北朝鮮は戦前の日本とよく似ている その2

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918 :03/01/01 00:13 ID:pnZUsJ+U
>>917
そりゃあ今から考えればそうだろう。
まさかキムワンソプだって、戦前の日本統治下で生活したいというわけではあるまい。
919朝まで名無しさん:03/01/01 00:19 ID:2/5sWTDf
戦中の日本は嫌だが、もっと前、例えば明治や大正なら生活したい気も
する。但し、東京や大阪の中流家庭の人としてなら、だけど。
920朝まで名無しさん:03/01/01 00:20 ID:N2CHguga
>>917
戦前の日本、戦前のアメリカ、戦前の中国、戦前のロシア、戦前のアフリカ・・・。
どれか選べといわれたら?
921朝まで名無しさん:03/01/01 00:28 ID:MYLWmvKM
>>919
一番観光してみたい国だね、戦前の日本
922朝まで名無しさん:03/01/01 00:30 ID:8DC0Z7Lz
>>920
うーん結局アメリカだな。但し恐慌前。日本でも大正なら
誰かと同じで住んでみたい気もする。
923朝まで名無しさん:03/01/01 00:49 ID:2/5sWTDf
戦前のアメリカは人種差別は猛烈だよ。苦労を厭わなければ
それもいいけど。920の問に答えるとしたら、やはり日本だよ。
924朝まで名無しさん:03/01/01 01:05 ID:8DC0Z7Lz
 ああそういう事まで考えてた(W。単に生活レベルの話に
留めてたよ・・・・。確かにそれは言える。
925朝まで名無しさん:03/01/01 02:45 ID:OCTB0bRt
>>919

サザエさんのマス夫さんと波平、夕方には帰ってくるじゃん。
ただいまーって。カツ夫とほぼ同時。
そんな家庭が日本にあるはずないんだけど、あれは戦前の「サラリーマン」の感覚なんだって。
当時は仕事は四時には終わり、仕事帰りに銀座をブラブラできたりしたそうだ。
波平もマス夫さんも帽子かぶってたりするでしょ。あれも戦前のサラリーマンの普通の服装。
日本のサラリーマンが長時間会社に拘束されるようになったのは、実は高度成長期以降の特徴。
今はサービス残業か(笑
長谷川町子がサザエさんをはじめたころはまだ戦後直後で、彼女の理想の世界として戦前の平和で豊かな都市生活者の家庭を描いたんだそうな。
サザエさん一家には最新の東芝の家電があったりするけど、実は磯野家は大日本帝国の帝都東京にあるんだよ。

みたいに考えると戦前の日本も悪くないと思う。
だいたいおれが住んでいる場所自体が、戦前に、サラリーマン向けの新興住宅地として私鉄沿線に開発された土地だしな。
926朝まで名無しさん:03/01/01 03:02 ID:KDMxsnG1
戦前の日本は良いとこだったと思うけどな。
皆が嫌だといっているのは戦争中の日本のことじゃないのかな?
オレは戦前の日本に住んでみたいと思うな。

戦前が暗黒の時代だったみたいに言うのは
戦後の左翼のプロバガンダだろ。
オレの親父もおふくろも戦前は良い社会だったと言ってたし
そう言うお年よりも多いよ。
927朝まで名無しさん:03/01/01 07:05 ID:XWapyykJ
>>899
昭和3年って、張作霖爆殺のこと?

どの経緯の説明?
928朝まで名無しさん:03/01/01 09:37 ID:dYlUq9gW
銀ブラできた「社員」というのは当時かなりのエリートで、彼らの多くは
家に「お手伝いさん」もいて楽な生活が出来たかもしれないが、逆に
「お手伝いさん」として働く少女や下働きの労働者、貧しい農民などが
多数いた時代だよ。
結局、蓮池さんや地村さんくらいの待遇なら北朝鮮に住んでみたいという
のと同じことじゃないか。
929名無し:03/01/01 09:42 ID:SY/eegc7
当時は課長クラスならボーナスで家が買えたそうだ。
それでも、役人のほうが給料は高かったがな。
930朝まで名無しさん:03/01/01 09:55 ID:ZOx090Sw
農家では娘を売っていましたが
931朝まで名無しさん:03/01/01 09:56 ID:XAeB+bSo
まあ、日本が食糧難になったのは昭和19年からで、飢えたのが昭和20年から。
戦争が災いした数年間だけなんだけどね。
北朝鮮みたいに、50年間国民を飢え放しにするような国家とは違うわな。
932名無し:03/01/01 09:59 ID:SY/eegc7
>931
移民問題をしらないのか?
933朝まで名無しさん:03/01/01 10:05 ID:XAeB+bSo
>>930
東北地方などで農家の娘が売られたのは
朝鮮半島に過大な公共投資を行った結果なんだね。
朝鮮人も天皇の赤子(せきし)という平等政策が
東北の貧困を見捨てたわけだ。

今にして思えば、人の恩を恩とも感じない鮮人に投資するくらいなら
東北の貧困農家を救った方がどれだけ良かったか知れんよ。
934朝まで名無しさん:03/01/01 10:48 ID:XAeB+bSo
当時の東北地方の貧困は凄まじく、身売りさせられた娘がいるのも
事実だろう。かたや、手先が器用で勤勉な娘たちは製糸工場の女工として
就職した。当時の絹糸産業といえば、過酷で重労働、奴隷のような
仕事だとして社会科で習った覚えがあるが、実際はどうだったのかな?
今でも長野県上諏訪などに行くと、女工たちの福利厚生で使われた立派な
温泉施設がある。片倉館という昔ながらのモダンで素敵なラジウム温泉
なんだけど、そこに入ると考えさせられるね。
935朝まで名無しさん:03/01/01 10:57 ID:2/5sWTDf
戦後の社会科の教科書なんて、唯物史観で書かれているから、
ある程度割引してうけとるほうがいいよ。
936朝まで名無しさん:03/01/01 10:59 ID:dYlUq9gW
戦前にゴー、って行ってみたら上海あたりで歩兵になっている
可能性もあるわな。
937朝まで名無しさん:03/01/01 12:19 ID:8DC0Z7Lz
まあ身分にもよるわな。
938 :03/01/01 12:35 ID:V0wGioFq
戦前の日本の農村と北朝鮮の似ているところ→間引きとか身売りとか人権をかえりみないところ

戦前の日本の農村と北朝鮮の似てないところ→密告社会ではないし、収容所もないし。


日本の農村のほうがまだまし。
939朝まで名無しさん:03/01/01 14:35 ID:Ab4GQ1zt
昔の日本もひどかったらしいからな。
丙丁つけがたいかもな。
940朝まで名無しさん:03/01/01 16:23 ID:2zsbjGU6
>>937
>収容所もないし。
収容するよりべつのことをした方がよかったからつからなかったのかも。
例えば拷問致死とかね。
941朝まで名無しさん:03/01/01 16:28 ID:fKJiSPa9
>>940
北での拷問致死は、取り立てて言うほどでもないくらい、
常識的なことですが・・・。しかも数がけた違いだろう。
942朝まで名無しさん:03/01/01 16:34 ID:2zsbjGU6
>>941
この場合数の違いはあまり意味無いと思うんだけど。
943 :03/01/01 18:31 ID:DbxByOK5
戦前の日本の農村(というか、『豊かな国家』ではない所の農村)は単に貧しいだけだが、
北朝鮮の農村は、貧しい+超密告社会。
ものすごい違いだと思うが。
944朝まで名無しさん:03/01/01 18:35 ID:aV+EPhqN
戦前の日本はアメリカには及ばないもののドイツの4倍の大学生がおり、
教育程度の高さは当時から世界有数だった。
北朝鮮のように「出身成分」でどんなに学業が良くても生まれつき大学に
進学できないところとでは比較にもならない。
945朝まで名無しさん:03/01/01 20:30 ID:dYlUq9gW
>>944
はあ、ここまで世間知らずがいるんだなあ。
日本の「大学」はドイツの大学とは全然違うんだよ。
ドイツの大学は一握りのエリートが行くところ。ほとんど国立で
授業料は最近まで無料、卒業には平均6年かかる。
ドイツの4倍の大学生がいたなら日本はドイツの
4倍のノーベル賞を取っているか?

それでも戦前の大学進学率はこんなもの。
http://www.tbs.co.jp/shingi/no432.html
明治時代の大学進学率は3%、大正になって4%、昭和の戦前でも5%
程度に過ぎなかった
946朝まで名無しさん:03/01/01 20:44 ID:U1pBLZgZ
>>942
とても意味があります。
数が多ければ、その社会で一般的に見られるもの、
数が少なければ例外的なもの、明らかに違います。
戦場で、10まんの軍隊がいて、占領地で、強姦が、1件
おきるのと10万件起きるのでは、その軍隊の規律から、
倫理から全く違うものであるのはわかるでしょう。
947朝まで名無しさん:03/01/01 21:00 ID:8DC0Z7Lz
 日本で戦時中体制に反発して投獄された奴らの人数って
どれぐらいいたか知ってる奴いる?
948朝まで名無しさん :03/01/01 21:01 ID:DVgrH1On
>>945
頭悪いね、きみ。漢字のドリルは終わった?

ノーベル賞の数は問題じゃないんだが。
で、学費が無料だとか一握りのエリートとか、それがどうしたのか(藁
5%も進学率があれば、その時代では上出来だろ。
949朝まで名無しさん:03/01/01 21:17 ID:8YEgtyxt
どうも日教組教育によって、戦前の日本に悪い先入観を刷り込まれてるようだな。
みんな、戦前の日本の真実を明らかにしる!
950朝まで名無しさん:03/01/01 21:26 ID:8DC0Z7Lz
>>949
日教組の教育ぐらいでそんなにかわらんよ。
具体的にどういう点がよかったかあんたが説明してくれる
とありがたい。
951朝まで名無しさん:03/01/01 21:27 ID:dYlUq9gW
>>948
はあ、じゃあ944からどうやって日本の教育が優秀であるといえる
のか説明してみろよ。
北朝鮮は大学進学率10%だ。戦前の日本のほうがずっと劣って
いるってことだよな?
http://www.jcif.or.jp/world/016.htm
952朝まで名無しさん:03/01/01 21:29 ID:mC87Sna/
学生時代,、勉強ができなかったが、逆に
そのことによって日教組教育に染まらなかったというわけか
良かったな。とんだ怪我の功名だ
953朝まで名無しさん:03/01/01 21:37 ID:8DC0Z7Lz
???は?勉強できれば日教組教育に染まる?
それは思考能力が足りないだけでしょ?
954キム ◆UlHA.0wADg :03/01/01 21:47 ID:1mD8EobC
>>1
>北朝鮮は戦前の日本とよく似ている 
ということは北朝鮮は英国にでも和平を依頼するのですか?
50年前に日本がソ連にしたようにw
955 :03/01/01 22:31 ID:SzA6FBVu
考えてみれば、日本の労働者は仕事帰りに飲み屋で一杯やる事くらいはできたわけだ。
ん?北朝鮮って江戸時代以下?
956朝まで名無しさん:03/01/01 22:52 ID:cY/kSc1K
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1003590907/
ここで半島差別発言を繰り返してるアフォがいます
957朝まで名無しさん:03/01/01 23:37 ID:2/5sWTDf
>>947
ほとんどいないのでわ。特高警察に呼び出されたり、事情聴取をうけた
りした人はいても、スパイ活動や非合法な思想的背景がないかぎり、
即刻釈放でした。戦後一時はやったプロレタリア文学などに書かれ
ているのは、外国文学などを模した、いかにもありそうな作り話です。
ただ要注意人物を当局がマークするくらいのことはやっていたでしょう。
958朝まで名無しさん:03/01/02 00:31 ID:TotilsAS
>>957
酷いデマだな。よくそんな作り話を考えられるな。
GHQによるいわゆる人権指令で釈放された政治犯・思想犯だけで2500人いる。
http://www.miyazaki-c.ed.jp/himuka/material/rekisikirokueizou/s19_20/s20matu/idx0312014938.htm
それまでに獄死したり釈放された政治犯、思想犯はその何倍、何十倍に
なるだろう。
959朝まで名無しさん :03/01/02 00:33 ID:sfY2GLDH
>>958
それってほとんどが共産主義者でしょ。
じゃあしょうがないじゃん。共産主義者なんだから。
960朝まで名無しさん:03/01/02 00:37 ID:TotilsAS
>>959
おまえ、いくら創価が嫌いでも、創価学会の牧口とかも
獄死していることくらい知ってるよな?
961朝まで名無しさん:03/01/02 00:42 ID:G5BuD5hR
>1
>北朝鮮は戦前の日本とよく似ている

というより、ナチスじゃないの?
少なくとも喜び組とかはないし。
962朝まで名無しさん:03/01/02 00:46 ID:7nRaS+pG
>>958
だから言ってるじゃないか。非合法の思想的背景がないかぎり、と。
共産党員は当然検挙されるでしょう、非合法のみならず、コミンテ
ルンの指示で動く反日な連中だから。
963朝まで名無しさん:03/01/02 01:30 ID:YtidvhOY
>>962
北朝鮮だって思想犯として収容所送りされるわけだが。名目上は。
964朝まで名無しさん:03/01/02 01:45 ID:UPhzPZ7z
>>963
で、戦前の日本以外の国はどうだったんだ。
当時のアメリカ、ソ連、フランス、イギリス、その他と北朝鮮と日本
どれが、どのくらい似ていて、どれが似てないんだ。
たとえば、戦前の日本は当時のイギリスと今の北朝鮮とどっちに似ている。
965朝まで名無しさん:03/01/02 01:53 ID:UPhzPZ7z
まあ、何だ、今の北朝鮮に本当に似ているのはスターリン粛清時のソ連、
文革の中国、ポルポト時代のカンボジアなわけだが、サヨクにはそれが
いえない。
結局、やつらが北朝鮮を戦前の日本に似ているというのは、自分自身のアイデン
ティティをつらい真実から逃れさす自己保身でしかない。
自分が指示した理想の体制がことごとく地獄だった事に。
ようするに、地獄は戦前の日本ではなく彼等左翼自身のなかにあるのだ。
彼ら自身から最も外側にある戦前の日本ではなく、彼ら自身の内側にあるサヨク、
共産主義思想こそが、北朝鮮という地獄を生み出したわけなのに。
966朝まで名無しさん:03/01/02 02:11 ID:+b2YKH8s
で、君の理想はどこにあるの?
967朝まで名無しさん
>>965
ソ連やカンボジアに似ているのは当然だが、戦中日本にも共通項は
多いだろ?

なにしろ北朝戦のモデルは占領期の日本だから。