コピーコントロールCD議論スレPart27

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1朝まで名無しさん
avexのコピーコントロールCD(CCCD)発売に端を発した一連の議論に関するスレッドです。

コピーコントロールすることの是非、音楽業界の在り方、
法的・技術的な問題について、賛成反対問わず建設的な議論をお願いします。

前スレ
コピーコントロールCD議論スレPart26
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036519193/

関連リンクは >>2以降
>>2-15ぐらい

※「コピーのやり方教えて」「あべくす叩きたいだけ」等の方は関連板、関連スレへ
「社員だろ」等の発言もなるべく控えて、内容で議論しましょう
2朝まで名無しさん:02/11/29 02:21 ID:2KjMdX1y
簡単Q&A
Q1.CCCDってなに?
A1.コピーコントロールCDの略
 CDS-シリーズ Key2Audio などの弱いコピープロテクトの日本国内での総称。

Q2.ふつうのCDとどこがちがうの?
A2.CDの規格外の部分が有ります。
 PC用のドライブなどを騙すためのウソの情報が記録されています。
 CDS-シリーズには音楽部分にエラーを故意に入れています。

Q3.CDプレイヤーでは聞けないの?
A3.mp3ファイルを再生できるプレーヤーでは再生できない確率が高くなります。
 音が聞こえてもノイズが乗る事も有るようです。
 使い込んだプレーヤーで再生できない可能性も有ります。

Q4.パソコンでは(CDプレーヤーと同じ部分は)聞けないの?
A4.何もせずWMPで再生出来たら運が良いです。
 最悪の場合、ドライブが変な音を出すので直ぐにディスクを取り出しましょう。

Q5.MDに録音できないの?
A5.アナログ入力で可能です。

Q6.mp3にできないの?
A6.運が良ければ、今あるパソコンで変換できます。

Q7.CDプレーヤーで再生出来ない、どうすれば良い?
A7.もし聞けなくてもCCCDの返品は受付けてもらえません。
 まずは「国民生活センター」http://www.kokusen.go.jp/ などに相談しましょう
3朝まで名無しさん:02/11/29 02:21 ID:2KjMdX1y
関連サイト
AV機器各社コピーコントロールCD関連リンク集
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm

音楽配信メモ
http://xtc.bz/

C堂7 CCCD特集
http://www.ai.wakwak.com/~cik/cccd.htm

bounce.com CCCDってなに!?
http://www.bounce.com/article/article.php/470

★パテントサロン★ トピック 複製防止機能付きCD
http://www.patentsalon.com/topics/cd/

コピーコントロールCD(CCCD)条件付き反対サイト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

CD-R実験室
http://homepage2.nifty.com/yss/

Music Liberation Front
http://www.babbagelab.com/mlf/

CCCD反対バナー
http://net2.system.to/jirou/pcd/index.html
http://www.babbagelab.com/mlf/

コピーコントロールの弊害
http://www.ta-ko.org/cccdtest.htm
4朝まで名無しさん:02/11/29 02:22 ID:2KjMdX1y
コピーコントロール CD、「買わない」が3割
http://japan.internet.com/research/20021030/1.html

コピー防止機能付きCD、消費者の77%が反感――米ガートナー調査
http://cnet.sphere.ne.jp/News/Flash/2002/2002-1025-F-4.html

コピーコントロールCDは聞くに堪えない---高級機でわかったその実力
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0624/06niv_si9999_06.html?top

"知"は誰のものか 〜揺れる知的所有権〜
http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/

<コピー防止CDは音楽ファンを泣かす?>
http://www.jpopfront.com/menu5right015.html

CCCDに反対な人のページ
http://www.asahi-net.or.jp/~it5m-sn/audio/no_cccd.html

公正取引委員会「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会の開催について」
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.june/02061902.pdf

ファイル交換やCD-Rが音楽売上に貢献?
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020619104.html

ミッドバーテック社2002年4月23日付けのプレスリリースです。
http://www.midbartech.com/pr/23042002.html
5朝まで名無しさん:02/11/29 02:22 ID:2KjMdX1y
『ボン・ジョヴィ』の新プログラムは海賊版阻止に有効か?
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020925306.html

人気ファイル交換ソフト『カザー』を利用した音楽販売サイトが成功
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020927108.html

あべまにあ激甘コラム
http://www.sushitempura.com/abe.htm

焼きの館
http://www.2style.net/yaki/index.html

本間忠良の「技術と競争」ワークショップ
http://tadhomma.infoseek.livedoor.com/

DVDフォーラム、DVDオーディオ・コンファレンスを開催
「CCCDからDVDオーディオへ」 エイベックス依田会長
2003年はDVDオーディオの普及期に。DVD-ARは3月に正式決

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021128/dvd.htm
6朝まで名無しさん:02/11/29 02:23 ID:2KjMdX1y
【ドロボー】島谷ひとみの著作権侵害行為【ave糞】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1037027481/
著作権云々について
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1015846862/
A V E X  は 復 活 す る
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1029190795/
【赤字】avexの今後について考えるスレ【転落】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1031216998/
CD1枚3000円は高いか?安いか?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1021468760/
東芝EMIを糾弾するスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1032229798/
コピーガードCD買う?買わない?
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1019708477/
レコード会社裏事情G
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011012311/
【CD売り上げ】avex赤字の原因【低迷】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1031205478/
7朝まで名無しさん:02/11/29 02:24 ID:2KjMdX1y
今なお責任を消費者に転嫁し続けるavex【CCCD】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1037099717/
【音楽】ソニーミュージックエンタテインメントもCCCD導入へ[11/19]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1037700443/
【劣悪音質・規格外】CCCD批判&撲滅するスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031842411/
ソニー、不正コピー禁止CD発売へ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1037757422/
SONYよ、規格外のCCCDを潰してくれ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1024415783/
【アンチ】楽曲をcccdで出す糞アーティスト【CCCD】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038143859/
ANTI-CCCDキャンペーンについて
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1020170518/
【付け焼刃】ビクターとテイチクを叩くスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1036209818/
【横暴】JASRAC=音楽ヤクザ【統制】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1025151926/
【CCCD】コピーガード激しく反対【2枚目】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1032537263/
CCCDじゃなかったら買っていたCD
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1035114575/
8朝まで名無しさん:02/11/29 02:25 ID:2KjMdX1y
AVEX所属歌手は他のレコード会社へ移籍する!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1024111628/
■■コピー禁止CD日本でも発売へDisc2■■
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1036927136/
頭から腐敗し切った日本レコード協会は解散しる!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1019389234/
『JASRAC』が音楽業界をダメにしますた。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1033098589/
【↓】AVEX、CCCDで倒産へまっしぐらpart6【↓】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1037892099/
9朝まで名無しさん:02/11/29 02:26 ID:2KjMdX1y
983 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/11/28 17:39 ID:pmf4rPSm
公正取引委員会「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会(第6回)議事概要」
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.november/02112701.pdf

959 名前:朝まで名無しさん 投稿日:02/11/28 00:18 ID:auCdE3o9
スキャナで取り込んで上げてみました。
チャゲアスとわかるように品番も入れてますが
いかがなもんでしょ。
ttp://momoko69.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20021128001614.jpg
10朝まで名無しさん:02/11/29 02:27 ID:NrA7F6lb
公正取引委員会「デジタルコンテンツと競争政策に関する研究会(第6回)議事概要」
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.november/02112701.pdf

この中でレコード狂壊関係者らしき人物が

> 国際消尽しない譲渡権に改正するという趣旨である。国内消尽は構わない。

と発言しているが、これは「中古市場を潰すのは(恐らく、4月の最高裁判決を
覆すのは絶望的と判断して)断念した」と言う意味であろうか。
11朝まで名無しさん:02/11/29 02:27 ID:2KjMdX1y
836 名前:JASRACはCCCD反対らしい 投稿日:02/11/24 13:38 ID:wsYu9EsL
●玉木
さて、私の質問ですが、まず収支報告について。加藤理事はさかんにCDについて、予測不能という暗い話をしていたが、
最近のCDは、コピープロテクトの為のCCCDシステムが流行りだしていることを、どう受けとめておられるのかききたい。
巷間ではこのコピープロテクトは大変評判が悪い。音が劣化する、とか、macなら素通りだとか……。
こんなひどいコピーガードなんて、逆に違法コピーを助長するようなものだとか。
JASRACとしては、これに対して答えられる立場にないのはよく分るけれども、権限云々ではなく、
どんな感想をお持ちかだけでも伺いたい。

●加藤理事
 CCCDに関しては、あのー、私の個人的な意見だけ言わせてもらいますと反対です。
あんなことしない方がいいに決まってる。だけど、じゃ、どうしたらそんなことしなくてもよくなるかということを考えなきゃいけない。
ネット上でいうなら、違法プロバイダの摘発で、JASRACは実績をあげている。
そういう実績の積み上げによって、変なコピーガードなんかしなくてもよい方向に持っていくしかない。2つ目の質問には、斉藤さんの方から。

●斉藤理事
 (かなり紋切り型の通りいっぺんの答えなので割愛。最後に私は質問した)

●玉木
 そういう型通りの答えじゃ私は満足できない。
反論したいことは山ほどあるが、今はやめます。
実際にどういうことがあったかは、担当者に直接話をきいて下さい。

http://www.midipal.co.jp/~archi/copyright.html
12朝まで名無しさん:02/11/29 02:29 ID:2KjMdX1y
ソニー出井社長(当時)は、「SACDは従来のCDを置き換える規格ではない」と述べた。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=55126&FORM=biztechnews

スーパーCDで新たなフォーマット争いを起こそうという気はない。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/199904/06/01back.html
13推薦図書:02/11/29 02:37 ID:NrA7F6lb
14朝まで名無しさん:02/11/29 02:40 ID:2KjMdX1y
高橋健太郎氏の日記
http://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/memorylab/column/1118.html
11.21
CDSに関する技術的なことを色々教えてもらった。CDSは6秒に一度、エラーを書き込んであるというけれど、
6秒に一回のエラーだったら、そんなに音が変わるとは僕には思えなかったのだが、
やはり、もっと深いところに音質劣化の理由はあるようです。
14ビットから8ビットへの変換のアルゴリズムがどうとかいう、僕には到底、説明しきれないレベルのことでしたが。
15朝まで名無しさん:02/11/29 02:40 ID:2KjMdX1y
高橋健太郎氏の日記
http://www.ceres.dti.ne.jp/~donidoni/memorylab/column/1118.html
11.22
ところで、昨日、教えてもらったCDのプレスの際に行われる8ビットから14ビットへの変換というのは
EFM(EIGHT TO FOURTEEN MODULATION)といって、プレスの最終段階のグラスマスターを作る時に、
16ビットの信号を8ビット、8ビットづつに分けて、さらにそれを14ビットの信号に一度、変換する工程のことだというのが、
ネットで調べていくうちに分かりました(この忙しいのに、なことやってるオレ)。
なぜ、14ビットに変換するかというと、8ビットの信号というのは2進法の8桁ですから、256通りあるわけですね、
0と1の配列が。が、0が幾つも続いたり、1が幾つも続いたりすると、光学的な読み取りが難しくなるため、
なるべく0と1が交互に並ぶ256通りの信号を作るために、それを14ビットに変換するのだそうです。
2の14乗ということは10万通り以上ある配列の中から、256通りだけ使って、書き込んでるわけですね、CDというのは。
知っていましたか、こんなこと? 僕は全然知らなかったです、これだけ長い間、CDというものに付き合ってきたのに。
で、CDSというのは中身の分からないブラックボックスなわけですが、どうも、そのEFMのところに何かしているのでは?ということ。
まさにCDSというのは添加物なのだな。そして、何を混ぜ込んでいるのかはミッドバー・テック以外知らない。
しかし、CDSを導入した各社の上層部から現場まで、どれだけの人がこういう技術的なことに対する知識を持っているのでしょうか?
 僕も知らなかったので大きなことは言えませんが、物を作るからには技術的知識は必要だし、
自分で確かめていかなければならないことが沢山あるとは痛感しています。
そうそう、EFMに関するネット上のソースのひとつは、皮肉にもソニーのサイトのPDLSに関する解説で、
PDLSっていうのはこのEFMの信号をプレスマスターに書きこむ際の精度を高めた技術のようです。
しかし、そのEFMの信号というのは・・・てまた揶揄しちゃったか、今日も。