128 :
120:02/11/21 16:38 ID:aL8BFhG1
>普通は、非公開で聴取するけどね。
そう言えば、どっかの政党の党首は自らを揶揄する歌を唯々諾々と歌わせたね。
チェック機能が無いと言うか、単なるお人好し、いや「バカ」か?
129 :
朝まで名無しさん:02/11/21 16:47 ID:P3rxQn90
野中がやめろって言ったからだろ。
130 :
朝まで名無しさん:02/11/21 17:23 ID:kUd2nCST
>>129 野中に、そんな力があるかな?
今回の拉致事件で、ぼろぼろじゃないの?
131 :
朝まで名無しさん:02/11/21 18:10 ID:zo4ajGD/
>>127 武村ってもう引退してるよね。
ここで全部ばらしてくれたら面白いんだけどな。
132 :
朝まで名無しさん:02/11/21 18:28 ID:XeNLsEja
サンプロに期待
133 :
朝まで名無しさん:02/11/21 18:38 ID:kUd2nCST
拉致事件で、拉致被害者家族から名指しで批判された議員のほとんどは、おそらく実質的には終わりだろうね。
野中、中山、土井・・
134 :
133:02/11/21 21:03 ID:BjoaONZ3
あと、亀井ちゃんもね。
135 :
:02/11/21 22:13 ID:l7rwSuOn
山本常時も 抜いてもらった yo
136 :
朝まで名無しさん:02/11/21 23:15 ID:BjoaONZ3
青山氏の証言について、どの局も真偽を検証しなかったな。
この国のマスコミって、どうなってんの?
137 :
新参モノ:02/11/21 23:20 ID:sjb46sq0
金と女かあ・・・青山ってやっぱ怪しいよ。
これ俺の推量なんだけどさ。
単純に金の為にやってる詐欺師、作話氏なら民主党が恥かくだけだけどさ。
あんがい、現在も現役の北朝鮮工作員かもよ。
青山証言にマスコミや民主党が信じ込んで、作り話に踊って世論が沸騰した頃。
北朝鮮の工作機関が、何か青山証言が逃れようもない嘘としか思えない証拠を
つきつけて、反北朝鮮のマスコミ、政治家を失墜させようっていうウラを
感じてしまうな。
北朝鮮の非道を疑ってないけど、青山は証言すればする程怪しい。
ミサイル技術者が、核開発もやって、産業スパイもやって拉致工作もするか?
138 :
新参モノ:02/11/21 23:25 ID:sjb46sq0
青山証言、ミサイル基地の所在とかは、民間の人工衛星からの写真サービス
とか大学の解析研究所とかの協力を仰げば、あるていどのネタはできる
っしょ。青山の言う、ミサイルの材料のウラとか、ミサイル技術の信憑度とか
だいたい、北朝鮮のミサイル技術そのものは、どっかからきたんだよ?
日本じゃないべ。中国か、ロシアか。
だとしたら「対共産圏輸出規定ココム」だったかな?があった日本の
材料が単純に日本の親戚を使って持っていけるようなものじゃないこ
とはわかるはず。
青山、怪しいすぎる上に、ネタにアラがありすぎ。
139 :
新参モノ:02/11/21 23:37 ID:sjb46sq0
140 :
新参モノ:02/11/22 00:12 ID:fPOMXgG9
青山のミサイル開発疑惑
>1960年、帰還事業で北朝鮮に渡った元在日朝鮮人。
>98年6月、中国に脱出。
>翌99年3月、外務省が情報収集を目的に受け入れた。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/18/K20021118MKA1Z100000014.html とある。
三陸沖着弾あの大騒ぎになったテポドンの発射実験が1998年8月31日って
事を考えると、98年6月に中国に脱出した人が98年に発射実験を
したミサイルの関連技術をしたとは考えられない。
となると、1988年頃に北朝鮮が開発したノドンの方となるんだが
ノドンの開発に携わったといっても、中国とかロシアとかの技術移転
で作られたミサイルだからなあw
地下核実験ほら話といい、ミサイル開発技術者詐欺話といい、
外務省は変な奴に機密費使うなといいたい
141 :
:02/11/22 01:14 ID:LSzI/rij
青山って凄いな。
ミサイル、核実験、拉致、対政治家工作、日本人妻虐殺、何もかも知ってるよ。
こいつ、ブタキム本人じゃないのか?
142 :
朝まで名無しさん:02/11/22 03:32 ID:zgWpRFUl
マスコミもさすがに軍事関係の証言は取り上げなくなったな。
日本人妻とか拉致された人間の事だけ。
青山の証言通りならもう8人は死んでる事になるが
そこは認めなかったり、なんか無茶苦茶。
143 :
朝まで名無しさん:02/11/22 03:35 ID:D0ZBFrTc
なんか北朝鮮問題、とりとめもなくなってきたような・・・
だいたい拉致の80人、どうするの?
全部追っかけるわけ?
戦争しないと解決しないんじゃないかと思ったりするのは間違い?
144 :
朝まで名無しさん:02/11/22 03:42 ID:y9WhcwMo
>>143 もう手詰まり。
あげくの果てに非公式の交渉で北朝鮮が「もう非公式も公式も交渉はしない」と宣言した為
日本側が慌ててる始末。「せめて公式の交渉の為の交渉は続けさせてくれ」とこちらから言ったらしい。
あと仮に80人生存してたとして、彼等全員に24年分の補償はするのかいな?
予算が足りないっていう状況でどこから捻出するの?
145 :
朝まで名無しさん:02/11/22 03:46 ID:D0ZBFrTc
>>144 手詰まりだから戦争しかないんじゃないかなって、冗談で思ってしまうわけよ。
80人の補償なんてたいしたことないでしょ?ちがうかなあ。
146 :
朝まで名無しさん:02/11/22 03:47 ID:D6Uf2O2g
>>142 ちなみに日本人妻の粛正や拉致の事も「〜と聞いてます」と
誰から聞いたというようなくくりになってます。
147 :
朝まで名無しさん:02/11/22 04:51 ID:SoX30tGT
この際、すっきりさせるために、日米韓で北朝鮮を攻撃するしかない。
北朝鮮問題の最終的解決は潰すしかないな。
148 :
朝まで名無しさん:02/11/22 05:36 ID:vyQg/2OX
ココムの規制など今や有名無実なことぐらい誰でも知っている。
この厚い壁を越えてなんてちゃんちゃらおかしい。不審船に積んでいた
数々のココム規制品はどうやって北に入ったんだ。
1998年の8月にノドンの実験があって6月にだっぽくしたひとが
関わっていたのはおかしいとはどういう事。
一度でもこのような仕事に関わったものであれば、実験までに数年かかるのは
常識なのでは。新参者さんよ。もっと僕らが納得できる根拠をもって青山氏を
詐欺師呼ばわりしてほしいね。
149 :
大楠公:02/11/22 07:54 ID:W3CW1MWh
ココム規制対象外の第三国経由なら、いくらでも入るんじゃないのか?
だいたい日本企業なんて、自分たちが儲かれば日本の安全保障なんてどうでもいいって奴らばかりだからな。
150 :
朝まで名無しさん:02/11/22 10:09 ID:IRJ5CakO
151 :
文責・名無しさん:02/11/22 10:43 ID:1KpCCa3a
152 :
文責・名無しさん:02/11/22 10:46 ID:1KpCCa3a
野中、中山や外務省、朝日新聞をはじめとするマスコミは、
「歓び組」との乱交写真を北朝鮮に撮られています
よって、北朝鮮のエージェント(スパイ)も同然なのです
そういうやつらが「いくら吠えても」国民の皆さんは、
冷静な対処をお願いします
今もなお、我々の税金が朝銀救済の名目が多額の税金が
投入されているのです
153 :
朝まで名無しさん:02/11/22 10:59 ID:64+7mPnz
朝鮮総連及び北朝鮮から金貰って弱みも握られている自民議員が数名いる。
それが外務省に圧力をかけた。
それだけ。
154 :
朝まで名無しさん:02/11/22 11:02 ID:ry20TrwN
青山って元工作員ってのウソらしいよ。プロパガンダ用の人物で、このウソを
社民党議員が知ってしまった。
155 :
朝まで名無しさん:02/11/22 11:04 ID:ry20TrwN
自民サイドは強引にやってしまおうとかの社民党議員を懐柔しようとしたが、
逆に「国会の場で偽物であることがバレる方が問題でしょう」と言われて、
スゴスゴと退散したらしい。これ、その秘書から聞いたことだから間違いない。
156 :
朝まで名無しさん:02/11/22 11:16 ID:YT65bGJi
自民党憎しで、そのスキャンダルを暴きたい気持ちがあるヤシが
なぜか青山を担ごうとしてるが、
あいつの言ってる嘘がひとつでもバレた場合(事実、マスコミも以前のように軍事関係の証言は流さなくなってる)、
本当のことも全て嘘と言われかねない。
だから国会に呼ばなかったのは正解。
157 :
新参モノ:02/11/22 11:56 ID:FxxX6Tav
>>148 >1998年の8月にノドンの実験があって6月にだっぽくしたひとが
>関わっていたのはおかしいとはどういう事。一度でもこのような仕事
>に関わったものであれば、実験までに数年かかる
青山が開発に携わったというのは、ミサイル発射装置の自動化だそうだ。
んなもん「実験段階」のミサイルには必要ないよ。実戦配備段階になって
現場の兵士でも簡単に反射できるようなシステムなんだからね。
となると、1998年のテポドン開発に関わっていたという説は
極めて怪しい。んが、テポドン開発の技術者を外務省が重要視
するとは思えんなあ。
158 :
新参モノ:02/11/22 12:07 ID:FxxX6Tav
青山がミサイル基地は中国国境にあるといった話のいかがわしさ
その1
ノドン−1号のノドンは「北朝鮮の東部海岸の蘆洞(ミサイル基地)
からとられた」んだよ
その2
三陸沖を飛び越えたテポドンの基地はノドンから約3キロ離れた
北朝鮮の東海岸の地名。勿論、それらの基地から発射されたって
事は米軍筋で確認ずみ。
その3
テポドンもノドンも中国とかロシアからの技術移転。
そりゃ、日本の技術も応用できないとは断言できないけど
電子制御の開発言語も部品の規格も全然違う。主要部分は弄れないよ。
青山が、ミサイル開発に関わったというなら、日本のどの技術が関連したか
証明できる能力があれば「物的証拠」「客観的証拠」になるけど
報道をみる限り、青山にはその「頭」はないらしい。
青山個人を信頼しないと「ほら」か真実か判断できないような話らしい。
159 :
新参モノ:02/11/23 20:45 ID:sVGAkkVK
今日、フジのワッツ見てたら、
自称「親が金の側近」の自称の本名で自称の元工作員が出てた。
拉致の話の後、わざわざ日本の人に話したい事があると呼び出しが
あって、東京で化学戦の話をして辺が、信憑性があるとか言ってたけど
ちょっとまて。
>金日正がヘリに乗って上空で指揮してる
おいおい、戦争ごっこじゃないんだからさ。
日本侵攻の時にも最高司令官がヘリで指揮できるつもりなんかい。
だいたい、
その北朝鮮の化学戦の精鋭たちはどうやって日本に来るつもりだ?
間には日本海もあるし、山もあるし。北朝鮮に強襲上陸作戦ができる
だけの装備はないぞ。どうやって自衛隊なり米軍を突破するつもりだ?
「脳の酸素を奪い、身体を麻痺させる」って功能はいいからさ。
化学兵器の名前を言えよ。それをインタビュアーはちゃんと聞けよと
何故に、韓国在住元工作員は、証明できない法螺話と紙一重の
重大証言を「軍事知識に乏しいマスコミのインタビュア」に
トクトクと騙るのか語るのか謎。
160 :
hky:02/11/23 20:58 ID:jSfp8sWh
青山の言ってる事は出鱈目が多いらしい。
また青山への情報提供報償を
外務省が例の機密費で払ったが、金額の記入してない
領収書に青山の署名をさせた。
機密費から裏金を作る為だそうだ。
そういうのがバレルのを恐れて、外務省は青山の
国会喚問を阻止したらしいよ。
161 :
新参モノ:02/11/23 23:50 ID:yf7G6GCi
そこら辺の軍オタでも、反核市民運動家でも自称元工作員のトンデモ軍事知識
はおかしいと気がつくと思うけどなあ。
マスコミは北脅威論を煽りたいのかな。
162 :
新参モノ:02/11/24 00:03 ID:ibJOWWOs
北朝鮮の事が話題になる前は
自衛隊の攻撃能力について危険だ他国の脅威になるとかわめいていたマスコミ
が、北が、生物化学核兵器に弾道ミサイル持ってる事がわかったら
元工作員のヨタ話を使ってまで、北の脅威を煽り捲くり!!
北の脅威があるから日朝交渉すすめるべきだって論調は、モロ北の
戦略じゃん。。。悲しいよ。
北の脅威があるから自衛隊の対応能力を高めるべきだって論調も
それはそれで無節操で悲しいぞ。
マスコミは冷静に「事実でもって」自称元工作員。。。実質現役の
工作員の話を分析解説しろい。
163 :
朝まで名無しさん:02/11/24 00:05 ID:yYcyi12L
>>160 >金額の記入してない
>領収書に青山の署名をさせた。
民主党で会見では、この質問は出たの?
答えたの?
マスコミや民主党は、一番知りたがっていたことじゃないの?
164 :
:02/11/24 01:42 ID:DACKEC1y
青山を多用しているのが日本テレビ。ここは普段からアメリカの犬。
165 :
朝まで名無しさん:02/11/24 02:33 ID:rUwDCtv5
青山は胡散臭いから、北へ先制攻撃、やっちゃえGOGO!
でよろしいですか?
166 :
,:02/11/24 03:53 ID:+yi58RI/
168 :
朝まで名無しさん:02/11/24 08:32 ID:a2DDNnRx
>>165 日テレ報道部は只今ウヨvsサヨで内部抗争中。只今ウヨ優勢。続報を待て。
169 :
新参モノ:02/11/25 01:03 ID:7ecdJ9fB
FRYDAYの独占インタビューというのを立ち読みした。
「1970年代からミサイルの開発に携わりロシアから核を輸入して
研究した」とか激w
「ミサイルが100から200発あって、どれにも核兵器つんんである」
話がダンダン大きくなってて笑った。中国国境のミサイル基地、緯度経度も
書いてあったけど、あいかわらず、衛星写真もついてないしw
夢見おやじだなあ青山君は。
あんなのに騙されてかわいそう。
170 :
朝まで名無しさん:02/11/25 12:22 ID:DhyUJ8jr
彼の発言内容を検証していくうちに「駄目だこりゃ」って。。。
そんなところじゃないの?
外務省からの圧力みたいなものもあるかも知れないけど、
北朝鮮に関する発言そのものが信頼できないんじゃ発言させる意味は
無いんじゃないかな。
171 :
新参モノ:02/11/25 12:52 ID:xQBJPAEx
青山君のネタ、あんまりテレビでみなくなったが、
今度は南君(自称オヤジが金正日の側近)てのが出てきたよ〜。
元工作員って、韓国では相手にされてないみたいだね。
辺さんが言ってた。
日本のマスコミも収益が減ってるんだから、変なのに金使うなよな。
案外元工作員から北の家族に送金されててりして。
元工作員仲間で「あそこの局あそこの出版社の取材料は高い低い」とかの
ネタが回ったりしてたり。
詐欺の集団で名簿が回ったりしてるような感じかな。
172 :
:02/11/26 00:59 ID:eDU5kOik
外務省は青山みたいな胡散臭い奴を入国させた責任を取るべきだ
173 :
コピペ:02/11/27 18:43 ID:pQayACc5
週間朝日12月6日号に青山健熙のインタビューが載ってるんだけど、
なんで脱北者の面倒を日本が見なきゃ行けないんですか。
「日本政府は何にもしてくれない。憤りを感じます」
当然のことじゃないか。在日は日本人じゃないんだ。
経済難民まで面倒みられないって。
そんな国何処にもないよ。
174 :
朝まで名無しさん:02/12/01 21:00 ID:fuEsVrQZ
終戦から引揚げまでの10ヶ月(北朝鮮引揚者の体験)
http://homepage2.nifty.com/oyouhei/ この頃からロスケ達の悪さが始まった。いわゆる略奪、強姦のたぐいである。
日本人の姉妹がロスケに襲われ、逃げるところを後ろから自動小銃で射殺された
等というような話は、日常茶飯事であった
ロスケの「マダム ダワイ」(女を出せの意味)という言葉は今でも覚えている。
ある時、闇船があるというので、あり金をはたいてそれを利用することになった。
集合場所になっている漁民の家に行くと日本人が約30人位集まっている。
漁船の中では、(これは密航だから)海岸を離れるまで全員船底に隠れるように
指示された。
ところが20分も経たないうちに、保安隊(前述)に見つかったので引き返すと
いうことになった。彼等の初めからの策略にまんまとひっかかり、
大金を騙し取られてしまったのである。
5月下旬頃、ようやく待ちに待った引き揚げ列車が出ることになった。
ある時、こんな話を聞いたことがある。女を出さないと発車させないと。
玄人の女が犠牲になったという話を聞いた。
(勿論、当時少年である私に、玄人の女の意味は分からなかった)
大きな部落を通る時は止められ、所持品検査をされた。リュックサックの中身を
全部出して調べられる。
そこでは、持ち帰ることが出来ないとされたお金や貴重品は、全て取り上げられる。
とにかく38度線を越えれば、と思って来たのだが期待通りだった。
北と南では様相が一変した。
先ず、略奪等を欲しいままにしたソ連兵と我々を保護してくれる米軍の違いである。
仁川港に着いた。船尾に日章旗を掲げた船が停泊している。
久し振りに見る日の丸だ。涙が出た。皆そうだったに違いない。
これは体験した者でないと分からない。
175 :
朝まで名無しさん:02/12/07 13:11 ID:ky51xGqR
体験記 どこまで「創作」か 記者は考える 「北朝鮮という悪魔」(光文社刊)
(朝日 12月6日 朝刊) [要約]朝日新聞の田岡記者の記事である。北朝鮮の
元工作員と称する人が書いた「北朝鮮の悪魔」という本に、軍事常識では考えら
れない記述があった。そこで本人に訊ねると、「経歴も身元を隠すために変えてあり、
内容も小説のつもりで書いた(創作した)」と話したそうだ。
http://www.kamiura.com/new.html
176 :
朝まで名無しさん:02/12/07 21:41 ID:+XbJvf8/
177 :
:
本当の理由は、ら北者問題じゃなくて機密費問題だよ。