民主党ってダサいよね

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1朝まで名無しさん
党首選が間近だというのに民主党スレが無いので立てました。
どうやらこのままでは間抜けの管氏が党首になりそうです。
管氏が党首でいいんですかねぇ。
2朝まで名無しさん:02/12/05 21:43 ID:Rm+zUEIB
ここが民主党問題のスレになってたけど、「民主党」スレは別にあっても
オッケーでしょう。
しかし、この板で民主党or自由党スレは本当に伸びないんだよなー。

ヘタレ・鳩山由紀夫を語ろう
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038812743/



…っておい、管がなりそうな情勢じゃ全然なくないか?

民主党の鳩山代表の辞任表明を受けた後継代表選びは5日、岡田克也幹事長代理
(49)の方向で党内調整が進む見通しとなった。菅直人・前幹事長 (56)
は、岡田氏と争って党内に亀裂が生じるのを避けたい考えで、出馬見送りも検討
している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021205-00000204-yom-pol
3朝まで名無しさん:02/12/05 21:46 ID:A5OePix9
ん?
夕方のニュースじゃ管が岡田に幹事長やらせてやるから一本化しろって言ってたと思うが。
4朝まで名無しさん:02/12/05 21:49 ID:A5OePix9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021206-00002068-mai-pol

こっちが最新の記事だ。
ちなみに横路は一応自分を推薦してくれる議員を集めながら管を支援するみたいだぞ。
管がやらなきゃ俺が出馬して民主党がわれるぞっていうことだね。
5朝まで名無しさん:02/12/05 21:51 ID:y0nv7s5u
てか、実質社民党なら票を入れる価値ない罠
有権者を舐めるなっての
6朝まで名無しさん:02/12/05 21:53 ID:Hsu7OqKH
党内で足の引っ張り合いしているようじゃどうしょうもないね。
自分とこの党首選挙結果すら尊重できない連中が民主を標榜するとはこれいかに?

7朝まで名無しさん:02/12/05 22:04 ID:Hsu7OqKH
あと、民主党の議員って『与党になりて〜。総理大臣なりて〜』ばっかで、
手段でなく目的が総理大臣って気がするんですが。 
同感できる政策や理念を押し出さないと国民はついてこないし、
総理大臣なりて〜で、総理大臣をやらしてやるほど、国民はアホではありません。
なんの実績も能力も見せずに『御社の社長になりたいです』で採用する人事はいません。
8朝まで名無しさん:02/12/05 22:07 ID:Q26QfjsR
>>7
そうか?
戦後の歴代総理のほとんどはただ単に『御社の社長になりたいです』
だったように思えるが。
9朝まで名無しさん:02/12/05 22:16 ID:17Kwewd4
いいよ理念なんて。そんなもん2大政党の邪魔になるだけ。
その代わり、絶対社長になるんだという根性だけは持ってもらいたい。
10朝まで名無しさん:02/12/05 22:22 ID:Rm+zUEIB
>>9
管は、一番強い追い風が吹いてる時にその根性を見せられなかったよな。
あの時点で負けたと思う。
11朝まで名無しさん:02/12/05 22:51 ID:Y4EaqW1l
×管直人
〇奸直人
12朝まで名無しさん:02/12/05 23:01 ID:ux2tUDa4
自民党の暴走を抑制するくらいの能力は持ってほしいが。
13朝まで名無しさん:02/12/05 23:02 ID:Mrny9+xW
>>10
うん、確かに終わった人間に期待するのは空しい。
若い30代に期待するよ。
14朝まで名無しさん:02/12/05 23:13 ID:zrGWfkaQ
党首選挙終ったばっかなのに、結果が気に入らないからと
いって足引っ張ってやめさせる奴らハ民主主義を冒涜して
いる、党首選挙の意味がない。胃の中のカワズたち。
15朝まで名無しさん:02/12/05 23:16 ID:AetBpKrl


正直、俺は民主党が今まで何をやってたのか、まったく記憶に無い。

16朝まで名無しさん:02/12/05 23:20 ID:Y5qLn/MB
野党はみんなそんなもん >>15
17朝まで名無しさん:02/12/05 23:23 ID:ux2tUDa4
>>16
いや、共産党の最近よく働いている。
18???:02/12/05 23:27 ID:FCPGrNQ6
理念無き政党だから、党首も相談がなかったと言うだけで引きずりおろす
知性無き連中のオン・パレード。衆愚政治の典型を見る思い。

社会主義がだめになったので、紛れ込んで仮の宿にしている奴らが最もキ
モイ。空中分解の一歩手前だな。

19朝まで名無しさん:02/12/05 23:30 ID:rVdwxbW7
 社会党他の旧野党の腐った部分が集まった。
 としか、自分には見えない。
20朝まで名無しさん:02/12/05 23:32 ID:7NYEQySt
>>19
じゃあ残った社民党議員は旧野党のマシな部分でつか?
21朝まで名無しさん:02/12/05 23:32 ID:ux2tUDa4
>>18
要らない物は作らないのが一応の理念だが。
2219:02/12/05 23:35 ID:rVdwxbW7
>>20
 アレは「腐りきった」部分です。
23朝まで名無しさん:02/12/05 23:46 ID:w8ErcECd
若手に投手やらせて裏であやつりゃあいいのに
なんでそうしないの?あの人たち。
24朝まで名無しさん:02/12/05 23:46 ID:sTnyWVTP
>>15確かに俺も印象ないなあ。
25朝まで名無しさん:02/12/05 23:48 ID:Q26QfjsR
>>23
操ってるつもりのうちに乗っ取られるのが恐いんでしょ。
自民みたいに「裏の権力」のシステムが確立してない野党では殊更だと思うよ。
26???:02/12/05 23:50 ID:FCPGrNQ6
>>21

そうだとするとあの政党はいらないので解散。(w
27朝まで名無しさん:02/12/06 00:29 ID:Slj/HyMN
自民党が腐敗臭を放っていてガマンの限界である以上、
どうするかねえ。
臭いのは確かだが、...しょうがないだろ、とりあえず政権変えて
みるか?
28朝まで名無しさん:02/12/06 00:34 ID:C2ni3jrm
>>27
時々入れ替えないと、与党も野党も淀んで腐っちまうからな。
たとえ自民党が世界最高の政党であったとしても、そう言えると思う。
29朝まで名無しさん:02/12/06 22:56 ID:hjGq+uCg

ヘタレ・鳩山由紀夫を語ろう
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1038812743/

・・・死亡しました
30朝まで名無しさん:02/12/07 09:06 ID:zTORpWxS
民主党だって、地方では公共投資が欲しい勢力だし。
31朝まで名無しさん:02/12/08 08:05 ID:G6fexvil
今、二人がTVに出てるけど政策は間違いなく岡田の方が持ってるね。
管は抽象的なことしか言わない。
32朝まで名無しさん:02/12/08 08:17 ID:ICYCfMSx
岡田こそ抽象論しか言ってないのに、いったいどういう脳みそしてるんだ?
33朝まで名無しさん:02/12/08 08:22 ID:XtI3uYZ4
>>31-32
関係者の方でつか?
34朝まで名無しさん:02/12/08 08:25 ID:nKfXgNuV
自由党と民主党が一緒になって

  自  由  民  主  党
35朝まで名無しさん:02/12/08 08:27 ID:2Ev81jzo
管さんは何でいつも笑ってるんですか?
36朝まで名無しさん:02/12/08 08:28 ID:fjB60BMA
なにげに株上げたのは小沢だけだな。
墓場から甦ったぞ。
37朝まで名無しさん:02/12/08 20:09 ID:DE/m1X9b
>>36
それも微妙だな。これを表に出されては自由党の存続も危うい。
しかし鳩山は本当に…ヘタレだ…


民主党の鳩山代表は8日、フジテレビの報道番組で、自由党の小沢党首
との間で進めていた新党結成構想は、民主党が自由党を吸収する形だっ
たことを明らかにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021208-00000111-yom-pol
38朝まで名無しさん:02/12/09 00:18 ID:UB3BQmAD
>>を
つこても伸びない
レスの悲しさ

                 民主党
39朝まで名無しさん:02/12/10 19:35 ID:wMzHLoKP
新党首は、姦さんらしいね。
民主党、泥沼に陥っているな。
岡田さんだったら、少しは小泉に対抗できたかもしれないね。
40朝まで名無しさん:02/12/10 19:38 ID:6JR4y1eD
爺さんは昔そば屋をやっていたんだけど、お弟子さんに譲って悠々自適な生活をして
いた。それでも、お弟子さんが可愛いのか気になるのか、たまに店に顔を出してはお弟子
さんの手伝いをしていた。
その日もお弟子さんの店に顔を出して、店の手伝いをしていたら出前の注文が入り、爺さ
んが代わりに行ってくると言ったそうだ。
主人たるもの店にいられる時はいるべきで、出前なんかは引退したジジイに任せておけと
言いそのまま出前に出ていった。
出前先はお得意さんの警察で、行き慣れたところなので往復十分もあれば帰ってこられる
ところなのに、三十分たっても爺さんは帰ってこないので、おかしいと思い始めた頃、出
前先の警察署から電話がかかってきた。
爺さんのバイクが、右折しようとしたトラックに後ろから追突され、意識不明の状態で病
院に搬送されたとの連絡だった。
結局爺さんは三日間ほど意識不明のままでそのまま逝ってしまった。
その時、お弟子さんが俺たち身内にいきなり土下座をして、『俺がオヤジさんに配達を頼
んだせいです。すみませんでした』と泣きながら繰り返していた。
当然、お弟子さんに責任があるなんて思っていなかった俺たち親族は、そんなお弟子さん
を慌てて引き留めたが、それでもお弟子さんは床に額をすりつけたままで顔を上げようと
もしなかった。
そして、その姿を見た時にこれまで堪えていた涙が一気に溢れてきたのが不思議でしょう
がなかった。
後日通夜の時に、病院で一緒に爺さんを看取ってくれた警察の人がやってきて、『自分た
ちが出前を頼んだせいで……』と言ったきり、後は言葉になっていなかった。
その時に叔父が『オヤジの味をそこまで気に入ってもらってオヤジも本望だったと思いま
す。オヤジの味はこの○○君(お弟子さんの名前)がしっかり受け継いでいます、これから
もひいきにしてやってください』と言ったのが今も心に残っている。

あれから十年以上経っているけど警察の人はずっとお弟子さんの店のお得意さんのままだ。
41朝まで名無しさん:02/12/10 20:16 ID:k7BXJ9Q2
sage
42朝まで名無しさん:02/12/10 21:56 ID:BM/3tZHu
とりあえずソースでも貼っとくかあ。
しかし、もし管が鳩山を葬ったのだとしたらなかなかのものだ。


 民主党は10日夕、辞任を表明した鳩山由紀夫代表の後任を選ぶ両院議員総
会を開き、国会議員183人が投票した結果、菅直人・前幹事長が104票を
獲得、79票だった岡田克也・現幹事長代理を破り、新代表に選出された。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021211-00002040-mai-pol
43朝まで名無しさん:02/12/10 22:04 ID:wMzHLoKP
管「昔の名前で出ています。」

自民党が小泉首相というウルトラCをやったのに比べると、
民主党は昔の自民党みたいだな。
44朝まで名無しさん:02/12/10 22:47 ID:s1dapWrA
>>42
久しぶりに政治ニュースで心のそこから「バッカじゃねぇの?」と思った。
鳩山が管に変わって「おぉ、これで民主党が変わる」と思う奴がいるとでも言うのか。
45朝まで名無しさん:02/12/10 22:50 ID:Y+F59A5n
管なんか、未だに薬害エイズの時の栄光をひけらかしているからね。
その後、何か功績を残したのか?
46朝まで名無しさん:02/12/10 22:53 ID:ILmEcKtd
>>45
貝割れ大根
47朝まで名無しさん:02/12/10 22:53 ID:DbhDRgzR
>>39
オマエ馬鹿か?岡田という貧相な男は「構造改革」推進論者だぞ。

つまり鳩山と同じ「小泉頑張れ」派、「小泉、もっと悪さを働け」派だぞ。

第二小泉党はいらんよ。
48朝まで名無しさん:02/12/10 22:54 ID:BM/3tZHu
ま、過去の功績はどうだっていいでしょ。
これでやっと一本化だけは出来たんだから、これから「変って」みせられるか
が勝負なんじゃないの。
(そこんとこわかってんのかな、民主党議員たちは…?)
49朝まで名無しさん:02/12/10 22:54 ID:Y+F59A5n
>>46

あれも、(旧)厚生省の大臣の時じゃなかった?
50朝まで名無しさん:02/12/10 22:58 ID:DbhDRgzR
もっとも管も社民勢力内の最右派だからな。実のところ小泉とあまり違いはない。自律論者だしな。

でも右翼=岡田よりましだろう。
51朝まで名無しさん:02/12/10 22:59 ID:Y+F59A5n
>>47

おまえこそ、バカだろう?
何をやっても景気が上向かないんだから、
小泉の言うように構造改革しちまえば良いんだよ。
だいたい、経済学者や評論家で、具体的な景気対策を提案しているやつがいるのか?
金子勝とかいう経済学者(?)だって、
「わかりません」だもんな。
52朝まで名無しさん:02/12/10 23:00 ID:vzQp5Trm
って言うか今回の騒動、前回ホゾを噛んだカソの逆襲だったんじゃねえの?
53朝まで名無しさん:02/12/10 23:02 ID:MKgW5BZw
>>51
上向かなくても仕方ないが、下を向かせてしまうのでは困る。
それが為政ってものだ。
54朝まで名無しさん:02/12/10 23:04 ID:k9VtKwA9
>>51
小泉教信者、一匹摘発!
55朝まで名無しさん:02/12/10 23:04 ID:XW58KwUS
岡田だったら「おや?」と思う人もいるかもしれないが、
バ管じゃあほ臭いだけだよな。
なんでこう政治家というのは空気が読めないのかと思う。

56朝まで名無しさん:02/12/10 23:09 ID:Y+F59A5n
>>54

信者ではないが、支持者だよ。
57朝まで名無しさん:02/12/10 23:20 ID:BM/3tZHu
58朝まで名無しさん:02/12/10 23:20 ID:Y+F59A5n
民主党も「小泉さんの政策には賛成する点もあるが、小泉さんにはできない」じゃなくて、
全面的に協力する姿勢を示せば良いんだよ。
議員は政党の利益や面子を重んじるんじゃなくて、
自らの信ずる政策をこそ達成するよう努力すべきだろう?
59朝まで名無しさん:02/12/10 23:21 ID:s1dapWrA
>>55
どーい。
民主党に対する国民の意識を変えるチャンスを
民主党はまた逃した。
60朝まで名無しさん:02/12/10 23:22 ID:9LJH5hVU
>>58
政策的に一枚岩じゃないんだよ。
だから、野党共闘の名の下に自分達の政策を出せないでいる。
61朝まで名無しさん:02/12/10 23:23 ID:Y+F59A5n
>>57
>菅氏が大差で勝利した背景には、
>党内から、支持率の高い小泉首相に対抗できる選挙の「顔」としての役割を求められたことが大きい。

だめだ、こりゃ・・
62朝まで名無しさん:02/12/10 23:28 ID:Y+F59A5n
管「政権交代を目指す」

まだ、状況がわかってないみたいだな。
誰が、民主党に政権を委ねようと言うのか?
どっちつかずで党内がバラバラの政党に、
誰が期待する?
63   :02/12/10 23:33 ID:EOMAM7Jb
数%の支持者。
64朝まで名無しさん:02/12/10 23:41 ID:4B+V6IE5
「人気取り」「党の顔」として菅さんを選んだ。とは言うものの
怒りっぽさとその時の豹変さでは政界一な菅さんはイカガナモノか。
65朝まで名無しさん:02/12/10 23:44 ID:+AIFydK2
>民主党も「小泉さんの政策には賛成する点もあるが、小泉さんにはできない」じゃなくて、
全面的に協力する姿勢を示せば良いんだよ。

余りにも馬鹿馬鹿しくて反論する暇もないが、日本人イジメをすると言う意味で真の国賊だな。
66朝まで名無しさん:02/12/10 23:45 ID:Y+F59A5n
>>65

つまり、小泉の政策には賛成している民主党も、国賊の一部なのか?
67朝まで名無しさん:02/12/10 23:48 ID:Y+F59A5n
>>65

じゃあ、どのようにしろと?
○財投を廃止しない。
○特殊法人も残す。
 天下り、無駄遣い、借金漬け、
○国債は湯水のように発行する。

君は、何を望んでいるんだい?
68( ´∀`):02/12/10 23:57 ID:F+tE0z/I
>>67
おいおい。特殊法人は小泉内閣発足以来増えてるし、
国債残高の対GDP比も激しく上昇したよ。
デフレがひどすぎて政府系金融機関は廃止したくても
できないじゃない。
69朝まで名無しさん:02/12/10 23:58 ID:Reuc5n3j
今までの公共事業・財投の使い方は正しくなかったから改める。
ここまではいいんだな。

しかし、どこかに国が投資しなければ経済が立ち行かないのも事実。
なのに小泉氏は止めることしか頭にない。
豪雪の中、乗り継ぎの電車のない駅で途中下車するようなものだ。

どこに投資すればいいのかわかってる人間が首相になれば一番いいのだが、
それがいない以上、せめて「止めない」人が必要だ。
70朝まで名無しさん:02/12/11 00:05 ID:AVNz0Mid
>>1
一番ダサイのは道路族だが・・・
71朝まで名無しさん:02/12/11 00:07 ID:TWT+gTBi

道路族の子飼いのヤクザさんたちが、
菅民主党をこき下ろそうと必死です
72朝まで名無しさん:02/12/11 00:07 ID:YUO3Eq1j
>>61
「世代交代が急速に進む事への危機感」ってのもあったYO
こいつら、もうダメポ・・・。
73朝まで名無しさん:02/12/11 00:09 ID:vdiRWPF+
>>71

違うよ。
反道路族が、「管が党首では、民主党はだめだ」と言ってるんだよ。
74( ´∀`):02/12/11 00:09 ID:WLhm8i8/
>>71
菅は阪大社研の小野善康の信者だから、
財政支出に積極的なはず。
道路族ではないが、財政出動派とそれほど
対立するとは思えないよ。
むしろ叩いているのは小泉派では?
75朝まで名無しさん:02/12/11 00:11 ID:soSNHsm8
というか、道路族は民主党なんてハナから相手にしてないと思われ。

>>71は民主党を買いかぶりすぎ。
76さようなら:02/12/11 00:12 ID:pyXuoA26
左様なら なのですね
77朝まで名無しさん:02/12/11 00:13 ID:soSNHsm8
>>74
叩いているというか、自民政治を少しでもよくしたいと思ってる人間が
「管でどうするつもりよ?」と言っているのが大勢。
78朝まで名無しさん:02/12/11 00:14 ID:vdiRWPF+
>>75

民主党がしっかりしていれば、自民党は一つにまとまるのにね。
皮肉と言えば皮肉だが・・
小泉支持者としては、自民党を脅かす野党が育って欲しい。
79さようなら:02/12/11 00:14 ID:pyXuoA26
菅さんは 勝って負けたみたいよね
80朝まで名無しさん:02/12/11 00:17 ID:pyXuoA26
>78
うん そうだよね
81朝まで名無しさん:02/12/11 00:19 ID:soSNHsm8
>>78
同意。

頼むからもう少し頑張ってくれ野党。
82朝まで名無しさん:02/12/11 00:28 ID:vdiRWPF+
頑固に保守→自民(保守)
頑固にアカ→共産
頑固に平和(実は売国)→社民
頑固に小沢→自由
頑固に大作→公明

民主は?
あっちフラフラ〜、こっちフラフラ〜
しっかりせえ、民主よ!
83朝まで名無しさん:02/12/11 00:39 ID:GN9Ix/9g
民主党は「若手」ってやつがタチ悪いね。
ついこの間、一般国民まで巻きこんで党首選挙したばかりだろ。
サポーターとかいって党員でもない一般国民から金とって選ばせたわけだ。
だけど、自分達は選ばれたハトが気に食わないので、
協力はしないわ、あげ足はとるわ、文句はいうわで結局引き摺りおろし。
そんで国会議員だけで選んで党首交代かよ。
え?ずいぶん身勝手だな。サポーター登録料返せよ!
オマエに言ってんだよ!枝野!!オ・マ・エ!
民主党若手なんてもんが全く国民の支持がなかったってこと、
よーく思い出しとけよ!!
84朝まで名無しさん:02/12/11 00:51 ID:vdiRWPF+
>>83

唐突な自由党との連携(合流・新党?)構想は、傍目にも「はぁ?」だったよ。
85朝まで名無しさん:02/12/11 00:58 ID:soSNHsm8
>>84
一体なんだったんだろうな、アレ。
86朝まで名無しさん:02/12/11 00:58 ID:KPMFzoL6
エイズ問題で官やるな!・・・とおもわせといて、
じつは謝罪ぐせがあるとばれてしまった。

民主も自由もだめじゃん!!

87朝まで名無しさん:02/12/11 01:04 ID:jyAY/TO0
積極財政、と、インタゲを主張すれば熱烈に応援してもいいな民主党。
今までは駄目だったけど。
キチガイ小泉で今のように衰退してる状況では、少しは期待してみようというきも
ないではない。
88朝まで名無しさん:02/12/11 01:07 ID:vdiRWPF+
>>87

民主党は、「政官業の癒着が〜」としか言ってないよ。
経済政策どころか、イデオロギー自体がフ〜ラフラ
89朝まで名無しさん:02/12/11 01:14 ID:jyAY/TO0
>>88
これまではそうだけどこれから、しっかりした政策を出せば
過去は水に流して応援してもいい、という気はあるな。
オレとしては。
90朝まで名無しさん:02/12/11 01:36 ID:soSNHsm8
>>89
それはほとんどの人間がそう思ってる。
・・・でも出さねぇんだこれが。出せねぇというのが正確かもしれんが。
91朝まで名無しさん:02/12/11 08:18 ID:HnR8uzCe
>>90
民主党は現在300本の法律案を出してます

与党が審議に応じないので、店晒しですが
92朝まで名無しさん:02/12/11 10:18 ID:y91yrfLu
菅と対立している保守系グループって具体的に誰のグループ?
誰か教えてくれ。
93朝まで名無しさん:02/12/11 10:52 ID:fuGwJ5ik
選挙で打ち勝った党首に、
「俺も執行部に入れんかい!入れんなら追い落とすぞ!」

自民党で良く見かける光景ですね。
94朝まで名無しさん:02/12/11 11:03 ID:EFxUxijx
鳩山って別にやめる事なかったよね。
95朝まで名無しさん:02/12/11 11:03 ID:OWXqCGvh
>>93

岡田が新幹事長じゃ、出来レースと言われても仕方が無いな。
新幹事長にならずに、管にもの申す若手としてがんばって欲しかった。
だいたい幹事長になるってことは、管と方向性があまり変わらないってことだ。
ちゅうことは、代表選に出ることも無かったはずだ。
「若いから、管さんよりは・・」じゃ、
いずれは岡田も鳩管みたいのなっちゃうぞ。
96朝まで名無しさん:02/12/11 11:25 ID:TMj5Azij
民主も新党だなんだかんだ言ってないで横路グループおん出して足場固めろよ。
そしたらちっとは支持してやるから。でもさ自由党と組むのは百歩譲っても社民党と
組むのは絶対やめてくれよな。虫唾が走るから、もし合流でもしたら一生民主にゃ入れないぞ。
97朝まで名無しさん:02/12/11 11:32 ID:fuGwJ5ik
とにかく、サポータ制度は単なる集金制度だったわけだ。
98朝まで名無しさん:02/12/11 11:50 ID:uyMnTEh0
>>95
「岡田幹事長」を最初から公言してたんだから出来レースってのとは
またちょっと違う気がする。世代交代が対立軸になってたわけでもないから、
岡田としてはどちらでも良かったのでは?
岡田は自分が党首になることで世代交代を、菅は岡田を起用することで
世代交代を促進させるつもりだったってことだ。
世代交代における岡田のポジション(役職)を問う選挙だったってことだね。

旧民社系はどちらが党首になろうが針の筵。
まだしもごり押しできそうな岡田か、せめて世代交代っぽく見えない菅かの
選択だったろう。自業自得とはいえお気の毒さま。
どちらの目もなかっただろうね。
枝野が言ってた「どちらが党首になっても十数人の離党者がでる」
が明確にそれを示してる。今民主党のキャスティングボートを握ってるのは枝野。
菅も枝野の言いなりだし、岡田もそれに乗ってる。
菅の勝利は若干38歳の「影の党首」の誕生の瞬間でもあった。

って書いたら枝野が増長するかな?
99朝まで名無しさん:02/12/11 11:58 ID:OWXqCGvh
>>98
>「岡田幹事長」を最初から公言してたんだから

争っている最中に、「あなたが負けても、役職を用意します」じゃあね・・
各派閥から勢力によって組閣する旧自民党(小泉以前)と、
どこが違うの?

100朝まで名無しさん:02/12/11 12:30 ID:u2ka6cUR
>>99
もともと敵対してないからどうしようもない。
投票で決めないと談合って言われるから投票で決めただけだろ。
本来菅自体が乗り気じゃなかったし、もっと言えば岡田ですら乗り気じゃ
なかった。
岡田自身主張が「党の取りまとめ=幹事長」だってのは言い過ぎか?

投票にした理由があるとすれば旧民社系への踏み絵かな?
党首候補を擁立できないんだから黙ってろ!ってやつ。
101朝まで名無しさん:02/12/11 13:15 ID:OWXqCGvh
鳩管岡田が、談笑してるシーンがTVニュースで流れた。
党内結束を内外にアピールしたいのかもしれないが、
緊張感の欠如としか思われないぞ。
しっかりしろ! 民主党。
102朝まで名無しさん:02/12/11 15:55 ID:0DssM8tl
結局、理念の結合体でないことが決定的に痛い。
日本の国家百年の大計を明確に打ち出すことでしか、本当の意味で国民に信を問う
ことはできないはずだ。
それは行き着くところ、「憲法」の問題になるのはわかりきっている。
民主党の場合、そもそも旧社会党の反乱分子とその周辺知識人が結成した政党で、
そこに若手の現実的な国防安保を唱える議員が入ってしまっているので、「理念」
を打ち出すことなど全くと言っていいほど不可能なのが実状だ。
自民党はそんな「理念」とか「日本の理想」なんて全く考えてもいないから、野党に
勝機があるとすればそこを突いていくしかないのだが、民主党にそれを求めるのは、
現状ではハッキリ言って酷だ。
かつて小沢一郎の「日本改造計画」が大いに取りざたされたことがあったが、あのとき
日本人は小沢一郎の主張の中に「理念・理想」の走りを見たから騒いだのだ。
といって私は自由党の支持者でもなんでもない。自由党もまた理念の結合体ではない。
それが証拠に、自由党は社民・共産党の宿敵と思われているかもしれないが、達増拓也
議員などは「社民党は近代政党」などと口走っている。
もし本当に日本の政治を本格的に立て直すなら、今活躍している「拉致議連」を中心に
石原慎太郎を引きずり出し、自民党を何とか分裂させて、石原慎太郎もしくは安倍晋三
を党首とした新党を結党する他ないと思う。
103ロケットパンツ:02/12/11 15:59 ID:ppQ/UG3Z
>96
社民と組むもなにも… こいつら半分社民でしょ
やめましょうよ 旧社会党員を生き延びさせたこんな糞党を応援するのは
104朝まで名無しさん:02/12/11 16:11 ID:OWXqCGvh
民主党に告ぐ

○憲法改正論議をせよ
○有事法制を独自に作れ
○個人情報保護法を独自に作れ
○構造改革案を独自に作れ
○愛国心を育むような教育方法案を作れ
○景気対策について独自案を示せ
○資本主義を守ることを宣言しろ

他は?
105朝まで名無しさん:02/12/11 16:12 ID:ap12WLqf
>>103
道路族を生き延びさせてる糞党も応援すべきでない?
106朝まで名無しさん:02/12/11 20:13 ID:b9cT7IWz
万里も、なれ合いか・・

失望したよ。
107朝まで名無しさん:02/12/11 20:32 ID:DzndlvX4
民主党員は、結局国政なんか興味無いんだよ。せっかく鳩が現状を打開する為に
小沢と大同団結しようとしたのに、小沢は嫌いだって理由で引き摺り下ろしちゃうんだから・・・
事なかれ主義の役人根性で政治を行っているのならやめっちまえ!!
クズ民主党
108朝まで名無しさん:02/12/11 21:05 ID:1ultn5yH
事なかれ主義の野党ってのも笑えるな
ま、でも議員にとって一番大事なものが議員バッジだというのは
与党も野党も同じか。
109朝まで名無しさん:02/12/11 21:21 ID:b9cT7IWz
>>107
>せっかく鳩が現状を打開する為に
>小沢と大同団結しようとしたのに、

国政がどうのこうのと言う話じゃなくて、偏に鳩自身の保身のためだろう?
110  :02/12/11 21:27 ID:OGN7Gdud
来年には有事法制の議論が始まる。
その時までの命運か、それともその時を出発点にできるか。
111朝まで名無しさん:02/12/11 21:30 ID:QTeKpjF5
民主党にはちょっとがっかり。

かといって、DQN賊議員が多数の自民党も支持できないしな。
あいつらの頭の中は金と議員バッチしかない。
112朝まで名無しさん:02/12/11 21:32 ID:jyAY/TO0
とにかく経済政策でインタゲとしがらみのない財政出動を
打ち出せ!
それなら熱烈支持だっての。
113朝まで名無しさん:02/12/11 21:33 ID:b9cT7IWz
>>112
>インタゲ

インフレターゲットね・・
ダメ元で、やってみても良いかもね。
114  :02/12/11 21:36 ID:OGN7Gdud
菅はインタゲ慎重派じゃなかったか?
115朝まで名無しさん:02/12/11 21:38 ID:jyAY/TO0
だからこれからはっきり打ち出せば過去は水に流して
支持してもいいとおもうよ。
小泉が酷すぎるからな。
116朝まで名無しさん:02/12/11 22:06 ID:w3dms/hZ
ダサいのは事実
117朝まで名無しさん:02/12/11 22:31 ID:Qncg2iBm
民主党は社民党よりまだましだ。管氏は土井氏よりまだましだ。
118朝まで名無しさん:02/12/11 22:36 ID:b9cT7IWz
>>117

君は、管をバカにしてるのか?
119朝まで名無しさん:02/12/11 23:10 ID:PV6Qf3+F
自民党は社民党よりまだましだ。小泉氏は土井氏よりまだましだ。
120朝まで名無しさん:02/12/11 23:22 ID:b9cT7IWz
>>119

あのさ、社民じゃ、比較対象にならんよ。
121朝まで名無しさん:02/12/11 23:37 ID:soSNHsm8
>>119
「動物の中で馬より何が大きいかなぁ?」
という話をしているのにアリを出してきてどうする。
122朝まで名無しさん:02/12/11 23:52 ID:EqUuA8OI

民主党は道路族よりはマシだな
123朝まで名無しさん:02/12/12 00:09 ID:7c+/drAj
自民党を潰すタメなら、多少 心もとない民主党でも
応援するしかあるまいに・・・無党派のみんな力を
かしてあげなさいよぉ〜

マスコミに言いたいんだが、政治を茶化すなよぉ
自民党はダメだみたいな事言うなら民主党を嘘でも
いいから持ち上げんかいw
自民党もけなす、民主党もけなす 政治家をけなして
視聴者のご機嫌取りばかりしやがってぇ

で、お前ら何をしたいんだ?うん?(NHKは除く) 
124朝まで名無しさん:02/12/12 00:12 ID:ECXKrgxS
>>123
>(NHKは除く) 

NHKだけ見ていても、民主党の情けなさは出てくる。
125朝まで名無しさん:02/12/12 00:14 ID:UleGHQJQ
>>123
自民党を潰すのと心もとない民主党に政権渡すのとを天秤にかけたら
まだ自民党存続させた方がマシに感じる人間は多いと思う。
オレもそうだが。
自民政治から脱却できればそれに越した事は無いが、
その後釜が何でも良いかといえばそういうわけではない。


世の中不思議なもので、自民党さえ潰れてくれれば
世の中はバラ色に変化すると信じて疑わない人も居るようだが。
126朝まで名無しさん:02/12/12 00:25 ID:VJ8EZfUE
俺は政権交代を願っていた者だが、最近は日本には向いていないのかな
と思うようになった。つまり基本は本命と当て馬。
127朝まで名無しさん:02/12/12 00:26 ID:4YAY/ISU
>>123
テレビメディアは既に電通と読売新聞が制圧済みです

今年のメディア規制法は、その表面に表れた一部にすぎません
128朝まで名無しさん:02/12/12 00:32 ID:4YAY/ISU
>>125
まあ、国民の3割は自民党と経済癒着しているからね
残り七割がNOを言わんのはバカだが

日本は政府系金融が六割、民間金融は四割の社会主義体制だから
政府に依存しているヤシもそりゃ多いことだろう

国民資産のほとんどが天下り先へ消えていて、もう日本には国民資産は
残っていないが、天下り先と癒着関係にある人は今の状況を続けたいのだろう

それ以外の人間がそれを許しているのはバカとしか言いようがないが
129朝まで名無しさん:02/12/12 00:38 ID:UleGHQJQ
>>128
民主党が政権とったらそれが良くなる保証も無いんだけどね〜。
130朝まで名無しさん:02/12/12 00:44 ID:UleGHQJQ
政権交代で癒着がキレイサッパリ無くなるのなら
10数年前にキレイになってるはずなんだけど、
実際は無くならなかったわけで。
今の状況で民主が烏合の衆化して無理矢理政権とっても
10数年前と同様に癒着構造の刷新なんて望めない。
とすると、あとはリスクしか残らないわけで。

元社会の残党を除いた民主と自由が合併して
小沢を筆頭にマジで政権取りに来るとか言うのなら
まだ期待できるんだけどね。

先日のアレでその望みすら断たれたようなもんだ。
131朝まで名無しさん:02/12/12 00:44 ID:ECXKrgxS
スレの趣旨とは関係ない話だが、田嶋議員が配偶者特別控除廃止に反対しているらしいよ。
男女同権や男女共同参画社会を目指しているはずなのに、
なんで反対するんだろうか?
不思議でたまらん。
ところで、民主党の税政策はどうなっているんだ?
132朝まで名無しさん:02/12/12 00:44 ID:2jwbax07
赤信号、みんなで渡れば恐くない、だろうなあ。
マイノリティ利権集合政治=自民党
を許す気持ち。
133朝まで名無しさん:02/12/12 00:46 ID:UleGHQJQ
>>131
>なんで反対するんだろうか?
んなもん女である主婦が損するからに決まってるだろーが。

田嶋は男女同権なんて目指してない。
田嶋が目指してるのは女尊男卑の社会。
134朝まで名無しさん:02/12/12 00:47 ID:UleGHQJQ
>>132
まぁそんなとこだろね。
とりあえず渡れてるし。
135朝まで名無しさん:02/12/12 00:48 ID:ECXKrgxS
>>130
>小沢を筆頭にマジで政権取りに来るとか言うのなら

一昔前のマキコみたいなもので、遠くからは良く見えるらしいよ。
側近やら幹部が離反していくのは、小沢の人間性の問題という話だね。
小沢は外国人参政権に賛成しているという話もあるし、
俺はもう期待しないよ。
同じ弱小保守政党なら、保守党で十分だ。
新風という手も・・・無いな・・
136朝まで名無しさん:02/12/12 00:48 ID:shkrzy6f
ださいなぁ・・・
管で選挙に勝てるかよ?
未だにあいつに心酔している奴っているの?
137朝まで名無しさん:02/12/12 00:52 ID:kIf6lOjC
>>136

だから、自民以上に浮世離れしてるんだよ。
「管さんは、国民に人気がある」なんて言ってるのをTVで見ると、
白けちゃうよ。
138朝まで名無しさん:02/12/12 12:05 ID:v+OBFX4U
管は、選挙のための一時しのぎの代表〜
国民の方なんか、全然見ていない。
怒りを通り越して、情けなくなってくる。
139 :02/12/12 12:11 ID:hBTq82xS
>>138
それは今でも民主を支持したい気があるからだろ。その怒りは・・・
全く支持する気がなくなれば気にならないよ。
逆に民主のごたごたで党が分裂し、中道保守派が石原新党と合流と
いうのを想像すればまんざら悪くはない。

140朝まで名無しさん:02/12/12 21:35 ID:8vB7Qg6O
みんな、民主党に興味が無いのね・・
141にげたなw:02/12/21 21:06 ID:jsHd4tea
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
142朝まで名無しさん:02/12/21 21:08 ID:dlkMSXuL
鳩山さんて辞める事なかったよね。別に。
143朝まで名無しさん:02/12/21 21:12 ID:a1jdFT4N
保守の二階は野中&古賀の犬だからなあ。
144朝まで名無しさん:02/12/21 22:09 ID:s+0uM5np
2002年12月19日 
菅代表、経済対策中心に小泉内閣に挑む決意を表明
 民主党の菅直人代表は19日、『次の内閣』(ネクスト・キャビネット)で
「新たなネクスト・キャビネットが今の小泉内閣と対峙し倒せるかどうか、
今後6ヶ月間の中で政権交代を目指していく」と固い決意を述べた。

 とりわけ菅代表は、日本経済の現状について「雇用問題、倒産、リストラが
極めて深刻な状況にあり、その要因はこの10年ないし20年の中での税金の
使い道が基本的に間違っていたことにある。経済にとっては消費効果のないもの、
国民にとっては安心感を生まないものばかりである」と政府の経済対策を
厳しく批判。「われわれは国民に理解できるかたちで、不良債権処理を含む
様々な構造改革を推し進めていく一方で、雇用の拡大につながるような
内需拡大型の改革もやっていく」と述べ、民主党が目指す改革の方向性を明示した。
145144:02/12/21 22:09 ID:s+0uM5np
146朝まで名無しさん:02/12/25 13:27 ID:qewqXAMu
メディアが叩けない銀行と政治家の癒着
テレビ局の場合、表向きの制作費やギャラなどは、振り込みで済ませている。
実際には多額の現金を即座に用意しなければならないことが多い。
これは、たとえば現場でトラブルが起きたりギャラを裏表にして現金で
お持ち帰りする連中も多いからだ。この裏帳簿は時として赤字になる。
それを埋めているのが銀行で、その代わりに銀行は、自分の所のスキャンダルが
メディアに持ち込まれたら、即座に連絡が来ることになっている。
この帳簿の存在が明らかになったのは、Bプロの脱税事件の時だと言われているが、
本当は湾岸戦争の時らしい。
メディアの政治利用が進む中で、政治家がメディアの尻尾を掴もうと必至になった時だからだ。

銀行とメディアの癒着…この裏帳簿には、当然、非合法集団への出金も記録されている。
これを公にするぞと脅したのは、銀行族の連中だった。
それでも1998年当時はメディアはまだ闘えた。
理由は、民主党がしっかりしていたこと、それとその裏帳簿の全容がまだ掴めていなかったからだ。
事実無根だと言えば、それで良かった。
国税がK−1や芸プロを目の敵にしているのは、この裏帳簿を脅しのネタに使っているからだ。
評論家や芸能人やキャスタ−など、テレビ局から出る金は、表向きよりも実際は多い。
自民党よりの評論家(たとえば、T・Kや O・Yなど)はそのギャラを調査報酬と
言うことで政治家へバックしている。
それら、全てを自民党は掴もうとして国税を使いかなりの部分まで把握したと言われている。

銀行を不良債権処理で国有化に追い込む一方で、国税を使い言論の自由封鎖に
動いているのは、小泉始めとする銀行族で、これが為に多額の裏献金を、
銀行とメディア各社から ”上納”させている。
147朝まで名無しさん:02/12/25 13:27 ID:qewqXAMu
枝野を、自民党と銀行が恐れているのは、法律家として金融に取り組んだ議員の内で、
ただ一名献金を拒否したからだ。
岡田−枝野のラインは非常にカタブツで、メディアが籠絡できなかった。

自民党は今、この二名のスキャンダルを探している。
しかしメディア内部には、自民党の言論封殺とバカな政治家の子供を局内で養わされて
いる怨嗟の声が渦巻いているので、メディア浄化の中で、驚くべき自民党の言論封殺の
企てが明らかになるのを待っている人々は多い。 その為にも、政権交代は為されなければならない。

自民党の議員の子供が不祥事を起こしている。
主に、公安の手の届かない外国公館の施設で麻薬や賭博、売春にふけっている。
元首相のMの息子などはその常連だ。
これをメディアはすでに掴んでいるが、それを公表した途端に、脱税の摘発を行うぞ、
と、自民党と財務省、国税がスクラムを組んでいる。
民主党も、その一端を掴んでいるが自分の所も血を流すことになるから踏み切れないでいる。

民主党は、自ら血を流してその事実を明らかにするべきである。
その代わり、ものすごいスキャンダルで自民党は二度と公党を名乗れなくなるだろう。
自民党自身が巨大な非合法(活動)組織だからだ。 .
148朝まで名無しさん:02/12/25 13:27 ID:qewqXAMu
菅直人がアメリカに行ったときに、次期首相候補と言うことで、アメリカ側は嘉手納基地の
無期限使用と本土各地の基地に関して、半ば”不可侵”とする考えを提示した。
彼はその申し出に対して、日本は安保を遵守しつつもアメリカに対して言うべき事は言う、
さらに基地の無期限使用や現在の治外法権状態は断じて許可できず国内法を適用すること、
これを安保継続の条件とした。
さらに集団的自衛権に関しては、日本の領海内とし、現状の拡大解釈は”軍事的拡張”であり
容認できないこと、アジアでの米軍の増強は決して極東の安全保障にならないことを
主張したところ、アメリカは恐れをなして、民主党政権下では現在の韓国同様にアメリカと
距離を置かれてしまうで有ろう事を悟った。

その為に、自民党政権の内に利権を確保しようと、竹中を叩いているのである。

読売は民主党の分断を図ったことがある。この前の鳩山・小沢会談がそうだ。
読売が行っている強引な商法が、民主党政権下では独占禁止行為に認定され、
シェアを著しく落とす事を恐れているからだ。
菅直人氏と読売の接点はなく、民主党の矮小化を企んで、失敗した。
ナベツネと小沢は日本再軍備で近いが、小沢はまず自民党の分断を考えていること、
さらには、民主党の分断も考えている。
菅直人は、自民党そのものの壊滅を考えているのと、軍事面では開きが大きく、
とりあえずの政権協議は出来ても将来的な関係は疑わしい。
ただし、アメリカ隷属の関係を改善することで両者が一致することはあり得る。
149朝まで名無しさん:02/12/25 13:28 ID:qewqXAMu
アメリカは日本の金融不安を1995年当時から知っていて、アメリカ国債の投げ売りを
防ぐ意味で、日本に対する金融統制を密かに研究していた。
この研究に関わった中に、竹中氏がいた。アメリカにとって、最大の友人は橋本氏であった。
彼が首相の座に就いていればホットラインも活用できるし、アメリカの言い分も理解してもらえる。
これは、岡本顧問の存在が大きい。
橋本政権崩壊時点で、アメリカは民主党政権の誕生を予測し、菅直人研究を始めた。
これは、鳩山と違ってデ−タがほとんど無かったからだ。
結果、基地の不可侵は恐らく不可能になる上に、アメリカとは距離を置きアジアよりの
外交を展開されること…これは、いずれ南沙・西沙問題で米中衝突も考えているアメリカ
としては容認できない。石油利権があるからだ。
アジアにおけるアメリカ利権を、日本が率先して基地の撤去という形で進めれば、
軍事バランスも崩れる上に、発言力も削がれる。

アメリカにとって”日本占領”を急ぐ必要性が生じた。
それが、たまたま金融機関の 不良債権処理問題と重なったので、グッドタイミングと
ばかりアメリカの代理人である竹中の尻を叩いて、まずは金融機関占領を考えているのが
今日の姿だ。
アメリカが恐れているのは、日本の民衆がアメリカと距離を置こうとする姿勢だ。
莫大な市場を失うばかりでなく、軍事バランスも崩れる。
菅直人氏の人気を恐れている。
彼の発言は判りやすく、アメリカの軍事戦略や経済戦略を日本の一般大衆に語られたときに、
決してアメリカ支持には回らずにむしろ反米・嫌米になることを予測しているからだ。 .
150朝まで名無しさん:02/12/26 04:37 ID:PcK6IpDq
(´-`).。oO(菅キモすぎ)
151あぼーん:あぼーん
あぼーん
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153あぼーん:あぼーん
あぼーん
154山崎渉:03/01/06 03:32 ID:ogykfeSe
(^^)
155朝まで名無しさん:03/01/15 18:10 ID:y03pcL1J
靖国参拝に、菅も岡田も非難していますね。
民主党は、また支持率を落とすね。
156朝まで名無しさん:03/01/15 18:12 ID:cyckKoLQ
どの政党であれ、靖国参拝に反対する政党には
投票できないなあ。中国韓国の圧力に簡単に屈しそう。
157朝まで名無しさん:03/01/15 18:15 ID:y03pcL1J
>>156

靖国参拝絶対反対派は、社共に投票するからね。
靖国参拝賛成派もいる民主党には、
反対派は投票せんでしょうな
158朝まで名無しさん:03/01/15 18:16 ID:4H3xHIbi
かといって自民が中韓の影響受けないわけではないが、
具体的な利権もなしに影響され手先になってる民主党なんか問題外だろ・・・・
159朝まで名無しさん:03/01/15 18:17 ID:6Q52AQsB
156は氏ね
160朝まで名無しさん:03/01/15 19:13 ID:/0ujrsDt
>>157
> 靖国参拝絶対反対派は、社共に投票するからね。
それはどうかな。
自由主義の立場から靖国参拝に反対する人間は、
社民・共産には入れないと思われ。

(と、いうかそういう人間を代弁する政党がないのは問題だ・・・)
161朝まで名無しさん:03/01/15 19:26 ID:o7FvhjJl
俺個人は靖国参拝嫌いだけど、でも小泉さんは支持したなあ。(過去形)
靖国参拝反対でも民主とは限らないなあ。
要するに靖国なんて、、どーーーーーーでもいいんじゃない?
162 :03/01/15 20:16 ID:NwWug+GZ
なんか、民主党を見てると、
扇を引き摺り下ろして没落の一途をたどった
保守党を想起せずにはいられないな。
鳩山を引き摺り下ろして菅が党首になってるあたりが
なんとなく似てる。
163朝まで名無しさん:03/01/15 20:22 ID:bycboRMG



やっぱり自民党バンザーイ!!!


自民、自民、自民!!!!


自民が必死なスレによーこそー!!!!!


164朝まで名無しさん:03/01/15 23:10 ID:RPh9T2cT
>>163
無駄な煽りいれてる暇があるなら、
たとえ一つでもいいから民主党のいいところをあげてみてください。

・・・あんたらこそ必死になってもらわんと、日本国民として困るんだが
165山崎渉
(^^;