3k

「緊急避難」が適用される状況では食人も可？

過去にそんな事件（事故？）があったような・・・・・飛行機事故だっけ？

19 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:37 ID:Fb87Eozs

現在でも行なわれているのかどうかは知らないが、確か九州だったと思うが骨噛みという風習があって、死者の骨を遺族が食べるのだそうだ
もしかしたら遺骨を噛むぐらいはやっているかもしれない

20 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/09 12:38 ID:ZyHjzltr

>>18
食べないと生き残れない状況なら仕方ないですが、
他にいくらでも食べ物ある時に、人間やペットになる動物を食べるのは異常者です。

21 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:39 ID:lXpABELN

ところで犬や猫は美味いのだろうか
美味いなら食べてみたい

22 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:41 ID:ZVqSP0EC

みんなで最高にうまい肉に変わる食品開発でもするか～。
ちなみにクロレラとかって５０％以上タンパク質でいいかもな。
猫や犬にうらまれてもいやだからなー。

23 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/09 12:42 ID:ZyHjzltr

ペンギンはおいしーい。
鶏肉みたい。
（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

24 ：田中雄太 ◆FR0hP.YNx. ：02/12/09 12:43 ID:Tq4R9mrH

>>18
「生きてこそ」っていう映画にもなりますた
>>21
雑食動物の肉は臭くて食えないらしい。だから、猫は生まれて間も無い
子猫を料理する。

25 ：朝まで名無しさん：02/12/09 12:44 ID:n0PiMwCh

飛行機事故の件は確か「生きてこそ」とかいう題名で映画になっているね
日本では、、、何だったか、漁船が遭難して、ってのが有名だったような。。。

26 ：えICBM：02/12/09 12:57 ID:Ky1eD+oo

まずいなら喰っちゃあいかんが、美味いならぜひ喰うべきだ。

27 ：朝まで名無しさん：02/12/09 13:11 ID:Mr1LeLH7

くじら、食ってるじゃん。
日本も。
いいじゃん、何食っても。
人間なんだから。

28 ：朝まで名無しさん：02/12/09 13:23 ID:rpQndqJh

絶滅の危険がないなら何喰ってもええやろ
中国は猫より人喰え

29 ：朝まで名無しさん：02/12/09 13:26 ID:olvD/w6w

まぁ、今の日本で犬・猫を食ったらひんしゅくをかうだろうが、
食の文化として根付いている国だったら別にいんでないの？
ヒンズー教徒なんかは、牛肉を食べる連中に眉をひそめるだろうし。
フランス人が鳩を食うのに文句を垂れる連中もいるし。
ほっとけよといいたい。

30 ：赤城山ミサイル ◆wYUuBm6d7Q ：02/12/09 13:37 ID:ZyHjzltr

>>29
そうですね。
ワタ串もペンギンやサルを食べるし、人の文化に口出す権利はないですね。
尊敬しますた。

31 ：　：02/12/09 13:42 ID:HJz7RYTh

中国人が何を食っても驚くことじゃない。
人肉料理がある国なんだから、人も猫もある意味平等だな。

32 ：朝まで名無しさん：02/12/09 14:02 ID:4elgkliI

以前ヤフーにて「日本人は猿を食べる」と書き込んでいた韓国人の人がいました。しかし
「猿を食べると猿は仕返しに人を食べる。人の脳みそを食べた猿は『ましら』という人より賢い妖怪になる」
と信じられていた為に食べる事はありませんでした。

33 ：朝まで名無しさん：02/12/09 15:22 ID:XO6gMY6V

別にいいじゃんとか言ってる奴は死んでも別にいいじゃん。
中国人と朝鮮人のやることに日本人が見習うべきじゃない。

自然界でみると食物連鎖を考えても人が肉を食べるのは特別な時であるのが好ましいと思う。
大豆の方が体に良いし、抗生物質を使って短期に大量に繁殖させたブロイラーの肉ばっかり
食べるのは神の冒涜とも命の軽視とも見える。楽して肉が食いたい。結局それだけだと思う。
このしっぺ返しは必ずまた来る。狂牛病はまだ序の口で、耐性結核菌こそ怖い（鶏肉などの抗生物質が原因）。
世界の人口から言って肉を多く食べるというのがどんなに不自然な事かを考えさせらる時代が来る。

人を殺し食べては何故いけないのか？それは情があり心といえるある程度の脳を持っているから。
犬、猫、馬、猿などはとくに情があり、人が食べる対象にするにはあまりに罪深いと思う。
それほどの切羽詰った状況でもない限り食べる必然性は無いといっていい。
情が比較的無い生き物に関しても、制限して感謝を思って食べるべき。
すでに絶滅した魚もいるしイワシは確実に絶滅してしまうだろう。
グリーンピースみたいなサヨに聞こえるだろうけど、理念からも現実からもそれが相応しい。

34 ：朝まで名無しさん：02/12/09 16:55 ID:olvD/w6w

>33 を極論でおちょくる。
情の有無で食べることの善し悪しを判断するのなら、
植物人間は食べていいんだね？知障も食べていいのかな？
食べたかないけど。

たいそうな理念だこと（劇藁

35 ：朝まで名無しさん：02/12/09 17:02 ID:Fmb5kkS+

外国の食文化を非難する前に、白人の横暴からマグロを守れ。

http://thebbs.jp/government/1037774065.html

36 ：朝まで名無しさん：02/12/09 17:11 ID:/X7rr72Q

ゆきゆきて

37 ：朝まで名無しさん：02/12/09 17:21 ID:3jbaKZwP

人類の友人の犬猫を食うのは人を食うのと同じです。

38 ：ポチ：02/12/09 17:39 ID:O2EGMMXX

ちょんは犬を喰うな！！
　

39 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:07 ID:AfcJSoWT

朝鮮人で犬をペットにする香具師はおらんのけ？

半島のペットショップには何が売ってるんだろう？

40 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:17 ID:nEoUKNJp

>>33
まー、そんなの似非ヒューマニズムだわな。知能のあるなしなんて、比較の問題に
過ぎない。知能がかなりあるからダメで、それほどないからＯＫなんて、わけわか
らん理屈だ。

ところで静岡人はイルカを普通に食うらしいが。スーパーで普通に売ってるらしい
じゃないか。うっせぇ白人どもが騒ぐ前に、そーっとやめようや。

41 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:19 ID:AfcJSoWT

＞４０
イルカではなくシーポークだと言い張る。

42 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:20 ID:606FOaGk

そういや、以前映画で
とっかリ（アザラシ）捕りの猟師が遭難して
人肉喰っちまう「ひかりごけ」って映画がありますた。
実話だそうだが。。。

43 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:20 ID:wtIzn6ID

>>39なんとなく
朝鮮人をペットにする香具師はおらんのけ？
に見えた

44 ：　：02/12/09 18:20 ID:re6aCQhW

北朝鮮は人間を食べてます

45 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:22 ID:GwIsTINJ

韓国でも猫食ってるぞ

46 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:24 ID:I5Em74F8

何を食おうが別にいいと思う。
中国人の留学生に聞いたら、猫は臭くて食えないって言ってた。
>>40
イルカもかなり臭いらしいです。安物のクジラって感覚らしい。

47 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:26 ID:U3mTLiti

半島でも犬をペットにするらしい。
つーか、韓国の犬食いが知られるようになった事例の一つに
「隣の家の住人が、人のペットの犬を勝手に食った」
のが訴えられた、ってのがある。

>33
肉食がいかんというならば、肉食動物として生まれたものは存在すら悪であると。
脳がなければ生存権は主張できぬと。
ならば情とはなんだ。罪とはなんだ。
そして、なぜ原初に存在したアミノ酸は動物へと進化した？
動物として生まれたからには、他者の存在を利用し、廃し、食さねばならん。
なにゆえ「罪深き」進化を遂げた？

一日中パソコンにかじりついてるわけではないので、反論してこちらの意見を
聞きたいときはのんびり待ってくださいね。

48 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:27 ID:B3C4rWhX

韓国ではペットショップで犬猫売ってないの？

49 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:29 ID:B3C4rWhX

つーか日本では鶏肉食うけど隣の家で鶏飼ってても食わないよな。。
半島人は根本的に何か間違ってると思う

50 ：名無し：02/12/09 18:29 ID:gh7Bm2wT

なんの　なんの　北では人肉まで　食うぞ
それにくらべりゃあ　アンタ。

51 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:31 ID:I5Em74F8

>>50
それは他に食うものがなくて仕方なく食うってことで次元が違う。
同列に扱うのはどうかしてる

52 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:43 ID:iXA2/rVD

北では、飢餓で飢えた老婆が、
小さな孫が犬に見えて、犬に見えて、、、喰った。

と言う噂話を、脱北者がテレビで言ってたな。
北では人肉喰いは意外とポピュラーなのかと。

53 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:46 ID:1VZqFkGh

日本人も戦時中は食用犬を飼ってたよね。

54 ：朝まで名無しさん：02/12/09 18:46 ID:rKlBy3R6

>>33
？
あなたも楽して大豆食べてるんでしょ

55 ：ロケットパンツ：02/12/09 18:47 ID:i19P+jJR

動物なんだから…　犬でも猫でも食わせてやれや

56 ：朝まで名無しさん：02/12/09 19:24 ID:olvD/w6w

>>33
おちょくらずにマジレス
40氏や47氏の書いたとおり、食肉扱いすることの是非を情のあるなしで
くくるのは論理的に無理がある。33の話では牛や豚や鶏に情が無いと読
めるが、何を持って情がないとみなすつもりなのか。
例えばタイのある地方では、牛は貴重な労働力であり、滅多なことでは食
べないが、犬は普通に食べられているという。彼らには犬はあくまで犬で
あり、名前を付けて可愛がるなんて考えられないことだそうだ。彼らにし
てみれば、牛を食べることこそ鬼畜の所業である。長くなるから例えは1個
にしとくが、そんな彼らに33の理屈は通用しない。それどころか人間側か
ら見て情がないと見なされるものに生存権が認められないという極論を許
すことになる。

33が言いたかったのは、現状を鑑みて蛋白源は特定の動植物に絞りこむべ
きだということか？これだけ流通が発達したのだから、飼育・繁殖方法が
完成された動物のみを食べようと。わざわざ、数が減った動物を食べるの
はよそうと。

57 ：朝まで名無しさん：02/12/09 20:46 ID:VfJV1kuz

犬とバッタどっちか食べろっていわれたら
正直どっち食べるかわかりません

58 ：朝まで名無しさん：02/12/09 20:48 ID:SRwyXcQi

>>1
大いに食え。

歩いてるやつに、頭からかぶりつけ。

59 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：02/12/09 21:08 ID:K71PdGB3

又こんなスレ出来てる・・・

ネタスレですね・・・

60 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:18 ID:o2OqpIw6

　10年ほど前の大学時代、「仁義なき戦い」にドップリはまり、友人と結託して犬を捌いて食った事がある。
　結構美味かった。
　研究室に中国からの留学生がいたんだが、コンビニに並ぶネコ缶見て「日本人もネコを食べる」としばらく信じていた。
　その勘違いは、彼がネコ缶を研究室で食しようとして俺達が慌てて止めた時まで続いた。
　まぁ、ネコだろうが犬だろうが、食ってもいいんじゃない。

61 ：朝まで名無しさん：02/12/09 21:28 ID:PG3NBlU1

それが文化なんだし別にいいと思うが。

食うかと言われたら食わないがｗ

62 ：朝まで名無しさん：02/12/09 23:34 ID:PoFcQ+B/

>>61が正しいのだが、そうは言っても自分たちが食べる気に到底なれない
ようなモノを食べると聞くと生理的なレベルの嫌悪感があるよね。
頭では判っていても。

「xxxx人は犬を喰う」「牛喰いやがるxxxx人」みたいなことを好んで言う
連中は、そのあたりを良く理解しているように思える。

63 ：　：02/12/10 04:32 ID:674FIZGp

いかなる様なものでも、常識的に見てあまりにおかしいものを除いては、文化は、
最大限に尊重されるべき。

人や希少動物食ってるわけじゃなし。

64 ：朝まで名無しさん：02/12/10 06:12 ID:/zy+PWbJ

食うか、

食われるか。

65 ：朝まで名無しさん：02/12/10 08:42 ID:GhZmrrNu

日本で、猫食える店ってある？

66 ：ロケットパンツ：02/12/10 08:57 ID:HGSbrJev

＞６５
沖縄の東の方にある大東島で食べれると聞きました

67 ：朝まで名無しさん：02/12/10 08:58 ID:EOPqoaZo

>>65
三味線店でかぶりつけ。
乾燥した皮ばかりだがな。

68 ：名無し：02/12/10 09:04 ID:tx/+cw/O

昔　人食い人種だったという部族に化学調味料を舐めさせて何の味か？
と質問したらニヤリと笑って　｢人間だ｣　といったとなにかで読んだことがあるけど
人肉食もそれを彼らから言わせれば　食べる事で死者といつも一緒にいる
みたいなやさしさから来ているんだよ
食文化は日本のクジラとかイルカみたいに　習慣の違う人種が批判するべきでは
ないと思う。
アメリカ人とこの話になったとき　そのアメリカ人はイルカはかわいそうでしょ
でも牛は家族いないから　食べてもいいんだって変な説明してた
ようするに習慣の違いみたいなものでしょ　
人肉食は　いやだけどさ

69 ：朝まで名無しさん：02/12/10 09:16 ID:WXngmdor

だから、そこいら歩いてるやつにかぶりつけってーの。

70 ：朝まで名無しさん：02/12/10 09:18 ID:EOPqoaZo

その地域の風土や気候、慣習などにより食べる動物は異なってくる。

安定して手に入り、他に害がないことなどが食べられる理由になる。
イスラムでは豚は食べないが、中近東では豚は人間へ感染する寄生虫の
中間宿主になることがあり、警戒されていたという話を聞いたことがある。
信州・美濃・飛騨などでは昆虫食があるが、蛋白質の補助の意味合いがあった。

韓国中国ベトナムそして日本も犬を食べるが、
本来はウナギのように精をつけるため薬膳のように食べていたという
解釈もなされている。

71 ：朝まで名無しさん：02/12/10 09:31 ID:kwbjvyKt

これを批判したら欧米の捕鯨反対にも反論できなくなるのでしない。

72 ：朝まで名無しさん：02/12/10 10:15 ID:34kmZsPQ

日本人なんて文明開化の頃まで牛をはじめ肉食べなかったけどね。

73 ：朝まで名無しさん：02/12/10 11:04 ID:y8pV4RHZ

え？

74 ：朝まで名無しさん：02/12/10 11:37 ID:jExvjrVH

無問題。

他国の食文化について、どうこういうべきではない。

あ～クジラが食いたい。

75 ：名無し：02/12/10 11:46 ID:9SNCkTHI

俺のじいさんが子供のころ　おねしょには赤犬の肉がいいと
言われて　食べさせられたそうだ
言っておくが　じいさんは日本人です

76 ：朝まで名無しさん：02/12/10 12:46 ID:1J5JTpu0

サッカーのレアル・マドリードは人食って生き延びたのは有名な話だよな

77 ：朝まで名無しさん：02/12/10 13:21 ID:CGRbudKp

>72
もっとよく調べましょう

78 ：朝まで名無しさん：02/12/10 13:45 ID:qzOd3QYb

>>72
特に九州と中国地方

79 ：朝まで名無しさん：02/12/10 13:53 ID:meODDcYR

犬が大好きですが、別に何も思いません。自分は絶対食べないだけ。
ただ一つだけ言いたいのは、嬲り殺しすると犬が恐怖で肉が硬くなり
うまくなるという話を聞いたので（本当かどうかは知らんが）もし本当に嬲り殺しをしているのなら、
それだけはやめろと言いたいです。

>>33
人間の問題に「神の冒涜」なんぞの言葉を持ち出しても意味が無い。人間の事は人間が決める。

80 ：朝まで名無しさん：02/12/10 13:58 ID:mwtkTaX0

猫でラーメンのスープを作るとおいしいよ。
行列のできるラーメン屋になれるかも。
親がむかし知らずに食べて猫ラーメンの虜に
なったぐらいだから。

81 ：　　：02/12/10 14:41 ID:xwaVJqBj

サルの脳みそ食ったことある人いる？
どんな味すんの？

82 ：朝まで名無しさん：02/12/10 14:47 ID:zkPGkBpb

>>81
羊なら結構扱っている店があるよね。
脳味噌は味がどうのというより
食感がクリームチーズや豆腐をさらに柔らかくしたような不思議な感触でした。

83 ：朝まで名無しさん：02/12/10 14:58 ID:lnVRHNmz

別に犬を食っても良いと思う。絶対に悪くない。
ただしW杯に来てくれたフランス人に
「みなさんが食べた鍋料理美味しかったでしょう！なんの肉だか判ります？実は犬なんですよ！！」
なんてやるのはかなり良くないと思う。

84 ：ほい！：02/12/10 15:01 ID:R6/hJcez

韓国で犬の鍋食べた。
臭かったよ。あれは犬の臭さなのか良く分からないけど食べた。
牛を食べるように犬を食べましたよ。味はまぁまぁでした。
でも、一緒に食べに行ったフランスの人は食べられなかったみたい。
でも、他のドイツ人やノルウェー人は美味しいって言って食べてたよ。

みなさんはもし食べる機会があったら、食べますか？犬鍋。

85 ：朝まで名無しさん：02/12/10 15:49 ID:C5J3s1sd

以前どこかで読んだが、調味料の味がするだけでたいしてうまくなかったとか。
おれは牛の脳味噌を食ったことがあるが、白子と同じような味。

86 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:07 ID:qXhSqubd

韓国人も北朝鮮人も中国人も死ね。
北朝鮮人は犬に爆弾つけて爆破するし
韓国人はしょせん北朝鮮といっしょなのです。

87 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:17 ID:yoP/l5nP

犬ねえ・・・・・・
別にチョンが何食おうと知ったこっちゃないけどな
まあ、俺は勧められても絶対に食べる気は起きんがね

88 ：朝まで名無しさん：02/12/10 16:43 ID:Ik7GZIP8

>>1
１年じゃなく、１日に１万匹猫を食べてるんだよ（ｗ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021203&j=0026&k=200212035339

89 ：_：02/12/10 20:50 ID:kCt8yy8t

他文化の食にぐちぐち文句つけるのは、正直文化的下等民族の諸行だな。

……
と捕鯨反対派を見ておもいますた。

90 ：朝まで名無しさん：02/12/11 05:32 ID:ZEYCfUFN

イノシシ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

91 ：朝まで名無しさん：02/12/12 15:39 ID:BSHRV3ED

カモシカ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

92 ：朝まで名無しさん：02/12/12 15:45 ID:zA5Ta5Y/

猫好きの俺としては韓国は許せても中国は許せん

93 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:26 ID:sMNOImZG

>>72
牡丹鍋ってなーんだ
猪の鍋だよね
桜鍋は
お馬さんです
じゃ、紅葉鍋は
実は鹿なんですね

馬をなぜ桜というかは分からないけど、牡丹（猪）と紅葉（鹿）はどちらも花札から来ているそうです
日本人は、表向き四足は食わなかったけど、別の呼び方でこっそりと食べていました

94 ：　：02/12/13 00:36 ID:/YspAMvy

中国人は、動くものは人間以外何でも食べます。

95 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:38 ID:MgOBBAMo

>>94
文化大革命の時には、人間も食ったようだが？

96 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:42 ID:vBoyEetn

フランス人だって鳩を食べるぞ
は置いといて

秋祭りで、ひよこを売ってる裏で焼き鳥屋の屋台があったぞ
子供はひよこを欲しがり、親父は焼き鳥で一杯やっている
そこで俺は思ったね
ひよこから若鳥の間でどのあたりで食い物になるんだろう？
羽が白くなったあたりか？
ピヨピヨ言わなくなった頃か？
トサカができた頃か？

97 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:44 ID:swzkkdSP

人間以外何食ってもいいと思うが、別に鯨食わなくたって
いまさら誰も困らんだろ。
何十年も前だったら雇用だなんだと理由はあったが、なぜ
拘るんだろうねぇ？

でも、休職のときに出た鯨の肉は確かに美味かったな。
最後に鯨食べたのいつだろか？

98 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:47 ID:MgOBBAMo

>>97
鯨が増えすぎて魚を食いまくり、海の生態系を破壊する。

99 ：朝まで名無しさん：02/12/13 00:56 ID:3dk1Zp6P

ものすごく野蛮だと思う。でも文句をいうつもりは一切ない。
日本の鯨についても同じように考えてもらいたい。

100 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:17 ID:swzkkdSP

>>98
それなら生態系を壊す人間食った方がましだわな　ｗ

101 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:20 ID:+rWQ1gN0

別に犬を食うのは良いんだけど、苦しめて殺したほうが旨い。
ってのはやめたほうが・・・

102 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:27 ID:dfwSDVn2

あんま面白い意見でないね

103 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:27 ID:WPZtFYXD

>>94
ラジコンとか？

104 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:28 ID:Wv1oWkRR

日本人は　アメリカ人の　糞を喰う。

105 ：朝まで名無しさん：02/12/13 01:38 ID:YJm5hsb3

>>101
外人から見りゃ、魚の活造りも似たようなモンなんだろな。

106 ：朝まで名無しさん：02/12/13 14:50 ID:qJXQBtUe

>>103
四つ足のモノは椅子以外、空を飛ぶものは飛行機以外なんでも食べる。
っていう言い回しがあるね。

ちなみに、ベトナム人は生き物の鳴き声以外は全部食べる、という言い回しもあるそうだ。

107 ：朝まで名無しさん：02/12/13 14:55 ID:3cAVTxZN

"楊貴妃は綺麗な顔で豚を食い。"
昔の日本の川柳です。
はっきりいって食文化の違いで批判したり中傷したりするのは
非常に馬鹿げたことに気付きなさい。

108 ：捕鯨復活賛成：02/12/13 15:00 ID:hbQ3eNho

韓国人は犬を食う。中国人は猫を食う。
日本人は鯨を食い、西欧人は牛を食う。
どれがおかしいとかそういうことはないと思うぞ。
もちろん嫌がる奴に無理矢理食わせるのはアレだが。

109 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:04 ID:eBmB1EFh

>>108
西欧人は兎を食う。

の方が良いな。
牛だと拒否反応を示す人はあまりいないが、兎だと意外と多い。
学校で兎を飼っている小学生とかショックを受ける場合もある。

110 ：　：02/12/13 15:07 ID:/sojCVSs

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

111 ：朝まで名無しさん：02/12/13 15:19 ID:oj0wOgi3

>>97
>>100
お前は山梨学院大学のジャスティン先生か？

#アメリカではイルカを訓練して機雷処理に使おうとしてるぜ。

112 ：DAX ◆xmmRelrSFQ ：02/12/13 23:25 ID:/+9ZirdT

通常、日本に野良牛、野良馬はいない訳だが、中国韓国にそれぞれ
野良猫、野良犬はいるんだろうか？

113 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:29 ID:hMdUUI6b

中国も犬を食うんだよ。
スイスの国犬ともいうべきセントバーナードを食べるからスイスで問題視された。

114 ：　：02/12/13 23:31 ID:ilP2bPHn

三味線の皮は猫だが、というのはガイシュツか？

115 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:41 ID:CNeXsVHE

海産物を中心とした「天然生物」を無理矢理捕獲して食するのと
養殖した犬猫を食するのでは後者の方が罪がないと思えるが。

116 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:46 ID:CihAwjd0

>>106
中国人は二本足の動物だって食べるんだから
４つ足の物は椅子以外なんて当たり前

117 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:46 ID:oU4qV/0y

>>115
どちらも罪はないよ。単なる食物連鎖。

118 ：朝まで名無しさん：02/12/13 23:47 ID:G0fLNpIw

>>109
兎はうまいぞ
淡白で鶏肉と似た食感だが
下手なチキンよりよっぽどうまい

119 ：朝まで名無しさん：02/12/14 00:37 ID:A9ygm4PM

>>115
その発想がわからない。
キリスト教徒のかたですか？
天然生物を絶滅が心配になるほど獲って食うのは良くないと思うが、
生態系でのバランス範囲内ならそういうふうな序列は、少なくとも
「神から与えられた」というような発想の無い折れには奇妙に見える。
どれもイーブンなのではないか。牛だろうと、豚だろうと、野生だろうと、
養殖だろうと。
もっと突き詰めればリンゴだろうとキノコだろうと。
だからこそ、多くの日本人は食事のときには「いただきます」
という。直接その折れのために生命を絶ついきものに対し敬意を払っている、
と考えるのだが。
罪というのとはすこし概念がちがうように感じる。

120 ：朝まで名無しさん：02/12/14 00:49 ID:4LPNa0yQ

>>115
食うことに罪を感じるヤツも、他人に求めるヤツもただの馬鹿だ。

121 ：　：02/12/14 01:37 ID:yvF4Qh4L

>>100 まあ俺に関係ないところで関係ない奴食ってる限りかまわないな。
中国人が中国人食うのは別に咎めようとは思わない。君の言うように生態系のためにはいいし。

122 ：朝まで名無しさん：02/12/14 01:52 ID:fkwyT9t0

>>115のような変な奴もいるんだな。>>119の言うようにキリスト教徒なのか。
人類その他の肉食や雑食の動物が続けてきた食の行為を
全て犯罪だとでも言うつもりなのかねえ。
それを罪というならどっちも等しく罪だぞ。
いや、他の生命に対する傲慢という視点がもしあるとするなら
むしろ養殖の方が“罪深い”と俺には思えるがね。

123 ：朝まで名無しさん：02/12/14 02:21 ID:vj5vsiEa

日本人はバッタやざざむしだって食べる民族なんだから、とやかく言う筋合いはないって。
でも一番変に思われているのは、親父の足のにおいのする納豆であろう。

124 ：ツトム：02/12/14 15:25 ID:IrF2dx+q

のろいのたこやき屋の食うのよりはまし

125 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:20 ID:+mbqU4AC

>>118
「兎はおいしい」
というと、たいていの日本の女の子はいやな顔をします
そして、その大多数がその後合ってくれません
シウシク

126 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:23 ID:tqn3lwmr

>>115
そういう考えは人工授精児を差別する根拠になると思うが。

127 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:34 ID:tXJC8Vhh

>>115
確実に食われるために生まれてくる動物と
運が悪ければ食われる動物を比較すると
個人的には、前者のほうに同情するのは私だけでしょうか？

128 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:36 ID:tqn3lwmr

人間が創った訳でもない生命の価値に勝手な序列をつけるな。
食えるものは何でも食え。
人間以外は喰ってよし。

129 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:36 ID:a/gHC9t8

確かに無理矢理精子搾り出されて腹から卵出されて養殖される方が可哀想だな。

130 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:38 ID:wDIfsP9k

ウシがかわいそう。

131 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:39 ID:wDIfsP9k

ニワトリもかわいそう。

132 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:40 ID:wDIfsP9k

イネが痛ましい。

133 ：朝まで名無しさん：02/12/14 20:53 ID:gaKrCLir

精子が痛ましい

134 ：朝まで名無しさん：02/12/14 21:36 ID:tqn3lwmr

＞＞１　が痛ましい。

135 ：朝まで名無しさん：02/12/14 22:39 ID:zQ25Cemg

ヨーロッパなんて、皮剥ぎ、目玉つきの真っ赤なウサギが
スーパーで売ってたりするしなぁ。
あと、鳩だか鴨だかが羽つきで売ってたじょ。
なんで、あれが問題にならないんだろうか？

136 ：朝まで名無しさん：02/12/14 23:57 ID:OQkpUAbk

スレ違いかもしらんが、油のためだけに鯨を捕りまくってたアメリカに
鯨を残さず利用する日本の捕鯨を批判する資格はないね。
だいたい、ヨーロッパでもそうだが、自分たちが食べなくなったからといって
他の国の食文化を批判するのはおかしすぎる。

137 ：朝まで名無しさん：02/12/15 00:05 ID:yHyT4sUm

>>136
明確にスレ違いだがあれは単に
食肉産業と飼料産業としての穀物メジャーという自国産業の都合。
捕鯨問題では“環境派”だったアメリカは
やはり同じ自国産業の都合により、京都議定書では
“反環境派”となり、脱退をいたしました。とんだお笑いです。

138 ：朝まで名無しさん：02/12/15 00:35 ID:yjg/8uYi

いや、ここはひとつ、肉食自体が、環境的にもエネルギー効率を考えると、贅沢だと主張する。

牛も食肉禁止だな。

139 ：名無し：02/12/15 01:26 ID:R6Y3a1j5

136>>
そうだよね　日本人は昔クジラに戒名まで付けて供養していたんだから。
ブロイラーなんて残酷な発想したアメリカ人に　クジラ喰いは残酷なんて
言われたくないよ。　

140 ：朝まで名無しさん：02/12/15 16:14 ID:dQZlgLhS

>>136
アメ公はいつだって自分勝手なんだよ
自分に都合が悪い条約はすぐに難癖をつける
国際連盟の時だってそうさ
あの国は60年前にわが国のことを14歳児と言ったが
連中の行動は、ＷＷ－Ⅰ以前からづっと10歳児程度のわがままもの

すまんスレ違いだった

141 ：悪い条約：02/12/15 16:20 ID:QXbsIlM2

日本人がおどりや活け作り食べるのと同じ
別に支那が猫食おうが
韓が犬食おうが別にいいじゃんかよ

142 ：朝まで名無しさん：02/12/15 16:24 ID:b/I0/LAp

>>141
中韓が嫌いだから、難癖つけたいだけでしょう。
ま、気持ちは解る。

143 ：朝まで名無しさん：02/12/15 16:52 ID:hNYdn83V

一昔前まで、正月のご馳走はウサギだったな。かわいがるために
（つまりペットとして）飼うのではなく、初めからウサギは食用だった。

私の小学校でもウサギを飼っていて、私の家は小学校の近くだったので
ウサギ当番、日曜日も正月も毎日行って世話をした。そのウサギは年末
には先生方の忘年会のご馳走になった。

144 ：朝まで名無しさん：02/12/15 16:55 ID:hNYdn83V

　油を採るためにアメリカが獲ったのは主に大型鯨のマッコウクジラ。
不味くて食用にはならないらしい。最近は品不足で、マッコウクジラの
肉にも商品価値があるそうだ。

145 ：朝まで名無しさん：02/12/15 17:20 ID:0ndN5uuP

うさぎおいしいの？

146 ：朝まで名無しさん：02/12/15 17:28 ID:ow64etQP

>>145
おいしいよ・・・というか、好きずきだとは思うが。
鳩もそうだけど、フレンチでは一般的に使う食材だね。

147 ：朝まで名無しさん：02/12/15 17:32 ID:e7DOkKLO

ウサギは骨ばっかで、別に美味いとは思わん。
放し飼いの鶏喰ってた方がいいよ。

148 ：朝まで名無しさん：02/12/15 17:37 ID:LdTIhINe

ウサギはうまいよ。ひつじ系の味だよね。

149 ：朝まで名無しさん：02/12/15 18:32 ID:dNcCMIcA

このﾔﾊﾞﾝｼﾞﾝどもめ

150 ：朝まで名無しさん：02/12/15 18:50 ID:b/I0/LAp

>>149
野蛮人のほうが強いんだぞ。
アメリカが世界一の野蛮人。

151 ：朝まで名無しさん：02/12/15 19:43 ID:DkW75cf9

飼い犬は準家族に位置付けられます。
番犬と家畜とは異なる存在です。
家族を食する風習に
生理的な不快感をもよおすのは自然なことではないでしょうか。

152 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:01 ID:b/I0/LAp

>>151
当初から食料と思って飼っている場合もあるのでは。

153 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:02 ID:DkW75cf9

>12
犬が家畜に含まれるかどうかは難しい問題ですが
一般的な認識としては家畜と同一視されていないと思います。
仮に奇特な人が鯨を飼ったとしても鯨がペットとなるわけではありません。
それだけでは鯨はペットであるという認識が一般化されないからです。
動物を食べる行為とペットと認識されている動物を食べる行為は
区別されて良いのではないでしょうか。

154 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:08 ID:DkW75cf9

>13
犬食に対しての不快感を公に表明する必要はないと思いますが
変に意識して生理的な不快感を否定する必要もまたないかと思いました。

155 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:14 ID:b/I0/LAp

>>153
しかし、国によってはペット＝いざというときの食料　　もあるだろう。
それが文化の差異。　

156 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:16 ID:DkW75cf9

>17
食糧事情の悪さが理由の一つかと思いますが
心理的にはどんな感じだったのでしょうね。
文字通り背に腹は代えられなかったのか、それとも…

157 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:25 ID:DkW75cf9

>152
畜産業に携わる方々は食用の家畜に名前をお付けにならないと聞いています。
家畜に情を通わせては何かと不都合が多いということかなと解釈しました。
それこそが人間のメンタリティではないかと思うのですがいかがですか。
当初から食用のつもりでありながら普段はペットとして
馴れ合っているとすればさらに不快感を覚えますね。

158 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:31 ID:DkW75cf9

>155
極限状況下とは区別しています。
不快感を抱くのは平素の犬食であり猫食ですね。

159 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:35 ID:b/I0/LAp

豊かな国のわがままに聞こえる。

160 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:47 ID:DkW75cf9

>159
鯨食を否定されたことがトラウマとなって
その反動から他国の食文化を批判することに過敏になってしまったとすれば
お気の毒だなと思います。
不快感とは文化的背景からもたらせられるものでもあると思います。
不快感を抱くことに何の問題があるでしょうか。

161 ：朝まで名無しさん：02/12/15 20:58 ID:b/I0/LAp

>>160
不快感を抱くのは構わないけどね。
他人に強制するのはどうかと思う。

162 ：朝まで名無しさん：02/12/15 22:58 ID:dlz8mzqa

>>160
他国の食文化を熟知してるわけでもないくせに、「ペット食うな」と
まとはずれのことばかり書くなよ。あほ。
以前（今は知らん）韓国でネコを飼うときに、鎖をつけてたの知ってるか？

163 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:30 ID:1YkvtQJu

>162
猫は家畜なのかペットなのかをはっきりしてほしいな。
何のことはない韓国は両者の区分が大雑把だってだけじゃないの？

164 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:44 ID:YCX0EjxX

小学校でみんなが大事に飼っていたウサギやニワトリが喰われち
まったら、喰った奴は野蛮人だと思われるだろう。

ただ、それだけのこと。

でもみんなが食ってるものだったら、みんななんとも思わない。
前述のニワトリだって、スーパーで売ってるニワトリとは違うんだし。
みんな喰ってる。

ただそれだけのこと。

165 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:44 ID:1YkvtQJu

ペットにはペットとしての
食用の動物には食用の動物としての付き合い方があるんじゃないの、と言いたい。
その感覚からはあまりにも大きく逸脱しているから
猫食には不快感が伴う。
馬刺しのお話があったけれど
馬は食用の動物かといえば微妙だけど少なくともペットではない。
だからそれほど不快感が伴わない。
知らなかった人はぎょっとするかもしれないけれど。
ペットを食べる猫食とペットではない動物を食べる鯨食とを混同するのはどうかと思う。
猫をペット扱いしないのであれば猫食にも問題がないと言えるかもしれない。

166 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:51 ID:1YkvtQJu

>164
小学校でみんなが大事に飼っていたニワトリ…

みんなで可愛がっていたそのニワトリを
みんなで締しめるわけじゃないだろうけど微妙だなあ。
あのニワトリさんとこのニワトリさんのお肉は同じものなの？
とか悩みそう。
加工された鶏肉とコケコケ鳴いているニワトリとが
別のものとして認識されるのであれば悩むこともないかな。

167 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:52 ID:YCX0EjxX

>>165
馬刺しはうまいぞ～、という刷り込みがあるからだろ。
もし猫刺しなんてのが存在してたら、猫食って何が悪い？
としか思わない。

ただ、それだけのこと。

まぁ、他人の食うものに文句言うぐらいならいいが、それを強制
させるのは間違いだ。人食いなら別だが。

168 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：02/12/15 23:54 ID:LDU9WMab

まぁ、魚の踊り喰いやお頭付きの刺身なども残酷って言われますからね。
外国からは・・・

169 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:54 ID:BP8n4/Cj

そう言う授業があって新聞の記事になったこともあった。
学校で鶏とか豚を育てて収穫祭のときに食うの。

170 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：02/12/15 23:56 ID:LDU9WMab

>>169
しかし、昔は(学校じゃなくても)そうやって命の尊さや、
物を食べるということの感謝の念を教えてたはず。。。

171 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:57 ID:YCX0EjxX

つうか、野蛮人の食い物と思われていた刺身・寿司がいまや
世界各国でおしゃれな食べ物で、しかもとってもウマーと
思う奴がゴマンと居るわけで、単なる習慣、慣れの問題だよ。

今の日本じゃ、ウサギ喰ったらかわいそと思う人が多いんじゃ
ないのか？

172 ：朝まで名無しさん：02/12/15 23:57 ID:1YkvtQJu

>167
だから馬はペットじゃないって。

173 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:01 ID:JKwmnHTK

鯨はペットだそうですが？
イルカから連想するのかもしれんがね。

174 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:04 ID:PcCvySLa

>168
それが知らなかったためにぎょっとするという反応じゃないかな。
生で食べるのにびっくりするくらいだから生きていたら
もっとびっくりするという。幸いにも先人らの努力によって
お寿司の知名度が高められた結果
生魚を食べることに驚く人は減ったのではないかな。
食べはしなくても知識としては知っているということで。
数十年後には踊り食いも認知される、かなあ？

175 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:06 ID:PcCvySLa

>169
ｷﾞｬｰ
でも食の現実を知るということで功罪併せ持つ気がする。

176 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:07 ID:ddZkfjHi

鯨食っても、馬食っても、牛食っても、猫食っても、犬食っても
人を殺すより、1万倍マシ。

米国とかってなーに考えているかわからん。
有色人種、異教徒は犬猫より下と考えているとしか思えないね。

177 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:08 ID:PcCvySLa

>173
飼えるものなら飼ってくださいって感じですね。
それに経済的に豊かな人間が道楽で飼ったからといって
ペットとは呼べませんし。

178 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:10 ID:W6MEKeFh

スーパーのパックに詰められた肉を食ってると
自分が命を奪って食ってる事が実感できないから
犬猫が食われることにショックを受けるんだと思うな

179 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:11 ID:AtSwFvAb

>>165
ネコはペットにしかならないと誰が決めた？
中国かどうなのかわからんが、結局は日本人のあんたが
ペットだと認識しているネコという動物を食うのはおかしいと
言ってるだけだろ。
あんたの不快感は、世界の不快感とは限らない。

180 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:16 ID:PcCvySLa

>179
せっかくだから猫をペットとして認識しない人々の住む国や地域を紹介してくれると嬉しいな。

181 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:20 ID:JKwmnHTK

>>180
まずはペットの定義を明確にしろ。
議論はそれからだ。

182 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:20 ID:AtSwFvAb

>>180
沖縄では薬用として食べる。

183 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：02/12/16 00:24 ID:dzbsLQai

>>181
一応辞書から・・・

ペット

[pet]

（1）飼ってかわいがっている動物。愛玩動物。
（2）かわいがっている年下の者。お気に入り。

■［ペット］の大辞林第二版からの検索結果　

184 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:26 ID:PcCvySLa

>181
ペット [pet]
（1）飼ってかわいがっている動物。愛玩動物。
（2）かわいがっている年下の者。お気に入り。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%83y%83b%83g&ID=a4d8/18301000.txt&sw=2

こんなところでどうですか。
やっぱり愛玩動物ってのがしっくりきます。
それからパートナーとしての動物とか準家族としての動物とかですかね。

185 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:27 ID:rCtijS5c

おいらはウサギをかわいがって飼っていた。
だからウサギはペットだな。

186 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:27 ID:rCtijS5c

ついでにおいらは犬は飼ったことがない。
だから、犬はペットではない。

187 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:29 ID:PcCvySLa

>182
薬用は食用と考えるべきか。う～ん。どうなんだろう。
三味線といい沖縄では猫が愛されているんですかね。

188 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:30 ID:SYRkqkAD

おいらは牛を可愛がって飼っていた。
だから牛はペットだな。

189 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:31 ID:PcCvySLa

>186
その論理では獅子もペットになります。
というかありとあらゆる動物がペットになりそう。

190 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:31 ID:SYRkqkAD

ついでにおいらは鯨を飼った事がない。
だから、鯨はペットではない。

191 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:32 ID:PcCvySLa

>190
もし気まぐれに飼ったらその日から鯨はペットですか。

192 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:33 ID:AtSwFvAb

>>184
愛玩動物というのにとらわれすぎ。
ペットの起源なんて、もっと実用的なことだよ。
例えば犬。狼を番犬用として飼育したのが始まりだとの説がある。
つまり家畜なんだよ。
現在の日本で、愛玩動物として考えられていることだけをもって
他国を批判するのはおかしいと言ってるんだよ。

193 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:35 ID:AtSwFvAb

>>187
食用ってなんだ？
すっぽんは滋養強壮に効くということで食されるが、食用ではないのか？

194 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:35 ID:SYRkqkAD

>>191
鯨飼いたい！
けど、入れる水槽が無い。

195 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:36 ID:AtSwFvAb

>>194
ガリバー王国でミニチュアが手に入るぞ。

196 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:39 ID:PcCvySLa

>192
まさにその番犬を食することに心理的な抵抗感が
伴うのでないかなと思っているわけですがどうでしょう。
番犬とは運命共同体でありパートナーでもあるわけですから。

197 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:39 ID:SYRkqkAD

>>194
ミニチュア水槽？

198 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:39 ID:JKwmnHTK

ようはペットだなんてあくまで個人的な嗜好に過ぎない。
たしかに、ある社会体においてペットであるとの共通認識が
存在することはあっても、それもその社会に於ける嗜好に
過ぎない。

それを人類普遍の原則と思い込むお馬鹿が世にゴマンと居る
だけ。

199 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:42 ID:PcCvySLa

>193
イモリの黒焼きがあるからといって
イモリが食用かといえば微妙なんじゃないですかね。
それから肉牛と乳牛にも差があると思います。

200 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:43 ID:PcCvySLa

>197
いいですよね。きんぎょばちで鯨。

201 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:45 ID:PcCvySLa

>>198
犬と猫がペットであるとの共通認識を持たない人々の住む地域を教えてくださいませ。

202 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:46 ID:QDkx62o7

きんぎょばちで鯨か・・・おもしろい絵だなｗ

203 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:47 ID:AtSwFvAb

>>199
その理屈だと、イリオモテヤマネコもペットだということになるぞ。

204 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:47 ID:SYRkqkAD

>>201
だから、それがここのスレタイな訳で・・・。

205 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:49 ID:PcCvySLa

>203
イリオモテヤマネコはペットになれるんですかね。
その前に犯罪になりそうな気がしますが。

206 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:49 ID:AtSwFvAb

>>199
＞それから肉牛と乳牛にも差があると思います。
犬やネコにも、食用種とペット種があっても構わないじゃないか。

207 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:54 ID:PcCvySLa

>204
まさか！

>198さんはきっとそれ以外の地域を紹介してくださいますよ。
「人類普遍の原則と思い込むお馬鹿」とか
大仰なお言葉をお使いになるくらいですから
まさか人類普遍も何も中国と韓国とに限定された
例外的なお話だったなんてそんなことはないはずです。
期待しています>198さん。

208 ：朝まで名無しさん：02/12/16 00:58 ID:JKwmnHTK

>>207
例外があったら普遍じゃないだろ？

お前アホか　ｗ

209 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:00 ID:rCtijS5c

なんか単なる嫌韓中厨がでてきましたよ、みなさん　ｗ

210 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:01 ID:SYRkqkAD

>>207
世界人口を中国の人口で割ってみろ

211 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:02 ID:PcCvySLa

>208
あ、それはそうですね。普遍性は否定されますね。

212 ：210：02/12/16 01:03 ID:SYRkqkAD

あ、逆だ。
中国の人口を、世界人口で割って１００を掛けてみ。

213 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:03 ID:wJE0RuzB

猫も犬も食っていいと思う。
ペットは食っちゃダメっていう意見が多いけど
そもそも飼うってこと自体がけっこうヒドイことのような気がする。
少なくともオレは他の動物に飼われるのは嫌だし。

214 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:07 ID:W6MEKeFh

>>213
飼われるのが嫌だったら逃げるんじゃない

215 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:07 ID:AtSwFvAb

>>213
ペット自体を否定していると、野良人間になっちまうぞ。

216 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:09 ID:SYRkqkAD

中国の人口：約１２億人
世界の人口：約６０億人

単純に世界の約２０％の人が犬猫を食用と考えてるという答になる。

217 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:12 ID:JKwmnHTK

そういやTVでゴキブリ喰って死んだ奴が居たな

218 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:12 ID:AtSwFvAb

>>217
TVジョッキーか？

219 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:15 ID:PcCvySLa

>216
数字が古いですが
広東省の人口は1995年末現在6868万人だ、そうです。

220 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:15 ID:JKwmnHTK

>>218
たしか、喰ったあとに卵が孵って胃が食い荒らされたとか、、、
都市伝説かな？
TVジョッキーだ。

221 ：213：02/12/16 01:20 ID:wJE0RuzB

＞214
人間を慕ってるペットも多いと思うけど
もし犬の鎖をとったら逃げるヤツも多いと思う。
ネコも、人間がペットと思って飼っていても
当のネコ本人は飼われているとは思っていないらしいし。

222 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:22 ID:AtSwFvAb

>>221
きちんと飼ってる犬は、鎖をはずせば冒険にでるかも
しれないが、疲れたらきちんと戻ってくるよ。

223 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:25 ID:PcCvySLa

>1さんによると年間1万匹ほどのの猫が消費されているそうで
広東省の人口が7000万人であれば観光客を抜きにしても
7000人で1匹の猫を分ける計算となりますが。
広東省で猫料理はあまり一般的ではないのかな。

224 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:27 ID:AtSwFvAb

>>223
ちょっと検索したんだが、ガーナでもネコを食べるみたいだな。

225 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:28 ID:ddZkfjHi

>>221
犬と猫は基本的に違うでしょ。

226 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:29 ID:ddZkfjHi

でも、猫もしつけをすれば、自分が下だとは認識する。

227 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:30 ID:AtSwFvAb

犬料理は、ベトナムのハノイも有名らしい。

228 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:45 ID:w20JlGbx

知り合いの朝鮮人に
「犬はマジで美味い！食べたら病みつきになるよ。
　韓国では、車に乗ってて犬を轢いたら、今日はラッキーってなるんだよ。」
と熱弁されたが、別にどうでも良かったので流してたら、
「ほら、沖縄では山羊食べるでしょ？(漏れは沖縄出身)同じだよ。」
と言われ、

「・・いや、車乗ってて山羊轢かないし。」
と漏れが言うとバツ悪そうな顔してますた。

スレとずれたのでsage

229 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:49 ID:6us8INC2

っていうか普通人が犬さばけるのか？日本じゃ鶏すら
捌けない奴が沢山居ると言うのに。。車で鶏轢いたら
食べる奴居るか？韓国人は普通と違う。。

230 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:51 ID:SYRkqkAD

北海道では、鹿をひいたらラッキーです。
・・・いや、車自体も板金屋送りですがね。

231 ：朝まで名無しさん：02/12/16 01:53 ID:AtSwFvAb

なんか、日本の状況に基づいたネタが多いな。
おれは、韓国に数年間居たが、野良犬を見たことがない。

232 ：朝まで名無しさん：02/12/16 09:25 ID:WOH/Khoi

昔マックができたころ、ハンバーガーに猫や犬の肉が使われていたといいます
。それがばれて、１００％ビーフの宣伝は有名な話。知らないうちに、結構、
犬や猫、カンガルーなんかも食わされているのではないのかな。

233 ：朝まで名無しさん：02/12/16 10:09 ID:vVp85TCl

　どんどん食べればいいよ。その国の文化。
反対する人間は例外なく阿呆。反論を覚悟で書き込む。
　　他国の食文化を否定する人間はキチガイだ。

234 ：朝まで名無しさん：02/12/16 10:59 ID:7PIyBiJE

>>232 カンガルーは本当です。オーストラリアでは多すぎて困ってるから
食べるよ。日本だと給食なんかに使われている。あと、ダチョウも有名。
今は亡き『料理の鉄人』でも食材として出たよ。

235 ：朝まで名無しさん：02/12/16 11:08 ID:zf3mevmR

>>234
食用ミミズの伝説は？

236 ：朝まで名無しさん：02/12/16 11:11 ID:aDA/lQ3k

>>234 ふふ　アメリカのジャックインザボックスって
バーガーショップでカンガルー肉使ってたんだよな。
確か1984年くらい、、結構大騒ぎしてた、わたくしも食いました（笑）

237 ：朝まで名無しさん：02/12/16 11:20 ID:BB52MOSh

なに食ってもいいんじゃないの。
日本人も世界から見ると変わったもん食ってるんだし。
ましてや他の国の人がなに食ってようが興味なし。

238 ：朝まで名無しさん：02/12/16 11:21 ID:co6tWMRU

　　　　　　　＿　, ― ､
　　　　,－'　　｀　　　￣ヽ_
　　　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　(　　　　　　　　　　　　　）
　　（　　　ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　　（　　ﾉ●　　●（　　　　　)
　　　 (　　〉 -――-(　　　　）＿　 _
　　　｀ｰ'ｌ　● 　　（　　ノ　　　ヽ )
　　　　　　､‘ｰ'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　　　　　　￣|￣　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　/　　/7　　/￣￣/ 　 /
　　　　　　　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´
　　　　いぬはどもだち

239 ：朝まで名無しさん：02/12/16 13:38 ID:qj8rBSoJ

考えて見りゃ、一般的に牛や豚は食べられてるけど、ヒンズー教徒やイスラム教徒は
特に文句を言わないんだよね。

キリスト教徒は非寛容だな。鯨や猫や犬くらい、乱獲しないなら食べても
問題ないじゃん。

240 ：朝まで名無しさん：02/12/16 13:40 ID:8ILIypAE

他国の食文化を批判するのはおかしいよ。
売国奴の山岡さんだって言ってるよ。

241 ：朝まで名無しさん：02/12/16 13:40 ID:jcqroj58

肉が臭そうだからやだ

242 ：朝まで名無しさん：02/12/16 14:01 ID:zgOqx17S

アメリカから見れば、日本の鯨食文化も同じに扱われるんだろうか？

243 ：朝まで名無しさん：02/12/16 15:26 ID:m+xgjKHZ

人は神に権利を与えられて生物の頂点に立ち支配していると思ってる人にとっては
同じに扱われると思われる＞鯨食文化。

244 ：朝まで名無しさん：02/12/16 15:38 ID:L+j0PAqF

>>239 キリスト教徒というより、一部鯨とか拡大解釈してる連中が問題。
抹香鯨を食べる事を非難しても、抹香鯨が食い荒らす烏賊には一切言及しない。

245 ：朝まで名無しさん：02/12/16 15:53 ID:tmoGyMjg

＞15
＞昔は日本でも食人やってますた。

良かったら教えてくれ。
中国や朝鮮でのカニバリズムは有名だが、日本ではあまり聞かない。
というより俺の勉強不足かも。
それと、そのカニバリズムは文化としてだよな？

246 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:02 ID:iKZ/vWN5

日本兵の共食い文化をどう思うんだよ＞バカウヨ

247 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:21 ID:tmoGyMjg

そうか、日本兵は好んで食ってたんだな。
他は？

248 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:40 ID:CIR7pXoG

>>247
ネコ食とも重なるが、琉球でも人肉食の習慣があったらしい。
そろそろ、自分の思い＝事実という考えを改めれば？

249 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:47 ID:tmoGyMjg

＞246
＞248
やっと検索して見つかった。
すまん。

ただ、言っておくけど、偏見とかからじゃないぞ。
単なる知的好奇心からだ。
すぐに変なレッテル張りするのは、みっともない。

250 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:55 ID:NXayiGj5

人間を食うといっても内臓は駄目だね。
気持ち悪いし、小腸大腸なんかウンコが何度も通過してるわけで。
目玉とか脳みそ等の「顔パーツ」も駄目。
やっぱりいくらなんでも抵抗感あるしな。
比較的食えるのは胸（これは男だけ。女は脂肪で美味くない）とか、
肩、モモなんか。
でもこれでもまさかステーキみたいにジュワーと焼いて食うわけにはいかない。
何よりも臭みがあるし血が出てきて固まったり見た目も良くない。
一番いいのは血を抜いて薄く切ってビーフジャーキーみたいに天日干しにして
カラカラに乾燥させてから食うってやつ。
これなら臭みもないし、結構美味く食える。
この前も俺にうるさく付きまとってむかついたフィリピン女の残りがあるけど、
やっぱこの方法じゃないと食えない。

251 ：朝まで名無しさん：02/12/16 16:58 ID:47MtmMvp

柳田国男によると、正月の鏡餅は心臓を模したものだという。
先祖の強い魂をとりこむ、という意味だとか。
当然餅で代用する前は・・・という説。

この種のカニバリズムはわりと普遍的なものなんで、どこでもやっていたと思っておいたほうがいいと思う。

252 ：朝まで名無しさん：02/12/16 17:14 ID:nsqpzoh6

世界で多くの人が「食べる物じゃない」って思っているモノは
食べない方が良いのかも。ペットとかそうだし。
でも当然鯨なんかもダメだね。
あとペットは家畜の一種だろう。番犬として飼っておいて
「愛着があるから他人が飼う犬が食べられるのは我慢できない」?
コドモかよ(w

253 ：朝まで名無しさん：02/12/16 17:15 ID:tmoGyMjg

う～ん、面白いですけど違う文化ではないかと疑ったり・・・。
古代石器の土偶、石棒なんかまんまのものがありますし。

254 ：朝まで名無しさん：02/12/16 17:18 ID:dppmjYea

>>252
悪魔の使いといわれる「たこ」を貴方は食べないのですか？
たこ焼きおいしいのに、もったいないよ。

255 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:01 ID:PcCvySLa

番犬は一頭とは限らない。
人間が番犬を食べるということは他の番犬に
番犬を食べさせるということにもなる。
同種食いを避けるのは集団の秩序維持のための
英知なのではないか。

256 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:14 ID:PcCvySLa

>252
動物愛護の観点から否定するわけではない。それとこれとは別問題。
信頼関係を結んだ動物を捕食の対象とする感性に疑問があるだけ。
同時に信頼関係を結んだ動物の捕食をタブー視するのは
合理性があるのではないか、と思う。

257 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:17 ID:7Zd758to

豚や牛みたいな家畜とだって信頼関係結べるぞ。
でも食う。
どこが合理的なのかと小一時間・・・

258 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:23 ID:4Zt7Vaje

殺し方さえ改めてくれれば、犬も猫もかまわないよ。

259 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:23 ID:OfHi72+e

食うために育てたものを食うなら牛豚だろうと犬猫だろうと変わらん。
むしろ天然の生物を無理矢理捕獲して食べる魚や鯨のほうが
批判されるべきである。

260 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:23 ID:qiXNzLGy

人肉食ってる北朝鮮よかまし。

261 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:26 ID:OfHi72+e

>>259
そういう事を言うと死にたてホヤホヤの刺身や活き造りも止めないとならんぞ。

262 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:27 ID:PcCvySLa

>259
食から制約を取り払えば
同種食いを含めありとあらゆる食を肯定してしまうことになる。
人が犬を食べ、犬が人を食べ
子犬を、子猫を、子供を奪い合う食卓だ。
それを良しとしないのが人間の理性なのではないか。

263 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:28 ID:OfHi72+e

>>261は>>258に対するレス

264 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:41 ID:PcCvySLa

>257
食用の豚や牛にはそれとしての突き放した付き合い方がある。
食用の豚とはあえて信頼関係を結ばないようにする。
豚は賢くきれい好きな動物だそうだが
そういった愛すべき特徴も否定して扱う。
でなければ不都合が多いのは明らかだからだ。

265 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:44 ID:7Zd758to

>>262
共食いを否定するのは、たぶんに本能の命ずるところだからであって・・・
>>264
じゃあ、犬や猫もそういう飼い方したやつならいいってことか？

266 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:44 ID:7Zd758to

しょせん、犬や猫だとかわいそうなんてのは、似非ヒューマニズムでしかない
と、俺は思うけどね。

267 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:51 ID:eDRVkOk6

>>262
鼠やゴキブリは躊躇い無く殺しても良いのに
ハムスターや螢は大事にするのが人類の理性とでも？
ブスは蔑ろにして美人を敬うのも人類の理性とでも？

そんなのは単なる身勝手。

268 ：朝まで名無しさん：02/12/16 18:57 ID:3u74IAz2

>>266
同意。
絶滅に瀕している種を食おうとしてるなら、やめろと言う理由にも賛同できるが。
犬だから猫だからなんてちゃんちゃら可笑しいよ、
っても犬も猫も食いたいとは思わんが。

269 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:01 ID:eDRVkOk6

>>268
供養の意味でなら食えるな。

270 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:04 ID:PcCvySLa

>265
本能という言葉を使うとすれば
集団の中において信頼関係が結ばれた動物の捕食を避けるのは
それが共食いに発展する可能性を本能的に察知してのことかもしれない。

食用のための犬として番犬とは一線を引いて
隔離して飼育した犬であれば問題にならないと思う。

>267
害虫を害虫たらしめているのは人間の論理であり
人間の論理によって区別される。
蛍によって媒介されるような病原菌があれば
蛍もまた害虫扱いとなっていたかもしれない。
確かに身勝手だが害虫に人畜無害になってもらうのも難しい。
あなたが人間である以上、不本意であるとしても
人間の身勝手な論理から出発せざるを得ないのではないか。

271 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:12 ID:zxoFTcl8

別にどこの国の人が何を喰おうと構わないよ…人肉食はさすがにヒくだろうけど。

272 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:20 ID:m53Mh4O8

>>270
私が言いたいのは害生物だろうと良生物だろうと殺すときは
同等の罪悪感を感じるべきということ。
（ヴィルスや細菌までは感じる必要ないと思うが）

ちなみに鼠やゴキブリは清潔な環境で飼えば数世代でほぼ無害となる。
そうなってくると、純粋に外見的イメージで差別される。

273 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:25 ID:8niojIvv

>>266
＞しょせん、犬や猫だとかわいそうなんてのは、似非ヒューマニズム
同意！

ただし、>>264のようなことを言う人がもし>>115のようなことを言ってたら
それとは比べものにならないくらい似非ヒューマニズムだよな。
264は違うだろうけど。

274 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:28 ID:PcCvySLa

>266
飛躍した質問だが
極限状況下で人間を食べざるを得なくなった時に
親しい人を食べるか、それとも親しくない人を食べるか
という質問がある。

そこには生命の優先順位や
捕食対象の優先順位という概念があるのかもしれない。
優先順位とは自己保護と他者保護との擦り合わせの
結果ではないかと思う。その優先順位には個人差があるだろう。

そして親しい人も親しくない人も人肉は人肉。一緒。
という考え方もできるだろう。
捕食対象の優先順位を感じることがなければ
番犬も食用の家畜も同じように認識されるかもしれない。

275 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:34 ID:fQYmDG9I

猫食を否定する香具師って、三味線が何で出来てるか知ってて言ってんのか（ｗ
昔からのペットだけど今でも猫の皮で作ってるよ＞三味線

276 ：朝まで名無しさん：02/12/16 19:53 ID:PcCvySLa

>272
折り合いをつけるのは難しいが人は殺生をして生きている。

鼠が現在も日常的にペストを媒介しているのであれば
冗談では済まない忌避感情があったかもしれないと思う。
無害化された鼠にすら抵抗があったかもしれない。

>273
天然と養殖の差異は主張しない。正直よくわからないし。
ただパートナーたる動物と捕食対象となる動物とは
区別されるのではないかと思う。

277 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:03 ID:PcCvySLa

>275
工芸的な利用と捕食とは直接の関係がない。
人毛を用いた鬘の利用者が人を食べることに抵抗があっても
矛盾はないと思う。

278 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:06 ID:jfZMwHsY

>>277
だから、何度も出てるだろ。
沖縄（琉球）では、ネコを食用にして、三味線にも使うんだよ。

279 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:12 ID:+u1OWi6G

というか、犬を食べるって時点で信じられない。
何考えてるの！？って感じ。
初めて中国とかで犬を食べるってことを知ったときは
怒りで頭がクラクラしました。
絶対に許せない！！
犬は可愛いし、人間のパートナーだよ。
私も犬かってるし愛情もある。
それを食べるなんて…
なんでこういう野蛮なこういを日本は抗議しないんだろう？
私だったら犬食べるような人とは絶対に結婚しない。
牛や豚なら一般的に許せるし、食用として世界で定着してるからいいけど
犬は人間のペットだし、食べるほうが絶対に変。
こういうと食文化とかいう人いるけど、食文化なら何食べてもいいってわけじゃない。

280 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:15 ID:PcCvySLa

>278
つまり猫を食べる行為を否定する者は
猫の工芸的な利用まで否定しなくてはならないのか。

工芸的な利用と捕食とは直接の関係がない。
絹製品を利用することと蚕を食べることとは関係がない。

281 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:15 ID:8niojIvv

>>279
反捕鯨の人と文章ソックリなんだけど・・・

273>276
そうだろうとは思った。

282 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:19 ID:UZ8B064e

>279
中国は数千年に渡って犬食べてきたんじゃないの。
牛豚は宗教的に食べない国あるんだから、
>牛や豚なら一般的に許せるし、食用として世界で定着してるからいいけど
て発言は変。あなたにとっての世界って、西洋文明だけの話ではないの？

283 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:20 ID:+u1OWi6G

>>282
その理論だと人間を殺して食べるのも認めることになるね。

284 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:27 ID:8niojIvv

>>283
特殊なケースで人間を食べる社会はあるし
それを否定するのは傲慢と思うが。
論点を勘違いしてるね。
要はどこまでが許されてどこまでが許されないかっていう
絶対的基準の話ではなく、
自分の属する基準を押しつけるなって話なんだよ。

285 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:28 ID:KJ7X9nTw

人肉食がタブーになったのは人権思想が普遍化したから。
犬猫権が普遍化すれば犬猫食もタブーになる。

286 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:34 ID:UZ8B064e

>283
いまは、犬猫食の話をしているのだから、無意味な煽りはやめてね。

287 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:36 ID:+u1OWi6G

>>284
＞特殊なケースで人間を食べる社会はあるし
＞それを否定するのは傲慢と思うが。
信じられない…
もう言うことない。
怒りを通り越して茫然。
人間食も肯定…
ここで何言っても無駄ですね。

288 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:38 ID:8niojIvv

>>286
どうかなと思ったけど>>287を見るとそうかもね。
もっとも本当にいるんだよなあ。そういう人。

289 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:38 ID:KJ7X9nTw

日本はまず自国の保健所で処分されている犬猫に
関心を向けるべきだろう。

290 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:39 ID:j4SbAvGO

マジレスみとーもない。
要するに現代国際社会の力関係の中で、シナ豚とチョンコロをｦﾄｼﾒるいいネタだって
逝いたいんだよ、>>1は。奴らを仲間ハズレにして苛めるには確かにいいネタではあるネ。

291 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:42 ID:UZ8B064e

>287
どこに
>人間食も肯定…
した文章があるのかと小一時間。もっと文章の読解力を高めようね。

292 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:42 ID:/jzgFnc6

犬猫を喰うのは他の肉が喰えねえからだろ
牛や豚が喰えるのにわざわざ犬猫を喰うやつなんかいねえ

世界が食糧危機になれば欧米人も犬猫喰うだろうし裕福になれば三国人も犬猫なんか喰わない
他人の貧乏を責めるな

293 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:43 ID:9W8lwAND

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ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
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294 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:51 ID:GVuTLoKh

そういえば何年か前、いや何十年か前、フランス人食った日本人がいたな。
人殺してラーメンのだしとって食わして多奴もいた。

295 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:53 ID:xyksYSaG

つーか「ゑのころ飯」でググってみれ＞+u1OWi6G

296 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:53 ID:PcCvySLa

>284
相対主義も結構だが食からタブーを取り去れば
どのような食卓が予想されるかを考えてみてもらえないだろうか。
地域の特徴として生まれたタブーもあるだろうが
もう少し一般性のある理由でタブーとなった行為もあるのではないか。

>285
人肉食は人権思想の登場以前から
多くの文化圏で心理的な抵抗があった。
人肉食をタブー視するのは集団の秩序維持において
不都合が多いためではないか。
どちらにせよ食糧の乏しい極限状況下と混同する筋合いのものではない。

297 ：朝まで名無しさん：02/12/16 20:57 ID:E8VmjymP

>>294
佐○君のことですか？

298 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:00 ID:8niojIvv

＞人肉食は人権思想の登場以前から
＞多くの文化圏で心理的な抵抗があった。

>>284の特殊なケースっていうのはそういうこと。
常食としてた社会は殆どないでしょ。

299 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:00 ID:fXPzIviM

中国ではパンダも食いますか？。

300 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:01 ID:3u74IAz2

>>279
というか、牛を食べるって時点で信じられない。
何考えてるの！？って感じ。
初めて日本とかで犬を食べるってことを知ったときは
怒りで頭がクラクラしました。
絶対に許せない！！
牛は神聖だし、神様だよ。
私も牛かってるし愛情もある。
それを食べるなんて…
なんでこういう野蛮なこういをインドは抗議しないんだろう？
私だったら牛食べるような人とは絶対に結婚しない。
羊や鶏なら一般的に許せるし、食用として世界で定着してるからいいけど
牛は神様だし、食べるほうが絶対に変。
こういうと食文化とかいう人いるけど、食文化なら何食べてもいいってわけじゃない。

301 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:09 ID:PcCvySLa

>298
飼い犬だって腹も減る。
人骨を咥えた飼い犬が庭先をうろついているとすればぞっとしない。
人間は死体を埋葬する動物であると考えるなら
捕食した後の残飯をどう処理したものかという問題も生じる。
残飯を埋葬するのか。生ゴミ扱いか。

302 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:16 ID:QAhvBfN7

保健所を見学に行けば犬食いが云々なんて吹っ飛ぶけどね。

303 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:17 ID:gqnFeYQy

ガスで殺すんじゃないのか？

304 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:18 ID:gqnFeYQy

無責任な飼い主と食っちゃう人とでは、
どちらか残酷か？の意味かな？

305 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:29 ID:PcCvySLa

>302
飼い主に対しての同情は吹っ飛ぶかもしれないが
犬食いとはどんな関係があるのだろうか。
それに保健所は死んでしまった飼い犬を処理する施設でもある。

>304
なるほど。
ところで残酷比べをしているわではないと思っていたのだが。
犬食いを否定するのは残酷だからではなく
集団の秩序を脅かす倫理的な問題をはらむからだ。

306 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:35 ID:QAhvBfN7

安楽死とは言っても大量の犬が無意味に殺されている事実は変わらない。
それと比べれば、食用の方が殺される意味があるぶんマシではないか？

307 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:36 ID:Xfqo7911

別に犬を食う文化を否定はしない。でも食用犬に
ﾊﾞｳﾘﾝｶﾞﾙをつけてﾁｮｿの前に放してみたい。

308 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:47 ID:VN/T2Ef4

ペットは家畜の部分集合
家畜は動物の部分集合

イヌイットは鯨を捕って食べる
ソリの動力として使っている犬も、動力としての機能を果たさなくなった時点で食べ物になる
かれらは、アメリカ国籍を持っているれっきとしたアメリカ人です

309 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:50 ID:JKd8SF5Y

腐った豆をかき混ぜて食うというほうがよっぼどキモイと思うのだが。

310 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:53 ID:PcCvySLa

相応の時間を共有したパートナーであり
準家族となった飼い犬を食べるかどうかの決断を迫られる。
あるいは飼い犬の肉の味を想像する。
他の飼い犬に飼い犬を解体する様を見せ、その骨を与える。
そういった快くない状況を避けるために生み出された苦肉の策が
このタブーではないのか。

311 ：朝まで名無しさん：02/12/16 21:58 ID:n342Sy6o

>>310
日本人が蟹食うのに虫をあまり食べないのと同じ、単に好みの問題。

312 ：ちょこ：02/12/16 22:02 ID:U+Waseh5

私にとって、犬も猫も大切な家族だよ。
多分これは、親近感の輪の問題だと思うんだよ。

人間は、自分を中心に、親しい間柄で優先順位を決める動物なんだよ。
猫や犬なんかが、その親しい輪の中に入ってると、家族として認識しちゃうんだよね。
家族の仲間が殺されるのは、凄く悲しいし、止めさせたいと思っちゃうんだよ。

今まで普通に牛や豚なんかを食べてるけど、もし私が牛や豚をペットとして飼ったら、
きっと牛も豚も食べられなくなるかもしれないんだよ……

313 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:14 ID:n342Sy6o

>>312
犬を家族として扱ってしまうのは日本人だけ。
欧米では犬はあくまで犬であり、主従関係が厳格です。
日本人の異常な感覚を人類すべてに適用するのは止めて下さい。

314 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:17 ID:2GVdxPPr

平　　　和　　　珍　　　軍　　　の　　　ス　　　レ　　　で　　　す　　　か　　　？

315 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:17 ID:eoJIE9MD

まぁ、アレだ。

　　　　　　　韓　国　の　文　化　だ　か　ら　叩　き　た　い　ん　だ　ろ　？

316 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:21 ID:PcCvySLa

>312
そうして個人的な親近感の問題に相対化してしまえば
個人的な嗜好としての犬食という行為も肯定せざるをえなくなるのではないか。

そいういった考えを否定するつもりはないが
犬食をタブー視することにはそれ以外にも理由があると考えている。
例えば犬と人間とは利害関係を共有してきた動物であり
利害関係をもつれさせる原因を回避する工夫であった、とか。

愛犬家の視点から個人の価値観を超えて
犬と人間の関係といったものを考えてはもらえないだろうか。

317 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:30 ID:PcCvySLa

>313
従者を食べる主人という関係を考えるとおもしろい。

318 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:31 ID:n342Sy6o

>>316
日本の歴史はどうあれ、食べる習慣のある民族には関係ない事です。

319 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:34 ID:8niojIvv

>>316

＞愛犬家の視点から個人の価値観を超えて
＞犬と人間の関係といったものを考えてはもらえないだろうか。

＞ヒンズー教徒の視点から個人の価値観を超えて
＞牛と人間の関係といったものを考えてはもらえないだろうか。

320 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:34 ID:PcCvySLa

>318
犬は自然のままで犬となった地域があるということですか。

321 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:35 ID:nzfYpCc+

>>318
先に犬を食べなくなったから偉いとでも？

322 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:41 ID:K6Qe0v8/

愛情をそそぐ対象はその仲間でも普通は食わないよ。
韓国人が不思議なのはペットとして犬を飼う人も多い
のに犬食をするってとこだな。
愛情が薄いというか、韓国人は違う生き物というか･･･

323 ：名無しﾗｰﾒﾝ：02/12/16 22:43 ID:fvh5JbDR

>>322
＞ペットとして
それならどの国でもあるだろ　馬とか

324 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:51 ID:n342Sy6o

>>322
中国・韓国で犬をペットとして飼うようになったのは
近年の経済成長によるもので、まだまだ贅沢な存在です。
それ以前は犬を飼うのは太らせて食べるのが目的でした。

日本でも一時期、芝生の庭にスピッツ犬がステイタス
だった時代がありました、中国韓国がまさにその状態。
食べ物である犬をペットとして飼って飾り立てるのは
何よりのステイタスシンボルなのです。

ですから、お金持ちはペットとして可愛がりますが
あまり裕福ではない人達には純粋に食べ物なのです。

325 ：朝まで名無しさん：02/12/16 22:58 ID:n342Sy6o

ちなみに、ペットとして鳥を飼っているのに鶏料理や
鴨料理が大好きな人はよく見かけます。

犬も鶏のように食用専用の馬鹿な品種を作れば
批判されないのでしょうか？

326 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:05 ID:GVuTLoKh

馬は喰うな！　　日本も犬は喰ってたよ。
赤犬がうまいらしい。

327 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:06 ID:/MRPZh3C

>>322
日本の乗馬人口は約100万人
その他にも、馬に愛着を持っている人がいます
一方、信州や熊本など日本各地で馬食の文化もあります
これを如何に説明しますか？

ちなみに、私は乗馬をはじめる前は馬刺しも食べましたが今は食べられません
でも、私の目の前で他人が食べることを否定もしませんけど

328 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:11 ID:n342Sy6o

米国では走れなくなった馬はドックフードになります。
肉骨粉を連想させますね。

329 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:13 ID:K6Qe0v8/

>>324
韓国映画「ＪＳＡ」でペットとして犬を飼っている
北の兵士が、上官に「明日その犬を食っちまおう」と
言われてその兵士が犬を逃がすシーンがあります。
一方で犬をかわいがる、でも「食おう」って奴がいる不思議。

330 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:19 ID:n342Sy6o

>>329
不思議でも何でもない。
アヒルをかわいがる人と北京ダックにして
食おうとする人がいるのと変わりません。

331 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:21 ID:K6Qe0v8/

>>327
乗馬愛好者が馬に家族のような愛情を持ってるって人は少ないのでは？
犬に対する愛情と馬とでは身近さが桁はずれに違うと思うけど。

332 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:27 ID:n342Sy6o

>>331
そもそも犬猫に家族のような愛情を注ぐのが異常ですが。

333 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:27 ID:TLhK0sK7

>>331
あなたの指定は的外れです
329や330の意見が327には適当なテーマです
かき混ぜないでください

334 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:29 ID:TLhK0sK7

訂正します
指定　誤
指摘　正

335 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:30 ID:nzfYpCc+

愛情があるからいやだとか、可哀想だとか言う香具師は
食べなければいいだけ。
いくらその考えを押し付けようとしても、何も変わらない。

336 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:36 ID:n342Sy6o

犬猫を食する文化風習が廃れた民族の価値観で議論をしても
全く無意味に思えてならない・・・

今後、中国・韓国が経済成長するにつれて米国的牛食習慣が
浸透するだろうから、近い将来は田舎の爺さん婆さんくらい
しか食べないようになると思うけどね。

337 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:37 ID:K6Qe0v8/

>>335
そんなものは食べないよ。
誰も考えを押し付けるつもりはない。
ただ、犬を食う奴は嫌いってことだ。

338 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:38 ID:nzfYpCc+

>>337
なんだ、結局は嫌韓なだけじゃん。
もっともらしいこと書いてたくせに。（ｗ

339 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:41 ID:K6Qe0v8/

>>338
犬を食う奴が嫌いってことです。
なぜそれが「嫌韓」だと？

340 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:45 ID:n342Sy6o

>>338
韓国が嫌いだから犬食に過剰反応するひと。
犬食が嫌いだから韓国に過剰反応するひと。
日本には色々な人がいます。

341 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:49 ID:nzfYpCc+

>>339
あんたさっきから、韓国に対する疑問ばかり書いてるじゃないか。
>>322
＞愛情をそそぐ対象はその仲間でも普通は食わないよ。
＞韓国人が不思議なのはペットとして犬を飼う人も多い
＞のに犬食をするってとこだな。
＞愛情が薄いというか、韓国人は違う生き物というか･･･
>>329
＞韓国映画「ＪＳＡ」でペットとして犬を飼っている
＞北の兵士が、上官に「明日その犬を食っちまおう」と
＞言われてその兵士が犬を逃がすシーンがあります。
＞一方で犬をかわいがる、でも「食おう」って奴がいる不思議。

この後
>>337
＞ただ、犬を食う奴は嫌いってことだ。

嫌韓以外の何者でもない。自分のことぐらい解れよ。

342 ：朝まで名無しさん：02/12/16 23:49 ID:TLhK0sK7

339は、かまって欲しい君だからほっとけ

343 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:01 ID:9jmFxUkO

>>342かまって欲しい君は当たってます。

>>341
私は犬を食う奴は嫌いです。･･･これに不思議なことはありますか？
それで、韓国への疑問と不思議を言っただけなのですよ。
私の思う不思議は
　なぜ、韓国は犬をかわいがりながら犬を食うのか？
ってことです。
＞韓国に対する疑問ばかり書いてるじゃないか。
こういうあなたにの答えはどんなもんだろうと、
かまって欲しい君は期待します。

344 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:08 ID:XYAZm//+

>>343
犬食が嫌なだけなら、中国やベトナムに対する疑問が出ないのは何故？
一部だけを、不思議という言葉を使って非難してるから、嫌韓なのだよ。

345 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:09 ID:6ctJ5cIB

>327
競走馬であったり乗馬馬であったり実用動物であったり
時には食される家畜であったりするでしょう。
けれども馬はペットではないと考えています。
馬がペットとなりにくい理由としては専用の厩舎を必要とする
大型の動物であり家庭に入り込みにくいためかなと思いました。

家畜の利用法の差であると考えれば
馬の愛好家が存在することと馬食の習慣とは両立するものと考えます。

346 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:15 ID:9jmFxUkO

>>344
「犬をかわいがりながら、なぜ犬を食うのか」ってことを
知りたいのです。
身近な韓国を対象にすると嫌韓なのですか？

347 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:16 ID:Hmf+haUu

馬は乗り物ですから、馬食は自動車を食べるようなもので、
犬を食べるより不自然かも。

348 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:16 ID:6ctJ5cIB

>332
ペットと食用の家畜と野生動物との差は何でしょうか。
名前を付けて他の個体とは区別するという時点で既に
愛情を注いでいると言えるのではないでしょうか。
もちろん愛情を注ぐことと飼い犬を猫可愛がりすることとは違います。

349 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:17 ID:8BkKnR4J

可愛がる習慣がありつつも食べる習慣がある国ってのは
やっぱり理解できないなあ。
批判するつもりはないけど、非常に不思議。

350 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:19 ID:XYAZm//+

>>346
犬を食用に飼ってる韓国人が、その犬を可愛がってるかどうか
解らないだろ。おれは、鶏のような感覚だと思うぞ。
もちろん最近は、多少豊かになったのでペットとして買う香具師も
出てきているみたいだが、その場合は食べないだろ。
一般的にというのなら、ネコに関しては沖縄もそうなるぞ。
「沖縄人は、どうしてネコを可愛がりながら、そのネコを食べるのか」
そんな風に思うのか？

351 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:20 ID:XYAZm//+

>>349
だから、それは沖縄にも当てはまるんだよ。

352 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:27 ID:8BkKnR4J

＞351
沖縄の猫食いは韓国の犬食いよりも一般的な
ことじゃないんじゃないの？

353 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:29 ID:6ctJ5cIB

>350-351
沖縄の方であろうとも誰であろうとも
ペットとして接している動物を食べる行為には抵抗があります。
可愛そうだからではありません。ペットとして動物に接することと
家畜として動物に接することとに大きな溝を感じるからです。

354 ：名無し：02/12/17 00:33 ID:wRqTB9PM

そこの国に根ざした食文化なら、干渉するな。
だから、俺に鯨を食わせてくれよ。
ガキの頃は、普通に売ってたのに、今は非難の的。
鯨鯨鯨。

355 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:35 ID:H7aW764l

>>353
大きな溝を感じるのはペット以外の生物に触れる機会が無くなっているからでは？

356 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:37 ID:IvsU8D07

専用の厩舎で飼うから馬はペットではないという奴
座敷犬をのぞけば、ほとんどの犬が専用の犬小屋という厩舎で飼われているぞ
それに、遠野の曲がり屋では馬と人間が同じ玄関から出入りして同じ屋根の下で暮らしていた

自分の矮小な知識だけですべてを語るな

357 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:38 ID:cLNEkwjx

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358 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:38 ID:XYAZm//+

>>353
すべての国のネコ食や犬食に対して、ペットだから抵抗があると書けば
嫌韓とは言われないだろう。
ただ、沖縄のネコ食や、中国・ベトナムの犬食については、このスレの中でも
触れられていることなのだから、韓国に対する疑問をずっと書いてたことにより
嫌韓と言われても仕方ないのではないか？

>>352
どっちが一般的ってね、あんた。
そういう習慣があること自体の問題だろ。
比率が少なければよくて、多ければダメなのか？

359 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:41 ID:8BkKnR4J

＞358
韓国では、どの程度犬食いを嫌う人がいて認めてる人が
いるのか知らないけど、沖縄の猫食いは沖縄でも廃止運動が
あったりとか非難の的になってたよ。

360 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:46 ID:6ctJ5cIB

>355
ペット以外の生物に触れる機会が増えれば
ペットへの接し方も家畜への接し方もそれほど差がなくなるということですか。

>356
犬小屋を建てるつもりで馬用の厩舎を建ててくださいませ。
ついでにペットとして馬をお飼いくださいませ。
犬のように馬を飼えて良かったですね。

361 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:46 ID:9jmFxUkO

>>356
おまえは知識と感情と常識のそれぞれの重さを知らない。

362 ：朝まで名無しさん：02/12/17 00:50 ID:8BkKnR4J

とりあえず、犬や猫を食べる人たちを嫌悪しても
なんも悪くないでしょ。
今の日本ではほとんど食べる習慣がないわけだし。
ただ、「食べるな」とか相手の国にまで行って口出すのは
違うと思うけど。
鯨食べるのをよその国の人に嫌悪されてもいいけど、
食べてはいけませんって禁止される筋合いはないのと一緒で。

363 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:00 ID:EDrPW2KY

食文化としてはやはり認めるべき、
でも韓国人も中国人も怖くて近づきたくない。

いや、犬や猫を食うからって事でなく

364 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:03 ID:6ctJ5cIB

>358
中国や韓国の実情については正直どうでもいいです。
ただ犬を食べる地方や国があるから犬食には
倫理的な問題もないであるとか
他国の食文化に口出しすべきでないとか
犬食を批判する人間は傲慢であるとかいった主張には疑問があります。
犬食をタブーとするのは十分な根拠があると考えるからです。

365 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:14 ID:XYAZm//+

>>364
犬食をタブーとするのは十分な根拠があるだと？
見ていて恥ずかしくなるぐらい傲慢だな。

366 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:16 ID:XYAZm//+

>>364
ついでにもう1つ言わせてもらえば、あんたの主張は
一部の菜食主義者の主張と、何ら変わりが無い。
彼らも、肉食をタブーとする根拠があると言っている。

367 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:17 ID:8TDzB29r

>>364
>犬食をタブーとするのは十分な根拠があると考えるからです
ならば、根拠をのべよ。

368 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:18 ID:H7aW764l

現代人は動物を殺す事にナイーブだから
犬食、猫食に対して不快感を感じるのは仕方ないと思う
だがそういう感情を自分の中で整理できずに
異文化に対して怒りをぶつけるのは幼稚な行為だろう

369 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:20 ID:6ctJ5cIB

>365-367
飼い犬に飼い犬を食わせることになるから。

370 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:20 ID:Xguevrf0

人になつく動物を殺すなよ。狗は人間の友達だろ。
食って良いのは野犬や狼にしろよ

371 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:22 ID:9jmFxUkO

>>365
＞見ていて恥ずかしくなるぐらい傲慢だな
って、364がその根拠を言いもしないのになんて傲慢なんだと
俺は思う。

372 ：銘無し：02/12/17 01:25 ID:1iumnaRq

近頃ペットでブタを買う人が増えてるそうだが
てことはそのうちブタ食も非難されるようにな
るのかな。

373 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:27 ID:gpFdjKP2

まあ、美味しくて健康によければOKだ

絶滅危惧種まで食うのは悪事だし、人間を食うのは病気が伝染するので却下。
あとは、何を喰おうが自己責任。ウマ～

374 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:29 ID:wggXTmEe

＞1
食文化に対して「批判」ってのがそもそもおかしーだろが。そういう批判を「エゴ」っつーんだよ。

375 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:49 ID:8TDzB29r

>373
まあ、人の脳みそ食って、狂牛病と同じ症状出たって話は有名だな。

376 ：朝まで名無しさん：02/12/17 01:56 ID:9jmFxUkO

>>374
日本には昔、さらし首ってのがあったが今はやっていない。
これについてあなたは処刑文化の「批判」はおかしいだろうっていいたい？
その批判は「エゴ」だってこと？
文化なんて、その交際範囲が広がれば変わってくるのは当然ではないかい？

377 ：朝まで名無しさん：02/12/17 02:14 ID:00XZEd5n

>>376
他の文化を理解して認めるのと、
批判して無理やり変わらせようとするのでは全然違う。

378 ：朝まで名無しさん：02/12/17 02:53 ID:9jmFxUkO

>>377
相手を理解するだけの文化交流なんてなんの意味がある？

379 ：朝まで名無しさん：02/12/17 03:24 ID:00XZEd5n

>>378
別に批判が悪いとは言わんけど、
こと食い物に関しての批判はエゴだよ。374と同意見。
オレらがヒンズー教徒に『聖なる牛を食うな』って言われても、
困るしどうでもいいだろ。

380 ：朝まで名無しさん：02/12/17 03:57 ID:OJ7+34Lp

>>379
文化交流はお互いの主張からしか始まらないよ。
最初から相手を理解して尊重するだけなら
世界紀行みたいに「こんな人達もいる」ってことだけだ。
相手を尊重するってことは相手を「違うもの」とすること、
つまり、同じ仲間ではないってこと。
それが差別の始まりなのです。

381 ：A：02/12/17 06:17 ID:v6GHwu3W

食い物が無くなり、飢餓になれば、犬ぐらい食べる。
天保の大飢饉では犬も食われたらしい。
ヒンズー教徒は牛食わないし、イスラム教は豚食わない。
あいつらにとったら俺らの牛食い、豚食いは、許せんものがあるだろう。

個人的には、犬たべても別に良いと思うよ。

382 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:21 ID:/LFmFd9N

他ならいいけど、朝鮮人が犬を食べるのには反対だな。つかやめれ。

383 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:22 ID:w5sv7Akl

>>381
君それは誤解だよ。イスラム教徒の知り合いが何人かいるが、
自分達が食べないだけで、私が横で食べてもなにもいわないよ。

384 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:23 ID:sSnqH65J

相手を尊重しないで文化の違いを無くそうとし
自分たちと同じ仲間にしようとするわけですか
中国のチベットに対する同化政策みたいですね

385 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:25 ID:/LFmFd9N

>>383
なんだ。解っている人もいるではないか。俺が、朝鮮人の犬食に
反対するのは、彼らが文化と称して、その習慣を一般化しようと
しているからだ。

WCで、犬バーガーをフランス人に食わせたり・・・なぜ押し付ける。

386 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:36 ID:y/wYIb/D

日本でも戦前は人を喰う習慣があった。
肝がすわってる証とかで。
軍隊とかでよくやったそうだ。
西郷どんも「人の肝を食った」っていう逸話があるし。

387 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:39 ID:YmeGfJvz

最近はこういうネタも飽きてきた。>>386

388 ：朝鮮人の犬食反対：02/12/17 06:41 ID:/LFmFd9N

犬食スレを見るたびに「朝鮮人の食文化を、白人が弾圧している」という
論調で語られるけれど、本当にそうか？

韓国が、自国の文化優越を振りかざす国だと言うことは、皆解っているはず。

たとえばWCは、世界中の人間が韓国に集まった。多くの国の人は、犬食を
不愉快なことだと思う。人を招く以上、相手に対して気を使うのは最低限の
礼儀だ。

言ってみれば、韓国の犬食は、禁煙席でタバコを吸いながら「俺はタバコが
好きなんだ」と開き直っているようなもの。朝鮮には、ウンコを舐める嘗糞
という習慣があったが、これを文と言いながら、目の前でやられていい気分で
いられるか？

389 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:41 ID:Q2Pju2VK

386>
江戸時代はよく食っていたそうだ。

390 ：朝まで名無しさん：02/12/17 06:52 ID:rbNMC7wp

何食おうとべつにいいだろ。

他の国をあーだこうだ、奴等と同レベルのことはしたくねーよ

391 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:10 ID:ZTCf+s8i

>>389
低脳な嘘つくな（笑）。

392 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:15 ID:zN8o1iwb

鯨食い、犬食い、猫食いに対する非難はグローバリズムの押し付けによる
少数意見の封殺なんだよ。
価値観が同一になることを望んでるのだから、理由なんてどうだって委員です。

でも国際問題で｢食べるな！｣ってな強制はあっても｢食べろ！｣って強制は
ないんだよね。
アジア諸国が実権を握ると食文化においては寛容な社会になるのか？

393 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:27 ID:y/wYIb/D

>391
罪人の肝臓とかを薬にして売られてたりした。

394 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:27 ID:6FUWZ3/f

東海や関西では、焼肉屋のメニューに「上焼肉」というのがあることが多い。
しかし、「上」といってもハラミやカルビ・ロースよりもはるかに安いのである。
一体これは何の肉だ？

395 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:31 ID:rbNMC7wp

>>394
最近は知らんが、小さいころおやつに食べていた
ベイビーサラミの原材料名に「牛肉、豚肉、畜肉」とあった。

「畜肉」って何だ？ｺﾞﾙｧ

396 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:48 ID:QzanBhRK

>392
さりげなく鯨食いに犬食い猫食いを混ぜるなよ。
混同されるのは非常に迷惑。

397 ：朝まで名無しさん：02/12/17 07:52 ID:gwqtv+7J

犬を食ってよし。
猫を食ってよし。
人を食ってよし。
反対したら少数意見の封殺！

少数派であることを威張ればいいってもんじゃないな。

398 ：朝まで名無しさん：02/12/17 08:18 ID:ZTCf+s8i

欧米人ずるいような気がする。ほんとは鯨を食べる日本人より、
犬猫を食べる朝鮮人・中国人のほうがキモイと思っているはずなのに
あまり騒がないからね。

399 ：朝まで名無しさん：02/12/17 08:24 ID:i1kN4zic

>>397
｢生きている人を殺して食う｣
｢生きている人を生きているまま食う｣
｢死んでいる人を食う｣

の分別もｷﾎﾞﾝﾇ

問題なのは、｢人権｣によって折角人間と動物を分別したのに、｢動物権｣なんて
ものを持ち出してまたわけわかんなくなってることにあるのではないか？

400 ：朝まで名無しさん：02/12/17 08:27 ID:ZTCf+s8i

>>399
頭は大丈夫か？　生きてても死んでても人肉食べてはいけないよ。

401 ：朝まで名無しさん：02/12/17 08:50 ID:2d3s4p8G

なぜ人肉は食ってはいけないんだろうね。
蛋白源として申し分ないし､
資源の節約にもなるし､
精神的にも、その人と一体化したい・・・などという理屈はつきそうだ。
どうしてこれが世界的な禁忌になっているんだろう？

402 ：朝まで名無しさん：02/12/17 08:56 ID:ZTCf+s8i

>>401
じつはよく知らないけど（恥）、昆虫レベルの共食いはあっても
哺乳類とか高等生物での共食いはないような気がする。つまり人間だけ
ではなくある程度の知能のある生物のレベルからの禁忌ではないかと
思う。識者の意見求む。

403 ：朝まで名無しさん：02/12/17 09:22 ID:M8cWR01A

サルの共食いは確認されてますな。
人間にもあるが、一方で禁忌の認識も強くある。

404 ：朝まで名無しさん：02/12/17 09:31 ID:r23RRIej

>>402
昆虫と哺乳類を単純に比較して、哺乳類が本当に高等生物なのかどうか
わからないが（高度な社会を作る昆虫もいるし）、哺乳類の場合は生物学的
見地から共食いが悪いという意見がある。
草食動物である牛に、肉骨粉を与え共食いさせた結果、狂牛病が発生したり
ある部族の人肉食の風習をやめさせたことで、奇病が無くなったりしている。
こういったことを経験的に知っているため、共食いをタブーとしているのでは
ないだろうか。

405 ：朝まで名無しさん：02/12/17 09:47 ID:ZTCf+s8i

>>403
それは共食いとは違うのでは？　発情期に仲間を殺すとか、
猫が出産した直後に近づくと子猫を食い殺すとか、なんというか
反射的な行動では？

406 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:14 ID:r23RRIej

>>405
哺乳類でも、狭いケージの中で飼ったりすると共食いを始めるらしい。
昆虫も、交尾直後や、個体数が多過ぎる場合などに限られるのでは？

407 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:15 ID:eNgfcsLy

>>400
そうでなくて、法的な分別。
以前、漁船で漂流した人が死んだ乗組員の人肉を食べて生き残った際、
本人は良心の呵責から死刑を望んだんだけど、該当する法律がないので
懲役１年くらいの刑になったそうな。

生きている場合と死んでいる場合を混同すると、先日の砂浜に打ち上げ
られた死んだ鯨の問題とからんでくる。
殺して食うのが問題なのか、そもそも食うのが問題なのかは
はっきりさせとかないといかん。

408 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:16 ID:tQaK0Lqg

考えてみると、「人を食ってはいかん」が「感情的な食肉否定」の線の一つだとおもう。
社会生活の上で邪魔な習慣、という理由で人肉食を否定するなら死人の肉は許容範囲だし。
むしろ、行き過ぎた動物（自然）愛護者がよく言う「動物の気持ちになれ」に近いと思う。
人間が動物の気持ちにはなれないが、食われる人間を自分に投影することはできる。
その上で、「自分の死」のイメージが重なるから人肉食いを否定するんでないのかね。

ま、ようするに人食いと肉食は別問題じゃねぇのか、と思う。
人食いの法的問題は緊急避難が成立すれば何でもありと思うが。

409 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:19 ID:FFdLeqzc

でも犬を食べるのは良くないよ。

410 ：名無し：02/12/17 10:32 ID:078qBhwh

＞1：シナと朝鮮では、ペットという概念は存在しなかった。
犬は、狩猟、警護、そして食用だった。
「狡兎死して、良狗煮らる」は、本当だったのだ。
中共の文化大革命時代は、ペットはブルジョワのシンボルとされて、
皆殺しになった。今でも北京には猫や犬がいない。

英国の有名なジョーク：
英国人がシナ人に可愛い子犬のプレゼンをした。
翌日、会って英国人が行った。「どう？」
シナ人が応えた。「有難う、とても美味しかったよ」
英国人：ガーン。

朝鮮人だったら,英国人は犬を贈らなかっただろう。犬喰いは良く知られて
いるからね。

411 ：モーリー：02/12/17 10:35 ID:Fh1izk7k

　馬は犬や猫以上にかわいい動物だが、肉はうまい。
　中国でサソリを食べたが、毎日食べたいと思うほどうまかった。きっと猫もすごくうまいに違いない。機会があったら猫も食べたいので、それまで猫食を続けてほしい。

412 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:38 ID:r23RRIej

>>409
どうして良くないのかを書けよ。ここは議論板なんだからな。
それを主張したいだけなのであれば、ハン板に逝け。

413 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:41 ID:ZTCf+s8i

>>406
カマキリのメスがオスを食べるのは何か特殊な条件があったかな？
産卵後はメスに食べられるかわいそうなオスカマキリ、と思い込んで
いたんだけど。

414 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:43 ID:M8cWR01A

>>411
猫はあくが強くて調理が難しくあまりうまくないという。

>>405
異常行動としての子殺しもあるが、普通に共食いもある。
エボラ出血熱の遠因はチンパンジーの共食いといわれている。

415 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:45 ID:ZTCf+s8i

>>411
終戦直後なら日本人も犬猫食べたそうだけど。犬は知らないけど、
猫ナベはアブクがすごいし、肉の量も少なくてあまり食用には
むかないらしい。

416 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:49 ID:r23RRIej

>>413
特殊な状況というのは、交尾直後や産卵後（はどうかは知らないが）
共食いをするってことだよ。
普段のえさは別にあるわけだから。
普段の糧を共食いで得ているのであれば、特殊ではないだろう。

>>414
>>415
猫は身が硬いと聞いたことがある。

417 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:49 ID:ZTCf+s8i

>>407
死体を食べると「死体損壊罪」になると思われる。

418 ：朝まで名無しさん：02/12/17 10:55 ID:ZTCf+s8i

>>416
説明が悪かったかな。カマキリの例は、交尾直後（か産卵後）に
いつでもオスがメスに食べられるなら「共食い」にいれていいと
思ったので書いたんだけど。たまに食べられる事もある、というの
ならカマキリは「共食い」しないと認定して依存はない。

419 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:03 ID:r23RRIej

>>418
逃げれるか、捕まるかの違いであって、メスは狙ってるんじゃないの？
そうだとすれば、共食いに認定できると思うのだが。

420 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:04 ID:r23RRIej

>>419
訂正。
狙ってるか、狙ってないかに関係なく、共食いは共食いだな。

421 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:04 ID:eNgfcsLy

>>417
そうそう。死体損壊罪くらいしかない。
なのに殺人よりも冒涜的行為だと思われてんだよね。

422 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:06 ID:CjEdM133

犬を食うのが悪いってなぁ、世界的に少数派だからに他ならない。鯨食と一緒。
普遍的な倫理観とか、そんなものとは、なーんの関係もなし。

それより、実際に家畜をシメるところを見学することをお勧めする。
犬だけでなく、どんな生物でも、それを殺してその肉を食ってるんだなあ、かわい
そうなことをしてるんだなあ。ということがよくわかる。いかなる生物も、他の
生物の犠牲のうえに自分の命を保っているのであって、かわいそうだから食わない
なんてのは、偽善以外の何者でもないと心得よ。

423 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:19 ID:tQaK0Lqg

>422
そういえば、見ている人間は少ないかもしれんが、ＮＨＫで作家やスポーツ選手が
母校の小学校で一日授業をする、という番組がある。
その中で、以前冒険家をやっている人の回があった。

「みんな、ボクはいろんなところを旅していろんな物を食べた。その中ではアザラシ
何かも食べた」
「ええ～？！」
「あれ？じゃあちょっと君、君がシベリアやアラスカで、食べるものがアザラシしかない、
アザラシを食べないかい？」
「……かわいそうだけどしかたない」
「それは違う。可哀想とかそういう問題じゃないんだ。食べて生きる、そういうことなんだ」

この後、子供を連れて動物の屠殺を見学に行った。
可哀想とかそういう問題ではない。食べるのは生き物にとって当然。
それを罪というならば、自分も、他人も、自分の父母や祖先も、今までの食べることで
繋いで来た「生」そのものを否定しなければならない。
母が自分を産んでくれたのも罪、父が養ってくれたのも罪。

うろおぼえなんで怪しいが。

424 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:21 ID:ZTCf+s8i

>>421
殺人より冒涜的な行為だと私も思う。

425 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:27 ID:r23RRIej

>>424
それは、死者を埋葬することが大事だという価値観とかからだろ。
結局のところは、死後の世界に対する考え方だよ。
だから鳥葬を受け入れる民族があるんだ。

426 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:43 ID:2d3s4p8G

野蛮人のカニバリズムにしても、
勇気ある者を食べて、それにあやかる・・・とか、
大切な家族を自分と一体化する・・・などというのもある。
一概に野蛮といえるのかどうか。

427 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:49 ID:jqtXtvR/

おまえらバカだからわかんないだろうから説明するけど
　値段高い＝うまい　
ってわけじゃないからな。
　希少性が高い＝値段高い
ってなるだけよ。
需要と供給のバランスってのはおまえらバカでも知ってるだろうけど
料理の味に関してもそれが言えるって考えたことなかったろ？
本マグロとビンチョウマグロと比べて本マグロのほうがうまいかといえば
別にそういうこともない。
松坂牛でステーキに使われる肉も、マックでハンバーグにされる肉も
一匹の牛の命を奪い、食料にするため体の一部を削って作られていることには違いない。
マックや松屋の飯が不味いからって粗末に扱うな。殺された牛がかわいそうだろ。

428 ：朝まで名無しさん：02/12/17 11:52 ID:jqtXtvR/

>>426
三国志の時代も強さにあやかるため捕えた豪傑を食べてたらしい。

429 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:01 ID:2d3s4p8G

日本でも、遺骨を食べるヤシはまだいる。
家族への愛情、哀惜の念からだ。
あれはどうして非難されないのかね。
一度焼いたらもう禁忌から外れるのかね。

430 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:04 ID:s+kcOdwE

私は生粋のイギリス人だが、中国韓国日本の食文化には敬意を払えるが野蛮ですね

431 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:05 ID:ZTCf+s8i

カニバリズムは未開人だけでもないらしいですね。カンボジア人
も殺した敵の内臓（肝臓か腎臓）を食べた。ので、ベトナム戦争
の時米兵びびったそうな。あと、中国では文化大革命の頃まで、
二本足の羊として人肉が売られていたらしい。

432 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:06 ID:jqtXtvR/

俺は、マックのハンバーガーを食べかけで捨てる奴を
すごくムカツク。
牛の命をおもちゃにすんなと。
食わないなら注文するな。

433 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:12 ID:2d3s4p8G

>>430
俺は、『子牛』の肉を極上の料理として好んだ、
欧米人が、残酷に思えてならない。
あんな可愛いものを、よく料理文化として確立したものだ。

434 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:17 ID:r23RRIej

>>433
強制肝臓肥大＝フォアグラも残酷だな。

435 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:27 ID:tQaK0Lqg

おーい、今までの議論無視して可哀想だ残酷だ、じゃないでしょ。
残酷なことは感情が許さない、理屈じゃ語れない、ってのなら別の板へどうぞ。

436 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:37 ID:2d3s4p8G

>>435
スレの流れをみろよ。
文化が違えば、お互いに『野蛮だ』『残酷だ』という感情が、
出てきて当然だ・・・という話だろう？
感情を否定しただけでは問題は解決しない。
お互いそういう感情は仕方がないが、
どうやって折り合っていくか・・・という問題だろう。

437 ：朝まで名無しさん：02/12/17 12:38 ID:r23RRIej

>>435
違うぞ。
残酷だと思うが、食べてはダメだとは思わない。
逆に、残酷だと思えるからこそ、命の大事さを認識でき
食料とすることに感謝の気持が生まれるのだ。

438 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:11 ID:tLpxOHR9

犬猫食を法律で禁止した台湾、フィリピン、タイってどうよ？

439 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:15 ID:XE7tVTAn

>>438
法律で禁止する前は美味しくいただいていたと

440 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:19 ID:UqZ8PqKD

そういえば、日本も三味線作る時の猫ってどうしてたの？

441 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:29 ID:sSnqH65J

その辺の野良つかまえて皮剥いでたんだろ

442 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:40 ID:XE7tVTAn

一匹500円とか。食べるより残酷だね。ご婦人の毛皮のコート
も同じだけど。

443 ：名無し：02/12/17 13:40 ID:d4cCAUoc

犬だろうが猫だろうが文化の違いなのだから　他民族が批判するなといいたい
食には関係ないけど火葬だって日本では　常識でも儒教の教えでは　
死人をもう一度ころすのか？って事になるらしいし
自分達の価値観を押し付けるのは　横暴だと思う。
前にテレビで（ウルルン思ったけど）ペットの豚には名前をつけるけど
食用にする豚に名前を付けないと何処かの部族が言っていた。
生きていく以上生き物を殺して食べるのは仕方の無い事では？
殺される側の動物には自分が人間から見て　可愛いかどうかなんて全く
関係の無い事です。
食べる為に殺生するのより趣味でハンティングするヤツの方が批判されるべき。
犬猫食が残酷だとか　言う人は菜食主義者になってから批判しろ
と言いたい。

444 ：朝まで名無しさん：02/12/17 13:51 ID:lWDK5hjW

>>443
このスレには「犬食は残酷だからすぐやめろ」みたいなアホ意見を言ってる奴は
いないと思うよ。

445 ：えICBM：02/12/17 13:51 ID:DSrjaxIF

日本も中国も韓国も西洋諸国もそれぞれ独自の文化を歩んできてその内容は千差万別である。
時代が進みそれぞれの文化の間で交流が進んできた。
その中で西洋文化がたまたま富、武力、技術力的に他を圧倒していた。
ただそれだけであり文化的な優位さは関係ない。
たまたま時代が西洋が優位だった時点で出会ったに過ぎず、歴史的にみて西洋が他を圧倒したのはごく最近の話である。
べつに西洋文明が普遍的に優位というわけではない。

とはいえ技術力、富、武力の格差は即喰うか喰われるかの関係になるため埋めねばならない。
日本は自国の文化より西洋の文化を重視し追随する方針をとった。
多かれ少なかれ中国や韓国も同じようなことをした。

古来からあった日本の鯨食、韓国の犬食、中国の猫食の文化は西洋文化から見ればタブーである。
しかし、西洋文化が普遍的に優位なはずは無く、良いところだけを吸収すればよい。
我々がことさらこの食の問題を議論するのは西洋文化の押し付けに対する反発もある。
しかし根底には西洋文化が自国の文化より優位という潜在意識が働いてるからではないのだろうか。

ところで中国では人肉食も文化としてあるらしい。
それは日本の文化でも西洋の文化でもタブー視される。
現代の中国人はどう考えているのだろうか？

参考：
The Final Taboo
http://poetry.rotten.com/infantiphagia/

これも西洋文化から見た最もタブーなことに過ぎないのだろうか？

446 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:01 ID:r23RRIej

>>445
＞ところで中国では人肉食も文化としてあるらしい。
＞それは日本の文化でも西洋の文化でもタブー視される。
この部分は間違いだろ。
書くとすれば
「ところで中国では人肉食も文化としてあるらしい。」
「それは"現代"日本の文化でも"現代"西洋の文化でもタブー視される。」
としないといけないな。

447 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:06 ID:GHfyxBlu

>>443
＞食用にする豚に名前を付けないと何処かの部族が言っていた。
よくわかるなぁ
実験用のラットは名前付け禁止だったよ。情が移ると殺せなくなるから。
でも実験だから、識別記号は付ける。
｢今日はＡの体重の増加が顕著｣ってな感じで観察記録をつけてると
やはり情は移るんだよね。それでも最終的には殺す。
そして実験の後は線香を持って供養塔へ直行。

448 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:10 ID:jqtXtvR/

人間も生き物である以上、動物を殺して食うのは自然だ。
しかし、肉を無駄にするな。
安い肉でも、固い肉でも、臭い肉でも、
動物が肉となるために命を犠牲にしてるんだ。
好き嫌いはしょうがないが、安い肉だからって軽く扱うのはやめろ。

449 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:14 ID:r23RRIej

>>448
自然界でも、捕食者がすべて食べ尽くすとは限らない。
食べ残しだけをねらう動物もいるくらいだ。
そういう意味で人間が問題なのは、残すことではなくて
食べ残しを利用することもせず、生ゴミとして焼却することだ。

450 ：えICBM：02/12/17 14:24 ID:DSrjaxIF

>>446
＞「それは"現代"日本の文化でも"現代"西洋の文化でもタブー視される。」
＞」としないといけないな。

それは違う、日本の現代、西洋の現代に特定せずに歴史的に見てもタブーだから現代という
言葉で限定する必要は無い。

451 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:26 ID:TPtzi3Bq

生きる為ならしかたない

452 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:27 ID:jqtXtvR/

>>449
ふむ。ならば廃棄分は北へ送ればいい。

453 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:44 ID:bLfnIdTE

すっかり忘れていたけど、95年頃の飢饉のとき北で
人肉食がけっこうあったらしいですね。

454 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:45 ID:1lxhIr7/

http://basan7.tripod.co.jp/t2t/xo.html
　　　　　　　

455 ：名無しﾗｰﾒﾝ：02/12/17 14:50 ID:4CFcgioz

>>453
人肉は鶏肉の味がするらしい

456 ：朝まで名無しさん：02/12/17 14:56 ID:M8cWR01A

>>450
タブーであった時代・地域はあるが、ずっとタブーであったわけではないのだから、一応「現代」でくくるべきだろう。

457 ：えICBM：02/12/17 15:03 ID:DSrjaxIF

>>456
ずっと西洋、日本では人肉食はタブーだったろ？
それに現代とくくると現代日本の文化は西洋の文化に強く影響されてるから固有の
文化という意味で現代を省いた。

458 ：朝まで名無しさん：02/12/17 15:06 ID:M8cWR01A

>>457
過去ﾚｽ参照。
西洋においても人肉食が行われていた形跡がある。
フレイザー「金枝篇」など参照のこと。

459 ：えICBM：02/12/17 15:16 ID:DSrjaxIF

>>458
人肉を喰ったというのはどこの国でもある話だ。
私が言ってるのはキリスト教に根を持つ西洋文化でも日本でも過去から現在に向けて
人肉食はタブーであったということだ。
特殊な例はどのようなことでもある。

460 ：朝まで名無しさん：02/12/17 15:25 ID:pYr15Y1W

人を食べることができるのであれば
犬猫を食べるのにも躊躇はないだろう。無敵だ。

>458
人肉食が行われたことと
人肉食がタブーであったこととは関係がないのでは。
極限状況下ではありえるし
どこにでも禁を破る人は存在するものだから。

461 ：朝まで名無しさん：02/12/17 15:51 ID:YaW0NuYF

別に犬猫を食うつもりはないが、
例えば韓国に旅行に行って、
向こうの人がご馳走を振舞うつもりで犬料理を出したら、
内心｢ゲッ！｣と思っても、食うと思う。

ただこれが犬だと食えると思うんだけど、
虫だと食える自信がないのが、我ながら情けない。

462 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:23 ID:CjEdM133

日本だって、イナゴの佃煮食うだろうが。
ワームのほうの虫だって、蜂の幼虫食う人がいる。
食えると思えば食える。

463 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:32 ID:OT4tqcBb

>462
喰ったよ。
頭とか腹とかﾒｶﾆｯｸだったよ。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱｱﾝ!!

464 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:34 ID:GHfyxBlu

>>462
イナゴの佃煮めちゃめちゃ好き。

465 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:34 ID:Z9IPmGEz

シャコが土の中から出てきたりしたらとても食べられない（笑）。

466 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:41 ID:1l/noMyv

>>16
かなり亀レスだが納豆は藁に包んで腐らせるという特殊な方法だから食えるらしい。
藁の中のナットウ菌がどうたらこうたらと昔本で読んだ。
普通に大豆を腐らせても納豆にはならんぞ。

467 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:45 ID:zT2D+Od/

北朝鮮は人間を喰ってますが、何か？

468 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:51 ID:zT2D+Od/

＞そういえば、日本も三味線作る時の猫ってどうしてたの？

最近は全部輸入ものです。・・・＞革

ちなみに津軽三味線用の皮は犬皮です。

469 ：朝まで名無しさん：02/12/17 16:52 ID:1l/noMyv

日本も江戸時代の飢饉の時には人を食ってたじゃん。
何も珍しいことじゃないよ。

470 ：朝まで名無しさん：02/12/17 17:09 ID:tQaK0Lqg

まあ当時人食いを許容したか、そしてその後許容したか、だね。

第一段階：飢饉で食べるものが無いから死人の肉を食った、殺して食った。
第二段階：飢饉が過ぎた後に罪深いことをしたと考える。
　　　　　　　あるいは正しい人の食べ方を確立させる。

非常事態における人食いを分類するとしたらこんなとこか。

471 ：朝まで名無しさん：02/12/17 17:32 ID:XGB8ysQh

美女の刺身なんて美味しそうだけど。

472 ：朝まで名無しさん：02/12/17 17:54 ID:sSnqH65J

佐川君は美味しそうだと思って食っちゃったんだろうね

473 ：朝まで名無しさん：02/12/17 18:07 ID:OlgCvApi

醜女だと美味そうに見えないのはやはり謎だ。
他の肉なら、美豚とか醜豚とか関係ないのに。

474 ：朝まで名無しさん：02/12/17 18:37 ID:XGB8ysQh

>>473
まあ、ウンコの形しているだけで喰う気が失せる。

475 ：朝まで名無しさん：02/12/17 18:53 ID:s00zWE3A

>>473
そりゃ人間には豚の顔みても「可愛い」「ブス」の区別がつかないから。

476 ：朝まで名無しさん：02/12/17 19:19 ID:RUpYoued

>>474
ソフトクリーム、バナナ、カレーはウンコの形してるけどおいしそうだYo

477 ：朝まで名無しさん：02/12/17 19:19 ID:CjEdM133

>>465
シャコとかエビとか、よく考えたら虫の一種だよな。
甘エビなんかはそうでもないが、車エビの刺身なんか、ちょっと虫くさい気がする。
>>466
正解。天然の納豆菌による発酵。でも菌が違うだけで、見た目は腐ってるよな。
欧米人は腐った牛乳食うし。こんなゲテモノ食う民族が、犬食いを批判できるだろうか。
>>474
かりんとうをトイレットペーパーに包んでみよう。

478 ：朝まで名無しさん：02/12/17 19:29 ID:Jh/XC/5i

飛行機が冬のアルプスだったかロッキーだったかに不時着して、スッチー喰っちゃった奴らがいたな。
日本も太平洋戦争の時、南方で食うものなくて倒れた兵隊食った奴がいたそうだ。
人間極限におい込まれると獣に戻るのね

479 ：朝まで名無しさん：02/12/17 19:33 ID:LRkdHnIO

>>474
あなたの発想すごいです。これからもがんばって
ひっきりなしに書き込みしてね。

480 ：朝まで名無しさん：02/12/17 19:39 ID:XGB8ysQh

>>479
サンクス。

481 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:25 ID:8BkKnR4J

前に屠殺場で解体される牛や羊の動画をネットで
みたけど、やっぱりキツイよね。
もし自分で殺してさばかなきゃその肉が食べられないと
したら、一生豚や牛は諦めるだろうな。
頑張れば鶏ぐらいはさばけるようになるかもしれないが。
今は汚いところは一切見ずして、スーパーで綺麗にパックされた肉
が手に入るんだから、ありがたみも薄れてしまうよね。
いっそのことスーパーの精肉売り場で屠殺のビデオを
流すのはどうだろう。

482 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:30 ID:73/iTG9u

>>481
そうは言ってても、魚は平気なんだよな。
魚類と哺乳類の違いはあるが、釣った後もまだ生きてるもんな。

483 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:33 ID:D2KQl88L

>>475
アイフルのチワワ･･･旨いのかな？

484 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:40 ID:XGB8ysQh

>>483
まずそうだけどね。

485 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:43 ID:D2KQl88L

>>481
哺乳類は確かにﾁｮﾋﾟｰﾘグロ。
実験用ラットも首ちょんぱするんだけど、切った直後は多少痙攣するので
ビックリする。当日は肉が食えなくなる香具師が続出した。

畜産学科とかだと、実習などで男女問わず平気で〆てるけどね。
最初はショッキングなんだけど、やってれば慣れるよ。
警察のように腐った変死体を見るわけでもないし、殺し方は一律なので。

486 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:52 ID:XGB8ysQh

>>485
そうだね。慣れ。
自己投影するから食えなくなるんでしょう。

487 ：朝まで名無しさん：02/12/17 20:53 ID:yFYNqNrP

>>485
ある意味、医学生の解剖実習だって似たようなものだね。
あれは実習よりも儀式の意味合いの方が大きいと思う。

488 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:20 ID:XGB8ysQh

美女の解剖には政敵興奮を覚える、なんちゃって。

489 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:24 ID:OlgCvApi

なんか淫靡なスレになって来たな…
食欲と性欲、か。

490 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:36 ID:XGB8ysQh

結局、何でも食えるやつが生き残る、と。
コアラなんかユーカリの葉っぱしか喰わないから滅びそう。
人間は悪食、何でも喰う。

あれがダメ、これがダメ、なんて言っている欧米人はそのうち滅びるぞ。

491 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:45 ID:4OapQECp

人身御供ってさ、表向き、神への供え物って話になってるけど、
実は頃した後で村のみんなで食っちゃってる、
ってパターンがかなりあると思うな、古代の食料事情とか考えると。

492 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:47 ID:kNr+Uoci

>>491
おまえあたまいいな。

493 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:48 ID:D2KQl88L

>>490
実際、狂牛病の時は難儀したらしいね。

494 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:48 ID:XGB8ysQh

>>491
処女、人身御供も喰ったのか？

495 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:49 ID:73/iTG9u

>>494
みんなで楽しんだ後だろ。

496 ：朝まで名無しさん：02/12/17 21:58 ID:XGB8ysQh

>>495
そしたら汚れなき処女（おとめ）じゃなくなっちゃうよ。

497 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:01 ID:RUpYoued

汚れなき乙女だから楽しみが大きいんじゃないかぁ。

498 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:10 ID:XGB8ysQh

>>497
それはそうだけど、あっヨダレが。

499 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:14 ID:hIuYNZoi

イギリスもそうだけど、他の国の食文化にケチをつけるのはよくないぞ。
もし食べてる動物が絶滅危機種だったら話はかわるが・・

500 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:17 ID:XGB8ysQh

>>499
韓国だからケチつけている、って面は確かにあるよね。
それでいいんじゃないの。
だって韓国だもの。

501 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:35 ID:yFYNqNrP

それでは同レベルに堕ちてしまう。
目糞鼻糞ではないか。

502 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:39 ID:XGB8ysQh

>>501
同レベルじゃない、なんておごり、見栄があったから、良いように金をたかられたんでは
ないですか？

503 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:48 ID:73/iTG9u

>>502
韓国にケチを付けたいのだったら、別のことにしたほうがいい。
犬・猫食は日本でもあったのだから、反論できなくなるぞ。
具体例は、過去スレを読み直してくれ。

504 ：名無なんじゃ：02/12/17 22:54 ID:l24rpb27

＞＞５０３　貴様００か　日本は今はやってないだろう　昔は知らんが
いつまでも　過去のことを言うな　ボケ

505 ：朝まで名無しさん：02/12/17 22:59 ID:73/iTG9u

>>504
過去の事実を知らないまま、「韓国は犬を、中国は猫を食うのは許せない」
という香具師が多いだろうが。だから、今のことは関係ない。
名前なんじゃと書いてる暇があるのだったら、過去レスぐらい読めよ。
あほんだら!!!!!!!!!!!!!!!!!!

506 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:10 ID:oTPRIR9k

けがれなき男衆を餌食に。

507 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:29 ID:e5W0nymz

>505
現在も食べ続けている地域と同列に語るな。迷惑。

508 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:32 ID:e5W0nymz

>477
発酵食品を肯定するついでのようにして犬食いを肯定しないように。

509 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:47 ID:73/iTG9u

>>507
沖縄と同列にするなということか？

510 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:52 ID:e5W0nymz

>509
性懲りもなく沖縄を引き合いに出しますか。
本当に沖縄が好きなんですね。

>359
>468

511 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:54 ID:sSnqH65J

人の国の犬猫の扱いに口出せるほど日本で大切に扱ってるのか？
ペットとして売る事と食肉として売る事にどれだけの差があるかのか
寂しさを紛らわせる為に犬を飼うことが高尚な行為だとは思えない
要らなくなれば捨てる奴も多いしね

512 ：朝まで名無しさん：02/12/17 23:55 ID:e5W0nymz

次は何でしょう。
沖縄の他にも飢饉の際に食べていたとか
戦後に食べていたとか繰り返されましたね。

513 ：朝まで名無しさん：02/12/18 00:09 ID:cdwy0nsw

>511
いまいち趣旨がつかみにくいですが、要約すると

「犬は犬。食おうが飼おうが持ち主の勝手」

と、おっしゃりたいわけですか。
もしそうであればペットと食用家畜との区別がない方ですね。

それが高尚かどうかは存じませんが。
飼い犬を見て舌なめずりしたりはしませんよ。用途が違いますから。

514 ：じゃこんな例も：02/12/18 00:14 ID:2P+GqfN5

明治になるまで、薩摩では武士の間で「犬追物」という馬上射弓競技が行われており、
この競技終了後の宴には犬料理がよく振舞われたとか。
また平安京の武家屋敷跡を発掘すると、明らかに人の手によって解体されたあとがある
犬骨が見つかることがよくあるらしい。
　
ちなみに犬追物とは
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=cBQAB&q=%E7%8A%AC%E8%BF%BD%E7%89%A9

515 ：朝まで名無しさん：02/12/18 00:18 ID:Xui5m8p6

>>513
犬を家畜と見るか愛玩動物と見るかは個人の価値観だと思う
私は愛玩動物だと見てますけどね

516 ：朝まで名無しさん：02/12/18 00:37 ID:cdwy0nsw

>402
同種食いを抑制するのは種の保存のための
一つの機能という考え方はどうですか。
だから半ば本能的な禁忌となっているのではないかと。

交配後に雌が雄を捕食するクモがありますが
交配後には雄を必要としない種であり食料の調達が
困難な環境に適合した例外であるとして説明できないでしょうか。
雄が雌を捕食したり子蜘蛛を捕食することはないようですし。

517 ：朝まで名無しさん：02/12/18 01:03 ID:UMNPYL7I

>>１
市ね、あほ過ぎる

518 ：朝まで名無しさん：02/12/18 02:14 ID:vA8X0KKC

>>502
つっぱるところが違うだろ。
犬猫食がなんか日本の経済的損益になんのか。

嫌韓はいいけど、きっちり線ひこうや。

519 ：朝まで名無しさん：02/12/18 06:02 ID:q+HRyoJK

犬猫食いたきゃ食えば良し　ただカンガルーやうさぎやら食う西洋人にクジラや中韓の犬食を野蛮というのはいかがなものかな
あいつら一人当たり牛何頭昇天させとんじゃー

520 ：朝まで名無しさん：02/12/18 07:25 ID:imcU3ed+

>>519
いや西洋人といってもノルウェーなどは鯨では日本と同じ立場ですよ。
まあ、ノルウェーだと西洋というより北欧だけど。

521 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:12 ID:7PBEtBDl

>>518
突っ張る、じゃないんですよ。　嫌がらせ。　ふだんやられているんだからやり返す。

522 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:25 ID:7PBEtBDl

>>513
ペット兼食用。

523 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:42 ID:TlS6e7Xg

>521
犬猫食を批判する日本人はひどい人ですね～。
お～よちよち。

524 ：朝まで名無しさん：02/12/18 08:45 ID:TlS6e7Xg

>519
意地でも鯨食いと犬食い猫食いを混同したくてしたくてたまらないみたいだな。

525 ：朝まで名無しさん：02/12/18 12:03 ID:7PBEtBDl

>>523
ううん、韓国人のほうがもっとひどい人です。

526 ：朝まで名無しさん：02/12/18 12:12 ID:6aSghOkc

>>525
鯨やイルカ食う日本人もひどいし、大量の家畜を食いながら他人の鯨食いを
批判する欧米人もひどい。みんな一緒。批判したいﾔｼは、まず絶食しろ！
カスミ食って生㌔！

527 ：朝まで名無しさん：02/12/18 12:27 ID:7PBEtBDl

>>526
みんなね、批判する時は、自分のことは棚に上げるんですよ。

そうでないと誰も犯罪者を非難できなくなるぞ。

528 ：朝まで名無しさん：02/12/18 16:22 ID:l3R9WpPd

>527
というか、自分の価値観で判断して「悪人め！」「野蛮人め！」と言っている
んだから自分を反省するわけが無い。

529 ：朝まで名無しさん：02/12/18 20:38 ID:7PBEtBDl

かつて中国で、漢人とモンゴル人が揉めた。

漢人「若者が先に一番良いものを食べるのはけしからん。我が漢帝国では老人が最初に一番
　　　　良いものを食べる」
モン「若者が良いものを食べて体力をつけないと、食物が手に入らないんだ。漢帝国とは違う」

530 ：朝まで名無しさん：02/12/18 20:43 ID:dJ0Q8EDg

肉食を否定するベジタリアンというのは、人間は自然界の食物連鎖の枠組みの
外にある特別な存在と勘違いしている、非常に傲慢な香具師という気がしてきた。

531 ：朝まで名無しさん：02/12/18 20:47 ID:a2doBeOs

ペットとして一般的な動物か、自然にいるものかで
やっぱり鯨と犬猫は同列に語れないと思うなあ。
同じく家畜としての用途が多い牛や豚もしかり。

532 ：基地外チョソ問題の解決方法を書き込もう：02/12/18 21:06 ID:LwRKH4LM

●今日のＴＢＳラジオ「アクセス」（番組開始 22:00～）のテーマ

　「拉致被害者５人の帰国から２ヶ月
　　あなたは今、日朝交渉の行方に危機感を感じていますか？」

投書はこちらから
　↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

ラジオ板＠2chのＵＲＬ
　↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1039779310/l50

533 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:33 ID:hada0BKp

>530
肉食を否定する意見なんてあったっけ。

あっそうか。
肉といえば真っ先に思いつくのが犬肉。
肉食否定すなわち犬食否定なんだね。すごいや。

534 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:36 ID:dJ0Q8EDg

>>533
いや、>>526だって。
というか、決め付けて楽しいか？

535 ：朝まで名無しさん：02/12/18 21:48 ID:hada0BKp

>534
ベジタリアンを傲慢野郎と決め付けておいて何を言う。
紛らわしいんだよ。このﾎﾞｹが。

>534
ごめんなさい。決め付け失礼しました。

536 ：朝まで名無しさん：02/12/18 22:41 ID:dJ0Q8EDg

>>535
気がしたというだけで、決め付けてはいないぞ。

>>535
決め付けられると、妙に反応してしまいます。

537 ：朝まで名無しさん：02/12/18 23:02 ID:urJyNHG5

鯉を飼ってる人は、鯉はペットと思っていて、鯉こくや鯉のあらいなどの鯉料理には抵抗がある人もいるだろう
しかし、鯉を飼っていない人は、鯉料理を前にしても岩魚やヤマメ、鮎といった川魚料理と変わりないだろう

日本人の中でも、たとえそれが魚類であっても、ある人は愛玩動物とみるが別の人は食べ物と見るものだってある

誰が犬や猫を食べてもいちいち目くじら立てる必要はないし、そんな議論は不毛ではないだろうか

538 ：朝まで名無しさん：02/12/18 23:05 ID:tN3Je8bn

他国の文化を安易に野蛮といってしまう人の方が野蛮だ

539 ：朝まで名無しさん：02/12/19 00:11 ID:HXP/Es9q

別に「日本人も犬を食え」って言ってるわけでもないしねぇ

540 ：朝まで名無しさん：02/12/19 00:20 ID:PIzih0QF

結局、その地方でどれだけ繁殖しやすいかっていう問題。

541 ：朝まで名無しさん：02/12/19 00:27 ID:ArNp4FYN

日本人は、その昔太平洋の向こう側の国の人に
「木と紙と藁で作った小屋にすむ未開人」
と言われた

しかし、日本のような高温多湿の気候では、通気性と保温性と防水性といった相反する条件を満たす
屋根材として萱葺き以上のものはなかったし、まさに未開の時代（縄文時代）からずーっと使っていた

紙の障子や襖にしても、同様の理由で、やはり日本の気候風土に一番合っていたからこそ、千年以上使われていたし今でも使われている

衣食住は、そこの気候やその他の自然条件に一番合っているものが選択された結果であり、それが文化として残っているのだから、
他の土地の人間が軽はずみに否定や批評をできるものではないと思う

まさに、他国の文化を野蛮と言ってしまうことこそ最も野蛮な行為であろう

542 ：朝まで名無しさん：02/12/19 00:30 ID:/ZL8jK4a

他国の犬猫食いを非難するのはいけないって意見の人は
実際に自分の目の前で、犬猫がさばかれて食されるのを
みても感情的にも何もおもわないのかな？
ここで嫌だと言ってる人は、とりあえず文化がどうのこうの
いうよりも生理的にどうにもこうにも気分悪いって人が多い
と思うんだけど。

543 ：朝まで名無しさん：02/12/19 00:40 ID:FAumOBWg

>>542
それは、ステーキの食事中に目の前で牛を捌かれても同じ
感情が生じるってことを書かれたいから書いたのか？

544 ：朝まで名無しさん：02/12/19 00:57 ID:gGL16z21

生理的には、犬猫さばくのは見たくねぇ。
でもそれは豚も牛もいっしょ。
なるべく安楽にシメてやってほしいとは思うな。
韓国みたいに、イビリ殺した方が美味いって分化は、
個人的にはどうかと思うが、それはそれで分化だ。

545 ：朝まで名無しさん：02/12/19 01:00 ID:sx1d9S8i

札幌の羊ヶ丘だっけ
クラーク博士の銅像があるとこ
目の前で羊が草を食んでいるすぐ横でジンギスカン焼きを食べられるぞ

かわいい羊の目の前で羊の肉だぞ　残酷このうえもない

546 ：朝まで名無しさん：02/12/19 01:02 ID:ycTOvyZO

>>542
何かの番組（名前忘れた）で外国人の前で板前が生きたままの魚を捌いたら、会場から怒号の声が巻き起こってたよ。

547 ：朝まで名無しさん：02/12/19 01:07 ID:wIyMviQr

生理的な嫌悪感をあれ食えこれ食うなの押しつけに結びつける方がおかしいってことで。

548 ：朝まで名無しさん：02/12/19 02:16 ID:/miIOrwB

>>547
慣れろ。
ただの経験から得た感情だ。

549 ：朝まで名無しさん：02/12/19 07:43 ID:2uHh5Kzi

他国の食文化に異議をとなえるのは野暮だが犬食を肯定しているとみなされるのも不本意だ。

550 ：　：02/12/19 07:54 ID:msbQ+jXb

ニュージーランドで魚の活け造りをすると動物虐待で逮捕されます。

551 ：朝まで名無しさん：02/12/19 07:55 ID:aUv0ITJm

>>545
君は親子丼とハラコ飯を食べてはいけない！

552 ：朝まで名無しさん：02/12/19 08:12 ID:TwuWdOon

犬は許すが、猫だけは食っちゃいかん！
だいたい食ってもまずいだろう。

553 ：朝まで名無しさん：02/12/19 09:08 ID:kaDGh+bl

>>552
薬用だったらしいから、まずそうだな。
いい薬なのかどうかは知らんが、良薬は口に苦しと言うしな。

554 ：朝まで名無しさん：02/12/19 10:58 ID:IUWnlqqU

>>542
要するに犬や猫食うのがいけないなんて言うのは、生理的嫌悪感だけで、普遍的倫理
とはなんにも関係ないということだな。そんなもんで他国の慣習まで批判するなんて
なぁ、とんでもない話だ。
>>550
しかし、よーく考えると、わが国の活け作りというのは、いかんかもしれないな。
安楽死させずに死ぬ苦しみを長引かせているわけであって・・・・今日から活け作り
は頼まないことにするわ。

555 ：朝まで名無しさん：02/12/19 11:03 ID:p72FFLl+

>>551
なんで？どうして？

親子丼も他人丼も食べるぞ
もちろん北海道風の親子丼（イクラと鮭のやつ）もおいしくいただくが
545はストリング・フェロー・ホーク（箒ではない）のまねをして皮肉で言っているのだが
理解してもらえなかったのだろうか

それから、薬膳の猫は私の少ない記憶では、ジャコウネコだったと記憶している
名前に「ネコ」と付いているが、イエネコとはまったく異なるジャコウネコ科という独立したグループの動物
もっとも、最近ではペットショップで売られているらしいから、愛玩動物化していることには変わりないが
少なくとも、ペルシャやシャムや三毛猫やよりは一般的ではないとおもう

高等か下等かという分け方をすると、少なくともリビアネコの慣れの果てである
イエネコ（と大雑把に言われている）よりも原始的な動物らしい
（原始的だから食っても抵抗がないとか、やはり抵抗があるとかは上の鯉料理のたとえのとおり、別問題だが）
名前のとおり、麝香臭があるので料理すると特有の匂いがあるかもしれない

556 ：朝まで名無しさん：02/12/19 11:31 ID:kaDGh+bl

>>554
＞安楽死させずに死ぬ苦しみを長引かせているわけであって
以前、動物が捕食されるときにはある種のホルモンが分泌され、痛みが
快感に変わるという話を聞いたことがある。
魚でも同じようになるのかも知れない。

557 ：朝まで名無しさん：02/12/19 11:37 ID:IUWnlqqU

>>556
一度、快感味わってみる？

558 ：朝まで名無しさん：02/12/19 11:42 ID:kaDGh+bl

>>557
レクター博士ですか？

559 ：朝まで名無しさん：02/12/19 11:53 ID:NIFbBW/Z

ところで
昔、赤塚不二夫の漫画で狸汁なるものが出てきたが、そんな料理実際にあるのか？
猪、熊、鹿は食べたことがあるが、いまだに狸だけは食したことが無い

狸はれっきとした犬科の動物であるが

560 ：朝まで名無しさん：02/12/19 11:59 ID:UGu1VtrW

犬猫食は韓国では法律で禁止されています。
それでもなお殺して食べ続ける。
出来るだけ恐怖心を煽りアドレナリンを出させると肉がうまくなるという
ホラー並みの話が・・・

http://www.koreananimals.org/mm_photos.htm

561 ：朝まで名無しさん：02/12/19 12:03 ID:DMlP2RRX

クジラを食べる日本人は野蛮人です。
猫を食べる中国人は野蛮人です。
犬を食べる韓国人は野蛮人です。
牛を食べる人、豚を食べる人、みんな野蛮人です。

562 ：朝まで名無しさん：02/12/19 12:10 ID:kaDGh+bl

>>560
正確に書かないと、「犬猫食を禁止する」という条文があると勘違いするよ。
1984年の法律「嫌悪感を与える食べ物を禁止する」
1991年の法律「いかなる動物であれ、残酷な方法で、あるいは正当な理由
なく屠殺することを違法とする」
犬食が嫌悪感を与えるものではないと言われればそれまでだし、牛や豚と
同じ方法で殺せばいいってことになる。

563 ：朝まで名無しさん：02/12/19 12:10 ID:FylMsMnU

>>559
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%92K%8F%60&lr=

564 ：朝まで名無しさん：02/12/19 12:28 ID:IrhrBkf6

日本も江戸時代まで犬を常食してた。
徳川綱吉が禁止したので、犬食わなくなっただけだ。
韓国のことは責められない。

565 ：朝まで名無しさん：02/12/19 12:40 ID:/686NsyW

嫌悪食は犬含まれてるよ。ただ運用、執行が国際大会や会議の開催される都市、期間だけに限定されている。

566 ：朝まで名無しさん：02/12/19 12:45 ID:IUWnlqqU

>>565
ソウルオリンピック対策でできた法律？

567 ：朝まで名無しさん：02/12/19 13:50 ID:FPXGhbcZ

　まさかと思っていた戦争が起こり、恐ろしい飢饉がきました。もう芋の根っこも手に入りません。
　ある人は犬を飼っていました。家族同然なので食することはとてもできません。
　しかし、栄養失調でその人は次第に弱っていき寝たきりになりました。
　「あぁ　やっぱ元気な時に犬締めて食っておけばよかったかな・・・・」
　しかしもう体が動きません、目もかすんでいます。
　その時犬は飼い主を食べ始めました。

568 ：84：02/12/19 15:59 ID:IUWnlqqU

>>567
その時、飼い主の脳内には>>556の「ある種のホルモン」が分泌されて・・・
ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ

569 ：朝まで名無しさん：02/12/19 17:00 ID:n5jkX9VX

このレスには犬、ねこ食いを肯定する書き込みが多いけど異常者の集まりじゃないの
おれだって昔家で飼っていた庭鶏を食ったし、すずめを捕まえて食ったよ。うさぎも同じ
さ。昔はごちそうだったんだ。でも、犬、ねこを食うとは考えもしなかったな。
今のペットように大事にはしてなかったけれど準家族みたいな扱いだったよねー。
日本人のメンタリティは大体俺と同じだと思っていたけど異常者がこんなに多いとは
なー。犬食い分化のある半島の人の考えならわかるけど。もしかしたら朝鮮の人？

570 ：朝まで名無しさん：02/12/19 17:12 ID:Swxq7MB3

美味しんぼでも前にこんな話題があったなあ。
別に犬猫食ったっていいんじゃないの？
人間さえ食わなきゃさあ。
日本人にとっちゃあ犬猫は愛玩動物に思えるけど中国人、韓国人にとっては食い物に見えるんだろ？
そりゃあ価値観の違いというやつよ。
日本人だって「鯨食うなんて野蛮だ！」なんて言われちゃあ腹立つわけだしさ。
外部の人間がとやかく言うもんじゃないだろーよ。

571 ：朝まで名無しさん：02/12/19 17:13 ID:d04VqLvB

>>569
自分でも食べる、食べたいといっている人は少数。
ただやみくもに韓国中国を非難するのは良くないと言っているだけで。

572 ：朝まで名無しさん：02/12/19 17:39 ID:g89b9zKV

>>569
アホすぎ。
ネタじゃなかったら凄い。

573 ：朝まで名無しさん：02/12/19 17:43 ID:5ajoxXB4

俺は試しに食ってみたい。
ラッコやあざらしやペンギンも食ってみたい。

574 ：朝まで名無しさん：02/12/19 17:55 ID:IUWnlqqU

まあようするに、何がなんでも中国・韓国・北朝鮮を嫌いたいドキュソって
ことだな。

575 ：YOSHIKI：02/12/19 18:19 ID:/42ARXEA

おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ！

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼？■▲▼？】■▲▼

576 ：朝まで名無しさん：02/12/19 19:36 ID:2uHh5Kzi

>567ｰ568
そもそも人と犬とは食うか食われるかの殺伐とした関係であったのです。
そうした緊張感漂う関係を和らげようと努力した祖先の英知を
推察する人も少なくなりました。
異文化を尊重するという美辞麗句に比べれば
犬に食われる可能性など取るに足りませんからね。

577 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:06 ID:/ZL8jK4a

>556
魚には痛覚がないので、苦しいとか痛いとかって
のはあり得ないです。
そうはいうものの生き造りってのは、どうにもこうにも
趣味悪いと思う。
今どき好む人は日本でもあまりいないんじゃない？
おっさん世代には多そうだけど。

578 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:08 ID:Y7c+g2bt

>魚には痛覚がないので、苦しいとか痛いとかって
ないわけないじゃん。

579 ：ネットワーク警備隊０号：02/12/19 20:13 ID:o4Geaq+T

既出かもしれませんが---
東京の女子高で、理科の時間の解剖後に、解剖されたニワトリをみんなで
食べちゃって、４人が腹痛を起こすという事件がありますた。
賛否両論ですね。アルコールなどは飲んじゃうこともある、という理科の
教師の「野蛮」はそれなりに理解できます。
しかし、フライドチキンは食いなれているものの、理科室で科学として解
剖した対象物を、理屈っぽい腑分けをした後、女の子たちが組織的に食っ
てしまう......というあたりに、私などは「オエェー」ときます。
解剖後のニワトリを食ってはイカンということはないと思いますが、
食はやっぱ文化の問題だから、犬、猫、鯨、猿.....というのが絶対イカン
というのじゃなくて、己がどのような食文化に育ったかに支配されますね。
ちなみにこれを知って「チキン、いつも食べてるじゃん」なんてへーキな女
がいたら、私の女房なら離婚の検討に入りますね。
恋人ならさっさと分かれる。
理屈じゃない。これは感覚の問題だからです。
例えば性格なんぞ一致しなくても男と女はやってけますが、「感覚」の不一
致は許しがたい場合がありますね。（多くの離婚が性格の不一致ではなく感
覚の不一致）
まあ、食い物の忌避感覚って、そういう感じのものですね。

580 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:18 ID:Kyr4NMk1

>>573
アザラシはそんなにうまくないみたいだよ。
南極探検家などは良く食べるそうだが、うまいという話は聞かないな。

ラッコは筋肉が多そうだからおいしいかも。

東野圭吾の｢毒笑小説｣に｢エンジェル｣という短編があります。
食文化におけるギャップを揶揄していて面白いです。

581 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:32 ID:2uHh5Kzi

>577-578
魚類には(哺乳類のそれと同じ)
痛覚神経がないということではないかと思った。
だから痛くないかと言われればその限りではないだろうけど
少なくとも人間が想像しているような痛みを持つとは考えにくいかと。

582 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:39 ID:2uHh5Kzi

>579
ムツゴロウこと作家の畑正憲さんの著書の中でも
研究室で解剖した兎をバーナーであぶって同僚と一緒に
食べたとかいった記述があったことを思い出しました。

関係ないけど畑正憲さの記事へのリンク
畑さん　ライオンに指かみ切られる
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/06/28/01.html

583 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:44 ID:Z4HfPjJc

目の前で豚がさばかれるのをみたひにゃ向こう一ヶ月豚はくえんぞ
とうちの親父は申してましたな、んで、それを克服したら
何でも喰えるとも。。。愛玩動物を食べる人たちを批判する
人は一度そういう現場を見学してはどうか、考えが変わるかもしれないですよ

584 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:47 ID:2uHh5Kzi

>579
エタノール自体は無害ですが市販のものには
安定剤などが添加されているので試飲はあまりおすすめしないとか。

585 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:52 ID:anx4TDgU

>>564
＞日本も江戸時代まで犬を常食してた。

常食は嘘だよ。
ま、野犬狩の存在があったんで、食ってる人はいただろうけどな。
野犬は危険だったから・・・

586 ：朝まで名無しさん：02/12/19 20:55 ID:2uHh5Kzi

>583
屠殺の残酷さを克服すれば何でも喰えるということは人肉もいけますか。
殺生の残酷さから犬猫食を批判する方もあるでしょうけれど
それとは違う理由で犬猫食を批判される方もあるのでそこのところよろしく。

587 ：朝まで名無しさん：02/12/19 21:27 ID:JkKx26e+

時間軸上においては、現存地点の価値観を物差しに他点を断罪するなと喚き散らしたかと思えば、
空間軸上においては、現存地点の価値観を物差しに他点の断罪を喚き散らす、
この、素晴らしくいい加減で統合失調気質な二枚舌オツムよ♪

588 ：名無し：02/12/19 22:57 ID:SdGu0i2d

>585:日本は仏教の影響で、肉食が禁じられていた。殺生は禁止なのだ。
だから体が小柄なのだ。

589 ：朝まで名無しさん：02/12/19 23:52 ID:M+hwST8y

みんな犬をなめ過ぎ。躾を怠れば人にも牙を剥くのが犬。
牙があるわ敏捷だわ群れを作るわで結構危ないんだよ。
子供は特にやばい。あっさり噛み殺される。

でもまあ普段から犬を粗末に扱っているのなら噛まれても自業自得だわな。

590 ：朝まで名無しさん：02/12/19 23:55 ID:8E7oczIe

犬の散歩の時、ヒモつけないで歩かせてるやつは食べていいことにしてほしい。

591 ：朝まで名無しさん：02/12/20 00:01 ID:LcCPTXJc

>590
人を？
それとも犬を？

592 ：朝まで名無しさん：02/12/20 00:25 ID:9cZJt8WT

>>573
アザラシとは違うけど、よく似たトドなら北海道で食えるぞ
薄野の居酒屋でトドの大和煮を食べたし、函館山の土産物屋ではトド肉のレトルトカレーを売っていた
歯ごたえは、鯨の大和煮や房総名物の鯨のたれによく似ていた
味のほうは、大和煮だからどこまでが本来の肉の味かはよく分からなかった

593 ：朝まで名無しさん：02/12/20 01:00 ID:dHHSh7/n

しっかし、数人だか約一名だか分からんが、とにかく犬と猫は
特別な生き物で、家畜ではなくペットなんだとさ。
信頼関係があるって、信頼関係って特定の個と個の繋がりだろ。
犬猫だけをまとめて線引きするのが分からん。

個人的には犬猫は絶対食わない、つうのは分かるがな。

人間であれば、食うことはおろか、虐殺だって更に安楽死さえ
忌避する人が多いんだからなぁ。

鯨はペットだから鯨食うなといっている奴らと変わらんな。

594 ：朝まで名無しさん：02/12/20 01:28 ID:n1Wms6mC

アガサ・クリスティの小説を読んでいたらこんな場面に出会った。
隠居した婆さんが、裏庭に豚を数匹飼っている。
あるときリビングにその豚が迷い込んできたので、婆さんは「よしよし」と言いながら、豚を裏庭に連れて行った。
そして一言、
「豚は可愛いねぇ。あと半年もしたら美味しいベーコンになるよ」
肉食人種ってこんなものか？

595 ：朝まで名無しさん：02/12/20 01:56 ID:F4pcmpjH

>593
鯨はペットとして一般的じゃないじゃん。一体世界で何人がペットとして飼ってるんだよ

596 ：田中雄太 ◆FR0hP.YNx. ：02/12/20 02:02 ID:YYD0QY3d

たとえば、ﾆﾜﾄﾘを神聖視している国があるとして、
その国が「フライドチキンを食うな」と抗議してきたら
果たして（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

597 ：朝まで名無しさん：02/12/20 02:03 ID:RA314SBX

>>595
一般的って具体的に定義せよ。
一般的ならそれが真理なのか？
で、ある母集団で、君の言う定義による一般的であるという
命題が否定された場合には、一般的でないと言っていいのか？

598 ：朝まで名無しさん：02/12/20 02:34 ID:UPXUlRen

>>589
豚は腹が減ってれば幼児でも食うと聞いた…。

599 ：朝まで名無しさん：02/12/20 03:52 ID:mxfDelMw

>>586
違う理由とは？

600 ：朝まで名無しさん：02/12/20 03:55 ID:PIAu/z1f

まぁ日本も昔は鯨を食ってて、今では海を見たこともない国の連中から
捕鯨禁止とか言われるんだ、犬だろうが猫だろうが鯨だろうが
どれを食っても一緒だ、気にするな。

601 ：朝まで名無しさん：02/12/20 06:42 ID:LcCPTXJc

ある人は犬を見て思った。
「大変役立つ動物である」

また、別の人は犬を見て思った。
「肉」

602 ：朝まで名無しさん：02/12/20 08:23 ID:6WbMKOzM

>>594
｢ベイブ｣という映画が公開された時、これは豚食批判運動も起こるかな？
と思った。
｢あんなかわいい豚を殺して食べるなんて許せない！｣ってな感じで。

禿しく杞憂であったが。

603 ：朝まで名無しさん：02/12/20 08:30 ID:F4pcmpjH

>597
鯨をペットとして飼ってる人間が世界に一体何人いるんだよ？

604 ：朝まで名無しさん：02/12/20 08:34 ID:QsyY9wSG

>>603
鶏やミニ豚をペットとして飼っている人はたくさんいますが？

605 ：朝まで名無しさん：02/12/20 08:41 ID:QsyY9wSG

牛や豚や鶏も先進国では大半の人が切身になった状態しか見る事が無く
日頃から生き物を殺して食べている事を意識してる人は少ないでしょう。
犬猫も切身になってパックに詰められれば意外と平気になると思いますよ。

606 ：朝まで名無しさん：02/12/20 08:47 ID:QsyY9wSG

かわいい小鳥を飼っている人でも焼鳥やフライドチキンは平気で
食べているわけで、これは犬に例えれば小形犬を飼っている人が
大型犬を平気で食する事と同じだとおもうのですが。

607 ：朝まで名無しさん：02/12/20 08:49 ID:rvnMQFDX

ぺットにしている、種は食べてはだめ？ということなの？
一般的なぺットとは全世界でどれ位の数が飼われるていれば一般的？
なんかくだらないよな、、、
自分の飼ってるぺットが中国人や韓国人に食われて怒るなら同意できるが、、、

608 ：朝まで名無しさん：02/12/20 09:01 ID:nwnMeGJv

基本的にどーでもいい。
っていうか、逆に食ってみたいが……。

それよりもこんな話題だから腹減った。

609 ：朝まで名無しさん：02/12/20 09:25 ID:IRt1aORg

>>606
犬も猫も、ネコ目の動物

ネコ目(食肉類) Carnivora:Bowdich(1821)
＠ネコ亜目(裂脚類) Fissipedia:Blumenbach
　　†Miacis，Viverricula ジャコウネコ，Paguma ハクビシン，Herpestes カニクイマングース，Hyaena シマハイエナ，Felis ネコ，Lynx オオヤマネコ，Puma，Panthera トラ，Acinonyx チータ，†Machairodus
　　†Smilodon ケンシコ，Canis イヌ，Vulpes キツネ，Alopex ホッキョクギツネ，Nyctereutes タヌキ，Lycaon，Ursus ヒグマ，Selenarctos ツキノワグマ，Thalarctos ホッキョクグマ，Procyon アライグマ
　　Ailurus レッサーパンダ，Ailuropoda ジャイアントパンダ，Mustela イタチ，Martes テン，Gulo クズリ，Meles アナグマ，Mephitis シマスカンク，Lutra カワウソ，Enhydra ラッコ
＠アシカ亜目(鰭脚類) Pinnipedia:Illiger(1811
　　)Callorhinus オットセイ，Zalophus アシカ，Eumetopias トド，Odobenus セイウチ，Phoca ゴマフアザラシ

610 ：朝まで名無しさん：02/12/20 14:57 ID:t3Jres97

犬猫を食べると健康に悪いから食うな　というのならわかる
しかし　かわいいから食うなと他人（異文化にまで）強要するのは良くない。

こーゆーなんていうかな・・・教育的指導の押し付けってよくないよ。
かなり前だけどエスキモーが伝統的にアザラシを棒でぶん殴る漁をしていて、
アメリカが残酷な方法だからって禁止して、で、伝統は消えてしまった。
棒でする漁は近代的な道具が不用だし、大量に捕獲出来ないからアザラシの量が
激減する心配の無い地球に優しい方法だったんだけどね。

611 ：朝まで名無しさん：02/12/20 15:31 ID:fBhpXixe

最近のガキゃぁ、魚でも切り身でないと喰えないとかぬかすからな。いっぺん、豚
や牛のシメるところを見学させるべきだ。そうすりゃ、犬だから猫だから残酷だな
んて神経はなくなる。もっとも、何も喰えなくなるかもしれんが。

612 ：朝まで名無しさん：02/12/20 15:48 ID:Cmz+cHDc

【社会】散歩中の子犬を突然蹴り殺す中国人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040359679/

613 ：朝まで名無しさん：02/12/20 15:50 ID:Cmz+cHDc

このスレでﾁｮｿやｼﾅを擁護しているやつ＝動物虐待者
これ定説

614 ：朝まで名無しさん：02/12/20 15:52 ID:Cmz+cHDc

......　　　　　　 , -―-､､　　　　　　, -―-､、
逃げるｱﾙ　/　　 ∧＿∧　　　 /　 ∧＿∧ 逃げるﾆﾀﾞ
..　　　　　　 l　　（；｀ハ´）　　　l　　<ヽ｀∀´>
..　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
....　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
ﾁｭｳｺﾞｸ ..........　レ〈＿フ　　　　　レ〈＿フﾁｮｳｾﾝ

本国人・帰化人、総連、民団、蛇頭、暴力団、
パチンコ、焼肉、金貸し、風俗、エセ右翼団体、総会屋、
統一協会、殺人、拉致、強姦、人身売買、売春、恐喝、
恫喝、窃盗、強盗、空き巣、ピッキング、自動車当たり屋、
覚醒剤密輸・密売、麻薬密輸・密売、不法入国、不法滞在、
脱税、地上げ、土地転がし、不法占拠、ニセブランド作り

615 ：朝まで名無しさん：02/12/20 16:07 ID:RmquPOkl

おいしいアメリカの輸入牛肉たくさん食べて元気一杯!!
私は犬肉食も鯨肉食も猫肉食も皆反対です!!

616 ：朝まで名無しさん：02/12/20 16:13 ID:PU+Ofajr

豚肉や牛肉を食べるのが
まともな人普通の人というのが世界の常識です。
鯨・猫・犬を食べるのは野蛮人
ましてや生の魚(さしみ)を食べるなんて低俗な食文化を
もつ日本人は世界の笑いものだ・・・(爆笑)

617 ：朝まで名無しさん：02/12/20 16:21 ID:9YuJG/GY

>>616
日本人が牛肉食べるようになったのは明治時代から。
インドでは今も牛肉食べないし、イスラム教は豚肉食べ
ないのじゃなかったか。
豚肉や牛肉を食べるのが世界の常識ではないと思うよ。

618 ：朝まで名無しさん：02/12/20 16:25 ID:o+S5Mn/M

>>613
そんな単純なことじゃないよ
中にはその程度の認識の奴もいると思うが
どちらかといえば、文化論を肴に駄弁ってるんだよ

>>616
逆に中華文化圏から
生の野菜を食べるなんて低俗な食文化
と言われたりして

619 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:06 ID:zuRXjrXx

箱根に行ったとき[いのしし村」という
テーマパークがあった。
「かわいいウリ坊とあそびませんか」という看板とともに
「名物ボタンなべ」の看板・・

おもわず笑ってしまいましたが。

620 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:13 ID:l8E/WayH

そういえばキツネを食べた話ってあまり聞かないなあ。
犬やタヌキに近い種だからうまいはずだよな。
誰か食べたことあるやついるか。

621 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:20 ID:x+bGEyUT

一度皆さん、鶏をどこかで手に入れてきて
自分でつぶして食べてみてください。

その上で、こういう議論をするともっと深まる
のでは無いでしょうか。

私の友人で、鶏は食べない人がいます。昔、つぶす
現場を見たそうで、それはそれでその人の判断だと
思います。（でも、ほかの肉はたべる）

私は、鶏は自分で、牛と山羊は買ってきて人につぶ
してもらい、食べましたがおいしいですね。
国内では、鶏以外はまあ、無理ですので鶏をどうぞ。

622 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:26 ID:uviaoDBI

>>617
鶏肉を禁じている文化は思い当たらんな
鶏は食べられるためにあるのか？

そう言えば、数年前「矢鴨」とかいって矢の刺さった鴨をみて可愛そうだ
とか言ってたけど、近所の蕎麦屋はやりにくかっただろうな

御品書きから鴨南蛮とか消してたりして

623 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:28 ID:/NrPnSdB

北朝鮮なんて人食じゃん

624 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:32 ID:T/e4JRbO

最近いってないのだが、今でもすずめはメニューにあるのかな。

625 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:37 ID:zuRXjrXx

＞＞624
京都の伏見稲荷のあたりでは
すずめの丸焼きけっこう売ってるよ

626 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:40 ID:hJzq9vPy

>>621
昔は、鶏を〆るのなんて珍しい光景でもなかったんだけどなぁ

鶏とか鴨とかホロホロ鳥なんかは哺乳類じゃないから
そんなに嫌悪感を持つ人は多くないかもね。

つか、犬食や猫食が許せない人って、豚の丸焼きとか苦手なのかな？

余談だが、キリスト教だと感謝祭の日には七面鳥の丸焼きを
食べるんだよね。

627 ：朝まで名無しさん：02/12/20 17:52 ID:l8E/WayH

前に鶏の首をもぎ取ったら、そのまま飛んでいってしまった。
でも、それくらい生きがよくないとうまくない。
ところで肉屋ではなんで鳥の足は売ってないんだ。あそこが一番うまいのに。

628 ：朝まで名無しさん：02/12/20 18:31 ID:6SfwUFHI

>>626
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021207-00000572-reu-ent

［ロンドン　７日　ロイター］　英国の家庭で飼われている犬の４匹に１匹、
猫の５匹に１匹はクリスマスに七面鳥ディナーを与えられる。
　高級紙タイムズが市場調査会社の世論調査をもとに報じたもの。
　プレゼント贈るのリストに、ペットを加えているとの回答は、犬の飼い主
は全体の３分の２、猫の飼い主は半数に達した。
　調査対象者の６０％が、ペットへのプレゼント代として、少なくとも１０
ポンド（約２０００円）の予算を立てており、３０ポンドという人も１０％。
　動物好きで知られる英国人の間で、プレゼントとして人気の品はチョコレート、
首輪、エサ皿、毛布、グルーミング用品、バスケット、爪とぎなどだという。
（ロイター）
[12月7日17時12分更新]

629 ：朝まで名無しさん：02/12/20 19:41 ID:Hscxo3Uc

昔は海外協力隊のトレーニングで派遣先で餓死しないように
豚を裁いて食べる実習があったが、今もあるのかな　？

630 ：朝まで名無しさん：02/12/20 21:23 ID:thAGgyob

21 ：名無的発言者：02/12/20 20:31
＝偶然見つけた書き込み＝
私の住んでる市に国際大学が２，３年前できて、
中国の留学生がすごぃ来たんです。
でもその人たちはお金がないから猫を食べてたんです!!
酷くないですか?野良ペット関係なく、
捕まえて袋に入れて持って帰り食べているそうです・・・
実際私の友達のお母さんの友達が
中国留学生の寮の掃除のバイトでいってみると、ゴミバケツの中に
猫の頭が沢山入ってたそうです・・・
（中略）
最近この辺りで中国留学生が女子中高生をレイプする事件が
３～４件あってかなり子怖いんですよ・・・・
できれば地域の方にも手伝ってもらいたいと思っています
被害も確実に広がっているようなので・・・

すごい話だ。

631 ：朝まで名無しさん：02/12/21 00:07 ID:L0dwhTxE

友達のお母さんの友達
あんまり信憑性ないな

632 ：朝まで名無しさん：02/12/21 00:13 ID:s6HiiIMe

>>631
そこがすごいんだろ、きっと

633 ：朝まで名無しさん：02/12/21 04:33 ID:2auixs/E

ペット＝飼っているもの　に拘り気を吐いてる奴おもしろいな。
自分の常識が宇宙の真理だとおもてるみたいだし　ｗ

ま、鯨はInteligentだから喰うのは野蛮人らしいがな。
excluding　エスキモー　ｗ

634 ：朝まで名無しさん：02/12/21 08:36 ID:GwC6H62o

アメリカのウサギ食いはなんで批判しないだよ。
見事なアメリカの飼い犬ぶりだな。

おまえらも負け犬ということでﾁｮﾝに食べてもらったらどうなんだ？
もう怒ったり悩んだりしないですむぞｗ

635 ：朝まで名無しさん：02/12/21 08:59 ID:r7kimcDn

イギリスの貴族はスポーツとしてウサギ狩りしてたと思うが、
こちらは問題にならんのか？

636 ：朝まで名無しさん：02/12/21 09:14 ID:XZGs/Dbt

>>635
イギリスは問題ないの。
韓国だから問題なの。

637 ：　：02/12/21 09:15 ID:z978afk3

テディベアってセオドア・ルーズベルトが子持ちの熊を殺さなかった故事かららしい。

638 ：朝まで名無しさん：02/12/21 10:11 ID:v3cGUMNa

>>636
だったら、ハン板で嫌韓主張をすればいいだろ。

639 ：朝まで名無しさん：02/12/21 10:19 ID:KI/CFpmM

　北鮮では、人間を食っている。　まさしく、人を食った話である。

640 ：朝まで名無しさん：02/12/21 10:45 ID:EBm8PoL7

捕鯨反対の欧米人はスタートレックの信者なのかなぁ
と思ってます

641 ：朝まで名無しさん：02/12/21 10:53 ID:TnZr0O3H

生簀の中で半身の魚が泳いでいるのはちょっとかわいそう。

642 ：朝まで名無しさん：02/12/21 13:24 ID:XZGs/Dbt

しかし、文句言う国に限って、人間は平気で殺すよな。

643 ：朝まで名無しさん：02/12/21 13:29 ID:9J1VCYpP

>>642
利権がからむといきなりちょーシビアになる西欧人。
めりはりがあってすてき（ｗ

644 ：朝まで名無しさん：02/12/21 13:46 ID:XZGs/Dbt

>>643
同意。
そんな恥知らずだからこそ、世界をリードできるのだ。

645 ：＾＾。：02/12/21 14:22 ID:hH1dj6A5

ﾄﾞﾘﾄﾙ先生ｼﾘｰｽﾞ主要ｷｬﾗに「ネコ肉屋のマシューマグ」ってのいた。
子供時代、ずっとこの「ネコ肉屋」の語感に苦しめられていたﾄﾎﾎ。

646 ：朝まで名無しさん：02/12/21 14:24 ID:y6OcFemd

だいたい、日本の庶民が犬や猫を愛玩物と認識したのはいつ頃からだろう
時代劇では、町民階級（庶民）で犬を飼っているところはあんまり出てこない
まれに、猫を飼っている商家なども出てくることはあるが
犬はもっぱら狩猟のための猟犬が出てくる程度で、これは愛玩と言うより使役というべきであろう
猫にしてみても、どちらかと言うと鼠捕りのために飼っていたというほうが多いように思う

とすると、日本で純粋に愛玩動物を飼うという文化はせいぜい100年程度ではないだろうか
その程度の歴史で、犬猫はペットだからうんぬんかんぬんと言うのはかなり僭越なような気がするのだが

647 ：朝まで名無しさん：02/12/21 18:53 ID:XZGs/Dbt

>>646
そうですね。
しょせんは、豊かな国のわがまま。

648 ：朝まで名無しさん：02/12/21 19:06 ID:eVfYWnQG

ペットは犬・猫だけだという奴もいるからな　ｗ

649 ：朝まで名無しさん：02/12/21 19:38 ID:1vdiDVH6

オナペットは、食ってはいけないよ。

650 ：朝まで名無しさん：02/12/21 22:25 ID:LGtuHNzR

せっかく死んでくれたものを捨てたり残したりする
文化より、ありがとねって全部食べる北チョンの方が
食文化って面では、よほど礼儀をわきまえてるんじゃ
ないかなって気がするな。猫も人も。。。。

651 ：朝まで名無しさん：02/12/21 22:38 ID:yzr4g/1n

>>622
日本はニワトリ食ってないんだ、これが。
庭先に放して時刻を知るためだけに使ってた。

652 ：朝まで名無しさん：02/12/21 22:55 ID:oQCTvXZX

>>651
いや、食ったか食わなかったかじゃなくて
「どこの宗教やその他の決め事で食うことが禁じられていない」
と言うことなんだが

日本は食っていなかったかもしれんが、それは神道や仏教各宗派
その他土着の神事でも禁忌にはなっていないだろう

653 ：朝まで名無しさん：02/12/21 23:20 ID:1vdiDVH6

>>651
明治以前の日本では、いまのように卵や肉を目的とした養鶏はほとんどなかった。
しかし尾張藩では、かなり前から卵や肉を売るために鶏が飼われていたのだ。

正確に書かないといけないな。

654 ：朝まで名無しさん：02/12/21 23:34 ID:GZu2HiLH

飼い犬はすでに鎌倉時代から居た。
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/genbun-ture-152-saidaiji.htm
徒然草の中にも犬の表記が出てくる。もう少し詳しい事知ってる人
居ない？

655 ：朝まで名無しさん：02/12/21 23:34 ID:dd41f85h

>>646
枕草子に貴族の飼っていた、犬（翁丸）と猫の話があったような。
猫には殿上人として五位の位を授けていたような。
俺の記憶違いか？

656 ：朝まで名無しさん：02/12/21 23:42 ID:GZu2HiLH

>646

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/1427/study/kiji/2_1.htm
日本の事は良くわからんがこれ。人間が意図的に飼育し始めたのは
1万二千年前ぐらいかららしい

657 ：朝まで名無しさん：02/12/21 23:51 ID:GZu2HiLH

http://homepage2.nifty.com/jtomita/shiba4.html
こんなのもあった。探せば色々あるな。やっぱ犬を
食う文化は野蛮だと思えてきた。。

658 ：朝まで名無しさん：02/12/22 00:27 ID:HauD0D13

牛だって、農耕民族である日本人にとっては大切な労動力であり、家族みたいなものだった。
その牛を食べるなんて、野蛮としか言いようが無かっただろうに・・・。

659 ：朝まで名無しさん：02/12/22 00:42 ID:19BRFBfj

>658
欧米のせいで魚しか食ってなかったのに肉まで食うようになってしまった。
今度は犬まで食うつもりなのか。どんどん日本人は野蛮になるのだな

660 ：朝まで名無しさん：02/12/22 00:45 ID:HauD0D13

>>659
いや、鳥肉やウサギの肉や、イノシシの肉は喰ってたってさ。

661 ：朝まで名無しさん：02/12/22 00:54 ID:19BRFBfj

>>660
でエタ非人って差別されてたんでしょ？この魚介類が豊富な島国で一般市民が
頻繁に肉食ってたんだろうか？米と魚と野菜と鶏の卵ぐらいだったと思うんだが。

662 ：きもい香具師：02/12/22 09:59 ID:Bixy61aL

　>661
一般市民？江戸の町人の事か?
水戸の殿様が豚肉好きで「豚一」と渾名された、とか
どこぞの藩の進物は牛肉の味噌漬けで、縁故の
大名は樂しみにしていたという話は有る。

軍鶏鍋等は下賎な食べ物とされたが一般的な部類だろう。
ボタン、サクラなどと言う名前も有るし「藥食い」は特に
珍しい事じゃなかったと思うが?

663 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:00 ID:gILynaVx

>>661
差別する側の食料にするために、被差別側が殺すというかたちだよ。
穢れとは、食うことじゃなく、血を見ることだよ。

664 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:05 ID:lvBbGT8g

犬を食う奴の命より犬の命の方が大切だ。
もし自分の犬がチャンコロに食われたらそのチャンコロ殺してやる。

665 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:09 ID:gILynaVx

>>664
殺すだけだったらいいんだね。

666 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:11 ID:lvBbGT8g

>>665
もちろん、殺した場合も同じだ。
この際、法律を変えて、犬を殺したものは死刑にすることにしたらどうだろう？
殺人罪の規定を“人または犬を殺したものは”と変えればいいんだよ。

667 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:13 ID:gILynaVx

>>666
じゃあ、凶暴化した犬に襲われても反撃してはいけないんだな。
大型犬だったら、かまれる場所によっては死ぬな。

668 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:14 ID:Zmiqwxmy

>>667
お前はバカか。

669 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:21 ID:gILynaVx

>>668
？
話の流れにたいする当然のことを書いてるだけだが。
一番の馬鹿は>>664。

670 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:23 ID:lvBbGT8g

>>667
刑法の正当防衛を知らないの？
緊急避難というのもあるしな。

671 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:39 ID:ubjoI5Db

>>670
ほとんど生類憐みの令の復活させる話じゃないか。
お犬様が一番だという皮肉もわからんのか？

672 ：朝まで名無しさん：02/12/22 12:57 ID:mD/0LXXv

生類憐みの令て、建前のいきさつは別として、実は日本でもかなり犬・猫を食べていたからでは？
まあ、わからないけどね。

673 ：朝まで名無しさん：02/12/22 13:22 ID:g0wL0+kO

>>657　の引用で

＊日本書紀でも馬・牛・犬・鶏を食うべからず。・・との記載もある。

とあるところを見ると、当然だれかが食べていたんだろうな
誰も食べないのに、わざわざ禁止はしないよな

674 ：朝まで名無しさん：02/12/22 13:24 ID:H4fv3D1C

何とも思わない。

その国の文化なんだから。

不快感を覚えるのなら肉を食べるのを辞めな

675 ：朝まで名無しさん：02/12/22 13:37 ID:3FRoAdhh

>>655

646の意見は、「一般的だったか」と言っている
江戸時代だって、鍋島藩の猫騒動とか犬公方のように愛玩動物に絡む事件はあったが
現在の給与所得者に相当する層（僧侶や武士、公家などの特権階級以外）において
一般的に愛玩のためだけに限定して動物を飼うという風習は無かったのではないか
飼っていたとしても、それは甲斐犬のような猟犬や鼠除けなどの使役が目的だったのではないか

と言うことではないか

676 ：朝まで名無しさん：02/12/22 13:50 ID:AalLT7qW

>>661

古代の遺跡からは釣針や矢尻が出土する

釣針は、当然魚を捕まえるためのものだっただろう
では、矢尻は何のために使ったのだろうか
縄文期の遺跡からは、人対人の争いを示す証拠はいまだ発見されていないという
にもかかわらず、矢尻は多数出土している
当時からお正月には初詣に行って破魔矢を授かってきたのか？
それとも、林檎を採るために使ったのか（藁）

多分、陸棲動物の狩猟に使っていたんじゃないのか

677 ：朝まで名無しさん：02/12/22 13:55 ID:ubjoI5Db

ギャートルズが食ってた、マンモスの肉を食べてみたい。
もちろん輪切りの状態で。

678 ：朝まで名無しさん：02/12/22 14:07 ID:zlIgJ5HV

漏れは伝説の薩摩料理えのころ飯を食いたい。
犬の内臓を抜いた腹にご飯を入れて焼いたらしい

679 ：朝まで名無しさん：02/12/22 14:25 ID:19BRFBfj

>676
日本に仏教的な教えが入ってきたり神道的な教えが確立されてきた頃には魚
以外の肉食はしなくなったんではないかな？牛にしろ馬にしろ明治時代に入る
まで一般的には食していなかったわけで日本では四足の動物を食うこと自体禁
忌されていた。魚介類が豊富な島国なわけだからわざわざ動物捌いて食わなく
ても良かったわけよ。犬を飼うという文化はすでに鎌倉時代にも見られるよね。
吉田兼好は結構犬に関する事を書いてあるよ。

680 ：朝まで名無しさん：02/12/22 14:34 ID:ubjoI5Db

>>679
建前として肉食を禁止していただけで、実際は食ってただろ。
うさぎを1羽・2羽と数えることで、鳥の一種だということにして
4本足じゃないので、食べていいという考えなどは有名。

681 ：朝まで名無しさん：02/12/22 14:43 ID:19BRFBfj

食用として犬猫を育てたて食ったという記述は日本では見られないね。
犬に関しては番犬として、外敵から身を守るために飼われてた見たい。
猫に関しては仏教の経典を食い荒らすネズミを駆除する為に奈良時代に
船に乗せられて日本に来たのが初めみたい。

682 ：朝まで名無しさん：02/12/22 14:52 ID:19BRFBfj

>680
仏教の教えなんかで殺生はいかんという事で積極的に
食う事はしなかったと思うよ。信心深い昔の人は食わな
かったんじゃないの？

683 ：朝まで名無しさん：02/12/22 15:02 ID:ubjoI5Db

>>682
＞信心深い昔の人は
時代を遡れば、こういうのは一部だと思うな。
すなわち、支配者層に限られた信心ということ。
庶民特に山間部の人間は、それこそ生活の糧として
普通に肉食をしていたのでは？

684 ：朝まで名無しさん：02/12/22 16:04 ID:rdavGT4E

動物性蛋白質として豊富な魚介類を利用できたのは沿岸地帯だけだものな
今でも信州の山間部では、ふんだんに川魚が取れているわけでもないし
主な蛋白源と言えば、むしろ蕎麦などの植物性のほうが主であろう

雉や猪、熊、鹿などの料理も、沿岸部よりは内陸部に多いのはその名残かもしれない

685 ：段造：02/12/23 17:02 ID:O5Cuu8Mr

>>682
なぜそういう教えを広めたのか、というと肉を喰わなければ、元気にならない。
凶暴にならない、という面があったから、という話を聞いたことがある。

686 ：朝まで名無しさん：02/12/23 17:51 ID:c0JoGWBy

>685
ヨーロッパ諸国でもそうすればよかったのに

687 ：段造：02/12/23 19:25 ID:O5Cuu8Mr

>>686
そうですね。肉食なんですね。彼等は。

688 ：ごまんなさい：02/12/24 00:49 ID:6rpvADQZ

昔はのぉ・・・
庭で飼ってた鶏を・・・

庭で飼うから、鶏と言っておったんだぞ。

689 ：朝まで名無しさん：02/12/24 09:16 ID:clGZEhJC

折れはいまさら犬や猫など食いたいとは思わない。
鯨も。そんなに美味いもんではない。

だからといって西欧の連中にあれ食うなこれ食うななんて
指図されるのだけは真っ平ごめんだな。

牛豚その他肉くってるやつが禁忌をおしつけるな。
ま、絶滅しそうな野生動物はﾔﾊﾟｰﾘ食わないほうがいいだろうな。

690 ：朝まで名無しさん：02/12/24 09:22 ID:E8haxzDF

シーラカンスを喰いたい

691 ：朝まで名無しさん：02/12/24 09:30 ID:qwbp9/Ri

ウサギおいしかの山？

692 ：朝まで名無しさん：02/12/24 10:30 ID:HY2575zE

ウサギはペットとして可愛がっている人も多いが。
欧州では鴨と並んで高級食材だよ。

693 ：朝まで名無しさん：02/12/24 15:07 ID:Mvn5Aviv

>>692
ウサギ飼ってるくせに、高級レストランでウサギのパテの料理かなんかおごられて、
「おいしいー！」とかぬかしてるアマ見ると、ぶっ殺したくなるのは俺だけですか？

694 ：朝まで名無しさん：02/12/24 18:02 ID:lHFrF14C

エーッ！ウサギなの～アタシ食べれない～とかぬかしてウサギをゴミ箱に捨てさせる馬鹿女は殺したくなるが。

695 ：朝まで名無しさん：02/12/25 16:07 ID:1NyY6sdj

猫を捌いて料理する動画です。心臓弱い人は注意。

http://go.stileproject.com/?v=kitty.mpg

696 ：朝まで名無しさん：02/12/25 19:46 ID:NgT2YnsS

食いたい奴は食え
おれは食わないけど

697 ：朝まで名無しさん：02/12/25 21:05 ID:S08+LgIq

>690
シーラカンスはその不味さから乱獲を免れ生き延びているそうな。

食文化はそれぞれだからどうとも思わない。

698 ：朝まで名無しさん：02/12/25 22:01 ID:LJ1f6Guk

ベトナムの、こんがり飴色に照り焼きされた犬を見ると
「もしかしたらおいしいのかもしれないなあ」とちょっと思ったり。

調理は文化、かもね。

699 ：朝まで名無しさん：02/12/26 20:43 ID:eZt0+AFb

犬の北京ダック風か
おいしいかもしれない

700 ：朝まで名無しさん：02/12/26 20:46 ID:kbDIOpXF

犬を食った者は地上から消し去るべきです。

701 ：朝まで名無しさん：02/12/26 20:49 ID:eZt0+AFb

理由を述べよ

702 ：朝まで名無しさん：02/12/26 20:49 ID:a4iIYEwl

>700
なぜ？

703 ：朝まで名無しさん：02/12/26 20:50 ID:kbDIOpXF

犬を食べるような残虐に罪を犯したものは許されるべきではないからです。
殺人が死刑になるのと同じです。

704 ：朝まで名無しさん：02/12/26 21:34 ID:DIYsHfKG

>>703
おまえ、いっぺん屠殺場行ってこい。
牛も豚も鶏も食えなくなるから。

705 ：朝まで名無しさん：02/12/27 13:09 ID:8RP9HU15

国に帰ったときに勝手に食べるので、放っておいてください

706 ：朝まで名無しさん：02/12/27 15:19 ID:duBQY/r/

いわずとしれたことで日本では生の魚が食べられていますがなんとその上
鯨の肉をつい最近まで食べていました。
日本の国の人は批判の出そうなものをよく食べますね。
生のさかなを食べる⇒きしょい・不衛生・野蛮・変態
鯨肉を食べる⇒非文化的
最低な食文化を誇る有色人種は世界の笑いもの・・・

707 ：朝まで名無しさん：02/12/27 16:22 ID:UvB46SQ0

>706
生の馬だって食べるよ。美味いよ。犬や猫みたいな愛玩動物を食べるのは
野蛮だと思うけど。

708 ：朝まで名無しさん：02/12/27 16:41 ID:aC1KRXxb

>>706
だから静岡に行くと、イルカまで食ってるって。
>>707
だーかーら！愛玩動物だから食ったら野蛮てなあ、似非ヒューマニズムだって、何度
言ったらわかるかな！！

709 ：朝まで名無しさん：02/12/27 16:43 ID:dzlSCrjN

あんなにかわいいウサギを食べる日本人は野蛮人だ。

710 ：朝まで名無しさん：02/12/27 16:59 ID:UvB46SQ0

>708
ヒューマニズムの何が悪いの？犬猫ってのは元々食いもんじゃ無いだろ。

711 ：朝まで名無しさん：02/12/27 17:01 ID:NrHX5Uuv

>>710
逆に、喰う目的で育てられたものや捕獲されたものなら
食べることに何ら問題はないということだよね。
それが犬や猫であっても。

そうじゃなきゃ、牛も魚も喰えますまい。

712 ：朝まで名無しさん：02/12/27 17:10 ID:QvgSV+NV

一回食ってみたいな犬。

713 ：朝まで名無しさん：02/12/27 17:14 ID:btkABGkn

ヨーロッパはウサギ食べるし、鯨を食べる日本人は欧米人に軽蔑されるし
所変われば品代わるでしょうがない気が・・・

日本は犬猫は食糧にしていないが、だからと言って「食料でない」根拠も
定義もない。食べる習慣がないだけ。
牛や豚だって元々は別に食料じゃないのでは？
食べるきっかけがあって、習慣化してるから食物の中に入ってるだけで・・・

714 ：朝まで名無しさん：02/12/27 18:17 ID:UvB46SQ0

>711
犬の歴史自体が人間の食料として一般的ではない。何処の国でも
外敵から身を守るために番犬として飼ったり羊を追う為だったり
猟の為だったり人間の役に立つ動物として飼われている。未開の野蛮人
でない限り普通に文化が発展してきたならば犬食などと言う文化は
残ってないはず。よって犬食は文化として野蛮だと言える

715 ：朝まで名無しさん：02/12/27 18:23 ID:IjeK3myK

>>714
外敵から身を守る必要が無くなったから食ってんじゃないの？

716 ：朝まで名無しさん：02/12/27 18:28 ID:UvB46SQ0

>715
外敵とは人間も含むよ。番犬として今でも飼われてるじゃん

717 ：朝まで名無しさん：02/12/27 18:32 ID:8fmlw5dx

中国では昔から犬を狩りにも使ってたし、食用にもしていた。
こういう背景があれば食べてもいい？

718 ：朝まで名無しさん：02/12/27 18:44 ID:zcmemlr6

>>716
空き巣狙いの常習犯によると、番犬は大抵の場合は
餌で簡単にてなづけられるそうだよ、役に立たない。

719 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:17 ID:ciVFBQYq

問題ない。
何食ったっていいじゃん。

文化が違うだけ。

720 ：在日ニホン人 ◆6gYxGxJvo2 ：02/12/27 19:20 ID:oZIQHoKg

中国では
空飛ぶものは飛行機以外、
四本足は机椅子以外、
二本足は両親以外、
食べてしまうそうですよ。

721 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:21 ID:UvB46SQ0

問題無い。
何食ったって良いじゃん。

文化が野蛮なだけ。

722 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:23 ID:8fmlw5dx

>>720
> 二本足は両親以外、
これは初めて聞きますた。

まあそこまでは逝かずとも、日本人もかなり「何でも食べる」部類に
入るとは思う。
これは料理文化の栄える必要条件なのかも。
和・洋(仏)・中って、みんなそうでしょ。

723 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:30 ID:aC1KRXxb

>>710
だ・か・ら！
「似非」がいけねえって言ってんだよ！低脳！！
>>714
まともなことを言ってるように見えて、実は意味不明。
要するに野蛮だと言っている根拠は、「一般的でない」から？「人間の役に立つ動物」
だから？「普通の文化じゃない」から？
一般的とか普通とかいうのは、普遍的倫理観とは無関係だよな。人間の役に立つかど
うかなんてのは、まるっきりエゴ。

724 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:40 ID:UvB46SQ0

>723
文化として野蛮だと言ってるだけだよ。別に禁止する必要は無いと思うし
食っても良いと思うが、普通に文化が発展し成熟していけば犬食などは
無くなるんだよ。何処の国でもそう。犬について理解が深まり人の役に立
ち人間によく懐く動物であると言う事が分かってくれば食わなくなる。
文化や国民性が野蛮で未発達だから犬食などと言う文化があるわけ。
韓国がある程度発展しながらも未だに犬食などと言う文化があるのは
未開の原人たる朝鮮を日本が併合し急速に発展させてしまったからだよ。
その名残にすぎん

725 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:45 ID:8fmlw5dx

>>724
> 普通に文化が発展し成熟していけば犬食などは無くなるんだよ。何処の国でもそう。
これはおかしいなあ。犬を食べてる国が、普通に文化が発展し成熟した
国ではないということはなさそうだけど？

726 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:46 ID:IjeK3myK

人の役に立つ良く懐く動物なら馬とかはどうなのよ？
農耕から乗用まで役に立ってきたわけだけど日本人は食ってるよね

727 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:47 ID:LY4g5Y3l

>>724
子牛や子羊ってかわいいぞ、なつくし。
成長もさせずに料理にして食べてしまうのは、
ものすごく野蛮な文化だと思わないか？

728 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:49 ID:UvB46SQ0

>725
中国なんかは特に人権問題抱えてるよね。韓国も朝鮮もそう。
文化が未発達なのよ。

729 ：朝まで名無しさん：02/12/27 19:51 ID:ty0VhUSO

>>720
＞二本足は両親以外、

これ見てふと思ったんだけど、｢死人を葬式の参列者が皆で食べることによって、
死人が成仏できる｣という宗教が一般的だったら、人間食いも異常行為と
思われなかったんだろうね。
鳥葬を文化と思うか野蛮な行為と思うかでも印象は異なると思う。

火葬・土葬・水葬・鳥葬・木乃伊･･･
どれを許せる？
どれを許せない？

730 ：朝まで名無しさん：02/12/27 20:32 ID:sYPZaRUj

>>728
人権先進国が、アジア、アフリカに何をしてきたんだろうかね。

731 ：朝まで名無しさん：02/12/27 20:36 ID:I61W4HzL

>>729
そういう民族もあるよ。

732 ：朝まで名無しさん：02/12/27 20:38 ID:sYPZaRUj

>>729
日清戦争時、日本軍が敵兵の人肉を喰った、ってタイムズで非難されていた。
これは薩摩兵の「肝喰い」の風習。
肝を喰って、勇気をもらう、という思想。
ベトナム戦争でもカンボジア兵がこれをやっていた。

733 ：朝まで名無しさん：02/12/27 22:12 ID:szSslmlU

犬猫を愛玩動物だから食べてはいけないと言う人に質問です

菊は、日本を代表する美しい花で飾ると華やかになります
日本は文化的な国です
しかし、菊のおひたしを日本人は食べます
今のように寒い時は、葉っぱをなべに入れて食べます
なんと野蛮なことでしょう

さて、この話を犬猫食いを非難する人は笑えますか？
植物だからかまわないなんてのは詭弁ではないでしょうか

734 ：朝まで名無しさん：02/12/27 22:36 ID:sYPZaRUj

>>733
植物だから（Ｗ

735 ：朝まで名無しさん：02/12/27 23:02 ID:UvB46SQ0

>733
植物と動物は違うでしょ。。

736 ：朝まで名無しさん：02/12/27 23:05 ID:8fmlw5dx

最近、ブタをペットにするのがちょっと流行ってるらしいね。
こういう連中はやっぱブタ喰うのは許せんのだろうなあ。

737 ：朝まで名無しさん：02/12/28 00:00 ID:SRICdoae

>>734,735
君たちは馬鹿かね
犬や猫を食べることを野蛮だと言ってる連中は、菊の花を食べることの是非を議論するのと同程度だと皮肉っているのが読めなかったのかな

738 ：朝まで名無しさん：02/12/28 00:02 ID:hG8AVcCm

>>737
いや～申し訳無いけど>>733の本文中からは読みとることはできないね。

#食用菊

739 ：朝まで名無しさん：02/12/28 00:11 ID:KihWc3mR

つまり欧米の捕鯨批判は、新興宗教の電波と大差なしと・・・

740 ：朝まで名無しさん：02/12/28 00:17 ID:hG8AVcCm

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038455958/412
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038455958/419

741 ：朝まで名無しさん：02/12/28 00:52 ID:5AE+Rgm4

>>733
漏れは｢食べても良い派｣ですが･･･

西洋には動物権という考え方があるんです。
人間と動物を分けるように植物と動物も分けてるんですよ。
ｶﾅｰﾘ恣意的な分類なので漏れは気に入らないのですが、それを言い出すと人権自体が
西洋的、かつ恣意的であるので、どこかで線引きする必要があります。

漏れは｢人間とそれ以外｣だけで線引きしていますが、別の線引きをする人もいるってことです。

でも動物権を主張する人って、それによる人権の独自性の希薄化を
頭の中でどう解決してるのか？ってなことを考えると夜も眠れません。

742 ：朝まで名無しさん：02/12/28 01:18 ID:HeAoAPdi

豚の肉は豚肉、牛の肉は牛肉とする日本人と
ピッグをポーク、カウをビーフとする西洋人とでは
死生感が違うと思う。

743 ：朝まで名無しさん：02/12/28 12:29 ID:ClAU72vs

>>741
結局は宗教に起因している
「野にあるものは、すべておまえたちのためにある。ただし知恵の木の実を除いて」

744 ：朝まで名無しさん：02/12/28 12:31 ID:ntzbj5cC

10分ほど前、テレビで猿岩石の片割れが、美味しそうに犬を食ったてぞ。

745 ：朝まで名無しさん：02/12/28 12:34 ID:ju4ftW/r

懐しい…まだTVに出てるのか。

746 ：朝まで名無しさん：02/12/28 12:38 ID:fVdm2Jtu

＞＞739
でも建前環境保護と言えど、捕鯨批判する片手でイラクの大地に劣化ウラン弾ぶち込む
連中のそのバランス感覚自体がすでにデムパだやな

747 ：朝まで名無しさん：02/12/28 18:30 ID:rqgoF6NC

神は、人に地を這う獣を統べさせたように、海の大いなる獣に魚を統べさせました。
この、海の大いなる獣とは、現代人が鯨という動物に他なりません。
人が鯨を食べることは、人が人を食べることに劣らない罪です。
鯨の種が耐えるとき、海の秩序も失われます。
三日以上たった肉を、火を通さずに食べてはなりません。
それらは清められていないからです。
火を通すとは、必ずしも焼いたり煮たりすることではありません。
低熱長時間殺菌でもよいのです。
狂牛病も、集団食中毒も、神を恐れることを忘れた人間たちが、自ら招いた災いです。
みなさん、わたしたち人間を襲った未曾有の災いから逃れるため、聖書を読んでください。
創世記だけでもよいのです。
全ての戒律は、イエス・キリストより、モーゼより先に、ノアに授けられています。

748 ：朝まで名無しさん：02/12/28 22:09 ID:n4sFoqmy

とりあえず「食用ガエル」という名前を変えてやるべきだと
思うのだが。なんかかわいそう．．。

749 ：真実：02/12/29 07:59 ID:n+6sWnwS

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事から引用
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

750 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:07 ID:lkT4mene

魚の踊り喰いを高級料理に位置図付けてる
日本人も異文化から見ればかなりのゲテもの国民だろ。

751 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:13 ID:vJZkDD7o

活き造りも活魚を売ることも残酷です。

752 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:16 ID:wx6LXWWj

普通に食生活では他の動物の肉を食べているのに
動物愛護とか言って特定動物を守ろうとすることこそ自己中心的。
だったら、最初から他の動物の肉も食べるな。

753 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:20 ID:vJZkDD7o

>>752
重要なのは「殺し方」と「陳列方法」のようです。

754 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:26 ID:wx6LXWWj

>>753
牛も豚も殺される時は残酷だよ。
人の食文化に口出しするな。

755 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:34 ID:JWIqa1m6

>>754
見えないところでこっそり殺せば、どんな残虐な殺し方でも良いのです。
人間なんて所詮はその程度のもの。

韓国などの犬喰いは裏路地などの人目のある場所で棒でボコボコ殴りながら
時間を掛けてじっくりと殺すのでとくに批判されやすいようです。

756 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:39 ID:Dg3g0VK3

チョンの人食いも文化

757 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:50 ID:423on6JK

ロブスターには痛点があるそうだ。そのことにより豪州では、ロブスターの
活け造りは禁止されている。なぜならば、残酷な方法で動物を殺しては
いけないという法律があるからだ。
それでも日本人は、ロブスターの活け造りを食べたがる。
最終的に殺してから食すのと、殺さないで痛みを与え続けながら食すのとを
比べた場合、どちらが残酷だろうか。
結局、他国の食文化にけちをつけているだけだ。
おれはロブスターの活け造りを食べたいし、犬・猫食も否定しない。

758 ：朝まで名無しさん：02/12/29 08:50 ID:wx6LXWWj

犬も猫も集められて集団でいっきに殺されればいいのか？

759 ：朝まで名無しさん：02/12/29 09:47 ID:2K4lopfD

支那人の大好物は支那人

760 ：朝まで名無しさん：02/12/29 09:48 ID:9GBqLi/D

人食はさすがに悪習だろ。

761 ：朝まで名無しさん：02/12/29 09:51 ID:oJb9zNoJ

韓国人は犬を食う
中国人は猫を食う
アボリジニはイモ虫を食う
ヨーロッパ人はカタツムリを食う
日本人はなまこを食う

みんなお互いを理解できないが、
それでも世界が平和でありますように。

762 ：朝まで名無しさん：02/12/29 09:54 ID:6+zuCkIJ

Ｑｏｏ

763 ：朝まで名無しさん：02/12/29 10:08 ID:q7U12Abk

>>761
お前良い奴だな。

764 ：朝まで名無しさん：02/12/29 10:32 ID:FrGk8Lbc

>>754
知ったか厨は死ね。

765 ：朝まで名無しさん：02/12/29 10:33 ID:QYaajJBJ

>>761
なごんだ

766 ：朝まで名無しさん：02/12/29 10:34 ID:2K4lopfD

確かに支那人が支那人を食べれば食糧問題なんぞ消えてなくなる
支那に限って支那の伝統文化、人食を認める

767 ：朝まで名無しさん：02/12/29 11:06 ID:EfSbhq2W

>>766
認められなくても既に食べてそうな気が・・・・

768 ：朝まで名無しさん：02/12/29 11:16 ID:+i3PwYoe

なんでも例のゴーマニズム宣言で、
「中国では昔人肉を食ってた（三国志引用）。
だから今も食ってるに違いない、恐ろしく野蛮な国だ。」
という内容を載せたところ、
コロッとだまされるDQNが大量発生したようです。

今は食うわけないだろ！
今でも食ってたら、よしりんより先に
アメリカか日本のTVクルーが我先に駆け付けたはずだっての。

769 ：朝まで名無しさん：02/12/29 11:17 ID:kGBT4HuT

>>768
闇市で食ってるよ・・・

770 ：朝まで名無しさん：02/12/29 11:35 ID:18tch7Ab

文化大革命の時の公式記録に、
反革命分子を処刑してみんなで食べたという記録があります。

ついでに書くと、
１０数年程前に中国の有る地方の水瓶に
謎の巨大粘菌が発生した事があります。
新華社通信の報道によると、

「おいしかった」

という事でした。終わり。

771 ：朝まで名無しさん：02/12/29 11:36 ID:LUEf4Szd

清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】　　　　　　　　　　　　
池田大作、現在ワーストランキング第７位。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all

HP内の右上のリンク先から
政治家不人気投票　（神崎武法がエントリーされている）
マスコミ不人気投票　（聖教新聞がエントリーされている）

各投票につき一日一票です。有効に投票権を行使しましょう。

772 ：真実：02/12/30 13:44 ID:bSWAa4eQ

773 ：↑：02/12/31 01:04 ID:vbInBDaW

こいつ鬱陶しくねえ
いろんなところで同じ事書きこんでるし

774 ：朝まで名無しさん：02/12/31 01:30 ID:WwtoyLGb

>769

じゃなんでTVも週刊誌も取材しないの？
日本のはともかく、英米がいくでしょ特ダネ探しに。

775 ：朝まで名無しさん：02/12/31 02:05 ID:WzcPxzs1

>>742
遅レスですが、
｢なるほど｣と納得してしまう、回答ですね。
すぐれた禅問答のようだ。

776 ：朝まで名無しさん：03/01/01 23:36 ID:hRmtjld8

チキンはチキン

777 ：朝まで名無しさん：03/01/01 23:55 ID:3nh+FEjO

共食いしてる国の人間にほかの動物食ってる事をトヤカク言っても
意味がないでしょ

778 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:04 ID:T2ZeZVdr

日本人も犬食いの歴史を持つんで、あまり騒がない方がよい。

779 ：色々な板でお土産を集めるレス ◆ASa2MBNnMM ：03/01/02 00:06 ID:48sMzq6Z

>>778より「犬食いの歴史を持つ」を頂きました。

　　_、_　　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ( ﾟДﾟ)＜がるがる（´ Д ｀）（大）と（´Д｀）（小）
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　　寒さが増す中で17ｹﾞﾄｰしてsageつつ漬け物とマリファナ持ってさわやかに失礼します
　Λ||Λ今年なにもなかった冬の怪談しりとりtestプラスチックドラえもん>>243(((((((;ﾟдﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸ
（ / ⌒ヽミルクティーを飲みながら我が道を逝くオナペットになってそうな歌手達こそ英霊だと思う憤怒友愛本出版しるぅ！
　| | 　　|_ゝ`)ﾁﾗｯ909ｹﾞﾄｰ★☆★☆★☆★☆ぽこ。nc2iあけましてとうとう逝ったね　ドラえもんおっぱい
　∪ 亅|残金・・・泥と血と汗とねじーでしわくちゃのディスカバリー5000円だよねぇ。
　 |　|　|武器・・・>>214と大江千里とギコ様から貰ったアメリカンサイズの勇気だよねぇ。
　 ∪∪( ′д｀　　　　　　v（＾＾）v　　　　　　）´ Д ｀）普通わかりません。中島みゆき様
　　＿＿84おはようございます犬食いの歴史を持つ兄弟姉妹達
　／´･・｀＼（ ´_ゝ`）　(´∀｀）（´<_｀）ナッパーッ！！うしろうしろ！！
　|　ﾞ )●( ﾞ｜＜37565204（失敗）(*´Д｀)ｱﾊｰﾝ￥異常なし！37651680
　ヽ　ー　丿【1クリック】もぐもぐ【10円】ﾏﾀｰﾘ神社でお参り可のゴマキ福袋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　￣￣TBSの祭り会場も頑張って下さい。もうだめぽ・・・＆平成→飛鳥あぼーんtest　　　それでは私はこれで。

780 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:06 ID:+WNnY50u

>>777(<-!)
そういや首刈り族ってなんで首刈るんだろうな。

781 ：朝まで名無しさん：03/01/02 00:10 ID:lE1hVOpI

>>780
秀吉の耳塚とかあるしなあ。
武勲の証みたいなものだったんじゃないの。(少なくとも起源は)

782 ：朝まで名無しさん：03/01/02 01:56 ID:agxQPtP+

俺が中１の時、体育の先生が大学時代に猫ナベを喰ったという話を聞かされた。
猫肉はものすごく泡が立ち、味もそれほど美味くないとか言っていた。

また、俺が以前あるメーカに出向してた時期、そのメーカが中国から研修生（女）
を招いてプログラム開発の手伝いをさせていたんだが、道で見かけた犬を「おいしそう」
とか言ってたのには驚いた。
日本で言えば、東大とかどっかの研究所あたりの身分の人だったよ。

783 ：朝まで名無しさん：03/01/02 09:38 ID:yfMeXJ9q

桂林のあたりでは、普通に堂々と狗肉（Dog)と書かれた食堂の看板があるぞ
日本は雉や鹿を食べるが、雉は藍色の綺麗な鳥だし鹿だってディズニーのバンビを見た後に食べたら非難されそう

784 ：朝まで名無しさん：03/01/02 09:41 ID:eruSdQMm

アグネス・チャンは公園でハトを見ると食べたくなると言ってた。

785 ：朝まで名無しさん：03/01/02 09:53 ID:pvFWbyvm

>>782
正直なところ中国人の綺麗な女性に美味しそうって言われてみたい。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

786 ：朝まで名無しさん：03/01/02 14:41 ID:vuHW5dks

>>783
平気らしい。
以前、｢ベイブ｣を観た場合、豚を食うことを非難されるか？
ってな問題提起をしたけど、影響はほとんどないそうだ。

787 ：朝まで名無しさん：03/01/02 14:45 ID:ibbdIEsv

子豚の丸焼はかわいそう。でも食べてみたい。

788 ：朝まで名無しさん：03/01/02 14:47 ID:ZT6hnV25

>>786
以前『矢鴨』が有名になったとき、
近くの蕎麦屋で鴨南蛮食べながら、
『ひでえやつがいるな』という非難は許されるか？
という問題提起がありましたが｡

789 ：朝まで名無しさん：03/01/02 14:47 ID:u870Bka0

香港の市場で、犬やら猫やら蛇やら鶏やらアヒルを篭に入れてる露天のペットショップがあって不思議に思った。
あれはペットショップじゃなかったのではないかと今は思っている。

790 ：朝まで名無しさん：03/01/02 14:54 ID:eMP2pOT9

札幌の羊ヶ丘では、羊を見ながら羊の肉を食べさせてくれるぞ。
ボーイズビーアンビシャスのクラーク像のある所だ。

決して時計台なんか隣に無いからな。

791 ：朝まで名無しさん：03/01/02 15:02 ID:1Iq0dMrg

心臓がひくひくしている魚の活け造りは許されるのだろうか？

792 ：朝まで名無しさん：03/01/02 15:59 ID:vuHW5dks

>>788
そうだね。
漏れも猫鍋や犬鍋でも食いながらディルレヴァンガーを非難するとするかな。

793 ：朝まで名無しさん：03/01/02 17:19 ID:agxQPtP+

「ボーナスまで待ちなさい！」って言った後、固唾の飲んで
固まっちゃうパパのテレビCMって？

どうする、愛降る～♪

794 ：朝まで名無しさん：03/01/02 17:23 ID:NNFt8M7A

>>792
ディルの件では笑ったな。
2chには独善家が多いと改めてわかったよ。

795 ：朝まで名無しさん：03/01/02 18:03 ID:5sLRyCKH

あっちのスレで相手を偽善者呼ばわりして悦に入ってる潔癖ブリブリッコ連中が、
こっちのスレでモロだしの偽善者やってることにまるで自覚がない、
自己観察能力が完璧に欠落しているそのキチガイっぷりが檻の外のみんなを和ませる、
楽しい楽しい２ちゃんねる♪

796 ：朝まで名無しさん：03/01/02 18:16 ID:Sfc8Kwir

>>794
あれを公然と許容するような社会はさすがにキモすぎる。
あの反応は当たり前。

797 ：朝まで名無しさん：03/01/02 19:48 ID:aSEcN0Xm

品人は嫌い

798 ：朝まで名無しさん：03/01/02 20:21 ID:NNFt8M7A

>>796
だからさ，はっきり見てて気持ち悪いからヤダっていえばいいんだよ。
動物だって云々なんて言ってないでさ

799 ：朝まで名無しさん：03/01/02 21:25 ID:uvRFygum

「猫は生臭くて食えたもんじゃない」
ジョジョの奇妙な冒険で言ってましたが。

800 ：朝まで名無しさん：03/01/02 21:32 ID:7rqk73uQ

やっぱり、香辛料の使い方だよ。
牛だって、胡椒がなければ生臭い。

801 ：朝まで名無しさん：03/01/02 21:50 ID:0CSaQM/u

人間なら犬とか猫食うなよ。。

802 ：朝まで名無しさん：03/01/02 21:55 ID:a9Te5h+T

獣医学部では解剖実験した後食べれるんじゃないの？

803 ：さげ ◆fEmDUPSV/c ：03/01/02 22:07 ID:KSvdOfdM

　日本人だって馬や鯨を食うがな。フランス人は兎食ってフォアグラ作って
るし。犬猫食いを非難する資格あるのか？(笑)
　人肉食以外の食文化にケチつけて多民族を差別してるようじゃ、半島人を
笑えんよホントに。

804 ：朝まで名無しさん：03/01/02 22:53 ID:0CSaQM/u

日本人が犬猫食いを擁護する必要は無い。日本人は食わないんだから。
西洋から同一視されては困る。日本人は中国、朝鮮の犬猫食いには
批判をすべきだと思う。

805 ：朝まで名無しさん：03/01/02 22:56 ID:E9S23kf9

食ったって良いよ。だって俺の犬じゃねーもん。

806 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:10 ID:hg2/xIlP

　結果的にいえば
　食べれるもんが　あるならまだマシだという事ですか？
　日本は　平和だからまだ　いい訳であって
　何も食えない人達って　一体何を食えばいいのかな？
　だから　犬食ったり　猫食ったり　その辺は悲しき国々の事情も
　有るのですよ。
　若し、日本が北朝鮮みたいに　食べれるものがなかったら
　どうしますか？
　

807 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:17 ID:0yU/EoHY

ペットとして情が移ってなきゃ、なんでも食える。
金魚鉢から、金魚すくって、食う奴はいないだろ。

808 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:21 ID:lE1hVOpI

>>808
戦前戦後は、よく金持ちの家の池に泳ぐ鯉を捕ってアライにして喰った
なんて話があったね。

ところで、流石に金魚はマズくて喰えんと思うが、金魚に情って移るものなのか？

809 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:21 ID:E9S23kf9

肉食うために牛や豚にやる餌を人間が食えば良いと思う。
もっとも人間が満足して食える牛の餌なんてのはある程度だろうな。

810 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:30 ID:lE1hVOpI

>>809
1tの牛肉を作るのには100t以上の飼料(主に穀物)がかかっていて、その
ほとんどを輸入に頼ってるからね。

逆に、中国人がみんな肉食メインになったら人類はあぼーんとも言われ
ているようでつ。

811 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:31 ID:7rqk73uQ

日本は犬や猫を食べないので、犬・猫食を批判してもよいと言う
香具師に限って、鯨食を非難されると、「日本の食文化にケチを
つけるな」と言うから、お笑いだ。

812 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:47 ID:+Py7pGum

>>804
日本人も犬猫食ってるよ
中国人は足のついているものなら何でも食べるが・・・

813 ：朝まで名無しさん：03/01/02 23:59 ID:ZovmfPB0

漫画だけど「修羅の門」で、主人公の陸奥がアメリカ人少女に
「日本人は鯨やイルカを食べる残酷な民族なんでしょ？」
と問われるシーンがある。
そこでの陸奥の答えが、
「イルカを食べたことはないが、鯨は美味いぜ。残酷？それならお前等だって牛を大量に飼いならして
殺してるじゃないか。お前等のやってることの方が残酷だと思うぜ。
鯨はそれまで海を泳いでいて漁師との戦いに負けたから喰われるけど、牛には戦うことすらできない。
俺なら戦って死にたい」
格闘家の陸奥らしい答えだなあと思ったよ。

814 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:04 ID:ZgSimuDZ

>>798
理屈つけて批判できない社会もキモ過ぎる。
というより「気持ち悪いから」では理由になりません。

815 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:09 ID:82h/NV7I

日本の馬肉食はどうよ？

816 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:09 ID:5rXiYmNd

>>814
> というより「気持ち悪いから」では理由になりません。
「気持ち悪いから」は批判ではなく差別のロジックだよね。

817 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:14 ID:k7TmTWsN

>811
俺は日本人だから鯨食いを非難されたら文句言うよ。当たり前。そして犬猫は
食わないから犬猫食いを非難するよ。

818 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:21 ID:5rXiYmNd

>>817
「お互い言いっこなしにしよう」という発想はナシ？

819 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:25 ID:ZgSimuDZ

>>818
日本人はそう思ってる人多いと思うんだけど（俺の脳内だけかも）。
なぜか食の批判をする人たちはそう思わないようで・・・。

820 ：朝まで名無しさん：03/01/03 00:31 ID:Em53LRsy

>>280
というか、犬を楽器にするっていう時点で信じられない。
何考えてるの！？って感じ。
初めて日本で犬の皮を剥いで三味線にしてしまうということを聞いて
怒りで頭がクラクラしました。
絶対に許せない！！
犬は可愛いし、人間のパートナーだよ。
私も犬かってるし愛情もある。
それを皮を取るためだけに殺すなんて…
なんでこういう野蛮なこういを韓国は抗議しないんだろう？
私だったら犬の皮を剥ぐいで楽しむような人とは絶対に結婚しない。
馬の尻尾や鯨の髭なら一般的に許せるし、楽器として世界で定着してるからいいけど
犬は人間のペットだし、楽器にする方が絶対に変。
こういうと文化とかいう人いるけど、文化なら何の皮を剥いでもいいというわけじゃない

821 ：820：03/01/03 00:32 ID:Em53LRsy

ごめん、>>279

822 ：さげ ◆fEmDUPSV/c ：03/01/03 02:23 ID:3hf55l1t

>820
　野良犬なら保健所で何万頭と処分されているのだが……。

>817
　半島人並みの身勝手さだろ、それじゃ。

823 ：朝まで名無しさん：03/01/03 06:21 ID:OYbxM3pw

817の両親は子供の育て方を失敗したね（笑）
よほどママンに甘やかされちゃったのかな。

824 ：朝まで名無しさん：03/01/03 09:32 ID:e2ysiA0R

>>820
あなたの靴は何で出来ていますか　？
あなたの鞄は　？
あなたのベルトは　？

馬の尻尾は漉き取って使いますが、鯨の髭は鯨を殺さないと取れないんですよ
ドラムだって牛や羊や兎などの皮で出来ているんですよ
日本人だけが動物の皮を楽器にしているわけじゃない
どこの民族も多かれ少なかれ動物で楽器を作っているんです

825 ：朝まで名無しさん：03/01/03 10:33 ID:hZk8lsoQ

静岡でイルカ食った。ちょうまずかった。

826 ：朝まで名無しさん：03/01/03 10:45 ID:de80461P

　ベトナムのヒヨコ半熟タマゴ（←名前なんだっけ）はどうなん？
　当地で食べた友人によると、結構美味いらしい。
　既出ならスマン。
　

827 ：朝まで名無しさん：03/01/03 11:05 ID:21Fan49C

動物可愛そう派の投稿が全てネタに見える…

828 ：朝まで名無しさん：03/01/03 11:42 ID:94VeuDfx

ところでおまいら、今まで゛食った中で一番のゲテモンはなんだ

829 ：朝まで名無しさん：03/01/03 14:00 ID:ntPmJFNn

毛の生えた饅頭

830 ：朝まで名無しさん：03/01/03 14:07 ID:ZgSimuDZ

>>829
毛饅頭かよ！

831 ：朝まで名無しさん：03/01/03 14:16 ID:23z97K1k

饅頭って元は中国の人肉料理らしい。

832 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:28 ID:fDL1y58a

蛙の姿焼き
雀の姿焼き

どっちもあんまりおいしくなかった

あ、あと大阪のジャンジャン横丁で食べた得体の知れない串かつ
一応牛と書いてあったけど、牛の色ではなかった（もちろん豚の色とも違う）

833 ：朝まで名無しさん：03/01/03 15:38 ID:g/L/8nQU

>>828
なんだろう？
タガメかな？タイで食べた。

川エビとあじは変わらない。
たいしたげてものではないな。

834 ：朝まで名無しさん：03/01/03 16:30 ID:ntPmJFNn

美女の刺身。　姿造り。

835 ：朝まで名無しさん：03/01/03 16:34 ID:jLYGtn4G

中国原産のチャウチャウ犬
元々は食用犬

836 ：朝まで名無しさん：03/01/03 16:55 ID:3GzjM4g5

>>834
何処で食ったんだ
教えてくれ

837 ：佐川君：03/01/03 16:59 ID:ntPmJFNn

>>836
フランス美女を少しばかりカジリまして。

838 ：朝まで名無しさん：03/01/03 19:01 ID:27rAcHtb

私の田舎では２０年前まで犬を食べてた。
いまでも赤犬が一番美味しいと話している。

839 ：佐川君：03/01/03 20:23 ID:ntPmJFNn

>>837

人を食った奴だなあ。

840 ：朝まで名無しさん：03/01/03 20:47 ID:27rAcHtb

食い物がなければ犬でも猫でも食うぞ

841 ：朝まで名無しさん：03/01/03 22:03 ID:eQ8pYuVu

>>839
ジサクジエン（･∀･）ｲｲ!!

842 ：佐川君：03/01/03 22:21 ID:ntPmJFNn

>>841
アリガト。　

843 ：リバティ：03/01/03 23:16 ID:3ZRm5dQw

>>832

844 ：リバティ：03/01/03 23:18 ID:3ZRm5dQw

>>832 カエルがまずいなんて、ひどいお店で食べたんですね。

845 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:23 ID:twfbrVqd

龍虎鳳凰大会っちゅう料理があって、蛇・猫・鶏を使ったものなんだと。
ガイシュツ？どなたか詳細キボンヌ。

846 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:50 ID:k7TmTWsN

日本人が犬猫食いを非難しないのはおかしい。犬や猫を食うなんて
普通に考えて野蛮でしょ。自分に正直になろうぜ。韓国を擁護したり
助けてやったって何も出てこないよ

847 ：朝まで名無しさん：03/01/03 23:51 ID:5JGFgmo/

石榑秀祐（岐阜県岐阜市長森南中学校の厨房）が2get！！！
灘・開成・ラサール・筑駒・余裕の俺にひれ伏せ！

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁■藁藁■藁藁藁藁藁藁藁■■■藁■藁藁藁藁■藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁■藁藁藁藁藁藁藁■藁藁■藁藁■藁藁■藁藁藁■藁藁■藁藁藁藁藁藁
藁■■藁藁藁■藁藁■藁藁■藁藁■藁藁藁藁藁藁藁■藁■藁藁藁藁藁藁藁
■藁■藁藁藁藁藁■藁藁藁藁藁■藁藁藁藁藁藁藁藁■■藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁■藁藁藁■■藁藁藁藁藁■藁藁藁藁藁藁藁藁藁■藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁■藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁■藁藁藁藁■■■■藁藁藁藁■藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁■藁藁藁藁藁藁藁■■■■藁藁藁藁藁■藁藁藁■■■■■藁藁
藁■藁藁■藁藁藁■■■藁藁■藁藁■藁藁藁藁■藁藁藁■藁藁■藁藁藁藁
藁藁藁■藁藁藁藁藁藁■藁藁藁藁藁■藁藁藁■藁■藁藁藁藁藁■藁藁藁藁
藁■■藁藁藁藁藁■■■■藁藁藁■藁藁藁■藁藁藁■藁藁藁■藁藁藁藁藁

俺様は天才だ！

848 ：朝まで名無しさん：03/01/04 00:45 ID:6SSkfCbM

>>846
鯨を食うのは野蛮だと言われたら、どういう反応を示すんだ？
単なる嫌韓だろ。
もっと正直になれよ。

849 ：朝まで名無しさん：03/01/04 00:54 ID:VyBxkkdB

>>848
「もっと正直になれよ。」てのがよくわからんのだが．．．

正直に言うと実は食ってみたい＞犬
でもアイデンティティが崩壊しそうで嫌。

850 ：　：03/01/04 01:40 ID:5eevaHId

鯨を食う＝文化
犬＆猫を食う＝野蛮

最近こう考えるようになりました>藁

851 ：朝まで名無しさん：03/01/04 01:41 ID:Mn2T0dP/

文化としてある以上仕方ない事だと思うよ。
>>848
の言うとおり。

852 ：朝まで名無しさん：03/01/04 01:47 ID:U21l4/Cf

何回か類似スレで言ったが、文化じゃなく個人レベルの価値観であっても
容認されるべきものだろう。犬食は。

853 ：朝まで名無しさん：03/01/04 01:52 ID:hu4uKakZ

確かに犬食いも文化だが、犬や猫というのは世界的にも
ペットとしてポピュラーな存在だから、
その辺への配慮は欲しいと思う。

854 ：朝まで名無しさん：03/01/04 01:53 ID:U21l4/Cf

食って欲しくない人間が大半だから食べないで、
というのは通らないと思うが

855 ：朝まで名無しさん：03/01/04 02:18 ID:hCkQ6422

龍虎鳳凰大会の事はもう思い出したくないな､今ならもうちょっと上位に食い込めるかな､､

856 ：853：03/01/04 02:19 ID:hu4uKakZ

>>854
オレか？
そうだと仮定してレスしとくと、
食うなとは言わないし、言う権利もない。
しかし、他文化圏で育った人から見ると野蛮なものに見える事がある、
という程度の認識はしていて欲しいな、ということ。
これは鯨も同じね。

857 ：朝まで名無しさん：03/01/04 02:41 ID:F+U1kwKN

普通、嗜好とか食の文化っつーもんは、「何を食うか」ではなく「何を食ってきたか」に依存するだろ。
経験や教育や歴史の上で「おいしい」「栄養がある」と信じられてきたものを、人は食うんだから。

韓国は犬をそう思ってきた。日本人は鯨をそう思ってきた。フランス人は鳩をそう思ってきた。
誰も文句はいえないだろう。
許せなかったら目をつぶればいいだけの話だ。

858 ：朝まで名無しさん：03/01/04 02:48 ID:haJTBiLL

少なくとも韓国中国の犬猫食いと日本の鯨食いを同一視して欲しくは無いな。
それだけは思う

859 ：朝まで名無しさん：03/01/04 03:20 ID:6SSkfCbM

>>858
少なくとも韓国の反日と日本の嫌韓を同一視して欲しくは無いな。
それだけは思う

と言うようなもんだな。

860 ：朝まで名無しさん：03/01/04 06:00 ID:a2u2e6j0

所詮は似たもの同士だから嫌悪し合うんだよな。せいぜい仲良くしろや。

861 ：朝まで名無しさん：03/01/04 10:56 ID:Y3wgAk6g

アメリカ国籍を持つアラスカに住んでいるイヌイットはアザラシも鯨も犬も食う
だから、アメリカ人は野蛮だ

862 ：朝まで名無しさん：03/01/04 11:02 ID:haJTBiLL

>860
何様？

863 ：朝まで名無しさん：03/01/04 11:58 ID:4kOtdTCL

＞835

有名なガセネタ。
ほんとうは博打の闘犬。

864 ：朝まで名無しさん：03/01/04 12:07 ID:1tZWf3Ss

　ついでに言っておきますと、支那人だけでなく、朝鮮人も犬を食いま
す。大田南畝なんぽ（蜀山人）の『一話一言補遺』に、鹿児島の「えの
ころ飯めし（犬ころ飯）」が紹介されています。犬この腹を割いて米を
入れ、蒸し焼きにするもので、まぁ北海道の駅弁“いかめし”みたいな
ものね、ちょっとちがうかな（笑）。とにかく、このえのころ飯、薩摩
候も食べたって言うことです。
(呉智英「動物愛護の裏のグロテスクなもの」98/6/24 SAPIO)

薩摩では犬の子をとらえて腹を裂き、臓腑をとりだしたあとの腹内へ米
をかしいでおさめる。その跡を針金でかたくしばり、竈の焚き火にいれ
て焼く。腹内の米は黄赤色のよく蒸された飯となる。これを「えのころ
飯」という（大田蜀山人「一話一言」）

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023776461/

865 ：朝まで名無しさん：03/01/04 12:08 ID:1tZWf3Ss

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023776461/
　　　　　　　∫　　　　∫　　　　　∫

　　　　　　　　　　∫　　　　　∫
【鹿児島名物：冬の風物詩】
　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　＿　　◎－◎
　　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　／＠　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　　　　　　　/●　　●　　　　＼　　　　　／／
　　　　　　／　　　　；　　Y　　Y |　　　／／
　　　　　 | ▼　　　　　　|　　|　|　　／／　　　◎－◎
　　　　＿|_人＿　　　　　＼／＿／／＿　　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　　〔＿..＼＿__________／＿＿＿＿＿＿〕
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.）
　　　　　（　城山観光ホテル　　.:.:.:..:.:.:. ）　　　◎－◎
　　　　　（＿＿＿＿＿＿.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.）　　　　(∴д(∴）ｳﾏｰ
　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＿＿〔 ∬ ∬ ∬ ∬ ∬ 〕＿＿＿
　　　　　|　　　　　　　　　　　【○】　　　　｜
　　　　｜___元祖エノコロ鍋__________＿＿｜

866 ：朝まで名無しさん：03/01/04 12:08 ID:1tZWf3Ss

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1023776461/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_|_
　　　【　鹿児島の夏の風物詩　】　　　　　　　　　　　　, -´　｀- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ _................_ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-|-一´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　 |　　　　　ﾁﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　 |
　　　　　　　　　　◇□△○　　　　　　　　 //　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　 //　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　／　〃　　〇　　〇､　　　 //　　　　　　 /￣7　　　◎－◎
　　　　　　　|Y　　Y　〃　　　　　.＼　　.//　　　　　　 /冷/　　　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　　　　　　　| |　　 | 　　　　　　 ▽ |　　//　　　　　　 /　 /
　　　　　　　| ＼／　 // 　　＿人|　//　　　　　　　 /し /
　　　｜￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　 /　 /
　　　｜　　　丶　　 ∪　　　　　∪　　　　|　　　　　 /犬/
　　　　＼　∪　　　　ダサツマ名物　／　　　　　 /ﾉ／　　　　◎－◎
　　　　　＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　　　　　　　　　　| 　|
　　　　　　　　　　| 　|
　　　　　　　　　　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎－◎
　　　　　　　　　　| 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　(∴д(∴）　ｳﾏｰ
　　　　　　　　＿＿／　　＼＿＿
　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ

867 ：朝まで名無しさん：03/01/04 12:10 ID:1tZWf3Ss

★ﾁｮﾝ･ﾁｬﾝに並ぶ犬喰蛮族文化が存在した！それはﾀﾞｻﾂﾏ！★
　こ　れ　だ　け　あ　る　！　ﾀ　ﾞ　ｻ　ﾂ　ﾏ　食　犬　の　事　実
◆日本の恥・世界の恥・動物愛護真っ青＝食犬文化ﾀﾞｻﾂﾏ◆
　ついでに言っておきますと、支那人だけでなく、朝鮮人も犬を食いま
す。大田南畝なんぽ（蜀山人）の『一話一言補遺』に、鹿児島の「えの
ころ飯めし（犬ころ飯）」が紹介されています。犬この腹を割いて米を
入れ、蒸し焼きにするもので、まぁ北海道の駅弁“いかめし”みたいな
ものね、ちょっとちがうかな（笑）。とにかく、このえのころ飯、薩摩
候も食べたって言うことです。
(呉智英「動物愛護の裏のグロテスクなもの」98/6/24 SAPIO)
薩摩では犬の子をとらえて腹を裂き、臓腑をとりだしたあとの腹内へ米
をかしいでおさめる。その跡を針金でかたくしばり、竈の焚き火にいれ
て焼く。腹内の米は黄赤色のよく蒸された飯となる。これを「えのころ
飯」という（大田蜀山人「一話一言」）
※解説※
ダサツマが犬を喰うということはもはやなにもいうことはありません。
それが世界的にみれば恥であろうが、ダサツマはそもそも日本民族では
ないので、日本の恥ではないからです。できるなら鹿児島県の中心部に
中性子爆弾を投下して、鹿児島県民を絶滅させ、土地には塩を撒いて
二度と草木が結ばぬ不毛の地にしたいものです。

868 ：朝まで名無しさん：03/01/04 12:11 ID:1tZWf3Ss

★人間の肝を食うおそろしい世界が明治時代にありました★
　い　ま　そ　こ　に　あ　る　！！　カ　ニ　バ　リ　ズ　ム
◆野津道貫（１８４１（天保１２年）～１９０８（明治４０年））◆
階級：大将　最終階級：元帥　出身：鹿児島
　第四軍司令官。幕末、明治の戦争を全て経験した猪突猛進の猛将と言
われる。同郷の大山巌とは薩英戦争の際、共にイギリス艦隊に斬り込み
をかけたと言うくらい古い付き合いで、彼の方が年長ながら日露戦争中
は大山司令官の下で働く事を承諾した。
　戦時中に、狩ってきた鹿らしきものの生き血を搾って杯に入れ、参謀
達に「さあ飲め」と勧めたり、「若い時は処刑されたものが居ると真っ
先に行ってその生胆を取り、それで胆力を養ったものじゃ。」と、おそ
らく愉快に話していた。
　そんな前近代的な性格なので、彼が司令官ならばその参謀長は普通の
人では務まらないと思った軍中央は、娘婿の上原勇作をその座に据えた。
　それが目に見えて功を奏し、軍としての務めを十分に果たしたと言う。
　戦後、長州閥にも恐れられて教育総監に据えられ、元帥になったという。
※解説※
いまさら人間を喰うというのは世界各国の蛮族の風習であることはいう
までもあるまい。ニューギニア奥地しかり、中国奥地しかり、それら蛮族と
ダサツマの違いといえばせいぜいまちがって日本列島にくっついてしまった
程度であろう。

869 ：朝まで名無しさん：03/01/04 12:15 ID:vlY9ZA7b

そりゃあ日本人とか欧米人の感覚なら「犬食、猫食は気持ち悪い」んだけど、
それは「文化の範囲内」だろ。
つーか、これを認めないなら、鯨も食えなくなるもの。

870 ：朝まで名無しさん：03/01/04 13:00 ID:haJTBiLL

犬や猫を食うなんて原始人みたいじゃないか？日本だって欧米だって大昔は
そこら辺にある動物を手当たり次第食ってたと思うが次第に文化が成熟して
食わなくなった。どの国もそう言う進化をして行く。犬猫食いは文化と言う程の
ものじゃないと思う。狗や猫を捕まえて食うのになんの技術がいる？他に食う
ものが無いならともかく韓国がなぜ狗食を止めないのか理解できない。

871 ：朝まで名無しさん：03/01/04 13:18 ID:9HJ6+Rgx

ボシンタンはいわゆるすっぽん鍋みたいな物で
毎日食うようなものではない(理由：ムラムラするから)
と聞いた。

872 ：朝まで名無しさん：03/01/04 14:52 ID:H0VN8zaV

韓国の犬鍋が欧米から非難されているのは
料理自体ではなく調理方法です。
刺身自体は問題なく活け造りに問題あり
みたいなもんです。

873 ：朝まで名無しさん：03/01/04 17:14 ID:SWOU7Xva

調理法ったて
「じゃあ無理やり餌を食わせて肝臓肥大アヒルを作るフォアグラはどうなんだ」
と言われるんじゃないか

874 ：朝まで名無しさん：03/01/04 17:18 ID:x1Orcfbz

日本人は犬猫の生皮を剥いで三味線にします。

875 ：朝まで名無しさん：03/01/04 17:36 ID:haJTBiLL

>873
世の金持ちが美食を追及していった結果ああ言う調理法になったんでしょう。
フォアグラの歴史は紀元前2500年だそうだ。その頃から美味い鳥を作るために
ワインを飲ませたり出来るだけ運動をさせないように暗い部屋に閉じ込めたりして
色々試行錯誤していたみたいだよ

876 ：朝まで名無しさん：03/01/04 17:45 ID:/IpmSuHL

>>872
いや、西洋人のただの言いがかりに見える。
食事や調理法にケチつけるなんて、どう考えても文化を理解できない証拠だと思う。

877 ：朝まで名無しさん：03/01/04 17:58 ID:F8TAMpDR

犬を棒で殴って生かさず殺さず。それでいて殺す。ゆっくりと殺す。
そうする事によって恐怖心で肉が柔らかくなる(?)んだと。

878 ：朝まで名無しさん：03/01/04 18:30 ID:CtwVm++A

狩りで取った肉はうまい理論と同じか。

879 ：朝まで名無しさん：03/01/04 19:21 ID:haJTBiLL

>878
朝鮮民族の儀式なんじゃないの？

880 ：朝まで名無しさん：03/01/04 19:23 ID:Cpj6VfBo

欧米の人間に「牛を食べるのは野蛮だ！」といったら何て反論するんだろう。

881 ：朝まで名無しさん：03/01/04 19:29 ID:6OjSKDX0

>>1 へ

中国では人肉も食べます。内臓を煮て食ったり各部の肉を調理して食うそうです。

あと中国でも朝鮮でも犬・猫は食べます。シナ大陸の食文化だと思われ。

　これは実話ですが知り合いの韓国人が

　「日本（東京２３区）は猫が多いね。韓国では猫見つけたら取って食べるよ」

　と真顔で言ってました・・・・・・恐い思いしました。

882 ：朝まで名無しさん：03/01/04 19:53 ID:OtC0QwZM

ニッポンの虫食は？

883 ：朝まで名無しさん：03/01/04 19:54 ID:haJTBiLL

頭おかしいと思う。。韓国では猫可愛がったりしないんだろうか？

884 ：朝まで名無しさん：03/01/04 20:03 ID:SxrerB0n

ナニ喰ってようが俺は気にしない
むしろグリーンピースなんかの他国の食文化を
禄に知りもしないで蹂躙する輩の方が気に入らない

トゥールダルジャンの鴨の殺し方もかなりむごいぞ

885 ：爆破寸前：03/01/04 20:03 ID:IPouuyF+

>>宇宙人的ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡ

886 ：朝まで名無しさん：03/01/04 20:09 ID:GUNFJnjK

日本人も韓国人も生きたタコを食べて口の中に吸い付く感触を
嬉しがる変な民族です。

887 ：朝まで名無しさん：03/01/04 23:17 ID:qUu/HizK

犬猫食を批判するのに、野蛮だとか文化が成熟していないだとか言ってる香具師が多いが
実は、生理的に受け付けないことへの理由付けをしているだけだろ。
犬や猫の臭いは、動物が本来持っている野生の臭いであるのだが、直接触れ合うことで
その臭いを実感できる。そのことによって、食べ物として考えられないのだろう。
牛や豚の場合、畜産業をやっているのでなければ、臭いの無い映像のイメージで
捉えているので、加工された肉を見ても牛や豚の臭いに結びつかないが、犬や猫の場合には
たとえ加工されていても、臭いの伴なった経験上のイメージで捉えるため、生理的に受け
付けなくなるだけだ。結局、牛や豚は動物としての実感が無いが、犬や猫にはその実感が
あるというだけだ。
鯨の場合はどうかと言うと、これも臭いの無い映像のイメージで捉えるために、動物としての
実感をもたないので、批判はしない。
人間も他の動物を食べる存在なのだから、食肉を自分の持つイメージだけで捉えるのではなく
動物の命が自分の命の源になっていることを認識すべきである。
犬猫食を批判するのは、犬や猫に対してのみ動物としての実感がわくと言ってるようなもんだ。

888 ：　：03/01/05 00:12 ID:wx22KYXT

>>880 人間が食料とする為、管理しているモノだからＯＫなんだとさ（ｗ

889 ：朝まで名無しさん：03/01/05 00:29 ID:eGtBnB+p

縄文時代、犬は狩猟犬として使われた。
しかし、北海道、沖縄を除いて半島経由の犬の血統が本土の犬に少し
混じっている。
弥生時代には、頭蓋骨などに傷のある犬が水田集落に現われるそうである。

「犬の日本史」　谷口健吾　ＰＨＰ新書１０５　　より．．．
既出だったらコメンね。

日本人としては、この件で韓国を批判するのは、墓穴を掘ることになる
のじゃないのか？
（除く、純粋なアイヌ＆沖縄の人）

890 ：山崎渉：03/01/05 00:29 ID:kMnTeZmn

（＾＾）

891 ：朝まで名無しさん：03/01/05 00:39 ID:LC5TLdmb

野生動物を一番たくさん殺しているのは白人です

892 ：朝まで名無しさん：03/01/05 00:42 ID:NQ4IkAGb

>889
ヨーロッパで犬が可愛がられ始めたのは貴族が愛玩しだした頃からだよ。弥生時代
ならヨーロッパでも食われていただろう。未開の文明の時代では何処でも狗や猫を食
うさ。捕らえるのに簡単で一番身近な動物だからね。
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/1427/study/kiji/2_3.htm
まぁこう言う人間の役に立つ動物を簡単に食べてしまうってのはどうかと思うよ。

893 ：朝まで名無しさん：03/01/05 00:58 ID:m0VtcOuF

鯨も喰え、犬も猫も蛸も喰え！
カタツムリだって喰うんだぜ。
生で喰うなら寄生虫には気を付けろよ。

894 ：朝まで名無しさん：03/01/05 01:36 ID:wbHaBvet

そういや西洋人は良くウサギ喰うな。

まぁ、アンチ鯨食は本物の馬鹿だから今更言うべき言葉もないが。

895 ：朝まで名無しさん：03/01/05 18:45 ID:aaUwQgZm

>>892
食える動物が一番役に立つ、と思うけどね。

896 ：朝まで名無しさん：03/01/05 19:30 ID:S1B2bdc1

>>888
管理すれば鯨を食べてもいいの？
と聞いてみましょう。

つーか管理はきちんと行われているんだがな。

897 ：朝まで名無しさん：03/01/05 20:33 ID:aaUwQgZm

>>896
極論すれば、管理さえしていれば人間を食べても良いのか、と。
クローン人間。

898 ：朝まで名無しさん：03/01/05 20:41 ID:C5waMJfu

関係ないが、どっかで雛が孵りかけのなんかの卵をゆでたやつ
を食べる料理を見たことある。そのときは残酷だと思うけど、スゴイうまそうだった。
ぜひ食べて見たい。っていうかうまけりゃ何食ったっていいんだよ、多分。

899 ：朝まで名無しさん：03/01/05 20:45 ID:u6HIXyIO

人間はやめた方がよい
プリオン病になってしまうからね。

900 ：朝まで名無しさん：03/01/05 20:49 ID:aaUwQgZm

>>899
一回ぐらいなら・・・・・。

901 ：朝まで名無しさん：03/01/05 20:49 ID:lUUkDqps

人間を食べるのは殺人だから論外。
でも、爪のあたりの皮膚とか剥いで食うのはどうなんだろ？
テレビで食べている人が居たが・・・

902 ：朝まで名無しさん：03/01/05 21:14 ID:aaUwQgZm

>>898
美味くなくても何喰ってもよい、と思う。

903 ：山崎渉：03/01/06 03:20 ID:yYmkNzsA

（＾＾）

904 ：朝まで名無しさん：03/01/06 20:50 ID:q+4YEOUU

あげ

905 ：RamenK ◆IEramENNqQ ：03/01/06 22:43 ID:s0t+x7L4

他の国の食文化をあれこれ言うのはおかしいと思うんですよ。
中国の猫食、韓国の犬食を批判したら
アメリカ人が我々対してクジラを食うのは野蛮だと言っている
ことに反論できなくなってしまうよ。

906 ：朝まで名無しさん：03/01/06 23:00 ID:pJ4o2C5m

そんな事は無い

907 ：RamenK ◆IEramENNqQ ：03/01/06 23:08 ID:s0t+x7L4

>>906

ちゃんと理由を書きなさいよ
議論板なんだからさ。

908 ：朝まで名無しさん：03/01/06 23:27 ID:S7rJ1eY7

中国の猫食、韓国の犬食はOKじゃん

反対する人は白人至上主義者か単に中韓が嫌いなだけで

俺も韓国嫌いだけど犬食うのは勝手だし

909 ：朝まで名無しさん：03/01/07 02:28 ID:YofQ0qxp

>>905
その意見にゃ反対ではないのだが、日本において犬・猫は｢愛護動物｣という
特別な括りもあるんだよね。
そこいらの野良犬・野良猫であっても、食べれば(というか殺せば)法律で罰せられる。

http://www.pref.aomori.jp/hi-hoken/inu/doubutu.htm

910 ：朝まで名無しさん：03/01/07 02:32 ID:Wr5vwDxo

>>909
さすがに飼い犬や飼い猫喰ったら窃盗だろうが、野良犬や野良猫を食べて捕まった奴なんて、聞いたこと無いな。

911 ：910：03/01/07 02:52 ID:Wr5vwDxo

あ、保険所に捕まるかもな。
疫病検査とか色々と、

912 ：朝まで名無しさん：03/01/07 02:57 ID:YofQ0qxp

>>910
野良殺しはなかなか明るみに出ないからね。ディルみたいに公開しないと。
飼い犬・飼い猫でなければ把握してる人も少ないだろうし。
ちなみに既に死んでる野良犬・野良猫を食って罰せられるのか否かは不明。

913 ：朝まで名無しさん：03/01/07 03:10 ID:zF3Ux04J

人間と、数が減って保護動物に指定されてる生き物以外なら、
何を食べてもいいんでないの？
小学校の先生が昔、話してくれたんだけど
アフリカのどっかに旅行した日本人が、かえりかけの卵の料理をごちそう
されて、気持ち悪くて逃げ帰り、ホテルで生卵食べてたら、それを見た
現地民が「気持ち悪い」って逃げて行ったって話もある。(笑)
　　　　　　　　　所変われば　品変わる・ってやつだね。

914 ：　　：03/01/07 03:29 ID:M4/wYyKU

これは文化戦略だから，犬食い猫食いは，情緒的に非難して
おけばよいのだ、鯨食いに対する非難は文化戦略として牛食いを
守るためのものなんだよ。

国土の広さと人口、平均寿命を考えれば，平均的人類が食すべきは
コメが最も妥当な事は明らか。しかし牛食文化を守りたいのだ。
欧米人はコメや魚介類はアジアの野蛮人の主食ってことにしたいのだ。

でその取っ掛かりが鯨になる。犬、猫食いは一つ間違うと牛食文化
の否定につながりかねないから、戦略的には慎重にならざるおえない。

日本は戦略的に犬食い、猫食いを非難するほうが正しいと思う。

915 ：朝まで名無しさん：03/01/07 04:23 ID:5ZXJWOoH

犬は意外とうまいぞ。
ベトナムで食べた事がある。

916 ：朝まで名無しさん：03/01/07 11:04 ID:IajI/oUv

>>914
はぁ？
戦略だから情緒的に非難すればいいって、ナニ言ってんだ？意味がわからん。
戦略だったら合理的な理由を作るもんだろ？
まして鯨食を擁護しようというなら、同じ哺乳類で知能も高い犬食を批判するのは
明らかにオカシイだろうが。
脊髄反射で他人を非難してればいいのは、２ちゃんねるだけだぞ。（ｗ

917 ：朝まで名無しさん：03/01/07 19:04 ID:KVJmNX7o

普通に考えて犬猫食いはどうかと思うよ。明らかにペットだからな。
いやペットとしての歴史は長い。それに食い物としても取れる蛋白質
の量も牛や豚や鯨に比べ遥かに少ない。食用としては適当でない。
飢饉の時の非常食という感じだな。韓国に犬食が残ったって事は
恥ずかしい歴史を歩んできたと言う事だな。

918 ：朝まで名無しさん：03/01/07 19:06 ID:uIHy32Vs

松原もちゃんと猫食えば良かったのに

919 ：朝まで名無しさん：03/01/07 19:08 ID:gexVbiRo

別にいいじゃん。
そういう風土なんだから犬猫食べても。
いなごの佃煮の方がよっぽど気色悪い。

日本だって鯨食べてるって叩かれているし。
鳩肉食べてないのは日本くらいっていうのも聞いたことあるし。
ペットだからどうのこうのっていうのも変だと思うが。

ようは９１７は韓国中国叩きしたいだけなんじゃないの？

920 ：朝まで名無しさん：03/01/07 19:13 ID:LQy2c3Tq

野良を食うのはさすがに引くが、
きちんと食べるために育てられた犬なり猫なり鯨ならなら別にいいと思うんだが。

921 ：RamenK ◆IEramENNqQ ：03/01/07 22:10 ID:y/t+l09T

他の国の人がなに食おうといいじゃないか。
軽蔑すべきアメ公の行為と同じことをやっちゃダメですよ。

922 ：朝まで名無しさん：03/01/07 22:50 ID:ho0eOF5V

http://www.survivekorea.com/
左下アンケート「韓国人は？」
Hostile（敵対、反対、反抗）に投票voteしる。

923 ：朝まで名無しさん：03/01/08 16:18 ID:5ZAP8dP5

この馬鹿馬鹿しいスレなんとかしろよ
既に結論出ているでしょ
>>1
は何の正統性も無いあほなことをほざいているだけなの・・・

924 ：朝まで名無しさん：03/01/08 17:03 ID:WVtK0fDH

食いもんは自分の手でやらないとありがたみなんてわかんないよな
君たちの中で鶏とか魚自分で絞めて食べたことある？
自分でやると食べ物のアリガタミやよくわかる、、自分が色んな命
で生かされてることがわかる、、何でも美味しく頂きましょう

925 ：朝まで名無しさん：03/01/08 17:57 ID:hq+ZneQR

中国では「平和の象徴」と言われるハトも食ってるしね

926 ：東日本国民：03/01/08 17:58 ID:GzSGv8pQ

>>925
ハトは世界でも結構食われてる方ではないか？
あれはかな～り美味いらしいですよ。

927 ：朝まで名無しさん：03/01/08 17:59 ID:o3P80UvM

>>925
じゃあ、これから、牛を平和の象徴にする運動を始めよう。

928 ：朝まで名無しさん：03/01/08 18:13 ID:gB46D3ea

ケンタッキーFCはニワトリいじめるな　動物愛護団体がボイコット★2

1 ：レコバφ ★ ：03/01/08 18:08 ID:???
「動物の倫理的扱いを求める人々の会」（PETA）は６日、ケンタッキー・フライ
ド・チキン（KFC）が毎年使用する７億羽のニワトリの飼育環境および食肉処理
法の改善を訴え、ケンタッキー州ルイビルをはじめトロント（カナダ）、ロンド
ン、ボンベイ（インド）で世界規模のボイコットを開始する。
　同時にKFCのニワトリの扱いは「非倫理的」だと訴えるステッカーやチラシの
配布が行われる。
　PETAはこれまで、マクドナルド、バーガー・キングなどのファスト・フード
企業に同様の抗議活動を行っている。マクドナルドには、十分な飲み水と飼育
空間、および新鮮な空気を産卵用ニワトリに与えている農場からのみ卵を購入
させるようにするなど、効果を上げてきた。
　「ニワトリが生きたままベルト・コンベヤに乗せられ、のどを切られている
と知れば、消費者はKFCに行かなくなるでしょう」とPETAの広報担当は言う。

KFCは「政府の指針に沿って飼育を行う畜産場から、鶏肉を仕入れている」との
声明を発表。「畜産業界が飼育場を広くし、と殺場への輸送方法を改善すれば
鶏肉価格が上昇する」と言うKFCは「PETAは人々をベジタリアンにしようとし
ているだけだ」と批判している。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.usfl.com/Daily/News/03/01/0106_016.asp
波打ち際に子くじら、海に帰しても生きていけないだろうと安楽死　米国
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1041990427/
前スレhttp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042008392/
アイゴー

929 ：朝まで名無しさん：03/01/08 18:25 ID:Oig30sQ+

「２ちゃんねる的文明人の会話」
A:知ってるか。ペットとして飼ってる牛を食うやつらがいるらしいぞ。
B:らしいなあ。あんな可愛いのに。豚を食うやつらも野蛮人だよな。あんな知能の高い動物。
A:野生の魚食うのも野蛮人だよなあ。きちんと食用として飼ってる動物だけにしろよ。
B:そうそう。週末、うちに人間食いに来ない？食用に飼ってる人間が、ちょうど食べごろに育ってんだ。

注）本ストーリーは、フィクションです。

930 ：朝まで名無しさん：03/01/08 18:39 ID:gB46D3ea

83 ：な：03/01/07 13:50 ID:zAmjeOIi
日本でも、猫を食べる人々がいました。「おしゃます鍋」と呼ばれる料理です。
また、身が淡白で光沢があることから、猫肉は通称「陸ふぐ」と呼ばれました。
三毛猫が上等だそうです。

84 ：な：03/01/07 15:11 ID:zAmjeOIi
おしゃます鍋、国語辞典のサイトにもありました。
http://www.nikkoku.net/ezine/quiz/quiz036.html

931 ：　　　：03/01/08 18:50 ID:p9VJiJeJ

日本では世界の海に野生で生息する魚介類を、何の疑いも無く捕獲し
寿司だの刺身だの干物にして食しています。これは地球環境保護の観点から
するときわめて野蛮な行為です。食用として育てられた魚介類を食すのは
特に問題ではありませんが、日本人はあろうことか天然物が旨いのだ
などと言って、野生の魚介類を珍重し高値で取引している始末です。

このような野蛮な行為に対して、反対するのが環境保護団体のやり方です。
これに対応する文化戦略は養殖と天然物の寿司を比べさせて、「やっぱり
天然物（野生の魚介類）のほうが旨い!!」と牛食文化の人間たちを
納得させるほかは有りません。あるいは牛食文化の牧場経営は、
環境破壊であると断罪すると言う戦略かな?

932 ：朝まで名無しさん：03/01/08 18:54 ID:wQGGs+hX

結論：んなのどうでもいい。

933 ：朝まで名無しさん：03/01/08 19:33 ID:IPTEtk34

アメリカ、ヨーロッパでは世界の陸に野生で生息する動物を、何の疑いも無く捕獲し
ステーキだの揚げ物だの砂糖漬けにして食しています。これは地球環境保護の観点から
するときわめて野蛮な行為です。食用として育てられた動物を食すのは
特に問題ではありませんが、欧米人はあろうことか天然物が旨いのだ
などと言って、野生の魚介類を珍重し高値で取引している始末です。

このような野蛮な行為に対して、反対するのが環境保護団体のやり方です。
これに対応する文化戦略は養殖と天然物の寿司を比べさせて、「やっぱり
天然物（野生の魚介類）のほうが旨い!!」と牛食文化の人間たちを
納得させるほかは有りません。あるいは牛食文化の牧場経営は、
環境破壊であると断罪すると言う戦略かな?

934 ：朝まで名無しさん：03/01/08 23:00 ID:XExt7IgV

チョンコが大騒ぎか。。

935 ：朝まで名無しさん：03/01/08 23:44 ID:veTislve

食用として動物や魚類を育てるのに、どれだけ無駄な飼料が必要だと思ってるんだ
地球環境のためには天然物が一番なんだ

936 ：朝まで名無しさん：03/01/08 23:57 ID:DlPio+qo

しかし人間がキャベツばかりかじるわけにもいくまい。

937 ：朝まで名無しさん：03/01/09 10:26 ID:cKtESaQM

野菜だけくえとは言っていない
自然の摂理で成長している野生動物のほうが養殖よりも環境問題を含め総合的に見れば経済的だ
と言っている

動物性のものが食いたきゃ、天然物を食うほうが正しいのではないかと言っているんだ

938 ：朝まで名無しさん：03/01/09 10:33 ID:j5lDBVZP

天然の猫?

939 ：朝まで名無しさん：03/01/09 12:26 ID:mjKpqz70

>>935
食用として人間を育てるのに・・・
>>936
食用としてキャベツを育てるのに、どれだけの肥料が・・・

天　然　も　の　の　人　間　が　一　番　う　ま　い　な

940 ：朝まで名無しさん：03/01/09 12:29 ID:goJKqoXe

>>937
同意。
天然もののほうが　健康的だし。　天然の犬。

941 ：朝まで名無しさん：03/01/09 13:31 ID:c7PswFlm

>>937
お前バカだろ

942 ：朝まで名無しさん：03/01/09 19:54 ID:xQPPEwLI

野良犬や野良猫が天然とは思わないが。

943 ：朝まで名無しさん：03/01/09 19:57 ID:goJKqoXe

野犬、野猫

944 ：朝まで名無しさん：03/01/09 19:57 ID:fYUXVkjV

>>941
人を馬鹿呼ばわりするのなら、
納得する理由を述べよ

945 ：名無し：03/01/10 13:17 ID:lTb+EIJU

人糞肥料の野菜は美味いよ。味にこくがある。
失礼。でも本当です。

946 ：朝まで名無しさん：03/01/10 13:49 ID:OSCCYtgr

毒のある魚河豚(ふぐ)を好んで食べる日本人を外国人(特に西洋人)は
かなり奇異に感じているようだ。
(さしみ　や　すし　は　理解している人もいるようだが・・・)
食文化というのは本当に国により民族により多種多様なものなので
それを批判したり中傷したりするのは非常に馬鹿げている事に
早く気付くべきだろうが　ほとんど「馬の耳に念仏」というのが
現実らしい。非常にさびしく情けないことだが・・・

947 ：朝まで名無しさん：03/01/10 13:52 ID:ByF9meb9

フォアグラの作り方を読んでゲンナリｼﾏｽﾀ

948 ：朝まで名無しさん：03/01/10 14:15 ID:ZdM73vq/

中国の纏足は文化です。
北朝鮮の公開処刑は文化です。
アフリカの割礼は文化です。
ニューギニアの食人は文化です。
何人たりとも批判してはいけません。

949 ：朝まで名無しさん：03/01/10 14:33 ID:N2SnUd8w

>>948
食文化の議論なのになんかぜんぜん関係の無い事を持ち出して
けったいな理屈こねて変な人ですね・・・

950 ：朝まで名無しさん：03/01/10 14:48 ID:jVLG1sLU

纏足と割礼は、文化っちゃあ文化だな。批判は行き過ぎ。
公開処刑は人権侵害。議論の余地なく、普遍的悪行。
ニューギニアのは、死者を食うって話だろ？生きてるのを殺して食うってのとは
違う。グレーゾーンだな。

951 ：THE DOG：03/01/10 15:37 ID:Me6krPYo

犬飼ってる立場としては、犬食うヤツは悪魔だね。もちろん、猫も。ペット好きなら、そう思うでしょう？フグ、タコは誰もペットにしてないし、可愛くもないから、食って外人に変に思われる筋合いはない。

952 ：朝まで名無しさん：03/01/10 15:42 ID:BynkHWfH

カラスのキノコシチュー

http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/crowstew/

953 ：朝まで名無しさん：03/01/10 15:49 ID:jVLG1sLU

他人を悪魔呼ばわりするあんたのほうがケシカランと思うね。
可愛いか可愛くないかなんてのは、あんた（またはあんた達）個人の問題
だろう。個人の趣味を押し付けたあげく悪魔呼ばわりなんて言語道断だ。

954 ：紫陽花 ◆jZDST.Etss ：03/01/10 15:58 ID:rExsKEOM

>>951
煽り？
それともアメリカの捕鯨禁止と同じような頭脳回路を持っている方？

955 ：東日本国民：03/01/10 16:13 ID:dYmqhnBA

犬、猫を飼った、或いは飼っているけど、
だからと言って、犬や猫を食べる人を批判したりはしない。
そんな傲慢ではないぞ。

956 ：朝まで名無しさん：03/01/10 16:29 ID:iE3PHwg2

>>951
自己中の見本だな。

957 ：朝まで名無しさん：03/01/10 16:31 ID:ZdM73vq/

国家レベルで批判するのは問題だが、個人が勝手に嫌悪感
示すのは自由だろ。その人の責任においてすれば。

958 ：朝まで名無しさん：03/01/12 11:13 ID:VwbNJxXM

>>951
フグやタコだってペットにしている人いるぞ
魚を扱う大きなペットショップ覗いてみろ

自分の視野だけで物を言わないように

959 ：朝まで名無しさん：03/01/12 11:36 ID:oaw1JrBV

【子らが大合唱ウェー、ハッハッハッハ】　主婦　小室早紀子（東京都国分寺市34歳）
　「ウェー、ハッハッハッハ。ウェー、ハッハッハッハ」と、米国イエローストーン国立公園の
谷にこだました。見ると、レンタカー内の我が家の３歳と５歳の息子たちに向かって、
大きく手を振っているおじさんがいた。ハングル文字のバスの前で、運転手が満面の笑顔で、
こちらに手を振り続けていたのだ。
　「何ていう英語なの」と尋ねる子供たちに、「あまりわめいていると、喉頭ガンにかかるぞ
って言っているの。英語じゃないのよ。北の国の言葉なの。君たちのことを月を見て吠えまくる
犬のようだと思っているのよ、きっと」と言うと、「わーい」と叫び、車の窓から身を乗り出して
両手をいっぱいに広げ、「ウェー、ハッハッハッハ」と。あちらのバスの乗客も全員、
車窓からこたえてくれて大合唱となった。
　帰りの飛行機で、茶髪の短期留学の高校生に囲まれた席で、「僕たち、お隣の国の食料と
間違えられたんだよ。すごいでしょう。ウェー、ハッハッハッハ」と、誇らしげな彼らに、
２１世紀を見たような気がした。。
（6月20日の声の欄より転載）

960 ：通りすがり：03/01/12 11:40 ID:7jW3DSDu

昔のように『人喰い』さえしなければ
チョンが別に何を食しようと、構わないと思うが？

中国や朝鮮は　石以外全て食する『食文化』を理解するつもりは無いが・・・

961 ：朝まで名無しさん：03/01/12 11:49 ID:eakZYj6B

殺される寸前、仔犬は悲しい目で人間を見つめます

962 ：朝まで名無しさん：03/01/12 11:52 ID:31ogKYa3

>>961
飼いきれなくなって捨てたペットが、保健所で殺される場合もな。
どちらかというと、ペットを簡単に捨ててしまう日本人の方が残酷だな。

963 ：朝まで名無しさん：03/01/12 16:46 ID:ks475Oi/

>949
土着の文化は肯定されてしかるべき
という主義主張を皮肉ったんじゃないの。>948さんは。

食文化であれ風俗であれ
土着の文化として定着したものであれば
無批判に肯定せねばならないのかという
もやもやとした感覚に到達すると思うけどなあ。

964 ：朝まで名無しさん：03/01/12 21:05 ID:rbUK86ZH

好き嫌いしないで食べようぜ！

965 ：朝まで名無しさん：03/01/12 21:09 ID:GjZi+br0

犬食うなんて野蛮だ！本音の所そう感じる。文化だって？馬鹿じゃないのか？
文化だからなんでも許されると思うなよ。

966 ：紫陽花 ◆JXKGB6/Tcw ：03/01/12 21:14 ID:Tzb84n5P

>>965

鯨食うなんて野蛮だ！本音の所そう感じる。文化だって？馬鹿じゃないのか？
文化だからなんでも許されると思うなよ。

牛食うなんて野蛮だ！本音の所そう感じる。文化だって？馬鹿じゃないのか？
文化だからなんでも許されると思うなよ。

蟹食うなんて野蛮だ！本音の所そう感じる。文化だって？馬鹿じゃないのか？
文化だからなんでも許されると思うなよ。

何も食べれませんね。

967 ：朝まで名無しさん：03/01/12 21:42 ID:GjZi+br0

>966
そんなに犬が食いたいの？そんなに犬が美味いか？現代人なら犬なんか食うなよ。

968 ：朝まで名無しさん：03/01/12 21:47 ID:92uGirJa

>>967
犬の所をいろんな単語に置き換えられるね（ｗ

969 ：紫陽花 ◆JXKGB6/Tcw ：03/01/12 23:04 ID:Tzb84n5P

>>967
日本語理解できてますか？

貴方の仰る理屈なら何も食べれないということですよ。

ところで、私の言葉からどうして>>967が発想できるのかを、
説得力の或る文章で述べてください。
それともただの言いがかりですか？

970 ：朝まで名無しさん：03/01/12 23:19 ID:t9hN2TFa

>>969
たぶん９６７は自分だけが進歩的な文明人と思い込んでいるかまって欲しい君だとおもう
「すべての生物は、他の生物の犠牲の上に生存している。それは人間も例外ではない」
という事が理解できないのであろう

９６７は、もしかしたら、無機物から食料を得ているのかな？