857 :
???:02/12/20 00:32 ID:ujzUXclX
過去の溜まりに溜まった負債を整理中ですが何か?
>>857 愛は大いに結構だが、盲目の愛はよろしくないよ。
特に国が相手の場合。
859 :
朝まで名無しさん:02/12/20 00:47 ID:WloSnYIV
過去の溜まりに溜まった負債=自民党(正式名称・村落社会主義日本ムラビト者党)
860 :
朝まで名無しさん:02/12/21 01:37 ID:YWW1lOk8
861 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:25 ID:Np87ey2x
愛国心なんて個人レベルでの自発的な気持ちに委ねるべきもの。
政府や官僚達が愛国心やナショナリズムを唱えるとろくなことはない。
862 :
朝まで名無しさん:02/12/21 10:34 ID:EBm8PoL7
忠 考 悌
863 :
朝まで名無しさん:02/12/21 11:43 ID:Pn3/tbaK
中国では愛国心を教える授業があるそうです
中国ではテストに落ちると進級できないらしいです
中国人に愛国心のテストにおちたら進級できないのかとたずねたら
愛国心のテストが一番難しいのだとか
どんなテストなのか笑って教えてくれなかったのですが
だれか中国の愛国心のテストの内容を知っている人がいたら教えてください
愛国心が教育されるべきとして、それは全くの非政府組織にゆだねられるべき
ものかと。
右の人々は現実主義だと思っていたのに、この問題に関してはすげぇ
理想主義者の集まりで笑う。左が逆に現実主義的だわ。
ちなみに漏れは結構理想主義だけどね。
>>862 「孝」
論語読み直せ。
865 :
朝まで名無しさん:02/12/21 16:59 ID:w/RigHLK
愛国心とは他国を憎む戦争用の心なので、愛国心教育とは他国を憎む軍国主義
教育と言うことだよ。日本はこのような軍国教育を推し進める国に対して意見するべ
きであり、日本自らもこのような軍国主義教育を教育現場に浸透させない努力を
するべきだよ。
866 :
さまよえる中国人:02/12/21 17:07 ID:XZGs/Dbt
>>863 いま中国人に聞いてきたんだけど。
ちょっと紹介。
1)昔は弁証法とかマルクス主義、社会主義が正しいことを論証する、とか。
例えば、社会主義が資本主義よりも優れていることを論証せよ、
2)現代では 三つの代表について説明。勿論肯定的に説明しないとね。
3)抗日戦争で死んだ英雄の名前、とか。
867 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:23 ID:sk+XqVQA
税金の乱費によって財政破綻をもたらした政府が掲げる
愛国教育なぞ、笑止千万!
868 :
さまよえる中国人:02/12/21 17:30 ID:XZGs/Dbt
>>866 追記。
中国は一生懸命に愛国心教育をしているけれど、全く効果無し。
むしろ愛国心教育が行われていない日本人のほうが日本を愛しているみたい。
869 :
住職:02/12/21 17:36 ID:TVGQcdz0
そもそも愛国心はどうあらわしたらいいんだ?
戦後半世紀以上たって、休日にだって誰も国旗掲げもしない
この国で愛国心の表し方を教えられるヤツがいるようには思えないのだけど。
郷土愛ってなんだ?甲子園でワールドカップみたいに声張り上げて
県名叫べばいーのか?ふっくしまー!!って。
自然な感情として愛すればいーと言われても、ここらへんっていうモデル慣習が
消え去った現在において学校で画一的に教えようったって、極端なモノに
なるか、もしくは、今までの社会の授業とかわらねーモノじゃないですか。
ガキを教育する前に、成年者が愛国心の必要性をしっかりと認識して、
一から個々人が積み上げていくしか解決はないと思います。例えば、戦前など
に書かれたモノを読んで、国民と国家(その象徴としての国旗)との距離のとり方
を具体的に知るなどして。おもしろくない意見で悪いが。
870 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:37 ID:UalRHgxH
>>865 >他国を憎む戦争用の心
と規定される「愛国心」について考えてみよう。
戦争用の心を、自分の国を守ろうとする心ではなく、他国を憎む心
と規定しなくてはならないとするなら、その国の国民は
前者を持ち合わせていないということになる。
つまり、その国には国民が連帯する何らの求心力もないという
ことではないのか?
日本は、そのような国ではないと思うが。
871 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:41 ID:5SAif0cG
>>869 お前みたいなバカが居るからだよ。
愛国心なんて表わす必要ないだろ。お前はナニか?
愛するものができたらしょっちゅうその名前を叫んだりするのか?
872 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:42 ID:K0nJnRjS
>>868 「やれ」と言われるとやらなくて
「やるな」と言われるとやりたくなるもんだなあ。
>>871 表し方で悩むのは確かに滑稽だな。
しかし愛国心の姿が見えないってところまではまあ事実だと思うぞ。
もちろん全員じゃないが。
874 :
さまよえる中国人:02/12/21 17:52 ID:XZGs/Dbt
>>872 そうじゃないでしょう。
日本国民が豊かで幸福な生活を送っているからでしょう。
875 :
住職:02/12/21 17:57 ID:TVGQcdz0
表す必要がないのか?
表す必要のないものを教えるのか?表せないモノを教えられるのか?
例えば、年長者は大事にしよう!という観念を教える時には
敬語や挨拶やどのような態度をとったらいいのかっていうカタチで
教えないかな。
それと同じように国(クニ)を愛そう!という観念を教えるには
あるカタチを求めるのでは?と思うのだけど。
ある道徳をその必要性など言葉のみで教えるのは非常に難しいと思うのだけど。
876 :
朝まで名無しさん:02/12/21 17:59 ID:GaniC4HS
子々孫々のためにこの国を護りよくしていこうという動機に
基づかない愛国心は凡て有害です。
愛国の至情に陶酔するだけなら、かえって国を損ないます。
愛国心は、大なる国家とちっぽけな自己との合一を想像的に実現させ、
ある種の陶酔をもたらす心性であるから、よけいに注意が必要だと思います。
877 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:07 ID:5SAif0cG
>>875 愛国心教育なんだから愛する自由愛さない自由があるのは当然の事で
それを表に出させるなんていうのは思想の自由を侵すものだよ。踏絵と同じ
なんで道徳で教えるの?
法学、政治学、社会学、哲学、心理学辺りを全部使わないと愛国心なんて教えられないよ
そもそも、年長者を大事にしようなんてバカなことを公立で教えんなよ。
878 :
住職:02/12/21 18:26 ID:TVGQcdz0
そうなのか。不勉強ですまない。愛国心を自己と突き放して学問的に教えるのか。
じゃあ、上で書いたように今までの社会科の授業と変わらないね。自分は
875さんのいう思想の自由を制限しても(ある国家に生まれた国民には
内在された制限だと思うが)愛国心はいいものだ!持つ『べき』という道徳として
教えるべきだと考え、そういうある意味で現状とは一線を画した決定なの
だと思い込んでました。愛国心を持っても持たなくてもどーぞご自由に、
という愛国心教育なら確かになんの問題性もないっすね。
日本の現状には何の効果もないだけにね。
>>877 思想の自由とかの問題ともちょっと違う気がするが・・・
>法学、政治学、社会学、哲学、心理学辺りを全部使わないと愛国心なんて教えられないよ
まあ確かに、愛国心を真面目に教えようとすればそうなるかもな。
そうでないとどっかの国みたいになるのかも知れん・・・
もっと単純な、でも排外的でない愛国教育ってのはないもんかね。
「日本は素晴らしい国です。この国を正しい方向へ進めていくことが我々国民の務めです」とか。単純すぎw
880 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:33 ID:XZGs/Dbt
>>879 そんな大それたことは必要ないんじゃないの。
今の自虐的過ぎる教育を、中心にもっていく、そんで
日本にはこんな良いところがあるんですよ。
これで十分じゃないの。
ようは日本を隙になり、誇れるようになれば。
881 :
:02/12/21 18:35 ID:Pvm8u8pG
ミクロレベルで個々人に具体的な利益を説明できないと愛国心なんて
教育できないんじゃない。逆に不利益を被るようだったら一層無理でしょ。
882 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:37 ID:buDyo8Th
>>880 良い所とかそうじゃない所なんて成長していく過程で見つけていけば良いんじゃない?
「コレは良いです」なんてテレフォンショッピングみたいで胡散臭いだろ
>>882 でもそれをやんないと、ただ「好きになりなさい」になるじゃん。
小さい子供が親を好きなのは「親だから」じゃなくて「優しくしてくれるから」だよな。
なんか根拠ないと無理だろ・・・
884 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:50 ID:5yYVidTM
日本国籍を捨てる人は愛国者じゃないんだろうか
885 :
朝まで名無しさん:02/12/21 18:51 ID:buDyo8Th
>>883 いいんじゃない教えなくても、子供なりに給食が好きとか遠足が楽しいとかは感じるだろ
>>885 ん?つまり具体的な愛国教育なんてしないで、
ただ今の偏った自虐をやめろってこと?
日本男児は、もうこのスレに居ないの?
889 :
朝まで名無しさん:02/12/21 19:49 ID:NqtkHr2q
890 :
朝まで名無しさん:02/12/22 00:30 ID:KaVpTSuA
どっちみち、愛国心だの国を批判する心だのといったものは、それなりの
知識と教養がなければ生まれてこない。
つまり、今の学校教育では愛国心もその逆も生み出すことはできない。
891 :
朝まで名無しさん:02/12/22 00:44 ID:qhhIZyWU
在日朝鮮人は愛国心がないんですか。韓国や北朝鮮に対するね。
韓国人や北朝鮮人は愛国心がないんですか。
日本人が日本が好きと言ってはいけない論理は何ですか。
日本人はもういい加減に目をさまそうよ。
寝てたんかい
893 :
朝まで名無しさん:02/12/22 00:46 ID:ib9gKnlQ
『好き?好き?大好き?』
ああ神様、みすずの本はどうしてあんなに高いのでしょうか?
896 :
863:02/12/22 12:20 ID:B93uBpgd
>>866 ありがとうございます
胸のつかえがとれました
それにしても効果なくても問題ないのかも
周りにも学校の勉強は無駄だったとか言ってるひと多いし・・・・・・
国民国家が自分の体制維持のために教育を利用するのは当然のように感じません?
ウヨはうざいけど
むしろだまされる方が馬鹿かと
897 :
朝まで名無しさん:02/12/22 12:23 ID:7uLJM9mQ
日本を愛せない奴はどうぞ、北朝鮮なり韓国へ亡命してください。
さっさと出て行け。
898 :
朝まで名無しさん:02/12/22 12:31 ID:S4jGQcHa
そこまで自国民を信じられない、あんたも北朝鮮に行ってください
>>897
899 :
朝まで名無しさん:02/12/22 18:11 ID:kwM9/Mt6
日本は嫌いだが野中広務さんは好きです。
900 :
日本大好き:02/12/22 22:26 ID:9m+A8wR1
日本が好きだー
特に和服美人が好きだー
901 :
朝まで名無しさん:02/12/22 23:28 ID:ocK0aQNO
チマチョゴリの方が好きだー
902 :
朝まで名無しさん:02/12/23 12:18 ID:PLgdBsSt
国家、共同体、風土、国民性などなどについて、
否定的なことも含んでいいのだが、
肯定的な事柄をも、もっとちゃんと教えればいいだけだろう。
現在の教育が、特に近代史において、否定的に過ぎているのが問題なんだ。
なぜ、どうやってこの国家が続いているのか、
どういう仕組みで機能しており、人権や自由・法治などにどうかかわっているのか。
それをきちんと教えればいいだけ。
あと愛国心を抱くかどうかは、本人次第だろう。
とりあえず自虐教育を止めてくれれば、それ以上贅沢は言わん。
903 :
朝まで名無しさん:02/12/23 12:59 ID:AvqllcsD
>>902 >とりあえず自虐教育を止めてくれれば、それ以上贅沢は言わん。
日本は他国に抑圧や蛮行をしたことは一度もないと主張する学者は存在しますか?
存在するなら名前を挙げて示してください。
904 :
朝まで名無しさん:02/12/23 13:36 ID:CAKqlWq3
日本は善意で進行したが無知な現地民には理解できなかったようで
酷く怨まれてしまった、という見解にしたいのでしょう?
組織単位では悪い事はしなかったにせよ、個人単位ではかなり酷い事も
仕出かしていたもしれんし、それが誇張して伝わったのが現状の中韓の
日本感なのだから。
「小数の日本兵はとても酷い事をしました、そのせいで日本は怨まれています」
的な事は書いておくべきだと思うな、現状に繋げる意味でね。
905 :
そういう言い方は自分のクビ絞めるでぇ:02/12/23 13:41 ID:rwre8lYx
>>903 イキナリ全否定できるかと詰め寄る。半島人のやり方。(w
そういう半島人は他国に蛮行したこと一度もないか?
ベトナム人に聞いてみようや。
>>904 日本兵が誰一人として悪業をなさなかったと主張するのは、
日本兵が一人残らず悪業をなしたと主張するのと同等のばかげた行為だね。
軍事行動のあるところに悲惨がないということはありえないし、
日本軍が殊更悪かったわけでも(恐らく)ない。