952 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:27 ID:3hjrCTRJ
>>950 脳味噌が頭に無くて肉体か?
それならDQNなのも納得
953 :
日本人:03/01/27 23:31 ID:cadc15Hi
>>941
では今の現状「日韓」はどうするの?
お互いの歴史観の差は、どうする?
私は、自尊を選ぶよ
歴史を現在に、応用しようとして、今の状態
になったんでしょ? 俺は、間違えてるかな???
実は、私も、自分の考えに自信は、無いです。
954 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:31 ID:5PxsH45o
>>951 相変わらずレッテル貼りの癖は直らんのう、永久に土下座しとれ、時代錯誤の
坊や、そろそろ日教組のマインドコントロールから抜け出せば就職があるかも
しれないが、でもヒョットシタラ狂組員だったりして。
955 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:34 ID:iuoh94tf
956 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:38 ID:97TFbcGP
957 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:40 ID:5PxsH45o
>>954 ワイに、レッテル貼るなとゆうとるやろ!お前に「全共闘のバカ教師に洗脳された
落ちこぼれ」ちゅうレッテル貼ったろか
958 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:44 ID:x7rwnP54
>>957 サヨ教師に苛められたトラウマのあるウヨ厨だね
959 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:49 ID:97TFbcGP
960 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:50 ID:5PxsH45o
今日は落ちこぼれが二匹つれただけか、ま、しゃーないか
今日はこのくらいにしといたるわ
961 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:53 ID:97TFbcGP
962 :
朝まで名無しさん:03/01/27 23:55 ID:iuoh94tf
>>953 あなたが自尊心を感じたいと思うのは勝手だが、それはあなたの
自己満足であって歴史学の本義ではない。繰り返すが「歴史」は
自負心の充足のために学ぶのではない。自負心を満たす歴史観こそ
正しく有意義などという考えは論外だ。そもそも歴史学に正解はない。
歴史に対しては自国のものであろうと客観的な視点を持てなければ
ならない。まず事実=史料の集積があり、その解釈によって時代を
多面的に評価する。そうした解析を現在に投影することで価値判断の
指針を得る。歴史学はそれ以上でもそれ以下でもない。つまり学問で
あって政治的プロパガンダではない。少なくともそう思って学ぶので
なければ、あなたのように誤った受け取り方をする。
日韓関係は歴史学のせいでこじれているのではない。
歴史を政治的プロパガンダに使おうとする人間がいるからそうなるのだ。
あなたのいう「歴史の現在への応用」とはまさにそれだ。
あなたは学問を政治と取り違えている。
964 :
朝まで名無しさん:03/01/28 01:39 ID:YydcHTix
>>963 つまり、あなたの言いたいのは韓国が歴史捏造してやっと成立している国家、ということですね?
なるほど。
965 :
朝まで名無しさん:03/01/28 02:00 ID:xO0w135L
中国もね
>>964 まあ学会クラスでは日韓の歴史観に
ほぼ差は無いと言うが…
>>963 正解は無い→大いに同意
客観的な視点→普通、多角的に見る事を言うが(真の中道は有り得ないから)
義務教育でそれが可能か疑問。時間の制約が大きすぎる
967 :
朝まで名無しさん:03/01/28 02:18 ID:yiIINqeZ
968 :
朝まで名無しさん:03/01/28 02:21 ID:YydcHTix
でも、いい大人が「日本は反省しなくては・・・」なんて熱心に語ってると
危なそうでちょっと怖い。
やっぱりそれは、朝日新聞と大学生くらいまでの若者と日教組教師だけのものだろ。
現実にはほとんど存在しないね、そういう人たち。
969 :
日本人:03/01/28 03:01 ID:YWHAPCOd
>>953
あなたの言う事は、確かに正論かもしれない
ですが貴方の言う、事実?とは誰が判断するのか?
やはり自分が、判断するしかないですよね。
私は、貴方のような博学ではありませんが、
私は、韓国ブ−ムのとき韓国に興味を持ち韓国の本
を読んで韓国に親近感持つようになりました。
しかし、段々と、歴史を知れば嫌韓になって行きました。
歴史歪曲は、勿論 韓国の対日感情のひどさは閉口ものでしょう。
私は、本を読む時は、なるべく冷静に、疑いを持ちながら
読む事を、心がけています。それでも感情が、許してくれません
あなたは、絶対に正しいです。 私は間違っているかも
しれません。
ただ韓国の、歴史観は、どうすればいいのでしょう。
韓国では、日本の様に、意見さえ分かれていません
親日派は、売国奴呼ばわりでしょう。
このまま、日韓は歴史問題で、こじれたまま行くでしょう
歴史に事実は、あっても正解はない。 歴史の正解は政治力
で決まるということですね。 しかし日本が、悪いのは
事実ですからね 仕方が無いかも?
970 :
朝まで名無しさん:03/01/28 03:41 ID:yiIINqeZ
971 :
朝まで名無しさん:03/01/28 07:20 ID:aoUNBpPz
結局のところスレタイの結論は出たわけ?
漏れの見るところ、「右翼は反省していない」と吠えているだけで、
その指摘者は「反省」が何を意味するのかに関してはゴマかしまくっているような気がするのだが。
972 :
:03/01/28 07:41 ID:oHojcgzb
>>971 >>1は、昨今のサヨク批判と北朝鮮批判に対して何も言い返せないのが悔しくてたまらなくて
とりあえず右翼を批判したいけど、まともなことが何も思いつかなくて、
ただでさえ悪い頭なのに、怒りにプルプルと打ち震えていた為に
脈絡の無いスレを立ててしまった能無しなんだろう。
973 :
朝まで名無しさん:03/01/28 07:57 ID:YydcHTix
俺は右でも左でもない普通の一般国民だと思うが
このスレや、類似スレ呼んでますます左翼が嫌いになったよ。
なんていうか、近寄りたくない世界だな。自己満足だけの。
974 :
朝まで名無しさん:03/01/28 10:51 ID:sI94mW2p
まぁ、偏ってる者は、自分では決して偏ってると思わないらしいからね。
あるいは、偏ってる者ほど、一方を偏ってると批判するようだしね。
だいたい、普通の一般国民だったらわざわざ、
「右でも左でもない」等と前置きするわけはないわけで・・・
975 :
朝まで名無しさん:03/01/28 11:00 ID:8bBqVwN7
右翼も左翼も頭悪いんだよ。
つうかそもそも、これまでで上手くいってないんだから
主義思想にこだわるのがそもそもアタマワルイ。
#現状で上手くいってないならもっとマシな状況分析して欲しい
976 :
朝まで名無しさん:03/01/28 11:29 ID:daPGo89P
日本人としての誇りを持つことに対して、それを後ろめたく感じさせられた
時期はもう終わったよ!国家アイデンティティーの確立のために、仮想敵国
が出来るのは仕方ないことでしょ?どこの国もそのくらいのリスクは払って
いるよ。健全な日本人として自立するための行動に対して、内政干渉してく
る国が、間違いなく今の日本の敵なんだよ。
取り返しのつかなくなる前に、確固たる決断が必要だと思う。もう八方美人
はいいでしょ。
おいおい、敵国を作らなきゃ保てないような愛国心なんて、
右翼はそんな物に御執心だったのか?ますます右翼が間抜けに見えてきたよ。
なんていうか、近寄りたくない世界だな。自己満足だけの。
>>975 右翼左翼というレッテル自体、議論ではまるで無意味なもの。
議題によって意見は是々非々であるべきだし、またそういう
フレキシブルな姿勢であるのが本来自然なのだし。
自分は右翼or左翼だとか、あの意見は右翼的or左翼的だから
否定するとか肯定するとか、自分自身をもそのレッテルに
従わせるようになると、もうどうしようもない愚者なわけで。
ここの最近の意見はレッテルがひとり歩きしてるきらいがあるね。
979 :
朝まで名無しさん:03/01/28 12:09 ID:daPGo89P
>>977 敵国を作れなんていってねえよ!日本の政策上妨害や内政干渉を
してくる国があって、それが実害を及ぼせばすなわち敵だって言
ってんだ。順番が逆だろ!突っ込み方が甘いんだよ。
自己確立のためには、他との軋轢が起きるのは必須だということ
なんだよ。すべての国に易しい国家運営なんて幻想なんだよ。だ
からこそ軋轢はあっても、自国を信じて進んでいける確固たる自
信が必要なんだ。
お前らが戦後に時間をかけて日本人を卑しめてきたのを、これか
らは普通に戻そうって言ってんだ。
お前ら理想論だけ振りかざして日本をどこに持っていこうとして
んだ?近所の国にのしつけてか?
980 :
朝まで名無しさん:03/01/28 12:28 ID:ooigQS2X
>>968 951/952辺りにそういう馬鹿がいるんだよ、977もちょっと可笑しいな
日教組や、朝日も罪な事したもんだ、早く洗脳をといてやらないとこの
まま大きくなったらなかなか取れないよ。
981 :
朝まで名無しさん:03/01/28 12:32 ID:RvKNgubI
左右論争に次のような「中国の視点で考えた」論を提起してみたい。
「日本軍がやってきたけど、逆らうべきではない。そもそも、我々中国人自身、少しでも民衆のためになる政治を行なえているのか?
とてつもない腐敗、内部抗争、匪賊の叛乱etc、こんなことなら、強力な日本に来てもらって統治してもらった方がマシではないか。
なるほど今日本軍は、食糧徴発とか、酷い場合には虐殺もしているが、それは我々が抵抗するからだし、無責任な兵隊が負けると民衆に紛れ込んでしまうからだ。
一旦統治体制が確立されれば、そんな事はなくなるよ。そもそも中国軍だって略奪強姦なんてしていないと言えるのか?
異民族の支配?関係ないよ、昔モンゴル人が攻めて来たけど、そのまま中国化しただろ?気にすんなって」
982 :
朝まで名無しさん:03/01/28 12:57 ID:pXmqZAE5
>>979 じゃ聞くが、北朝はともかくとして「日本の政策上妨害や内政干渉」をしている国があるのか?
結局のところ、「内政干渉」が何を意味するのかは論じられてないような気がするのだが。
983 :
次スレ:03/01/28 13:05 ID:EiLY+slE
984 :
朝まで名無しさん:03/01/28 17:39 ID:ooigQS2X
>>982 教科書書き換えろとか、靖国参拝「止めなさい」て云ってる国があるのを知らないの?
妨害どころか、領土まで取られて、日本海を東海なんていわれて、ワールドカップ
とられて、ODAで核まで作ってやってるのに大使館、乱入されたりした
あんたの国際情勢の認識危ないな
>>854 まあ、それがむかつくのはよく分かるが(一行目なんかは特に)、
どうして、右翼の人は、アジア限定で怒るのかわからん。
アメリカとかなら許せるの?
北や韓国がちょっとでもなにかあると、各板にスレたてて、いろんなスレに
嫌韓コピペ立てて、スレ違いだと注意するとサヨだの非国民だのと罵って、
大騒ぎなのに、実習船の事件や米兵によるレイプ事件のときなんかは、
それの何百分の1の規模。
韓国産の音楽(例BOA)とかゲームだとかのすれでも、本題の話をさせない。
まあ、これらはいわゆるウヨの仕業であって一般の右翼の仕業じゃないと
信じたいが、前のほうでどうして左翼は朝鮮半島のことにしか興味ないのか?
みたいな言葉があったけど、そっくり返したい。
986 :
朝まで名無しさん:03/01/29 09:49 ID:XPfqiLxp
ていうことで986と・・・
中朝に対する態度だけでウヨサヨ分けられる2ちゃんは確かに異常だわな
988 :
朝まで名無しさん:03/01/30 06:16 ID:6ndp/68M
9G8
「泣くものかっ! 泣いたらサヨクに負けた事になる。」
心の中で叫びながら原理たんはモニタをさすり続けた。
彡川川川三三三ミ〜
川|川 \ 文 /|〜
川川 ◎---◎|〜
川川 3 ヽ〜
川川 ∴) A(∴)〜
川川 U /〜
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| し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ .| | 国際勝共連合 |.|
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埋めとく?
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匿名希望:03/01/31 10:57 ID:YEhpNl+Q
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匿名希望:03/01/31 11:20 ID:YEhpNl+Q
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あげんな
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匿名希望:03/01/31 11:40 ID:YEhpNl+Q
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朝まで名無しさん:03/01/31 12:45 ID:IksAOTPQ
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朝まで名無しさん:03/01/31 12:45 ID:4HQ1lWfG
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