愛国「教育」は止めたほうがいいんじゃねえ？４

>>950
愛国とは「自国のメリットになるものを考えること」なのかい？
ただ単純に「自国に誇りを持つ」ことかと思ってた罠…

朝鮮人には戦後補償くれくれって自国のメリットばかり考えている人間が多いけど
あ〜いうのが愛国者なら　愛国者ってみっともないね

愛国心教育の目標は、最終的には国益にかなうようにって言うのが
あるのだろうけど、取り合えずは、日本人としての自身と連帯感を
持つための教育だと思うよ。
個人的な慢心した自身ではなく、日本国の国民としての自身。
日本人として恥ずかしくない人間の創出。
そのための連帯感。
ご近所づきあい的コミュニティーの再開発。
みたいな感じ。

愛国心教育なんて特別にしなくても
偏った自虐歴史教育をやめれば自然に育つもんだよ
歴史なんて見る角度が変われば１８０度逆になるのが当たり前だろ
コロンブスのアメリカ大陸発見だって　アメリカ原住民からすれば
侵略部隊の侵入だろうし…
なんで日本の歴史教育なのに朝鮮や中国の歴史観で書かれるのか…
しかも捏造までして劣等感を植え付ける教育って　犯罪だよ

愛国心教育なんて必要なし！
子供に捏造され偏った歴史教育をやめ普通の教育をするだけで良し！

自信は行動や能力を認められて沸き立つもんだよ。
ジェンダーフリーやら何でも平等マンセーな阿呆教育じゃ育たないよ。
能力のある人間、国の推奨する行動をした人間は平等に扱ったら駄目だよ。
栄典の充実で自負を育てるんだよ。そしたら恥じる心も育つよ。
此れとは別に>>954に同意なんだけど
日本国国民としての自負を育てるには歴史教育の見直しが必要だね。

>>929
外から見ればそうですが当事者としては自虐的に映る、もしくは絶望する、の
２択しかなさそうだと思いますが。特に小学校では教えられない？

>>930
それを具体化していったときに日本を悪役にせざるを得ないようでは
現在と状況は全く変わらないということになります。もうちょっと具体的に
どういうストーリーなら日本とかち合わないで、あるいは最小限で済むように
なるでしょうか。あまり急ぎませんから考えてみて頂けませんか。
こちらでも少し考えてみます。

>>931
あくまでケーススタディとして、今考えている方向性が汎用性を持っているか
どうかを検証したいと思って提案しております。汎用性なんざいらねぇ、日本が
得すれば論理的である必要もない、と933みたいな論調でおっしゃるなら
それも結構。

愛国てそんなに良くない事なんでしょうか？心が付いただけで大袈裟になるもん
ですね、道徳も人間には必要でしょうが、心が付いたら「道徳心」を教育する事
が戦争の足跡が追いかけて来ると捻じ曲げてしまう、「愛国心」と云う言葉を使う
と使った人を異常と見る人が多いのが異常と思わない国、多分こんな議論を
しているのは我々日本人だけの様な気がするのですが。世界で一番進んだ人種
なんでしょうか？考えて居ます。

>>954
同意。

好きになる→愛する　　

あと、単なる国家のメリットだけではなく、それを理念で包む必要が有ると思う。

>>954
賛成。
俺としては、本当に今の国家否定的な教育さえ止めてもらえれば、
あるいは、してもいいから、肯定的側面もちゃんと教えてくれれば、
それで十分なんだがな。
それで自国への愛着の湧かないやつなら、
何をしたって無駄という気がする。

そうそう、「自虐をやめて『普通』の歴史を」っていう台詞がどうしても
自称中道、という雰囲気を醸し出します。何が普通なのでしょうか。
他の国々と同レベル、と言うのは一つの普通でしょう。でも他の国が均質かと
いうとそんなはずもないわけです。どうすれば客観的な「普通」を決められ
ますか。
もう一つ、「自信を損なうような教育をしない」のが普通なのか「自信を持つ
ような教育をする」のが普通なのか、も、ここの論者の間でも実はかなり差が
あるのではないでしょうか？

>>956
それは、また逆の意味で一方的な考えだと思いますよ。
当時、確かに日本併合派が存在しましたが、
別にすべてそうだったわけではない。
確かに古い体制で民衆は苦しんでいましたが、
江戸時代末期の、日本の田舎であれば、
それほど大きな違いはなかったかもしれない。
確かに明治維新は起こせなかったけど、
それを考え、努力し、挫折した人はいたかもしれない。
確かに日本のインフラと戦後の借措が重要だったにしても、
彼らはそれを見事に生かして、現在にいたっている。

日本の残したインフラは、北のほうが多かったのに、
今北がどうなっているかを思えば、それは認めざるを得ないでしょう。

日本が、『遅れてきた帝国主義』として最後に打ちのめされたのと同様に、
彼らは、近代化の波に、乗り遅れていただけなのかもしれない。

私が、敗戦とそれにまつわる様々な苦難・屈辱を、
日本の歴史として十分認めているのと同様に、
韓国も、ありのままの歴史を、認めうるのではないでしょうか。
現に台湾が、見事に成し遂げているように。

>>961
うーん、浅学な漏れでは答えを出せないんだけど。
悪くない国なんて物は何処にも無かったって言う認識一つで
エラク様変わりすると思うんだけどね。
日本には日本の悪い面、韓国には韓国の。
その悪い面の検証を真摯に行えば自ずと捏造も政府が煽る反日も
消えて行く筈だと思うんだけどね。
「悪い」で思考停止していればそりゃ歪な歴史観も育つ罠。（日本も含む）

>961
江戸時代が貧しかったなんて妄想。韓国のあれは平安末期くらいでは無いか？
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
ともかく江戸時代が貧しかったと教えるのはサヨ教師。捏造してるのは
戦中、戦後の歴史だけではないんだよ

>>963
ああ、それはね何が何でも階級闘争が無いと困るからなんだよ（ｗ

>>963
その時代の人は、その時代を必死に生きてきた。
それを現代の視点で非難するのはどうかと思われ。
江戸時代に民主制を導入しても世の中が上手く治まるのか、疑問。
その時代にあった政治体制がある。

過去を劣ったもの、と見るのはサヨ的思想じゃないの。
資本主義→社会主義→共産主義　これは必然、などと言う妄想が残っているのではないか。

>>963
『江戸』が貧しかったとは思わないよ。
『江戸時代の田舎』の話だ。
東北地方では、明治どころか、昭和でもまだ飢饉があったんじゃないか？
娘を売っていたんじゃなかったか？

>965
北朝鮮人民が一生懸命生きているので彼らに手助けしたりし政治に口出したり
してはならない。彼らはこのままの方が幸せだ言いたいの？
李氏朝鮮なんて今の北鮮みたいだよ。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/syokuminti1.htm#nandaimon

ダレ神父は「朝鮮事情」（1874年）のなかで両班の土地強奪の実態を次のように
述べている。『両班は世界中でもっとも強力にして傲慢な階級である。彼らが強奪
に近い形で農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの場合、支払いなしですませ
てしまう。しかも、この強盗行為を阻止できる守令（知事）は一人もいない』
戦後、日本人が韓半島で行ったといわれる土地強奪は、ほとんどがこの両班を
モデルにしてでっちあげられた作り話である。そもそも、日本とは法治国家である。
この大前提を、戦後の韓国知識人はどうやら忘れているようだ。

特権階級の両班が国民の50％以上を占めていて毎日一生懸命暮らしたたようだね。

>>956
自国の歴史をどのように認識し、教育するかは
その国の専権に属する事柄だと思いますよ。

少なくとも、日本が歴史教科書問題で口を挟まれたく
ないなら、韓国にも口を挟まないことです。

そもそも違う国なのに汎用性なんか検証してどうするんですか。

>>961
申し訳ありません。ああいう極端な書き方をしたのは実は「自由主義史観」な
人がどう考えるか見てみたかったからだったんですが、直接の相手であるあなたが
あまり偏ってない理性的な意見を書いてくださったからか殆ど誰も反応して
くれなくて馬鹿を見てしまいました（笑）。
ただ、あなたのような見方を多数の人に自然に身につけろと言うのはやはり
無謀かなと思います。人間はもとは感情で合理性を判断する生き物ですから。

>>962
前半は同意します。ただ「自由主義史観」の人に「じゃあ日本の悪かった所って
どこですか」と聞くと、大抵「今の基準で判断するな」か「細かい点はともかく
歴史教科書に書くような大問題はない」という答えが返ってくるので困って
いるのです。
むしろ世界中の国の「悪かった点」を一挙大公開して「やっぱ人間、ミスる時もあるよね。
でも同じ轍は二度踏むなよ」とまとめるのはどうでしょう、例えば。

>>965
例えば人間の平等を教えるときに、倫理学だけで教えるよりも歴史を絡めて教えた方が
分かりやすくなると思いません？というかそれ抜きでは語れないかも。そのとき、
やはり先人を非難せざるを得ないような状況はいくらでも生まれると思うのですが。

>>968
別に韓国に行って「さあこれで勉強しろ」とか言うつもりは毛頭ないんですが。
汎用性というか、普遍性というか。普遍性のない歴史教育を行うのが普遍的な
ことだというのは、よしんば現実だとして異常だと思いませんか。もちろん
具体的な教材はカスタマイズされて然るべきでしょうが、今の「自由主義史観」が
普遍性を持った史観なのかというと疑問を禁じ得ないと言いたいのです。
それと、韓国に口をはさまないという事は、韓国が「反日教育」をしてても
黙認するということなんでしょうか。この手の意見を言う人の中では珍しいですね。

>>969
＞それと、韓国に口をはさまないという事は、韓国が「反日教育」をしてても
＞黙認するということなんでしょうか。この手の意見を言う人の中では珍しいですね。

日本がかの国の言いなりにならなければ、かまわないでしょう。
というか、日本として根拠のある主張を国際社会にアピール出来ればそれでいいです。

あ、 >970 の発言者は >968 です。すいません。

普通に歴史を学ばせれば、愛国心が芽生える日本。
捏造された歴史を教えなければ、愛国心を育めない韓国。

>>969
>>やはり先人を非難せざるを得ないような状況はいくらでも生まれると思うのですが。

>>965ではありませんが･･･。
その通りではありますが、非難する時に、
やはりその時の状況を頭において、
自分が同じ状況にあったら･･･という考えが必要だと思います。
それなくしての非難は、意味がないし、何の成果も生まないでしょう。

>>969
うん良く言うよね。
「当時の価値観を現在の価値観で裁くことは出来ない」って。
でも何故そう言う価値観が生じたかの検証は出来る筈なんだよね。

普通に歴史を学ばせれば、愛国心が芽生える日本。これはいい、韓国の方は
国がもたないと思う。韓国必死だな！。

＞９７５
自分達がいかに劣等な民族か知り、少しは謙虚になった方が地球のためです

>>975
愛国心とは他国に対する恨みのことだぞ。

>977
さすが在日…　恨の文化ですね。

愛国心っていうか・・・
言葉で表現されているほど簡単なものではないだろう。

愛国心＝嫌韓心なんだろ（ｗ

無韓心

>>979
愛国心に無用な深みを与えようとするなバカウヨ

>>982
サヨ以外はすべてウヨだとおもってるのか？

アメリカ元大統領カーター氏はある国際的会合の演説で「戦争はどんなに必要で
あっても悪であり、善ではない」と最近の戦争肯定論が幅を利かす風潮に釘を刺し
た。

ソース
ﾄｷｮFM

で、カーターが悪といったから<<984は、
戦争は悪だと思考停止するのか？

愛国心＝戦争とおもっているようでは議論にもならん！

だいぶ出尽し感もあるし、次スレという話もないので
このスレでも再利用しますか。


愛国心を強制させんじゃねえよ日本政府!!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1039365958/

>>984
＞「戦争はどんなに必要で
＞あっても悪であり、善ではない」

カーターは、自国の事を言ってるんじゃないの？

最も有効な「愛国」教育は、政・財・官など各界の要人が普段から
社会の模範として行動し、事に臨んでは自らの立場にふさわしい
出処進退をみせることだろう。と思うけど、
現実には公益よりも私益を優先させまくっているわけだ。
上が私利を貪れば下も見習う。

あの森の政策だからね。
バカが自分の下にもっとバカな兵隊作りたいと思ってるだけでしょ

兵隊は、敵を確実に破壊し殺す能力だけあれば良い。
兵は上官の指示を理解し、指示に従って忠実に行動できれば充分。
士官は、その兵をまとめ的確な指示を与えられれば良い。
小賢しい知恵など兵隊には無用だ。

愛国心というか、家族を愛する心とあんまり変わらん。

>>991
病院に直行せよ

自分が如何に劣等な民族かを知り
少し謙虚に成ると地球の為に
成るのかな？又愛国心とは他国に対する恨みだぞ、初めて聞いた。
愛国心と云う言葉に物凄い拒否反応があるね、こんな国も珍しい。
これで俺もウヨ明日病院に直行せよと云われるね。

1000

おまえらな、すこしは1000とろうって気をおこせよ。
1000！

>>993

文意がわかりにくいので、「」を使ってくださいね。

1000！

１０００

１０００

1000！

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